F-22ラプターの禁輸解除かも　日本にも売ってもらえるかも

2006年2月に米空軍は｢最新のF-22ラプターの禁輸を止め同盟国に売却すれば、同盟国の強化になるだけでなく、
生産数が増え米国としても利益になる｣と主張し、当時の日本の購入方針に賛成の意向を示していた。
空軍はF-22の開発が始まった当初、700-800機の購入を望んでいたがそれが国防予算削減の影響で442機に減らされ、
次いで381機、そして現在では187機(183機とも言われる)の購入で終りの予定になっている。
当然の事ながらこれで単価は上昇し、生産は2010年末までに打切りとなる見通し。

一方でロシア、中国などではスホーイSu-30系列機や新型のミグMiG-35等の増勢が伝えられている。
これを懸念する空軍では、F-22の生産を継続しその間に追加購入を決めたいとして、経過措置として輸出解禁を求める声が高まっている。
2010年11月に止まると言われてきた[F-22]の生産ラインは暫く維持できそうな雲行きとなってきた。
生産ラインの維持に伴い浮上してきたのが｢禁輸措置の解除、同盟国への輸出解禁｣である。

日本は輸出先として有望な国の一つ、現在航空自衛隊はF-15J, F-15DJ、F-4EJ改、および三菱製F-2の機種を保有している。
この内F-4EJ改系列は1973年から導入された高齢機で2010年代の早い時期に退役が予定されている。
すでにRF-4E系列の偵察機は、胴体下に偵察用ポッドを取付け偵察型としたF-15DJと交替しつつある。

このF-4の更新としてF-22が候補に上がった。理由は、勝れたステルス性、高性能AESAレーダ装備、超音速巡航能力、巡航ミサイル撃破能力、が上げられる。
しかし、2007年に行われた日米首脳会談で日本側からF-22の詳細な情報提供を求めたが、米政府内の親中国派高官の反対で断わられた経緯がある。
表向きは前年の下院でF-22の禁輸措置が議決されたことが理由。
〜（中略）〜
F-22禁輸解禁で難点とされるのは、勝れた電子装備とソフトウエア、ステルス性能、それに次世代データリンクの内容が他国に流出することだ。
日本がこれまで戦闘機購入で行ってきたライセンス生産はF-22では不可能だろう。さらに単価が137万�j(140億円)であることも購入の障害要素となる。

http://www.aviationnews.jp/2008/07/f22_5c66.html
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/25/f22_over_mountains_.jpg

1個注文したｗ

まことラプター（なりか）？

そしてまたつこうたで情報ダダ漏れですね
わかります

他国に売ってくれる体制になったとしても機密漏洩が基本の国には売らないだろ

http://aviationnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/25/f15j.jpg
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/25/f4ej_kai.jpg
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/25/f2s.jpg

ラプたんクルー

その前に日本がスパイ防止法を制定するように外圧をかけてくれ。

ラプターっていうとやっぱ大鎌だよな

ラプたんって愛称はどうなのよ
何処にそんな可愛い名前の要素があるのよ

http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/25/f22_over_mountains_.jpg
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/25/f15j.jpg
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/25/f4ej_kai.jpg
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/25/f2s.jpg

ﾁｮﾝとｼﾅ憤慨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また売ります詐欺か

米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1


イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8


http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

購入後何日で機密が流出するか賭けようぜ！！

ライセンスできないと稼働率落ちるんだよな

ラプターに片思いして延々と機種決定遅らせて笑わせてくれ

137万�j(140億円)

日本にだけは売るな
ロシア、中国、韓国に情報漏れるのは時間の問題

独自で開発してくれ

売る売る詐欺

>>14
日本が運用したらそのキルレシオ変わっちゃうような希ガス
機密部分や戦術がダダ漏れだと思うから

>>9
馬鹿かおまえ
猛禽類だろ

ラプたんがあれば竹島は日本のもの

ええい心神はいつになったらまともに実験できるようになるんだ

日本はF-22の前にスパイ大作戦セットを購入すべき

キテレツなら・・キテレツならなんとかしてくれる・・！

ラプﾀﾝはいらんから、自前で戦闘機つくろうぜ

オレ100マソ寄付するから買ってくれ
てか売ってくれ。

>>25
2011年

ポイント還元20%つきで\39,800円なら買ってもいいな

航空自衛隊の関係者とか見てると、絶対無理ってわかるよね＞機密保持
無断で書類持ち帰って流出させたアホを「仕事熱心だ」とか信じられない。
正直ダウンロード板の連中の方が、機密保持の能力は上だと思う。
外にでない連中もいるしｗ

どんだけ上から目線だよ

米国債で支払ってやんよ

F-15DJの偵察ポッドつけたやつはもう飛んでるんだ

イランのF-14は傑作だよな

だからＦ-22なんてやめてファントムのガワだけ使った新しいのにしてほしいって言ってるのに・・・

禁輸解除になってもどうせ日本に来るのは劣化バージョンなんでしょ

独自開発も在日が紛れ込むから流出確実だしな

>>31
あ、ポイントは貯めで・・・

YF-23？でもいいよ

エンジンだけくれ

高けりゃ良いというもんでもない
Ｆ35で十分

どうせ使う時なんて来ないから買うな
っつーか軍事費削って医療や福祉、教育にまわせや

クインマンサとラフレシアを開発すれば安泰。
ついでにバグで人類抹殺！

レクサスなみの掛け値すんだろ、いらねえよ…

アメリカ不況になりかけてるから売りそうだろ

一機140億なら超お買い得だろ

沖縄に配備するならそれでいいんだけどね

>>34
F-15DJって名前をみるたびに、後部座席にスクラッチ用ターンテーブルが付いてるF-15を想像してしまう

軍拡反対
アジアの声にも耳を傾けろ

いまさら有人機ですか・・・・

Ｆ２の後継機作れよ
かなりいい機体なのに

タダで米にお金渡すぐらいならこれ買うほうがマシだしな
日本がラプター持つだけで勝手に軍事費増大させて潰れそうな国がまわりにいくつかあるけどｗ

>>46
Ｆ35をぼった値で売ればもっとウハウハじゃん。

エースコンバットならSAMを設置しまくればいいんじゃねーの？
何でバカ高い戦闘機を買わなきゃならんのよ　そして揉めなきゃならんのよ

エンジンだけ欲しい

竹島って日本と韓国どちらの領土なの？

>>40

アメリカがほかったプランを日本が復活ねえ。。。。。

こういうのはマニアは喜びそうだけど全部、新規巻き直しなんで

結局マニア好きなだけの機体になるな。

これ売ってくれたら
下朝鮮が嫉妬で狂い死にしそう

つこうてる国に売るなよ

>>54
いつできるかわらからない上に、完成しても日本への配備は遅すぎる…

日本が売ってもらえたら韓国中国も売ってもらえる
これが常識

>>50
君の言うアジアって、どこのアジア？w

っと釣られてみる。

可変翼は男のロマン

ぶっちゃけ自衛隊が保有するより
在日米軍に配備してもらったほうがまだ安心できるw

こないだ欧州機の話しが出たらすぐこれだ・・・

>>58
つか設計図だけもらってもなんもできんとおもうよ
ノースロップに全部やってもらうことになるだろうからF-22よりずっと高くつくんじゃね？

>>62
フランカーは要らないとあれだけ言ってるのに

>>57

820:元大蔵事務官 :2008/07/17(木) 01:32:25 ID:xyzl3Yfn0 [age]

アメリカが「竹島は日本領」と、韓国大使に最終回答。これが「ラスク書簡」の原本です。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953

国会図書館で原本を発掘された方に敬意を表します。

1951年8月10日　国務次官補（ラスク）から韓国大使への回答
草案第２条（ａ）を日本が「朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及び
パラン島 を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一部であった島々に対する
すべての権利、権原及び請求権を、１９４５年８月９日に放棄したことを確認
する」と改訂するという韓国政府の要望に関しては、合衆国政府は、遺憾なが
ら当該提案にかかる修正に賛同 することができません。
合衆国政府は、１９４５年８月９日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で
取り扱われた 地域に対する日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成すると
いう理論を条約がとるべきだとは思いません。
ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この
通常無人島である 岩島は、我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われ
たことが決してなく、１９０５年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあり
ます。この島は、かつて朝鮮によって 領土主張がなされたとは思われません。

【お一人様1個まで】この商品は人気商品のため、お一人様1個までのご注文に限らせていただきます。
複数のご注文をされている場合は、キャンセルをさせていただく場合がございますので、あらかじめご了承ください。

俺にもください

また韓国が真似して欲しがるなｗ

>>42
Ｆ-35はウンコってどっかの板の奴らが言ってた

>>47
doui

戦争しない国が戦闘機持って何の役に立つんだよ
お金がもったいないんだよ死ねよ
近隣諸国に機密情報只であげるためかよｗ

あぁ機能劣化版を米国の3割り増しで売ってもらえるかもな

だめだめ　中国人妻の奴らを全て公表排除しない限りダメ

情報漏れが気になるよな
日本の軍事行動って細部まで垂れ流しらしいからな

ありがてえありがてえ

F-22買うより先に爆撃機買えよ

一族郎党はぶる法律作ったら漏洩は減るよ

逆境に追い込まれないと本気出せないのが日本だから、甘やかしちゃダメだよ

戦闘機なんて要らねーだろ。それとも爆装可なの？

>>78
失敬な。透明性が高いと言ってもらわないと

ラプタン厨大勝利！

まず機密情報保護法を制定せねば
その前にＣＩＡに朝日新聞と毎日新聞を潰してもらわんとならん
なにかと手間がかかるなこれ

F-15Eなら中距離爆撃機として使える。

もっと自国で変態兵器を作ってください

ようするに日本に原価にライセンス料思いっきり上乗せして超高額で売りつけて
その差額でF-22作るのか、なんてやつらだ

アメリカが国家破産したら予備部品もう入ってこねーんだぜ？こんな商品危なすぎだろ



ていうのがもう冗談で済まない世の中になってきたしな

>>75
戦争はしなくても自衛の為の装備は必要だろ？
っと、またまた釣られてみる。

>>86
朝日なんて外資の軍門に降るからいいんじゃないの

てかこんな高くて高価な物買う前にスパイ防止法作れ
これ作らなきゃ今後一切戦闘機もイージス艦も潜水艦も買わせないから
予算認めないから！

武装解除したのでいいから一台くれないかな

日本がんばって作れよ

1機130億円ぐらいでキムチイーグル買ってる朝鮮涙目

税金の無駄

三菱重工は戦闘機作りたがってんだろ？

スパイ防止法制定するのが先だろ？

mouirane-yo!

竹島さえ守る気のない日本が買っても無駄遣い

技術立国としてはつっぱねて自作すべき所
だがスパイ防止法が通るならやぶさかではない

正直、いらねーよ

これはどんなに金使っても
ライセンスすべき
なんせ日本に60万人しか朝鮮人の為に
3兆円使った国家なのだから

もうF-35でいいよ

>>103
ほしいだろｗ
これ購入できればスパイ防止法制定の外圧まで
アメ公がかけてくれるんだぜ？

お得すぐるｗ

ガンガン圧力かけてスパイ防止法成立させろ

らぷたんがくれば間違いなく核同等の抑止力になると思う　対中国にも安心だ

9条なんかむしむしかたつむりですよ

そうやって売値吊り上げてんだな
売るぞ売るぞ詐欺

ラプター買ったらAMRAAMも買うの？
AAM-4どうすんの？

>>98
作らせてやれよ

北朝鮮のミサイルが太平洋に落ちても何にもしない日本に戦闘機いらね

日本に売ったとしても、使用できるのは在日米軍だけだから。

早速シナ工作員がいてワロタｗ

>>75
戦闘機持ってるから戦争しないで済んでる

UAV買えよ

山崎たくと加藤こういちがアップを始めました

日本は全力で情報漏らすから無理だろ

>>112
意味不明

数年後に、自衛官の中国嫁が祖国に資料持ってったことが発覚するんだろ。わかります

ラプター売ってくんなきゃ、アメリカ国債売っちゃうぞ

F-15と同じで初期は向こう生産のでいいんじゃね？

>>106
スパイ防止法できないと今後一切軍事予算出さないって突っぱねろ

>>75
日本に対しての攻撃を防ぐ抑止力には最適かと思うよ。
なんだかんだで韓国が日本のイージス艦を驚異として気にしてるでしょ？
車の任意保険みたいなもので、使わないともったいない気がするけど
実際に無保険で事故にあったら大変でしょ？

これがソースかな
http://www.defenseindustrydaily.com/f22-raptors-to-japan-01909/

こんな飛ばし記事が出てくるってことは
タイフーンの交渉が山場なのかね？

そのうちオクに流れてくるだろ

つかいまくるノータリンと特亜のスパイまみれの自衛隊にラプターのデータを渡すのは危ない気が
メリケンから専門家を招いてデータ管理してもらった方がいい

工作員Ａ　「日本のバカから設計図を盗んだｱﾙ！」
工作員Ｂ　「英雄ｱﾙ　さっそく作るｱﾙ！」

技術者　　「中国じゃこれ作れないｱﾙよ」

工作員Ａ・Ｂ「アイヤー」

ﾗﾌﾟﾀｰｶｺｴｴ

どうせ侵略されても「遺憾の意」と声明出すだけの日本には不必要

あんだけ防衛省と癒着してたのに売ってもらえないのか
防衛省の政治力も大した事無いんだな

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>123
イージス艦の資料持って中国に帰ったお姫様がおられるのですが

スパイ防止法案作らないとだめだな

こんなのいらねえな
NES-1ヴァイパーとNES-2ドルフィンの開発急いだほうが良いよ

誰かF-35とsu-27の被撃率のでーた持ってないか

F-35のほうがかわいい

　　　r―――r-、
　　／＿＿＿人　＼
　〈/―-　―- ＼　ヽ
　 /=･=- -=･=- ヽ i
　f⌒ｖ⌒ｖ⌒　　γ)
　|○人＿人○　　iノ
　ヽ~ ＿＿ ￣ 　 /
　　＼ﾋ＿ﾉ 　　／
　　／`ー――＜

生産打ち切りって地雷じゃねぇか
巫女ヤン&グレビッチにしよう

日本に売ったら情報洩れるぞ！
日本人の俺が言うんだから間違いない

お下がりイラネ
いいかげん日本独自で開発しろ

らぷたんでいきなり平壌上空を音速飛行してやればﾁﾋﾞっちゃうねw

頑張って純国産の作ろうよ

機密を簡単に流出させる国には無理だろ

漢の戦闘機Ａ−１０をお願いします

その純国産の作る為に技術がいるからF-22欲しいのに、中身はブラックボックスで生産もあっちなんだろ？
無難にタイフーンでいいのにもう

パンツ丸見せの幼女に武器持たせて戦闘機だと言い張れば
どこの国も戦争しかける気なんて無くしてくれるよ

>>144
戦闘機か？

>>141
北のA6M5が低空でドッグファイトに持ち込めば勝てる

タイフーンなんて買ったら、
日本の軍事技術が中国に流れちまう。

>>144
戦闘機じゃないから

官僚と政治家の数半分にしたら、買ってよし

A-10の正面RCSをF-22並にしてスーパークルーズにしてウェポンベイで武装できるようにしたらF-22いらなくね？

おまえらって将来A-10を趣味で購入しそうな勢いだなｗ

F-22は絶対買った方がいいな
記念品としての価値もある

日本ってアメリカと切れたら軍事の面でぼろぼろだよな
のど仏相変わらず抑えられてるな
自分たちで開発しろ

いらねー
在日米軍基地に配備するだけでいいべ

>>144
攻撃機

>>132
確かにそこが一番問題なんだけどね・・・・

先に爆撃機買えよ

自衛隊の指揮権、統治権をアメリカに上げればスパイも防止できるだろ

>>140
作ろうとすると米がビビって押し売りしてくる
イージスシステムの時も、日本が売ってって頼んでも売ってくれないから拗ねて自分で作るよ！って言って
本当に完成寸前までいった

それより国産でバルキリー作れ

>>155
アメリカも日本とは絶対切れない
日本切って、日本が露や中と手を組んだら、アメリカ死亡だし

http://jp.youtube.com/watch?v=AqucM_jXP2A

中国様が戦闘機トップ10を決めてくださったぞ

>>152
F22の装甲をA10並みにして30mmGAU-8ガトリング砲つけたらA10いらなくね？

>>161
それだけ技術あるのになんでそこでアメリカの押し売りに負けちゃうんだ
政治家や官僚が米に弱みでも握られてるのか？

>>165
おまえはかしこいな　おれのくうぐんさんぼうつきぎじゅつしかんにしてやろう

>164
サムネからして見る気がしないんだけど

爆撃機いらね
長距離弾道ミサイル200基ぐらい作れ

>>158
だからー何回も言うけどスパイ防止・・・
これ作らないと日本は買っちゃだめなの！
あと持ってても使わないって近隣諸国は良く分かってるから宝の餅腐れって皮肉られちゃうよ

ラプターより核買えよ

ステルス性を考えるとF-104が最高なんだけど。

軍事スパイは全て死刑
民間の指定先端技術のスパイは全て無期
その他産業スパイは10年以上
ってなスパイ防止法作らないなんて基地外じゃないの?

おまいらスパイ防止法とか人ごとの様に言ってるが
おまいらが憲法を変えるお膳立ては
もう出来上がってるんだぞ
前首相の置き土産な

国民投票法案 （日本国憲法の改正手続に関する法律） は
２０１０年５月１８日に施行

スパイ防止法を制定しなければならんのに、その手だてが・・・

人権擁護法案とバーターなら、あるいは可能？？？

ユーロファイタ「タイフーン」
日本語（台風）でいいよ

>>161
いつまでたっても軍事面で世界に遅れるんだよな
お下がりばっか

あーあ5年後中国初のステルス戦闘機が登場する

スパイ防止法の成立とセットで外圧かけてくれ！！！
とアメリカ頼みになってしまうところが悲しいが＞＜

核なんて買わなくていいよ
高レベル放射性廃棄物を爆弾にしてぶつけてやれ

>>161
それが本当なら、こっそり造ってる最新鋭の戦闘爆撃機が完成間近でも良さそうなもんだが。

中国だから馬鹿にされてるけど暗黒剣？だか何だかってヤツは写真で見るとカッコイイと思う

>>166
きん玉握られてるって言えばその通りかもなあ・・・
まあ、本気出せばイージスシステム以上のものも作れたって事の一例かも

>>181
そういやなんか作ってたな

>>179

覚醒時以外は外圧なしじゃなにもできないのが日本だしｗ

覚醒時はまた全然別だけど自滅志向あるしなｗ　困ったもんだｗ

アメさん戦闘機の押し売りだけじゃなくて
スパイ防止法作るように圧力かけてくれ
でもうちょい安かったら買うよ

>>172
ソースは、ブルドックか？

台風とかかっけえな
雷とか闇雲とか疾風とか光とかそういう系統の戦闘機買ってくれば良いのにね

うるうる詐欺だ

スパイ防止法って統一教会がキャンペーン張ってたあれか

>>180
ミサイルも爆撃機もないです・・・

20分しか飛べないとかそんな縛りのデチューンですか？電波吸収塗料なしとかそんな配慮をしないといけないアル

F22入らないからB1Bを中身付きで買ったほうがいい

試作機YF-22って1990に出来た戦闘機でしょ？
もう20年モノになろうとしてるのにこれが未だにダントツのNo.1ってのはどうなのよ
車とかじゃないんだから手軽に開発できるものじゃないのはわかるけど、
もっとすごい戦闘機できないの？

〜今日もA-10学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共! ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」
「ハッ! 報告致します! 磯臭いF/A-18乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしたため7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには1にも2にもクソ度胸だ 。曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30mmなんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20mmだからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く! F-16より強く! F-111より強く! どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!! ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機! 機銃上等! ミサイル上等! 被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)

>>161
敵を多数補足できてそれぞれ攻撃できるシステムは作れたけどな
イージスの強みはそこじゃないからイージスの代替にはならない

>>194
当然ながら中身、特に電子装備は全くの別物

>>172
あれは低速域でピッチングモードに入る癖があるから
着陸時に事故が多発した
空自では別名未亡人製造機

まぁあれだ

ロッキード製は何かと地雷

>>191
ペットボトルミサイルじゃあアカンの？

F-Xスレは伸びるの〜

対韓国用にB-2希望

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

問題は軍じゃなくて議会だっての

ぜひamazonで取り扱ってくれ

>>196
もともとイージスシステム自体ソ連の戦術ドクトリンから艦隊を守るためのものだったからな
海自単体で運用しても、米艦隊ほどの効果的運用は出来ないんじゃないかと思う今日この頃

実際どうなのかは知らないけど

日本は早く無人戦闘機開発すべき
パイロットはニートのＦＰＳ上級者を使えば完璧
失業率低下して、人権、軍事力ＵＰ

何とか開発費を回収したいってのが本音じゃないの

コーエーの遺産はまだ残っているのか。

>>201
そんなに防空網厳しくないだろ
飛龍で十分

>>206
WarRock中毒者の俺の出番だな・・・
自宅から戦闘機を飛ばせる日がくるって素晴らしいな

で、ぶっちゃけ売ってもらえる確立はどれくらいなのかね

Ｆ-4の代わりだから100機くらい買うのかね

Ｆ−２２なんてもう古い。

これにしろ。これに。
http://www.stavatti.com/SM36_STALMA/SM36_STALMA_specifications.html

>>206
FPSよりフライトシミュじゃないのか？というかFPS勝負だと結局アメに負けちゃうじゃん

これはエンコリに立てるべき

>>204
ローン効きますか
さすがに一括は無理
>>210
WarRocおおざっぱすぎるな
あれやってるとＰＲＧで戦うゲリラのつらさが分かる

>>213
url見て指が拒絶した！

>>206
でも世界レベルだと、そんな強くもないんだろ？
ＦＰＳって強いの外人なんじゃね？

どっちにしたって100人ぐらいの雇用にしかならねーしその分パイロットクビにするなら雇用対策にならねーｗ

尼で一機だけポチってきた

アメリカの無人戦闘機だとラグが多そうだ

>>203
まあそうだな
大統領選でマケイン氏が勝利することも前提だが

ちんちんだかまんまんはどうなったの

F-35が70億円ってのも夢物語だよな
たぶん余裕で100億超えるだろ
F-22と比べてｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ悪すぎ

>>216
SAよりは好きだけどな

>>218
外人やばいぞ
ヘイローやってたら「ティキンッ！チキーン！！」とか言ってきやがった

日本はＦＰＳそんなに盛んじゃないし
まだ伸びしろはあるはず
操縦技術そこは性能で勝負するしかないね

経済的に機密云々言ってられる余裕がなくなってきたってこと？

F-4の後継なら対艦攻撃出来る方がいいんじゃね？

>>206
FPSじゃないけど三年くらい前に韓国軍がやってた、「オタクの君を優秀な電子戦兵士に！」って
徴兵逃れ多発に対する苦肉の策なんだと、効果があったかどうかは知らんｗ

米は海軍縮小したんだっけ
大して中国は増強してるんだっけ

大丈夫か・・・？

>>228
今回のF-Xは要撃機としてのF-4の後継機じゃなかったか

いらねぇ…

純国産の心神で最強を目指せ

>>231
要撃機ならラプターだな

またY. Matsuoか
まったく信用できないな

F-22はブラックボックス入れまくりで日本の技術が育たないので
日本がアメリカの兵器市場の最高のカモになる危険性は？

な？言った通りだろ

>>232
スパイ防止法もない
国内にスパイやら売国奴がうじゃうじゃひしめいてる中で？
むりむりむりむりかたつむりよ！

なんでどいつもこいつもF-15FXさんを無視するんですか？

無視してもたぶんＦ-15FXになるから

三菱さんに本気出してもらうしかないな

まあ実際問題、欧州機買うとかロッキード様が許すはず無いんだよね

>>235
すでに鴨だ
損して得とれだ
常に得しかないような単純な局面などありえない

>>224
最初は安くて汎用性の高い量産機になるはずだったのにね
未だに開発中で量産化すらされてないって計画そのものが破綻してるじゃん
予算使いすぎて中止にすら出来ないコンコルド錯誤の代表例になりそうな感じ

日本はF-15を開発しすぎｗ
もはや芸術だ

日本にくるわkが無い
おとなしくユーロファイター買えばいいニダ

>>244

そんなにえろいのか？

禁輸解除なんかありえねーよ
タイフーンと契約しそうなんで、フカシこいてるだけだろ

なんでFPSの話題になってるのかは知らんけど、
韓国はFPSとか盛んだから日本より強いのは確実だぞ

お前らCSやろうぜ。

amazonで予約してきた

欧州機厨ざまぁw

amazonだったら1500円以上送料無料だぞ

>>248　ＢＦ2では日韓対抗戦で
韓国が直前で逃亡して笑いものになっていたが

それでも新明和工業なら・・・新明和工業ならなんとかしてくれる・・・

もし導入になっても1機あたり140億では済まないだろ
それにマイクホンダみたいな中華や朝鮮系列の反日な議員が絶対反対してくる

というかスパイ防止法作らないのは何故だ？
普通の国にはあるものだろうし、あっても誰も困らないだろ？

どうせ戦闘機＝ミサイル輸送機なんだから、
無人自律飛行型ミサイル輸送機を開発すべき。

仮に戦争になったとしてF-22に立ち向かっていく戦闘機のパイロットの気持ちはどんなものなんだろう。

腕で埋められるような差じゃないよな

>>50
ぶっちゃけアジア総合で見ても軍拡の風潮だけど、その波に乗れって事にならね？
底上げしてるのは勿論中国韓国だが

>>255
そんなもん作ったら自分がパクられるだろ

>>257
イスラエルのF-15に突っ込んでいったmig-23とかのパイロットも悲惨

10分の1の価格のやつを１0倍買って運用した方がつおいんじゃね

これニュー即一押しの飛行機なの？

ガンダムかマクロス作れよ

つーか日本以外に買えるとしたらイスラエルだけだろ

ばかやろー

日本には神心があるだろ

>>262
米国以外に制空権とれる国が無くなる

韓国なんてダニになる

>>256
ただの的だな

ラプターとステルス給油機が有れば北京上空で音速出してやるのに！

>>263
全力でヴァルキリー作るべきだよな
Ｆ14再利用しよう

>>265
実証機だと何度言えば分かる
そして>>1いいニュースだ

もうユーロファイターで良いよ。
もういい加減4.5世代期でお茶を濁しとこうや。

>>263
つかこれガンダムに近い感じじゃないの？
ほとんどコンピュータ制御なんでしょ？

>>263ただの的だな

>>269
マクロスが落ちてこないから無理

イカのほうが良いよー

欲しいやつはふるさと納税みたいな納税ムリなのか？

心神の開発用とかF-22購入用に納税とかｗ

>>264
サウジは？

なんでACのラプターは厨性能なんだ。米軍から金でももらってるのか？

ガンダム作る前にミノフスキー粒子作らないと名

無人戦闘機を究極に求めるとただの精密ミサイルになるんだよな

確か日本にも凄腕のパイロットがいなかったか？

>>277
宗教的イデオロギーにより多分無理

>>281　坂井のサブちゃん？

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁラプ子かわいいおラプ子

>>278ACならワイバーンのが微妙に強くないか､実在しないが

>>281　ロック岩崎はアクロバット練習中に
墜落して死んだ

>>281
ロック・・・(´；ω；`)ｳｯ

Ｆ１５で十分だろ。

>>288
日本仕様は今一なんだよ

>>286
>>287
岩崎以外にもF-15ロックした奴はいるらしいよ

まあ無いな
というか一体いくらになるか見当もつかん

>>213
　　　　あ　　ふんぐるい　　むぐるうなふ　　すたばてぃ　　　　いあ　　　　いあ

　　　　　それ　　すとらま　　うがふなぐる　　ふたぐん　　　　いあ　　　　いあ
　　_,,..,,,,_　　　　　　　_,,∩,_ )) 　 　 　 　 　 _,,..,,,,_　 　 　 　 　 　 _,,∩,_ )).　　 　 　 　 _,,..,,,,_
　 / ,' 3　`ヽ　　　　 / ,' 3　`ヽ　　　　　　 / ,' 3　`ヽ ))　　　　　/ ,' 3　`ヽ　　　　　　/ ,' 3　`ヽ ))
　 l　Ｕ　　 j!　 　 (( と　　　　 j!　　　　　　l　 ⊃　　j!　　　　 (( と　　　　 j!　 　　 　 .l　 ⊃　　j!
　 `､＿l⌒ﾄ､　　　　　`､＿ ⌒ヽ　　　　 (( `､＿l⌒ﾄ､　　　　　　 `､＿ ⌒ヽ、　　 　(( `､＿l⌒ﾄ､
　　　　,)ノ｀J　　　　　　　,)ノ ｀J ))　　　　　　　,)ノ｀J ))　　　　　　　 ,)ノ ｀J ))　　　 　　　,)ノ｀J ))
　　　_,,∩,_ ))　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,∩,_ ))
　 　/ ;' 3　`ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 / ｡' 3　`ヽｰっ＿＿_　　　　　　　　 　 　 　 　 / ,' 3　`ヽ
　　.と　　　　j!　　　　　　　　　　　　　/ l　　m9　⌒_つ　　 /.|　　　　　　　　　　　　(( と　　　　 j!
　 (( `､＿ ⌒ヽ　　　　　　　 　 　 　 /＿`'ｰ---‐'''''"＿＿/ /　　　　　　　　　　　　　　　`､＿ ⌒ヽ
　　　　　,)ノ ｀J ))　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　,)ノ ｀J ))
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　　　　,)ノ｀J　　　　　　　,)ノ ｀J ))　　　　　　　,)ノ｀J ))　　　　　　　 ,)ノ ｀J ))　　　 　　　,)ノ｀J ))

>>283
坂井さんが生きてたら、F22なんか零戦でやっつけちゃうよ

アメリカ国防を担うデータリンクを開発するIT土方の年俸は3億以上

これ豆知識な

そうだロック岩崎だった…　

亡くなってたのか。

うちにも一機欲しいな

ラプターってなんか名前の響きがカワイイんだよな

もっとカッコイイのにしろよ
ジェノサイダーとかダークなんとか〜とかよｗ

おれがハインドＤで打ち落とす

売ってもらえるつったって
どーせモンキーモデルなんでしょ？
おあいそで10機ぐらい買うだけで良いんじゃない。

F/A-18だかの偵察機？バージョンがとても格好良かった。
画像探しても見つからなくて困ってる。

弾数少ない高価格機なんて中露の物量作戦の前にはゴミ屑同然だろ！

>>299
日本相手の場合下手にモンキーにすると自分たちで改良しようとするので余り
そう言うことはしない

いや、売るなよ。
スパイ防止法を作ってからじゃないとラプターもただの鶏になるぞ。
漏洩させたら殺すから＾＾って外圧かけてくれ。

それより核売ってもらえよ

TACネームってどういう基準で決められんの？

蓋を開けてみたらガワだけというオチとか

売ってくれるとしても1機200億くらいだろ

とりあえず買えるようになっても心神は続けろよ！絶対だぞ！！

昔 毎日新聞はセックスしてまで沖縄密約情報得てたからな

>>304
売るより作ったほうが安いと思うんだ

>>298
オイラもハインドが見た目最強だと思う。

けっちゃえ

らぷたんとおしりおいかけっこしたいよぉ〜

amazonでポチっても買えないの？

>>314
ローソンで受け渡しできるかな？

軍オタじゃなくてもラプターって聞くと、なんかワクワクするよな。

YK-23買おうぜ

日本に売る＝ラプターを超える次世代戦闘機が完成した

どうせ支那に機密を盗られて
アメ公激怒ってオチだろ
イージス艦みたいにさ

>>307
それ製造原価で、そこからダウングレード特別仕様のボッタクリすすきのプライスだよ。

>>318
そしてその情報が中国に漏れてアメリカが困ったことになるんですね

日本の航空技術が上がるのならタイフーンの方がいいけど
スパイ防止法のためにアメリカが、圧力かけてくれるのなら
ラプターでもいいな・・・。

ネットウヨですら無視してるけど、
中国への武器禁輸で日本は欧州への影響力を行使してるんだよね
でも五輪後にはこの魔法もとけてるんだろうね(´・ω・`)

米政権下の親中派の行動は極めて合理的だよ
だって中国と対峙するときに日本の戦力は期待できないもの

中国の諜報員優秀だな。

>>323
中国の軍事力の過大評価と日本の軍事力の過小評価のしすぎだ

>>302
そんなの簡単じゃん
黒箱にソニータイマー付けといて、
契約で了承無しでの改造は一切認めない、
破ったら以後一切の部品供給を停止する、
つうのをＪＡＰ植民地政府に呑ませれば良いだけじゃん。
アメリカの立場で言えば。

>>292
いあ　いあ
そのタイプは始めてみたｗ
また電子機器だけは自作とか？

>>317
AKB48も捨てがたいよな。

>>325
日本はハードはそろってるけどソフト面がな・・・・
製造元が配線逆につないだり、操縦桿がとれたりとかろくな整備してないし
漁船がよけてくれると思ったとか信じられないレベル
対艦ミサイルや魚雷がよけてくれるのかね？
持ち込み禁止の家電を持ち込んでＣＩＣ木っ端みじんにしたり
中国人妻に機密漏洩したり・・・・。

>>328
意味わからん

お前ら、ラプターとジンバブエが好きだな！

諦めて国産にしろよ

>>320
チェンジ！

頼むからタイフーンも導入してくれ・・・

>>331
軽トラとホムセンとスズメバチも好きだよ！

>>26
これのこと？
http://www.uploda.org/uporg1565791.jpg

>>329
何そのfuckin JAP NIGGER LMAO

>>300
EA-18Gか？

F22というとエースコンバットで最強の機体
というイメージなんだが

何でν速民って中国嫌いなのにアメリカ好きなの？
かなり疑問なんだが

日本の宇宙輸送船と交換してもらえよラプター

>>309
あったなｗｗｗｗ

サンバー褒める奴は素人

ラプターは先制攻撃にないなら無用

買うなら殺す気で買え

心神は？
ラプターはいらんでしょ？
それよりも原潜作れよ

これは願望だろう。
未だにアメリカ側がらぷ情報を日本側に提示すらしていないじゃないか。
まず情報開示すらしていない状況下では、何も言っても意味無しでしょう。
脈のある無しの判断はまず、それをしてくれない事には始まらんでしょうな。

機体だけ売られても困る

>>340
同盟国だからじゃね？
中国も同盟国になれば好きになるんじゃないの

>>339
これですか
ttp://file.imascatalog.blog.shinobi.jp/DLC03_F-22A-IM_HARUKA.jpg

>>340
じゃあ毒餃子食って
すぐパンクするチャリンコ乗ってればいいじゃん

心神→純国産の際には是非日本を守ることに特化した航空機を開発してほしい
どうせ輸出できないんだしグリペンみたいにできないのかと
というかグリペン並に萌えるの作れよ三菱

>>348
もう世界中同盟国でもよくね？

日本もさ、本家の米軍が採用した以上、F-22を信用しろよと。
なのに、ブラックボックス開けようとするから売ってもらえない。

>>329
しかもログ残って無いって言ってるし・・・・、
艦内エアー ガン射撃大会開催してたり・・・・

>>350
BSEでラリってりゃあいいよな

たしかF-14Jって中身は国産なんだろ？
F-22もガワだけライセンス生産すればいいんじゃね？

もう独自開発しちゃおうぜ
アメリカはやったもん勝ちに弱いと北朝鮮が教えてくれた

>>345
最新型の日本のディーゼル潜水艦はかなりすごいよ

>>329
流石に漁船と魚雷一緒にするのはどうかと思うが
まあもう少し何とかして欲しいな

>>354
自衛隊ってそんなにダメなのか…

それなら、防衛費カットでもいいんじゃね？

>>355
わかった
チャイナドレスだけは認める

だが他は全部嫌だ

>>356
F-14Jとかあったら俺鼻血でるわ！！！

俺がアメリカの立場なら
情報流出、スパイ天国の日本には売りたくない

>>338
それでした。電子戦機ってやつなのね。
ググったら画像一杯拾えた。かっこいい。

>>331
ゼリーもズルッと大好きだよ

>>356
国産のトム猫？

永久中立国宣言して　国民皆兵、軍事大国になるんだ
核兵器も開発するんだ

アメリカの後押しでスパイ防止法作れねーかな

F-14Jとか妄想がひどすぎるな俺

>>356
F-14Jと聞いて勃起しますた

ロッキードマーチン
「新規雇用とか設備投資とかすると決算に響くからヤなんだよ。株価下がっちゃうじゃねえか。
戦闘機なんかよりミサイルのマイコンだけ載せ換えて同じラインで製造すれば『新型です』って売れて儲かるしよ。」

>>361
まあ真面目な話すると、アメリカは日本の国債を返す気さらさらないから嫌いなんだけどなあ
日本の富をぱくって返す気ない
チョンそのものだろ

まあ劣化F-22で十分強いだろ

それでいいよ
F-35よりはいいだろ

中国に漏れるだろ
いらんわ

>>208
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#26】
質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>340
アメリカは圧倒的な国力を持ってるのに
自由とか正義とかいう中二縛りで自分から自虐プレイしてくれてるんだから
他の国よりずっといいよ。

たとえ日本でも、いまの政治家の様子を見る限り
アメリカ並みの国力があったら偉そうに君臨して感情で動くだろ。

いい加減はっきりしてくれよ。
こっちにも都合ってものがあるんだよ。

推定で３００億はいくだろね。

馬鹿は放っておけよ

>>373
F-22のガワだけでも十分いいよ
ステルスの仕組みがわかるだけで大儲け

まだF-4を魔改造すれば戦えるだろ

【政治】永住外国人への地方参政権付与、民主が調整大詰め★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216980865/

>>376
自由とか正義とかいう中二縛りでやりたい放題やってるだろｗ
これ以上ないぐらいなｗ

戦闘機初心者の俺ですが、今まで見てきた中でもコイツのカッコ良さは異常
http://tomcat85.free.fr/su-47-2.jpg

…やっぱミーハー的チョイスっすかねぇ？

>>375

今日はこれくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。
反戦・護憲・非戦BBS/管理者kouei37
http://i.z-z.jp/?kouei37
以上　サンキュー

>>381
ヤムチャはいくら頑張ってもヤムチャ

日本に売りたくないってのは情報が漏れるからというより、
経済的に無視できなくなってきた中国を刺激したくないってのが本音の気がする

>>380
ガワに関しては日本だって似たようなことは出来るようになってるしなあ、あんまり必要ないんじゃない？
どっちかってーと中身の方がよほど魅力的だと思う

久しぶりにkoueiを見た
懐かしいな

やっぱりグリペンだな

>>384
これなんだっけ？

民主党政権のアメリカは基地外
共和党政権のアメリカは比較的まとも、ブッシュファミリー除く

F-15にステルス的な物を塗るってんじゃダメなの？

>>383
何の縛りもなく好き放題やってた時代があるだろ。
イギリスとかイギリスとか。
それから考えればアメリカの中二縛りは偉大だ。
もちろん改善の余地も山ほどあるが。

グリペン買って欲しい
そして高速道路から飛び立つのがみたい

もし150以下で買えるなら買わない手はない

核武装で全て解決

>>393
塗料だけじゃ駄目みたいよ
機体の微妙な角度も大事らしい

>>393
あんまりっつーかほとんど意味無いんじゃないかと
無駄に重くなって終了

>>358
この前ディスカバリーで見たドイチェのハイブリッドディーゼルよりもスゴイの？

まぁ、売ってもらえないと思うよ。

グリペンとYF-23とベルクトの話題ふるヤツはウザいわー

つかもうアメリカが武力で世界統一すればいいんだよ
信長みたいなもんだよ

その後に刀狩りをすればいい

>>340　米国の前に、社民やら日教組やら進歩的文化人やらが嫌い。
後は分かるよな？

>>394
だから正義とか言って戦争してるだけだろ
ただ大義をつけてるだけで中国と変わらん

>>402
おいおいその中でグリペンだけは実用機なんだがｗ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -──-　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　'´: : : : /: : : : : : : :＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /: :/ : : : : : : : : : |: ＼ : ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,': :/: : / /! : : : : |:jヽ : ヽ: : '.
　　　　　　　　　　　　　　 |: : |: :/ｌ:/ | : : : : jﾊ: :ﾄ、:j: :│
　　　　　　　　　　　　　　 |: : |斗‐l ハ.: : : ｲ: }:/-∨: : |
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ! : �W,ィえﾄ ヽ: : |: ｨそﾄ､': j/
　　　　　　　　　　 　 　 　 |:Ｎ小弋ﾝ 　 ＼j/弋ｿ　�W　　
　　　　　　　　　　　　　　　!:{ ∧　　　　　 '　　　　,')| 　　無理ダナ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 l `ｰﾍ　　 　 r‐;　　　/: :|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | : l :个　　　　　_ イ |.: :　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | : | : |: :r|＞‐=1、 | :|.: :|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 | : | . |_/　o>zくo∨:.:|.:八
　　　　　　　　　　　　　, -:r{ﾆﾆ二>､__/::||:ﾍ_ﾉ二二ﾆ}ﾍ
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　　　　 　 　 　 　 　 ,':::::::::l:::::::::l:::::::::: ＞'xく:::::::::::ｌ::::::::l:::::|
　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::∨:::::ｌ___／ ＜}} >＼::_j::::∨:::::|
　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::/:::::（／ヽ＼/と{_/,/ ＼_,ﾍ:::::∧
　　　　　　　　　　　/::::::ヽ:{／::{　 >J'´:::::}}`<_ｨ　,/＼:Y:::::ヽ
　　　　　　　　　 　 } ::::::／{{::::::`く::::|::::ｰ={{o:::::|∨:::::::}}＼::-ﾍ

何度も話題が出てるけど、日本が欲しいのはエンジン
日本にとって現状の戦術ではステルスはそこまで必要じゃない
必要なのはスーパークルーズと、短距離離陸性能　ステルスは二の次

無論、いらないわけじゃないが、現状の日本の技術だとステルスなんかにしないほうが高性能なものを作れる
純国産機で足りないものはエンジンだけなので、とりあえず超高性能なエンジンが欲しいわけだ
エンジンさえあれば次こそ純国産戦闘機を作れるんだが、エンジンだけなんとかならんもんかねぇ

ところで、日本の要求ってやはりユーロファイターは考えてないよね？
・AAM12本搭載可能（Ｆ-22は標準で8＋2の10だが、AAMのみなら12本可能）
・短距離離陸
・スーパークルーズ性能
・上記の性能を満たしつつ、高いキルレシオ（1：6ぐらいを想定）

上の条件は絶対タイフーンじゃ無理だろ・・・

>>405
＞大義をつけてるだけで

偽善的建前って意外と重要なのよ

>>393
気休めにしかならないでしょ
構造的にステルス性は無い
とくに巨大な二枚の垂直尾翼がね
ステルスはなんかいろいろめんどくさいのよ
角度とか

さっさとガンダムつくれよ

>>403
一向宗みたいな奴らがしつこいからムリじゃね？

>>398-399
なるほど単純な話ではないんだな
たしかに塗料でオッケーならみんなやってるわねえ

>>405
大義のない戦争がどれだけあったと（ｒｙ
はっきり言ってアメリカのおかげで相当進化してると思うが。
もちろんまだ改善の余地（ｒｙ

>>404
別にアメリカ嫌いとそいつら嫌いとが両立してもいいだろが
俺はどっちも嫌いだぞ

長く使うんだからどうせ買うなら最新鋭が欲しいよな

>>408
それこそF-22じゃねーと無理だろっての
で、その次がタイフーンならそれ以上望めないがな

ラプターに日の丸マークは似合わない

>>408
戦闘機なんて80%以上はエンジンで決まるんだから
エンジンさえあれば、なんて議論はナンセンスだよ

>>414
大義があればいいのかよ
十字軍なみのカルト脳だぞそれ

>>409
そんな大義名分に同意できるのは、チンパンジークラスの脳ミソな奴だけだけどな。

戦争吹っかけるのは民主党、その後始末をするのが共和党

>>420
人は何のために戦うのだ！？

そういえばあたごってあのぶつかった船がテロリストだったらどうしたわけ

何でエンジン作れないの？

>>420
お前はもうちょっと落ち着けよ…
まだ改善の余地があるし昔よりましになったと言ってるだけだろ。
軍事系のスレで熱くなっても良いことないぞ。

>>384
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Grumman_X-29A_inflight_front.jpg
こんなのもあるよな。
やっぱり実用化は難しいんだろうな。

>>406
三等国用の低価格戦闘機がほしいとか騒がれたらウザいだろ？

>>421
日本も賛成したｼﾞｬﾝｗ
間接的に

>>422
イギリスも総だよな

>>425
戦後米国の日本の航空機産業つぶしの後遺症

>>423
生きる為

>>425
経験がない
技術がない
特許がない

日本のような経済的に優位にある国で、
軍事と経済（マーケット）はほとんど関係ない
だって「けしからん」って貿易を制限しても、
その間隙にほかの国が入ってくるだけだからな


#誰かにレスアンカーつけたかったけど、酔っ払ってるのでよくわからんくなった

>>428
F-20とかX-29好きな俺にはたまらん

こそこそ隠れて攻撃しやがって
男なら正々堂々と勝負しろ

若さってなんだ？

>>423
今も昔も金の為だろ？

ロータリーエンジンじゃダメなの！？

>>430
よくわからん
小さいエンジンも作れないの？

>>436
振り向かないことさ

>>437
現実はそうだよな　間違いなく

>>418
似合うっつーの

日の丸ラプ子
ｶｺｲｲ

まあ、日の丸はどんな兵器もｶｺﾖｸさせるけどな

>>427
ウホッ! いい前進翼
早速保存しました

ステルスが大事なのは分かるがロマンが全然ないビェールクト買い取って改造しろ

>>413
最近じゃレーダーや各種センサーの性能が上がってきてF-22あたりでも以前よりは簡単に見つかるらしい
という事で日本は少し先の時代を見越した上で

海上と航空にイージス艦と支援機を用意して高性能レーダーで敵機を補足後
敵機が攻撃できないような位置からミサイル攻撃を行うミサイルキャリアーが欲しいわけだが
攻撃後にすぐその場から退避でき、かつ補給を行ってすぐ飛び立てる機体が第一条件らしい
ここで重要なのは敵機がこのような戦術を取った場合なんだが
その場合は海上戦力で支援機を打破するんだってさ

つまり、沢山ミサイルが積めて、すぐ逃げられて、すぐ補給できてみたいな奴が欲しいらしいのよね
現状だとユーロファイターはそんな戦術では使えないし、F-35もそれとは違う使い方
かといってA-10からバルカンその他外して大量にミサイルを積んだような機体では速度が足りないとくる
結論から言えば凄く機体は制限される

>>436
発情期のソフトな言い方。

>>441
>>431
だな。ただし他人を蹴落としてもまでも、だが

YF-23を日本向けに生産してくれんかのう

>>439
ジェットエンジン自体は作れる
だけども戦闘機に使えるだけの高出力の物がまだ作れないという現状

>>445
つF-2

>>426
アメリカにべったりしてる時点で改善の余地はないよ
貿易黒字で喜んでる奴って本質をよく分かってない奴らだけだしな

>>439
車で例えれば、乗用車やバストラックのエンジンは作れる
レーシングカーのエンジンが作れない

解除詐欺とかどうでもいいんで
本命を教えてくれ

>>427
伝説の名パイロット　ｼﾝ=ｶｻﾞｰﾏの最後の愛機だな

>>439
ちっさいのなら作ってる
いま開発中の心神て実験機には
5tのが2発載ってる
3次元ベクタスラストのエロイやつだ

>>439
開発にかける予算がないのよ

レーダーの発信源に向かって飛んでくミサイルとか作れないの？

>>436
美浜原発ってなんかカッコ良いんだよな

>>451
なんでアメリカの話なのに日本の話にすり替えるんだよｗ

>>445
それなんてトムキャット？

ふーん
エンジン難しいんだねー

>>457
AGM-88HARM

日本に売ったらすぐに中国にながれそう

>>457
60年前にドイツ軍が作ってるよ

>>377
調子こいてんじゃねえぞ
敗戦国のくせによ
何が売ってくれだおまえが売れよ
（貿易）黒字なんだろ？ほら売れよ

F-15でも流れなかったんだからそこまで神経質にならなくても良い
スパイ防止法は欲しいが

>>459
アメリカの話に興味ないからな
ただ日米関係には興味大有りだが　日本人だったら当然だろ

>>455
4〜500億の予算で開発可能って言ってるから大爆笑できる。

>>462
それ打ちまくればステルスなんてなくてもいいじゃん

また魔改造して怒られるんだろ

よくわからんけどｗ　国産作れよｗ

>>466
イージスは流れたぜ？

>>457
いっぱいある

日本は天然資源が≒ゼロの国で、
これは小学校から「お題目」のように頭に叩き込んでおく必要があるのにね
日本はそれこそ「無から金を作り出す」ような錬金術をマジで実現しないと生きていけない国なんだ
アメリカ、欧州のような「先進国」は当たり前のように武器を開発して、
それを売って利益にしてる訳だけど、日本がやらないのは「そこまで切羽つまってない」
からなんだよね
でも切羽詰まったときのことを誰も考えてない

>>469
レーダー切るだろ。

結局売らないんだけどね

だからもう旅客機にAAMを50発くらいツンどきゃいいよ

>>465
>（貿易）黒字なんだろ？ほら売れよ

意味不明
黒字なら買えだろ

武器輸出解禁したら、売りにまわるだろ・・・まあ、いろいろな国から邪魔されるだろうけど

>>451
日本はメリケンと支那とロスケに囲まれてるんだから各個撃破がいいのでは？

空中空母か

>>469
ステルス機は基本的にレーダー使わずに飛んでくる。
だからレーダー支援の無いステルス機は凄く弱い。

そういや衛星使った兵器はどーなったん？

実はエンジン作れないって思いこんじゃってるだけで
ホンダ辺りを軸にしてそれにタミヤとかラジコン作ってる所なんかも
加えて作らせたら案外簡単に出来たりしてｗ

こんなのよりもF-14の方がかっこいい

>>466
アメリカが怖いのは、F-22を渡しちゃったとして
次に純国産戦闘機が仮に生まれたとして、それが自国で史上最強と言う戦闘機よりも上に行く可能性があるからだよ
特に戦車とかでは一部の性能が自国のものを超えてたりして、戦闘機だってありえると考えている

第二次大戦の頃ドイツから少し技術を分けてもらっただけで戦闘機を作った国だし
それ以上になんか技術手に入れると魔改造しはじめていつの間にかそれが世界で標準になってる国だから
それが怖いんだろ
実はそんなのありえねーなんて言ってるのは当事者
今迄何度も同じ様な経験をしてトラウマになってるアメリカは怖くて仕方ないわけです

バイパーゼロみたいな感じにまたなったらぶちぎれるわ

YF-23の方がいいな
カッコいいし

YF-23は砂漠で錆びになってるんだっけ・・・・

>>485
そういう日本は２０世紀で終わったよ
ゆとり教育と理系離れで、「技術大国日本」は終わりつつある

タイフーンだってかっこいいんだい

>>484
オイラも、それが現実的に強い軍隊を作れる思う。
広い国土を少数で少ない弾薬じゃ、物量相手は無理。

>>485
その場合次世代戦闘機が共同開発になるから大丈夫だろ
そう言う動きは実際あるし開発元航空機会社と三菱重工はとても仲がよい

ちょっと聞きたいんだがステルス技術ってそんなにすげーの？
日本が本気出しても作るの無理なの？

>>485
ミサイルもAMRAAMを凌ぐのを作っちゃったしな
なにしろ高精度で直撃しまくるので
近接信管のテストが出来やしねえって代物だｗ

>>483
作れるけど、最新戦闘機のエンジンの技術じゃないから
1世代前のエンジンになるんだぜ？
パーツ単位で見れば非常に高性能でアメリカが一部技術提供を受けたりしてるわけだけど
１つ丸々作るには、やはりその元になるべきその時代の最新のエンジンを提供してもわねばならん

今日本が持ってるのはF-15、F-16のエンジンで
これと並ぶ性能なら作れるだろけども、F-22のようなスーパークルーズを持つような化け物は作る事は不可能

だからA-10とYF-23を間違って買って来いって言ってるだろ

>>489
どっちかというと、お前らみたいなのが増えたから終わるんじゃね？

>>493
全方位からのレーダー波に対応するわけだからそりゃ難しいだろう
日本はそれを作ってて、現にある程度のステルス性を得ている

>>493
いま作ってる
心神でググれ

ていうかA-10の後継って居るの？

>>495
車と戦闘機のエンジンって全然別物なんだろうな、当たり前だけど
前にフォードのエクスプローラーを新車で買ったんだが、半年でエンジン載せ換えした時はアメリカしょぼーって思ったんだがなぁ

日本はステルス機をも捉えるられる次世代レーダー開発してんだろ？いつになったらできんだよ

<丶;｀∀´>＜嫉妬するニダ

整備員ごと台風買えよｗ

日本に必要なのはATだぜ？

>>492
自衛隊は相手国と並ぶ技術を持つなら共同開発をする気はない
戦車を見ればそれがよくわかる
戦闘機だって、アメリカと並ぶか上にいけると考えれば共同開発を持ち込まれても拒絶するようになるだろう
最終的にアメリカが圧力かけたりして、技術下さいなんてヘコヘコやりたくないからF-22を渋ってるんだよ
実際、F-2でそれをやっちゃったしな
あれは三菱や自衛隊、日本では相当反感買ったから同じ手は二度と出来ないしそれならSu-50買うわって今の日本なら言える
（チンパン以外）

>>493
日本が作ってる胴体の素材というのはステルス性が皆無だが非常に高性能な複合素材なんだよ
だが、それは旅客機のウイングとか胴体に使うべきもので戦闘機に使うものじゃない

旅客機の胴体やウイングは既に日本で作ってる
そういう技術なら日本にきちんとあるし、旅客機ぐらいならエンジン以外は作れる

ttp://mil.nen.com.cn/72351172232478720/20071217/979070.jpg
ttp://www.aviationnews.jp/images/2008/02/01/_0003.jpg
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq38h01c.jpg

>>499
エンジンも外装も作れないけどね。

しかし、アンチステルスタイプのレーダーなんて
そこそこの国が本気になれば直ぐに作れそうな気がするな
乱反射されたレーダー波を拾えればいいんだから

>>500
後20年くらい使う

昔の後継計画だとF-16XLとかA-7の改造版とかが候補だった

しかし湾岸戦争で評価かわりまくり

>>495
三菱には作れなくても
ホンダならたぶん作っちゃうと思うよ。

魔改造だとか自衛隊の軍事力だとか言ってるのは
情報過信すぎでは？この手のスレ見るたびに思うが

>>502
どの国もヤケになって作ってるからそのうち標準になるんじゃない？
あと20年したらアクティブステルスが生まれるというし、F-22とかの連中も無意味になる
日本はそこを見越した上でF-22をとりあえず必要としているようだが・・・

>>506
F-2の共同開発で日本が技術盗まれたって言う奴多いけど実際は
F-16までの技術の蓄積を得られた日本の方が遙かに技術は貰っていて
米国では技術を「得る」じゃなくて流出が問題になったんだぜ

得たものと流れたもので言えば日本の方が遙かに得た利益は大きい

>>507
一番下泣いた(´；ω；`)

>>508
あのサイズなら（ガワに関してはより大型でも）作れますが何か

レーダーを無効化するミノフスキー粒子みたいなのを開発したほうがはやいような気がしてきた
レーダーに捉えられないステルス機やステルス機を捉えるレーダーを開発するより
レーダーを使えなくしちゃえっつー発想の方が、トンチがきいてて面白い

F-22なんてどうでもいいからF-15FXを寄越せ

>>514
F-22に使われてるフェイズドアレイレーダーは・・・・・。

日本
魔改造してアメリカ怒る

韓国
無断でブラックボックス開けてアメリカ怒る

>>516
模型サイズの検証なら出来るけど1/1で飛ばした試しが全く無いよね
それ作れるって言っていいのかしら？

>>519
だからそれ入れても得られたものの方が大きいんだって
長年の実証蓄積技術の固まりは日本ではできなかったんだから

要素技術は日本はあっても総合的なものは日本で作れなかった

2006年だぁ？空軍だぁ？
これで売ってもらえると思った>>1の脳みそに脱帽

お、ついに１家に１台時代か
これでいつ世界大戦が始まっても大丈夫だな

第二次大戦でも結局日本は２０００馬力級のエンジンはまともなものが作れなくて
ドイツからライセンス生産してた液冷エンジンでさえ正常に動かず墜落して死ぬパイロットが続出したくらいだからねえ
今でもガチの技術競争なら日本は間違いなく先進国最下位レベルだよ

>>498
>>499
ググってみた。初飛行2011年予定って書いてあったけど、これだと実戦配備は何年くらいになるのかな。
てか配備し終わったら他国はさらに上の戦闘機持ってたって事にはならないの？
（戦闘機の開発が何年スパンで行われてるのか知らない・・・）
>>506
エンジンってそんなに大変なのか・・・。
本田トヨタヤマハ三菱川崎ＩＨＩとかが束になっても無理？

日本はF-22に積める中距離AAM無いがアムラムも買うのか？

>>509
ついこないだスウェーデンだかで
対ステルスレーダーの基本概念が出来たかも？
ってニュースがあったね

>>526
扇風機しか作ったこと無いメーカーが
いきなりエアコン作れって言われるようなもん。

>>521
実際に模型が出来て
その形は飛行可能が実証されて
エンジンも開発が進んでいる

可能っていって問題ないんじゃない？
実記が飛ぶのはもう少し先になるだろうが、既に開発中の物を作る技術がないとは言えないんじゃないかと

>>514
F-16までに何か魔改造して新しい技術を生む度に技術捕られてたんだぞ
その上なんとか隠していた技術まで提供するハメになったんだ
ぶっちゃけ得たものも出て行ったものもほぼ同じ
確かにF-15は利益として大きかったが、その分いろんなものが出て行っている
ノズルやらなんやら、無駄にF-2の時に取られたからな
だからお互い今回を最後にしたいんだろ

技術提供は行っていきたいのは両方同じだが、ブラックボックスのような部分まで取られたりしちゃ敵わん
そりゃライセンス生産になりゃお互い様だけど、ここで打ち切って良いと思うよ俺は
SU-50の性能次第だがな

>>530
実記じゃねえ実機だ

>>529
ホンダジェット作ってたじゃない
話にならんか

輸出条件にJ隊の機密保持条項とか強制してくれたらむしろ最高だよな

>>529
なるほどそりゃ無理だわ・・・
ノウハウが無さ過ぎるんだな

>>522
作れてただろ…何言ってんだ
F-1やT-2、T-4とかはどうなる
決してアイツらはF-86とかから得たものだけじゃない

アレを作ったのは第二次大戦末期にジェット戦闘機を開発してた連中だし
F-1のテスト飛行をしたのは、そのジェット戦闘機のテストパイロットだった人間だぞ
あの頃からそういう面では優れた技術があったよ
足りないのはエンジンだけ

もうさ、戦闘機なんて古臭いの辞めて
ASIMOに原子炉積んで空飛ばそうぜ

その昔原子力戦車というものがありましてね

>>499
それ液晶テレビも無理なぐらい低予算。

イージス艦みたいに中国に情報だだ漏れ組織に売るもんかね。

>>533
富士重工にまともなF1のエンジンは作れないだろう
それと同じ

>>530
それでまともにRCSが少なくてスーパークルーズが出来てミサイル積めて大陸国家と余裕で殴り合えるのかしら。
エンジンも開発進んでるつっても旅客機用1個作れないのに戦闘機のエンジンなんて作れるのかしら。

出来ないって思う人間には出来ず。
出来るって思う人間には成し遂げられる。

戦闘機なんて戦争では脇役なのにな

親中派の議員がなぜ反対するんだよｗ
情報漏えいするからうれしいだろｗ

>>542
俺は「あのサイズなら」と言ってるが。心神に対してな
そらまだ戦闘機サイズは無理だろうよ

ホンダ---ちょｗｗｗｗエンジンピーキー杉ヲタしか操縦できねえええｗｗｗ

トヨタ---ちょｗｗｗｗふつうぅ　なにこのスイーツ専用戦闘機

スバル---ちょｗｗｗｗなにこの水平対向ボクサージェットエンジン

マツダ---ちょｗｗｗｗｗ水素ロータ（ｒｙ

三菱---ちょｗｗｗｗｗ操縦桿、上下逆ｗｗｗｗ

あれあれいいんですか？流れちゃいますよ？機密情報。

>>533
求められてるのは省エネ省スペースの上に冷却性能はTOPクラスっていう感じだから。
冷やすだけなら作れるだろうけどもって感じ。エアコンで例えると。

>>546
無理なら「可能っていって問題ない」なんて言うなよ

http://www.uploda.org/uporg1565783.jpg

とりあえず、F-4代替はユーロファイターでいいだろもう。
どうせF-22は間に合わん。F-15代替の時でおｋ。

>>550
レスを辿ってくれないか？
あんたは心神に関してのレスに文句言った
俺はアレなら作れると言った｡問題ないってのはそれに関してだ

とにかくラプたんに決まってよかったよ♪

あっという間に中国妻が中国に持ち出し
持ち出せなかったデータはwinnyに流出だろ
流出させた奴をちゃんと罰する法律作らないとダメだよ

エンコリにこの記事のスレが建たないね
奴らのチンパンジーじゃないのかとしか思えない
感情的な意見を見たいな

>>553
模型なら作れる→問題ないっていうのは訳がわからないよね

>>547
日産は？

>>558
日産か・・・

日産か・・・

日産か・・・

日産か・・・

日産は液体ロケットエンジンとかですよ

>>560
みさい〜る

>>560
んじゃ、もういっそ戦闘衛星開発すればよくね？
宇宙からレーザーで相手の戦闘機狙い撃ちにすんの

さっさとIYHしろ！

>>558
なんか忘れてるとおもったら
日産があったわ

あとまかせた

そうだ！リムファクシをつくればいいんだ！

>>557
1/1って何の1/1よ？
あの流れだと心神の物としか思えなかったんだけど
そこで何か問題がありそうだ

日産はジェットエンジン作っても車に積んで地上最速を狙ったりしそう。

>>562
それはSOLですね　　知ってます

つか各国に100億らい賄賂でばらまいて
かく乱したほうがいいよ

F-22はアメリカ一極支配の空の切り札、
イエローなんかにゃ死んでも売るわけがない。

心神に主力戦闘機の夢を託しちゃいけないよ
あれはプロトタイプのプロトタイプだし
対ステルスレーダーを作る為の仮想敵機だからね

>>570

安心しろ、所詮モンキーモデルだ。

>>571
TXにしてほしい。

まずは国産憲法

日本には心神があるだろ

>>541
レギュレーション的には難しいわな
あとトヨタ傘下じゃな

あーあ
ロスケと一緒に開発するよって話すすめとけば安く買えたかもしれないのに
そしてデータをロスケに売って金も稼げるのに！

wiki読んでたんだけど戦闘機開発って色々な問題があるんだねぇ・・・
ところでF-2ってのはどんくらい強いの？

>>1
>米政府内の親中国派高官の反対で断わられた経緯がある

日本もアメリカもこういう奴らのせいでいろいろ不具合がおこるね

いや、もういいよ・・・
タイフーン買ってエンジンの技術手に入れるほうが大事だよ
ラプタンは確かに欲しいけど
タイフーン買えば自国開発の足がかりが出来る
タイフーン+AAM４魔改造でラプタンとだって殴りあい出来るよ！

まあ極東の軍事情勢やら中国との政治的取引やらで禁輸んなってんだから、それこそ中国がなんかヘタうたない事にゃ
販売許可は出ないだろ。チベット問題も極東じゃないからなぁ。なかなかシッポを出してくれん。

フル規格じゃなきゃ意味ねーだろ

>>582

機体とエンジンがフル規格でも、ソフトウェア部分の
根幹はくれないでしょ。

タイフーンのエンジン技術手に入れるといっても特許の固まりだから
下手すると1から作った方が早いかもしれなくね？
中国みたいにコピーするって言うなら別だけども

航空産業ってアメリカ製造業の最後の要だよな

>>578
F-16よりちょっと強いくらいだが
値段は恐ろしいことにラプターを超える
日本の防衛族役人が続々ぶらさがってるからね
心神もああいう連中の食い物にされそう

ν即民の新しい通勤の足か

>>14
グリペンのコスパ良すぎ。
そりゃ中小国に売れるわ

>>586
結構すげーんだな・・・＞Ｆ-2
wikiよんだら三菱が相当がんばったらしいけど、第五世代もそういうわけにはいかんのかね

>>587
ν速民ならX-43にしがみついて出勤

ｆ−2って不具合見つかりまくりで騒いでなかったっけ？

Ｆ２には、対艦ミサイルを４発、主翼に搭載して空戦機動をすると
主翼が持たないという欠点があるぐらいです。

いや、対艦ミサイル４発搭載したまま空戦するってあり得ないから。

ってか日本って国防すべき条件や環境が
地球上でかなり特殊だと思うんだわ
だったら独自の武装が（世界基準からみたら変態な）あるんじゃねえの？
装備を世界基準にあわせる事は最善じゃねーと思うわけよ

隣国と隣接してないのはかなり得

>>591
致命的な欠陥が残ってるなら飛んでないよ

敵地攻撃ミサイルを大量配備すべき

>>593
っクラスター

>>591
限界があるのはどの飛行機も同じ。

いつもの外圧でスパイ防止法の制定促してください。

>>438
航空機には向いているとされているけど、他の方式で地歩を固めて実績も積んでいる
今となっては無理でしょ

その前に日本のスパイ関係の厳罰付き国内法整備を公式に働きかけるべきだろ。韓国や中国がケチをつけられないように

そろそろ誰か擬人化しろよ
全裸萌少女で肝心な所だけステルスな感じで

>>602
レーダーを考慮して無駄のないつるぺたボディ

ラプター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1581832

というかこれをテーマにエロゲー作って欲しい
本命はラプタン、ツンデレなユーロファイターって感じで

売る売るサギ

>>591
もう大丈夫
むしろF-104やF-4やF-15よりは遥かに安全

現代のシュナイダーズカップみたいなもんでか

黄色い猿にはモンキーモデルしか売ってやんねーってか？
しかも高値で。死ねよ毛唐。

>>607
コンバットプルーブンがはるかに豊富な機に対してそう言い切れるおまいはあほう

>>1
こんなカスサイトにニュース価値なんかねえよ

>>599
そしたら米国のスパイも身動き出来なくなっちゃうじゃん

自衛隊なんて馬鹿ばかりだから日本にラプターなんて売ったらアメリカが困るぞ

日本人にはラプターよりも
タイフーン買って弄り回すほうが合ってると思う。
いい意味でちょっと頭おかしいから、日本人て。

su-27買って
近代化すべき（　＾ω＾）

機体表面に有機ELとか貼れないのか

>>609
お前は日本人を馬鹿にしてるのか白人を馬鹿にしてるのか

サブセット版でもいいから、とりあえずラプターを買え！
２００機くらいは欲しい。
シナに対抗するにはラプターと核と空母が絶対条件

>>591
今騒いでないだろ。

>>586
調達数がすくねえから
予算の割にはがんばりまくっているよ。同じ性能のを米国はどれくらい予算つぎ込んで作ったと思っているんだ

＞６７
　ノースロップごと買おう

アクアラインに1兆5千億使うくらいなら、
ラプターを100機買ったほうがよかった

光学迷彩を搭載したステルス戦闘機はいったいいつになったらできんの？

ＶＦ０くれ

ダンボール10箱ぐらいくれたら、
作ってやるけど。

予算さえありゃ理系の学生を防衛省が青田刈りしてガンガン開発なんだろうなぁ。
次のメシの種もそこからガンガン生まれてくるのになぁ。

あえて購入拒否

雪風みたいの早く作れよ

>>624
まずマクロスが落ちてきて、その後10年にわたる世界大戦が先だ

>>623
多分戦闘機には必要無い機能だと思うよ
いいパイロットは20マイル先まで見えるそうだけど
今の空戦はそこまで近づかないし

５機買って、
分解研究用
そのまま飛行用
中国に輸出
ロシアに輸出
フランス・ドイツに輸出してやれ
ボランティア精神で

>>622
在日への生活保護費は毎年1兆円を超えるそうだ

>>632
聖域アンタッチャブルだしな
在日本帝國ｗ

「ねぇねぇ、アメさん！　オネガイがあるの。」

「ん？なんだい。」

「君の圧力で議員を動かしてスパイ防止法を提議、日本の国会で通過させて欲しいの。勢力としては弱いけど」

「ふむ。それがあれば万全や絶対ではないが、少なくとも中国嫁やダダ漏れ、民間企業の甘審査はなくなるか・・」

「今、国内では中韓の裏金で日本を貶める政策、制度、体制の腐敗や宗教団体による各企業乗っ取りが続々と行われてるの」

「そんな中でスパイ防止法を成立させようとした安倍さんが突然の辞任。臭すぎるし、なんで廃案になったかすらメディアは考えようとしないの」
「まさに乗っ取りね。日本に居ながら反日をする団体、活動資金に不透明な点がある団体」

「外圧でもないと動かなくなった政治・・気持ち悪いポスターが貧困層の家に増えてるわ。
でも骨抜き案にしないように気をつけて。Chin共、露はもしF22が日本へ入ることになったら確実に日本から情報を取ろうとするわ。」
「たとえ兵装システムがBBだったとしても。日本なら間抜けばかりとね」

「・・中国共産党がどの時点で崩壊するかは仕掛け次第だが、F22の輸出は延ばしたほうがいいかもな。問題はハナシの通じない国だ。
裏からあやつり人形の国。そして中東、中央アジア。どちらにせよ、高すぎるから日本へ出すのはいいとして、まだ時機尚早だ。何より準備がまだだ。」
「ふぅ。そしてお気楽に物事をたのむこいつ・・少し過保護だったか？」

らぷたんもえ

心神と無人戦闘機開発した方がいい
ステルスって電波が来た方向に返さないってだけなんだろ？
いくつかの無人機をセットで運用したら、一瞬で丸裸に出来そう

>>612
大丈夫、日本は事実上米国の51番目の州ですから米国のスパイの活動は合法です。

＞さらに単価が137万�j(140億円)であることも購入の障害要素となる。

？

>>591
増すｺﾞﾐが無駄に騒いでた


どうせなら羅ﾌｧｰﾙを改造しようぜ
かっこいいし

>>636
日本のビル窓の反射を減らす塗料とかが一時期
ステルス技術の漏洩になるからって輸出禁止に
なったくらいだからなぁ。

高度経済成長期に日本で大々的に開発したら、
結構いいものできてたかも。

この手のスレでは必ずラファル推す奴が出るが、何のジョークなんだ？
素でわからん。
百歩譲ってグリッペンとかラビならともかく、何でラファル？
あんなもん、駄機とまでは言わないでおくが、せいぜい凡機だろ。

>>641
みため

そこでラビが出てくる神経もよく分からんけどな

雪風とフリップナイトさえあれば中国なんか速攻制圧できるだろ

>641
おまえはダメ夫

su27だとか露系の飛行機ってカタログスペックとかショーでの機動はすごいけど
実際の戦績見る限り張子のトラにしか思えんのだが。
じつはここ数年で大幅に強化されてたりするのか？

>>14とかにわかには信じがたい・・

>>646
プーチンの脳を元につくられたサイバネティクス・コンピュータが搭載されるようになった。

なんだ結局売ってくれるんだ

在日米軍にF-22配備するだけでいいよ
自衛隊なんて機密情報中国に筒抜けだし

特亜の反発がなかったらの話だけどな

>>626
予算というか、アメリカの国家研究予算の6割以上は「軍事向け」という名目での出資だから。
兵器開発では普通は負けるはずがない、はずなんだけど・・・・

最近怪しい事例が多くて、上手くいってるのはF-22くらいか。

F-22LE（特別(高)価格の(機能性能)限定版）なんてｲﾗﾈ

戦闘機を配備するなら、空母も建造しなきゃな。

>>653
何に使うの？

どこにそんな金が…。

>>654
在日の援助カットすりゃ毎年空母なんか余裕で作れるｗ

F/AなのかFなのか
どっちなのか

>>656
F/AになってFに戻った。

日本向けが、ってこと？

震電改作ろうぜ

FでFA

まじで雪風作れよ
マクロスのバルキリーよりよっぽど現実的だろ
マクロスはまず宇宙から落ちてこないとなｗ

>>656
F-22→F/A-22→F-22A

フランカーと相見積取れ

でもさー、どっかの投資詐欺で被害5万人で2000億円ってたまーにあるじゃん。
日本人って結構金持ちだよな。
5万人いればラプター14機買えるんやで。

ラプターは在日米軍に配備すればいい
空自は既存のイーグルとFXのタイフーンで充分
これで中露の物量戦術にも対処できる

>>661
雪風はジャムが襲来しないとどうにもな・・・

>>664
じゃあ・・・買っちゃうか！

ハリボテでいいじゃんF-22にしようぜ

>>664
B-2が一機買えるじゃん
そっち買おうぜ

シナは今、急ピッチで空母の建造を進めているよ。
奴らは本気だからタチが悪い

FBってあんの？

>>671
ない

>>670
敵が空母作ってるから空母作れと言うよりは、
AIP潜水艦を急ピッチで増やした方がいいな。

>>671
ロッキードマーチンの戯れ言じゃ

仮にF22の購入が決まったら空自は何機買うのかな

個人的にはF22とF35を50機ずつ欲しいな

>>675
>F-35
無駄遣いイクナイ

>>646
ロシア語で考えろ

>>8
そもそもスパイ防止法を作れなくしたのが宗主国だからな・・・

日本に売るのは止めたほうが良いと思う。また自衛隊員が、F22の情報が
入ったＵＳＢメモリを持ち出してなくしたり、中国人の妻や愛人・恋人に
言われるがまま情報を提供したり、情報を入れたＰＣがウイルスに感染して
情報が公開されるから。せめて『自衛隊員は馬鹿である』『自衛隊員はモラルがない』
『自衛隊員には学習能力がない』これを前提に、情報流出の再発防止措置が
できるまでは、待たないと。

F22のパイロットになれるのは超絶エリートだけだろうな

それってどういうエリートなんだろ
高校で全国大会出られるほどの運動神経と
防衛大のトップ10とか？

ところで女性のイーグルドライバーはまだか

>>681
普通に日本と変わらんよ
エリートは士官学校から情報とか各種学習コース行くし

まぁオバマが大統領になったらF-22の目はなくなるんだがな。

日本にF-22売るって言うと一番怒るのは韓国次が中国

サービス残業無くしてから買えよな　日本政府
社会全体の構造的な病だからさ

もってたとしても活躍の場がなくて宝の持ち腐れになる

>>687
使わずに済むのが導入する一番の効果だな

でも、案外早く使う事態になるかもしれんよ、今の流れだと

F-16を1000機くらい買えよ

もう飛行機買うの止めてこれを開発しよーぜ
ttp://www.xelno.com/up/src/up-xelno3622.jpg

直ぐにつこうたかハニートラップで解禁どころか永久に売ってくれなくなる

航空雑誌に「ラプター売ってくれ」と書いてあるのは笑った。

>>690
マジンガーZが一番町を壊すだろ。

特殊素材でできているのでグーで機体を殴ると
「プニュン！」って音がするって本当？

>>681
普通に飛行教導団で優秀な人でしょ

技術的に追いついていない物買ってもしょうがない
中国がロシアから買ったフランカーがいい例

ロクにメンテも出来ずに全部ロシア任せに頼ってたら稼動機体が0になったでござる

>>694
あーホントホント。

>>687
対韓国、中国の抑止力だからいいとおもうが・・・

購入の条件にスパイ防止法の成立を言ってくるかも

>>687
軍事力の本義は威嚇力

>>687
それじゃ自衛隊なんて必要ないじゃん。

って話になるけど？
抑止力とかじゃダメなの？

ラプター１機　VS　マッチョ５人　だったら何分くらいでラプター落とせる？

>>702
パイロットをファックして終い

>>702
乗る前に掘られる

売ってくれない＞仕方ない自作＞技術up

これでいい。これでいい。

http://aviationnews.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/25/f22_over_mountains_.jpg
色塗るの下手糞じゃねー？

金額抜きで一番性能が良いのは、現時点ではF22なの？

>>706
普通に考えてよく鍛えたマッチョのほうが強い

>>705
日本がラプターに追い付く頃には
米国はさらに2世代くらい先に行ってるだろうけど

ここでつらつらオレの知識ひけらかしたいけどみんなドン引きするからやめた！

ステルスよりも先にトイレとかつけるべきだろう
何処の国の機とは言わないが

F-22の欠点

ブラックボックスの塊のためライセンス生産はできません。国内の航空機産業が発展しません
つまり自国で修理や改修もできません。今以上にアメリカ頼みの状況となります
改造も当然ダメです。兵装も専用のものが抱き合わせ販売となります
機密保持のため満足に整備させてくれません
日本版はF-15E→F-15Kみたいに機密保持のため大幅に性能の低下したものを売りつけられます。しかも超高額で
運用する場合わざわざステルスを犠牲にする案が出たことがありました。利点台無しです

もの売るってレベルじゃありません
ですがF-22自体はステルス以外でも超一流の戦闘機なのも間違いありません
沖縄あたりに米軍機を常駐させておくのが一番いいと思います
ただ、ロッキードは涙目です
米国内の調達機数は大幅削減、当てにしてた世界の財布こと日本にも現在売れない。このまま売れなければ赤字のまま生産ラインは閉鎖。一度閉鎖してしまうと禁輸が解除されても再始動は実質不可能
おまけにF-35の開発炎上で価格がみるみる上昇ときてます

CIAもセットで売り込めよ

YF-23がいいけど、ダメならｽﾎｰｲ買え、今なら抽選でカニと北方領土も付いて来ます

中国人民軍歓喜ｗｗｗｗｗ

日本の機密情報ダダもれだな

自主開発の話が出たとたんこれかよｗ

ここで俺オススメのユーロファイターの利点を

F-22を除けば空戦キルレシオ最強なのです
ライセンス生産ができます。設計書提供してくれるそうです
改造も許可されています。つまりは変態ミサイルことAAM-4搭載可能です
デルタ翼なので積載量が多いです。マルチロール機としても活躍できます
欧州機ですがアメリカ製の部品との共通性も一部有り、ラファールやスホーイの導入より負担は小さいです
非ステルス機のなかではレーダー投影面積がかなり低い方です
双発エンジンです。ABなしでスーパークルーズできちゃうぐらいの性能はあります
アメリカ依存の脱却です。ちなみにあのドイツも使っている機体です
日本の将来性や国益などを総合的に考えると一番いい機体だと思います


欠点を

初の欧州機です。運用に不安があります。
アメリカ機との2種運用となる点です
ですが前述の通り他国の機体よりはいいですし、この機会に環境構築すればこれから柔軟に対応できます
エンジンはF-22より大幅に劣ります。パワーはもちろん偏向ノズルがありません
分類上は第4.5世代の非ステルス機に当たります
もしSu-50の配備などがあればいままでほど性能では圧倒できません。したがってF-22よりある程度の機数が必要となります
アメリカ様が機嫌損ねて嫌がらせをしてくるかもしれません。決まりそうになったときは横槍入れてくるのは確実でしょう
改造する場合欧州側に技術報告の義務があります

値段吹っかけられるんだからこれは手放しで喜べないだろ
アッチコッチと値段競争させろよ
アメに調子づかせるなよ

誰も求めてなくても俺は一人F-15FXを…。

情報漏えいし放題の日本に売るわけねージャン。　

最後に決定していそうだとみんな思っているのは暗黙の了解なF-15FXの利点を

信頼性抜群のF-15シリーズです。運用も移行も何一つ問題ないでしょう
パワフルな双発エンジンです
ライセンス生産が認められています
アメリカ様です
ベース機は戦闘爆撃機のF-15Eですが空戦用改修が大幅に成されるようです。そのためのコード違いのFXです。劣化型のKやSGなんか目じゃありません
F-15CベースのF-15Jとは電子機器中心に中身が別物です。改修と相まって空戦用F-15としては世界最強になるかもしれません
ボーイングは日本の要望があれば単座型の設計も提案しています。F-22と打って変わって奴等は本気です
日本製兵装搭載などの小規模の改造は認めていたと思います（ここは少し覚えてない…）
日本の運用に合わせて再設計される機体なので無駄がないです
F-15Eベースなので当然マルチロール機としても優秀です
なによりすごくカッコいいです


欠点

いかんせん基本設計が古い機体です
特にステルス性は全く考えられておらずレーダー投影面積は最大クラスです
国内の機体がF-15に大幅に偏るのでF-15の機体形状そのものに不備が生じた場合F-2を除き一斉に飛行停止といった危険性があります
以前と違い韓国はじめF-15採用国は増えています。空戦用改修でどこまで圧倒できるか未知数です
ブラックボックスはまたあると思われます。しかしこれは以前と同じように国内開発でなんとかなるでしょう
ユーロファイターの欠点との共通でF-22に劣る部分は多いので上記を参照
ユーロファイターより大きく重たい機体です
結局またアメリカからの購入です。将来同じケースがおきた場合を考えるとなにも変わりません

欧州機なんか当て馬じゃ。

>>711
F-15の欠点発覚で調達続行になりそうなんじゃなかったっけか？

>>710
でもどうなんだろね
トイレとキッチンとリクライニングシートにオートパイロットで
長時間の任務も快適ですとか
何時間働かせるつもりなんだよって話だよな

とりあえずEF≧F-15FX＞＞F-22って感じかな
実現度合いで言えばF-15FX＞＞F-22＝F-35≧EFになるが
俺的にはF-35にさえならなければいいや


>>722
当初の予定程の数には全然足りないよ
一刻も早くF-35完成させてA型で埋め合わせするつもりでしょう

>>723
B-2で24時間越えのミッションがあった気がする

漏れも軍拡反対だお！
この前も署名してきたお！

>>716
ライセンス生産した場合１機いくらくらいになるの
Ｆ−2みたいなことにならない？

>>723
そんなふざけた戦闘機あるわけないだろ。
フルバックにするぞ！

ま、冷静に考えて日本も金ないしアメリカと戦うわけじゃないんだしF-22なんて必要ないよ
ランク落としても戦争は空軍だけで戦うわけじゃないんだし他でリカバーすればいいんじゃね？

保有機数削減されちゃうんだしラプターしか選択肢はないんだよね

ろくな画像が無くて泣いた；ω；
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00977.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00978.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00979.jpg

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00980.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00981.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00982.jpg

ラプターのエンジンの炎の色がすき、です

どうせだったらＦ−２３こっちで運用しちゃおうぜ

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00983.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00984.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00985.jpg

この前のトップガンスレで、ホーネットじゃヤダヤダ、トム猫じゃないとヤダヤダっていうのが
みんなの結論だったけどなんでホーネットってそんなに嫌われてるの？

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00986.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00987.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00988.jpg

滑らかな曲線かっこいい

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00989.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00990.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00991.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00992.jpg
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00993.jpg

>>735
ホーネット格好良いよねー
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00994.jpg

おじさんは戦闘機といえばトムキャットなんだよ（￣＾￣；）

ﾗﾌﾟﾀｰよりＦ−２３のブラックウィドウのほうが名前かっこいいし
ノースロップ社から直接日本が買いつけようぜ！
そこから魔改造すりゃﾗﾌﾟﾀｰを脅かす存在になる
http://ja.wikipedia.org/wiki/YF-23_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

ホーネットは別に嫌いじゃないがやっぱトップガンと言えば…ねえ…

ＹＦ−１９作れよ！！
http://www.eonet.ne.jp/~suezou/yf19top.htm
これ一機ありゃﾗﾌﾟﾀｰや核なんか怖くなくなるし！

なんだよ、ユーロファイターライセンス生産させろよ
どんな優秀でもライセンス生産できねー機体なんて買わねーだろ

F-15J更新時はF-22のライセンス生産な、今回はユーロでいこうぜ

やっぱトムキャットかっこよかったな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3d/F-14_Tomcat_DF-SD-06-03497.jpg

>>727
F-2が高くなったのはF-16のほぼ作り直しによるところが大きいからね
もとはアメリカで当時高価で少ないF-15Cの数を補填するためにつくられた安価で中〜小型の支援用の戦闘機がF-16
重要なのはこいつはあくまでF-15Cの補佐のために存在している
そいつに機体サイズを変えずに対艦ミサイルを4発も載せるっていうイカれたコンセプトのもと先端技術を惜しみなく投入してマルチロール攻撃機として完成させたのがF-2
アメリカは強引に売りつけてきたくせして電子飛行制御システムがブラックボックス化されてたから自主開発するはめに
おまけに独自に新型レーダー載せるわ、ボディをフルカーボンで成形するわ、ロッキードがいじるなって忠告したエアインテーク改良するわ、必然の対地用改修もあったし大きくない機体にいろいろ詰め込みまくったからどんどん開発費が高くなったわけ
余談だがF-16を全否定されたような形になったロッキードは悔しかったのか、改良を重ねアメリカでも今のF-16はそこまで安くない
おまけに台湾などたくさんの国にF-16を販売して費用回収&外貨獲得したアメリカと違い、日本は兵器を海外に販売できないので全額国内負担になる。戦闘機に関わらず日本開発のものは高くなる
つくづくアホだと思うよ、イイ意味で

だから大規模な改造でもしないかぎりそこまで馬鹿高くはならないと思うよ
正確な数字はわからないけどね
ユーロファイターは空戦のためなら割とうまくまとまってるしいじるところは少ないはず

>>736
下の画像の煙は何？

>>745
ヴェイパーじゃないの？
急旋回すると圧力差で霧が発生する

>>746
ありがとう、飛行機雲とは別物なのね

エンジンが作れれば自主開発も考えるんだろうけどなぁ
日本が戦闘機のエンジンを作るのは政治的な問題が大きいのかな

>>725
ディスカバリーChで見た
B2には仮眠室とミニトイレが付いてた

>>669
ちょっとまて、B2で何するつもりなんだよｗ

半島征伐だろ

BNFみたいな個人のお金持ちでも買える様になるの？

日本が本気出せばアメリカよりすごい戦闘機つくれるんだけどな

どこに配備されんの？築城基地？

防衛の為の先制攻撃に必要なんじゃね

どうせならこんな感じで空母から離陸できる奴買おうぜ
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

よくわからんけど
ゼロ戦を戦闘力1とした場合、F22の戦闘力はいくらぐらいなの？

空母何個か繋げたら普通に離陸できるようにならないかな

ウンコ爆撃しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
韓国が本気出せば日本を超えられると同じレベルだな。

>>756
∞

ゼロ戦が何機居ても撃墜できないんで測定不能

>>760
一気に大量のゼロ戦がぶつかって来たら？？

>>761
ぶつかる前に変態機動で追いつけません

>>761
零戦はエンジンがNAなので5000ftも上がるともうヘナチョコだしな

>>762
でも進行方向が全てゼロ戦で埋め尽くされてたら？

>>752
買えたとしても維持費と燃料代でまともに飛ばせないな。

>>764
空中の進行方向なんて無数にあるだろうが

>>766
F22ってのはすごい動きをするんだな
中の人はいないの？

>>764
八方を10億機の零戦で埋め尽くしても勝てないぞ。


何せ飛行可能高度が下手すりゃ2倍以上違う。

>>759
それだけは１００％ない
そもそも家電製品のほとんどは日本の独壇場だし

エンジン開発だって雨から止められているだけで日本がまじで本気だせば
とんでもない兵器作っちゃうからな
アメは一番それをわかってる
最近純国産のジャンボジェット機も作るようになってきてるし
本気だしゃまじで変態なもん作れるだろ

>>768
弾がねーだろｗ

スパイ防止法と日本版CIAの設立が条件だろ。
タイフーンとラプターの併用がいいな。

戦闘機操縦してみたかったなあ。

>>769
>最近純国産のジャンボジェット機

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ＡＤＡ「ラプター撃破」
山岡「出直してこい！」

>>773
でっかい飛行機は何でもジャンボジェットに見えるお年頃なんだろｗ

取り合えずF-4EJの後継だけユーロファイターにすりゃいいじゃん
いつまでもあんなボロじゃ不安だ

馬鹿高い戦闘機買う前に、夢物語の憲法改正しろよ。

零戦がB29の高度まで上がれないうえに速度も遅いと知った時は落胆した

いいからユーロファイターを買ってこいよ
ライセンス契約できない戦闘機なんて国益に貢献しない

>>776
ぼろいけど、あんなかっこいい戦闘機なんてもう出てこないぞ

>>775
おそらく>>773が言いたいのはMRJの事なんだろうな・・・。

ゆゆゆ、ユーロファイターが欲しいんだな

>>776
EJ改は今日も沖縄の空では元気に飛んでますよ。
あの大きさと騒音がいい感じで古きよき戦闘機って感じ。
さあ今日も見に行くかな。

MRJといえばホンダのプライベートジェットが欲しい

どーせどこも攻めてこないから戦闘機とかいらねーよ

>>770
いや別にF-22が勝てる必要はない。逃げ切れればいいだけ。

とはいえ、ごめん10億機は無理があるわｗ

>>785
馬鹿みたいに軍事費増やしまくってる国が近くにあるだろ。

そんな事より、ステルスA-10作ろうぜ！！！

>>785
竹島、軍事制圧されちゃってるぜ

>>788
まぁ確かにA-10の後継はF-35Aなわけだが。

>>788
あの形でステルスはさすがに・・・

モンキーモデル（しかも割高）を掴まされるくらいなら
台風でいいよ。

>>792
タイフーンだとフルスペック買えるのか?

>>769
>>エンジン開発だって雨から止められているだけで日本がまじで本気だせば 


マジお花畑満開

A-10が正統な進化したら多分空中空母とか空中要塞とかそんなんだろ。

A-10が進化したら戦車砲積んでそう

>>793
少なくともラ国と国産装備の搭載まではいける
向こうもそれを前提に商談してた
はず

利敵罪の復活を条件にF22を売るよ　って言うなら無茶苦茶評価する

>>793
そりゃまぁ輸出前提の機体ですから。

>>796
ていうかA-10が積んでるアレ普通に戦車砲より強力じゃね？

タイフーンは考えられないだろｗ

>>793 航空ファンの最新号で特集組んでるから嫁

どっからそんな財源出てくんのよ。消費税20％にすんの？

>>800
正面装甲も抜けんの？

>>802
要点教えれ

でました売る売る詐欺
なんかもういいわ日本はタイフーンでいい気がしてきた
その間に自国の技術を高めればいい

そんなことよりユルユルな日本の防衛事情を何とかしろよ
情報流出したら刑事罰与えるくらいやれ

つーかさ、ステルス技術さえ開発すれば
今ある戦闘機でいいんじゃね？
1兆円位出して開発すれば出来ないもんかね？

>>805 台風の採用は国益に適う

>>678
昔はそうだったかもしれないが、今は逆
中国とかロシアがスパイ防止法作れないように国内諸団体を操ってる

>>808
よく意味がわからんが1兆あったら普通に戦闘機開発できますがな。

こんな糞高いネコ耳戦闘機は要らん。
コイツ一機の値段でＦ１５が３機買えるじゃねーかｗ

小松基地にも配備されないかな
ここ十年ほどＦ１５しか見なくてバリエーションに乏しい

F-4に乗ってたパイロットが優先してF-22に乗れるんだよね

ライセンス生産できないと、日本でできるのはメンテナンスだけ。
修理はできないし・技術の蓄積もない・稼働率も低下する。
３ないラプターよりユーロファイターのほうがイイ！！

>>810
しかし何故統一協会がスパイ防止法を激烈に推進してるのか謎。

>>800
A-10は、30mmガトリング砲。
戦車上部の装甲の薄い所を攻撃しているから破壊できるだけ。
西側の主力戦車は120mm滑腔戦車砲。

第二次大戦中、昭和飛行機で開発の仕事してた
うちのじーさんは、謎の紫電改・YS-11・A-10マニアだが
ラプターが買えないなら　F-35しかないって鼻息荒くしてた

イージス艦みたいに米軍の戦略に組み込まれるなら売るんだろうな

>>812
確実にイーグル３機よりラプター1機の方がつよくね？

>>809
どういう考えでそういう結論に到ったのか気になるところだな
ネジの規格違うし、整備員と部品供給する民間企業が困る
民間企業には米国企業とのお付き合いもある
稼働率誇っておきながらそれを維持してる側軽視する人が多いのは困ったもの

>>819
日本の戦略は米国のそれと不可分なものなんだが
米国にしてみれば日本が外れたところで大きな痛手だが
日本にとっては米国の戦略と離れることは死活的な問題になる

>>820
日本で運用するならイーグル×３よりラプター×１のが向いてるな、人員的な意味もあるし

>>821
ようするに防衛官僚の天下り企業ができるわけか

>>821
ん？規格自体は米国製もEFもNATOで統一されてるはずだが。

日本に売ってもらえるかもって疑問系より
日本が売ってもらえるわけが無いと断言しちゃっていいのに

第二次世界大戦の時も三菱が作った世界最強戦車（地形に応じて変形する）の
設計書もおしげもなく帝国ソ連へ渡す馬鹿がいたし、イージス艦の最高機密書類も
チャイナハニーが持って国外逃亡し、最後のコメントがチャオ♪だもんな
スパイ防止法も共謀罪も使えない、ましてや役立たずの税金泥棒公安がいる日本に
現役世界最強戦闘機売るわけ無いだろｗ馬鹿日本人が

>>824
天下りを防止することと部品供給側の負担を減らすことは全く違うことなんだが
わかるよね？
弾薬などをみてもわかるように、日本は民間企業の多大な負担の元に、
なんとかやっていっている状況
それなのに国会で予算つかない、防衛省もでかい買い物に関心向きがち、ときている

F-15導入のときは今以上の揉めっぷりだったそうだが…

>>826
第二次って露西亜が日本の敗戦色が濃くなったから裏切ったとかなんとかじゃね？
だからまだ同盟してたときに渡したのでは？

>>825
ネジの規格とか違うんだが
欧州やロシアはミリ螺子だが米国はインチ螺子

同盟なんかしてねええええええ

>>802
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
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>>830
部品は全部別々に管理すんじゃねーの？
いまでもＦ-2、Ｆ-15、Ｆ-4の部品を一緒くたにしてんの？

Σ(ﾟДﾟ；) ﾊｯ!　140億より遥かに高い予感

>>833
ネジの管理もできないようなやつが整備ｗ

戦闘機なんて飾りだろwww
友軍機撃墜が関の山ぢゃねかww
ハリボテしんしんで十分だよww

とりあえずAC130ガンシップを20機発注しろ！！

>>833
現場の混乱もあるだろうが部品供給の話ね
これまで米軍機に供給する部品作ってきたのに
F-15に供給するのに加えて欧州機用の部品も作れって言うのか

時代おくれの国産機でも作って、
１０年２０年先見越した方が良くないか？
すぐに戦争って事はないだろうし、
F1５があれば早々に中国が攻めてこれるものじゃないじゃん

今でもヘリを欧州産にしていたり、戦車の主砲はドイツ製をライセンス（米国も）したり
しているから大丈夫じゃないの。
ドイツ、イタリア空軍はF-104とトーネードを併用していたし、日本には無理ってわけ
じゃないでしょ。
実際の規格の混乱とか、余計な経費がどれだけかかるのかは担当の企業や専門家
じゃないとわかんないけど。

ICBMをもてない日本はXB-70を！
9機在れば世界を終わらせる事ができる。

YF-23を採用して、
Fｰ4（F-2から数えて）にしたら良いじゃん

>>837
部品管理もできない会社はつぶれればいいんじゃね？

欧州機入れたら、インチとかセンチの違いがめんどくさそう

>>830
つか未だにインチとかつかってんじゃねえよ
と言いたい

情報省を設置しろ

>>788
俺はなんでそれを考えつかなかったのだろう。
おまえチョー天才じゃん！

ネジの規格がインチだからどうこうってアホかとwww

欧州機用の部品を作るのは面倒だから嫌だなんていう会社ねーだろ

>>842
供給側の問題はそれだけじゃないんだが
供給受ける側ではそれは大きな問題だけどな
〜出来ないなら整備員失格とか言うが、戦争では単純さが全てに勝る

>>848
米軍機に供給する部品も減って新しく欧州機に供給する部品も中途半端
それじゃあ余計なコストかかるだろ
F-4延命とかF-15近代化改修も予算削られまくってるのに

早速ＸＭ３に換装するんだ！

別にインチネジでもミリネジでもあまり問題ないんじゃない？
特殊なネジでもすぐ作れるよ。
日本の町工場のレベルは世界一。
PCでもHDDはインチネジだよ。

スタースクリームか

規格に合わせた工具とか買ってたら馬鹿にならないんじゃね？

>>849
失格だよ

http://www.volks.co.jp/JP/a3/019.html

ラプター

>>788
なにそのロマンの塊

ハニートラップが低脳自衛官共に手薬煉引いて待ってるかもしれんというのに、まずスパイ行為と情報流出を厳罰にする法律の制定を働きかけろよ
アメリカが働きかければ中国と韓国は文句言えんぞ

Ｆ-35はラ国できるのかな
アメリカに配備予定のを貰うだけなら
ラプターの方がいいよなぁ

>>854
お前の脳みその方が失格だろ

制空戦闘機より支援戦闘機どうにかしてよ

>>855
虎の威を狩るなんとやら。
人型兵器に鳥の名前つけんなよ

径にピッチに並目/細目それに素材とネジ一個でも山ほどパラメータあるわけだが

>>859
いいえ

>>788
A-10みたいな漢の機体には
敵からコソコソ隠れる機能は要らん

ユーロファイター買うかもって言ったとたんこれかよｗ
死ねよアメ公

いつも戦闘機スレでいってるけど
結局ステルス性が低ければ
ミサイルの性能と搭載数
早期警戒管制機でほとんど決まっちゃう

機体は価格と整備性と維持費ぐらいしか関係ない

どうせすぐデータ流出してアメリカに怒られるよ
間違いない

>>864
いっそ、１機でB-52の１００機分くらいのレーダー反射をして、計測器の表示画面を
真っ白（でいいのか？）に埋め尽くしてやったらいいのになｗ

>>354
楽しそうな職場だ。

実は心神が完成してるのは俺とおまえらだけの秘密
これ以上アメリカにただで技術持ってかれても小丸

>>868
チャフでおk

取り合えずF-4EJの後継だけF-15FXにすりゃいいじゃん
今の日本に必要なのは、敵基地を攻撃できる爆撃機だ。

キンタマふんで中国に筒抜けになるぞ

キンタマってｗ

>>872
別に基地を爆撃できる戦闘機は日本にもある？

F-15FXに爆撃の裏任務を期待するだけなら、
F-4の代替分だけで十分たりる。
既存のF-15代替分は、F-22のようなステルス系にするべきだろう。

とりあえず韓国が軍隊を竹島に送ってくれれば攻撃機が買えるな。

>>875
対地攻撃能力は日本の弱点だったりするんだな
テポドン撃ちこまれても政治的選択以前に反撃能力無し。黙って指くわえてるだけ。

>>既存のF-15代替分は、F-22のようなステルス系にするべきだろう。
まず同じだけの数そろえるのは無理だろうし
パイロット減らすのもｱﾚだからハイローになると思うがそもそもローはＦ３５で予算的にどうなん？って思うんだが
Ｆ３５の価格も開発の遅れでごにょごにょだし

F-2が対地攻撃訓練してなかったか
どうなったんだろ

タイフーンは、ラ国オッケーだとか改造オッケーだとか喜んでるのは
ネタじゃなければ脳みそお花畑か売国奴としか思えない。

ラ国もエンジン術移転も、権限の弱いおっさんのセールストークが一人歩きしたものに過ぎない。
多くの国で共同開発されたものだから、利権が複雑で、日本にだけそんな特別扱いできない。

そしてなによりも、将来、中国に輸出解禁となって
日本の軍事技術が大手を振って大量中国に流れる可能性がある。
これだけは絶対に気に食わない。

またOZのモビルスーツ輸送機か

>>708　まったくのゼロよりよくねーか？

F-22レベルじゃなくて良い
せめてEUレベルの戦闘機作れよ日本

su-27と37がコブラやらクルビットやらが出来るのはまずとして、あれって今現在実戦的か？

>>885
ただの宴会芸

>>820
F-22はF-15と5:1で模擬戦闘やって数分でF-15全機撃墜、F-22損害無し

こういう戦闘機なんだよ、ﾛｯｸｵﾝできねーからミサイル当たらん

>>864
そういえばそうだな。撃たれてなんぼのA-10だしな

ラプターはほんとうにあったんだ

>>887
どういう状況を想定した模擬戦だったんだ？

そんなに評判いいなら1台ぽちってみるか。

日本で機体の整備が出来て
なおかつライセンス生産できないようじゃ意味無いよ
故障したら米国まで運んでいって修理してもらうなんてアホじゃね
確かにｆ２２は高性能なんだろうけど、総合的に判断しないと

何故急に日本への輸出を渋っていたアメリカが態度を変えたのか
対北朝鮮テロ支援国家認定解除に対する配慮かもな

>>892
配慮なんかする国じゃねえよアメリカわ
ただ単に、共和党の大統領選挙の為の軍事産業からの票集めだと思うよ

まあ、それでもオバマになるんだろね
そしたら４年間はF-２２は無理ぽ

日本製兵器を搭載できないのもなあ
メリットも計り知れないがデメリットも大きい

ぽちってきた

We are not buying a Black Boxでいいじゃん

なんだかんだでユーロに決まりそうになったら
F-2のﾗｲｾﾝｽ料下げるよんで

F-2改になりそうな予感

米軍仕様のF-2のミサイルランチャー欲しいな。
防衛用としては配備はベストだと思うがな。
模擬戦でイージス相手に一機で撃沈させてた機体だからな。
日本仕様でも3機で撃沈。
イージスは思ってる以上に万能ではないのだが対艦機としてのF-2は神ってのも大きい。
F-15　５機編隊相手に全弾一斉発射されない限り勝てる艦だからな。

>>890
性能は朝鮮日報のお墨つきｗ
http://www.chosunonline.com/article/20070217000030

900

ラプターほしいお´・ω・｀

>>884
戦後60年航空技術において時代に残された日本には無理

ちゃんと日本向けに改造されたものでしょ
漏れるの前提

完全に乗り遅れた
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader719015.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader719020.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader719025.jpg

>>903
漏れるのはデフォだな

まあ、でも隣の国みたいにブラックボックスあけないから
それ相応の能力はつけてくれると思うよ

>>904
これにレシプロも一緒に飛ぶとかっこいいんだがな。
複葉機なんかがいても良いんだが、速度的に厳しそうだ

スパイ国家には売りません

ＶＦ-25

軍産複合体のために戦争してるとか言ってるやついるけど
予算足りなくて肝心のラプターの数を減らされてるなら意味ないじゃんｗ

>>909
もっと安いの開発しろって話になっておいしいじゃん。

日本がアメリカ以外の戦闘機を買った事って無いでしょ？

アメリカにとってカモもといお得意様の日本を手放すはずが無いのでは？ｗ

>>911
Ｆー1とか国産機（フランスの戦闘機のコピー？）があったらしいけどな。

>>911
サウジ、日本、オーストコリア
この３国がアメリカのお得意様
昔は韓国も入ってたみたいだったんだけど
どこいっちゃたんだろう

日の丸が似合うのは、小さな羽根のF-104だけ！

スターファイターを魔改造してステルスにすべき

>>913
オーストコリアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

台湾とかイスラエルとか

>>912
おい、フランスの戦闘機のコピー？
あまりにも失礼だろ。あやまれ。フランスに

>>913

オーストの中じゃね？

>>916
台湾に武器売るのには情勢がすごっく絡んでくる
イスラエルは実験所

そういえば三菱F-1て、もう全機退役しちゃったんだよね
もったいない…

レシプロ機以外作っちゃ駄目条約を世界各国が調印すればいいのに

ターボプロップならいいんですね？

F-15の偵察型とはなんつー贅沢な。

戦闘機のエンジンってレシプロエンジンなん？

>>924
最近はジェットだな

>>924
ターボプロップはジェットエンジン。
俺の車はレシプロエンジン

マジで国産で兵器作れるようにしろや

ターボプロップはタービン・エンジンだろ
ジェット(噴流)で推力を得てるわけじゃないから

アメリカは軍事に金かけすぎ、軍需企業に依存しすぎ
経済を立て直してから戦争依存経済からの脱出が今後の課題じゃね、投資する金はあるんだし

>>928
まあ、広義でジェットエンジンに入るというか、
ノズルからの推力も少しあるわけだし、機構はターボジェットエンジンとかなり似通っている。

売ってもらうというより差し押さえだろ
どっちかというと

なんかこれいらない気分になってきた
YF−23ライセンス生産したほうが良くね？

アメ公の分も踏まえて

>>932
アメリカが渡すと思うか？

F-15を2機連結してTwinEagleにしようぜ

>>934
なにそのP-38

元々の調達数の削減が酷すぎなんだよダメリカ議会ｗ

>>935
つツインマスタング

いつもこの展開ｗ
そして結局売らないｗｗ

もうラプたんはあきらめたほうがいい

てゆうか、ここで考え方を変えて、
日本の自動車とアメリカのラプターを交換しているとイメージすればいい。
ライセンス生産が出来なくとも結構じゃないか。そのかわり北米向けトヨタ車を生産していると。

ttp://ura.s2.x-beat.com/src/ar21623.jpg
ttp://ura.s2.x-beat.com/src/ar21624.jpg
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up32847.jpg

>>940
海軍のも頼む
できればF-14が絡んでるヤツ

言いいい言いいいやっほおおおおおおおおおおおううううううううううううううううう

>>940
A-10邪魔
変わりにP-47かF-86かF-104かF-16入れろ

今更だけどYFのYって何？

>>944　Yoshi　icho tukuruka　のY

自衛隊の中国人妻国外追放しろよ
あいつらあらかさまにスパイじゃねーか
ハニトラ自衛官はさっさと中国人妻と一緒に死ねよ

>>944
試作機は頭にYが付く
でもベトナム戦争以前の古い機種だとXF-104とかみたくXが付く
F-35の試作機がX-35なのは予算獲得のため

ごめん質問の仕方が悪かったな　Yって何の略？

Xの次

ググれば出てくる様な質問をこんな所でグダグダぬかすな
何がしたいんだよ

>>948
Prototype

ラプターなでなでしてみたい。ざらざらしてそう。

いっつもこういうのに反対するのってアメリカ民主党だよな。
太平洋戦争始めたのもアメリカ民主党だし。
中国と繋がってるのもアメリカ民主党。

ほんと、この国の敵はアメリカ民主党だよ。

>>953
ホント、民主党ってのはどこも中国とつながってて、ロクなもんじゃねーｗ

オバマが政権取ったらF-22はおろかF-35さえもダメになってF-15FXになりそうだな。

まぁ、その方が個人的には万々歳なんだけどさ。

>>952
でも、ぷにぷにつるつるしてたら？

むくんだ足みたいに低反発素材だったらどうしよう。

もうさ、F-15のエンジンだけ買って機体は国産にしようぜ。

あらぷたー、かたぶらー

あと４０

向こうも売りたくないならエンジンだけ売ってもらえばいいんじゃね。

Ｆ-4の代わりはユーロファイター
Ｆ-15の代わりはＦ-35でいいんじゃないかな
両方ラ国で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────────────────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　●・・・基本任務記号　　○・・・任務変更記号　　▲・・・現状接頭記号　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────────────────────────┘

A：攻撃機　　 [●Attack]　　　　　　　　　　　　　 攻撃機　　　　 　 　 [○Attack]
B：爆撃機　　 [●Bomber]
C：輸送機　　 [●Cargo]　　　　　　　　　　　　　　輸送機　　　　 　 　 [○Transport]
D：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 無人航空機管制機[○Director]

E：電子線機　 [●Electronic warfare]　　　 　 　 電子線機　 　 　 　 [○Special Electronic Installation]
F：戦闘機 　 　[●Fighter]　　　　　　　　　　　　　戦闘機　　　　　　　 [○Fighter]
G：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 地上設置　　　　[▲Grounded]
H：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捜索救難機　 　 　 [○Seach and Rescue/Medevac]
I：

J：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特別試験（臨時）[▲Temporary Special Test]
K：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空中給油機　　　　 [○tanKer]
L：レーザー　　[●Laser]　　　　　　　　　　　　　　寒冷地仕様　　　　 [○Cold Weather]
M：多目的機　.[●Multi-Mission]　　　　　　　　　 多目的機　 　 　 　 [○Multi-Mission]

N：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特別試験（永久）[▲Permanent Special Test]
O：観測機　　　[●Observation]　　　　　　　　　　観測機　　　　　　　 [○Observation]
P：哨戒機　　　[●Patrol]　　　　　　　　　　　　　　哨戒機　　　　　　　 [○Patrol]
Q：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　無人航空機　　　　 [○Drone]

R：偵察機　　　[●Reconnaissance]　　　　　 　 　偵察機　　　　　　　 [○Reconnaissance]
S：対潜機　　　[●anti-Submarine warfare]　　　対潜機　　　　　　　 [○anti-Submarine warfare]
T：練習機　　　[●Traning]　　　　　　　　　　　　　練習機　 　 　 　 　　[○Traning]
U：汎用機　　　[●Utility]　　　　　　　　　　　　　　汎用機　　　　　 　　[○Utility]

V：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要人輸送機　　　　　[○Staff]
W：気象観測機[●Weather]　　　　　　　　　　　　気象観測機　　　　　[○Weather]
X：研究機　　　[●Reseach]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実験　　　　　　　[▲Experimental]
Y：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 試作　　　　　　　[▲Prototype]
Z：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 計画　　　　　　　[▲Planning]

F-15は米国製と三菱製では仕上がりが違うのでパイロットが米国製をハズレと呼ぶらしい。
F-22も日本でつくるようになれば、ハズレと呼ばれる時代がくるかもな。

ぢゃあ早くF-22売ってもらおうぜ！
スパイは死刑な！！

マクロスF

キラッ！

＞971が見えない

テス

>>962
Ｆー35もライセンス無理じゃね？

愛国者にケチを付けるkoueiｻﾝは売国者なんですねｗ

デカルチャー

トリプター

>>920
あれ、後方視界がメチャクチャ悪いから格闘戦になると不利
設計した連中が「実戦で使われなくて良かったー」って喜んでたそうな

>912
似てるのは英国のジャギュアだ
エンジンは英国製
英国面に落ちると翼上にミサイル

>>731
これの一枚目顔がザクみたいに光ってて格好良い
戦闘機全然興味無いけどこんなのあるんだ

>>8
スパイ防止法ができたらアメリカも困るだろ

>>978
後方視界の件は厨房の頃プラモデル作って俺も思った

>>980
光ってるのはHUDだな。
F-35は完全にHMD化されててHUD無くしてしまったんだよな・・・。

>>979
そして縦列双発エンジンですね

>>982
心神のキャノピーはなぜかF-1の流用してるんだよな。

まぁありゃ戦闘機じゃないからいいんだが。

>>984
YF-23の前方窓枠も邪魔臭いな

>>985
YF-23の場合もYがとれれば変わったかもねぇ・・・。

アメリカは金に困ってるからね
ぼったくられるから買わないほうがいいよ

いらねえよ

>>981
今のスパイの役割は、ほぼ民間企業が相手だからなｗ

トイレ貸して下さいってくるやつもいるらしいｗ

>>989
民間企業が軍用機作ってんだから当然

まあアメ専用とかは採算取れなさ過ぎて無理だろ自国に配備するのすら資金不足になってるじゃん
でももし日本に輸出解禁したとしてもスパイ防止法制定が前提とかになるんじゃね？

F22なんていらねーよ
国産でいこうぜ国産

>>992
トヨタジェットにでもミサイル積むの？ｗ

あと６

B２９スペシャル

まーもるもーせーめるーもーくーろーがねーのー

あとさぁ〜ん！　

２

1000ならラプター来る

>>1000なら
米議会輸出解禁

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