コンサルタントという名のペテン師のおかげでSE業界はメチャクチャ

「同じシステムエンジニアでも、年収で3倍の格差がある」、先日こんなニュースを目にしました。
格差は、年収200〜300万円の派遣プログラマと、年収600〜900万円の外資系や大手国内SIベンダの
ITコンサルタント（正社員）の間にあるそうです。この差は、正社員と非正規雇用だからでしょうか。

コンサルタントの問題点

ここまでの話だけなら、素晴らしい仕事のように思えますが、実際はそうでもありません。
世間には「コンサルタントなんて不要だ」という意見や「コンサルタントなんて大嫌い」「昔、騙された。最悪！」という評価がとても多いのです。

「年間6000万円払ったのに、6000万円以上の利益アップがなかった」、「内部コストを含めた
TCO（Total Cost of Ownership：総保有コスト）では2億円かかった。しかし1億円しか利益アップしていない」など、
コンサルタントに依頼したのに成果がなかったという不満ですね。そんな声をよく耳にします。

それに、それだけではありません。コンサルタントの中には、「自己満足だけして失敗を認めないもの」や、
明らかに詐欺まがいの「絞り取るだけ、絞り取る」という考えを持った人もいます。
第三者的な役割を期待されて契約したにも関わらず、ベンダーと裏でつながっていて双方から報酬を得ている者もいます。

とどめは、「ITに関する開発経験のないITコンサルタントが少なくない」という点です。経営コンサルタントとして活動するならわかりますが、
未経験の分野でどうしてコンサルテーションができるのか甚だ疑問です。実際にITコンサルタントが“無知”ゆえに、
ITベンダーのSEに無理難題を言ったり、現場を混乱させたり、自分の存在感を示すことだけを考えて根回ししたり……。
経営者に寄生するのは上手ですから、SIベンダーの担当者は、逆らうこともままなりません。

http://ascii.jp/elem/000/000/152/152886/

ごめんなさい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 私　焼　賽　博　毎　天　私
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　は　酎　銭　麗　日　狗　の.　　 　 生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`　 も　.た　神　宴　と　　` 　 　　.涯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ど.　水　め　社　会　か　ゆ　　　　原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 れ　割.　て　に.　す　河　め　　　　液
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 も　 り　　`　行　.る　童　は.　　 　 だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　.全　.無.　ウ.　っ　こ　 と　　`　　　　も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /´ヽﾄ､　　　　　 部　 し　 ォ　て 　と　　`　将　　　　ん
　　 ﾄ､　　　　　 ,.-‐-､　　 　　 ,. -‐‐-〈____>'-ﾄ-‐‐ｧ 　原　 で　 ッ 　 `　で　 い　来　　 　 で
　　 !/＼　　　 /::::::::::::｀ヽ___／:::::::::::::::::::!　/｀ヽ!-　〈　　液　　 `　カ　 巫　あ　 っ　の
　 　 '､_/｀ヽ､_/::::::::::_＞-'‐─＜_:::::::::::::!／｀ヽ./こヽj　　で　 バ.　や　女　る　 し　 う
　　　　ヽ.／｀;ゝ'"´　　　　　 　　　｀"'Y´ヽ､__/　 ￣　　　 `　 リ　　`.　の　　ﾟ　 ょ　ち
　　　　　 `y'　　 　　 /　　　　 ',　ヽ.　｀ヽ､,.ｲ　　　 　 　 呑　.バ　 ジ　仕　　　 に　に
　　　　　 ,' 　 /　, -/ﾄ　; 　 !　‐!-!､ ',　',　 ';ヽ.　　　　　 み　 リ.　 ン　事　　　　 `
　　　　 くi　 /　　 /_」_/!　/|　/_」_　 !　 i.　 !::::':,.　　　　 続.　呑　 を　 `
　　　　　 !　;' 　 '7'´;'｀i`ﾚ':::ﾚ'´i´｀';｀ヽ___!　 !:::::::〉　　　　け　.み　 買　手
　　　　　 ﾚ'!___,/!'!　!_ij　::::::::::: !_i_,j 　!ﾊ　　 ';／　　　　　る　 ま　 い　伝　　　　 　　 　 伊
　　　　 　　 く/ 7⊃ 　 　______　　　⊂⊃!　　',　　　　　　事　 く　 .占　 っ　　　　　　　　吹
　　　　　　　,'　,.ゝ､　　 ｀ヽ　　）　 ,./ 　 !　 '; i　　　　　　が　.る　 め　て

病院みたいだな

まあ、無教養なバカにはわからない仕事をしてるんだよ

ＩＴ（笑）

ペチャクチャ

まぁ、何も生産する能力が無くても人脈とか言う怪しげな資産で金儲けしようとすると
コンサルティング（笑）しかできなくなるよね

ＧＭとかお飾りだしな
けど一番高給だわな

コンサルなんてものを利用する意味が分からん
自分で調べて自分で考えろよ。ボケ。

ＩＴコンなんてかわいいほうじゃねーか
一番くるってるのは経営戦略コン、百害あって一利ありくらいだろアレ

うち(零細)の4人居る営業は全員プログラマ上がりか現役だ。

コンサルは出来そうなことを勧める。
SEはやらないほうがいいことを忠告する。

コンサルは金の無駄

マッキンゼー

マイクロソフトの派遣やってるけど
時給2600に上がったから辞められねー

昔からコンサル詐欺はＩＴだけに限ったことじゃないだろ

>>1
アクセンチュアのことですね。わかります
糞コンサル氏ねっていうか廃業しろ

日本のコンサルティング業界最大の過ちにしてタブー

半導体産業で日本の全ての大手メーカーが束になってもサムスンにかなわなくなったのは

外資コンサルティングファームが示し合わせたかのようにより効率化できるとかほざきだして

大手メーカーの半導体の製造工程をメチャクチャにいじくったから

まぁ現役コンサルとして本音を言わせてもらえば、客は必要な物じゃなく欲しい物を買う
からいくら言っても無駄なんだよ。客のくせに騙されたとか100年早いｗ

Mさんと愉快な仲間達、なんてもう情報マフィアだろｗ
一度依頼してしまったらもうMさんと愉快な仲間達からは逃れられない

ITに限らずコンサルってそんなもんだろ？
いっぱい仕事ふっとけば転職の時劇的に有利だから使うだけ

SE：豚
ＳＩベンダ：オッサン
ＩＴコン：養豚場の工場長

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

灰汁ｗｗ

じゃあ、頼むなよっていう。

コミュ力高いとこんな儲け方もできるんですね

コンサルは中堅が辞めて入るものと思ってたけど
新卒雇ってるって聞いて詐欺集団と分かったよ

やっぱりなとしか言えない

分かっててなぜ雇うっていう。
根本を言おうか。
システムの立ち上げなんかを社内の人間にやらせて
万一成功させたら、そいつが自分抜かして出世しちまうだろ。
だから現役経営者はわざわざコンサルに頼むのさ。

アクセンチュアは新卒多いな

>>19
ファーストクラスの外コン受けたとき最終面接でちょっとウィットに富んだ質問しようと思ってソレ言ったら面接官が超不機嫌になった記憶があるｗ

シリコンバレーのエンジニアの給与水準

新卒
学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
一般

普通のエンジニア(staff engineer): $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
シニアマネージャ/シニアエンジニア: $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円）

コンサルタントなんて全部そんなもんだろ。

テレビでやってた医療系コンサルタントのやつだけど、赤字経営の病院に入ってまずさせたことは、
薬剤師が入院患者のとこまで行ってクスリの説明をして処方。これだけで点数上がって
収入増えるんだってさ。これで患者と国から金詐取しといて儲けてんだぜ。笑っちまったよ。

コンサル＝詐欺師

っては、社会人になってまず最初に頭に叩き込むべき基本則

動きゃｲｲﾝﾀﾞﾖっていい加減なのが多い
技術者出身のSE以外信用できない

３２歳　年収７３０万（残業込み）と微妙です
転職してーー

>>32
Ｍさんと愉快な仲間達なんて国家戦略でそんなことやるからなｗ
失敗したらそのままトンズラ、国もコンサルに頼んだなんて面子にかけていえないから追求も出来ない
まさに悪魔の商売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちもコンサル入ってるけど金の使い方がハンパない
こっちは節約してるのに・・・

文型はアホばっかり

むしろ、こんなもんに頼るほうが馬鹿
救い様が無い馬鹿

文系（管理職除く）と理系の待遇逆にしろよ
文系は世界的に見て終わってるんだから

コンサルの肩書きを持つ野郎が
偉そうにビジネス本出してるのをみると虫唾が走るわ

昔、ひろゆきがインターネットラジオをやってたときに、コンサル超楽だとか言ってたな。
なんのコンサルやってたんだ。

もっともらしくて見栄えは良いけど中身が何もない資料を作るのだけはうまいよな

コンサル使いこなせないのに、頼むやつがバカだろ。

あなたのこと　きらいじゃないの　うそじゃないわ　ほんとよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。（ニョキニョキ。）

夕焼けの街角で　初めて会ったとき
ゆびさきから　白い糸を　紡いでたあなた。
うつむいた横顔が　寂しそうだったね
ときめきさえ知らなかった　あのころがフフフン。
四本目の指がなくなる頃　いつか見てた夢も終わるわ

あなたのこと　きらいじゃないの　うそじゃないわ　ほんとよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。（ニョキニョキ。）
ナナフシなら　しぼったあとに　塩漬けするレシピよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。

セリフ「うそでもいい…。夢でも…。鼻が７メートルになれば…。」

あなたのこと　きらいじゃないの　うそじゃないわ　ほんとよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。（ニョキニョキ。）
ナナフシなら　しぼったあとに　塩漬けするレシピよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。

トンピリピにおねがいして　土瓶蒸しつくったの
トンマだなんて　いわないでね　くちぐせだけど。
コンサルタントみたいな　眼鏡好きよ大好き
文化包丁振り上げて　追い駆けるフフフン。
７本目の足が生える頃　ぬかりなくことが　はこぶの

あなたのこと　きらいじゃないの　うそじゃないわ　ほんとよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。（ニョキニョキ。）
ナナフシなら　しぼったあとに　塩漬けするレシピよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。

あなたのこと　きらいじゃないの　うそじゃないわ　ほんとよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ。（ニョキニョキ。）
ナナフシなら　しぼったあとに　塩漬けするレシピよ
ラ・ウスラ・デラ・ギポン・デ・リルカ・ニョキニョキ…

ITコンサルタントの草分けワインバーガ博士によれば

　　紺申とはプロのプログラマーよりもちょっと安い給料(>>31参照)で雇える半端仕事をするひと

だそうです。

ロクに業務知識も持たず入社三年目でコンサルタント（正価￥３００万/月）なんてゴミも同然、
客に金払って勉強させてもらうべき存在なんだよな。いい加減気づけよｗ

社員のやる気をあげます

裏でベンダーとくっついてるよね。だいたいが

ハイパフォーマンスな企業破壊活動

- 国際会計基準
- 成果主義
- 半導体製造プロセス改善
- セクハラ

>年収600〜900万円の外資系や大手国内SIベンダ

ITなら、派遣20代で600万行くだろ、常考。
地方か？

ITで派遣で２０代って、箸にも棒にもかからねぇクズが多い。
まともな技術持ってたら、普通にメーカ系なりSI系からオファー来るってｗ

>>31
エンジニアとSMとの格差なさすぎﾜﾛﾀ

日本では、たいていのファームはこんなもんだ
SC：700万-1000万
M：900万-1100万
SM：1200万-1500万
D：1800万-2400万
P/MD：2000万-4000万

うん、ぶっちゃけ、コンサルって邪魔。
顧客も直で話してくれりゃいいのに、
よく無駄金払うもんだ。

>>53
給料は高いけど、顧客からはメーカの当て馬扱いされてるだけだってｗ
A社のP/MD知ってるけど、メーカの部長程度の仕事してるだけだし

>>50
タイガーﾜﾛﾀ

>>55
否定はしないww
俺はAじゃないが、あのクラスはポジショニングばかり意識する割に
バイヤーが部長クラスだと部長と同じ目線でしか語らないからな

バイヤー(爆笑

勝どき出前出張所
大連ソフトウェア工場

史上最強のコンサルといや、不二家の業務改善コンサルだろ。
年間２億で請け負ったものの、何の問題も社内になく、
しかし何かしら成果をあげないとまずいから、社内基準１日過ぎた牛乳使った事例を
ことさらに大げさに書いて（社内基準は超えたけど、国の基準ではまだ２日余裕があった）
「雪印の二の舞」とまで書いた。不二家内部が「これはやりすぎだ…」と不快感を表明し、
最終報告書の提出を待っていると、その前にマスコミにリーク。大騒ぎに…。
ろくに検証してないマスコミが最も悪いが、このコンサルもたいがいだわ。
業務改善どころか、会社が身売りで実質消えたｗ

史上最も効果的なコンサルティングは
コンサルティングなどに金をつぎ込むことは無駄だとアドバイスすること

まったくもってその通り

オレの友達は
某大手外資系のコンサルタント会社に入社して、
最初の年の年俸が３０００万円だった
１５年働いて、退職金が５０億

アクセンチュ・・・って>>18に先越された

そういえば前の会社は、コンサルに引っ掻き回されて、全然仕事が進まなくなって、
プロジェクトの７割以上が納期遅れっていう凄い事態になってたわ。

やった方がいい事と、やるべき事を区別しないで、マニュアルに乗っ取って全部やらせようとするからな。

だれがコンサル頼むの？
客？それとも上司？それなら階級は？

俺の会社は製造業だけど馬鹿上司どもがコンサル雇って無駄金出してるぞ。
何をするかと言えば、こちらの計画の進行状況に対して文句言ってくるだけ。
ライン工じゃないからその計画も日に日に変わって実行する暇なんて無いしな。
ほとんどコンサルのご機嫌取りしてるみたいなもんだ。ご機嫌取りしてどうすんだよ。馬鹿すぎる。

アクセンチュアとか現場に居るとマジ何やってんのか意味不明
残業だけはし捲くってるんで仕事してる振りとか

>>63
ありえん、Ｍさんと愉快な仲間達ですら新卒初年度の年俸は700万くらいだろ
だいたい一人の退職金に50億払うような体力のあるファームは無い

とあるコンサル系会社で、社内システム開発の外注SEの大量募集が出てたんだが
てめぇらで作れよアホがww

>>60
本当ならひどすぎ…
人生狂った人も多いだろうに
コンサルタントってただの風来坊の詐欺師だろ

> コンサルタント 【consultant】
> 企業経営・管理の技術などについて，指導・助言をする専門家。
> 相談役。「経営―」　<三省堂提供「デイリー 新語辞典」>
コンサルタントを名乗るからには、せめてその業界なり職なりで
豊富な経験持ってないとダメじゃねえの？

>>1
>現場を混乱させたり、自分の存在感を示すことだけを考えて根回ししたり……。

これってIT関連のコンサルだけじゃネェじゃん

「コンサルになる」と言って辞める奴の多いこと多いこと・・・

内情、実情も知らない奴にコンサルタントなんかさせても駄目
当たり前のそれが出来りゃ苦労しないようなことばっか言って
大金をせしめるだけ
そんなものをありがたがる経営者は無能
なんか弱みでも握られてるとしか思えない

アクセンチュアのことですねわかります

そもそもプログラミング経験のない奴が
SEだのIT困猿だの名乗って「IT従事者」として仕事してる地点で
爆笑物なんだけど

つーか困猿って産業スパイだったんだ。。。

責任逃れだろコンサル雇うのは

同じコンサルでも土木建築系は、サビ残休出薄給で
死に体だけどな

日本人は権威に弱いからな
コンサルタントが「プリンストンをでました」とか「東芝をコンサルしました」
とかいうと役員はひれ伏すしかなくなるｗ

騙される方が悪いんだぜ

>67,74
いや、マジでコンサルかそれ経由で投資会社に転職するためのコネ作るために金ばらまくんだって
あんなんで業績上がるなんて誰も思ってないと思うぞ
新卒のペーペーですら無駄金なのわかってる。

日本人は普通の平社員でも
業務改善を常に考えてるからコンサルなんていらないのかもな
少なくとも海外ほどの効果は出なそう
ああでもIT系のコンサルは上レス見ると意味あいが違ってそうだな
新規システムを立ち上げるときに最適な環境を考える人みたいな感じか

>>74
だから一回コンサルティングファームと握手するともう手は離せないんだってｗ
会社はコンサルティングしてもらうために、そこそこ重要な情報をファームに提供してるんだから

大金貰って偉そうにふんぞり返ってるコンサルってなんなの？

>>81
なるほどそれなら納得だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
あぁ、そうだな
ルーチンワークをこなす能力しかない派遣に
プログラミングのデバック作業をひたすらやらしているけど
いつも何か勘違いしてるわ。ビックマウスで

>>82
＞新規システムを立ち上げるときに最適な環境を考える人みたいな感じか

最適なシステムを組むためにはプラットフォームだけでなくコンピュータサイエンスの知識も必要
そういう人間が実際にやってるんならＩＴコンサルもここまで文句言われたりしないだろう
まぁ、コンピュータサイエンスがわかるシステムエンジニア、なんて日本には指で数えるほどしかいないだろうが

元SEのIT紺猿だけど、何か質問ある？

>>88
何で携帯から2ch見てるの？

コンサルは激務で頭がぐるんぐるんになってると必ず何かを見落として失敗するな。

そもそも派遣プログラマって、システムエンジニアじゃないだろ

>>89
だめかよ？

>>92
質問に答えろよ猿

ワラタｗ

>>88
お勧めのエロ漫画家教えてください
僕はおりもとみまなが最近好きです

>>90
なにそのイケメンを殴り続けると死ぬみたいな言い方

訳のわからんカタカナの肩書きベスト３

・コンサルタント
・ハイパーメディア・クリエイター
・ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー

>>76
テスト仕様書を、

if (n < 0) n = 0;

条件[nが0未満であること]　　結果[n が0であること]

↑みたいに、コードそのままで書けって指示されたんで、なんだかなぁと思いつつ、言われるままに作業してたら、
だいぶ作業が進んでから、なんかの基準で、バグがテスト件数の何パーセント程度はなくちゃいけないって、
言われた。
コンパイラがバグってないかぎり、こんなテスト仕様書でバグがでるわけないって経験者なら説明するまでも
ないと思うのだけど、指示したSEは、理解できない様子だった。
(コードとつき合わせてテスト仕様書のレビューをやってたから、コードは書けるはずなのになぁ)

アクセンチュアに3000万はらって業務効率化案を考えてもらったら
出してくるアイデアすべて法律無視でﾜﾗﾀ
お前ら日本に生活してんじゃねーよＷ

パワポでお絵かきがお上手ですコト

>>99
kwsk

>>100
無駄にアニメーションを多用する奴見ると死ねって思う

>>97
・フードコーディネーター も追加してくれ

割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　 ↑
　 　 放流厨←──┐
　 　 　 ↑　 　 　 　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　 　 　 　 　 │
├→購入厨─┤
│　 　 　 　 　 │
└─販売厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 卸し厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製造厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

>>81
なるなる…なんか日本人向けですなｗ
上に成果は求められ、下は使えない奴ばかりの悩める中間管理職がコンサルに依頼しそうだｗ

コンサルって物を扱わない商社みたいなもんか？

コンサルとして使えるやつもいるかもしれんが
胡散臭いやつもかなり多い
エンジニア出身のコンサルタントは信頼してもいいかもしれん
結局、いろいろ経験してきて成功しているコンサルタント以外は
ITコンサルタントなのっちゃいかん

コンサルも営業もプロマネも、時にはプログラマもやる俺すげー

>>108
(´；ω；｀)ｳｯ…

コンサル１人の賃金で優秀なエンジニア２人は雇えるのに
何考えてんの

コンサルタントのやることなんて、こんなものですよ

http://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

>>111

warosu

>>106
大風呂敷広げて逃げ遅れた詐欺師って感じかな

派遣のPGが俺にソリューションやらせろといきまいてた
SEになりたいなら契約社員登用に必須な最低限資格のcompTIAとってから言え
５，６回も落ちているようなアホが調子乗るな

>>111
営業の項でもう涙が

>>111
営業やり手だなｗ

極稀に、アンタ一人居ればよかったんじゃないの？て自分で営業やって仕事とってきた
PRとか居るけどな
客対応一人でやって、経営陣と仲良くてマネジメント全部自由にやれて
集めた派遣が使えなかったら実作業もほとんど自分でやっちゃって、納期前に
検収実施して納期日に派遣に形だけの納入とかさせる人
俺の仕事、レビューでブロック名とか変数名だけ考えて「これ無理っぽいです」て
言うくらいしか無かったｗ
もう神様かと思ったよ

派遣ＳＥでも人月６０くらいは有るだろ
きつくって年に半年が限界だけど
そういうのも、派遣会社の単価だと９０以上だしな

>>111
いつみても面白いな。
プログラマのコードが動かないところとか。

アクセンチュアとかスゲー儲かってるみたいだけど、あそこってそんなにいいの？

元アンダーセンって肩書きだけで
食ってるようなもんだろ

コンだけに

な、なんか狐につつまれたような
気がする・・・。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

悪銭のことですね、分かります

ITコンサルなんて紙芝居屋だろ

PowerPointでスライド作って、トンズラ。

後を任されたSE死亡。

脱税コンサルタントが一番依頼者にとって良心的なのか。

建設コンサルとITコンサルの内容の差の激しさは異常。
もう掘削する土の工量を計算する仕事は嫌だお…。

コンサルタント　所詮は他人の会社w

■総力特集
経営コンサルタント
｢ブランドに仕組まれた罠｣
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

マッキンゼー、ボストンコンサルティング、アクセンチュア、三菱総研、野村総研ほか
巨大ファームの｢光と影｣
ジャーナリスト 藤木 一
傍目八目――。周りで観戦している者が、実際に碁を打つプレーヤーよりも八目先まで対局
を読むことができることから、第三者の方が冷静に分析することができるという例え。
「企業経営」も、陣取り合戦である囲碁のごとくシェア拡大という大きな目標を有している。
そのためには有能な「傍目」が必要とされるときもあるだろう。
だが中にはとんでもないところを見ていたり、見ているフリをしている「傍目」もある。

検証・ブランドファームＯＢたちの｢企業経営力｣
ジャーナリスト 北村信哉
経営のプロを自認するコンサルタント。中でも大手のブランドファームのコンサルタントは
「学歴」「プライド」「報酬」が高い、いまどきの「３高」職業だ。
それゆえ起業意識もひときわ高く、他企業へ転出したり、自ら起業する者も少なくない、
ＯＢたちの��ブランドコンサル卒業後�≠�追う。

資格に弱いニッポン人
｢ＭＢＡホルダー｣に騙されるな
元英国国立ウエールズ大学ＭＢＡジャパン・ディレクター 喜多元宏
所詮コンサルタントとは靴の外側から足の痒い所を掻くようなもの。その手の爪を高級ネイルサロンで
ゴージャスに飾り立てても、足の痒みを余計に除去することはできない。

評論家・佐高信が吼える
｢コンサルへの依頼より坊さんの説法｣
かつて総会屋事件になぞらえて｢総会屋が黒いダニならコンサルタントは白いダニ｣と吼えた佐高氏。
今もその論調は崩していないが、そもそもコンサルタントに自ら経営を委ねるトップこそが即刻、
経営から身を引くべきなのだ――。

ダメな｢経営企画部｣が会社を潰す
帝国データバンク東京支社情報部長 江口一樹
経営企画部とは、トップの決定した戦略をもとに事業計画を策定する企業の中枢部門である。
最大の責務は、経営環境と社内事象のすべてを可視化することであり、｢虫｣「鳥」そして「魚」の目を
持ち合わせていなければならない。

三菱総研｢高知百年の国づくり｣コンサルのズサン
ジャーナリスト 中山雄二
ＣＯ２削減につながる国土環境・都市環境整備を進める｢百年の国づくり｣構想。
その提案を支えるはずだった三菱総研は、突如そのプランから降りてしまった。
構想は台無しだが、三菱総研はちゃっかり売り上げを得た。そこには総研特有の巧妙なカラクリがあった。

建設コンサルタント
人脈頼みの｢コバンザメ｣は淘汰される
ジャーナリスト 山岡奏太
自治体発注の工事に絡む業務のため、登録制になっている建設コンサルタント。
現在4000社を数えるが、公共工事が絡むだけあってやはり不透明な実態も見え隠れする。

ITコンサルタント
コンサルタントの｢粗製乱造｣を生み出したIT革命
ジャーナリスト 井上トシユキ
ビジネスの話題を扱うネットの掲示板でよく見かける｢猿｣という単語。
これはコン��サル�＜^ントの変換ミスから定着した隠語の1つ。特に、ダメなコンサルタントやファームを
揶揄する場面で使われる。なかでも評判が悪いのがITコンサルタントだ。

医療コンサルタント
��乗っ取り屋�≠ﾆ��コンサルティング�≠ﾌ境界線
ジャーナリスト 松沢 実
米リーマン・ブラザーズから350億円を引き出して自己破産した｢アスクレピオス｣は、
典型的な��乗っ取り屋�≠ｾった。同様に病院を食い物にするヤカラは後を絶たないといわれている。
まっとうな医療コンサルタントは病院の｢解体新書｣など持ち合わせていないのだ。

｢怪しさフンプン｣ネットに徘徊する異色コンサル
ジャーナリスト 入江 一
問題は「経営コンサルタント」だけではない。世に「○○コンサルタント」と名乗る人間はゴマンといる。
思いつくままにインターネットで検索してみると、出るわ、出るわ！��ゆりかごから墓場まで�＝\―、
人の一生のあらゆる場面にコンサルタントは付いて回る。

>>97
フィナンシャルプランナーも

派遣プログラマもITコンサルタントも、システムエンジニアじゃねえよ

>82
> ああでもIT系のコンサルは上レス見ると意味あいが違ってそうだな
> 新規システムを立ち上げるときに最適な環境を考える人みたいな感じか

おいお前。頭大丈夫か？
誰もこのスレではそんな話はしてないぞ。

> if (n < 0) n = 0;
>
> 条件[nが0未満であること]　　結果[n が0であること]
>
> ↑みたいに、コードそのままで書けって指示されたんで、なんだかなぁと思いつつ、言われるままに作業してたら、
> だいぶ作業が進んでから、なんかの基準で、バグがテスト件数の何パーセント程度はなくちゃいけないって、
> 言われた。
> コンパイラがバグってないかぎり、こんなテスト仕様書でバグがでるわけないって


おい、頭大丈夫か？
間違ったテスト仕様書を書けば、そこは常にテスト失敗になるから
バグの件数を稼げる(「統計的にテスト結果の数％はバグでなければおかしい」という統計の素人の基地外論理)
という話だぞ。

>>128
ZAITENかよwwwww

もしかして >>98は テスト仕様

　if (n < 0) n = 0;

　条件[nが0未満であること]　　結果[n が0であること]

が常に偽だって判ってないのか？

真となりうるテストをホーア論理で書くとこうだ。

　事前条件： n < 0

　事後条件： n == 0

事前条件と事後条件の間には処理本体が入る。
その処理の詳細は、事前条件、事後条件を見ても判らない。
このテスト仕様が言っているのは
・処理に入る時の事前条件は n < 0
・処理後の状態は n==0
でなければならない、というただそれだけの話だ。

馬鹿がもっともらしく伝聞を書くと、>>98のように支離滅裂な説明になるんだよな。市ね

船井総研とか確かに胡散臭いな

なんだ基地外がコピペして独り言言ってるだけか。

一瞬でも相手して損した。市ね

SEやPGって業界だけじゃなく他業種からも食い物にされてるのか
パソコンばっかいじってないでもっと営業力というか交渉力を持とうよ

アクセンチュア(笑)

http://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

その日の仕事はその日で終わらせたい
そして次の日は新たな気持ちで迎えたい

リーッチッチッチッチ

　　　　　　今夜の基地外独演会スレ

みんなで資料を見直せば問題点も見えて済む話なのに
わざわざコンサルなんかに大金払って任せる企業って（苦笑

アクセンチュ…

「年間6000万円払ったのに、6000万円以上の利益アップがなかった」、「内部コストを含めた
TCO（Total Cost of Ownership：総保有コスト）では2億円かかった。しかし1億円しか利益アップしていない」


ってそれとコレとは問題が別だろ…
100%儲かるならコンサル辞めて起業するっつの

if (n < 0) n = 0;
常に偽　というかただのコードじゃねぇの？
セミコロンついてんぞ。

>>98は
if (n < 0) n = 0;
条件[nが0未満であること]　　結果[n を0とすること]
といいたいのかとオモタ。

紺申＝競馬場で素寒貧で一攫千金を狙うコーチ屋

>>148
日本語でおｋ

コンサル＝詐欺集団
まともなコンサルなんてこの世に存在しません。

>>148は「詳細設計書」と「テスト仕様書」の区別もつかないニート

>>147
起業できない奴がコンサル騙って詐欺行為を行う。

営業できないＳＥできない中間のやつがコンサルに廻されるって感じ？

紺申も、１４８みたいな低学歴ニートの脳内オナニーの材料にされてちゃ浮かばれないなｗ

電通

> if (n < 0) n = 0;
> 常に偽　というかただのコードじゃねぇの？
> セミコロンついてんぞ。
>
> >>98は
> if (n < 0) n = 0;
> 条件[nが0未満であること]　　結果[n を0とすること]
> といいたいのかとオモタ。


小学校からやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
コンサルは話術。
夢を語ればいいの。

で、それをどう実装するかをSEが考えるのだが
どー考えても無理なことが多い。

耐震偽装のコンサルみたいなもんで
それなら鉄筋減らせば良いじゃないみたいなノリだからさ。

>>153
全然意味が違う
コンサルは所詮助言でその助言に金を出すのが依頼者であって
実現しないから死ねとかアホだろっつってんの

「こうすれば○時間分の作業が短縮出来ますよ」ってコンサルの資料を見た時はワロタ
客に絵に描いた餅ぶん投げまくり

>>148の門外漢っぷりにﾆｶﾞﾜﾗ

>>148の人気っぷりに嫉妬

ここでもっともそうな御託並べてる基地外は
全部>>148の自作自演

要するに電通がやってることといっしょ

すまんが俺も>148のどこがおかしいのかわからない。

>>159
その戯言、助けにならないから・・・。

このオレが人気・・？
ありがとう。みんなありがとう。

>>151
「あの会社には、こんど経営コンサルタントが入ってなんちゃら」って話は、
普通に倒産フラグだよなｗ

DIの堀さんは元気かな？
BCGとか戦ｺﾝってｗ

int hoge( int n /* nは常に0未満がくる仕様 */ )
{
　　n = 0;
　　return n;
}

なのかと思ったら違うん？

「年間6000万円払ったのに、6000万円以上の利益アップがなかった」、「内部コストを含めた
TCO（Total Cost of Ownership：総保有コスト）では2億円かかった。しかし1億円しか利益アップしていない」

保守にかかる金考えても数年でペイされると思うんだけどこの辺どうなの？
まだ結果出てるだけましじゃね

【レス抽出】
対象スレ： コンサルタントという名のペテン師のおかげでSE業界はメチャクチャ
キーワード： 空気男





抽出レス数：0

人材コンサルティングっていう肩書きの人間みて頭くらくらしたおぼえがある

NTTってどうよ？

>>151
やつらは情報商材に似てる気がするｗ

>>148＝>>166＝>>170＝　「テスト仕様書」と「仕様書」「設計書」の区別がつかないド素人(おそらく同一人物)

>>173
確実にブラック派遣会社ｗ
人買いって言ってるようなもんだなｗ

>>176
一緒にすんなコラ
オレだけ人気でいいんだよ。

>>170がまたトンでもない開き直りしてくるんだろうな（ﾜｸﾜｸ

ド素人だってバレてるのに、なんで誤魔化そうとするんだろう・・・頭悪いのか？

>>176
悪かった
理解できた

ちなみにｵﾚ福岡な。
別人だぜ

>>159
上辺しか知らない奴の助言なんてなぁ・・・
やっぱりコンサルなんて必要ない

>>179
ｵﾚをいじめるなーヽ（｀Д´）ノ

SEXですね

自称やり手で短髪、アゴ髭生やしてたまにお洒落メガネ(笑)かけてる野郎が多い、笑っちゃうくらい。

俺ﾌﾘｰだけど年収900万条だよ

>>176
ケツに卵の殻がついてんぞ？

福岡と東京に、「テスト仕様書」と「仕様書」「設計書」の区別もつかないトンでも馬鹿が居るって事をよく理解できた

自宅派遣社員って奴？

>>187
自宅警備員 兼 自宅派遣テスター 兼 自宅派遣PG 兼 自宅派遣SE(www 兼 自宅派遣有名コンサル

じゃねぇ〜の、奴(ら)の脳内イメージ的には

く、くやしい・・・
でも・・・（ﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>185
辞める前どのポジションにいたかと何年目でフリーになったかおせーてくれ

>>184
うち飲食店やってんだけどそのまんまの奴がきたぜ
名刺何枚か置いていって全部違う名前だった
本名は明かさず携帯番号だけ載ってんの
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ってなった
それでも気が弱いとこなんかは騙されるんだろうなぁ

じゃあﾎﾞｸは自宅派遣テスターを目指す！

内部設計書とコーディング担当者が同一の場合
単体テストって意味なくね？
フルパステストで十分だとおもうけど。

>>190
派遣暦5年。契約社員3年
一度も就職したことなしｗ

腕一本で食えるのはいいな
将来は知らんがｗ

>>174
役人と接待ゴルフしてれば
仕事もらえる。

>>192
すいません。
雇ってもらえませんか。

>>193
戯言乙

脳内オナニーはそこまでにしとけ

コンサル一人で予算の半分を取っていく

>>193
今どこﾃｽﾄﾌｧｰｽﾄでｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞするときにﾕﾆｯﾄﾃｽﾄしてるだろｗ

>>197
トレーサビリティの件だな。
>>193はコンサルスレにあるまじき低レベルな書き込みだったな。
あ、もちろん>>193が自宅で一人で開発と営業と販売やってて
顧客がトレーサビリティによる品質保持(要するに内部帳簿で後から不正を検出できる仕組みってこった)
を要求しないなら、勝手にしとけばいいけどｗｗｗ

下流工程やってる底辺豚が多いスレですね

親父がコンサル雇うとか言い出した頃にこのスレ見つけた俺涙目

SAPのコンサルタントはさらに最悪。
要求出しても「それはできません」というのが仕事

＞＞２０１
そうだね。コンサルのフリした派遣PGの振りした自宅警備員(池沼)ばっかでやんなる

>>201
下流は下流で大事なんだけどなぁ
日本ってスーパーPGが優遇されない国

>>203
ﾊﾟｯｹｰｼﾞだからなｗ
ｶｽﾀﾏｲｽﾞすれば出来るけど金が億ﾚﾍﾞﾙで飛ぶのである意味正しい

いまどきSAPを選んだ方が負け組み

現場にこだわって たかがPerlのコード書くのを「Hack」だと言い張るような奴って
話題が１０年くらいずれててあきれちまう

>>203

SAPにカスタマイズを求める会社はそもそも導入するいみがない。潰れるぞ。

丸投げする奴っておおいの？

>>206
>>208
導入サポートとか言いながら、まったくサポートにならない。
SAPにあわせた業務改善の提案しないし
まさにドブに金を捨ててる感じ。

まあ、辞めた会社の話だけど

>>194　ﾏｼﾞｶﾖ。裏山しか
>>203　出来るがお前らの予算じゃ無理ってことだろ。ぼったくりだかんなSAPは

>>173
例：辛淑玉

人間関係を金で買えるのならそれに越したことはない

>>210
まあERP導入コンサルなんて
誰でもなれるからなー。

上の方は、監査法人で偉くなれなかった会計士とかだし。
素人くさいのなんの。

>>210
あれはSAPの提供する「ﾍﾞｽﾄﾌﾟﾗｸﾃｨｽにあわせろ」って代物だからな
まあ今はSOA、Webサービスの時代らからあいつら焦ってるよｗ

時代遅れの一転豪華主義だしな

しかしSAPのコンサルの給料は、月150万円-から

>>215
やってることって営業みたいなもんだろ
コミュ能力ないから無理だわ

>>216
まあ基礎技術力は必要だけど上流で必要なのは
話術
だな

俺は両方出来るようでありたいと思ってるけど

アクセンチュアって変換しようとしたら悪銭チュアって
出てきてわろた

テスト仕様書という言葉を始めて聞いた

>>217
理想と実装の間に広がる
大断層を埋めるのは
神様でも不可能だろ。

結局の所、騙すしかない。

テスト仕様書とかなんだよ
そんなもん知らんけど来月から経歴詐称で派遣させられる俺はどうすればいいんだ……

>>220
お客もベンダーも
費用対効果に則った「割り切り」
が必要だな。完ぺき主義は死の迷路

騙さない為に最近つーか前から流行はアジャイルとかプロトタイピングで
早めに完成品を出すことだな。

設計書なんて必要悪に過ぎん

>>221
業種職種によるんだろうなー

経歴詐称は、犯罪じゃね？

テスト仕様書＝検査仕様書の事ではなかろうか？

>>「年間6000万円払ったのに、6000万円以上の利益アップがなかった」

ざまぁｗｗ

>>222
それじゃあ
コンサルの出番が無いじゃんｗ

コンサルこそＩＴ業界の癌だというのに

>>221
総合ﾃｽﾄ仕様書は、お客が「ｼｽﾃﾑってこんな動きだよねー」ってのを確認する為の仕様書
単体は、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがきちんと動くか確認する為のもの。

これが失敗例

　東証は19日からの3連休中にデリバティブのシステム処理速度向上のため、一部ソフトの更新を実施。障害はこれに伴い
発生した。更新した注文情報配信処理ソフトで本来、2万8000銘柄まで対応するはずの情報記憶容量がプログラムミスで
88銘柄分しか確保されていなかった。設定以上の注文情報を受けた22日の取引ではソフトが正常に動かず、一部の証券会社が
取引端末画面で注文状況を確認できない事態となった。

アイティメディア株式会社
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/23/news025.html

背伸びは人を伸ばすから今から頑張れ

>>226
実際要らないｗ
しかし官庁と大企業には必ず寄生してますｗ

ITじゃなくて他業種でコンサルしてたけど、ぶっちゃけ、ただの押し売りだった気がする

>>228
中間テスト仕様書って今はなくなったの？

>>223
うちの会社では昔から経歴詐称でやってるみたい
営業が偽の経歴書を用意している
なんというブラック……

なあ、これから駄目なレスは
コピペして晒さないか？
ニュー速のレベル向上にもつながる

まぁ出来るコンサルっていうのはセールス上がりが多いからね
新卒時点からずっとコンサルって奴で優秀なのは超大手コンサルティング会社にしかいねーだろな

>>231
中間？結合のこと？結合はあるよ

>>234
新卒が何を「コンサル」するんだろうなｗ

コンサルの値段は作成した資料の中身じゃなく紙の「重さ」
グラム幾らの世界

そういうコンサルタントに騙される無能な経営者の会社は潰れるように働けばいい。

>>235
偉い先生のかばん持ちかな。

あとは偉い先生と契約したはずが
出てくるのは最初のうちだけで、そのうち新卒と入れ替わるという
変わり身の術。

つーか、銀座のクラブ方式。

なあ、これから駄目なレスは
コピペして晒さないか？
ニュー速のレベル向上にもつながる

仕様書で思い出したけど
三ビシ系の会社の仕様書って独特ってか古臭い書き方してね？

>>232
目安にしかならんから大丈夫だろうけど
おまいに苦労がのしかかることは間違いない

何のおかげで仕事がとれると思ってるんだ
なんて言われたりしてな

>>233
早速

233 名前： 芝加哥特衛報(大阪府)[] 投稿日：2008/07/25(金) 02:11:05.48 ID:SvvpBnM20
なあ、これから駄目なレスは
コピペして晒さないか？
ニュー速のレベル向上にもつながる

>>221
オ　ワ　タ　！

世界中のコンサルが心筋梗塞とかで一斉に死んだら、社会の諸問題の
４５％くらいはあっという間に解決してしまうんだろう

>>239

老害って自分の昔の成功体験を引きずるんだよな
IBMもまだ構造仕様書とか言ってるし

コンサルに払う金があるなら、システムを熟知した内部のプロパーを
一人マネージャーのアドバイザーにした方が絶対に効率が上がるに
決まっているのに

経営者様に安心感を
現場には無理難題を
お約束します

ソース＞＞＞＞書類
なんだよな。

概要説明
コメントの適度に入ったソースコード
ソースコードから別PGやDBとの関係記述された図(自動作成)
テストの証拠

どーせ作った後はわけ分からなくなるんだから、最初からこれだけをしっかり残せと思っている。
コンサルの書類？もうどっかに消えてるんじゃね？

紺サル依頼する人は、金出して罵られたいMな人なのさ。

>>246
概要説明
コメントの適度に入ったソースコード


そそ、思想的なとこと現物があればいいんだよな
設計で頑張っても実物みると、新たな要望が出まくるしな

ただコンサルの価値は、浮世離れしているところだな
現場ばかりだとこじんまりとした現実主義にしかならないし

何事もﾊﾞﾗﾝｽが慣用。織田みたいに「現場現場」とか言ってるだけでも駄目

依頼する側は、ITの知識がないからだまされ放題なのか
まぁ成功したとこもあんじゃないのか

>>248
> 浮世離れしているところだな

浮世離れするのは結構だけど
技術からも離れてるからなー。

実装から考えるのは問題だけど
実装が分からない素人感覚を売りするなと。

しかも最初から売るものが決まっている
自称コンサル。実態は営業。

詐欺師どもが！

ITではないけどコンサルティング部門にいる。

業務計画書を書きながら、自分の入力した言葉にもう一人の自分がむかついている。
「知見を提供する」とかいっても、それは専門的なものではなく一般論、それも他社事例などから引用したものだ。
先人が残したチャートを、言葉を変えレイアウトを変え使いまわすのだ。
･･･というか社内のイントラネットで共有されているこの図、ドラッガーとか書いてるけど、
ドラッガーの書いた図じゃなくてドラッガー信者の胡散臭い経営本のパクリじゃねぇか。
しかもこれ、クラリスドローで作成したものだ。何年前のものだ？

コンサルティングという業種が存在するのは、市場がまだ完全ではないということだろう。
が、その規模が縮小傾向にあるという。実に喜ばしいことだ。
コンサルティングという言葉を胡散臭くしたのは、ほかならぬコンサルタント自身である。
親の因果が子に報い、じゃないけど先人の因果が我々に報いとなって降りかかっている。
コンサルは業の深い職業だ。俺は極楽浄土にいけないだろう。

どうかどうか、このスレ住人は自社の組織作りや戦略、市場調査設計などを他社に任せようとしないでほしい。
第三者のドラスティックな提案というのは、当事者にとって迷惑なだけだろう？
急激な変化というものは、多くの場合歓迎されないものだ。
だから大事な自社のこと、少しの時間の余裕を見つけて社内で取り組んでほしい。
責任取るのが怖くて大した決断ができないだろう。でも職場が混乱するよりは遥かにましなのだ。

ｺﾝｻﾙを雇う気配があったなら、勝間の本を一冊読ませればok
ｺﾝｻﾙの中身が空っぽなのがよく判る良書だよ

中小の3次産業の場合、４０すぎたら経験値・人脈は増えても確実に能力は落ちる
この時点で一握りの能力ある人は大先生になり、残りは企業・若者から搾取する側にたつしかない

否クチャクチャだ

>ITに関する開発経験のないITコンサルタントが少なくない

ああ、童貞が恋愛アドバイスするどっかの板みたいな？

役に立たない、とか言ってるヤツは、そもそもなんでムダメシ食いのコンサル雇ってんの？

アクセンチュアとか文系の上澄みがいくのだろ？あいつらに何がわかるの？

>256

>81

このスレ自称がほとんどでｵｵ藁ｗ

利益アップがなかったとか言ってる低脳経営者は何故成功報酬型契約にしないの？

そもそも経営者なのに、どうして経営を第三者のコンサルにまかせるのか理解不能
それなら、もう経営者いらないじゃんｗｗｗ

経営者って案外チヤホヤされないから、テレビとかコンサルタントに弱いんだろうな。

コンサルなんて夢みさせて金を出させるのが仕事だろ
詐欺師と紙一重だな

イトマン事件から何も懲りてないな。

コンサルってのは経営者が
「従業員に言いにくいけど言いたいこと」をズバズバ言う役目
リストラとか

経営者は孤独だから、背中を押してくれる人が欲しいんだよ

>>51
外資のコンサルはそのぐらいが相場

パートナーとか偉くなると桁違いな額になる
月７００万の給料とかな

IT業界に限らず、日本は中間搾取する寄生虫が多すぎるんだよ。
奴隷商人といい、コンサルトいい、カスラックといい・・・
日本を蝕むガンと言っていい。全員死ぬべき。

アウトソーシング＝口入屋、人身売買、カスリ屋
コンサルティング＝コーチ屋、押し売り、大きなお世話屋、

うちの社長が船井総研ってとこの人間に、ほんの少し話しただけで
400万だかの請求されててワロタ。

涙目になってたが払ってたな。
アホ杉。その後、会社はM＆Aで乗っ取られてんの
はした金で。

しかも全然、コンサルティングもしてねーの。
一通り、なんか褒められて、はい400万ってねｗ
払うほうも払う方だ。
そんな糞会社辞めたけどな。

社長用の占い師・キャバクラみたいなもんか。

>>261
正社員より高い金払って人材派遣を呼ぶ世の中だからなぁ

>>265
正解

>>136
ﾊﾞｶｽｗ
しったか乙

>>265
NHKのクロ現に経営方針の相談を占い師に相談する経営者が出てきたな。
俺が社員だったら即座に脱出を決意する。

コンサルはマジでクソ
だけど盲目な経営者も悪い

ISOの寄生虫っぷりもすごいけどな

>275
まぁ日雇いが心配することではないな

>>278
いや下層も経営層も宗教頼みなんだから
宗教を課税し無いと駄目だろう。

庶民は貧乏になって
変な宗教団体が物凄い金を持っている。

それなのに消費税増税とか
おかしな話だよね。

コンサルタント不要論

今一番熱いコンサルタントは
環境コンサルタント（笑）
みんな気をつけろよ！

コンサルと評論家は石を投げられるレベル

戦略コンは糞中の糞
アメリカやヨーロッパで不要論が出だしてからはアジアに金儲けの場を移しやがって

> アメリカやヨーロッパで不要論

不要論を日本語で紹介しろよｗ

アクセンチュアはITコンサルじゃなくて
クライアントの代わりに徹夜で仕事する奴隷

>>265
専属の監査法人でよくね？

新卒がベテラン経営者にアドバイスする、それがコンサル

占いコンサルタントやるか！！

>>265
零細企業の経営者とか、何人か知り合いにいるけど、社長室に神棚を
かざって毎日手をあわせたり、すごい高額な占い師に経営方針聞いたり、そんなんばっか。

日本人て「知識」はあるけど「応用」が出来ないからなｗ

今は、インターネットで知識は簡単に引き出せるからｗｗｗ
だから簡単に追い抜かれるｗ

中国のプログラマーに簡単に仕事取られるＩＴ土方哀れｗｗｗ

コミュ能力が無いのが原因じゃないからｗ
単純にスキルが無いだけだからｗ気づけよｗ

一生、俺らコンサルの下で働けよｗ

以前、ＳＯＸ法関連の本を何冊か読んだとき、ほとんどがエンロン事件に触れているのに、
ベリングポイントの人が書いた本では一言も触れてなくてワラタ。

こいつら信用できねぇ。

IT側の人間だが。。。
こちらも、これじゃそういうのできないんですよねぇとそそのかして、
設計からやり直しですわといって、勝手に仕事作り出してるしｗ
メーカーの事業部担当もパートナーｳﾁしか抱えてないのしっているのでいい放題。
いわれても、そういわれてももとはｳﾁじゃないし。設計図もないし。とｗ

20台半ばのしたっぱ３人体制で半年４人で5000万もぎ取っても社外表彰もらえるレベル。

＞ 20台半ばのしたっぱ３人体制で半年４人で5000万もぎ取っても社外表彰もらえるレベル。

5000÷(4×6)≒200ﾏｿ

なんだ三割引きで安売りしてんのか。だせえ

コンサル

>>19
コンサルで”製造”というと99%半導体のことだからなｗ

コンサルってただの相談する人だろ

>>292
設計図ってお前、もっとちゃんとした言葉使えよ

メンテナンス料や保守料も法外なのを時々見かける。
120万の機器でリース期間５年、別にメンテ料月3万とかw
これは完全に詐欺。こんなんで契約結ぶ担当がいるなんて信じられん。
別社に見積り取らせたらメンテ料月2,800円だったよ。

>>298
ﾒﾝﾃﾅﾝｽの範囲と、契約条件が書かれてないから、アレだが
現場に出向いての作業で、それ以上の請求は出さないと仮定して

>別社に見積り取らせたらメンテ料月2,800円だったよ。
自分は、こっちで契約結ぶ担当がいるのが信じられん

2800円って人件費も賄えないだろ。ﾊﾞｲﾄが来るのか？

つーか、これｺﾝｻﾙの話しじゃないな

でも外資のコンサルって慶応とか東大卒ばっかなんだろ

>>293
おれは、そこ30％しか入ってないから。

IT業界にコンサルタントは不要だろ

コンサルタント企業のHPって何か胡散臭い作りなの多いよね

>>297
棒人間みたいな図なのでは

不要論を日本語で紹介できない >>283の脳内妄想っぷりに脱尿

【キーワード抽出】
対象スレ： コンサルタントという名のペテン師のおかげでSE業界はメチャクチャ
キーワード： 鷲巣巌





抽出レス数：0

>>301
でも対価に対して実質的な仕事は1％程度しかする能力ないんだろｗ

問題解決能力ない癖に脳内収入を自慢をしたがるリアルニートって哀れだなｗ

誰か俺をコンサルトしてくれ

>>308
密室で練炭を炊くといいことあるかもｗ

>>304
これか
ヘ○ﾍ
　　 |∧
　　/

378 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2007/06/18(月) 00:30:12
俺は技術屋だが、コンサルタントいう名の営業は大事だぞ

何かの本でちょっと見た実際は知りもしない技術を、あたかも自由自在に駆使できるように話をしたり、
一見意味のなさそうな、それでいて実は全く意味のない世間話をして話をつないでみたり、
中身なんか何もないカラフルな何ページもの資料を作成したり、
しかも、たまにそれで仕事を取ってくることあるんだから

技術職の人間は、それを恥ずかしいと思うか馬鹿馬鹿しくて時間の無駄だと思うか、いずれにしても出来ないだろ

>>311
それは、IT関連のスキルが不足している一般企業に、情報産業が営業する際の話だろ。
根本的に勘違い。

知識付けてる顧客に論破されてファビョるコンサルタントとかいるもんな

富士ソフトあ○しにいたけど
大前健一や西和彦のコンサル受けてたな
もちろんこいつらは実際にシステム開発をした経験はないわけだ

>>314
それ伏字になってないｗ

大前ってぶっちゃけペテンの神様だろ

そうそう
コンサルタントという訳のわからない連中が間に入ってしまうことで
客の要望を聞き損じていたり、中身が別のものに変質してたりする。
おかげで技術陣は大迷惑なんだよな。

泣けるでェ

>>317
おまえんとこのSEと上層部の仲がわるいんじゃねぇの？

しょせんはあべし

コンサル叩きスレのはずがSE叩きスレになりましたね。

脳内下請け派遣PG　（ニート）　必死過ぎます（ぷ