フランスの財政赤字、その7つの疑問【ル・モンド・ディプロマティーク日本語・電子版】

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1 伊都錦(愛知県)

どの内閣も、社会福祉の支出を削減しようとする際には、膨れ上がった公的債務を理由に挙げる。しかし、一部の者が言うほど深刻なのだろうか。

公的債務は評判が悪い。将来世代の負担になるうえ、国内経済を圧迫するおそれもある。債務がさらに増えたり、
金利が上昇したりすれば、負担は耐えがたいものとなり、国家財政は貸し渋りのせいで回らなくなるだろう。
この種の決まり文句は、原因についても言われている。いわく、公的債務は、歴代政権が有権者の勝手気ままな要求に
屈し、放漫財政に走ったというモラル崩壊のせいである。こうしたどうしようもなく安易な行為を償うためには、長期にわたる
懺悔が必要である。つまり政治家は、国民とその子孫のために、緊縮財政を強いる勇気を持たなければならない。
さて、あたかも明白な事実であるかのように言われている以上の主張が、実際どうなのかを確認していこう。

2007年現在、フランスの公的債務残高は、名目価値で1兆2095億ユーロである 一部のフランスの指導層は、ショックを
与えることを狙って、国民一人あたりや世帯あたりの金額を計算してみせる。例えば、「各世帯は知らないうちに4万1000
ユーロの借金を負っている。この金額は、民間預金の平均額の2倍にのぼる」と述べた。どれもこれも、金遣いが荒く管理が
ずさんな国家と、やり繰りを心がける一般家庭、という対比を示すものだ。

しかし、会計の初歩的な知識さえあれば、「フランスという会社の収支」の立て直しを志す者たちが、負債しか考慮しないことはあり得ないだろう。
国家は返済義務のある債務を負っているほかに、耐久性のある富を生んでもいる。「確かに、生まれたばかりのフランスの
赤ちゃんは公的債務を受け継ぐことになるが、道路、学校、産院、スポーツ施設など公共資産も継承する。片方についてしか言及しないのは厳密性を欠く」
と指摘している。最新統計がある2006年の時点で、行政機関が保有する金融資産(債権)と非金融資産(主にインフラ)の
総額は、金融債務(借金)を軽く超えている。言い換えれば、生まれたばかりの赤ちゃんは1人あたり1万1000ユーロの公共資産を受け継ぐことになるのだ。。。

長文につき、続きは http://www.diplo.jp/articles08/0807.html で。
2 芝華士(千葉県):2008/07/28(月) 00:19:44.89 ID:oIad59Wm0
manko
3 康柏(関西地方):2008/07/28(月) 00:20:03.15 ID:Sell/DXV0
うんこ
4 好時(樺太):2008/07/28(月) 00:20:05.89 ID:u0VcIxPOO
オアシス発見
5 芝加哥特衛報(catv?):2008/07/28(月) 00:20:09.55 ID:/TYjxtof0
ボンジュールマンーコ
6 獅王(樺太):2008/07/28(月) 00:20:23.14 ID:Qj7pJhEQO
ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
7 積架(茨城県):2008/07/28(月) 00:20:25.48 ID:HZUNUJ8d0
なんだよじゃねーか
8 健牌(大阪府):2008/07/28(月) 00:20:29.36 ID:w/mEUdKV0
オアシス発見
9 金融時報(catv?):2008/07/28(月) 00:20:29.65 ID:szimmAIj0
 いな     へヘ    新
 いん   〃⌒丶\
 言.と  (从ハ从 )  ス
 葉聞  .リ ´∀`§(
 かこ  ハ _ †ハ )  レ
 |え  U|_____|U
 |の   ∪ ∪
 ! !
10 粟米條(西日本):2008/07/28(月) 00:22:47.88 ID:EJcT+3150
財政学なんていらんかったんや
11 巴爾曼(東京都):2008/07/28(月) 00:23:36.64 ID:5UP+ITgO0
オマンーコ ジュポジュポ
12 強生(宮城県):2008/07/28(月) 00:23:42.59 ID:3B6yg1zs0
なんだフランスも日本政府みたいな詐欺的宣伝始めたのかw
負債だけ強調するというwww
13 強生(コネチカット州):2008/07/28(月) 00:24:31.92 ID:Uwx2GBxuO
ルイズだか三杯酢だか
14 宝姿(北海道):2008/07/28(月) 00:25:32.34 ID:jhh02KMx0
おい、面白そうなネタなんだからルイズスレにすんな。
するなら別スレでもっかい立てれや。
15 時代(長屋):2008/07/28(月) 00:26:52.36 ID:gjsafMky0
小政党乱立が原因。
第二次でドイツにあっさり土下座した理由にいい加減気付けってw
16 三宝楽(東京都):2008/07/28(月) 00:26:53.25 ID:3Uu1HrNI0
フランスの国債は誰が持ってるの?
17 奥貝尓(関西地方):2008/07/28(月) 00:27:40.52 ID:gWN0vTKu0
1人700万円の借金か 日本とあまり変わらん
18 加爾文・克莱恩(福岡県):2008/07/28(月) 00:28:19.09 ID:nWSKcaWm0
>>17
資産はどんくらいあるの?
19 富士通(北海道):2008/07/28(月) 00:37:08.27 ID:gNQN6jXZ0
どこの国でも一人頭借金いくらとか同じような扇動の仕方するんだな
20 三菱(catv?):2008/07/28(月) 00:38:21.14 ID:AP2WRvNU0
税金なのに国会の審議スルーで使える特別会計ってのがマジで意味不明
21 達美楽・比薩(東京都):2008/07/28(月) 00:38:31.01 ID:EGcLqeCN0
日本の対外債務は5%にも満たないけど
EU、アメリカはどんくらいなの?
22 微軟(長屋):2008/07/28(月) 00:40:08.60 ID:6q8EB3W30
どこの国も一緒なんだな

負債だけ強調するって住宅ローンの借金だけ強調してるようなもんだよな
23 宝姿(北海道):2008/07/28(月) 00:42:21.58 ID:jhh02KMx0
・フランスはヨーロッパの厄介者なのか?

2007年現在、ユーロ圏諸国における債務の対GDP比は平均66.4%であり(9)、フランスは平均を少し下回っている。
イタリア(104%)やベルギー(84.9%)のように債務比率の高い国もあれば、
逆にスペイン(36.2%)やアイルランド(25.4%)のように低い国もある。
ドイツは65%で、フランスとほぼ同じ水準である。ユーロ圏以外の国では、
イギリスは43.8%でユーロ圏の平均を下回っているが、フランスやドイツと同じように2000年代初めから増加傾向にある。
ちなみにアメリカはやや低めで62.2%、

日本は180%に達している。

つまりフランスは、債務が世界最小というわけではないが、最下位でもない。

---引用ココマデ---
日本はさすがとしか言いようが無いな。
24 立頓(群馬県):2008/07/28(月) 00:42:45.05 ID:botAkX+K0
フランスのニュースなんざ読むことなかったから面白そうだな
過去ニュース漁ってみよ
25 都彭(北海道):2008/07/28(月) 00:43:50.67 ID:tghpuaMK0
日本よりマシ
26 加爾文・克莱恩(福岡県):2008/07/28(月) 00:44:43.78 ID:nWSKcaWm0
ルモンドってお菓子あったよな
あのサクサクした棒みたいなの
27 達美楽・比薩(東京都):2008/07/28(月) 00:44:56.20 ID:EGcLqeCN0
>>23
何で「対GDP比」で債務比率を計るの?
28 宝姿(北海道):2008/07/28(月) 00:51:24.93 ID:jhh02KMx0
>>27
ル・モンド紙に聞けやよ
29 金融新聞聯播網(dion軍):2008/07/28(月) 00:51:30.84 ID:VoKSjxL80
でも、財団、宗教法人は金をめちゃくちゃ持ってるよね
30 伊都錦(愛知県):2008/07/28(月) 00:52:38.67 ID:OzmNCf7s0
>>12
始めたんじゃなくて昔からの手法だろ・・
31 伊都錦(愛知県):2008/07/28(月) 00:56:15.01 ID:OzmNCf7s0
政府の財政難キャンペーンの大嘘

与野党の現役国会議員70名が「日本経済復活の会」という集団を作り、財政破綻のおかしさと、対策について言及 ttp://www.tek.co.jp/p/index.html

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言 静岡新聞07年12月 ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2008/02/post_f921.html

対米黒字という幻想 ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html
「レクサスはいいクルマだ。トヨタは米国人に売っていると思っているが、我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」

ひろゆきの、今の日本は労働者の賃金を下げその分を外資経営者に還元しているに過ぎないという指摘 ttp://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/

宇野正美1989年講演 日本の貿易黒字が日本の為に使われていない指摘 ttp://video.yahoo.com/video/play?vid=912848

リフレ政策について詳しい ttp://www.adpweb.com/eco/index.html

政府の言うインフレとは単に原料価格の値上げが原因で依然として超デフレ ttp://siawaseninarou.blog.so-net.ne.jp/2007-07-11

デフレの下、需要を増やさず供給を増やしてさらにデフレを加速させている政府の間違いの指摘 ttp://blog.so-net.ne.jp/siawaseninarou/

財政破綻キャンペーンの嘘 森永卓郎 ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/03.html

財政均衡主義のおかしさについて元財務官僚が語っている事を指摘 天木直人 ttp://www.amakiblog.com/archives/2007/12/10/#000617

特別会計の闇に切り込み殺された民主党 石井こうき議員 ttp://jp.youtube.com/watch?v=RIWZX_Sd4Fc ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4234772711891330062
特殊法人経由でお金が流れているのをやめ、それを国民が直接使えるようにする

政府が煽る財政危機は自作自演のウソ。米国要求で小泉内閣が構造改革と称した緊縮財政強行による不況が元凶 日本医師会
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1209/12099/1209994673.dat

供給過剰状態の説明 ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu146.htm
32 西門子(滋賀県):2008/07/28(月) 01:07:41.75 ID:EWNRyxN/0
公共資産も継承する。その恩恵を受ける資格があるのは実質負担者の
赤ちゃん世代だろ、減耗させた犯罪者世代は賃料払えよ。フランスは
そのGDGDが離婚家庭増大させてハートブレイクな被害者の子供達
を生み出してんだろーが。男なら、中出し決めたら自分の甲斐性で面倒ミロ


犯罪者の理屈だ。レイプしておいて「気持ちよかったでしょ」と言うやつと大差ない
公債は発展途上でやるならいいが先進国でやることじゃね。日本も戦争の反省から
財政法で禁止してただろ。
33 伊都錦(愛知県):2008/07/28(月) 01:22:04.68 ID:OzmNCf7s0
【経済政策】自民・中川昭一氏:法人税減税提案、経済活性化を重視…「放置すればスタグフレーションを招きかねない」 08/07/10
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1215643849/
ノーベル賞経済学者サミュエルソン(米マサチューセッツ工科大学 名誉教授)が、内需拡大について語る 7/11
http://www.23ch.info/test/read.cgi/news/1215782331/
34 聖羅蘭(dion軍):2008/07/28(月) 10:26:52.41 ID:ORhm8VE50
名目GDPの成長率がほぼゼロの国で債務が増えるのは当然
35 数字設備公司(大阪府):2008/07/28(月) 10:29:32.47 ID:uyxZZ2Nb0

日本の借金は10年前の2倍になりました

400兆円→800兆円

たった10年でだよ

どうするよ これ
36 聖羅蘭(dion軍):2008/07/28(月) 10:30:25.33 ID:ORhm8VE50
年度(西暦)発行額(赤字国債)兆円
____兆円_.0---25---50---75--100--125--150--175--200--225--250--275--300--325
H02(1990)064.5.|----+----+--
H03(1991)064.1.|----+----+--
H04(1992)062.6.|----+----+--
H05(1993)061.1.|----+----+--
H06(1994)064.2.|----+----+--
H07(1995)067.5.|----+----+---橋本
H08(1996)076.9.|----+----+----+
H09(1997)083.1.|----+----+----+-
H10(1998)107.8.|----+----+----+----+-小渕
H11(1999)134.5.|----+----+----+----+----+-
H12(2000)158.4.|----+----+----+----+----+----+-森
H13(2001)176.1.|----+----+----+----+----+----+----+小泉
H14(2002)199.1.|----+----+----+----+----+----+----+----
H15(2003)230.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H16(2004)257.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H17(2005)279.9.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
H18(2006)288.5.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+--
H19(2007)305.8.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-安倍
H20(2008)317.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+---福田

出典:財務省http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_2006.pdf
37 貝納通(東京都):2008/07/28(月) 10:34:37.92 ID:cUaLacDp0
米国債全部売って社会保障費に割り当てればおk
38 福斯特(ネブラスカ州):2008/07/28(月) 10:35:06.06 ID:DncCoRaKO
ああ確かル・モンド紙って、バルセロナとレアルマドリー両クラブの
ドーピングをスクープした新聞だったな、結局はドーピングは無かった事にされてたけど、
アレはガチだったんかな?
39 国家広播公司(東京都):2008/07/28(月) 10:35:44.59 ID:zmA8rFr10
毎日フランス料理ばっか食ってるからだよ。粗食にしろ粗食にwwwwww
40 貝納通(東京都):2008/07/28(月) 10:39:12.01 ID:cUaLacDp0
>>21
対外債務(外国への借金)の多い国順
第1位 アメリカ $10,040,000,000,000(約1140兆円)
第2位 イギリス $8,280,000,000,000(約940兆円)
第3位 ドイツ $3,904,000,000,000(約450兆円)
第4位 フランス $3,461,000,000,000(約400兆円)
第5位 イタリア $1,957,000,000,000(約223兆円)
第6位 オランダ $1,899,000,000,000(約216兆円)
第7位 スペイン $1,591,000,000,000(約181兆円)
第8位 日本 $1,547,000,000,000(約176兆円)
第9位 アイルランド $1,392,000,000,000(約159兆円)
第10位 スイス $1,077,000,000,000(約123兆円)
41 普拉達(catv?):2008/07/28(月) 10:41:09.92 ID:lS76/mWp0
>会計の初歩的な知識さえあれば、「フランスという会社の収支」の立て直しを
>志す者たちが、負債しか考慮しないことはあり得ないだろう。
>国家は返済義務のある債務を負っているほかに、耐久性のある富を生んでもいる。「確かに、生まれたばかりのフランスの
>赤ちゃんは公的債務を受け継ぐことになるが、道路、学校、産院、スポーツ施設
>など公共資産も継承する。片方についてしか言及しないのは厳密性を欠く」

このスレ立てたのも公務員バカなのかもしれんが、経営感覚あれば維持費、
すなわちランニングコストを考慮すんだろ。作りっぱなしでおkならいいが
メンテナンス要員とか管理人とか天下り先の人件費膨らませるのが目的なん
だよ公務員は。
42 貝納通(東京都):2008/07/28(月) 10:41:56.49 ID:cUaLacDp0
第1位 モナコ $550,947(約6280万円)
第2位 アイルランド $338,761(約3860万円)
第3位 スイス $142,561(約1630万円)
第4位 イギリス $136,237(約1550万円)
第5位 オランダ $114,600(約1310万円)
第6位 ベルギー $101,326(約1160万円)
第7位 ノルウェー $75,693(約863万円)
第8位 デンマーク $74,066(約844万円)
第9位 オーストリア $72,478(約826万円)
第10位 香港 $67,747(約772万円)
… … …
第24位 日本 $12,140(約138万円

北欧って意外と景気よさそうに見えてすげー借金してるんだな
43 聖羅蘭(dion軍):2008/07/28(月) 10:42:36.22 ID:ORhm8VE50
借金時計
http://www.tek.co.jp/p/index.html

2003.4.25「国債の保有者別内訳(2002年12月末)」

銀行など民間預金取扱機関 97兆2,250億円 18.6%
日 本 銀 行        80兆9,898億円 15.5%
郵便貯金         66兆9,293億円 12.8%
財政融資資金       66兆0,626億円 12.6%
民間の保険・年金     65兆1,193億円 12.5%
簡易保険         46兆9,018億円 9.0%
公的年金         35兆6,990億円 6.8%
投信など金融仲介機関   21兆1,151億円 4.0%
海外           20兆6,403億円 3.9%
家計           12兆6,146億円 2.4%
その他          9兆5,762億円 1.8%
合計          522兆8,730億円

グラフ
http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf
44 普拉達(catv?):2008/07/28(月) 10:44:23.55 ID:lS76/mWp0
人件費ゼロで公共施設がまわるって>>1は主張してるわけだから、
橋下の言うとおり人件費カットしまくりは正しいってことになるね。
45 悠詩詩(東日本)
負債ばかりを強調することによって、増税への理解を求める。
どこの国も同じ事やってんすね。