社説:介護人材の確保 団塊世代と若者で支えよう

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1依頼277
介護の現場が大きく揺らいでいる。働く人の低賃金や離職率の高さなどによって
人手不足が常態化し、介護職場から悲鳴が上がっているのだ。

介護の危機的な状況を打開するために厚生労働省に設置された有識者による
「介護労働者の確保・定着等に関する研究会」が18日に中間報告をまとめた。
現状を示したうえで、いくつかの提言を行っている。

介護事業所の調査によれば、訪問介護で75%、施設介護で56%の事業所で
人手不足になっている。若年人口の減少や厳しい労働条件などが背景にある。

若い人の介護離れも深刻だ。短大や専門学校で定員割れが起きている。
卒業しても介護分野に就職する率も低下傾向にある。同研究会の聞き取り調査では
「学生が介護分野を志望しても、高校の先生や親が反対する」という声があった。

普通高校の進路指導の先生の3割強が「迷っている生徒にあえて(介護の仕事を)勧めない」という。
こういう現実に正面から向かい合わなければ、今起きている事態に対処はできない。

一方、離職率も全産業平均と比べて高い。離職者のうち勤続1年以内で40%、
3年以内で75%が退職しているというから驚きだ。「待遇(賃金、労働時間)に不満」
「結婚や出産など個人的な事情」「経営理念や運営への不満」が主な離職理由だ。
勤続年数が違うので単純な比較は難しいが、一般の常用労働の平均賃金と比べると、
男性介護者で12万円、女性で3万円低い。
>>2以降に続く
2 羅浮(福島県):2008/07/22(火) 04:36:40.06 ID:ht5GvGPC0
>>1の続き

問題が山積する介護労働の現場を、どのように改善していけばいいのか。
同研究会は(1)人材の量と質を確保するために適切な介護報酬の改定
(2)賃金制度、人事評価制度、夜間の人員配置など、雇用管理面での改善策
(3)介護福祉士など資格を持っていながら介護分野で働いていない人の復帰支援
(4)介護労働者の社会的評価を上げる取り組み−−などを提言している。

どれも簡単ではないが、すぐに取り組まなければならない。
介護保険制度が人材不足によって崩壊する、そんなことがあってはならないからだ。

そこで、人手不足対策として、団塊世代の力を借りることを提案したい。定年でリタイアした人に、
第二の人生を介護の現場で働いてもらうのだ。社会人としての経験や知識を若い人に伝え、
自分の親世代の介護を共に支えてほしい。その際、働いた期間に応じてポイントカードを発行
するのも一案だ。例えば、3年間働くと自分や家族が介護を必要としたとき優先的に施設が利用でき、
介護サービスが受けられるようにする。介護分野に団塊世代が参入する動機付けとなる方策がほしい。
これを若い人だけに介護を頼らず、世代を超えて支え合う仕組みを作るきっかけにもしたい。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080721ddm005070006000c.html
3 路易威登(福井県):2008/07/22(火) 04:37:25.64 ID:qmTyzxJ60
よゆうの2
4 法拉利(千葉県):2008/07/22(火) 04:37:46.89 ID:X/YypyTv0
少なくとも自分の親ぐらいは面倒見ろよ
5 時事通信(鹿児島県):2008/07/22(火) 04:38:05.47 ID:7ZFmJaVA0
あと20年もすりゃすっきりしとる。
「民主党は後期高齢者制度に絶対反対です!」←(笑)
6 獅王(栃木県):2008/07/22(火) 04:38:17.65 ID:dG6wXNDB0
まずDQN職員・経営者を全員クビにしろ
そうすれば離職率は下がる
7 立頓(千葉県):2008/07/22(火) 04:38:57.73 ID:SuyWYTzm0
団塊は死んでくれ。
8 徳州儀器(dion軍):2008/07/22(火) 04:39:28.11 ID:bvPh5kqh0
「したい」って書いてるけど、書きっぱなしだろどーせ
資料も試算も吟味もせず、思いつき書きっぱなしとはいい商売だよな
9 嘉士伯(アラバマ州):2008/07/22(火) 04:39:50.29 ID:ayGNsuy60

赤西仁 徳永千奈美 に一致する日本語のページ 約 16,700 件 (0.22 秒)
10 蕭邦(東京都):2008/07/22(火) 04:39:56.36 ID:P9PdzT1a0
【嫌日厨の毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた捏造日本たたき記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

あなたはこれでも、反日捏造当たり前の朝日・毎日を購読し続けますか?
11 百威(コネチカット州):2008/07/22(火) 04:41:31.81 ID:OYx1bsttO
専業主婦は介護施設で働かせろよ。
代わりに働いた女の両親は安く施設に入所させれば完璧。みんな得する。
12 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 04:58:29.95 ID:fIJhKH5H0
「死ぬ」選択を与える医療をしないと、無駄に苦しい目にあって生きてるだけの人間が増える。
あと、団塊からもっと搾取する方法を考えないとダメだな。
13 好侍(コネチカット州):2008/07/22(火) 05:01:24.82 ID:fxdoJtJ4O
団塊の面倒どうするの?ちゃんと貯金しとけよ。
14 奔馳(茨城県):2008/07/22(火) 05:03:36.98 ID:qHnJ7arH0
>一般の常用労働の平均賃金と比べると、
>男性介護者で12万円、女性で3万円低い。

安い安いとは思ってたが月給の平均が12万も違うのか。
平均より12万高くてもぜんぜんおかしくないくらいキツそうだよな
15 奥托変馳(東京都):2008/07/22(火) 05:04:52.22 ID:TgjvbJKX0
弱者を労わるような精神を教わった覚えがない若者がほとんどでしょ
16 紀梵希(宮城県):2008/07/22(火) 05:08:08.88 ID:HdMKe5qy0
国が助成金を出して平均賃金を引き上げろ。

好き好んで奴隷になりたがる物好きなんてそうはいねーよ。

そこらの工場の方が稼げる時代なのに、今時滅私奉公なんて流行らない。
17 富士通(アラバマ州):2008/07/22(火) 05:08:27.23 ID:P8pbFXG60
ワープアで自分の面倒も見れないのに他人の面倒なんか見れるわけねーだろ
18 雀巣(アラバマ州):2008/07/22(火) 05:10:45.90 ID:7dMF/DSM0
老化は甘え
19 今日美国報(コネチカット州):2008/07/22(火) 05:14:54.38 ID:OHnb2KZYO
つーか警察も人手不足で大量採用、民間も人手不足で大量派遣って時代に何書いてんのこの人
老人は寄り添ってお互いに面倒見合えば良いだろ
20 宝潔(北海道):2008/07/22(火) 05:31:40.42 ID:VgbrAjyI0
賃金上げなきゃ誰もやらんだろ
21 宝麗来(長屋):2008/07/22(火) 05:39:59.67 ID:pLgQYDPr0
受益者負担が絶対なのに政治家の人気取りのせいで
介護従事者の待遇が酷い事になってる
22 路易威登(富山県):2008/07/22(火) 05:47:31.59 ID:rRT8+0MJ0
面倒なことは全部若者に押し付けろ\(^o^)/
23 金融時報(千葉県):2008/07/22(火) 05:47:32.39 ID:gC0zfnFP0
        \  ヽ     ! |     /
     \    ヽ   ヽ       /    /       /
        お断りだああああああああああぁぁぁ!!
        \          |        /   /
                        ,イ
 ̄ --  = _           / |              --'''''''
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              .j´ . .ハ_, ,_ハ   (.
    ─   _  ─ {    (゚ω゚ )   /─   _     ─
               ).  c/   ,つ   ,l~
              ´y  { ,、 {    <
               ゝ   lノ ヽ,)   ,
24 美能達(東京都):2008/07/22(火) 05:49:17.62 ID:FgcmSEDV0
介護料あげりゃいいじゃん
年寄りはカネもってんだから介護でじゃんじゃん使わせろ
若年世代に所得をうつせ
外国人にうつすな
25 労拉・比嬌蒂(東京都):2008/07/22(火) 05:50:52.56 ID:jAdVixMH0
絶対嫌でし
26 高絲(関西地方):2008/07/22(火) 05:51:55.66 ID:2919GvbJ0
最近はモンスターペアレントならぬモンスター老人が増えて大変らしいな
27 毎日新聞(コネチカット州):2008/07/22(火) 05:51:59.23 ID:m55SWETMO
若者に押しつけんな死ね
28 斯特法内(北海道):2008/07/22(火) 05:54:11.30 ID:ahADUgy60
介護料上げまくればいいんだよ
こんな仕事高給じゃないとやらないだろ
29 七喜(京都府):2008/07/22(火) 05:54:38.33 ID:fUF0NPjv0
給料上げて
風俗嬢を引っ張って来たらいかがかな
汚いおっさんのチンコ舐められるぐらいのガッツとマットプレイできる体力があれば
老人のオムツとか入浴ぐらい余裕だろ
30 阿斯頓馬丁(東京都):2008/07/22(火) 05:55:34.12 ID:EcK3tfRK0 BE:114450252-2BP(6667)
団塊世代がやれよ
31 夏奈爾(東京都):2008/07/22(火) 05:57:14.73 ID:UgO9l58N0
>>29
それだけの給料払える環境なら
風俗嬢じゃなくても人材確保に困らないから
32 路易威登(富山県):2008/07/22(火) 05:58:22.48 ID:rRT8+0MJ0
>>26
ジジイの介護はセクハラの嵐
胸もまれるとか普通

ババアの介護してた男性介護士がセクハラで訴えられるとか
有り得ない事も起きてるらしい

33 宝麗来(長屋):2008/07/22(火) 06:01:26.03 ID:pLgQYDPr0
体のでかい年寄りは割り増し料金だろ
身体介助する身にもなってみろっての
34 粟米條(埼玉県):2008/07/22(火) 06:07:23.11 ID:q9LsK56p0
つーか介護に関しては今年中に何かしらの方策を練らんと
マジで大変な事になるぞ。施設に職員がいなくて、訪問やデイ、
ショートが使えなくなる。んで家族が老人を介護し続ける。
今何とかしないと、団塊が施設使い始める2、3年先は
もっと悲惨なことになる。
35 巴爾曼(東京都):2008/07/22(火) 06:14:15.25 ID:E5j6Dvjm0
時給5000円ならやってやるよ
36 三菱(dion軍):2008/07/22(火) 06:14:16.21 ID:LV9xgZVG0
団塊が施設使うのは10年後だろ
六十代でそんなもんに頼るってどんだけ甘えだよ
37 侏儒(東日本):2008/07/22(火) 06:17:08.48 ID:QrVte8ij0
介護の仕事つきたくても食っていけない状況ワロタw
38 粟米條(埼玉県):2008/07/22(火) 06:17:27.96 ID:q9LsK56p0
>>36
あくまで使い始めるだからな。脳梗塞とかパーキンソンとかで身体に
自由利かなくなったら、否が応でも使うようになる。
ただ団塊が使おうが使わないがこのままだとマジでヤバイって事。
39 斯柯達(東京都):2008/07/22(火) 06:21:18.87 ID:Wq+HAGzH0
>普通高校の進路指導の先生の3割強が「迷っている生徒にあえて(介護の仕事を)勧めない」という。

いい先生だな・・・
40 荷氏(樺太):2008/07/22(火) 06:22:46.04 ID:Zsb7NJedO
団塊は親の面倒くらいみろ
41 華盛頓郵報(長屋):2008/07/22(火) 07:25:30.11 ID:lfTupRLE0
厚労省職員、業務中に「2ちゃん」「ゲーム」三昧


厚生労働省で、官用パソコンを用いてゲームやお笑いなど業務と関係のないホームページ(HP)閲覧
が1日に約12万件もあったことが12日、分かった。年金や後期高齢者医療、医師不足など厚労行政
が批判を浴びるなか、多数の同省職員が職場を“ネットカフェ”状態にし、HPで遊んでいる実態が明
らかになった。
 厚労省統計情報部では今年5月7日、職員約5万5000人のうち、東京・霞が関の本省と8つの地方
厚生局計約5500台のパソコンを対象にインターネットの閲覧状況を調査。総閲覧数1000万件のうち
、少なくとも12万2000件が業務外と判明した。
 うち、7万5000件が掲示板やチャットなど情報交換系のHP。ゲームソフトやネット上で遊べるゲーム
関連のHPが4万1000件、芸人や演芸場、アニメなどお笑い系HPも6000件に及んだ。
 厚労省は平成17年7月から省内のパソコンから閲覧制限できるシステムを導入。アダルト系、株取引
といった分野は当初から閲覧不可にしたが、調査対象となった分野は接続が可能な状態になっていた。
 昨年8月、ネット上の百科事典「ウィキペディア」に外務省、農水省、宮内庁などの官用パソコンからの
書き込みが相次いで発覚。厚労省からも美少女アダルトゲームやアイドルなどの項目の編集が判明し、
同年10月に20回以上も編集を行った職員2人を訓告にしたほか、計12人を処分。全職員に業務外の
パソコン使用を禁じる通知を出した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/160753/


こいつらを介護にまわせばおk
42 新奇士(神奈川県):2008/07/22(火) 07:27:17.71 ID:UIxHy2ew0
若者がクソ安い値段でこき使ってて
ボランティア精神(笑)に依存してる既存システムも
そろそろ限界だろ

思いっきり介護・福祉業界人足りてないのに離れてんじゃねえか
43 新奇士(神奈川県):2008/07/22(火) 07:27:35.32 ID:UIxHy2ew0
使われてて、か。
44 奥貝尓(アラバマ州):2008/07/22(火) 07:48:42.41 ID:mK/Zn+A50
年収700万ぐらい貰えるなら今の仕事すぐ止めて介護に行くけどな
45 固特異輪胎橡膠公司(アラバマ州):2008/07/22(火) 08:00:56.04 ID:QqggA7Qd0
モンスター爺婆なんかに当たったひにゃ特別手当でももわらなきゃ
やってられなさそうだな。

そういうのに忍耐がある人ばかりじゃないだろうし、切れて辞めるか
暴力沙汰を起こすか・・・。
46 丘比(徳島県):2008/07/22(火) 08:10:48.59 ID:y40jx0MW0
なんで介護職の給料をあげないことを前提としてるんだよ
47 奔馳(千葉県):2008/07/22(火) 08:12:59.78 ID:BEgcCnKp0
今現場にいる人間をつなぎとめられないのに、
こういう大言壮語を言ってもらっても困る。
48 五十鈴(大阪府):2008/07/22(火) 08:31:15.46 ID:Z0v9L6E/0
介護職員が少なくてろくに介護も受けれない老人の不満が爆発して、次の選挙で自民公明が負けるんだね
49 哈根達斯(樺太):2008/07/22(火) 08:54:54.17 ID:Q7Z6HkwlO
団塊達が介護職になんてなるわけねーだろ、奴ら定年後はのんびりパチンコ三昧かな〜とか考えてますから!
50 比爾・布拉斯(dion軍):2008/07/22(火) 08:58:41.61 ID:I6sS7snC0
介護業界の先行きは地獄
51 宝姿(静岡県):2008/07/22(火) 09:00:35.79 ID:hV/d7t8b0
激務の割りには給与がしょぼいのが敬遠される理由だろ
インドネシアから介護用の労働者を受け入れる前に
待遇面を改善したら
52 英国広播公司(関西地方):2008/07/22(火) 09:11:51.89 ID:WBlQUuNz0
ずいぶん前から同じ事言ってないか
53 卓丹(東京都):2008/07/22(火) 09:57:53.58 ID:nP5izcjr0


   団  塊  の  介  護  だ  な  ん  て

     お    断    り    だ    !

54 大宇(愛知県):2008/07/22(火) 09:59:38.19 ID:IdH0KgYg0
坂口力
55 華爾街日報(関西地方):2008/07/22(火) 10:02:17.58 ID:ngR98X4q0
設立時から構造的に間違っていた。民民言って開放した為、カスリ屋の巣窟に
なったのが最大の原因。少々の支援をしても現場のヘルパーまで届かない。
悪徳介護施設や人材派遣を一掃しないと介護保険制度は崩壊する。
まず、市町村単位で安定雇用し派遣するなど人件費についての透明性が確保できれば
むだなく待遇改善できる。
56 奔馳(東京都):2008/07/22(火) 10:04:15.76 ID:kpSwF0rZ0
公務員化して年収500万よこすならやってやってもいい
57 蘭博吉尼(福島県):2008/07/22(火) 10:30:55.05 ID:ni6Ssgx40
お前が先に行けって話だ

まぁ、そのうち会社が潰れて、イヤでも行くことになると思うがw
58 陸虎(東京都):2008/07/22(火) 10:33:04.51 ID:DwSwlEBQ0
>>56
>公務員化

いいアイデアだけど、それやると、アメリカ軍や世界各国の軍隊が
抱えてる問題がそのまんま起こるんだよなw
金食い虫というか、ぶっちゃけ国の癌状態になるw
59 哈根達斯(コネチカット州):2008/07/22(火) 10:42:04.35 ID:Ohb8OLcqO
公務員化なんて本気で言い出すのすげえな
60 今日美国報(コネチカット州):2008/07/22(火) 10:49:04.45 ID:fI05eMlOO
公務員が研修と言う名目で一年間派遣されればいい
61 紐約時報(アラバマ州):2008/07/22(火) 10:50:35.43 ID:mD7OEYeL0
手取り14万で家賃払うと一桁
62 通用(ネブラスカ州):2008/07/22(火) 10:51:00.85 ID:NtCgDA6VO
団塊世代が一番人数多いんだから団塊にやられろよ
若い連中にばかり頼るんじゃねえ
63 飛亜特(東京都):2008/07/22(火) 10:52:47.21 ID:3rFSZUTj0
誰が好き好んで3K労働なんかするかよw
64 華盛頓郵報(長屋):2008/07/22(火) 10:55:56.26 ID:lfTupRLE0
>>59
この制度考えたの公務員じゃなかったっけ?
65 甘楽(アラバマ州):2008/07/22(火) 12:40:51.96 ID:x5QJqU+70
時間も収入も余裕ありまくりの公務員がやれよ
民間は13時間も働いてるからそんな余裕はねー
66 夢特嬌(東京都):2008/07/22(火) 12:41:53.30 ID:itFbb4yc0
>>1
お断りします。

老人が早く死ねばいいだけじゃん。
67 時代(関西地方):2008/07/22(火) 12:42:23.57 ID:7AbQmkpu0
団塊が老人ホーム入って
十代二十代の若者に、性欲処理をしろとかの世界になるだけ
68 巴利(dion軍):2008/07/22(火) 12:43:26.64 ID:fo3LuVvC0
団塊はすぐ要介護者の側に行くだろ…
69 倍福来(長屋):2008/07/22(火) 12:44:02.94 ID:a4PlpyHB0
この記事を書いた奴は現実を見てないな
テレビか何かの特集みて適当に書いてるだろ
小学生でも思いつくようなので解決するなら
外人入れて介護しようとしない
70 夢特嬌(東京都):2008/07/22(火) 12:44:03.94 ID:itFbb4yc0
>>34
> んで家族が老人を介護し続ける。

家族も介護しなくて良いよ。
71 菲利普・莫里斯(樺太):2008/07/22(火) 12:45:05.12 ID:cg0Z4UV+O
介護なんかに貴重な若者の労働力さくな
どこまで老人は日本を食い潰す気ださっさとしね
72 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 12:49:15.38 ID:wNWWYes/0
むしろ引退した団塊世代だけでやれよ
先に希望もない死を迎えるだけの年寄りの介護に若者使う理由が見当たらない
73 碧柔(樺太):2008/07/22(火) 12:53:11.89 ID:tTxar/1ZO
月給70万円ならしてやるのもやぶさかではない
74 麦当勞(樺太):2008/07/22(火) 12:55:09.99 ID:OSTc7aEmO
月100万なら仕方なくやってやるぞ
75 喜力(catv?):2008/07/22(火) 13:01:01.80 ID:d1yeju1s0
今の老人は若者よりわがまま
むしろ若者の方が遠慮深い
ソースは俺の働いてる店の客
76 花花公子(愛知県):2008/07/22(火) 13:02:02.52 ID:AXKjvCRS0
おば捨て山 法案つくれよ
77 巴利(dion軍):2008/07/22(火) 13:06:02.70 ID:fo3LuVvC0
>>72
先に希望はないが体力だけは有り余っている若者を使えばいいじゃん!
と思ってるんだよきっと
78 宝麗来(関西地方):2008/07/22(火) 13:06:20.39 ID:YXF0wmHy0
寄居市でリアル姥捨て事件があった希ガス
遺体を衣装ケースに入れて遺棄
79 甘楽(大分県):2008/07/22(火) 13:07:57.46 ID:VCGq2AwU0
底辺仕事は年寄りと若い奴にやらしとけばおk、
自分達の世代はかかわりませんってことか
あいかわらず腐ってるな毎日
80 比爾・布拉斯(大阪府):2008/07/22(火) 13:14:12.14 ID:BuLxrUM90
銀座のおすし屋さんいって5000円で食べさせてくださいって言ってるみたいなもんだとなんでわかんないのかなw
81 雀巣(樺太):2008/07/22(火) 13:17:19.22 ID:76hA8CviO
給料をあげればいいだけの話
平均年収400まで持っていけよ
250程度でいくら対策しても無駄

それから生産性がない仕事ってよく言われるけど
認知症の家族を抱えたら仕事なんてできなくなるぞ

疲れて家に帰ってきても一晩中大声で叫んでいる親がいたらどうする
団塊ジュニアの親殺しが溢れかえるって
82 万宝路(山口県):2008/07/22(火) 13:19:16.67 ID:zxQpL3xL0
団塊世代はやって当然だな(笑)
83 日野(東京都):2008/07/22(火) 13:39:55.68 ID:PlBHEB7Q0
道路に金を回すのも、介護に金を回すのも、結局「地方」の雇用・経済対策には違いない。
ならば現に役立ち、実のある使い方に税金をまわすべきだろうに。
84 比爾・布拉斯(大阪府):2008/07/22(火) 13:40:53.34 ID:BuLxrUM90
>これを若い人だけに介護を頼らず、世代を超えて支え合う仕組みを作るきっかけにもしたい。

若い人つーか負け組に頼った介護だろw
85 昇陽電脳(愛知県):2008/07/22(火) 13:42:34.79 ID:KaHv+udm0
1人暮らしの爺婆っておひねりとかくれるんじゃないのか
86 美仕唐納磁(関西地方):2008/07/22(火) 13:42:54.67 ID:pF3r+oHf0
徘徊ばあさんにたたかれ、下の世話やら風呂やら食事やら、在宅なら家政婦がわりに
パシリまでさせられて時給850円。要ホームヘルパー2級w  ノースペックな
おばさんでもこれならスーパーのレジ打ちや掃除要員のほうがよっぽどましやろ。
労働内容と対価がこれだけかけ離れた原因は民間丸投げだ、年齢構成比や若者の
職業意識とはまったく別物。時給1600円なら応募者が殺到する。
派遣会社のマージン除けば原価は変わらんだろ。
インドネシアあたりから引っ張ってくるらしいが必ず失敗するから先に責任の
所在を明らかにしてくれ、タダの事業じゃない負担するのは国民だ。

87 比爾・布拉斯(大阪府):2008/07/22(火) 13:46:29.30 ID:BuLxrUM90
今ね若い人と団塊の間の40歳から50歳くらいのひとで就職にこまってるひと多いんですよ
リストラとか倒産とかでねまぁハロワにいってもらえばわかるんですけどねそこらへんの年代がいっぱいあふれかえってますから
そのひとたちに年収400万のお仕事紹介してあげるっていやぁ飛びついてくるんです多少のヨゴレ仕事でもね
そういうことなんで人はいるんです
せけぇこといってるからこないだけなんですよハイ
88 共同通信(千葉県):2008/07/22(火) 13:49:25.37 ID:/R9j+xei0 BE:897350898-2BP(6035)
リタイア組の二次就職先に介護業あてがうったって、重労働すぎてきついんじゃないか
89 比爾・布拉斯(大阪府):2008/07/22(火) 13:52:29.72 ID:BuLxrUM90
うんこさわるにはそれなりのお金がいるんです
2000円でおちんちんくわえる風俗お嬢がいないように
90 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 13:55:10.81 ID:Xq3USjQd0
介護なんてクズの仕事
91 夢特嬌(東京都):2008/07/22(火) 13:55:15.19 ID:itFbb4yc0
農薬くばれよ。
92 夏普(アラバマ州):2008/07/22(火) 13:56:17.56 ID:ghO73+6L0
新聞記者で支えればいいじゃない
93 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 13:56:55.70 ID:khqg9Lqp0
でもさマジデ介護の時給を3000円とかにしたら
老人への尊敬や介護の質が上がるとおもわねぇ??

クソそうでもいい役に立たない役人に税金使うくらいなら
国が介護施設に半分資金支援して介護者の待遇を上げる。

働き手も無茶苦茶殺到するだろうし。国内だけで。
しかも老人に丁寧に接するだろうし(それだけの給料)
老人も堂々とわがまま言える。

これが絶対にいいよ。
94 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:01:48.92 ID:khqg9Lqp0
無駄な役人や政治家やピンはね業者削って介護者に
年収500万から600万モデル提示すればあっとう間に
集まるし、人気職業になるよ。

そこからボランティア精神も生まれるだろうし。
自分が大事にされてないと思ったら質が下がるのは
介護者でも介護受ける者も同じこと。
95 宝麗来(関西地方):2008/07/22(火) 14:02:29.32 ID:YXF0wmHy0
国で介護事業やればいいんだよ
民間に任せてるからコムスンみたいに労働力搾取されて私腹肥やす香具師がでてきたんだ
労働者の給料はさほど変わらんかもしれんが 介護報酬が搾取されることもなくなるし、共済年金に加入できますてことにしたらいくらでも人集まってくるだろ
96 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:03:43.33 ID:fIJhKH5H0
>>93
1日8時間+2時間の残業で
3,000*8+3,000*1.25*2=31,500

月20日として
31,500*20=630,000

アホか
97 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:04:58.99 ID:khqg9Lqp0
外国から安く人を使おうとしてるけど言葉も文化も違うから
老人虐待や過失致死事件連発すると思うよ。
やった外国人は「差別された」と言い訳するから
外人への印象が悪化する。
98 三宝楽(神奈川県):2008/07/22(火) 14:05:03.47 ID:1XFJO68f0
>勤続1年以内で40%、 3年以内で75%が退職

これは産業として成り立ってないだろ、ブラック企業と一緒じゃないか
99 通気電気(大阪府):2008/07/22(火) 14:07:03.08 ID:Mu1PuJts0
どーせ団塊のじじい共はアレコレ口で指示だすだけで若者は腰痛めて終了

そしていつもの決め台詞、
「最近の若者はだらしないのぉwww」

こうなるのは目に見えてる


100 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:07:35.92 ID:khqg9Lqp0
>>96
いやマジな話それだけもらえたら介護って職が人気職になるだろ
無駄なクソ役人や無駄なピンハネ業者に行くなら現場の労働者に
還元される方が健全。

無駄な役人も無駄なピンハネ業者も介護人と介護される老人にとって
害あれど一寸の役にもたってない現状。
101 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 14:08:29.32 ID:Du/FbpdP0
>>93
そんな財源ねーし
102 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:09:30.50 ID:khqg9Lqp0
>>101
老人世代の貯蓄はんぱじゃねーぞ
年金含めたらさらに凄い

中間搾取が問題なんだよ
103 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:10:39.18 ID:fIJhKH5H0
khqg9Lqp0 は少しアレの弱い子
104 宝麗来(dion軍):2008/07/22(火) 14:11:40.08 ID:IIfo/1zI0
俺、団塊の面倒を見るのなんか厭だよ。
105 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:11:48.17 ID:khqg9Lqp0
財源なんて腐るほどあるだろ 正直
無駄な法人団体 無駄なピンハネ業者 無駄な役人 無駄な政治家
無駄な生活保護 無駄な地方自治体

切り捨てるべきは公関連
>>103
当たり前のことを当たり前にやらないから介護って日本が
やらなきゃいけないべき問題が狂うんだよ。
どーすんだよ このままで
106 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 14:12:34.60 ID:Du/FbpdP0
>>102
年寄りは必要なカネすら使おうとしないドケチ揃いじゃねーか
107 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:13:37.73 ID:khqg9Lqp0
>>106
何の為に貯蓄してケチかわかってるのか??
自分の老後の為だぞ

自分の老後のためにきちんと使われるなら全財産使うぞ
108 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 14:14:53.28 ID:Du/FbpdP0
>>107
お前はとことん世間しらずなんだな
年寄りナメてるだろ
109 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:15:27.51 ID:fIJhKH5H0
なんだ夏厨か。
110 欧莱雅(樺太):2008/07/22(火) 14:17:12.90 ID:cpG6kw8aO
今瓦解寸前の業界の中で、農業介護医療くらいは働く人に金が行くようにして、再生してくれないとなあ

PGSE小売外食も崩壊中だが、これは業界ごともう少し縮小しても問題ないだろ
111 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:17:44.04 ID:khqg9Lqp0
介護やってる知り合いいるけど重労働なうえに時間が不規則だし
給料も生活ギリギリ 
汚物処理は精神的にくるらしい(慣れるらしいけど)
おばあちゃんのマソコとか今は見慣れたとか衝撃的だった。

さらに社会的に介護職は誰にもできるような簡単な職と思われてるし
安易に外人連れてクりゃいいみたいな政府の発想。

こんな介護職追い詰めるような行為して困るのって
国民なんだぜ??若者も老人も誰も得せず苦しむだけ。

で豊富な老人の貯蓄を無駄な役人やピンハネコムズンとかが
盗んでいくだけ。
112 好時(コネチカット州):2008/07/22(火) 14:17:47.05 ID:eECNr4BgO
介護いくなら看護いけ
113 積架(東京都):2008/07/22(火) 14:18:02.37 ID:zjsCgRGb0
フィリピン人ヘルパー10万人日本につれてくれば解決
114 嘉緑仙(dion軍):2008/07/22(火) 14:18:40.46 ID:f+7Uzhjs0
所得税固定資産税消費税法人税爆上げして、それで賄えよ
そうすれば介護人材大量に集まる、いいことじゃないか
そうなればすぐにでも日本捨てるのに
115 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 14:18:58.07 ID:Du/FbpdP0
実際に介護してる職員が超絶薄給で、彼らを消耗品のように
コキ使ってる経営者や、そんな守銭奴へ許認可出して
ふんぞり返ってる役人どもがウハウハな現システムが狂ってるのは間違いない
116 比爾・布拉斯(東京都):2008/07/22(火) 14:19:16.73 ID:UlUoDFcZ0
こんな時だけ若者に頼るのは如何なものか
低賃金で馬車馬のように働けとか無理
どこの天使だよそれ
117 豐田(奈良県):2008/07/22(火) 14:19:23.77 ID:mAw/rcoe0
介護ロボットでもつくるしかないだろw
118 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:19:31.82 ID:khqg9Lqp0
>>110
今までの成長モデルで維持しようとするから奴隷が必要になるんだよな
そのしわ寄せは国民にくるってーのに。

今は不必要な分野にお金が流れすぎてる。
119 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:19:51.94 ID:fIJhKH5H0
>>111
時給3,000円とかになったら、童話の巣窟になるぞ。
120 特里登(関西地方):2008/07/22(火) 14:19:58.01 ID:TUmeq3va0
月給30万以上でもヤダ
121 雅瑪山(ネブラスカ州):2008/07/22(火) 14:21:11.72 ID:0SiBSZ33O
一人辺りの介護の時間減らして面倒みる人数増やして一人辺りの給料あげる
ぼけてんのが始末に終えないからぼけないようなケアが必要
122 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 14:21:27.31 ID:Du/FbpdP0
>>114
やるなら相続税だろ
それも最高税率の引き上げ
123 華姿(北海道):2008/07/22(火) 14:21:44.45 ID:LWE928u+0
人の糞なんて触りたくねーよw
124 華盛頓郵報(長屋):2008/07/22(火) 14:21:53.44 ID:lfTupRLE0
これ役人がウマーしようとしてコケた事業だよな
125 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:23:18.64 ID:khqg9Lqp0
>>115
ほんとだよ。
善意に頼りすぎて完全に崩壊してる。

マジでこの国の政治家や役人は犯罪人と同じ。
>>116
そう。その通り。
将来設計ができるモデルを提示して介護職に誇りを持てるような
システムにしないと少子高齢化の日本は崩壊する。

クソ役人も政治家も自分が老人になるくせに平気で老後って問題を
軽視するのが本当に許せん。
126 碧柔(樺太):2008/07/22(火) 14:23:33.61 ID:p/uP25nPO
この給料ならこれ以上の仕事したくないってのはあるな
認知症に花瓶で頭殴られた時は本当に殴り返して辞めようかと思った
127 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:25:08.14 ID:khqg9Lqp0
>>123
誰だってそうだよ。ましてや親じゃない知らない老人ならなおさら。
でも老人だって見知らぬ人に汚物処理されたくないらしい。

だから暴れたりする。
128 華姿(北海道):2008/07/22(火) 14:27:25.84 ID:LWE928u+0
 ∧_∧
( ´∀`)いいから俺のうんこ片しとけよ
 /,   つ
(_(_, )
  しし'
129 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:28:56.64 ID:khqg9Lqp0
今は日本の人が日本の老人を善意の部分で介護してるから
なんとか維持してるけど安い給料で外人連れてくれば
問題が発生しまくるのは明らか。

言語も文化もルーツも違う外人が日本に来るのは出稼ぎだから。
それなのに給料が安くて日本での生活が苦しければ
仕事をまともにするわけがない。
ちゃんとやれという方がムリ。
結局、安易な国際犯罪を呼び込むだけ。強盗や密輸。

こんなのおれでもわかるのに頭いい役人や政治家が
わかってないはずがない。
わかっててやってるクソどもが本当に許せん。
130 納貝斯克(樺太):2008/07/22(火) 14:29:06.32 ID:CmUc5u8HO
・公務員
・介護職員
・医師
・土木業者

必要な順に順番付けてみ?
131 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 14:30:25.90 ID:Xq3USjQd0
公務員>会社員>>無職ニート>介護
132 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:32:05.02 ID:khqg9Lqp0
>>130
こうみると公務員って生活インフラに必要最小限の数でいいわな・・
ほんとんどコンピューター処理できるようにしちゃえばいい

やっぱり人的処置が必要な部門は残るね。
133 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:34:26.94 ID:fIJhKH5H0
ほんとんどコンピューター処理できるようにしちゃえばいい

ほんとんどコンピューター処理できるようにしちゃえばいい

ほんとんどコンピューター処理できるようにしちゃえばいい


誰がオペすんだよwww
HAL9000かよwww
134 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:35:28.18 ID:khqg9Lqp0
>>133
公務員がオペすんのか??
135 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 14:35:48.34 ID:Xq3USjQd0
ドカタがいないとコンピュータ動かないんだよ
魔法の箱とでも思ってんのか?
136 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:36:44.49 ID:khqg9Lqp0
・介護職員
・医師
・土木業者

人的処置が必要な部門は残るって言ってんだが。
137 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:38:22.22 ID:fIJhKH5H0
>>136
公務員って一括りじゃなく、役所の仕事を列挙してみ?
138 現代(東京都):2008/07/22(火) 14:38:38.29 ID:ryJPbdX60
氷河期のころは大人気だったのにな、介護職。

まあ、そこしかニーズが高くなかったわけだが。
139 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:39:41.26 ID:khqg9Lqp0
>>137
生活インフラで人間が必要な部門だけ残せばいいでしょ。
地方役人なんて無駄コネ多いんだから。

公を削らず民だけ削るからおかしくなるんだよ。
140 阿尓発(関西地方):2008/07/22(火) 14:41:13.87 ID:fIJhKH5H0
>>139
>生活インフラで人間が必要な部門だけ残せばいいでしょ。

夢の楽園こと北朝鮮にでも行けばいい。
141 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:41:59.81 ID:khqg9Lqp0
>>12
介護受ける世代からきちんとお金を取るってのは正しい発想
むしろ当たり前のこと。
それを現場の労働者に還元すれば質が上がるしいいことだらけ。

そんな単純なことなのに中間搾取がぼりすぎるから
今の介護状況が来るってきている
142 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:43:03.65 ID:khqg9Lqp0
>>140
公も無駄を削るって発想が北朝鮮なら理解不能だわ
143 納貝斯克(ネブラスカ州):2008/07/22(火) 14:43:24.61 ID:X6RFeR7tO
団塊は金だけ出してろ
144 雅瑪山(ネブラスカ州):2008/07/22(火) 14:43:43.47 ID:0SiBSZ33O
>>138
これから確実に伸びると思われてたしね
145 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 14:45:34.87 ID:Xq3USjQd0
ばあ様の預金通帳
年金が毎年250万円ばかり振り込まれてて
10数年、一度も引き出してない
146 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:46:22.49 ID:khqg9Lqp0
>>144
折口か誰かは失念したが「思ったよりは介護は儲からない」
って言ってて大変なのかと思ってたら折口帝国作ってたね。

どんだけ搾取してたんだと。
どんだけ搾取するつもりだったんだと。

あんな欲望の権化が好き勝手やってたらそりゃ介護の職場は狂うと思う
折口なん業界のスケープゴートだろうし。
147 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 14:47:43.83 ID:7m1QqTKI0
60代の人を入れても介護職の重労働は無理だと思うよ。
お正月、盆、GWと連休も休みも取れないしな

とりあえず賃金上げてくれたら、我慢する職員多いと思うよ。
148 日野(東京都):2008/07/22(火) 14:49:47.35 ID:PlBHEB7Q0
老人って、本当に金持ってるのか?

話は変るが、サラリーマンの平均年収だの、今期のボーナス平均だの、政府発表に
俺は届いた事がないぞ。
そんな体験から、政府発表は何か一定以上の富裕層ばかりを対象にしているような、
そんな気がしてならない。
149 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:50:22.01 ID:khqg9Lqp0
>>147
腰痛めたら終わりだからな
老人よりも歩けなくなるなんて笑い話のような悲劇があるのが介護
150 納貝斯克(樺太):2008/07/22(火) 14:50:48.89 ID:CmUc5u8HO
賃金上げるために公務員の給料減らすのは仕方ないと思うよ
より必要なところに金回さないと


給料低いのが嫌なら、公務員が介護職に転職すればいい
151 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 14:51:25.78 ID:7m1QqTKI0
>>148
いや 貧富の差激しいよ。
1円でも費用をかけないで欲しいって家族もいるしな。

最低月10万くらいかかるからな。
152 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:51:54.42 ID:khqg9Lqp0
>>148
持ってる
団塊世代は本当にもってる人多い
引退後も色々観光行ったり悠々自適
まあそれなりに働いてきたから貯蓄があるんだろうけど。
153 可口可楽(新潟県):2008/07/22(火) 14:52:10.87 ID:uxdNeUQd0
変態新聞を作るより介護してほしい。
154 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 14:53:25.58 ID:7m1QqTKI0
厚生労働省の人は施設で研修すべきだな。
下痢便処理の後、お昼ご飯メニューはカレーでも食べさせてみれば?

オレはもう平気だけどな。
155 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:53:29.64 ID:khqg9Lqp0
>>150
そういうことだわな。
介護>公務員
の給料でも公務員やるって気概に奴に公務員やって欲しいわな

公の奴らは自分たちがその立場になるかもしれないと思わせないと
まったく改革しない。
156 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 14:57:06.55 ID:khqg9Lqp0
>>154
マジで研修させるべきだな
今の介護はおばちゃんが男並の重労働を安い給料でやってて
自分たちの老後は不安定でわからないっていう状況
若者でやる奴もいるけど給料安くて重労働で仕事への敬意も
抱かせない社会状況。

酷すぎるわ さすがに
これで老人を大切にとかムリだと思う。
157 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:00:14.71 ID:khqg9Lqp0
折口って事件後海外へ逃亡したよな?
それだけ搾取した罪の意識あったんだろうな。
158 比爾・布拉斯(大阪府):2008/07/22(火) 15:02:26.16 ID:BuLxrUM90
罪の意識つーより身の安全のために海外逃亡したんだろ折口先生はw
159 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:04:24.72 ID:khqg9Lqp0
>>158
殺されるくらい悪いことを自分はしたって罪悪感
160 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:08:41.75 ID:khqg9Lqp0
>>2
1〜4の問題は全部、報酬改善で解決する。

ではその財源と今のシステムの無駄をどう省くかってことになる。
その上でポイント制にして団塊世代の手伝いが加わるなら
日本の介護制度は磐石になるだろうな。

いい加減、ボランティア精神だけに頼るのは限界。
一体、誰なんだよ??途中で金を盗んでる奴らは?!

そこを突き詰めろ 変態新聞!
161 宝姿(埼玉県):2008/07/22(火) 15:09:35.91 ID:6VCe1cPH0
介護とかいらないんだよ。介護が必要なのは、寝たきりで自分で動けない人だけ。
自分で動ける人には、介護はつかなくて良し。老人なんだから、立ったり座ったり
するのが大変なのは当然。金のない老人に要らない介護をつけたら、介護職の賃金が
安くなるなんて、中学生でも分かる。あと、寝たきりの老人は何処にいても
同じなんだから、そろそろそういった老人を刑務所に入れて、犯罪者に介護をやらせれば良い。
162 百事可楽(コネチカット州):2008/07/22(火) 15:10:04.89 ID:wRFsa8eRO
自分の面倒くらい自分で見ろ、未来のない他人の世話なんてむなしいだけ
163 莫斯漢堡(アラバマ州):2008/07/22(火) 15:11:10.45 ID:kzEhp8xg0
介護問題はかなり深刻らしい。
+民の大好きな精神論じゃもう解決できないレベル。
164 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:11:45.69 ID:khqg9Lqp0
>>161
じゃあまずお前の親を犯罪人に世話させるんだな

犯罪者の社会貢献の発想は面白いけど
実際にある刑務所での盲導犬飼育制度はアリだと思った
165 通用(ネブラスカ州):2008/07/22(火) 15:12:28.05 ID:NtCgDA6VO
新人全公務員に研修としてやらせるのがいいね
あと天下り先を介護以外認めないとか
不祥事起したら、問答無用で介護職行とかね
166 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:12:55.68 ID:khqg9Lqp0
折口みたいなのがまだウジャウジャいるのが介護業界と派遣業界
折口はスケープゴート
167 日野(東京都):2008/07/22(火) 15:14:03.14 ID:PlBHEB7Q0
「地方にはまだ道路が必要なんです!」とか言っているけど
その「公共事業」を土建から介護ビジネスにシフトさせるだけで
だれも文句のない金の使い方になると思うんだけどなあ。
168 密絲佛陀(長屋):2008/07/22(火) 15:15:51.55 ID:wMp+6M5G0
社会から強烈に求められててかつ激務なのに
恐ろしく薄給ってのがな
まじで人間の汚さが丸出しの業界だわな
169 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:16:14.52 ID:khqg9Lqp0
>>167
土木建設の賃金よりも上がるならそう問題なく移行できるとは思うな
やっぱり給料だよ 大事なのは
道路族も土木業者の生活がかかってるから必死なわけで。

介護職がきちんと生活できる職業になれば人員不足も
仕事への誇りの問題も解決すると思う。
170 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 15:16:41.87 ID:7m1QqTKI0
先月から給料が手渡しから振り込みになったんだが、支給日の変更は
しないで欲しいという声が多く締めが5日早くなったんだよ。
で、先月はいつもより5日少ない日数で給与計算がされたもんで
手取りが11万8千円・・・正職員だぜ。
支給額は15万5千円。
15000円の通勤代入ってこれ。
介護福祉士手当5000円入ってこれ。

一人暮らしだから家賃が5万
水道光熱費約1万
ガソリン代2万
食費2万
(昼は自前弁当)
携帯7千

ほとんど残らないわ。
これでどうやってお年寄りに優しくなれるんだって?

自分の生活が安定してないのに人に優しくって難いぞ?
判ってる?役人?

いやなら転職ってこのご時世難しいよな。
失業手当貰えるまでの3ヶ月の生活を考えると転職も考えちゃうよ。

今月の給料まであと3日
ボーナスも来月末かな。
171 哈根達斯(樺太):2008/07/22(火) 15:17:14.25 ID:Q7Z6HkwlO
不規則勤務、休みの日も会議に出席、担当利用者の事でカンファレンスの度に上からボロカスに叩かれる。そして月末には何この給料?
若者や団塊がすると思うか?
172 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 15:18:18.76 ID:7m1QqTKI0
>>165
俺らの仕事って
不祥事起こした人がする仕事なのか?
173 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:18:25.85 ID:khqg9Lqp0
>>168
理不尽、矛盾しまくってるよな。
国民の全てが望んでる福祉なはずなのに崩壊寸前

マジでこの国の政治家や役人やマスコミは何やってんの??

そして途中でそいつらと組んで盗んでる業者がいる。

こいつら本当に日本のガン
174 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 15:18:51.33 ID:Du/FbpdP0
>>162
死ぬほど空しい仕事だけど誰かがやらなければならない仕事なんだよ
175 普利斯頓(チリ):2008/07/22(火) 15:19:43.37 ID:53tJqfnu0
>>173
与野党問わず、あらゆる権力層全てが敵だな
176 麦当労(東京都):2008/07/22(火) 15:20:13.76 ID:BJH1Iihz0
>>165
公務員全員にやらせるべきだろう
177 好時(コネチカット州):2008/07/22(火) 15:20:22.86 ID:3+3hfdmOO
「老人と介護」
178 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 15:20:54.27 ID:Du/FbpdP0
>>170
とっとと辞めろ
179 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:21:36.44 ID:khqg9Lqp0
>>170
その仕事選んだからには少なからず介護精神があったんだろうな。
でも自分の生活が苦しくなったらどうしても人に厳しくなるんだよなぁ・・
余裕がなくなってしまう。
職は違うけどその気持ちはわかるわ。
180 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:22:36.06 ID:khqg9Lqp0
>>176
研修でいいから一度現場体験すべきだな。
181 亨氏(樺太):2008/07/22(火) 15:23:46.14 ID:oZ/cwOSzO
仮眠なんかあっても無いようなもんだし、
給料は良くて14万だし(夜勤手当、通勤手当込み)
わがまま老人ばっかりだし、医療行為はさせるし


介護職就くなよお前ら
182 美国辣椒仔(USA):2008/07/22(火) 15:23:47.91 ID:ut3MixMd0
>>1
ソース毎日だけど、毎日って英語版の方で
日本人女性の介護士は、爺の下のお世話もしてスッキリさせてやるとか書いてた所が何を言ってるんだか。
>>1を書いた毎日の奴って、自分の性欲を満たす為に人材確保とか言ってるのか?


183 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 15:23:59.62 ID:7m1QqTKI0
>>178
だからやめたら生活できないんだって。


>>179
判ってくれるだけでもありがたい。
昔は介護に燃えてる時もあったんだよな。

今もあるんだけどな。
184 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 15:24:18.40 ID:Xq3USjQd0
クズとカスで支えよう
185 格力高(東京都):2008/07/22(火) 15:24:55.02 ID:F0bdtp420
>>183
というかなんでそんなに基本給少ないんだ?
月の労働時間どれくらいなの?
186 好運来(西日本):2008/07/22(火) 15:25:04.43 ID:llgRt61b0
自分でトイレとか風呂いけなくなったらもう死にたい
187 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 15:25:47.61 ID:Du/FbpdP0
>>183
転職しなよ
工場で働いてる方がマシじゃね
下手に悪条件で我慢してるから銭ゲバ経営者が喜ぶんだよ
188 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:27:45.07 ID:khqg9Lqp0
>>187
経営者も意外とカツカツだったりする。
ちゃんとやればやるほど。

だからどこか上の方で盗んでる奴らがいるんだよなぁ
悪徳経営社もいるだろうけど。
189 美宝蓮(千葉県):2008/07/22(火) 15:28:25.73 ID:UulR1Ok30
・固給30万
・4週10休
・認知症老人は不可

多くは望まないから、最低これだけ守ってくれれば、俺の力を貸すよ。
190 読者文摘(コネチカット州):2008/07/22(火) 15:29:00.26 ID:mUvUVndqO
人を幸せにしたいなら、まず自分から幸せになれってナコルルが言ってた!
191 哈根達斯(樺太):2008/07/22(火) 15:29:34.98 ID:Q7Z6HkwlO
>>186
望み過ぎ
192 普利斯頓(西日本):2008/07/22(火) 15:29:59.81 ID:Du/FbpdP0
>>188
まともにやってるところなんて本当に存在するの?
とんでもねー施設の話ばっかり聞くんだが
193 哈根達斯(樺太):2008/07/22(火) 15:30:18.26 ID:Q7Z6HkwlO
すまん>>189
194 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:32:43.46 ID:khqg9Lqp0
>>189
・認知症老人は不可

これ以外は絶対にクリアできる条件だと思う。
役人とピンハネ業者を徹底して削れば。
>>192
知ってるところのはまとも
その代わり規模が小さくないと健全経営できないから
希望者がいても断ってる状態 老人満員なんだよ

悪徳はそりゃ多いだろうな・・・・・
今のこの状況見れば。

人間はみんな年をとるのにこの日本の福祉状況はおかしすぎる。
195 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:34:19.68 ID:khqg9Lqp0
>>189
すまん 4週10休は休み多すぎだわ・・
シフトで夜間アリでも多いわ

しかし給料30万は絶対にできるはず
196 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 15:36:26.97 ID:7m1QqTKI0
>>195
介護保険料・・・約20万
本人負担・・・・・約10万

多少の差はあるけどこんなかんじ。

職員の給料に30万はあり得ないな。
公的補助がない限り
197 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:38:14.43 ID:khqg9Lqp0
>>196
公的補助出してでも介護員の待遇は改善すべき。
意味のある公的資金の使い方。

そうなるとまだピンハネ業者がたかってくるだろうから
徹底的にぶっ潰すことが絶対条件だろうけど。
198 美宝蓮(アラバマ州):2008/07/22(火) 15:39:07.73 ID:rj4qHDQc0
まともにやってるところは潰れてるか利益がない
後かなりでかい施設でも赤字だったり
後ろに病院ついてるから何とかなってたり
199 新奇士(catv?):2008/07/22(火) 15:39:31.44 ID:9qn/m3OE0
×と
○を
じゃねえの
200 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:41:13.16 ID:khqg9Lqp0
>>1
何がむかつくって若者は今のままの給料で

「善意だけで体力あるし介護くらいできるでしょw若いんだから」

みたいなのが見え隠れしてるとこだな。
201 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 15:42:07.44 ID:Xq3USjQd0
近所にマイクロバスで年寄り集めて来て
幼稚園みたいな事やってる所ある

あれ、ボロ儲けじゃないの?
元々、民家のところだから大した設備じゃない
昼間だけだし、たまに車椅子使ってるのはいる
NPO法人何とかの家、なんて看板がかかってる
202 格力高(東京都):2008/07/22(火) 15:42:24.22 ID:F0bdtp420
あとは死ぬだけの老人に三食から下の世話までしても何の生産性も無い産業
教育費より金をつぎ込んでるとかどうかしてる
まぁこんなアホな事を国が支えてられるのも数年だな
>>200
介護職は中年も多い
203 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 15:45:02.34 ID:7m1QqTKI0
>>201
ここ数年 宅老所が流行りだしたしね。
でも実際NPO法人だとギリギリだと思うよ。

社会福祉法人って凄く優遇されるからね。
204 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 15:46:07.69 ID:khqg9Lqp0
>>201
介護者の人件費抑えたらボロ儲けだろうな
ボランティア運営ぽいけど それ
>>202
教育費と老後福祉はどちらも削ってはいけない 国の基本
他に無駄がありまくるのに一番大事な部分削ってる

それと因果関係で言えば教育と老後福祉は
相反しないよ。
205 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 16:08:12.63 ID:wNWWYes/0
とりあえず自衛隊の再就職先だろ
他公務員の定年も50にして再就職先にしてまえ
この国は循環わりいんだよ

206 経済学家(神奈川県):2008/07/22(火) 16:10:05.58 ID:54i8kv0c0
離職率高いんじゃ、付け焼刃。
労働環境をよくしてかないとね。難しいけど。
207 特里登(東京都):2008/07/22(火) 16:12:06.43 ID:9J7W+iL+0
ウチのカーチャンは元看護士で
今は近所の金持ちを相手に介護やってる。
まあ、下の世話はなくて食事の補助とか
車椅子を押して散歩とかだけらしいけど
お中元とかお歳暮になると
物凄い高価な物が沢山届くし
何かあると現金渡されるから
税金の申告が大変だって言ってた。
これから介護をする外人が来るようになれば
金持ちは高い金を払っても日本人に頼むようになるんだろう。
その時の為に準備しといても良いかも知れん
208 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 16:13:06.20 ID:wNWWYes/0
>>205
なんか一石二鳥の案出しちゃったな
これν速で押していこ
なんか穴ある?
209 豐田(アラバマ州):2008/07/22(火) 16:14:59.91 ID:Xc+42PfQ0
バブルを謳歌し、年金ガッポリ貰って豊かな老後だろ?大金払って介護してもらえや、クソどもが!!
210 馬球(兵庫県):2008/07/22(火) 16:15:51.49 ID:bjI0DnAO0
老人ホーム300人待ちだって言ってたな
ありえん
211 麦当労(東日本):2008/07/22(火) 16:18:11.14 ID:KHFJZ3180
子供が親の介護していればこんな問題出なかったんじゃね
皆自分たちの家庭優先するからな
まぁ仕方ないし難しいのだが
212 戴爾電脳(福岡県):2008/07/22(火) 16:18:18.83 ID:oguFivJb0
知的障害の人が老人介護してるのをテレビで見たな
213 蕭邦(catv?):2008/07/22(火) 16:23:00.72 ID:uq1KUvZi0
2005年 高齢化率 20%
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2005.gif

2055年 高齢化率 40%
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

動画 (オレンジが確定、赤が予想)
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

もう日本は終わりだ
214 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 16:23:07.69 ID:7m1QqTKI0
>>211
現場の人間からすると子どもに認知症の人や寝たきりの人の介護は無理だと思うよ。
肉親だと割り切れない部分が多すぎる。

言い方は悪いけど仕事だから出来るってのもあるからね。
215 三宝楽(神奈川県):2008/07/22(火) 16:23:35.18 ID:1XFJO68f0
自己負担増やしてもいいから、
介護してほしいという需要はあるんじゃないか?
金持ち層からがっぽりとって、
貧乏人部門を赤字出してチャラにするみたいなことできないの?
どうぜ折口みたいなクズ経営者はがっぽりとるだけしかやらないんだろうけど。
216 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 16:25:17.02 ID:7m1QqTKI0
>>215
本当の金持ちは施設に入らないんじゃない?
入っても企業が運営している有料とかだろうし。
あれはホテルだからね。
217 麦当労(東日本):2008/07/22(火) 16:25:23.58 ID:KHFJZ3180
>>214
確かに。
なんにも出来なくなった親を見るだけで自分の具合が悪くなるし
218 五十鈴(神奈川県):2008/07/22(火) 16:26:22.76 ID:Xq3USjQd0
H20.1.1年齢別人口【太かっこ内は男女別外国人の比率】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||85〜|||||||||||| 90+240=330万人【0.44%、0.29%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||80〜|||||||||||| 149+242=390万人【0.47%、0.33%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||75〜||||||||||||||| 243+319=562万人【0.37%、0.35%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||70〜|||||||||||||||||| 321+375=695万人【0.44%、0.43%】
゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||||65〜|||||||||||||||||||| 375+409=783万人【0.53%、0.51%】
゙゙゙゙゙||||||||||||||||||||60〜|||||||||||||||||||||| 419+440=859万人【0.64%、0.59%】
|||||||||||||||||||||||||55〜|||||||||||||||||||||||||| 510+521=1030万人【0.71%、0.69%】
゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||||||50〜||||||||||||||||||| 398+400=798万人【1.00%、1.18%】
゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||||||45〜||||||||||||||||||| 389+386=776万人【1.26%、1.58%】
゙゙゙゙゙||||||||||||||||||||40〜|||||||||||||||||||| 416+411=827万人【1.54%、2.05%】
゙゙|||||||||||||||||||||||35〜||||||||||||||||||||||| 479+469=947万人【1.63%、2.16%】
゙゙|||||||||||||||||||||||30〜|||||||||||||||||||||| 470+457=928万人【1.91%、2.25%】
゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||||||25〜||||||||||||||||||| 394+380=774万人【2.74%、3.08%】
゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||||20〜||||||||||||||||| 370+351=721万人【2.67%、3.08%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙||||||||||||||||15〜||||||||||||||| 321+305=626万人【1.15%、1.38%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||10〜|||||||||||||| 306+292=598万人【0.78%、0.75%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||||||||||05〜|||||||||||||| 301+286=586万人【0.86%、0.84%】
゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|||||||||||||00〜||||||||||||| 278+265=543万人【1.01%、0.98%】

合計6228+6546=12774万人【1.22%、1.31%】
219 馬球(兵庫県):2008/07/22(火) 16:29:49.61 ID:bjI0DnAO0
>>211
昔は3・4年でポックリ逝ってたけど、最近は10年越えもザラらしいから、
家族で見るのは肉体的にも精神的にも金銭的にも相当厳しいと思うよ。
220 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 16:30:23.58 ID:wNWWYes/0
公務員の再就職先だと思えば待遇改善にも力入るだろ
正しく官民一体だな、よく考えるとかなりメリットある
221 伏克斯瓦根(神奈川県):2008/07/22(火) 16:37:16.81 ID:L+iY8zhf0
どう考えても民間に仕切らせるのは無理
ワタミのおっさんとかトンズラこいたハゲとかみりゃ分かるだろ
人の弱味と人の善意を悪用する奴らが寄生するだけ
222 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 16:38:38.95 ID:khqg9Lqp0
>>220
まさに公民総出で福祉について体験する、考える
いい案だな。

介護が辛いイメージになりすぎてると思う。
きちんとやればきちんと報酬もらえてきちんと社会評価される。
そういう仕事になってほしいと思う。

この分野はきちんとやればやるほど、公的資金がきちんと行き届けば
得するのは一般国民。
223 戴爾電脳(福岡県):2008/07/22(火) 16:48:26.07 ID:oguFivJb0
日本は深刻な高齢化に直面している。
中国は10年ほど後に日本とは比較にならないほどの超高齢化に直面する予定。
224 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 16:51:13.09 ID:wNWWYes/0
無駄に給料だけ上がった公務員の再就職先な
若年層の雇用創出とコストカット。人材の新陳代謝アップ
メリットだらけなんだけど
225 新奇士(catv?):2008/07/22(火) 16:52:55.01 ID:/pSyv9ee0
ついに赤子も山3つ超えて逃げ出すというヤマギシズムの出番だな
226 戴爾電脳(福岡県):2008/07/22(火) 17:05:54.41 ID:oguFivJb0
ヤマギシズムとポル・ポトが同じカテゴリに入ってるんだけど
俺って変かな?
227 希爾頓(長屋):2008/07/22(火) 17:11:13.35 ID:2DHEgl+k0
特別養護老人ホームに週2回シーツ交換に行ってますが
月25000円です、交通費150円は実費です。
228 倍福来(大阪府):2008/07/22(火) 17:12:30.51 ID:I94gw35r0
安すぎだな。
高卒公務員の給料削ってそっちへ回すべきだな。
229 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:13:36.26 ID:1T+ZFvdF0
そもそも体力的に若いときしかできない
230 伏克斯瓦根(神奈川県):2008/07/22(火) 17:14:01.21 ID:L+iY8zhf0
いくら公的資金つぎ込んでも本当に必要な人と受け取るべき人には回らんよ
231 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:15:05.18 ID:khqg9Lqp0
>>221
ワタミのおっさんやらかしたの??
232 摩爾(大阪府):2008/07/22(火) 17:20:34.17 ID:TbYvyDEn0
本来なら公的機関が出来て介護人育成に力いれないといけない段階
天下りやらやる気のなさやらはあるが、民間の受け皿はもういっぱい
自宅で家族が見る分には悩み相談をしないとストレスで壊れるぞ
233 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 17:21:02.25 ID:wNWWYes/0
>>229
嘘こけ。若い女より団塊のおっさんのが体力あるだろ
今やってるのってほとんど女じゃん。詭弁だ詭弁
234 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:22:09.63 ID:1T+ZFvdF0
>>221
仕方ないよ。まっとうにやったら全然採算とれない業種なんだろ。
だからといって、税金で公務員にやらせたら上手く行くかというと、そっちのがよっぽど無理。
235 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:23:26.74 ID:khqg9Lqp0
>>234
最初から儲けを出そうと思うから無理が出る
福祉はそういう短期的視野じゃ上手く行かない

ましてや外人でとりあえず補うなんて愚の骨頂
236 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:25:27.61 ID:1T+ZFvdF0
>>233
今頑張ってる若い女が、そういってるんだよ。
好きな仕事だけど、とてもじゃないがずっとは続けられないって。
237 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:27:57.01 ID:khqg9Lqp0
介護職は固定30万

無駄な搾取業者排除 

これだけで万事解決
238 戴爾電脳(福岡県):2008/07/22(火) 17:30:31.73 ID:oguFivJb0
金持ってる老人から何割か寄付を強請すりゃ済む事
中間搾取を追い詰めるよりよっぽど稼げる
なんだかんだ言っても老人は金持ちだらけだよ
239 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:31:15.82 ID:khqg9Lqp0
今のまま現場には死ぬだけ思いさせて
搾取業者とその献金を受けたい役人、政治家を維持したいがためだけに
安い外人連れてこようとしてる浅はかさ。


こんな腐りきったやつらが政治動かしてると思うとマジむかつく。
240 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:32:23.53 ID:1T+ZFvdF0
>>235
儲け以前に、大赤字になるんだよ。
会社でそれだけやってたら会社が潰れるし、
国がやるとしても税から大幅に回してこなくちゃならないけどそれも足りなくなるのは分かってる。
団塊が要介護になったらどうなるんだろうな。
移民いれないんなら、徴兵みたいに若い人は強制的に数年間無償奉仕しないと手が足りないだろうな。
241 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:32:40.31 ID:khqg9Lqp0
>>238
寄付するわけないじゃん・・
何の為に貯蓄してるかって自分の老後のためなのに
老後の不安が除かれないのに寄付するわけない。

北風と太陽だよ。
介護の質と安心感が上がれば強制しなくてもおのずから
寄付する。
242 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 17:32:56.39 ID:wNWWYes/0
>>236
だから50過ぎのおっさんならちょうどいいじゃん
回復するわけでもなく、ただ死を待つような職業に一生つくなんて精神的に無理だろ
患者に希望が見える医療とは違うんだよ。上に詰まった地方公務員を50定年にして再就職先
賛成してくれ
243 戴爾電脳(福岡県):2008/07/22(火) 17:35:05.55 ID:oguFivJb0
>>241
アメリカみたいに高額の寄付を社会的ステータスにすりゃ少しは違うかな
マスコミ使ってそういう流れにするのも悪くないかもね
244 労拉・比嬌蒂(東京都):2008/07/22(火) 17:35:15.89 ID:tS9JCrVn0
対価を払える人だけサービス受けられるようにすればいいじゃん
245 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:35:21.12 ID:khqg9Lqp0
>>240
きちんと福祉にお金が回るなら消費税うぷなどの案に
反対する人はほとんどいないでしょう。

今の体制のまま無駄を削らないまま維持しようとするから、無理が出る。
まず無駄な公を削り中間搾取を排除しきちんとした役人が
しっかり管理して現場の介護者にきちんと報酬を払う。

それから国民に「福祉でお金がいるので増税します」

これなら誰も反対しないよ。
246 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:35:26.48 ID:1T+ZFvdF0
>>242
何が問題なのかって、その今50、60のおっさんが要介護になるんだよこれから。大挙して。
247 益力多(dion軍):2008/07/22(火) 17:35:56.59 ID:rmz8qQtF0
グループホーム勤続5年の姉貴の腰がとうとうぶっ壊れた
248 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:36:14.83 ID:1T+ZFvdF0
>>243
寄付は宗教的な価値観から来てるから。日本は無理。
249 奥托変馳(山梨県):2008/07/22(火) 17:37:24.62 ID:O0yjv1ZA0
変態新聞が言うべき事じゃないな
250 益力多(dion軍):2008/07/22(火) 17:37:54.87 ID:rmz8qQtF0
消費税を上げて福祉に回さないとマジで崩壊するな
251 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 17:37:56.93 ID:wNWWYes/0
憶測だけど介護経験がある要介護は手がかからない
経験させとけ
252 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:38:05.62 ID:khqg9Lqp0
>>243
そういう風潮作ることも大事だね。
ただ、さっきも言ったように北風と太陽

介護者も介護される方も「自分が大事にされる」
と、思ったら金銭に糸目はつけない。

お金よりも自分の命の方が大切なんだから。
253 佳得楽(東京都):2008/07/22(火) 17:40:56.19 ID:8KZQZIjl0
老人が国富の3/4もってる国でそいつらの介護する人間の自給が850円ってふざけすぎだろ
しかもその850円から納める税金の40%は爺達が作った借金の返済に使われるんだぜ?

この国マジで終わってる
254 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:42:42.60 ID:khqg9Lqp0
>>253
ジジイたちに憎しみぶつけるのは筋違い。
ジジイたちは老後面倒ちゃんと見てくれるなら払う体制が出来てる
それを搾取してる中間や役人や政治家が問題。
255 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 17:45:28.02 ID:1T+ZFvdF0
>>245
その「無駄」にぶら下がり、生活してる人間が日本には恐ろしくたくさんいる。
実は無駄削減したら、失業者であふれかえるんだよな。数千万人の失業者。
そいつらに対する「福祉」もかかることになる。
それに無駄を削った後は、もう何も入ってこない。
老人の世話にかかる金は毎年数兆円の世界で、団塊が絶滅するまで出続ける。
切り詰めても大した埋め合わせにはならない。
256 佳得楽(東京都):2008/07/22(火) 17:47:52.69 ID:8KZQZIjl0
>>254
爺が将来の世代の財布からパクった金を取り戻すために
介護してやる必要があるとか日本の北チョン外交にそっくりすぎるだろ
257 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:48:08.25 ID:khqg9Lqp0
>>255
いや、悲観するのはいいけど今のシステムで破綻してるんだから
壊してやり直さないとダメだよ。
必要あるところに人も金も動くようにしないと潰れるのは同じこと。

老人の世話は金もかかるけど金をもってないわけじゃない。
それをきちんと循環させれば国の負担だって減る。

諦めるのは無農薬人でもできると思う。
258 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 17:50:39.96 ID:khqg9Lqp0
>>256
パクッた以上に還元されれば問題ないだろ?
おれらだっていずれ老人になる。

人は簡単に死ねないしな。

大事なのは国内世代間できちんと財産の継承ができること。
より公平ならそれにこしたことはないけど。
何よりも現場で世話をしてる奴が一番恩恵受けるべき。
259 戴爾電脳(福岡県):2008/07/22(火) 17:58:38.69 ID:oguFivJb0
まあ今のうちに高齢化社会でも金がきちんと回る様にしなきゃな
こういうときこそマスコミの洗脳力がモノを言うときなんだと思う
260 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:03:47.51 ID:khqg9Lqp0
>>259
ほんときちんとしたマスコミと労組団体出てこないとまずいな
保守も革新もどっちも死にかけてる
261 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 18:04:39.50 ID:1T+ZFvdF0
>>257
ほんとに金持ってる老人は金使ってるよ。高度医療や高級老人ホームなんかうそみたいに景気いい。
お金の流れをスムーズにするなら、民間のほうが当然効率がいい。
残りの老人の貯金を若い人たちで食いつぶしていくにしても、
団塊の世話をほんとに国内の若い人だけでさばいていけるかね?人数的に。
介護の人に国が支払う給料ってのは、他の部門からの税収で賄うわけで
少子化ってのはこの税収自体が減るってこと。民間の他の商売が、競争力を持って、
少ない人手で効率よく儲けられなければ、税収もどんどん減り、結局は介護の人の給料も賄えなくなる。
移民が入るってことは、人手だけでなく税収が増えることでもある。
262 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:09:41.14 ID:khqg9Lqp0
>>261
介護トラブルと犯罪も増えるけどな。
言葉まともに話せない外国人まで受け入れるみたいだし。

その言って問題は滑れ連動してて将来への安定が見えなければ
少子化は止まらないし改善されない。
それは税収低下。
消費税うpなどの手も意味をもたなくなる。

だから福祉に関してははじめは痛手だが赤字覚悟で介護人の生活の保障を
約束し、安定と人員と質を上げる。
共働きで介護職になれば十二分に生活できる。
そこから少子化問題、税率うぴによる徴収も出来てくる。

安易な外人受け入れは一次的なドーピングにすぎない。
263 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 18:11:43.43 ID:wNWWYes/0
しつこいようだけど公務員の50定年制とセットにすれば
コストカットで財源の足しにもなるしちょうどいい
なんか穴ある?ちょっと纏めてみよっかな
264 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:12:13.55 ID:khqg9Lqp0
>>261
それと移民は一次的な人手と税収だけ。
介護の質は下がるし、国内の金は国外に流れる。
目的と内容が逆になる本末転倒の策。

介護自体が重労働の悪環境なら逃げ出すだけ。
それは不良外国人の増加。
265 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:16:37.56 ID:khqg9Lqp0
>>263
定年後に介護現場勤務
その介護職の待遇改善は?
266 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 18:19:25.10 ID:wNWWYes/0
>>265
当然、公務員の下準備で改善されるだろ
公務員の保身にかけては証明済み
若くして介護職に全うしてきた先駆者の下に置かれます
267 倍福来(dion軍):2008/07/22(火) 18:21:59.40 ID:k8oWS6on0
日本は高齢化社会なんだから

成人年齢の引き下げをしろよ
幼学年を導入して
義務教育は幼学年3年・小学年6年・中学年3年とし
中学卒業したら立派な社会人として働ける国にする

成人は18歳から
こうすると
今の職場に16歳の女の子とか来るんだぜ
恋愛もできるし結婚だってできる

働く年齢が低年齢化することによって財政も増える
268 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:22:15.24 ID:khqg9Lqp0
>>266
よし。きちんと計算してるなw

確かに理屈としては公務員は公僕だから日本のために働いた世代に
貢献するのは悪くない。
定年制じゃなく永久公務員。50代から介護公務員にしてもいいけど。

その代わり公務員で介護までした人たちは国の宝なんだから
手厚く介護されるようにならんとな・・。
269 積架(神奈川県):2008/07/22(火) 18:24:11.83 ID:rhT4j6ki0
医療と介護は補償する必要ない
餓死だけさせなければいい、
他は寿命だろ、自分の金でやれ
270 曼妥思(長屋):2008/07/22(火) 18:25:52.67 ID:4GbDSm9m0
つうか老人が病院をカフェ代わりにしてんのと同じで
気軽に使えるような価格設定にするのが間違いの始まりなんだよ。
料金10倍にして介護職の給与を引き上げりゃいいし、おいそれと
ボケられないと健康に気を使う世の中にするべき。
271 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 18:26:22.47 ID:wNWWYes/0
それでもいい。とりあえず、公務員は50過ぎたら役職と手当て外れる制度にして介護職に誘導
272 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:26:28.12 ID:khqg9Lqp0
>>266
無駄な天下り。無意味な天下りもなくなるな。
一気に人も金も介護に循環する。
そうすれば現場の介護者改善もされるな。
273 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 18:27:21.66 ID:1T+ZFvdF0
>>262
将来への安定安心が欲しいというのは重々分かるし同意なんだけど、
でも昔のような安心というのはもう手に入らないんだよ。時代も社会も変わってしまったの。
もう日本人の人口は増えない。突然、昔みたいに一人6人も7人も産むのが常識にはならない。
「介護もはじめのうちは赤字覚悟」と軽くいうけど、団塊がピークの時点で人手も金も絶対的に足りなくなり
国自体が倒産するんじゃないだろうかと。
そもそも国内で介護やりたい人だけでまかなってたら、
いくら金を積んだとしても超絶激務であることに変わりはないだろう。
移民が嫌だってのも分かるが、綺麗ごと言ってたら介護成り立たないんじゃないだろうか。
274 美国広播公司(香川県):2008/07/22(火) 18:27:25.07 ID:FajrDHp00
社会福祉士持ってるけど、色々人生失敗したな〜。
福祉大学4年行かせてもらって親には申し訳ないけど福祉系はもう辞める。

>>263
年功序列でいきなりリーダーとか施設長とかになりかねん

275 五十鈴(福岡県):2008/07/22(火) 18:28:43.78 ID:O1+wFQz00
いやーしかしν速の介護スレは毎回活況だなw
俺は早く破綻して地獄絵図が見たいわ
276 今日美国報(不明なsoftbank):2008/07/22(火) 18:29:15.91 ID:5vLaql7y0
もうすでに団塊の世代の定年退職した人たちが介護業界に次々と就職しているよ。
ただそれが介護業界の低賃金化にさらに拍車をかけることになってる気がする。
人手が足りちゃえば国は介護報酬上げる必要なくなるからな。
277 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:29:42.58 ID:khqg9Lqp0
>>273
金積めば人は増えますよ。
移民を反対してるんじゃなくて安易な移民で賄うことの危険性
それは介護全体の崩壊になるだけ。

そして団塊の貯蓄は海外へ。
日本の若者に還元されず。

これが理想的だと思う??
最も危険な発想だよ。
おれたちが老人になる時どうなってんだよ。
278 軒尼詩(東京都):2008/07/22(火) 18:29:45.35 ID:f4iA0ry30
団塊みたいな人格破壊者が介護できるわけねーだろw

ジジババ殴って財布取り上げってのが関の山
279 倍福来(dion軍):2008/07/22(火) 18:31:14.30 ID:k8oWS6on0
女性は16歳から結婚できるのに

女子高生に手を出すと捕まる今の状況が悪いんだよ
だから少子化になるし高齢化社会になって

なんも生産性の無いジジババが増えるんだよ

理由は全部これだ

女性の妊娠適齢期は16歳だぜ

今のままじゃ子供産むにしても三十路近くになってからだろ
これじゃ少子化になるのは当たり前
ジジババが増えてるんだから子供をもっと増やす対策をしないとだめ
280 美国広播公司(香川県):2008/07/22(火) 18:31:28.84 ID:FajrDHp00
      <<介護老人福祉施設で働いてみませんか>>

待遇 : 正社員
給料 : 基本給13〜16万
休日 : 4週8休の不定期休
      (夏や冬の休暇は時期をずらしてもらいます)
時間 : 早番、遅番、日勤は8時間。夜勤は18時間(2時間の仮眠アリ)
      基本的に残業はありませんが、病欠等で職員が足りない時はその限りではありません
資格 : 介護福祉士、ヘルパー一級が必要。
       資格が無い方やヘルパー2級の方にはパートとして採用させて頂き、
       取得後に正社員に登用する制度もあります。

業務 : 入居者の移送、車椅子への移乗。
      排便排尿の介助、オムツ交換。
      食事の介助、その際に薬を服用させる事アリ。
      居室の掃除、入浴介助。
      事故報告書、介護計画の作成。
      レクリエーション、個別介護計画の実施。
      ケースカンファレンス、フロア会議。
281 星巴克(大阪府):2008/07/22(火) 18:31:54.54 ID:o+/RfwJP0
こんなむちゃくちゃな世の中にしてごめんなさい
て団塊が5万人くらい焼身自殺してから考えてやる
282 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 18:32:27.70 ID:wNWWYes/0
現場の実績もないのに年功序列はありえません
>>274のような人の下で駒になってもらいます
今、介護職やってる人は50杉の新参公務員を纏める方向にシフト
現場仕事は一生できないでしょ
283 豐田(ネブラスカ州):2008/07/22(火) 18:32:34.04 ID:I2TmBGVxO
どうせ団塊世代は「介護させてやってる」って思ってて
感謝無しで無理難題を押し付けてくるんだ
284 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:32:45.05 ID:khqg9Lqp0
>>274
そういうわがままは一切させない。
かならず現場からスタート。

誰もが老人になるのなら誰もが介護経験すべき。
それが正しい介護。
285 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:37:18.76 ID:khqg9Lqp0
      <<介護老人福祉施設で働いてみませんか>>

待遇 : 正社員
給料 : 基本給25〜30万
休日 : 4週8休の不定期休
      (夏や冬の休暇は時期をずらしてもらいます)
時間 : 早番、遅番、日勤は8時間。夜勤は18時間(2時間の仮眠アリ)
      基本的に残業はありませんが、病欠等で職員が足りない時はその限りではありません
資格 : 介護福祉士、ヘルパー一級が必要。
       資格が無い方やヘルパー2級の方にはパートとして採用させて頂き、
       取得後に正社員に登用する制度もあります。

業務 : 入居者の移送、車椅子への移乗。
      排便排尿の介助、オムツ交換。
      食事の介助、その際に薬を服用させる事アリ。
      居室の掃除、入浴介助。
      事故報告書、介護計画の作成。
      レクリエーション、個別介護計画の実施。
      ケースカンファレンス、フロア会議。


資格の所はちょっといじってもいいかも。
誰もが最低限レベルの介護できるようなシステムにしないとダメだ。
286 倍福来(dion軍):2008/07/22(火) 18:39:33.06 ID:k8oWS6on0
微妙に誤爆してた

政府「お前らいつまでたってもガキ産まねーからもう外人の労働者手当たり次第に受け入れるわ」
このスレかと思ってた
287 克莱斯勒(dion軍):2008/07/22(火) 18:41:18.97 ID:1T+ZFvdF0
>>277
何回言ったら・・人は増えないんだよ。多少増えてももう母数が少なすぎるの。
それに金がいいから寝る間もなく働いてうつや過労死するのを容認するような社会じゃなくなったと思うが。
それなら看護師とか辞めないだろう。
海外に貯蓄が流れる前に、日本に住んで日本でもの買って日本に各種税金納めるんだよ。
人件費だと思ったら、海外に金が流れるのは仕方ないのでは。
そもそも日本人の金だって、元は海外から稼いできたものなんだから。
外に流れる分、外から取ってくる必要があるんだよ。
288 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:44:26.68 ID:khqg9Lqp0
>>287
だから今のスケールで維持しようと思うから無理がでるんでしょうに。
そして今搾取してる連中が現場を奴隷にして変わらずにいたいからの
外国人受け入れ。

これのどこが介護の質があがるのよ??
国民のためにどう得があるわけ??
政治家は一部企業のために存在してるんじゃないんだよ??

理想論ジャなく腐った現実が受け入れられてる今の方が異常事態なんだよ。
一時的なドーピングなんて何も未来に繋がらない。
289 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 18:49:03.47 ID:wNWWYes/0
地方公務員だけで300万人以上いる
これの50以上つうたら10%にしても30万人
空いた枠は若者の雇用に使えるし、どう思う?
290 軒尼詩(東京都):2008/07/22(火) 18:49:17.73 ID:f4iA0ry30
>>287
おまえが介護のこと本気で考えてるのはわかった
でも、ルールをきめる上の人には現場の意見は伝わらないんだよ こういうのって

一度崩壊するしかないと思う
291 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 18:51:55.56 ID:khqg9Lqp0
>>289
どう考えても素晴らしい案
介護職の待遇も必然と上がるし
292 小熊餅(新潟県):2008/07/22(火) 19:01:09.03 ID:E7uQ/Enj0
介護労働者は低賃金で大変だろうけど、金はあるとこにはあるんだよ。
バブルのときはあれだけあったんだから。
293 普拉達(大阪府):2008/07/22(火) 19:01:35.60 ID:2SuNwCwD0
段階が介護して腰痛になり
更に要介護者が増えると
294 恵普(dion軍):2008/07/22(火) 19:05:42.47 ID:wNWWYes/0
一応公務員、費用の心配はない
共済年金から生きてる限り徴収できる
295 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 19:10:31.68 ID:7m1QqTKI0
言葉が通じない認知症の利用者と試行錯誤意思疎通を計ろうにもうまくいかない
日本人が沢山いるのに

いくら資格があって人に対する愛情が日本人以上でも日本語がうまく使えたとしても
高齢のの利用者が受け入れるのだろうか?

上の人たちは何を考えてるんだろうか?
うまくいかずとばっちりを受けるのは利用者なのに
296 宝姿(東京都):2008/07/22(火) 19:16:30.29 ID:khqg9Lqp0
>>295
日本語「コンニチワ」くらいしかできない画人まで呼ぼうとしてるんだぜ・・
政府もマスコミも頭おかしいだろと思ったわ。
足りないから誰でもいいなんてもんじゃないだろ・・介護は
297 姫仙蒂阿(北海道):2008/07/22(火) 19:28:28.48 ID:pP8oobix0
経営者に信頼の置けない業種。
298 軒尼詩(コネチカット州):2008/07/22(火) 19:49:50.97 ID:NE75qtjSO
優しくない日本人と
優しい外国のお姉ちゃなら
後者がいいわ
299 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 19:52:37.09 ID:7m1QqTKI0
>>298
70代で介護受けてる身になってからそういえるなら立派だ
300 蘭博吉尼(福島県):2008/07/22(火) 20:18:33.39 ID:ni6Ssgx40
でも、経営者はけっこう儲けてんだろ
でなきゃ、雨後のタケノコみたいに介護の会社ができたのが説明つかんわ
301 五十鈴(関西地方):2008/07/22(火) 20:30:05.63 ID:t6sDpQvw0
おまいら一回ボランティアで働きに来い
それ体験してから見合った給料決めろ
302 美力(アラバマ州):2008/07/22(火) 20:41:52.74 ID:i+WAZCPq0
>>301
いやそれは違うだろ。
忙しいきついそれは判る。だけど介護が高収入の仕事になって若いやつらがそっちに流れたらどうなる。
日本経済は外貨を稼ぐのがトッププライオリティ、介護で国は豊かにならないんだよ残念ながら。
303 福斯特(神奈川県):2008/07/22(火) 20:42:24.23 ID:TVUjynUx0
他の仕事できる奴が介護なんて、する分けない
介護やるくらいなら無職ニートの方がマシ
304 花王(兵庫県):2008/07/22(火) 20:54:52.02 ID:7m1QqTKI0
>>303
どういうこと?
これでも一生懸命仕事してるし、無職やニートよりダメな仕事とは思ってないよ。
介護をしていない人には言われたくないな。
305 雀巣(樺太)
年取った公務員を介護に回せって意見あるけど止めてくれ
ときどきヘルパーの実習で似たようなのくるけど、あれが大挙して現場にきたら他の職員の負担が増える