貧困影響か？ 高校中退が深刻化しているらしい

家計が厳しいことなどを理由に公立高校の授業料を減免された生徒は、おととし全国で
２２万人と１０年間で２倍に増えていて、こうした生徒が多い学校ほど高校中退が深刻に
なっていることがＮＨＫの取材で明らかになりました。

ＮＨＫは、家計が厳しいことなどを理由に、都道府県が公立高校の授業料を免除したり
減額したりしている減免措置について調べました。平成１８年度に減免措置を受けた生徒は
全国で生徒全体の９．４％、２２万４千人で、１０年前の２倍に増えて、家計が厳しい
家庭が急増していることがわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013073161000.html#

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

つづく

給食が出ないからな

いい国に生まれてよかったと思ってます

学校教育を受けないと成り上がれないなんてのは都市伝説

高校中退した香具師、正直に挙手汁！！　（｀･ω･´）











　（｀･ω･）ﾉｼ

家計のせいじゃないけど後先考えず高校中退してごめんなさい

高校行かせる金すらない貧乏人が子供を持つのが間違いなんだろう
そういった意味じゃ今の少子化はある意味正しいのかもしれんね

中卒はＶＩＰに行くといいよ

免除または減額が1/10もいるのかよ。公立って凄いな

田村ゆかり似の女子高生が貧困で高校中退したら俺が妻として引き取りたい

>>8
因果関係が逆
貧乏だから子供を生む余裕がない

貧乏だとボンボン生むよ。
ソースはアフリカ！

貧乳高校中高生に見えたのに

リンダマンとグリコってどっちがつよいの？

>>12
「貧乏子沢山」という言葉があってな…

自分や家族の将来を真剣に考えて防御的になってしまって子供作れないってのもなあ…

公立高校って授業料どのくらい？

>>16
そんな時代じゃないんだよ今は

クズの子はクズ

大学全入時代とか言ってたけど
あれってFランクの造語だよな

>>18 そうなのか
経験的には「子沢山→貧乏」は成り立ってるな
確かに「貧乏→結婚できない」も多い気がするけど

>>11
もし田村ゆかり似の高校生がお前の妻になる寸前に田村ゆかりがお前に求婚してきたらどうするの

高校中退だとまともな社会人にもなれないだろ。
そのまま自殺コースだな。

今も昔も頭のいい学生は給付金免除で無料で授業が受けられてなおかつ学校国や都道府県から金がもらえる。
ようは頭さえよければいいってことだ。

定時制とか考えないのかな
突然貧困化したか

うちの高校なんて、追試、再追試とあるから欠点で留年なんてしようがないのに、
おれしちゃったからなぁ。試験を受けに行くのがめんどくさくてめんどくさくて。
あの頃なんであんなにやる気が起きなかったんだろう。すごい不思議。

>>17
公立高校の学費（初年度）の平均

総額：平均５７４,０００円（約５７万円）

入学金：５,６５０円（約６千円）
年間授業料：１１１,０００円（約１１万円）

その他に必要な費用
諸費用：平均３２５,０００円（約３３万円）
内容：ＰＴＡ会費・生徒会費・教材費・学用品代・旅行積立金・制服代・通学費など

学外費用：平均１３２,０００円（約１３万円）
内容：学習塾・家庭教師・スポーツ・図書費など

※国立高校の入学金は ５６,４００円 です。


思ったほど大した額じゃないな、2,3百万位かと思ってたわ……

教育期間の圧縮できねえのかな
30過ぎでようやく結婚するバカフェミ女がウジャウジャいるこの時代に、22年間親を維持させるってかなり難しいだろ

公立だと学費だけで月１万５千円ぐらいかな・・・
多少の差はあるかもしれないけどそんなものだと思う

>>25
それだ！
定時制高校→夜間大学→大手企業正社員→株主取締役

ソース　蘇る金狼

　　　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　((

中卒って・・・さすがの俺でも引くわ

>>11
「田村ゆかり」で検索してみたけどお前さんマニアックだな
>>23
「まともな社会人」が何を指すかよくわからないが
まあ経済的な理由で公立高校中退するレベルだと大卒正社員就職は難しいのかな
経済的な理由じゃなければ本人次第のような気がする

>>27
足したら１００万こえるじゃん
年間３３万
払えないやつがいてもおかしくない

携帯代は払っても授業料は払いませんが日本人クオリティ

子供の数が減っているのに１０年で2倍ってかなりの数だね

一方公務員の息子・娘は大学を出てコネで公務員になっていく。

>>22
　　 　 　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ノ
　　 　 　　ノ　ノ：´Д｀） /　　　ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ〜〜
　　　 　　（　ノ　　　　 ソ
　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　　　つ 　 ＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ　　　／￣＼　　＼　ミヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　　　　 ＼,_ _,ノ

ニュース９でやってたやつか
これに出てきてた馬鹿女、派遣から正社員になりたいけどどこも最低でも高卒以上が条件ってのを
職を探し始めてやっとわかったみたいだった

大学もゆとり学力不足＋金払えないで中退が増えてるって言うし

学力・学歴格差は広まるな

シナ人は生活費すら出てんのになｗ

そもそも女は高校行く必要なくね？
あいつら専門技術習得する気ゼロだし
15過ぎたら単純労働に従事しながら、産むマシーンとしてブリブリやらせた方がよっぽど社会の支えになるだろ

実際に払えなくて退学になってるんだな
給食費未納とか奨学金未返済とかとはまた次元が違うのかな

>>41
そういう本当のことを公で言えない内は人口が減り続けると思って良い

こうして少子化が進んでいくわけか
日本人をないがしろにした政治の結果

>>27
ありがとう。月額5万円か。負担に思う家庭は結構たくさんあると思うよ。

子供自身が高校に通う意味を見いだせなくなって辞めるのなら仕方ないけど、
親が辞めさせることなんてあるのかな。そんな親が増えてるのなら恐ろしいね。

>>41
激しく同意。
よって各都道府県の青少年何たら条例を廃止。
義務教育を終えた女とはバンバンＳＥＸできるようにすれば少子化も解決する。

しかし携帯はもってる。
金の使い方が間違ってるだけ

月5万くらいなら学校終わりにバイトすれば余裕で捻出できる額だろ
>>44
逆、低学歴が増えれば子供の数は増える

貧乏人は子供を産んで育てられないので
かわりに労働力として１０００万人の
韓国人や中国人の移民を迎え入れますってことか。

同じ歳の高校生でも雲泥の差があるよな、
下層の子は話す内容から態度、服装に至るまで正直これでまともな大人になるとは到底思えない。

総額60万として月5万か
どこかに学費に困ってて声がかわしまりの似の女子高生がいたらおじさんに相談しなさい

不景気で増えたとか聞いたけどもっと増えてるのか

国際人権規約だかで無償化しろと国連に言われてるんだろ
無償化あるいは適切に奨学金を受けられるようにすべきだよね

>>26　今やる気あるなら、それで良いじゃん

だからって民主には入れないよ。拉致被害者の放送拒否る
ＮＨＫを解体民営化してそのスリムビューティー分を
教育に充当したら皆幸せになるよね？

NHKって通信制高校の経営してなかったっけ？

中卒でまともな職に就ける可能性なんて０に近いから、
ヤクザ志望のＤＱＮがどんどん増加するだろうな。

国民愚民化政策

どうせ将来もずっと働かないんだろうから
むしろ行かなくていいんじゃねの？

中退してどーなるか心配だったけど、別にどーも無くて
普通に生活してる。

＞NHKは、家計が厳しいことなどを理由に、都道府県が公立高校の授業料を免除したり減額したりしている減免措置について調べ
家計が厳しい家庭から奪い取った受信料でなにやってんスカ

組織的にやってそうだな
昔、創価の婆議員が給食費は払わなくていいとか言ったらしいから

公立高校ってなんで授業料必要なの?
どの辺が公立なのかさっぱり。

一方頭のいい親は子供を作らなかった

ガキを産まないDQNを増やしてどうすんだか

単に格差の拡大で済めばいいけど、社会制度全体が崩壊しかねない。

ジンバブエが未来の日本の様な気がしてならない。

高校辞めて引きこもってかなり経ちますが
気がついたら自分の家族内に定職に就いてる者が一人も居ない状況です

高学歴ニートは反省汁

>>66
勝ち組乙。

大学行きたかった

>>59
そらまぁ死ぬわけじゃなし。
今だと仕事さえ見つかれば関係ないわな。
高卒も中卒も。

国民全体が初頭教育だけクリアすれば十分だと思うんだよね
中等教育とか高等教育は少数精鋭の方が伸びるんじゃないかな
アメリカ見てるとそんな気がする

>>71
だよな
指導者層としてガンガン教育必要なのは1割でいい。

あとは小卒でガンガン作業員しておけばいいんだよ

エネミーゼロ作った人は高校中退してブラック企業に就職したが
このままじゃ駄目だと思って当時急成長していたゲーム業界に飛び込んだらしい

経団連大勝利！！！！！！！！！！

全体に教育が行き届いたほうがいいと思うんだけどなあ

無駄な文系の学部は定員を減らせばいい
四年間浪費させたあげく何も身につかない

>>69みたいな書き込み見ると切ない

>>71
中高等教育を受けた人口の割合が減るといわゆる先進国型の社会運営できなくなる
もちろんFランク大学のようなのは実質的な高等教育受けられないで予算食うから論外だが…
>>72
高等教育機関で工学を学んだ技術者が現時点でも不足しているのだが…
法学・経営学の方面は知らん

>>77
高等教育機関で工学を学んだ技術者
　　↑
これって、理工系卒の大卒のことか？？
十分すぎるくらいいるだろ

>>73
飯野は中卒の星というけど
あれの世渡りの上手さや口の上手さは天性のものな気がする

>>71
アメリカは自分の稼いだお金で、大学の授業料払えるくらいの水準だからヤル気と学力が有れば誰でも行ける。
日本の場合は自分自身のヤル気と学力だけではどーにもならん気がする。

アメリカとか識字率低いから
バカだからあの人たちは

>>73
飯野賢治か
また懐かしいゲームをｗ

そもそも日本の識字率ってどうやって調査してるんだ?
それなりの人でも読み書きできない漢字とか普通にあるし・・・

金が無いから大学いけないって周りはみんな言ってた
7人位居て、2人しか大学行く気が無くて
他は高校がギリギリで、弟が高校に行けないってのも聞いた
そんなカオスはどこかって？もちろん大阪ですよ

>>83
ホントだよな
どういうレベルの文章を読めたら識字率アリとかみなされるんだろうな。

せめて、新聞がスラスラ読めるくらいで認定しないとだめだろ

俺も今なら中退してただろうな
当時は一度道から外れたら戻れないもんだと思ってたから

>>72
その指導者層を国民全体の中からチョイスするのか、金持ちの中からチョイスするのかが重要なんじゃない？
前者がアメリカで後者が日本。

世の中ややこしくしてるのは全部サヨク

おれは授業料免除で通った　大学院でもバイトして生活費全額稼いだ
だからお前たちも頑張ってくれ

公立ですら厳しいのかよ

頭よけりゃなまじ私学の方が全額免除になって

>>72　←何このケインズ厨、また赤字こさえる気かよ。

アメリカとか寝言いってる奴等って。
日本の企業が俺流研修やめるわきゃねーだろ

まなびの世界へと確実に近づいてるな

まなびストレート

>>88
健全な意見の対立は良い事だと思うよ。

日本も韓国も子供を大卒にしようと金をかけて育ててたら
少子化が酷くなって名ばかりの大卒が増えて
どうしようもなくなりましたとさ

めでたしめでたし

>>78
全分野を知っている分けではないが
少なくとも，原子力技術者，土木技術者，回路技術者，
情報技術者（いわゆる作業員じゃなくて情報工学を専攻した人），
金融工学方面などのでは不足しているという話を何度も聞いているが．

Wikipedia なので参考程度に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E8%80%85%E4%B8%8D%E8%B6%B3

むしろ>>78のいう十分過ぎる分野について教えてもらえると嬉しい

高校は義務教育では無いしな
余裕のある家庭の子だけが行けば良い

国公立は無料にしろ
何の為の国公立だよ

>>93まなびは貧困関係ないだろ

NHKの特集番組見てたらこういう輩って大抵
髪染めてたりブクブク太ってたりそんなに苦労してるようには見えないけどな

>>90
年収２００万程度の家庭が１５％くらい存在するらしいから 大学は論外で高校すら厳しいんじゃまいか？

サヨクは健全じゃないよね

いくらなんでもそんなんで子供生むなよって気もする。

中国への織田やめたてこういうのに使えばいい

自民党と経団連とマスコミが悪い
あの辺りを綺麗にしないと、給料も上がらないし
子供も生まれないし、外人も大量に入ってくるし
日本円は抜けるし、税金は高くなるし
金持ちは金持ちに貧乏人は貧乏になるし
なんで選挙が行われないわけ？

まあでも無料にするべきだな

工業系の技師の育成はどうしても時間掛かるだろうなあ
高校レベルの数学がフル稼働する世界だから

貧乏人は教育がどれほど重要か分かってないんだな
明らかに視点が増えるよね

社会って物事が複雑にリンクしてるから、一端悪い方に転がると物凄い悪循環するんだよね。

>>96
ごめん、大学多すぎるからフィーリングで言っただけ＞＜
それにしても、回路設計者ってそんない少ないもんなのか
そういや、東大の電子系って全然人がいないんだってな

>>108
「あぁぁぁ？？掛け算九九できたけど、金入ってこねぇじゃんwww」
「ハイ、勉強しても意味ねぇ、俺騙されねぇぞ先生」
　　↑
こんなクオリティだから

>>101
数年前に卒業した俺から言わせて貰うと
地方公立、全日制で月9000円ちょい、1年で10万ギリギリ超えるぐらいだったよ。
もちろん奨学金貰ってる人もいたけど、中退なんて1人出たか出ないか。

親が勉強することの大切さを知らないと子供も解り辛いんです

>>110
集積化が進んで、今の若い連中はみんな高級言語の勉強ばっかしてるからな
自分達の動かしてる論理回路がどういうカラクリなのか
原始的な部分が分かってないらしい

まぁ、今の時代は子供は親が働いてるところなんて見れないしな。
家でゴロゴロしてるとこしか見てないから、勉強とか必要なくね？って思うんだ絽

>>102
右翼は健全なの？

>>112
それ授業料のみの金額？
子供が二人いたり、交通費考えと・・・・、

東大京大医学部2桁出してる学校の学費は全てタダにすればいいのに

交通費は地方なら自転車だな

教育は平等じゃないと
金持ちのバカ息子に貧乏人の賢い子供が勝たないと、日本がバカになる

>>117
差別だ差別だウォー！ウォー！

って騒ぐ人たち出てくるだろ

つーかお前ら勉強しろよ

>>110
そうだったか．出典なくて申し訳ないのだが電子系の不人気は一時期世界的な傾向としてあったようだ．

親が貧乏→高校行けない→ろくな仕事に就けない→貧乏→高校行けない
こうやって親から子へ、子から孫へと貧乏の連鎖は続いていく
一度貧乏になったら数世代にわたって抜け出せない
何れは連鎖すらできなくなり血筋が絶えてしまうかもしれない
貧乏恐るべし

ちなみに俺中卒、親が貧乏で…
自分でアルバイトしてでも行けばよかったと今更後悔

>>100
そう言えば、春くらいにNHKの番組でそんなのやってた。

・定職に就けない茶髪で太った三児の母（月額26万円の生活保護）
子供が進学するも制服が買えず、子供自ら知り合いからお下がりの制服をもらってくる。
親は就労可能であると判断した自治体が何度か生活保護の打ち切りをしたが、
弁護士の力を借りて生活保護費の受給を続けている。

・スーパーの鮮魚売り場でパートをする白髪交じりの母（月額9万前後の収入、足りない分は生活保護）
　子供は公立高校の受験に失敗し、私立の高校へ通うことに。
子供に「大丈夫だよ」と励まし、子供に見えないところで入学金・授業料の金策に走り回る。

どちらの子供も親に迷惑をかけまいと、本当に良い子だったんだけど、前者の親はちょっと酷かった。
子供だけは立派に育って欲しい。

低学歴って選挙に行かないやつが多いよな

>>87
> その指導者層を国民全体の中からチョイスするのか、金持ちの中からチョイスするのかが重要なんじゃない？
> 前者がアメリカで後者が日本。
そのアメリカの指導層は特定の学校行っていたエリート層だったんだよね、だからどっちも後者だよ。

DQN型ばかりならいいけどキモヲタ型もいることも忘れないで

>>116
9000円ってのは1年でかかった金額を単純に割ったもの。
授業料のみだと7000円台だったと思う。
まぁ2行目はおっしゃる通りですね。

勉強って悪いイメージだよな
筋トレってそんなに悪いイメージないよな
頭筋トレって呼ぶか

それを言うなら神トレだろアホ

>勉強って悪いイメージだよな
なぜそうなる

勉強って悪いイメージない？
なんかあるんだよねー
勉強しなさいって言われ続けたからかもしれないけど

>132
>勉強って悪いイメージない？
俺にはそのようなイメージはないが，勉強しなさいと頭ごなしに言われ続けたらそうなったかもしれないね．

>>133
俺だけかー
貴方は勉強が出来る方でしたか？

>134
最終的には出来る方になったけど高校中退した原因の一因は成績不良だった．
だけど，物心ついたときから勉強できると将来的に有利になると何故か自覚してたから
勉強自体に悪いイメージがついたことは無かった．

>>135
なるほどねー
＞勉強できると将来的に有利になると何故か自覚
もしかすると、これが金持ちと貧乏を分けるのかもしれないね

一方、

大分県の教員採用汚職事件に絡む佐伯市の校長、教頭の不正昇任事件で、
(略）
男性教頭（５０）の親族は「教職への復帰は無理でしょう。子供が５人もいて、一番
下の子は　まだ小学６年生なのに……」とうつむいた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000039-mai-soci

このご時世に5人も子供を作れる環境にいましたとさ。

教育は洗脳

公立高校は授業料は安い
でもそれ以外の費用が掛かるからな
特に初年度は入学金と支度金、買い揃える物品が多いから公立でも年80万〜100万は必要
あと研修費等の積み立てもしないといけないし、それプラス交通費の事情
お弁当代

日本にアメリカのシステムを無理矢理組み込んだ結果がこれだよ！

寺子屋って金持ちしかいけなかったんだっけ？

貧乏なくせに子供ポンポン産むやつなんなの？頭おかしいのか？
不幸になるのは子供なのに自分が被害者のような顔してやがる
ちょっとは先のこと考えろ

中卒だけど年収6000万以上ある
貯金20億
文句言われる筋合いないわな
夢があったから高校辞めた
夢は叶わなかったがサラリーマン続け自分の道導きだしたよ
だが高学歴には今だにコンプレックスある
だから我が社では学歴厭わない
やる気あるやついたら連絡くれたら雇いたいぜ

別に義務教育じゃねーしいいんじゃね？
中卒で早めに手に職をつけて外人の代わりに頑張ってくれることを望む

>>124
それそれ
番組最後の方に出た白髪の方は苦労が滲み出てたんだけどな

>>124
働いてる方が苦労するってどう考えてもおかしいだろ・・・狂ってるよこの国は

自民党は日本人を捨てたんだよ
国や企業を動かす金持ちのエリートだけ育てて、
労働力としては移民をいれたいんだよ。
そいつらが払った税金は公務員がおいしく頂きます。

>>124一生懸命働くより、一生懸命生活保護取ろうとする方がいいんですね

子どもが二人いて高校進学とかなったら相当の収入がないとね
年150〜200万くらい掛かって、それなりの家と車も必要だし、服も高いし携帯代も払わなきゃいけないし
今の日本で普通の家庭を築くのがどんなに難しいことか
独身ひとり暮らしがどれほど楽か

>>124
もうやめてくれ

>>94
対立さえできてないけどな

>>143
ｗｗｗ
恥ずかしい奴

親の貯金が尽きて、男にぶら下がることも出来なかった寄生虫女が次にどこを狙うか？っていうと
税金しかないんだよね
フェミの動きには注意した方がいい
たぶん今後10年くらい死に物狂いで生活保護の亜種みたいなシステム作ると思うから

あれ？
貧困じゃなくて携帯料金とかに金持ってかれるからとか言ってなかったか

丁度今、援交ヤマンバ族の世代が婚期を空振って今後の飯の算段立ててる最中だ

馬鹿が多い世代が親になってるからな

親のツケがガキに回るとか
考えただけでも人生投げたくなるな

犯罪予告とか追い回すより、こいつら支援してやれよ

高校まで義務教育にすればいいんじゃね？

教育って平等じゃないよね
貧乏人のためだった国立大も予備校や家庭教師に
みっちり鍛えられたお坊ちゃまばっかで苦学生が行けるような場所になってる

国の方針が教育を拡充させて子供を増やせる社会にするんじゃなくて
移民を入れて労働者層を増やす、だから仕方ない

国立大学の授業料ですら私立に合わせてどんどん値上げしている現状
高校を義務化して授業料を実質ゼロになんかせんよ

下手すると江戸時代の方がまともな教育があったんじゃないかね？

勉強って自分でし出すと面白い
そんな事に気付けた高校中退。
実質なん浪で大学に行けるか分からないが自分が選んだ道だから進むしかない

生活苦しい家庭が援助求めてきたとしたら
計画性が無いバカ親に援助するとは思わないで
子どもに学費を協力すると考えたほうがいい
子どもは救ってあげないと
その子には責任がない

確かに勉強というか真面目にがんばることに対していいイメージを持たれてないよね
漫画でもがり勉君は最後には負けるし、ダサく描写されることが多いし
勉強ってもっと楽しいもののはずなのにね

この国は線路から外れたら終わりだからやばいんじゃない？
昔は線路から外れる奴が少なかったから例外で済ませておけば
社会問題のいなることはなかったが、今はレールから外れる奴
多すぎ。大剣を取り自分で学費を稼いで大学に行こうと思っても
＋２までに収まらないと新卒としての資格がないなんて。

国立の学費高いよな？
５０代が若い頃だと月千円でそれでも払えない奴が多かったと
今の５０代で私立に行った人はそうとうなアレか金持ちか？
ちなみに慶応が年間８万円だったとか

>>159
勉強しようと思えば結構コスト低くてもできるんだろうけど、
「学歴」を手に入れようと思うとそれなりに金がかかるんだよな。

そして「学歴」がないと金も手に入らない…わけではないけど、
大企業に入るには有利にはなる。

私大で一番学費安いのが早稲田だっけ？

この国は線路から外れたら終わりだからやばいんじゃない？
昔は線路から外れる奴が少なかったから例外で済ませておけば
社会問題にいなることはなかったが、今はレールから外れる奴
多すぎ。大検を取り自分で学費を稼いで大学に行こうと思っても
＋２までに収まらないと新卒としての資格がないなんて。

高校までの勉強がつまらんのは仕方ないだろ
基礎固めのジョギングとか筋トレみたいなもんだから
自分の専攻分野を持ってようやく色々出来るようになるんだよ

>>168
いや、早稲田は昼夜開講とかしてるところは年間１３０マンとか行くんじゃないか
文系だけれども
安いのは慶応法政の本部キャンパスの文系とか

学校通うと学費だけじゃないもんな
まあ、友達イラネとかなら別だが

>>168
理科大じゃね？

>>172
そう。大学を楽しむコツと就活を楽にするコツはサーと遊びが学費の心配せずに出来るということ

応募条件　4大卒以上

戦後数十年で完璧なまでに身分制度が確立されたよ。
公務員・大手正社員・資本家の皆様おめでとう！

>>167
本気で勉強するには1冊1000円以上する参考書をそれなりに買いそろえないといけない
学歴が欲しければ糞高い予備校に通って受験テクを身につけないといけない

貧困から抜け出すための堅実な手段が勉学しかないのにこれっておかしくね

>>170
内容がつまらんのは同意だが、点取り競争にしてしまえば楽しい
学問として楽しめるのは大学まで待たないと難しいかもね

>>165
良し悪しは別にして、外れる奴が多いってことはそこに線路が引かれ始めているのでは？
そこから戻る人が多くなればそこにも線路が引かれると思う。
ゆとり教育の弊害だと言われたら何も言い返せないが。

>>178
日本国は採算の取れない路線はバスにするか廃止するだけ。

高校まで義務教育にすることだな

>>175
　昔　科学社会学の分析で日本の階層固定は80年代半ばに完成したというのを読んだな
ゆとり教育でさらに絶望社会になっている

国立高専の価値が落ちてるのはいかんと思う
まあ時代だな。

168 名前： 芝加哥特衛報(大阪府)[] 投稿日：2008/07/25(金) 02:11:33.73 ID:SvvpBnM20
なあ、これから駄目なレスは
コピペして晒さないか？
ニュー速のレベル向上にもつながる

>>159
金持ちにアドバンテージはあって当然だろ？なかったら不公平だし
別に予備校行かなくても国立大行く奴なんて腐るほど居るだろ…

>>176
授業料に比べりゃ本代は安いように思うけどな。
年間50万も本に使えば恐ろしく本だらけになるでしょう?
本で勉強するだけが勉強ではないけど。

関係ないな

>>176
着実な学力を身に着けるにはあれこれ手を出すより一冊の問題集を何度も解いた方がいい
予備校は甘え

東京の私立教育のいいところは
高校入学時に偏差５０切ってても、東大に学力をつけて入れてくれる学校がある。

貧乏な家に生まれた子は勝ち組になれない
生活に追われる貧しい親の姿を目の当たりにし
貧困故にギスギスした家庭環境で育つ
こんな生活をしながら将来に明るい夢を描くことは出来ない

>>185
公立高校の授業料も払えないような家庭は参考書が安いと感じないだろ
貧困から抜け出すには本を使ったお勉強ができないとダメ
でも貧乏人はその本すら買えない
教育ってもっと平等であるべきじゃないの

公立高校の教師は毎年センター受けて受け持ち教科１００点取った人から採用してくれ
特に英と数の教師　

>>190
なんで平等であるべきなんだ？
貧乏人が勉強して、貧困から抜け出してきたら、富裕層が困るだろが。

>>191
確かに公立高校に進学したのに教科書を棒読みしてるだけの教師とか死ねとｵﾓﾀ
英語を喋れない英語教師も論外

>>193
AETの先生方と片言でしかしゃべれないような公立の高校教師多すぎです。
向こうも困惑してる　そのくせ発音が完璧だと思い込んでるからまた。。
声低くしてぶつぶつしゃべりゃ英語になるっていうレベルじゃねーってのｗ

>>190
高校は年間15万くらいだったか。
まぁそれでも他の費用も合わせるときついかもなぁ。

高校って、なぜかDQNとヒキニートという
両極端の人種が中退するよな。

あと学歴によって出世できるかどうか始めっから決まってるのもおかしな話
重要なのは学歴じゃなくて仕事ができるかどうかだろ
学閥かなんか知らんがくだらん

真面目に勉強する奴は奨学金で卒業まで持ちこたえるだろ。
この程度で深刻って定時制でアルバイトしながら学費稼いで卒業した連中はどうなんだよ。

行儀よく真面目なんて出来やしなかった。

俺の親父、中卒だけど、子供らまで自分みたいな底辺職業に就かせるのはあんまりだと、
若い頃にそう奮起して金を貯め続けてくれたおかげで、俺も姉ちゃんも大学に行かせてもらえたよ。
親父には本当に感謝している。

まぁ姉は小売で、俺はＳＥに内定なんだが。

まぁガキを大学へ行かせる経済力がないのに子供を生んでしまう親が悪いんだが
高校ぐらいはどんな貧乏人でも出してやらないとなぁ・・・

金もないのによく無計画に子供作れるもんだ

>>201
これからの世の中は4大卒以上じゃないと人間扱いされないよ。
専門・短大・高卒・中卒は同じ非人間。

日本人はもう一度「平等」って概念を見直す必要がある
平等には「結果の平等」と「機会の平等」があって、アメリカですら機会の平等は絶対的に保障されるべきと考えてる

マスゴミは意図的にこの2つの平等を一緒にして「悪平等」って論じてきたよね…

学歴社会の原点は、戦前のいわゆる本社への就職数だと思います
早慶は私学でも広大な敷地を持ちかなり優遇されてきたハズ
なぜなら早稲田は政治、慶応は理財の学校で他の私立法律学校みたいに
法律論振りかざされても困るし、帝国憲法のあれこれを指摘されたくなかったのだね

バブル世代のガキざまぁｗｗｗｗ　リストラ＋離婚で人生破綻したんですね、分かりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
同意、　70年代に教育社会学があきらかにした問題をただすために奨学金制度を充実させたからね
アメリカでさえ。。。。

日本はゆとり教育を推進して、より機会の不平等な教育制度をつくってきた

>>203
　4大卒でも人としてあつかわれてない時代もあったよ
　就職氷河期とか地方国立大では就職口なんてなかった

>203
俺の知ってる会社は逆でオーナーが高卒だけど社員をエタ非人扱いだぞｗ

>204
日本人は結果の平等求めるからおかしくなる。今やってる教育は参加者全員が一位ってんだから世の中おかしくなるよｗ

これ、どこの発展途上国の話だよ

>>197
別にいいんじゃないか？
よく言われてるけど、学歴は必要条件であって十分条件ではないから

Obama speaks in Germany

Jul. 24 - Democratic presidential hopeful Barack Obama addressed a large crowd at the "Victory Column" in Berlin.
Sen. Obama said, "People of the world, look at Berlin where a wall came down, a continent came together and history proved that there is no challenge too great for a world that stands as one."
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=87716&videoChannel=1

貧乏人の大逆転資格であった法曹も、
ロースクール制度によって金がないとほぼ無理な資格になってしまったし。

>>208
お前読解力なさすぎだろ…

大学がボッタくりなのこそ、なんとかしろ
なんの費用なのかサッパリ分からん　研究とか無駄なことに使ってるのか

>210
真に優秀な人間は独立してオーナーになるからあんま学歴って関係ないと思う。
固執するのは一生食い扶持もらってサラリーマンやる人くらいなんでない？

>>212
あれは貧乏人を閉め出す訳の制度でもないんだな　ロースクールは
米国だと奨学金とか、ローのアルバイトが充実してるから
で、民間の社会保障を充実させないまま日本に持ち込んでしまった。

技能や資格があれば高卒でも大卒以上に収入を得られる事例を知ってるが、中退はどうだろうな。

ちなみに大卒でも新卒の場合はともかく、中途採用だと本当に実力や人脈がないとカス扱いされるから気をつけろ。

資本家・公務員・マスコミ正社員・大企業正社員のご子息のための、
世襲の包囲網は全て整った。
貧乏人のガキは革命でも起きない限り一生底辺の負け組み。

引田の事か

>>216
まあ、意図的に都合のいいように輸入したんだろ

>>218
まあ世襲と言えば世襲になるかな。某新聞の元論説主幹とかマスコミ二世だったりね。
公務員・教員も二世三世当たり前
政治家財界は言うことナシ。

まさか大卒以下がニュー速にいるわけないよな
超エリート企業戦士の社交場なのに

唯一貧乏人が逆転できる社会にする為の、
最強の武器は「選挙の1票」なのだが。
何故か金持ちの金持ちによる金持ちの為の政治をやってる自民党に、
貧乏人が投票するから不思議だ。
あと、選挙行かない貧乏人は自殺志願者としか思えん。

>>218
グローバル化が進んで競争激化しているご時世なのに世襲社会って、矛盾してるよな。

>>223
低脳中卒DQNはスポーツ（笑）に熱狂してるのでとても幸せそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中卒が最終学歴になるのかよ
親恨まれてもしかたねぇなこりゃ

>>224
だから日本は競争に負けてるんじゃねぇ？

>>223
ただ選挙はそう言うモノであって勝った方が、好きなように出来るってのは当たり前で
野党が勝てば好きなように出来るでしょ
でも野党も市場主義政党が野党第一党だったりしない？
まあ、難しいですよ。正直どうなるかわからん。　野党が本当に総選挙で勝てるのか懐疑的です

>>228
もし、共産党が政権取りそうな勢いになったら、
即効で自民・民主は憲法改正してくるだろうな。
貧乏人から選挙権を奪い取り、貴族院の復活みたく。

公立の授業料すら払えないって

>>227
何の競争に負けてるんだ？
資源とかいうなよ？

あれれー？
戦後最長の景気回復（笑）じゃなかったんですか？

>>231
国際競争力で日本が勝ってるの？

>>124
弁護士ってやくざな商売だな

>>229
多分、日共さんらはさすがに政権を取るってのはない。
ただ、自民と民主の改憲の方向性が最近違ってきているのね。
自民の改憲案にどんびきした民主の改憲派議員も少なからずいたとか
改憲は右よりだと国民の権利を制限して軍隊保持の方向へ向かうか
左よりは国民の権利をさらに拡大して国連中心主義に向かうかなので
安倍が失敗したから永久に改憲無理じゃね？

>>234
それは昔から

日本どうなるんだー

>>124
後者は離婚したん？だとしたらクソバカだな単なる

全高校中退者　/ 全入学者

と

減免者で中退　/　全減免者

の比率が知りたいな。
たぶんそんなに変わらない気がするけど

>>237
戦前に戻るだけだよ。
資本家天国。役人天国。利権団体天国。
貧乏人は野麦峠のような悲惨な人生。

>>233
何の国際競争力だよ？
負けてるのは昔から負けてるし
勝ってるのは昔から買ってるだろ
それに勝ち負けはどこで線引きしてるんだよ


何が原因で何の競争力がいつとくらべて負けてるのかはっきりしてくれよww

アバウトすぎるわ

>>238
死別じゃね？

>>237
なるほ

>>27
総額114万7650円、1年当たり38万2250円。
アルバイトすれな十分出来るだろうな。

今、各会社がホールディングスやコングロマリット組んでいるが
戦前の「株持ち本社」になったら。。
ＧＨＱでも財界ぶっ壊せなかったからねｗ

バイトして卒業してください( ^ω^)ﾉ~~

2世に一生楽させてあげられる財産がない奴は中出しすんじゃねーよｗ

才能ある若者にバイトさせること自体が社会的に損失とは思わんのかね？

京都市は２３日、来年度から２０１１年度までの３年間に総額９６４億円の財源不足が生じるとの
財政見通しを明らかにした。地方交付税が削減されるうえ、福祉分野の支出や借金返済など
義務的経費が増えるためで、事実上の「財政非常事態宣言」となる。行財政改革を断行しなければ、
１１年度にも国の管理下で財政再建に当たる「財政再生団体」に陥る可能性もあるとしている。

見通しは、この日に開かれた庁内の都市経営戦略会議で、本年度から４年間の政策と行財政改革の
指針として１１月をめどにまとめる「京都未来まちづくりプラン」の骨子案に示された。それによると、
来年度から門川大作市長の任期最終年度の１１年度までに市税収入が前年度比１％前後ずつ伸びるものの、
地方交付税（臨時財政対策債を含む）が５−８％台の減少が続くなど歳入が伸び悩む。一方、
生活保護など扶助費が毎年約２％ずつ増え、借金返済の公債費増など歳出増が見込まれる。この結果、
０９年度は２７８億円、１０年度３２０億円、１１年度３６６億円の財源不足が発生し、１１年度の
実質赤字比率が27％になり、地方財政健全化法の財政再生基準（実質赤字比率20％）を超えるという。
市は０１年度に財政非常事態を宣言し、翌年度から２年間で新規施設の建設凍結や職員給与カットなどを
進めている。福祉や医療の削減が困難な中、同プランでは、さらに職員数削減や大幅な給与カット、
公営企業や特別会計、外郭団体も含めた支出見直しを迫られる。会議で門川市長は「放置すれば
第２の夕張市になる。危機感を市民と共有しながらプランを策定したい」と述べた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072300175&genre=A2&area=K00

>>247
非正規だらけの雇用はトヨタが望んだことだしなぁ。

>>246
一生？

>247
才能あるならその状況も才能で乗り越えられるはず(^ω^)

いまの自衛隊は
２．２６事件おこすだけの知性と根性もった隊員が
一人もいねえのなｗｗｗ

移民入ったら、ますます中卒は仕事なくなるな

中退増加と言っても、どうせＤＱＮ高校だろ
学費と税金のムダｗｗ

学費に困ると言うより貧乏がカッコ悪くて中退しちゃうのかな？
でも高校くらいは出た方がいいな

>>251
個人的に乗り越える乗り越えないじゃなくて
社会的な損失を問題にしてるの

読解力ないやつが大杉w

非正規雇用が増えて、
学校に行っても仕方ないというのもあるんじゃないのかな？
大学を出てもフリーターみたいな人がいるじゃん、
特に女子の雇用は半分以上が非正規雇用、
学校へ行くだけ無駄だなぁ、って思うよね。

世の中は信用で動いてるからなあ
学歴もない
キャリアもない
ネットワークもない
でも実力だけは有ります
とか言われても何のこっちゃら

これ見たけど、ろくでもない番組だったな。
友人が次々中退する中、やる気を失って自分も中退した女と同級生の男のカップル。
同棲するアパートの部屋にはらきすた。ごはんは100円のパスタを一日一食。
身体を壊したので事務を希望するが、当然中卒にそんな仕事はない。
アドバイスする元担任「事務にこだわらず、いろんな職種に」（役立たず）。
後期医療、ワープア特集と言い、わざと同情出来ない奴ら出して、深刻度を下げてるとしか思えぬ。

まあとにかく、カネがなくて高校中退が増えてるなんて、マジで先進国としては恥ずかしい。
ってか、社会的に不健全すぎる。
だがしかし、チンパンは相変わらず何もしねーんだろうな

すまん

>>124の動画、ようつべにあったけど、記憶違いで前者のお母さんのことちょっと悪く書きすぎてた。
ごめんなさい。
http://jp.youtube.com/watch?v=4XnfVH2OtW8
http://jp.youtube.com/watch?v=GtiU9-otwpY
http://jp.youtube.com/watch?v=EQquFOXonfU
http://jp.youtube.com/watch?v=T2rfWBawt9M

それと+ヤニ吸いだった。
貧乏でも喫煙・飲酒・ギャンブルは同情度下がるわ。

>>256
時間が有ろうともその才能ある若者が時間を有意義に使わなかったら、
社会的損失も糞も無いけどな。

義務教育じゃないからよくね
中学の頃の同級生も意外と高校辞めてるが全員DQN

でも携帯代には何万円も払ってるんだぜ

もう一回高校行けるなら工業か商業に行きたい。
手に職つけるを費用対効果で考えたら、専門の高校に行くのが一番。
なんで大人って専科馬鹿にするんだろうね。

携帯がないと生活や仕事が出来ないレベルってのはどうなんだろう。わからない
携帯を楽しみにする、というのならその分、別に使える・・・

貧しくて学校に行けない奴がいるってことを見ることで他の生徒の情緒的教育になるから放置で。
友達の多い奴だったら皆からバイト代を貸してもらってやりくりすることも友情を育むから放置で。

左翼的思想で考えてみました＾＾

>>267
工業系は１９６０年代までは地方だと、そこそこ難しかったとか
普通レベルの普通科以上なんだけれども、その先の進路の多様化ではなかろうかね

これって馬鹿が増殖してるってことだろ？
つーかモンペアと関係あるだろｗｗｗ
甘やかされて育つとこうなるのはわかりきったこと

バイトすりゃ高校通える気がするのは気のせいだろうか

教育、教育いうけど
社会経験もさせない教育なんて
意味なし。
大昔は１６歳で一人前だった
２２歳まで親が教育の負担するなんて異常
２２歳まで勉強いうけど
7割は身についてない

>>272
>>247

>>273
青森のりんご畑では学歴なんか役に立たないよね

日本の学歴社会は崩壊寸前なのは認めるけど
最低でも高校は出とかないと、バイトすら雇ってもらえないからなー

農業とかにはしるのも手だけどね。なにも雇用されるばかりが、働く手段でもないし。中卒でベンチャーとかムチャ言うつもりもないけど
あとキツいけどコンビニみたいなFCも元出があればできるね

>>270
地方出だけど、偏差値は低めで倍率は普通科より高めな傾向だった。
親も教師も専科を毛嫌いしててね、偏差値輪切りで進学校に進んだものの、
次は大学で、その先は学校残るか一流企業ね、って感じでサポート全くなし。
潰し利かない半端に高学歴を産み出して、連中まだ懲りてなさそうなのがね。

>274のいう社会的損失を考えると、学生はバイト禁止にしないといけなくなるね(＾ω＾)

>>275
農業はある程度、経営学が必要だけどな
低学歴の農民ほど農協に騙され搾取されている

>>278
社会の発展に有意な人材をより多くの若者から得られる機会があるのか
そうでないのかの差だろ
バイトして高校行ってより上位の教育機会を得るための受験をパスできるかね？

>>278
奨学金制度が充実するならそれでいいんじゃね？

大検とって大学いけ

前にＴＶで見たけど、
昔なら高校に行けないような人が、
普通に高校に行っている状況は異常
とか言ってた専門家がいたよな

>>277
親はともかくも教師はさ、ほとんどの地方で半数は国立教育卒だからね。
県内の二流進学校出る、駅弁国立行く、先生になる。→教育委員会で○○校閥とか作る
二流進学校教員増える・・・　別に頭はそれほど悪かないんだけれども、多様性がないっすね。
だからそういう教育方針になる

>>274
は？なんだよ携帯

>>282
老害のいうことなんて気にするな

DQNっぽい奴は中卒でも高卒でも大して変わんないからどうでもいいな
真面目な子はなんとかしてやりたい気もする

ざまぁwwwwww

Ｆ大卒業するより高専や工業系卒業してる方がいい

別に夜学でも行けば良いじゃん

>279
上位は難しいけど頑張れば不可能じゃないな,全員できるわけじゃないけどね

>280
そうですね(＾ω＾)

>>283
自分らを、努力して社会で成功した人と同列ぐらいに考えてるからなあ。
真に受けて教育学部進学し、免除を期待した奨学金を返済してる連中が結構いる。
そのくせ、自分の子供をちゃっかり公務員として潜り込ませたりね。

>>283
一まとめはよくない
高等高校は旧帝大が多く閥をもってる、体育は日体大だな

あと初等は養成機関が旧師範の学校教育系がもっとも多いというかほとんどだから仕方ない
中等は教科によるが、ある程度しょうがない面がある
教育実習期間が一般大学より多くなっている代わりに、複数免許・特殊免許をとりやすくなっている
資格面でみれば学校教育系が有利になる
　県によっては初等と中等両方を持っていないと採用しない県もある

　あと国立教育って一つじゃない　教育学系と学校教育学系で大きくことなる
院の博士号が、大学史をみると、一発なんだが
　　通常、教育学系だとほとんど教員にならない

多様性が無いのは同意だけどね

1「非正規雇用はヨーロッパでは手厚く保護されている 日本だけ野放し」 非正規雇用
http://jp.youtube.com/watch?v=Pv-VtHhtaEg&feature=related

親が派遣やバイトじゃ高校もロクにいけませんよね
遊ぶ金もないから犯罪したりヒキったりで健全とは程遠い
国の根元が崩れてきた証拠　一体誰のせいなのやら

客観的な良し悪しと主観的な良し悪しは違うからな

>>292
ああ、悪い悪い。
小中の教師について言いたかったわけだ
高等学校の教師は東京教育大が多かったな。
帝大の教員はそこまでいるかな？高校の芸術系は音大・学芸大卒が多いし。

学校の勉強なんか意味ないから、別にいいんじゃね。
金とコネさえあれば学力関係無しで教師になれる時代だし。

人生も中退しそうです

中退した後、通信や定時制に行こうとも思わない奴ってなんなの？死ぬの？

勉強に向いてない人もいるからね
誰でも高校へ行くみたいのはそろそろ見直したほうがいいと思う

>>299
最初は割とレールに戻ろうとして色々探したりするんだけど、
そのうち生活に埋もれて年を取ってしまうんだよ。
昔ならバイトから正社員化して働き続けたり、結婚して子供に期待丸投げしたり。

>>224
アメリカ大統領も世襲だが。

>>302
ちなみに議員と総理大臣もな

次の世代を担う子供達に手を差し伸べる事をしない社会って終わってるよ
今の時代の年寄りはキチガイが多すぎる、自分だけ金持って逃げ切ろうとしているようにしか見えない

高卒認定取って東大行け
学費全額免除の基準が緩和されたし

大検と高認の違いって名前だけだよな
いちいち変えなくてよかったろ

東大は無理そうなので、せめて旧帝だけは免除にしてくれ・・・

橋本から福田まですべて二世三世議員の首相が出ているのはある意味すげー
橋本二世、小渕二世、森父親が地方議員、小泉三世、安倍三世、福田は二世（爺ちゃんが町会議員だっけ）

>>304
人手が財産て時代が終わった社会に上がり目はないだろうね。
でも、今の子達を救済するには30代ぐらいまでの氷河期も救済しないと、
この先ずっと世代連鎖が続く事になるだろう。

>>308
もう日本が終わりってことなんだろうな。
残念だけど。

日本の高校なんて行かなくていいから留学しろ留学

じゃあどうすればいいか
子供産まなきゃいい
これに気づいた日本人はやはり頭いい
教育に金かけるくらいなら風俗いったり外食に金つかうよな

クズ、カスになってしまう恐怖で
みんな頑張るのさ

そう言えば、中卒って弁護士とか会計士の資格取れるの？
取れるんなら、中卒でも勝ち組になれねぇ？

暴力団には1年で2億円以上支給するのになぁ
一般人には厳しいのう

>>309
実は俺氷河期世代ｗ
ブラックIT企業でスキルをあげて６年がんばって、まともな企業に社員で潜り込めた
負の連鎖は止めたいと、後輩を凄く大切にしているよ
義理など通さなくても金があればいい、みたいな卑しく殺伐としている風潮を変える力は無いけれど、せめて自分の周りだけでも
和を重んじる空気でありたいと思ってる
もしかしたら、そんな空気が広まってくれるんじゃないかって期待しながら

氷河期世代には、力があっても、その時代に生まれたというだけで運にめぐまれず辛い思いをしている人も多い
難しい問題だけど、社会をいきなり変える力はないけど、皆の意識が変われば少しはいい方向に傾き始めるんじゃないかと

ええ、甘ちゃんだって言われます、こうであるべきと行動して騙されることや衝突することも多いです
でもそれしか答えが見つからなかった

子供産まないのが一番だよね、諸問題全て解決

もっと格差はあっていいよ
貧困層と二度と会わないくらい人種的に別れて欲しい

ＩＷＧＰ！　ＩＷＧＰ！

定められたレールの上を走るだけじゃつまらないだろう
大人たちの常識にとらわれるな

高校中退する俺ってかっこいい

尾崎のせいだ
宗教被害者だよ

>>316
俺も近い世代。氷河期のゆとり叩きなんて言われてるけども、
彼らは俺らが受験戦争から就職でボロボロになってるのを見てるし、
上のツケを払わされるのは一緒な訳で叩く気にはならんな。
基本、自分より若いのは可愛いしね。まあ、身体は大事にｗ

>>308
スレとはあんまり関係ないけど、金持ちしか政治家になれないシステムだからね
６００万円を簡単に捨てられる人間でないと政治家になれない供託金システムによって日本のエセ民主主義は作られてる

私立行って金がないとかのたまうキチガイは絶滅した方が良いよ

>>314
中卒でも弁護士なら
高認とって大学行ってLSAT受けてからLS卒業してからなら3回まで受けられるよ
安上がりで1000万くらいと、最短7年くらいかな

>>320
尾崎は都内の公立中だかに越境入学した後に青山の高等部なので
教育の重要性は分かっていてなおかつ、だからこそそんな歌を歌ったと思うんだけれどもね

>>325
厨ニ病患者が教育の重要性を受け入れるわけがないw

県立高校の1ヶ月あたりの学費
青森　1万3000円
秋田　1万円
岩手　1万2000円
山形　1万1000円
宮城　9000円
福島　3800円

ふぐすま安っ！

中退とかネタだろ？

貧乏人って頭が悪いからなぁ

>>311
留学は良いけど、基礎知識もないのに何を勉強するの？ワラタ
語学っすか？ ｗ

>>124
バカな男と結婚するビッチも悪い。マジでアホ
俺のような大企業正社員に目を向けないアホどもだ

死別の場合はちゃんとしたサポートがあってしかるべきだけど
離婚するようなビッチは自己責任自己責任

高校なんて進学校だけでいいんじゃないか？
行ってもしょうがないようなの多すぎ

底辺ＤＱＮですね
わかります

学校なんて無理して行く必要は無い
学歴がないと成り上がれないなんて雑魚過ぎｗｗｗｗ
どれだけ弱っちぃ生き物なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校中退は死刑な

高校の授業料なんて月1万程度じゃなかったか

>>6
挙手して集まるほどいんの？

田村ゆかり似の女子高生が貧困で高校中退したら俺が妻として引き取りたい

携帯は解約しないし
車も乗るけど
高校は中退

本物の田村ゆかりは俺が妻として迎え入れたい。

公立高校の学費も払えんとかありえんだろ

やっぱりせめて高校卒業までは授業料を出してあげるべきだな

本来行くべきでないヤツまで行くからこういう結果になる。
馬鹿はさっさと丁稚奉公にでも逝け。

>>177
その通り。
灘高生とか模試を道場破りやスポーツ扱い。

>>267
高専なら馬鹿にされないぞ。

法曹もローのせいで終わったし、
薬学部も6年制になったし
この国何やってるの？馬鹿なの？死ねよ？

こんなくそみたいな国、いっそのことオランダに吸収されちまえばいいんだよ

>>347
マンジライン乙

国のお偉いさんは、国民から税金搾取して、それでも改善せず、また搾取してを繰り返します

なぜか？税金で豪遊してる奴らがいるからです

>>347
何でオランダ？

>>350
タイーマ
風力
女

定時制中退だけど起業して儲かってる俺がいる

18歳成人で高校まで義務教育にでもすれば解決じゃね？

>>352
詳しく

>>354
裏ビデ

家計の事情って方便で、実際は色々あるんじゃね

>>351
あとチューリップな

>>357
餃子の王将の？

中退するのって大抵馬鹿高校の生徒だろ？
馬鹿な上に貧乏って救いようが無いなｗ　助ける必要なし。

通信行ったけど7割DQNってなんなの？俺死ぬの？

高校の学費も払えないのか
にわかには信じられんな

>>362
よう中卒

>363
よう小卒

これよく分からないなちゃんと数字を出してくれないと
たとえば、幼稚園小学校中学校高校で総額いくらかかるのか
それから医療費とか参考書の値段と自転車や原チャリの値段もあわせて
それで最低賃金で計算すれば、いくらかかるか分かる
その辺をはっきりさせたほうが良いよ
老後は定年退職して国民年金でいくらかかるのかとか予想される医療費
いくら貯金してないといけないのかとか
ちゃんと数字で出したほうが良いよ

>>1
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする

Ｆラン大学行くほうがよっぽど無駄だよな

>>345
高専が少し遠かったせいもあるが、進路でNG判定されてた。
周囲の反対押し切ってひとり進学したが、今思えば勝ち組だな。

定時制や通信制でいいじゃないか
DQNだらけだけど

>>27

ずいぶん高いんだなと思ったら・・・・


なんで、通学費や制服代や、挙句の果てには学習塾の費用まで含んでるんだよ
バカ野郎、脳ミソ湧いてんのか！！

貧乏人の親ほど教育に無関心だからな。

俺じゃん

今の日本で普通制高校を卒業できないヤツは人間としておかしい
高卒とは最低限の健康と
著しい非常識さが無いことを示す

工業高校だったけどクラスで３人ぐらい辞めてた
普通科より授業が全然楽なのに

イギリスなんかじゃ高校行かないほうが大多数じゃなかったか。

離婚して片親でワープアとかだと無理だな

>>1
今の時代東大出たってニートやワープアになるやつもいるんだから
気にするなよ

>>374
あそこは階級社会だからな。
下層階級は勉強しても無駄ってのが子供の頃から染み付いてる。

商業科行ってたけど途中でなんで俺こんな勉強してるんだろと気付いてやめた

まあ昔の美しかった頃の日本に回帰しつつあるだけだ。
気にすんな。
また生絲とか売って稼げばいいんだよ。

>>379

合成繊維で生糸が壊滅的な大打撃受けた事も知らんのか。

ついでにいうと農家が養蚕に躍起になったのも昭和一ケタの頃で、

元が取れないまま潰れたからえらいことになったんだよ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1207120449/

昔の日本が美しかったなんて言ってる奴は犯罪統計でも見てこいよ。

頭の良さって先天的なものじゃないよ。先天的なものも多少はあるけど
環境や努力の割合がでかいし努力できるかどうかは環境による

>>368
公立なんかの通信ならともかく､社会不適応者御用達の私立サポート校なんかは1年間で100万は余裕でかかるぞ

学費が月に5万もいるのかよ、オレの時代は1万も要らなかったはず
子供が二人もいればもう無理だな

仕送りが家賃代5万9000円+3万円しかない…
まじで死ねうちのおや

やめたならやめたで、通信制や定時制に行けば良いじゃないか
１ヶ月あたりの授業料もかなり安いぞ
昔定時制高校に昔通ってたが、月10000円くらいだったぞ
アルバイトも授業終わってやれば良いんだから

早く卒業したかったから、通信制と併修して3年で卒業して大学に入った
勉強は、親戚に京大卒の人が居たので、その人に見てもらえたのがありがたかったけど
学校自体の勉強は、正直ちゃんと授業受ける気あれば、ついていけなくなるなんて無いだろうし

>>386
バイトしろやすねかじり

>>386
なんでこういうクズって死なないのかな？

>>345
俺もゲーム感覚だったな
まぁ灘高とかみたいな進学校じゃなかったから、
二流大学しかいけなかったけど

中卒とか生きてて恥ずかしくないのかな

>>336
死？刑を支。持している連、中って（のは、知能が！低いね、。メディ！アに煽動？されすぎ！て
脳がいかれ）たんじゃない、のか、？」近年凶「悪事件の数、は減少して）きてい。るのに！、
「体感。治安」が悪化し、て。いるのは、）腐れ」メ、ディア」ども（が、事件（の「内より凶悪そう！なものを
セ」ンセー。ショナルに取。り上）げて、国民の？不安と憎悪（をあお！るから「だ。
「全国「犯罪被害者の）会」ってのが（あるが、あ（れの。目的な何（なんだ？
「加？害者は手厚く保？護されている」）などといって）いるが！、何を根？拠に言「っているの）か不明、だ。
要、するに加？害）者に）復讐。したい）わ（け。だよ！。全く空し、い事してる？よ。な。
）最「近メディアが話。題にし（てい？るいじめや飲酒」運転事故対「策。として何が講「じられた（か？
「厳！罰化」それ一？辺「倒だ。問題の！根本。を解決しよう、とす、る気なんか元々。ない（んだよ。（
「世間は「悪者」。を必要と！し！てい（るんだよ」。？非難すべき対）象をな）。自」分に、降「り、かかる）
劣等感から」逃れるために）自分より下（の存！在を見出すんだ」よ。（江。戸時代の穢、多非人と同じ「ものだ」。
政？府。の間抜けど）もは、、死刑？を廃止しな？い理由として。、「国民（の多（数が支持して。いるから」。などどぬか「しおった。
。日本ってのは）、多数（決至上主（義だな。！国民の多数が？支持すれば、殺？人さえも正、当化され「る
恐ろ！しい国だ（。要するに、死「刑な」どというもの「は、正義ではな（く、憎悪と）復讐心に満ち！た、
人道的。に最も劣悪な行、為だ（ということだ。

>>386
日雇いのバイトを月に2回すればOKじゃん

>>380
んじゃメリヤスとか生娘の輸出で稼ごうぜ



って、皮肉だよ。
自分はかつての養蚕・繊維産業地域の出だから、その辺りはわかってるよ

>>392
新潟さんこんなトコで何やってんすか（＾笑＾）

進学すれば無条件に良い就職が出来る時代ではなくなってきた。
それは何故かと言うと、結局のところ、日本の教育が外国と比較して、
競争力が落ちているからだろう。

正直、公立高校の授業料が払えないような世帯は終わってる
もう終わってるなら、高校へ行っても仕方がないにも拘らず、
日本には夜学もあれば通信制の高校もあったりする
最後のチャンスだ、働きながら学べ
それが嫌なら諦めれ、高望みはためにならん

国立の工業高専行けよ。
公立高校並の学費で大学二年までいけて、
並程度の家庭なら学生支援機構（旧育英会）の一種奨学金高確率で貰えて、
学費免除も高確率で通るぞ。
機械電気系なら求人倍率20倍超えはざらで、建設系でも男なら余裕で就職できる。
国立大学工学部は３年次編入用の高専専用枠があるところも多いから、大学に編入するも良い。
大学の学費も２年分浮くし、何より予備校などに一切お金をかけなくても受かる。
しかも編入した時点での専門知識は普通の学部３年よりも豊富で、
単位も大学によるが一般入学の人よりも有利に認定してもらえる。
工業系は一生食うには困らんぞ。

並程度の家庭って何だ？
うちは育英会の奨学金貰えなかった．聖跡は平均より良いはずなのにな
全然生活はゆとり無いし，妹も中学と高校通わなきゃいけないのにこの糞制度は何だ？
返さなくて良い奨学金もっとばら撒けよ

>>399
並程度＝世帯主年収600万程度
高専は育英会の奨学金の学校内の枠が人数比で国立大より多目に設定されてるから
一種通り易い。まあ一種も利子が付かないだけで返さないといけない金だけどさ。
てか、今時返さなくて良い奨学金なんて中々貰えないっての。

世帯年収1400万でも生活が厳しいな
普通に兄弟が沢山いたら死ねる
子供の数で限度を上げるべきだろ
一人っ子　600万
二人　　　900万
三人　　　1800万
四人以上　　　2000万

スポーツ推薦で高校行ったやつの中退率は高そう

>>402
高校までならなんとかなるが大学は多い

スポ薦で遠くの高校に行く奴を中学の同級生みんなで送り出して、「頑張れよ」とか言ったり
彼女が抱きついたり、ドラマみたいに感動的な別れだったのに
2週間したらそいつが地元のマックでバイトしてた

これってマジ?
マジなら順調に日本はぶっ壊れているんだな

日本をぶっ壊すと選挙公約にしていた総理もいたし

中国人留学生に使われる
中卒高卒の時代がやってくるかもしれんな

大学出ても信用出来ないのに、
高校すら出てない奴って気持ち悪い

チョンみたいな怖さがある
何をするかワカランみたいな

>>386
お前のような奴は学校行っても無駄だから直ぐやめろ、働け

>>394 反応遅杉

今が異常だろ
高校進学率99%っておかしい数字だよ

そもそも、江戸時代くらいから10歳くらいで親の仕事を手伝いはじめてたくらい。
明治から戦前までだって、小卒中卒で工場とかで働くのが普通。

高校大学なんて、ごく一部のエリートだけが行くもの

昔は企業内学校で読み書きを教えていたからな・・・
で今は経費削減だから、政府が高校まで教育を負担する

ただそれだけの話

貧困とか云ってるけど、結局ろくに将来も考えてない勉強嫌いの根性無しだろｗ

馬鹿な左翼組合教師もいて、学校現場も魅力ないのは判るけどな・・・


まじ勉強したいなら定時制とか選択肢考えろよ。　(｀･ω･´)

せめて、高校くらいまでに社会の仕組みとか基本的な法律くらい教えてほしいわ。
中途半端な教養もどきの科目だけ教えてもらっても、とても自立してメシなんて食っていけない

ちょっと昔までは、小さい頃から親の手伝いをしてそれが職業教育となり、
20歳そこそこでもう一人前だったじゃん

戦前は優秀な奴はほぼ無料で帝大までいけたのにな
それを平等の意味をはき違えたバカどもが潰したんだろ

俺の高校年100万かかってたな

>>413
数学・物理・化学は教えてくれているだろ

>>416
役に立たねえだろ

>>417
・・・

>>417
俺には必需だ
数学・物理・化学が出来なかったら、たぶんニートになっている

>>417
はやく道路工事の仕事に戻れよドカタ

教育って、自分でメシ食っていくための力を身につけるトレーニングするところだよな。
社会のルールとか政治経済について教えなさすぎだろ。
一番重要じゃん。キャピタリズム、法治国家なんだし。

中学になったら、芸術系科目なんていらない。↑の科目を教えるべきだろ

>>410
＞小卒中卒で工場とかで働くのが普通。

その状況が普通って言ってた頃の中学義務教育では
三輪オートの運転練習だとか、裁縫、簿記、タイプライター等々、
今の高校へ行くための勉強とまるで違うこともやってたからなぁ。

貧乳影響に見えた

>>10
余り知られていないが、ほとんどの都道府県の公立高校は、親の年収が660万以下なら半額免除にできる

人をさすまえにきちんと自殺してくれればおｋ

>>421
どこかの本に、教育＝社会のルールだと書いてあったぞ
だから教育すら満足に消化できない人は、反社会的だとレッテルを貼られるらしい
頭の良い偉い人が決めたことだから、無駄な科目なんて無いそうだよ・・・

ドラゴン桜だっけな・・・忘れたわ

理系科目を教えるのもいいんだけど、そういうリベラルアーツ系はエリートだけでいいじゃん。
ほとんどの人間は、職工的な仕事をして日銭稼ぐんだし。

浅くでいいんだよ。あとは、>>422みたいな感じの実習メイン。
社会に出て、すぐに金が稼げる技能がないと今の時代もまずい。
すぐに首になるし、絶望ニートを量産しちゃう

>>422
職業科があった時代だね
技術教育が義務教育内でまともに行われていた時代だ

ところが馬鹿女のフェミニストどもが、男が学ぶものを学んでは行けないと
中学の技術教育を奪い、家庭科教育を政治的にねじ込んだ

ゆとり教育とあいまって、日本の職業・技術教育は公教育から消え去った
ちなみにこんな愚かな制度改正をおこなっているのは世界で日本ぐらいなもんだよ

>>427
学校で幾ら実習してもすぐに金が稼げるような技能なんて無いぞ、昔も今も。

　高校なんか馬鹿は行かなくていいよ。徴兵制度にして徹底的に今の餓鬼には教育
しなきゃいけません。反社会的な行動をするものに対しては年齢は関係なしに中学生
でも軍隊で二度と世間に迷惑をかけないように厳しい徹底した訓練、および教育を施さなければ
いけません。いまの馬鹿親には子供は教育はできない。

>>429
半端に、高度な数学を習うよりはスグだろ

>>429
うん
でも高校卒業まで、下手するとドライバーも握ったこともない人材が
いきなり旋盤をまわせるか？といった疑問だぜ

>>427
逆だよ逆

底辺こそ数学・物理・化学を知らないと仕事にならない
底辺は基本的に命令されて、使われる側だから
命令を理解しないと仕事にならない

社会とか芸術・音楽・古典とかのリベラル・アーツこそ
人を支配する側の学問だから、知らなくても生きていける

でも、留学生は全額補助します

親が娯楽すべて放棄してもまだ払えないレベルの家庭ってどの位あるんだ？
子供のためなら自分の楽しみはすべて放棄しろ。

>>428
別に男でも料理や裁縫くらいは出来ないと困るだろ、中々結婚できない今の時代だからこそ。
ボタン付け位できないと困るじゃん。

>>431
理論は分からないが中途半端に技能のみを修得した専門卒と、技能は持たないが理論は理解してる大卒
１０年後に伸びてる可能性が高いのは大卒の方だと思うよ。

>>429
どこ行っても使える、経理とかパソコンとかは金になるじゃん。
できる仕事も広がるし

>>429はエクセルも使えない役立たず

>>433
底辺は簡単な読み書きができたらいいじゃん、つーか底辺はそれ以上できないだろ。
底辺を監督する人間がいろいろ知ってればいいし

一次産業の助っ人に仕えよ

>>438
>>437
いや、エクセルとかの事を「技能」とかって言ってたんか、あんたら・・・

>>436
ボタン付けのカリキュラムは初等段階で十分授業時間も含めてある
栄養学などの分野は必要であるが、実は高等高校に家庭科を義務化してあったりする

日本だけだぞ義務教育段階でまともな技術教育がないのは
いまは技術家庭科として家庭科の中に入れられ、家庭電気機械という
家電をうまく使いましょうというレベルの教育内容になっているだぜ

家庭科ってくだらないよな。
あれって家庭内で親から教えてもらうもんだろ。
小学校の時、学校に持って行く雑巾は自分で縫わされたもんだ。
料理だって親から教わればいいし。

法律を教えなさ杉
高校で民法と刑法ぐらいざっと教えろ

世の中にどんな職業があるか、どんな職業で学校で学んだ知識をいかせるかを教えなさ過ぎ。
学校で勉強することなんか社会に出たら役に立たないなんて意見に耳を傾ける奴が出てくることが問題。

金持ちの子供なら勉強しないで遊び呆けてもいいけど
貧乏人の子供なら小学生の頃からすべてにおいて計画的に物事進めていかないといけないのに
実際は貧乏人の餓鬼の方が勉強せず遊び呆けて、不良化してる。
オマエらには不良なんてしている暇はないんだぞ！！

>>445
そういや安倍政権時代の教育再生会議のメンバーの中の一人の女が
「”私は”二次方程式の解の公式を人生で一回も使ったことが無い。
　だからあんなものは義務教育で教えるべきじゃない。」
って言ってたな。
これを子供が聞いたら悪影響受けまくるだろうがとか思いつつ聞いてたわ。

忍耐力の無さを経済力のせいにしてる馬鹿

マジで仕事無いよ

高卒か大卒じゃないと


高校中退やわけの分からない学科の専門卒とか就職厳しいよ
中卒は知らん

高卒が中卒をバカにしているような掲示板にいるかと思うと死にたくなる

３流私大でもいいから工学部の機械電気系に行っとけば就職なんて困らないだろうにな。
なんでバカが私立の文系に行きたがるのか理解できない。
金払って不良債権化するだけなのに。

>>451
そりゃまさしくバカだからだろ

>>451
機電の研究職につきたいんだけど中堅メーカーなら可能かな？

貧乏のくせに太ってるやついるけど、あいつらは金がなくてジャンクフード食うから太るんだな。

頭や行動のトロい奴が職場にいるとイライラするよな。
とても同じ人間とは思えん。

おまえら高校中退っていうとDQNのイメージがあるが
ネトゲにハマったとかで中退するオタクが多いこともお忘れなく


最近、オタクの下流志向ぶりがマジでヤバイと思う
将来のこととか何も考えてないし

ワープアの子が中退してまたワープアになってワープア大増加でござる

そもそも研究職ってどの程度のレベルまで存在してんだろう？

http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/semiconductor.htm
↑これの偏差値５１とかにもまともな研究職ってあるのかな？

>>453
会社が出してる○○技報とかの著者欄の学歴を見るとその企業のカラーがわかるんじゃね？
最近はウェブで読めるとこ増えたし

>>459
採用ホームページの研究職の人をググってみると上は東工修士から下は４工修士までいっぱいいるんだけどね

問題はそいつらのやってる研究が本当に「研究」なのかなんだが

そもそも俺がやりたい事って糞企業にしかなかったりするんだよね。

それこそ零細

そういう時ってどうすればいいの？

>>460
その研究内容が載っているのが○○技報の類なんで
採用実績よりもそっち見ればいいかと

ヤクザになるか詐欺師になるか
違法スレスレでなんかやるかの世界に
もはや経歴学歴の時代は終わった。
悪人になりきれないまじめな奴ほど損する。

○○←ここには企業名を入れればいいのかな？

>>464
企業によって呼称はいろいろ
まともな会社ならHPの研究開発のあたりにリンクがあるでしょ

ドラゴン桜じゃないが、バカとブスほど工学部に行けだな。
理系離れで慢性的な若手不足だし、ブスでもモテるし。

>>465
とりあえずオムロンは見つけた

筆者欄に学歴は無かった

>>451
数学が出来ないからだろ。
数学苦手は底辺行きなんだよ。

>>447
全ての人に必要なことを教えるとなれば
四則演算と漢字くらいしかなくなるな
義務教育って1〜2年で終えられるんじゃね？

・ごみ処理工場の見学
・お饅頭製造工場の見学

これだけはやっておかないとね

>>470
ヤ○ザキパンもな

延々と肉まんの先を尖らせる作業を子供に見せたら多分バカにするんだろうな。
でもクラスの中に40人いたら１０人位はその程度の職業にしか就けないんだけどな。

職場体験学習で教師が
「どうしてこんな底辺職についたんですか？という質問は失礼なので絶対にしないように」
と言ってるのを思い出した・・・そんな発想のお前が失礼だろとオモタ

>>467
すまん、学歴まではないみたいだ
著者の名前でググってみるしかないみたいだな

勉強しないとこうなりますよって教育は必要かもな

>>466 不況の時には工学部にいけってのもあったな。

NHKで先日見たが、クラスの半分が退学とか
中退後カップルで同居し非正規雇用で家賃滞納・・とか
どこの馬鹿高校よ？と偏見を助長する内容だった。

進学校でメンヘルになり中退とか、家庭の問題で中退
この方が本人に能力があり努力もしてきただけ打撃は大きいし
結構あるケースなので取り上げるべきだと思った。

工学部行けじゃなくもっと具体的に言うべき。
工学部の機械か電電に行け。

>>41
短大とか女子大とかムダ、通ってるスイーツも典型的なゴクツブシだと思う。

>>50
３，４歳で既に違うよ。

うちのラボの女マスターと女ドクターはアカデミックなんて興味ない
典型的なモラトリアムだわ。修了したらすぐに結婚する気満々だな。

体もくたびれて、あちこちガタが来ながらも、朝早くどこかへ労働しに行くおじいさん達を電車でよく見かける。
高校中退するとああいう将来がまってるのかなと思う。

本当に貧困なのかどうなのかは分からないけど、
貧困にあえいでる人は、人生のターニングポイントでよく考え、よく努力をしたのだろうか。
なんでも自己責任はよくないけど、そのことが頭をよぎる。

実際足し算もできない奴いるからなあ

中退率は下がってるだろ

>>480　人生勝ち逃げだな

今の40歳以下の中卒はマジで死んでくれたほうが世の中良くなるよ。
中卒は死ねよ

勉強する気のない奴は中卒で働く世の中にした方がいいと思う。
大学なんてエリートが行くものだ。

公認とって卒業したら一応は大卒になるんだろ？

就職ないだろうけどな

>>484
就職良い学科にもう婿候補見つけて付き合ってる女とか
サークルの先輩(もう社会人)と付き合ってる女とか。
そんなのばっかｗ

>>488　文系？

大学全入時代なのに

>>489
いいや、工学部

世の中って頭の良い人間に都合良くできてるんだけどな

>>490　結局金か

>>491　女が少ないイメージあったけどそうでもないんだな。

>>481
お前の言うようなあいまいな自己責任論は根本から明らかに間違っている
よく考え、よく努力をしなくても人並みの生活は約束されなければならない
お前の言う一見至極当然のような常識みたいなものが拡大することによって
平均では豊かな国のはずなのに餓死者が出るようなアメリカのような社会が作られる
そもそもブルーカラーがいなければホワイトカラーは存在し得ないということを忘れている
ホワイトカラーのほうが立場上有利であるだけであって、全員がホワイトカラーになれるわけじゃない
お前の考える『努力をせずブルーカラーになった人間はどうなっても自己責任である』というような価値観を形成し
有利な立場を保持し自己の利益のみを拡大するために意識操縦を受けていることに気づかなくてはならないと俺は思うぞ
コミュニストやアカの手先のようなことは言わないが、その価値観の行き着くところはウエストバージニア州なのだとだけ言っておく

2年制の専門が一番質が悪い

そもそも職業に貴賎はないはずだ
物作りより帳簿付けのほうが崇高で努力した人間だという前提が間違っている
物作りも帳簿付けもどちらも当然努力してきた、そのオッサンたちも努力してきた
ホワイトとブルーに分けてブルーを見下す、貧乏暇なしを見下す、これは悪い傾向だよ
同じ日本人を差別することで貧困や失業問題から目をそらそうとしているだけだ
問題の先送りのために自己責任という言葉が使いやすいだけ、目を覚ませ

つか、いまどき専門行く奴って・・・・・。
新宿駅の近くに建設中の鳥の巣みたいな建物って専門学校らしいけど
どんな奴が行くんだろうね。

独り立ちしてる人間が「高校中退」ってのは、たまに見る
あと定時制とかね

DQN高校って中学の勉強からやり直すらしいね
中学を卒業させなきゃ良いのに

親が派遣やバイトじゃロクに高校もいけないわな
だから中卒で派遣やバイトで働くことになるわけだ
そしたらその子供も派遣やバイトしかない

奴隷階級の再生産のサイクルを作ろうとしてるようにしか思えない

家計が厳しいことなど、他には？
キチガイ集団がつきまとって嫌がらせや人権侵害して生活や人生そのものを破綻させるとか。

中卒な奴は飲み会にも誘えんわ
話噛み合わないにも程がある

>>494
ブルーカラーだって大抵は下積みとして薄給でこき使われながら技術を学び一人前になる訳で、努力してるだろ。
そこいらの刹那主義の無能なフリーターとは違う。

"勉強しないと、努力しないとこうなりますよ"ってのが正論扱いされてるけど

ぶっちゃけ死ぬほど勉強してすっごい努力しても派遣な人が大勢いる現実を直視して欲しい
彼らは35歳で派遣は定年、>>481のような労働者になるかホームレスしかないんだぜ
大卒で院出ても派遣で40過ぎたらクビになってタンポポ乗せのマックジョブで薄給暮らしだぜ

努力しないからマックジョブという正論気取りの常識や前提が無知から始まってることに着目したい

>>502
大卒のキモヲタよりマシ。

>>503
でも刹那主義で無能なフリーターやニートと同列に扱われてるのが現実だぜ
電設とかフォークリフトとか色々な資格や免許努力して取ってきても単純作業が関の山だぜ
わかってんの？ブルーカラーは意味もなく何故か"努力してこなかった人間"とレッテル貼りされて終わってんだぜ
笑えるわ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
リアル社会での人間のクオリティランキング　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　学歴板の最終決定表
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【S 】1東京法 2東京医 3京都医 4慶応医 5大阪医
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓超エリートの壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【A+】1東京経文理工農薬 2京都法 3旧帝医(東・京除く)
【A 】1京都 2一橋 3東京工業 4駅弁医
【A-】1大阪 2東北 3名古屋 4九州 5慶応法 6慶応経済 7東京慈恵会医 8神戸
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓エリートの壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【B+】北海道 筑波 東京外語 お茶の水 慶応他 早稲田
【B 】横国 千葉 東京学芸 広島 首都 大阪外語 上智 ICU 中央法
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓名門の壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【C+】東京農工 金沢 岡山 熊本大 阪市立 神戸外語 名古屋工業 東京理科 立教 同志社
【C 】埼玉 新潟 静岡 奈良女 電気通信 九州工業 京工繊 名市 明治 立命館 津田塾
【C-】滋賀 信州 群馬 茨城 三重 小樽商 青山学院 中央 関西学院 学習院
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓二流の壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【D+】宇都宮 岐阜 徳島 長崎 鹿児島 法政 関西 南山 北里
【D 】和歌山 岩手 山形 山口 富山香川 愛媛 弘前 都留文 高崎経済 成蹊 成城 明学 東女 日女
【D-】大分 高知 福井 山梨 宮崎 福島 その他公立（医薬除く）獨協 国学院 日本 専修 駒沢 京女
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓三流の壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【E 】鳥取 島根 秋田 佐賀 琉球 国学院 産近交流 東洋 武蔵 神奈川 西南 明学
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓底辺の壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【F 】新設公立 大東亜帝国その他諸々
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓人間の壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
【G 】高卒、中卒それ以下

>>504
ぶっちゃけ俺も東工院だけどニートだしな

>>494
ある程度自己責任だろ
餓死するかどうかは政府の問題。
ブルーカラーは自己責任と考えてもホワイトカラーが保障されるわけじゃないだろ。
ホワイトカラーがブルーカラーの責任を追うことだってある。
そういう考えってブルーカラーの被害妄想だと思うけど。
見下されたりするのが嫌ってだけだろ。

>>504
そんなの当たり前じゃん。
人間いつ躓くか分からん。

＞努力しないからマックジョブという正論気取りの常識や前提が無知から始まってることに着目したい

こんなこと重々承知した上で努力、努力と言ってるんでしょ。
だって何もしなきゃ落ちていくだけなんだもん。
しても落ちる時は落ちる。でも、何もしてなきゃ落ちるのに加速度が付くぜ。

正直高校進学率は6割くらいでいいんじゃね？
大体高校卒業しても馬鹿は馬鹿なんだし。
その間仕事でも覚えた方が有意義だろ？

>>506
でも確かにそのブルーカラーは｢選択肢を広げる為の努力｣はしてないわな。
歳を重ねて体力にきつくなって転職を考えた時に選択肢の狭さに後悔する事さえなければ不幸ではないだろうが。
ヘルニアとかになったら乞食に転落だ。

そもそもダンボール作ってる人間とか伊達巻巻いて袋に詰める人間とかいないと社会回らないんだぜ
そこんとこ理解してんの？勉強してもそういう職になっちゃうのは当たり前のことじゃん
何？アフリカとか中国から人間さらってきて奴隷として働かせるの？全員ホワイトカラーってそういうことでしょ

一体どういう世界観を持ってるのか頭叩き割って調べてやりたいね
魚が切り身で海泳いでるとか金が銀行からいくらでも出てくると思ってるガキと同類
そんな考え方のいい年こいたオッサンがうじゃうじゃいる現実

ニートは特権階級。

>>513
少なくとも今の日本社会でがっこの言うことチキンと守って勉強した奴はそれなりの大学行けるぞ？
東北大とか名古屋大とかな
勉強してもそういう職になっちゃうのは知的障害者だからしょうがないとしか言いようが無い

「仕事に貴賎なし」って言うけど、その職に就く人の傾向に貴賎が有りすぎるんだよ。

>>509
自己責任がまったくないなんて一言も言ってない
IT企業の幹部なら毎晩キャバレーで豪遊してもおかしくない
だけど貧困で生きていけないのを自己責任とする風潮は明らかにおかしい
アホだから、努力が足りないから、病気になっても病院へ行けないとかありえないこと
でもそれが現代社会では無理が押し通ってる状況じゃないか

自己責任！で片づけていいことと悪いことというのが厳然と存在する
ダンボール作ってる人間だから病院にいけなくて当たり前、子供は高校の学費払えなくて当たり前
こういう非常識な常識がまかり通っていくとアメリカのような社会になっていくだけだってこと
ホワイトトラッシュは努力しないしアホだからトレーラーに住んで安酒かっくらって自分で怪我を縫うんだってことになるだけ

同じ日本人の中で蔑みあってどうすんだか
3分の1が非正規雇用で貧困層の時代がやってきたのにまだ言ってるのって感じ
労働者をアホだとか努力が足りないとか非のないところから非を作り出して不利な条件で奴隷のように扱いたいだけでしょ
その操縦に載せられてるのが２ちゃんによく吹き溜まってる自己責任だとか学歴云々ほざく池沼ニートの群れ

>>513
そんな考え方のいい年こいたオッサンがうじゃうじゃいる現実
　　↑
これはさすがにネタだろw

>>513
底辺の仕事をする人がいないと社会が回らないのはみんな分かってるだろ。
ただ、その底辺の仕事をする人をその地位にとどめてるのはホワイトカラーの自己責任思想じゃない

ホワイトカラーはブルーカラーの上に居座ってるんだから敬えって言いたいんだろうけど、
もしその地位が絶対的ならそうするわな。
でも実際は流動的だし、相対的。

だいたい、その人の運命まで絶対的に評価できるほど人間は万能じゃないんだから
ギャーギャー言ったってしょうがないだろ

>>515
親が年収100万以下の家庭じゃ進学なんて不可能だよ
高校でギリギリ、全員が奨学金もらえるわけじゃないし、学費のほかに生活費も必要だ
んで、そこまでして努力して大学出ても仕事がない現実もしっかり直視して欲しい
本当に現実が見えてないよな、ν速に吹き溜まって世間語ってる無職は

>>520
極端な貧乏人まで大学行く必要ねーし。

>>519
あ、言ってること分かってもらえなかった？
ダンボール作ってても普通に暮らせるのが普通だよね
ダンボール作ってるから人並みの生活はできませんって何それ
ってお話だったんですけど理解できます？大丈夫？ついてこれてる？

>>515
ほんとにお前バカだな？
マジでどうしようもないだろ？

日本人でもやらないキツイバイト仕事を、中国人が黙ってやり続けるものなのかな？
それより先がなければ、泥棒とカになるんじゃなえ？

当たり前だけど、高校中退した奴は手に職つけた方がいいよ。
大卒と競合するような仕事では勝てる見込みが薄いから。
何かの職人の仕事に早いうちから就けば一流になれる可能性があるし、
逆に大卒が一から一人前の職人になるのは難しいからね。

>>521
その極端な貧乏人が何割を占めているのか考えたことがあるのか？
工場勤めの父親を持ちパートをする母親を持つ中流家庭が根本から破壊された時代に？
え？あ？

財政じゃなくて頭脳が貧しいだけだろ

>>525
今の時代は手に職つけても無駄だ
就職に有利といわれる資格や免許をたくさん持っていても契約社員が関の山
手取りは30歳で12万でも普通、だって自己責任で努力も勉強もしてこなかったから
倉庫の中でフォークリフトなんか乗り回して残業代も出ないんだもんね

そうそう、何もかも無駄、無駄。
諦めて暮らしなよ。それが君には合っている。

格差拡大が叫ばれて問題視されてる昨今、格差による社会の崩壊を危惧する人間は少ない
高校中退の深刻化はその兆しだろ　中卒スパイラルが始まって日本という国事態の屋台骨が揺らぐだけ

>>522
たとえが極端すぎるだろ
俺の言ってる事は理解できてるのか？

>>529
反論できなくなったら逃げの一手かよ
流石深夜から浅薄な精神論で一席ぶってるアホはちがうわ

ゆとり教育で誰もが大学行く時代から
学費すら払えず中卒で終わる時代に進化しつつある

>>531
自分で自分の言ってること理解できてる？
適当に単語並べてお茶を濁しただけじゃない？
何が言いたいの？自分の漠然とした常識を覆されて苛立ってるだけでしょ？

よく労働関係のスレで経営者側の視点でレスしてる奴をバカにする奴がいるが
今の労働環境じゃ日本が崩壊するみたいな視点も身の丈にあってなくて前者と同レベルだよな。
もっと身の丈にあった視点で語った方がいいわ。
俺らが労働環境をどうこうできるなんてことはないんだし。
奨学金の上手い取り方、狙い目の国立、就職に有意な学科、等々ね。

>>528
就職に有利な資格って？
まさか通信で取れるようなもんじゃないよね？んなもん資格の内に入らないよね？

なんか自分の生活が苦しいのは政府が面倒を見てくれないからなんでちゅ〜って奴が湧いてるな。
共産主義国家にでも生まれれば幸せだったのにね。
優秀で貧乏なら現状でも支援は受けられるけどな。
俺だって大学院出た時は高校からの奨学金で500万の借金を抱えてたぞ。

大卒で派遣→子供は高校中退→その子供も中退→中卒→頭が良くても経済的に進学できない高卒が出る

このスパイラルを止めないと日本に未来は来ませんね

>>532
反論もなにも、おまえさんは今の日本の労働を嘆きたいだけでしょ。
別にそれについて反論もなにもないさ、事実だろうし。
でも、嘆いていてもどうにもならんし。個人単位で何ができるかを考えたいだけ。

>>523
いや，お前は先生に言われたことちゃんと守ったか？
宿題とか全てやったか？テスト範囲が発表されたらその部分はちゃんと勉強したか？
全部守れば東大だって難しくないと思うけどな

>>534
格差作ってんのは自己責任論じゃないから
君は要するに「馬鹿にスンナ」って言いたいだけだろ

>>539
ばかだろ

>>259
なんやよくわからないけど
そのＤＱＮカップルかがみが法学部行きたいとか言ってるの聞いて
どんな気分になるんだろう

＞＞540

お前は頭の悪い奴をわかってない
ＩＱが低い奴は東大学部入試なんて絶対に受からん
いいとこ院ロンダが限界
俺は処理速度ＩＱ82で相当苦労している

煽ってる奴もいつか自分が転落したときこのスレに書き込んだことを
よく思い出せよ
人生何があるかわからんからな

ちなみに俺は底辺国立を5年かけて卒業した警備員です
今月は手取り12万
日本の将来は明るいです

とーちゃんかーちゃん仕事掛け持ち
学生はアルバイトしたらいいじゃん

>>537
×　自分の生活が苦しいのは政府が面倒を見てくれないから
◎　社会全体が奴隷を必要としており、奴隷製造に躍起になっているから

結局自己責任論は薄給でも文句をつけずに働く立場の極めて弱い
消極的な強制力を持つ奴隷階級を作りたいという欲求の表れでしかない

アメリカでも俺と同じことをヒラリーがずっと昔言ってたけど
その時も「アカのシステム！！！！！！！」「共産主義国家に行け！！！売国奴が！！！！」って猛反発だったねｗ
結局そのせいでアメリカでは喘息患ったらステロイド吸入薬買うためにホームレスになるか呼吸困難で死ぬか決めなきゃいけないわけだけど

おれの就職先が解体されそうです。

>>540
そこがバカっていってんじゃねーよw

>>538
いや、現状でも本当に貧乏でも頭が良ければ支援を受けて大学に進学する事も可能だって。
公立高校→国立大学のルートなら奨学金+授業料免除+寮+バイトでなんとかなる。
ただ、その支援策の受け方も調べる事が出来ないなら、”頭”が良くても要領悪くて使えない人間だよね。

ここで議論してる奴らに聞きたいんだけどさ。

椅子が4脚で、5人で椅子取りゲーム。
あぶれた一人は自己責任か？

最初から余る事が前提のゲームをどうにかしようとは
考えんのが健全じゃないかね。

DQN貧乏人は子供をつくるけど、お金足りないこと計算できずにちゃんと教育させなくて
DQNじゃない貧乏人は養育費が足りないことを知っているから結婚しない、もしくは子供をつくらない

つまりDQN＋低学歴な子供がどんどん増えていく

>>551
×どうにかしようとは
○どうにかしようと

>>539
俺が言ってるのは、足を骨折したら明日から食べていけない人間の群れが
現代日本に何故か国民の何割にものぼって存在していることなんだけど
それが実体のない意味のわからないあいまいな自己責任で済まされている現実を見て欲しい

って言ったって２ちゃんに張りついてるバカなんてこういう話の雰囲気だけで
「共産主義者のアカの手先のおフェラ豚が！！！！」って思考停止して煽りに入るんだろうけど

優れた国民健康保険制度が"食えなくなるから払えない"なんて一言で終わってしまう時代が来てるのに･･･
アメリカと同じように喘息になったら死ぬかホームレス生活か選ぶ時代が来るんだろうね

>>551
あぶれる奴がいて当然。
でも、誰も救ってくれない。それが現実。

>>551
溢れた１人が、他の4人に比べて努力してなかったら？

>>551
俺はまさにそれを言ってるんだけど理解してもらえないんすかｗ
ブルーカラーというだけで暮らしていけない、病院もいけない、子供は学校もロクにいけない
椅子が２つしかなくて３人いて、あぶれた奴は自己責任って価値観が理解できないんだよね
日本が昔っからアメリカの悪いことばっかり真似するのはどうしてなんだろう

偏差値60以下は海外の高校で3年間過ごした方が、
将来的には勝率上がると思う

自分が安全圏にいるうちは好き放題ものをいう法則

>>555-556
1億人の椅子とりで4000万人があぶれるとしたら？
自己責任で片づけることで人が減って暮らしていけなくなるだけだぞ

>>551
今まではこれから生まれてくる子供の椅子を前借して全員すわってたけど、もう前借が出来なくなっちゃったんだよ。

>>544
東大じゃなくても北大とか東北とかあるだろ
お前の場合はIQより勉強量が少ないんだよ
そもそもIQテストなんて本当に信じてるのか？

安全圏にいる奴なんてこのスレにおらんでしょ。
みんな崖の縁を歩いてる。

>>556
なんでそういう話になるの？
その例えは、努力するか否かは関係ないことを言おうとしてるんだろ？

>>562
ニイガタのカッペが何いってんだよ（笑い

自己責任という言葉で貧困から目を逸らすことで問題を先送りにしているだけ
目を逸らせないほど膨れ上がり限界に達して破綻をきたそうとしている、それが日本

そもそも中卒で根性があった奴がいたのは団塊までだろ
今の中卒は総じてゴミと言っていい

ブルーカラーでも長続きするのは高卒以上
中卒はまず三ヶ月と持たずに辞めるだろ
普通は金が無かったら夜間学校でも行って高卒するか、
大検で高卒の資格得て、大学の通信科とか幾らでも選択肢あるのに
それをやらない根性無しに職を勤めるのはまずムリ

結局、中卒ってのはただの怠け者
脳を使う事を諦めた豚野郎
それでいて子作りだけは怠らない
金が無いのに去勢しないでガキからガキへ貧乏ループさせるから始末が悪い

こいつらに金を出すくらいなら企業に金を出してやれ
中卒は金の問題以前に遺伝子が中卒なんだよな

>>566
社会保障費が膨れ上がって破綻するのとどっちがいいっすか？

>>560
そこまでいけばな
だが、現時点では大半は努力の占める割合が多いな

>>555
それが現実だとして、座れた奴は誰のおかげで座れたのよ？
自分の努力で座れたと考える方法もあるし、
あぶれた奴が心優しい奴で椅子を譲ったとも考えられる。

自分の一人じゃ成り立たないゲームの勝者には
必ず、敗者の存在がある。
あぶれた奴もこのゲームには座れた奴と同じだけ
このゲームを成立させるには重要な存在。

だとしたら、現実の椅子取りゲームのルールを
もう少し優しいものに変える努力は必要じゃないか？

>>557
あなたとは多分、近い意見だと思うよ。
俺は。

旧帝クラス以上の学力のある人間は同世代の5％程度なんだが
残りの95％はワープアなのか

>>562
WAIS-Rをやったから俺のＩＱはガチ

ちなみに時間無制限のＺ会とかだと全国５位になれる

が、処理速度が遅いというのは致命的でセンターはどんなに頑張っても７割しかとれない

それでも中堅大の首席になったりしたがスピードを要求すれば手も足も出ない

地頭ってのは確実にある

>>556
他の4人に比べて努力していなかった場合、病気になったら死ななければならないという世界は間違ってる
フェラーリは買えなくても軽自動車は買える社会ならいい、病院に行けるか行けないかの時代が来てることを自覚して欲しい
自己責任論を唱えてる奴は汚くて厳しくて目を逸らしたくなるような現実が見えていない

小学生か何かに社会の仕組みを言い聞かせてる気分になってくる
斜に構えて自分の好きなように現実を組み替えて話されても話がかみ合わない

息子たちが深刻な問題ながらも中退するだけなら、まだ良いけど
マイホームのローンが払えなくなって売りに出されてる家も増加中です！

高校は行かない方がいい。精神衛生上よくない。糞食らえ、高校は廃止しろ。

>>568
何を言ってるのかさっぱりわからん
社会保障費が膨れ上がって破綻寸前なのは社会の仕組みがおかしいからだろ
そのツケを何故か労働者が払わされてるからワープアがうじゃうじゃいるんだろ
度を越した低賃金や最悪な社会保障、不安定な雇用が社会保障費を膨れ上がらせているんだろうが
何をいっとるんだお前は

>>575
んで踏み倒して破産して日本でもサブプライム大爆発っすか
アメリカより狭いからそれほど金額デカくないかな
いや、日本は物価高いしな

実家が貧乏な奴が偉そうに言うのならまだ理解できるけど
裕福とまでは行かなくとも貧乏ではない奴が偉そうなこと言っても
説得力ないよ。

ハヤテのごとく　の影響だろ

本当に日本って国は必要なところに金をかけないよな

グリーンピアの損失とかがなければこの人達全員が高校を卒業するぐらいのお金は
余裕であったでしょ
社会保険庁OB・職員は損害を賠償しろ

>>577
お前さんの言ってる事は間違って無いと思うよ。
本当は優しい社会の方が良いんだ、誰だってな。
でも俺は自分の家族や生活を守る為に努力してこなかった奴らを踏み台にして生活せにゃならんのだ。
その為にずっと努力し続けてきたし、これからも努力して行くんだ。

>>556
全員、同じだけ努力しても最初からあぶれるルールだろう。

>>582
解ってるじゃないか。
踏み台があって初めて自分が「努力した」って思えるんだろ。
踏み台とお前、偉いのはどっちよ。
踏み台のおかげで満足してる。踏み台に感謝しなきゃな。

最終的にその踏み台に殺されるんでしょ

>>582
そういう態度だったら｢努力｣を規範みたいに語るな。
｢努力｣しないのが｢悪い｣っていうな。
最初から、私は自分の事しか考えてませんと宣言しろ。

貧乏だと高校を出たとしても所詮高卒だし、大学に逝く金なんてねーから勉強する意味が
完全に消失するな。でも中退しても何も出来ないんだよな。惰性で卒業してもフリーターにしか。

実際死ぬしかないな。その場限りの快楽でゴムなしセックスとかシンナーとかしか考えられんだろうな。
もし親がまともで家が中流だったら間違ってもそういう思考には陥らないんだが・・

おまえら、軽々しく「学生」って言葉使うなよｗｗｗ
大卒高専卒でもないのに「俺が学生だったころは」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近の高校中退者に多いのは、なまじプライドが高いからいつまでたっても自分の力量を知らずにホワイトカラーになることへの諦めがつかず
自分は頭が良いんだって屁理屈ばかり言って長期ニートになるよな
で気づいたらいい歳こいて実家暮らしで子供オッサンになってんのな
妻子を養って働いてる鳶職の兄ちゃんのほうが現実見てるわな

スタートラインと障害物がまったく無視された上で
努力が足りない　で済まされる　それが現実＾＾

公立高校を、授業料踏み倒し続けたまま卒業できる県って少ないの？

家計が厳しくて中退する奴なんて全体のほんの一部だろ
大半DQN

>>565
好きで都落ちしたわけじゃないよカス

>>584
どっちが偉いとかじゃなくて、どっちが運があったかだと思ってるよ。
家族は高卒専門卒ばっかりなのに、偶々勉強が多少できた事は本当に運が良かった。
運が悪かったら普通に人生終わってたよ、俺は。

>>586
じゃあ、「努力してない人」はどれだけ他人の事考えてくれてるんすかｗ
税金もまともに納めてない分際でな。

>>593
好きで頭悪く生まれたわけじゃねーよカス

入学費を貧困で払えない人と
金は持ってるのに給食費払わない人が
評論家に同一視されてるの見た時はイライラしたわ

少なくとも日本の入試なら努力でなんともならないことなんて殆ど無いだろ
人より少しだけ多く努力すればそれなりの仕事には就ける

>>597
絶対にその考えは反対

ＩＱは多いに関係する

成績優秀なのに経済的理由で中退ってケースならヤバイけど
たいていがDQNだから問題無し

>>594
ほんとにわからん人だな。
相対的な物の見方をもう少し出来るようになったほうがいい。

お前さんが運がよかったと思えるのは何でだ？
運の悪かった人がいるからだろ。

あなたの幸運は不運な人を無しには成り立たない幸運だよ。
そこに気づけないかな。

>>582
そのシステムが限界に来ているから問題が噴出してるんじゃないか
今の状況であと5年、いや3年持つかどうか怪しいと思うよ
企業や政府は自分たちの失策と向き合う時がやってきてる

そもそもお前の言う"努力"が通用しない世の中だから問題なんだろ
努力しても今は派遣しか仕事がないんだ、それが今の現実なんだよ
努力するだけでは他人の頭を踏み越えることができない時代なんだよ

しっかり現実を直視してくれ
人より努力してきた大卒が運が良いか悪いかで食っていけるか食っていけないか決まる時代を

中卒でも真面目に手に職つけて働けば貧困とは無縁だよ

通信制糞安いよ
ﾊﾊ…

>>597
貧困というのは精神や生活の隅々まで遍く浸透しているものだから、そういう具体的にこれをやれば
問題をクリア出来るということを知る術がないんだよ。特に厨房工房のガキの時分はな。

お前は何もわかっていないな。もしも日本が35〜40歳職歴ゼロの駄目でも上場企業内勤正社員
ホワイトカラー出世コースからやり直しの出来る社会だったら話は別だが・・

>>602
真面目ってのが不可能だろ？そもそもDQN職場以外ないんだからｗ

不運な人を踏みにじる社会は長く継続することができないんだよ
搾取する相手がいなくなれば段階的に自分が搾取される層に入って行くだけだぞ
だからアメリカは破綻し始めてドルの基軸通貨としての信頼性が大きく損なわれてるんだぞ

不運な人間を踏みにじって良い思いができたのはバブルまで
未だにバブルの価値観引きずってる池沼がうじゃうじゃいるのが２ちゃん

高認取って頑張れよ

>>602
お前のいう手に職って何？
旋盤工？板金加工業？寿司職人？
それとも電設とかそういう免許？
どれ持ってても今は食うに困る時代だぞ

資格があればとか手に職とかニートやアホ学生の幻想だろ

>>605
そうやって人のせいにするからＤＱＮなんだよ

>>597
それなりの仕事って手取り12万の警備員？
それとも手取り10万の偽装請負？

>>598
確かに関係するが，IQが高い奴ほどあまり勉強しない傾向はあると思う
だから，IQ低い奴が人より多く頑張れば人並みの大学には受かる
IQ高い奴が頑張ったら勝てないだろうが，何万とある定員に食い込むことはできるだろ

DQNは高卒だろうが中卒だろうが関係無いだろ
行くだけ無駄じゃね

腹立つの通り越して笑えるな、最近の若い奴らｗ
特に口とんがらがしてｸﾞﾂｸﾞﾂ言ってる男ｗｗｗ

>>551
椅子を４個に設定した人は参加してないよね？

爺さん事業に失敗、5000万の借金作る。家にヤクザがきて借金取り立てる。
そんな状況のなかで親父と御袋が真面目に働いて借金を返しつつ学校に行かせてくれた。
高校に入って奨学金を貰い始めた。授業料免除も通った。なんとかそこそこの国立大に入れた。
就職に有利な工学部一択だった。大学、院は奨学金+授業料免除+寮でなんとか卒業できた。

俺みたいなスタートラインがマイナスな人間だって、この日本って国は実力さえあれば高等教育が受けられる。
そりゃ、楽しても生活できるんなら俺だってそうしたいけどさ、実際ムリじゃん。
理想語る奴は、その理想がどうすれば実現すんのかを語ってくれよ。
理想だけ言われたって腹は膨れないんだよ、金持ちも貧乏人も。

>>608
食うに困って餓死なんて聞かないけど？
君は貧困を舐めてるね

>>615
これで両親が最悪だったらどうなってたのかね。

>>551
余ることが前提のゲームは肯定されるべき
余ることが前提だからこそ、椅子に座るために神経を張りつめ、笛が鳴る一瞬に向けてさまざまな準備をする
それは結局、社会全体を豊かにする
余るのが嫌なら、最初からゲームに参加しなければいい

今必要なのは、余った人がまたチャレンジできる機会を与えることと、次のチャンスまで生活を最低限保護することだろう
その前提となるのは勝者が敗者をいたわる心を持つことだけどね
勝者が敗者を馬鹿にしても何にもならないし、勝者は勝者と戦うべき

>>615
すげぇなw
俺なら、爺さんに自殺してもらってその保険金で返済してたわw
つーか、両親は代理で返済する義務ないだろ

>>614
4個に設定した人は既に別の場所でソファーで脚を組んで
ブランデー飲んでる。

>>616
生活保護打ち切られて餓死した人ならいるけどね

>>1
奨学金ってのがあるのにね

>>611
IQってのは努力では超えられない絶対的な壁を持ってくるんだって

例えば選択的注意のＩＱだけが極端に低かったらどんなに頑張っても大学入試は絶望だと思う

しかも、俺の経験から言うと身の丈に合わない努力は「努力せずにどんどんこなせる奴を見た時」に絶望に変わる。
だって周りに合わせられないからまともに仕事ができないんだもん。

>>615
そういう自分語りは理想論より不毛
苦労してる人を励ましたいのなら別だが

>>620
ゲームに参加する時点で負けな訳だ。
５人で力を合わせてブランデー男に噛み付く。が正解

>>615
下にはもっと下がいる
お前は恵まれた家庭の人間だよ

>>623
それはみんながみんな同じように努力した場合の話な．
実際の社会は平均的なIQを持っていてもサボって試験に落ちる奴が多量に居るし
IQの話を大学入試に結びつけるのは不毛だ．
東大医学部や京大医学部入試の話をしてるわけじゃないんだからな

>>621
その程度でしょ、自分も低学歴、低賃金だけど
毎日食うに困らないし娯楽も消費も享受してる
それ以上望むのは分相応でしょ
安易に貧困を語るのは逆にリアリティを奪うだけ

日本に貧困があるならば心の貧しさだよ

中卒野郎を助けても無駄だろｗ

こんな100人中99人がパス出来るヤッスイ環境をクリア出来ないんだぜ？
本格的に終わってんだろｗ
お子様仕様の微温湯生存競争を勝てない奴に何の希望があるの？
東大を目指すって話じゃねーぜ
ブサイクでも月2万払ってりゃクリア出来るって話だろ
躓くレベルがありえん位ウンコで引く

>>622
親の収入証明が出せない人もいるし

>>615
爺さんが事業を起こすほどの器量があり、親がまともで借金を返済しながら
大学まで入学できるほどの人間教育力と経済力がある家庭は上位数％しかない。

お前はスタートラインがかなり恵まれている。笑わせんなｗ

>>619
住んでる家と土地が担保になってたから逃げられなかったらしい。
あと、借りた金は返すのが当然だとも言ってた。
俺なら家引き払って逃げてる。

>>624
俺は言い訳するより努力した方が建設的だって言いたいんだよ。
社会を変えたいなら、まず社会に対して影響力を行使できる人間にならないといけない。
別に人を蹴落とす「努力」じゃなくても良いんだ、たとえば町の清掃をするとかさ。
そうやって自分の思想に共鳴する人を増やしていかなければ社会なんて変わらんぞ。
言い訳してる人間に人は付いてこない。

>>627
じゃぁ、俺が本当に血のにじむような努力をしたのにセンター７割が限界なのはなんで？

多分、ＩＱさえ高けりゃ普通に東大だ

>>615を要約すると"実力がなくて貧乏な奴は死んでも自業自得"か
ジャイアニズムに匹敵するレベルっすね　キチガイは喋らないほうがいいと思います

いざとなれば警察官や自衛隊とかそれなりに収入高くて人材不足の職があるのに．
高卒程度の警察採用ならどんな馬鹿ても試験対策さえすれば受かるだろ
そういうことさえしないでエリートになれなかったことを不公平だとか抜かすから甘えだと叩かれるんだよ

>>622
高校は奨学金もらうの難しいよ
減免措置はあるけど返さなきゃいけないし

>>635
バカ発見
そんな簡単に警察官にも自衛官にも消防官にもなれません

>>633
効率の悪い勉強方法だったのでは？

>>633
センター7割なのに東工院なの？
血のにじむような努力っていうけどその内容をちょっと教えてくれ

>>632
担保にできるほどの立派な持ち家と土地まであったのか・・殴りてえｗ
市営住宅以下のボロアパートに家族5人（うち中卒の爺がボケで食糞レベル）とかのヤツも無数にいるというのにｗ

>>638
だから「処理速度」が遅いの

処理速度が遅いってのはどんなに勉強しても努力してもどうにもならん
せいぜい予備校のコテサキテクでごまかすのが関の山

高校中退ってそんなイメージ悪いもん？
その後勉強して、まともな大学に通ったりすれば
どうにかなる程度の傷じゃないの

感じるでしょ格差の波を

>>637
人材不足でも倍率13倍とかなんですがｗｗｗｗｗ
年齢制限もあるし身体検査で落ちるやつも

>>618
俺、この椅子取りゲームの例えをよく使うんだけどさ、
真っ正面から「肯定すべき」との意見には初めてであった。
ちょっと愕いた。悪い意味じゃじゃくて。

ゲームに参加しないって選択肢を現状で選ぶとすれば
「死ぬ」とか「路上生活者」になるとかそういうこと？

ある程度の競争が文明を発展させてきたのは事実だと思うし
必要とも思うけど、今の日本は少し度が過ぎてると思う。
趣味は多様化したけど価値観は極端に画一ちてると思う。

>>640
田舎に行きゃ貧乏農家でもみんな家土地持ってる。
勘違いすんな。

>>639
７年前の事だから忘れたけど一日12時間は毎日勉強してたな

大学に入ってもなお１２時間勉強してたわ

>>633
お前は中堅大で主席になれたんなら東大の人間と張り合えると思うよ
大学入試で人生決まるわけではないし，処理速度が求められる機会なんて入試くらいのもんだろ．
処理速度が遅くても時間をかける能力がある分一般の人間より有利だと言える．
大学でそれなりの聖跡とってりゃ良い就職できるだろうし，それだって自分に合った職業を選べば
一般人より良い生活なんていくらでも出来ると思うな

>>646
失敗して大借金こくほどの事業家のおうちが田舎の貧乏農家ですかｗ

貧困の連鎖か
一族に突然変異でIQが高い子が生まれるまで待てばいい
だから子沢山なんだろｗｗｗ

>>641
処理速度が遅いってことは、センターの数学はあきらめるしかないね。

>>647
ちなみにどのぐらいの期間毎日12時間勉強してたの？
参考までに教えてくれ

>>648
SPIとか泣きそうだったけどなw

>>652
高２から浪人１まで

ちなみに授業はほとんど内職

大検だけ持ったまま２３歳になりました

中学受験の子が夏休みに1日14時間勉強するってなんかのスレで見たぞ
別に貧困じゃなくてもすげー努力して苦労してるじゃん
文句言ってる貧乏人はそのくらいの努力してんのかい？

お笑いコンビのひげ男爵の貴族のほうは日本屈指の進学校でいじめられて中卒＞大検＞国立愛媛大学合格も中退だってよ
召使のほうは関西学院大学

>>654
どうにか甘いって言いたかったんだが、それは確かに血のにじむような努力だわ
お前みたいなのが評価されるような社会になることを願うよ

というか12時間を3年続けられるなら高速処理がいらない分野で大成できるだろ
なんで目指さないんだろ

ひぐち君も福岡県トップの進学校だよなw
なんか、通じるものでもあるのか

>>642
働きたくない、努力したくない言い訳でしょ
もともと子供を大学まで行かす潤沢な資金がある家庭なんて極めて少数なんだから
家計が厳しいって何処まで親が骨身削ってるか見物だけどね

>>656
そいつはそれだけやって失敗しなければ25歳で年収1000万のエリートだ。
底辺の貧乏人は仮に同じだけ努力しても中小の社畜か大手の工場・現場勤務だ。

笑わせんなｗ

>>649
まあ、家と土地が無いのを言い訳にして自分を慰めてりゃいいっすよ＾＾



社会は自分を救うべきとか甘ったれた事言う前に、自分が選挙に立候補するとかしろよ。
本当に素晴しいんなら、供託金もカンパであつまるだろ。
「社会は俺を救うべき、俺は社会に対して何もしないけど。」
で誰が共感してくれるんだよ？
人間ってのは言い訳しかしない人間を一番嫌うんだよ。

俺は利権構造の内部に居るから何も変わらなくても良いがな。

>>663
ﾜﾛﾀｗｗお前数年以内に無差別テロに巻き込まれて死ぬなｗ
もしくはお前の最愛の妻や娘が無残に殺されるだろうなあｗｗお前が見下す負け組にな。

>>662
底辺の貧乏人がそんなに努力できるわけがないが，仮に努力したらそこそこの高校の特待生になれるだろ
笑われるのはお前だ
義務教育時代にどうにでも逆転可能なのにそれをしないんだよね

このクソ暑いのにみんな元気だなぁ。羨ましいよ

>>665
笑われる？その場合笑うほうが狂ってるだろうがｗ
それに貧困家庭で頭空っぽなリア厨房がそこまで考えて努力できるはずがねーだろ・・JK

>>667
頭空っぽなのはしょうがないな
貧乏が原因で努力もできませんってんじゃ終わってるわ
それは本当にダメ人間としか言い様が無い
路頭に迷って死ぬ運命だ

ID:7eujnO5g0が釣りなのか、マジなのかが気になる。

またメンテナンスかよ
レノボって何なの？客舐めてんの？潰れるの？

>>668
そういう人間が社会構造上数百〜1千万人意図的に作られたんだよ。
売国奴か馬鹿政治家の執政か知らんがな。

構造的問題の末端は個人だが、個人だけを頭ごなしに攻撃して誰も病巣に触れようとしない
この国は確実に滅びる。滅びる寸前まで自分の努力、成功譚に酩酊する馬鹿のオナニーは続くのであった・・
そして・・・

>>642
途方も無く恥ずかしいよ中退野郎は
てめえを正当化するために『授業料払えないから・・・』とかアホか！

だったら中学卒業と同時に就職しろや
制服買って入学金払ってバカか（丸損だしｗ）
在学途中で親が借金こさえたら、自立するか定時制高校に転入しろよ
絶対に金が理由じゃねえだろが

九分九厘甘え
病気以外の中退野郎は甘え
イジメにあって逃亡したのがオチだろｗ

>>664
残念ながらキミの負けだ

>>667
貧困家庭に育つと頭空っぽになるの？
それは貧困になるような学のない親から生まれるから先天的に地頭が無いってこと？
それとも低所得者の子供は社会的に気づけない環境にあるってこと？

>>671
別に高校教育受けてない人間でも出来る仕事はいくらでもある
底辺にお膳立てしてエリート育てる必要は無い
勝手に努力してエリートになる分には国は制限してない

勝ち負けの問題かよｗ

>>671
で、あなたはどうすれば現状を変えることが出来るとお思いでしょうか？
また、それに向けてどのような活動をなさっているのでしょうか？
煽りじゃなく、教えて頂けますでしょうか。

＞それとも低所得者の子供は社会的に気づけない環境にあるってこと？
そうだよ。それを意図的に作り出しているのもまた社会だよ。

パチンコやめて子供の教育に使えよ
これだけでもだいぶマシになるだろ

>>628
年収いくらなの？

>>678
俺がいつまでも痩せられないのはマックがあるからだ！
マックはこんな旨そうな宣伝ばかりして意図的に俺を太らせてるんだ

と同じ理論だな
ちんしゅ理論

>>677
なぜそういう風にしか考えられないのかがまずびっくりした。
普通そういう風に思考を展開することはないんじゃないの？

この国の現状を変える？どのような活動？支配層に無意識に
思想も文化レベルも経済力も拘束された上で、それらを打開するために
何倍も努力して現状まで変えなきゃ駄目とかね、狂ってねーか？

負け組全員がそうするのが当然みたいに考えてるわけかｗ
俺も小学生くらいまではそう思っていたよ。努力しないのが悪いってなｗ

>>680
350万、手取りはそれ以下

>>678
確かに日本の現状はそうだと思う、それは悲しいことだけど資本主義って
そういう競争原理を必要とするものだからね・・
競争すらできない人がいるのが問題なのかもしれないけど

>>682
お前アカだろ
共産主義圏でも逝けよ

とりあえず、
大卒は事務所で作業員の管理を
高卒は重機使って建物の解体を

中卒にはマスク無しでアスベストの除去作業をやらせればいいと思う

貧乏な暮らしで努力してきた人間ほどセーフティーネットの必要性はわかってるはずなのに何故か
「俺は奨学金で国立大出た。貧乏は甘え」
とかって言うよね。意味分からんよ

>>687
元貧乏の成金は現在貧乏してる人に厳しいよね

>>678
まあ、言いたい事はわかる。
ある時期からマスコミが真面目に勉強する＝カッコワルイっていうイメージを意図的に作ろうとしてたのは感じてた。
勉強しない人間が増えた方が良い人たちが権力者の中にいるんだろうなって。
ただ、情報を取捨選択するのは最終的には自分だからね。

>>682
結局あんたは何か理由をつけて自分を慰めたいだけなんだね。
あんたは俺にびっくりしたらしいが、俺もあんたにびっくりしたよ。

入学金、授業料含めて１５０万近い私立高校
一年の夏休み前に辞めてごめんよ母ちゃん
その後通信制高校出てＦラン大卒業して
ニートになってごめんよ母ちゃん

>>685
UKみたいに国家全体を労働組合政党が動かしている先進国を見てみな？
日本人の99％は馬鹿で池沼じゃねーの？実際

とりあえず日本は一定の点数を取れば誰でも一流大学に入れるって点だけで十分救済されてるよ

専門に通ってるけど専門卒ってどうなんだろ
2ちゃんを見る分には大学のほうがよかったかもとよく思う

>>692
家庭環境最悪なら勉強も満足に出来まい

>>694
警察でも自衛隊でも入れよ
その子供の代からまともな家庭環境を築けばいい話

格差社会の先駆者UKがどうしたって？

>>674
うち、親が低学歴だったんだけど、まあ勉強できて進学したものの（進学は親の強い希望）、
成長するほど親が無知（無学）な事への絶望感が強くなってくるなあ。
話は合わず、頭ごなしで、親のコネどころかマイナスだし。

>>696
UKの格差は区別。日本の格差は差別と偏見。この違いがわかるか？

>>695
>>692の内容よく読んでからレスしようね＾＾

ID:UgeQEJLX0

ずいぶん香ばしいなコイツｗ

>>693
技能系（美容理容調理とか）ならなんら恥じる必要はないっすよ。
偏差値とかの枠で測れる能力じゃないから。
ただ、コンピュータとか大学で似たような科がある分野は厳しいかも知れません。
でも、最終的には学歴よりも自分次第なんで頑張って下さいね。
中退はしない方がいいです。
中退して大学入りなおそうとして失敗→フリーターってなるとこの日本って国では社会的に抹殺されたも同然なんで。
大学に行きたくなったら専門からでも編入できる大学に編入→院ロンダの道が安全だと思います。

>>697
あるある。
自分が成長するにつれて
親って頭が悪いわりに態度がでかいとかが
明確になっていく。

>>697
親がどんなに無知だとしても子供に進学を勧めるっていうことができる親だったって言うのは
すごく大きいことだと思うよ。親の無知に気づいて努力できる人っていうのも少ないと思う。

２２万てｗ
この国もう詰んどるわろた

>>701
情報系の専門でCAD
土地柄、製造業をやってる企業が多いから就職には困らないらしいので
大学に行ったところでいい仕事があるとは限らないと納得させて通ってます

大学「中退」扱いはちゃんと学費を納めないと中退にならない。除籍扱いで最初から
なかったことにされる。大学に1千万投資しても卒業しなかったらタダの高卒。

馬鹿とか怠け者に発言する場を与えてしまったインターネッツ・・・

無資産者にも発言権を→教育で発言を差別するな→教育で差別するな→学歴で差別するな→学歴は悪だ→勉強する奴カッコワルい

って感じなんだろうなあ
左翼って意図的に格差拡大させてないか？

>>699
警察みたいな体を張る仕事がイヤで一流卒の事務職じゃないとダメってか？
甘えすぎだろそれは
甘いよ

もう寝ろよ
朝の4時前だぞ

>>709
眠いんならさっさと寝ろよ

塾とかの事業もダメだな。コネがなければ幾ら勉強しても
大分の事件の様に裏で不正して公務員など成れない仕組み。

>>705
ただのＣＡＤオペとかだと、将来的に労働力を買い叩かれるだろうと思うので、
自分で設計が出来るようになった方が良いです。今日びＣＡＤで指示通り書くだけならそんな人材いっぱい居ますから。
情報系は専門外だからよくわからないけど、
小手先の「技術」よりも、10年先でも通用する「理論」を習得出来るように頑張って下さい。

>>702
人の話をちゃんと聞けないのがね。お前は馬鹿で間違っていて騙されてるって、
学歴コンプレックス強くて、年を取るごとに突っかかるようになってった。（幼少時は腕力）

>>703
両親とも、地頭はいいと思ってるので、子供の進学=自分のDNAのおかげと思ってる模様。
学歴の先にはいい職が付いて来るぐらいの感覚。今はただもう空しい。

>>713
なるほど
とりあえず専門の勉強は頑張ってみます

親って自分の子供を虐待して殺さない限り
責められることなんてないし、子供もそれに気づけないからね。
ダメージは大きくなるばかり。

>>716
親ってのは究極に無責任な物
自分が親になって初めて、己の適当さに気がつくよ

辞めた奴らの出席日数とか学力とかはどうだったんだ

>>645
ゲームに参加しないとは、向上もしくは現状維持のための競争をしないことの意味で言った
現実での選択肢では、そういうことになると思う
向上も現状維持もしたくないのなら、それは生きることを放棄したといってもいいと考えてる
田舎で自給自足しているならまだしも、現代ですべてを放棄した人間が無理にでも生きようとするなら生活保護を受けるしかないけど、
そんな人は保護には値しない。保護の元手は社会全体で負担した税金だから。コミュニティに寄生しようとするなら、その構成員には追い出されるのが当然だと思う
じゃないと、>>124の下のお母さんが報われない

日本ｊは度が過ぎてるっていうか、競争の仕方を知らない気がする
強者が弱者を痛めつけるために競争するんじゃなく、強者は弱者と自分の為に、弱者は自分の為にそれぞれ強者、弱者と競争すべき
別に日本だけじゃないけどね

高校生全学年、約３６５万人中　中途退学者、年間約２０万人。３年間で約６０万人。

率にして　約１６％　やばくね？

ニートをするなら、学歴は関係ないという真理に気付いてしまった子が多数いるようだね。
もう、資本主義のシステムの歯車に自ら喜んでなろうとするやつなんていないってことさ

学歴なんかどーでもいいが
知識は人生を豊かにするぞ
せっかくだからガッコ行っとけよ

>>722
数学が何の役に立つの？物理が何の役に立つの？
なんで自分の興味あることばっかやっちゃいけないの？
自分で本読んでたほうが楽しいよ？
生きていくなら小学校までの知識で良いよ？
ってことでしょ

まあそう言うなら別にいいけど

少子化だからってポンポン子供増やせばいいって考えは捨てるべきだな
DQN同士の子供がいくら増えたって犯罪率が上がるだけだよ
そのくせ貧乏人のくせに大家族とかいるじゃん、もう無計画すぎ

子供作ると大変そうだから結婚しないでおくか

>>726
小児科医も少ないし、これからどんどん増える老人の面倒見なきゃいけないから
税金上がるわ負担も大きいわで子供がかわいそうです＞＜

知識的貧困が原因

そもそも社会的底辺が税金で学校来る洋になってたかだか数十年しかたってない
それで格差の固定化とか馬鹿げてる
先ずは、多種多様性を容認する社会の方が健全だろ、
底辺労働者も認めてやるんだよ

阿呆が多いこの現状ゆえに通信制高校が見事に受け皿になってたりするらしいな
あるとこじゃ数が5年前の5倍10倍だとか

高校中退?

中卒だろｗｗｗ

数学は答えを導き出す為に知能を使うという過程に意味がある

>>729
あそこは、階級ごとに意地がある。
村社会日本人のように卑屈にならない

いまさらだけど高校なんて行かないで大検とるだけにすりゃよかったよ

すいません
ＶＩＰやってたら混同したおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺だめぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリス人男子が２ちゃんに挑戦したいというので
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217018921/

>>723
１番リストラしやすいタイプだな。

>>730
通信なんか行って意味があるのかな
学力なんてつかないのは目に見えてるし
なにより学校はコミュニケーション能力の形成の役割がかなり大きいのに

田舎の私立は公立よりレベルが低いのに支払いは数倍
だから私立しか行けないくらい頭が悪いと高校浪人させられる生徒が増えてるんだよね

>>736
まず就職に苦労するレベル

八王子の犯人の親父とかね、低学歴貧乏の典型で、
宅間の親父とかもだけど、テレビで見るたび胸がぎゅっとする。
親父の世代ならそのまま社会に出ても問題なかったのだろうが。

>>575
俺、ジョギングしてる。んで走るコース中に
海を見下ろす高台の団地あるけどそこがここ2年ぐらいで売り物件が多くなってんの
最初は中心街回帰とかで離れた？と思ったけど駅で2駅だし、この団地には
元プロスポーツの有名選手（数年間億プレーヤー）の家もあっていわゆる高級住宅地なんだけど
本当に空き物権多くなった。団地の中にあるスーパーもコンビニも閉店して空き家のままだし。

これ本当にヤバイ状況なんじゃないの？

>>741
何市だよ？ぶっちゃけ言っちゃえよ。

私服の学校だったから服代が掛かった。
電車パス代も掛かるしな。

部活強制で部費が毎月3000円だった


学校間違えたよ

息子が生まれたら工業系の高専行かせるよ
それか最低でもニチコマ以上の大学目指すことを勧めるだろう

公立高校の学費も払えないって終わってる…

>>520　まったくだ。
高卒で一旦就職してから大学に行く事がもっと定着してもいいと思う。

>>525 身体を壊すリスクの高い不安定なワープアだと気付いたときには
年取った学歴のない人間が残るわけで

高齢で不安定な生活をしている人には案外元職人さんとか多いんだよ。
真面目に働いたのに。

>>550　
そういう極端なケースはまだ救済策があるとしても
親に中途半端な収入があって、
勿論医学部だの私大エスカレーターだのに入れられるような特権階級じゃなくて、
それでいて特に母親が低学歴だったり教育の価値をわかっていない層が救われないんだよ。
親が進学を邪魔したり、学費を出さないケース。
さらに一つ下の層では、子供の給食費を払わず学費も出さず、自分の趣味に費やして
しまう。子供の学費は出せないが、家には高級車とか。
奨学金なんか受けたらたかりにくるだろう。

Ｂだの差別だのいう奴は逆に特権があって、既卒者だの氷河期だのには
救済策すらないようなもの。

>>551
自分の椅子を奪われたくない一心で、あぶれた奴をよってたかって叩いてると見える。

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こういうニュース聞くと嘘だろ？って母親は言ってるよ。
ウチは母子家庭で母親がパートで働いて生計を立ててた
当然収入なんて20万以下だよ。恐らく。
免除してもらってたが（授業料）、その他はきちんと払って
バカ高校だが普通に卒業したよ。

俺は中卒だけどネットやって知識も増えたし、高卒や大卒にも負けない知識があると自負する。
だいたいさ、今は大卒でさえ韓流（笑）だとか言ってんだぜ。中卒の俺が真実を知ってるってのに･･･
このままじゃチョンにのっとられて日本は終了する。大卒みたいな頭の凝り固まった勉強バカなんかに日本はまかせられない。

かといって中卒の俺が選挙に出られるわけもない・・・日本社会の矛盾ってやつだな。

>>750
親が使う遊行費＞＞＞子供の教育費なんだろうね。
教育の重要性を知らないから起こる悲劇だよ。

私立高校ならともかくこどもの公立高校の授業料が払えないってどんな家計管理してるの。
家計が苦しくても子供のために毎月少しでも教育費をためておくとか言う発想ないのか。
払えない方がおかしいだろ。

高校中退法大卒のオイラが来たよ

>>719
レスありがとん。

>>1
減免されたほどの貧困家計だったが、
奨学金で地元の私学にいった。

ばりばりの氷河期で2−3年フラフラしてたけど
今は普通にリーマンしてる。
お金がなくて進学あきらめたとか言ってる人も
いるけど、甘えてる人が多いと思う。

両親共働き、今で言うワープア家庭だったが、
農家や自営、片親が授業料免除や奨学金を小遣いにするのが理不尽でたまらんかった。
現ワープアも同じような状態なんじゃなかろうか。
立身出世なんて誰もが出来るわけでも、誰もが目指す必要もないんだよな。
高校まで真面目に勉強したら、普通に職に就けるでいいじゃないか。