トルコで与党が非合法化されそうです

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1 日清

【アンカラ=吉武祐】トルコの憲法裁判所は28日、親イスラムの与党、公正発展党(AKP)が、国是の
世俗主義と政教分離に反したとして解党を求められた訴訟の最終審理に入った。昨夏に総選挙で圧勝
した政権与党の解党の是非に国民は注目。「解党」が決まれば政治的な混乱が予想されるほか、相次ぐ
テロで社会不安も広がっており、トルコの緊張が高まっている。

 憲法裁では、検察当局が求める解党とエルドアン首相ら中心党員71人の5年間の政党活動停止について、
11人の裁判官が投票で決める。結論には7人以上の賛成が必要だ。数日以内に判決が出る可能性がある。

 トルコでは、「世俗主義の守護者」を自任する軍が、社会混乱を迎えた際に政治に介入してきた歴史があり、
判決後の軍の出方が注目される。

 一方、世俗派の元軍人や知識人ら86人がクーデターを企てたとして25日に起訴された事件については、
「AKPが捜査権力を使い、世俗派に逆襲した」との観測も。世俗主義を支持する市民が捜査への抗議デモ
を行ったのに対し、クーデター計画を非難する市民団体のデモもあり、世俗対イスラムの対立が国民レベルに
広がりつつある。

http://www.asahi.com/international/update/0728/TKY200807280381.html
【依頼427】
2 丘比(dion軍):2008/07/28(月) 23:11:54.30 ID:kAXaGnVm0
トルコ風呂
3 薩伯(神奈川県):2008/07/28(月) 23:11:54.87 ID:svWkff6i0
2
4 華爾街日報(東京都):2008/07/28(月) 23:12:13.40 ID:Aq8fDTm70
僕の肛門も非合法化されそうです
5 可口可楽(dion軍):2008/07/28(月) 23:12:38.39 ID:myoKahuE0
自公も非合法にしろ
6 三星(京都府):2008/07/28(月) 23:12:44.83 ID:vfUg5Sjr0 BE:705172695-PLT(27228)
昔トルコ風アイスとかあったな
7 力士(長屋):2008/07/28(月) 23:12:47.91 ID:XSejluhz0
>>4
うぇwwwwwっうぇwwwwwwポッポーwwwwwww
8 普利斯頓(東京都):2008/07/28(月) 23:13:35.20 ID:Eu3O046x0
公明党も非合法にしろ
政教分離の原則を守れ
9 普利斯頓(catv?):2008/07/28(月) 23:14:48.48 ID:j1R891oB0
>>4
久々に見た
肛門族ガンバレ
10 百事可楽(大阪府):2008/07/28(月) 23:14:59.81 ID:jxFt/X2J0
政教分離キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
11 馬球(愛媛県):2008/07/28(月) 23:16:23.32 ID:ewnRKGFW0
トルコの世俗主義は非常に画期的だよな
12 共同通信(栃木県):2008/07/28(月) 23:16:44.49 ID:jMc60mA+0
DQN国家まっしぐら
13 博士倫(愛知県):2008/07/28(月) 23:20:58.77 ID:/pBBsZ+Q0
非合法化しないと、軍がクーデター起こして無理矢理解党させる予感
14 露華濃(大阪府):2008/07/28(月) 23:26:54.27 ID:7Gn20Mbo0
国民の過半数がイスラム教徒なのに
半世紀以上イスラムは社会的に冷遇されて白い目で見られてきたんだぜ・・・
15 康柏(長屋):2008/07/28(月) 23:27:36.39 ID:AJmAumSc0
もうやだこの板
16 施楽(樺太):2008/07/28(月) 23:30:43.24 ID:zPS+39k9O
日本にも解党命令出さなきゃいけない政党があるよね
政教分離は大事だよね
17 嘉士伯(大阪府):2008/07/28(月) 23:33:03.87 ID:9LhwAuFX0
>>8
政教分離の原則は、政治(活動)と宗教の分離を意味しない。
信仰に基づいて政治活動をすることも、宗教団体が政治的表現活動をすることも妨げられない。

という見解だそうです。

18 美極(樺太):2008/07/28(月) 23:41:57.70 ID:x+FmBqVLO
トルコの軍って面白いよな
イスラム国家の軍なんて大概イスラム過激派と似たようなものだが、トルコ軍はガチガチの政教分離派
19 百事可楽(大阪府):2008/07/28(月) 23:43:05.42 ID:jxFt/X2J0
>>14
どこの国の話をしているの?
トルコは帝国時代からイスラム教国家じゃないか。
ただ、近代化の過程でケマルパシャが政教分離と非イスラム法な
近代的憲法を導入したので原理主義者や旧来のイスラム教勢力
と衝突があるってだけ。
露西亜やキリスト教国家に負け続けたトルコを勝利に導いたケマル
がアラーに守られていない分けがないので、宗教界も反論できない
なんてのは非常に面白い話だった。
20 甘楽(東京都):2008/07/28(月) 23:49:57.01 ID:5QGCBPLd0
ν速も非合法化されろ
21 施楽(樺太):2008/07/28(月) 23:51:06.04 ID:zPS+39k9O
>>17
政教が分離してなくね?
22 嘉士伯(大阪府):2008/07/28(月) 23:53:57.23 ID:9LhwAuFX0
>>21
国家権力が宗教に対して利害(プラスもマイナスも)を与えるのを禁止しているのであって、
宗教政党の存在自体は特に規定していない。
宗教政党が特定の宗教に利害を与えたと判断されれば、問題となる。
23 新力(樺太):2008/07/29(火) 00:03:19.14 ID:zPS+39k9O
>>22
なるほど
携帯からなのにマジレスサンキュー
でもあの団体が自分の所に便宜図らないはずがないと思うんだけど
24 羅浮(アラバマ州):2008/07/29(火) 00:04:55.28 ID:1qwktvE/0
イスラムは世界にとって毒になりつつあるな
25 悠詩詩(長屋):2008/07/29(火) 00:07:00.47 ID:Om3omdFD0
中国と朝鮮半島もぜひイスラム世俗化して欲しい。
26 甘楽(大阪府):2008/07/29(火) 00:07:56.56 ID:INPMeYM/0
>>23
10年位前自民党と組んでいなかったとき、かなりその辺糾弾されたけど、
何もないという結論になった。

もう一つ付け加えると、政教分離の原則はと、公人(総理大臣等)が神社に玉ぐし料を払うことの方を問題にする。
27 新力(樺太):2008/07/29(火) 00:27:34.98 ID:vbR0LcrMO
>>26
なんどもすまない
宗教団体が政党を持つ事は排除出来ないのに、公人の宗教活動は禁止なの?
宗教団体が持つ政党は宗教と距離を持つべし、と期待してるの?
28 甘楽(大阪府):2008/07/29(火) 00:32:19.55 ID:INPMeYM/0
>>27
公人の宗教活動を禁止しているわけではない。
公人の立場を利用して、宗教団体に利害を与えることを禁止している。
ニュースで、よく靖国神社にくる大臣に「公人で来ましたか?私人できましたか?」って聞いているよね?
公人(の立場)で来ることは、政教分離の原則に違反する可能性が高い。
私人(の立場)で来ることは、政教分離の原則に違反する可能性が無い。
29 新力(樺太):2008/07/29(火) 00:51:18.65 ID:vbR0LcrMO
>>28
度々サンキュー
宗教家が公人になることは構わないんだ
でも靖国参拝問題より創価が公明党を支持ってか支配下に置いてる方が問題じゃないの?
まだ起きてるならPC起動するわ
30 苹果牛仔(西日本):2008/07/29(火) 00:53:09.88 ID:hIL6CzcT0
トルコ風呂が非合法化されるのかと思った
ビビッた
31 甘楽(大阪府):2008/07/29(火) 00:55:21.06 ID:INPMeYM/0
>>29
問題かそうでないかは別として、政教分離原則自体はそのことに対してはノータッチってこと。
32§・c_・`§ ◆z/X7G4fdjo :2008/07/29(火) 00:57:00.59 ID:GbRIgTUX0 BE:501921735-2BP(333)
ID:INPMeYM/0とID:vbR0LcrMOは+なら創価工作員と呼ばれるレベル
33 甘楽(大阪府):2008/07/29(火) 00:58:20.16 ID:INPMeYM/0
>>29
また、国民新党も問題あるってことになってしまう。
党首の綿貫さんは神主だからな。(宗教法人の長)
34 奇巧(catv?):2008/07/29(火) 00:59:39.45 ID:rOxlA3ar0
ケマル・アタテュルクは神だと思っている。
正月休みに両親とテッサロニケのケマル実家(ケバブ屋)に
食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりケマルが
玄関から入ってきた。ケバブ屋に似合わない西欧的ないでたちで。
ケマルが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた軍人集団が「ケマルさん!」「ムスタファ・ケマルさんかっけー!」などと
騒ぎ出し、ケマルが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
軍人達が士官学校の後輩だとわかったカズは
いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてケマルは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はケマルの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとすると、店員さん(ケマル妹)が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
35 法国鰐魚(宮城県):2008/07/29(火) 01:00:37.67 ID:gx5hT6ei0
>>31
>>29です。
なるほど
政教分離は公人の宗教活動(利害を与えること)についての規定なのね
不思議というか曖昧というか

ってかマジ勉強になりました。

36 蘭冦(東京都):2008/07/29(火) 01:02:11.67 ID:CtsYAzw70
世俗派がんばれ超がんばれ
37 甘楽(大阪府):2008/07/29(火) 01:04:07.79 ID:INPMeYM/0
>>32
俺は間違った情報で批判する奴が嫌いなだけ。
1時回ったので寝る。「お休みなさい」
38 法国鰐魚(宮城県):2008/07/29(火) 01:06:45.47 ID:gx5hT6ei0
>>37
ありがとうね
>>32マジそれっぽいなこうして見ると
師匠寝たし、折角PC起動したから俺もシコって寝る
39 奇巧(catv?):2008/07/29(火) 01:08:36.98 ID:rOxlA3ar0
そもそもトルコと日本(公明)の政教分離問題って根本から違うだろ

いっしょくたにしてるアホはってなんなの?
40 31種美国風味冰淇淋(東京都):2008/07/29(火) 01:10:01.17 ID:vP0C2+VV0
>>39
ゆとりだから日本に政教分離の法律があると勘違いしてるだけだろ
41 鮑許(愛知県):2008/07/29(火) 01:13:56.63 ID:i22jkIXq0
トルコの「世俗主義」って反対勢力を弾圧する口実に使われてないか
42 湯米・希爾弗哥(北海道):2008/07/29(火) 01:15:50.61 ID:kliOY7be0
世俗主義とか胡散臭すぎ
昔政権を握ってた奴の嫌がらせだろ
43 法国鰐魚(宮城県):2008/07/29(火) 01:18:28.23 ID:gx5hT6ei0
>>39
>>40
本当だね
自分で恥ずかしくなった
44 美年達(石川県):2008/07/29(火) 01:18:32.18 ID:bnFvgODf0
スカイプのトルコ人のキチ率はヤバイ
45 湯米・希爾弗哥(北海道):2008/07/29(火) 01:18:52.88 ID:kliOY7be0
選挙で圧勝するたびに嫌がらせ
何度民主主義を捨てるのか
エルドアン頑張れ
46 奇巧(catv?):2008/07/29(火) 01:19:31.86 ID:rOxlA3ar0
反世俗派がそろいもそろって無能揃いだったから
世俗派に二度クーデターも起こされるんだろうがwwwwww
47 奥斯丁(東京都):2008/07/29(火) 01:20:04.40 ID:jwlah+do0
ケマル・アタチュルクとチェ・ゲバラは二大イケメン歴史的英雄
48 斯柯達(千葉県):2008/07/29(火) 01:29:52.20 ID:hBeWc8uI0
トルコのイニュチェリと砲台、大砲の金ユニット郡は最強
しかし長槍すら出ない上に、近接戦闘できるユニットがハサーしかないので
帝王まで持たずに大抵城主でやられる
が、帝王戦闘で金と石があるなら最強
49 新奇士(東京都):2008/07/29(火) 02:29:11.51 ID:ze7Hkm210
>>26
なにもない、っつーより、その時点では
「公明党と創価学会はなんら関係がない」って建前だったから。

蛆民党と創価キンマンコ党が連立政権組んでからは、
小泉が創価学会の集会で演説ぶったり、
選挙後に創価キンマンコ党の党首(?)がTV放送で「創価学会員の協力に感謝します」と表明したり、
明らかに政教分離の原則に違反してるよ。
50 31種美国風味冰淇淋(東京都):2008/07/29(火) 02:33:07.11 ID:vP0C2+VV0
ゆとりホイホイ
51 莫斯漢堡(大阪府):2008/07/29(火) 02:34:24.25 ID:4gz2Fl2+0
トロイの木馬のがっかり感は札幌時計台の比ではない
豆な
52 数字設備公司(dion軍):2008/07/29(火) 02:34:51.58 ID:RhHJlfbb0
トルコ軍に創価を滅ぼしてもらおうぜ!
53 愛馬士(大阪府):2008/07/29(火) 02:34:52.35 ID:0hrUVXbX0
>>49
明らかにって言っている割には、上のやり取り読んでないな。
政教分離原則はが国家権力が宗教に対して、利害を与えるのを禁止ってあるのに。
あげた例が政教分離原則に抵触する、理由を明確に示せてないような。
54 31種美国風味冰淇淋(東京都):2008/07/29(火) 02:36:15.61 ID:vP0C2+VV0
ここまで憲法20条の条文なし

第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
55 新奇士(東京都):2008/07/29(火) 02:39:05.16 ID:ze7Hkm210
>>53
×利害を与えるのを禁止
○宗教的活動自体を禁止

キンマンコ教信者は頭も悪いね。
56 愛馬士(大阪府):2008/07/29(火) 02:40:40.94 ID:0hrUVXbX0
>>55
宗教的活動自体を禁止というソースは?
57 楽之(福岡県):2008/07/29(火) 02:52:03.27 ID:FtFFvWpK0
>>54
つーことはP献金は明らかに違法だな
58 万宝路(東京都):2008/07/29(火) 02:54:34.33 ID:+9NlT/Cp0
これは日本でも禁止すべきだな
59 愛馬士(大阪府):2008/07/29(火) 02:54:56.99 ID:0hrUVXbX0
宗教者個人の政治参加
特定の信仰を持つ個人の政治参加を制限することはむしろ信教の自由を妨げることであることを考えれば、
宗教者個人の政治参加が認められることは当然認められていることが分かる。
また、同じ理由で特定の信仰をもつ個人が政治的要職に就くことも妨げられない。
例えばドイツでは、宗教政党であるドイツキリスト教民主同盟の党首アンゲラ・メルケルが首相に就任しているが、
これは政教分離原則違反とはみなされていない。また、日本においても日蓮宗の僧籍を持ったまま総理大臣に就任した石橋湛山や、
神主の身でありながら衆議院議長になった綿貫民輔、聖書の言葉をよく引用するほど
敬虔なクリスチャンだった大平正芳の例がある。
したがって、創価学会員が選挙運動を行うことも大臣等の要職に就くことも、
創価学会員であることを理由にそれを妨げることは、かえって信教の自由の侵害になる。

だってさ。
60 美国辣椒仔(catv?):2008/07/29(火) 03:00:29.89 ID:uIv+nBcI0
トルコ軍なら層化、統一凶会、真光、真如苑、オウム残党、サイエントロジー、その他カルトの支援を受けている政党本部を戦車で囲ってくれるよ(^ω^;)
61 新奇士(東京都):2008/07/29(火) 03:02:14.59 ID:ze7Hkm210
>>56
キンマンコ信者は犬作の著書なんか読む前に、日本国憲法ぐらい読めよ(失笑)
62 愛馬士(大阪府):2008/07/29(火) 03:03:16.20 ID:0hrUVXbX0
>>61
お前が読めてないからソース出せないんだろ。
63 新奇士(東京都):2008/07/29(火) 03:23:20.48 ID:ze7Hkm210
>>62
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

3 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


創価キンマンコ信者が書き込んでることにオドロキだよ。
やっぱ親の代から朝鮮人に洗脳されてるわけ?
64 今日美国報(dion軍):2008/07/29(火) 04:01:09.41 ID:E3yidN0G0
>>63
誰かこのバカ+あたりに送り返せよ
65 哈根達斯(長屋):2008/07/29(火) 04:07:59.85 ID:vIsqsfG+0
この大阪は学会員臭いけど
基本的に言ってることは間違ってない

でも公明党の場合権力を握っていろいろやってるんじゃないかって言われてるし
司法も権力を握ってる層化に遠慮がちになって判決が層化よりになってるんじゃないかという話もあるから
66 康泰克斯(長屋):2008/07/29(火) 04:08:55.38 ID:PFzMjvuo0
                j//      /\ヽ∨//∠ヽ.    \\. \
            _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.
       _ -‐ ´/  ,   -‐´、_, '⌒`^  、 \::\ } l     ヽヘ ヽ}
         ̄ フ´,  /             丶\::V| |      Vl
           //./                   `Vヽl |      ヽ ' .       __
        / ,イ/                    Y/,       ヽ.\     /
        |/ /       |               ∨ヘ.      ト、 \_ /  
           /     /  /  l:     /  l           ∨i    、   |  ̄ ,'   創
        l│  /  イ  ,イ.    l  ト、ヽ     / | :l :|   |  l     l     価
        | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、  |     は
        | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ  .|    い
        | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´      |    い
        レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {        |    ぞ
 -──-- 、    7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |       ∠.     ぉ
        ヽ  λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        `ヽ
     お  .l     `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>         ` ' ー-
  創  ま   l.     ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
  価   え   |         `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
  に  ら  ,フ      _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ
  入  も  l       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.
  れ     |.     /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
.  ! !     l    /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',

67 今日美国報(dion軍):2008/07/29(火) 04:13:53.57 ID:E3yidN0G0
>>65
まぁ新司法試験の合格率なんか見てると層化と司法はかなり怪しいとは思うw
68 悠詩詩(東日本):2008/07/29(火) 04:18:24.45 ID:v69YX+pC0
ソープが非合法化されそうじゃなくてよかった。
69 新奇士(東京都):2008/07/29(火) 05:14:29.55 ID:ze7Hkm210
64 今日美国報(dion軍) New! 2008/07/29(火) 04:01:09.41 ID:E3yidN0G0
>>63
誰かこのバカ+あたりに送り返せよ


【この時の心境】
「や、やべえ!必死こいて単発で学会擁護レス付けちまった!学会が組織的に工作してるのがバレる!」


67 今日美国報(dion軍) New! 2008/07/29(火) 04:13:53.57 ID:E3yidN0G0
>>65
まぁ新司法試験の合格率なんか見てると層化と司法はかなり怪しいとは思うw


【この時の心境】
とりあえず、ちょっとだけ学会批判してごまかしとくか。
ふう。今日も徳を積んだぜ、池田先生。
70 雷諾(アラバマ州):2008/07/29(火) 05:26:12.22 ID:CFHm5DX/0
今だ2chで創価なんかを擁護とか無いわ
71 巴利(千葉県):2008/07/29(火) 05:27:42.09 ID:pO4j+g5y0
>>63が馬鹿すぎてわろたw

>>65
その辺は、創価が意図的に司法関係の人材を育成して送り込んでるのだから当然といえるな。
72 新奇士(東京都):2008/07/29(火) 05:28:59.48 ID:ze7Hkm210
>>71
また馬鹿のキンマンコ教信者が単発レスか(失笑)

一生犬作のケツでも舐めてろ。
73 宝姿(鹿児島県):2008/07/29(火) 05:29:09.17 ID:PUJjPFZ40
トルコアイスって何でネバネバすんの?
74 巴利(千葉県):2008/07/29(火) 05:32:46.53 ID:pO4j+g5y0
馬鹿すぎるwww
自分を批判するやつは信者に違いないっていう思い込みwwwww
アンチ創価だけど、馬鹿すぎることを言ったから
小馬鹿にされたかもしれないという事に全く気づけないのか?w

そもそも、なんで>>63を笑った程度で
犬作を信奉しなくちゃならないんだよwwwwアホかwwww
75 湯米・希爾弗哥(アラバマ州):2008/07/29(火) 05:34:39.54 ID:SclGHdPA0
>>73
精子が入ってる
76 英国広播公司(大阪府):2008/07/29(火) 05:36:58.88 ID:olfgkWJB0
この前トルコ大統領が和歌山を訪れたけど
当のトルコ本国では「大統領夫人がスカーフを着用した!」という一点だけを報道した。
こいつのせいで友好が台無し。
77 哈根達斯(長屋):2008/07/29(火) 05:38:04.97 ID:vIsqsfG+0
落ち着けよ学会員
78 斯柯達(catv?):2008/07/29(火) 05:41:39.92 ID:4TBF/B5r0
もしろ世俗派の方に原理主義的な臭いを感じる。
もちろん、イスラム教ではなく、「政教分離」という信条についてだけど。
79 益力多(東京都):2008/07/29(火) 13:39:51.48 ID:BRrfNcoX0
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80 益力多(東京都):2008/07/29(火) 13:40:22.39 ID:BRrfNcoX0
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81 益力多(東京都)
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