宇野常寛さん（２９）のオタク批判『ゼロ年代の想像力』が発売。君はもう買った？

今は昔とちがってオタクがオタク向けアニメを堂々観られる時代だからな。
アニメは小学生以下の観るものという偏見が強かった時代のように
こうした偏見に反論するため社会的、歴史的、文学的視点から
アニメを語って理論武装し趣味を正当化する必要が無くなったからね。

決断主義は甘え

>>705
今は「気持ち悪い人間が見るもの」ということにされてしまったからな
もう何をやっても気持ち悪い、犯罪者予備軍
自分を正当化する必要がなくなったってのは、ある意味正しい
どれだけ理論武装したところでただのピエロにしかなりえなくなった

>>707
必死やなー

＞ ID:ouTgFbxx0

少し疲れが取れたからひとつだけ引用してやるよ
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たとえば私たちはmixiや動画共有サイトですぐ同好の士を見つけ、
見たいものだけを見て、信じたいイデオロギーだけを信じて、(略)
そしてその「閉塞した快適さ」をまもるために、他の島宇宙と
時にウェブ上で、時に街頭で衝突する・・・私たちが生きているのは
そんな世界だ。

同作が描いているのは、決して決断主義的な実存のあり方ではない。
浅薄な人間はすぐに勘違いしてしまうが、劇中で夜神月は常に誇大妄想を
抱いた青年として描かれ、その自信過剰は明らかにギャグとして読まれることを
意図してカリカチュアライズされている。
（ゼロ年代の想像力p115-116）
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この引用は決断主義状況を説明するためのもの。
手前さんが>>589で書いた
＞ブログ炎上は決断主義的アニオタじゃなくて
＞ただの行動主義で自己正当化し責任感もない
＞アニオタの暴走でしかないじゃん

という命題は宇野のテキストによって否定されている。
というか宇野は夜神月は「決して決断主義的な実存のあり方ではない」と書きながら
次のページでは「夜神月（決断主義）」とか書いているから、二義的なんだよね。
僕の読解では決断主義的な実存とは「行為を道徳的・真偽的な判断で正当化する無根拠性の自覚の有無」
であり、それが出来ている決断主義者が宮台なのだ。ただの決断主義は夜神月や原理主義アニオタのように
ベタに暴力に出ている人。

ポイント増えてる。誰か知らんがbeエネルギーサンクス（｀･ω･´）

まあそもそも僕は「決断主義」という概念の有効性に最初っから否定的な立場だからね。
「あえて」とか「世直しモード」とかはっきり「演じてます」と言ってるやつは宮台くらいのものだし。
ブログ炎上させてるネットイナゴが「不道徳なのは承知であえて荒らしてる」のか
ベタに荒らしてるのかはコメント欄からは判定不能。
なので宇野がどういったの訓詁学には実は興味がない。宇野のテキストには
哲学の訓練を受けていない人間にありがちな混乱が見られる。

そこから哲学に結びつけるか

厳密な論理的思考を好む人間、いや厳密な論理的思考を背負わざるを得ないデスティニーを持って
生まれし人間には、ライターあがりの書く曖昧な概念体系ではしばしば思念が冷めピザってしまうのだよ。

>>477
表現論以外の手法はたいがい印象批評or作品をオカズにした自分語り・オルグにしかならないんだけどね
宇野は明らかに後者、村上ドラゴンやタナソーといい勝負だ
「あえて」そうしてるのかもしれんがそんな目糞鼻糞な差異化ゲームに興味は無いしなー

到達点の低い人間は、しばしば大したことのない人間の書く文章の訓詁学に
夢中になってしまう。やれ何という本の何ページで先生はこう言っている、何ページで
こう言ってるから俺が正しいと。
そういうやり方だと、言葉ではなく「グルの口」が絶対性を帯びてしまう。
大切なのは自分で論理の要塞を構築し、籠城することです。そして望遠鏡で偵察し、
偵察兵を少しだし少しずつ世界の様子をうかがう。ホイホイと「トロイの木馬」を
中に入れてはいけません。

たかが娯楽を楽しんでるだけのヤツを
理屈こねて批判してどうする

>>714
＞表現論以外の手法はたいがい印象批評or作品をオカズにした
＞自分語り・オルグにしかならないんだけどね

表現論以外のすべてが「自分語り」ならキャプチャした萌え画像を並べて「今週の感想」
とか称してる表現論は馴れ合いか。それは馴れ合いならいいが、「評論」という尺度では
最低の価値しかないと思うが

いいかね、ああいう「キャプチャ画像うｐ→はい今週の感想」的なブログは
「論」じゃないんですよ。ただの「僕はここでハイになった」という指定でしかない。
それも自分語り。

オタクって大変なんですね＾＾；

>>710
詳しい説明サンクス
これじゃ永遠にワープアから抜け出せないのも当然だと思う

ここまで伸びるとは思わなかった。

●善良な市民
結局ハルヒって友達欲しいだけじゃないですが。「不思議ちゃん」って要するにそのキャラを許容してくれる人間関係がないと成立しないものですからね。 
ＳＯＳ団って結局やっていることは、その辺のありふれた文系サークルと一緒なんですよね。
夏休みに合宿したり、草野球したり、自主映画撮ったり。実は等身大の青春で満足しているんですよ。 
この辺、谷川流ってよくわかっていますよね。ハルヒも、この作品が好きなオタク男子たちも、「酸っぱい葡萄」状態にあるんですよ。 
本当は「等身大の青春」に憧れているんです。でも、残酷な話だけどおそらくはスペック上の問題で、それが手に入らない。
でも、そんな悔しさを素直に認めたくないんですね、プライドが邪魔して。それで「私は（俺は）日常で手に入る程度のロマンでは満足できない、
非日常的なロマンじゃないと満足できないんだ」と、自分で自分に言い聞かせている。 
だから、このシリーズって複雑な気分にさせられるんですよね。 
「この作者ってよくわかっているなあ」とも思うし、「ここまで言い訳しないと等身大の青春が欲しいって素直にいえないのか」と思う。 

●キクチ 
基本的にイベントの言い出しっぺはハルヒで、キョンは止めに入るじゃないですか。んで、古泉に「神人を暴れさせないため」とか言われて、しぶしぶ参加する。
このパターンがね。お前は「世界の危機」レベルの理由がないと、女の子と遊びにいくこともできんのかと（笑） 
そういうベタベタな「グループ交際的なもの」に背を背けたくなる気分は分かるんですけどね。あくまで「世界の危機」だから、
「仕方なく」参加したいという。これは思い当たる節があるだけに、痛い（笑） 
えー、思春期の若人向けにはっきり言っときますが、キョン君のような態度をとっていると後で絶対後悔します。
誰かがイベント発案したら、格好付けずに大乗り気で手を挙げましょう。それが人生楽しく生きるコツです。 

善良な市民 
ただね、僕もさすがにＳＦやファンタジーにまでは走らなかったけれど（ノストラダムスとか全然気にしてなかったし、基本的に毎日は楽しかった）、
やっぱり高校時代に「等身大の青春がしたい」って自分の欲望は素直に認めたくなかったですよね。男子校だったんですけど、明らかに女っ気は欲しかったですよ、
そりゃあ（笑）。でも、それを素直に口にするのはちょっと恥ずかしい、みたいな空気はありましたよね。 だからプライドの高いオタク男子たちが
、この作品に惹かれるのはよくわかる。 

成馬さんとも放映期間中、よく話題にしてたんですけど、第 12話なんて『リンダリンダリンダ』そのままじゃないですか。
でも、実際にこの映画みたいな青春に憧れていればいるほど、素直に「こういうのっていいよね」って言えないと思うんです。
そんな人たちがリハビリのために、言い訳をしながら『ハルヒ』を消費していけばいいんじゃないかって思いますね。 
そして、ちゃんと数年後には『ハチクロ』とか『リンダリンダリンダ』に惹かれる自分に素直になれたらいいですよね。 

ただ、この作品って成馬さんの言う「作者の優しさ」が仇になっているところがあって、せっかく日常への出口がチラついているのに、
作者が優しすぎる（裏返せばクレバーに意地悪すぎる）んで、オタク男子たちが「非日常へ憧れ続ける僕らって、夢見人でカッコイイ」とか思っちゃえるようになっているんですよね。
それがさっき話した「キョンの非日常への欲望が隠蔽されている問題」に端的に出ている。 

でも、実際はこれまで話してきたように、こういう「等身大のロマンじゃ満足できない派」＝「本当は等身大の幸せが欲しいけど手に入らなくていじけている派」なわけじゃないですか。
ここを甘やかしちゃうのが人気の秘密であり、同時に弱点になっている。この作品が狙い打ちしている無駄にプライドの高い萌えオタか、
オタクという社会現象に興味がある一部の視聴者（僕らみたいな層）を除けば、たぶんただの美少女アニメにしか映らないと思う。 

●キクチ 
言ってしまえば、ハルヒはキョンの願望を実現するための装置ですからね。そりゃ女子が勝手にコスプレ強制してくれたら楽でしょうよ。
男は「おいおい」とか言いながらニヘラニヘラしてればいいわけですから。こういうオタクの願望丸出しの話を、「世界は涼宮ハルヒを中心に動いている」という設定で
上手くカモフラージュしている。これは上手いギミックだなあと思った。 
●善良な市民 
この作品って『機動戦艦ナデシコ（注６）』あたりから続く「メタ萌えもの」の系譜にあると思うんですよ。
基本的に「萌えアニメ」なんだけど、オタクの動物化に対して批評的な要素がメタフィクションとして提示される作品ですね。『ＮＨＫにようこそ！』とか。 
ここ10年、『ハルヒ』に惹かれるような「酸っぱい葡萄」系のファンってこういったメタ萌え作品を拠り所にして、自分の現実逃避を正当化していたところは
確実にあったわけです。こうやって「本当は日常世界で自己実現したいのに、それを素直に認めたくない自分」を延命していたわけです。 
でも、『ハルヒ』あたりまで煮詰まると、やっぱり「本当は等身大の日常で充分素敵なんじゃないの？」ってツッコミを内報せざるを得ないし、そこが出口にならざるを得ない。 
●善良な市民 
この作品って『機動戦艦ナデシコ（注６）』あたりから続く「メタ萌えもの」の系譜にあると思うんですよ。基本的に「萌えアニメ」なんだけど、
オタクの動物化に対して批評的な要素がメタフィクションとして提示される作品ですね。『ＮＨＫにようこそ！』とか。 
ここ10年、『ハルヒ』に惹かれるような「酸っぱい葡萄」系のファンってこういったメタ萌え作品を拠り所にして、自分の現実逃避を正当化していたところは確実にあったわけです。
こうやって「本当は日常世界で自己実現したいのに、それを素直に認めたくない自分」を延命していたわけです。 
でも、『ハルヒ』あたりまで煮詰まると、やっぱり「本当は等身大の日常で充分素敵なんじゃないの？」ってツッコミを内報せざるを得ないし、
そこが出口にならざるを得ない。 これってある意味「メタ萌え」ものの敗北宣言であり、限界を示しているんです。

なにこの中二っぽい固有名の羅列・・・

>>29
荻上って知己か

>>709
>というか宇野は夜神月は「決して決断主義的な実存のあり方ではない」と書きながら
>次のページでは「夜神月（決断主義）」とか書いているから、二義的なんだよね。
夜神月は決断主義者だけど、デスノートは決断主義を肯定して描いた作品ではない、ということだよ。そんなこともわからんのかね。

作家でグヘグヘ言いながら描いた萌え漫画を
自称評論家の人があーだこうだ言いながら論じてる姿って面白いな

>>723
何だ。男子校出身か。
俺も男子校出身だが、男子校にだけは何があっても行ってはいけない。
やれブサイクだの貧乏だの自分を卑下してる奴は多いが、男子校に比べたらマシだよ。
男の努力というのは女の前でええかっこするためのもんだから。そのために勉強とか部活とかするんだろ。
そういう要素のない世界ではヤンキーとか重度のオタクとか、基地外的な価値観に逃げ込むか、あえて自我を冬眠させて青春時代をやり過ごすしかない。

そういう奴のハルヒ好きも、普通の青春物はルサンチマンが復活してしまうけど、ファンタジーならOKってことだろ。
リアルな昭和はウザいが、三丁目の夕日みたいなファンタジー昭和なら若い人も安心して見れるよ、というのと一緒。
ファンタジーが好きな人があえてリアルな物を求めたりはしないんじゃないかな。

>>729
宇野タイプは共学いっても孤立するタイプだよ。
オタクなんだけど、まわりを気にしてそれを出さない、
ヤンキーグループと付き合いたいヤツっているよ。

ヲタが批評にムカつくのって村上隆にムカつくのと一緒でしょ

宇野常寛でググるとサクサク出てくる、「宇野さんには期待してるよ」風アンチ達は
宇野さんへのハードル上げすぎだろ。
つぶれて欲しいのが見え見えだわ(笑)

男子校なんか行くからこんなヒネくれるんじゃね？
共学で女っ気ないと悟り開けるっつーか諦められるよ

こういうのは、宣伝乙としか言いようがない。

で、みんな本を買ったわけ？

めでてーなw

>>717
アニメのワンシーンを引用して感想を述べるのは表現論とは関係の無いものだから、それは反論になってないなー。

>>733
他校の彼女作れば問題ない
女の子いると無茶できないからな。男子校は楽しかったよ。
与えられた環境でいかに楽しむかが大事
女の子いない分、他校の子へのアプローチは必死だったなぁ。

オアシスかと思ったら違った

オアシスは他にある、ここは予備だ

>>736
そういう文化がある学校だったらいいんだけどね。
残念ながら、他校との交流のない男子校も多いのだよ。

男子校だと何でそこまで卑屈になるのかわからない。
共学で女子がいるのに話せないとかの方が辛いだろ。

共学に行っててもモテる可能性皆無だったら諦めつくんだよ。
そこそこイケメンで話上手な人間が男子校行ったら悲惨だぞ。
本来なら体験できたはずの青春イベントが、すべて「100%環境のせい」で消滅するんだから。

個人趣味中心のヲタに批評なんて意味ないだろw

一々物事に首を突っ込む批評家もヲタ以外の何者でもない

長文多すぎﾜﾛﾀわ
評論家なんか結局は生産者に乗っかってるだけだからな
居ても居なくても同じ

もうさあ、ハルヒとか現実の世界にあるモテる可能性だか青春の幻影だかを追い求めてるならまだいいよ
いつまで経ってもルイズに召還されないことを本気で悩み始めた
俺見たいな現実逃避ばかりしている人間は、いったいどうすればいいんだ

a

>>32
＞で、これって要するに「不思議ちゃんの彼女が欲しい」って話ですよね。
は？

本屋でインド系のまじめそうなオサーんが店員を呼んで、キラりんレボリューション下さい。
といっていた。カルチャーショックを受けた(*ω*)

>>748
娘のために買いにきたんだろ・・・

>>748
カレー屋さんでキラりんレボリューション何だよって
思ったら本屋かｗｗ

キラりんの3Dは見るに耐えない…

アニメごときに真剣に考える大人もどうかしているな

何でこの手のうらなりに限って、他人のただの趣味も許せないような排他的でマッチョな奴なのかね？
こういうのの取り得って寛容さくらいしかないだろうに。

おまえらはゼロ年収の想像力だろ