滅びゆく建設業界の、明日はどっちだ
1 ： 通用(dion軍)：
淘汰止まらぬ建設業界−中堅ゼネコン倒産が相次ぐ
7月21日8時33分配信 日刊工業新聞
建設業者の淘汰が収まらない。７月７日に中堅ゼネコンで
北陸を地盤とする真柄建設が民事再生法の適用を申請（負債総額約３４８億円）、
翌週の１４日には堀田建設（愛媛県八幡浜市）も同法適用を申請した（同約１１０億円）。
いずれも地域の建設の中核を担う地場大手のゼネコンだったが、
業界に吹きすさぶ逆風に耐えられなかった。根深い建設不況から脱するカギは、
利益圧迫の根本である価格競争から脱し、
上昇を続ける建設コストの価格転嫁をどれだけ進められるかにある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080721-00000003-nkn-ind
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2 ： 亨氏(コネチカット州)：2008/07/21(月) 10:36:15.42 ID:E1onYxtTO
土建かせんといかん！
3 ： 露華濃(北海道)：2008/07/21(月) 10:36:29.06 ID:jnTkN48p0
宇宙開発進めば月や別の星に建設する仕事が増える
4 ： 雅瑪山(アラバマ州)：2008/07/21(月) 10:36:33.50 ID:fuKip5KnP
誰得
5 ： 奥斯丁(東京都)：2008/07/21(月) 10:37:06.71 ID:qHJy3MsW0
再編して終わり。
6 ： 摩爾(愛知県)：2008/07/21(月) 10:37:58.50 ID:t6++b06g0
大杉だしｗ
7 ： 七喜(東日本)：2008/07/21(月) 10:38:24.41 ID:yUv6j/sx0
建設業界が落ち目なら、税金を投入すればいいじゃない
あしたのジョースレだろ
9 ： 碧柔(東京都)：2008/07/21(月) 10:39:15.23 ID:cQRl97yg0
議員抱き込んで道路作らなきゃこんなもんだろうな
10 ： 七喜(長野県)：2008/07/21(月) 10:40:05.51 ID:KixlWRT30
そもそも談合してようやく成り立ってた業界だから、それをやめたらつぶれるのは当たり前。
もっと淘汰して健全な業界にしろ。
もっと淘汰して健全な業界にしろ。
11 ： 亀甲万(アラバマ州)：2008/07/21(月) 10:40:14.87 ID:ees/6TnN0
いつまでもケインズ理論で突っ走ります
12 ： 愛馬士(神奈川県)：2008/07/21(月) 10:40:15.58 ID:y/hP9QSh0
こっちだ
13 ： 力保美達(関西地方)：2008/07/21(月) 10:40:46.08 ID:LLi4LAKG0
大阪食べ放題バイキング安い店
ttp://r.gnavi.co.jp/k079504/
ttp://r.gnavi.co.jp/k100101/menu2.htm
ttp://r.gnavi.co.jp/k405200/menu1.htm
ttp://r.gnavi.co.jp/k060810/menu1.htm
ttp://www.hokke.co.jp/2701/j_tenpo_restaurant.php
ttp://r.gnavi.co.jp/k266800/menu1.htm
※注意
客層が外人（東アジア系観光客集団）、アキバ系、大食い系多数
ttp://r.gnavi.co.jp/k079504/
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※注意
客層が外人（東アジア系観光客集団）、アキバ系、大食い系多数
14 ： 莫斯漢堡(東京都)：2008/07/21(月) 10:42:29.92 ID:6pIzBNmj0
もう道路土方はいいから介護事業に転職してくれ
矢島金太郎がいれば・・・
16 ： 都彭(catv?)：2008/07/21(月) 10:43:53.38 ID:R9KE3OqJ0
まあ税金で生き延びてきた建築が淘汰されんのは仕方ないんだけど
代わりに景気がよくなる産業がねえのもなぁ
日本詰んでるなあ
代わりに景気がよくなる産業がねえのもなぁ
日本詰んでるなあ
17 ： 美国広播公司(愛知県)：2008/07/21(月) 10:44:07.62 ID:SNZlDTKa0
もう太平洋横断橋とかつくっちゃえyo
18 ： 力士(東京都)：2008/07/21(月) 10:56:42.40 ID:KyqTVBd90
きのこる先生で立てろよ新参
19 ： 数字設備公司(アラバマ州)：2008/07/21(月) 10:59:12.07 ID:uYLoZq1m0
20 ： 日本放送協会(愛知県)：2008/07/21(月) 10:59:55.40 ID:78bAzetF0
目先の事ばかり考えてやってきたツケじゃない。滅びていいよ
21 ： 湯米・希爾弗哥(奈良県)：2008/07/21(月) 11:00:14.31 ID:DdZJndEy0
DQNが行き着く場所さえもなくなったか・・・
設計事務所で どんなに色々計算しても
現場で施工するのは 金髪のタバコ咥えた中卒が
ギャンブルと携帯と女の事を考えながら
イかに手を抜くかを考えて 仕事している。
あの業界の 職人とか先輩って言葉ほど
ちゃんちゃらオカシイもんはない
（宮大工を除く）
設計事務所で どんなに色々計算しても
現場で施工するのは 金髪のタバコ咥えた中卒が
ギャンブルと携帯と女の事を考えながら
イかに手を抜くかを考えて 仕事している。
あの業界の 職人とか先輩って言葉ほど
ちゃんちゃらオカシイもんはない
（宮大工を除く）
22 ： 哥倫比亜広播公司(関西地方)：2008/07/21(月) 11:00:39.76 ID:lBdeTwT80
いままでが無駄な物作りすぎてた
23 ： 普拉達(アラバマ州)：2008/07/21(月) 11:01:36.04 ID:8AGet/A10
いままで散々儲けたんだからいいじゃん
無理矢理に延命させてもしょうがないしなあ
25 ： 吉尼斯(東京都)：2008/07/21(月) 11:02:52.45 ID:mUQbxvLH0
まあ田舎の土建屋がセルシオ乗り回してたほうが異常なんだよ
>>17
そのまえに東海横断橋ﾆだろ常夏
そのまえに東海横断橋ﾆだろ常夏
土方なんぞ給料総支給で10万でOK
29 ： 福斯特(広島県)：2008/07/21(月) 12:05:10.30 ID:8yY1QCDl0
地道にコンクリートの匠とか、クレーン技術の匠の腕なんか
敬意に値するぐらいスゴかったんだが、継承する若手がいないっていうのも
残念な気がする
敬意に値するぐらいスゴかったんだが、継承する若手がいないっていうのも
残念な気がする
30 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/21(月) 12:29:00.25 ID:XB7Nz+0RO
実家が土木会社経営してんだが大丈夫なのか…？
>26
相模湾に橋を架けたって、たいして経済効果なんか無いぞ。
対馬連絡橋とか、竹島連絡橋の方が良いんじゃないか。
相模湾に橋を架けたって、たいして経済効果なんか無いぞ。
対馬連絡橋とか、竹島連絡橋の方が良いんじゃないか。
32 ： 奇巧(新潟県)：2008/07/21(月) 14:54:47.34 ID:UGRhn5HE0
今日のKY
危険のポイント
土建屋の倒産に巻き込まれてしまう
私たちはこうする
土建業へ足を踏み入れない。
○倒産の危険を感じたら、早めに見切りをつける。
業務内容を公共工事一辺倒の状況から脱却する。
ワンポイント
帝國データバンクの点検 よし！！！
危険のポイント
土建屋の倒産に巻き込まれてしまう
私たちはこうする
土建業へ足を踏み入れない。
○倒産の危険を感じたら、早めに見切りをつける。
業務内容を公共工事一辺倒の状況から脱却する。
ワンポイント
帝國データバンクの点検 よし！！！
33 ： 富士通(北海道)：2008/07/21(月) 14:57:24.17 ID:q6T9cvaR0
また無知の公共事業叩きスレか
34 ： 朝日新聞(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:00:18.05 ID:R6l53Qji0
>>32
ご安全に！
ご安全に！
35 ： 雅瑪哈(樺太)：2008/07/21(月) 15:00:43.76 ID:4P3yny/zO
DOKATAは強いんだよ！
36 ： 華姿(コネチカット州)：2008/07/21(月) 15:03:15.90 ID:EVrhes1ZO
37 ： 新奇士(宮城県)：2008/07/21(月) 15:06:25.58 ID:PgX20IdM0
人手過剰の土方から人手不足のIT土方に華麗なる転身を図ればいい
38 ： 家楽牌(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:09:47.90 ID:0ykRA36T0
39 ： 密絲佛陀(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:09:59.96 ID:ohuywOlx0
無駄な道路作ってるから悪いさっさと滅びろ
道路作る金はあるのに学校にエアコン付ける金は無いって今考えるとすげえおかしいよな
道路作る金はあるのに学校にエアコン付ける金は無いって今考えるとすげえおかしいよな
40 ： 吉野屋(神奈川県)：2008/07/21(月) 15:10:52.43 ID:c8BXMOV70
腐れゼネコンはもっと淘汰されるべき
41 ： 麦克雷(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:14:00.62 ID:K8McJmsf0
急激過ぎる
もっと緩やかに
もっと緩やかに
42 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:14:22.69 ID:F3G50tAQ0
この業界は人大杉なんだよ、日本はアメリカの２倍の人口いるけど
建設業にたずさわる人の数はアメリカの４倍いるんだとよ
建設業にたずさわる人の数はアメリカの４倍いるんだとよ
43 ： 家楽牌(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:16:00.62 ID:0ykRA36T0
44 ： 芬達(東京都)：2008/07/21(月) 15:17:01.58 ID:bsI4CbrY0
スーゼネ内定者です。
マンションデベが死亡していく姿を見て、戦々恐々としております。
マンションデベが死亡していく姿を見て、戦々恐々としております。
45 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/07/21(月) 15:17:09.79 ID:mszpjBaC0 BE:66852498-PLT(17122)
電気工事士はまぁ仕事があるからいいけど、
（全家庭の寝室にに消防設備を付ける法令が施行されるため）
左官さんや建築さんの親方連中は、今後大変だろうなぁって思う。
実際、現場も若いヒトあまり見ない。
オレ「今週連休だからモノ先に発注しないと来ないですよーないですよねー」
親方連中「もうしつこいなぁ、いらんていうてるやろ」
---
休み中
---
親方「大変や、材料の＊＊がたらへんねん」
オレ「・・・」
もうやだこんな職場
（全家庭の寝室にに消防設備を付ける法令が施行されるため）
左官さんや建築さんの親方連中は、今後大変だろうなぁって思う。
実際、現場も若いヒトあまり見ない。
オレ「今週連休だからモノ先に発注しないと来ないですよーないですよねー」
親方連中「もうしつこいなぁ、いらんていうてるやろ」
---
休み中
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親方「大変や、材料の＊＊がたらへんねん」
オレ「・・・」
もうやだこんな職場
46 ： 克莱斯勒(愛知県)：2008/07/21(月) 15:17:12.32 ID:IS1pnlvY0
>>10
健全な業界ってなんだ？
健全な業界ってなんだ？
47 ： 美国広播公司(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:19:17.58 ID:On+HydLX0
大工も構造技術者も深刻な若手不足です。
早晩今の様な技術レベルは維持できなくなるでしょう
早晩今の様な技術レベルは維持できなくなるでしょう
48 ： 雅虎(神奈川県)：2008/07/21(月) 15:20:26.43 ID:lLHgNENn0
舎弟企業
49 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:21:22.36 ID:F3G50tAQ0
とにかく構造設計できるやつが法改正で死んでる
過労死寸前
過労死寸前
50 ： 陸虎(神奈川県)：2008/07/21(月) 15:23:48.19 ID:O6WvBU8E0
ただの土方は大勢いるけど図面読めて自分で段取りして施工できる人は少ないと思う。
51 ： 威娜(関西地方)：2008/07/21(月) 15:25:52.85 ID:mWgWUGsi0
同和系の、主に公共工事の業者ってなんでハブリいいの？
52 ： 飛亜特(三重県)：2008/07/21(月) 15:26:19.44 ID:8OeJJV700
職人は必要だけど、
いまの建設会社は、何も生産していない奴が多すぎる。
いまの建設会社は、何も生産していない奴が多すぎる。
53 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:27:03.94 ID:F3G50tAQ0
建設会社クソ営業が多すぎて施工技術落ちてるところが多い
54 ： 飛亜特(三重県)：2008/07/21(月) 15:27:42.73 ID:8OeJJV700
55 ： 日清：2008/07/21(月) 15:28:05.04 ID:VMXdhd/N0
数が多すぎる
特に土木案件は
特に土木案件は
56 ： 美年達(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:29:56.39 ID:MPb6W1IM0
あたりまえだよな
バブル崩壊の後もものすごい勢いで増えていったのが土建屋なんだし
バブル崩壊の後もものすごい勢いで増えていったのが土建屋なんだし
57 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:30:10.26 ID:F3G50tAQ0
58 ： 吉野屋(長屋)：2008/07/21(月) 15:30:10.02 ID:IuwLO+xx0
たかが土建業ー♪（どけんぎょー♪）
されど土建業ー♪（どけんぎょー♪）
されど土建業ー♪（どけんぎょー♪）
59 ： 莫比尓(宮城県)：2008/07/21(月) 15:30:31.00 ID:pnmgHVn/0
林業が良いらしいよ
60 ： 奇巧(新潟県)：2008/07/21(月) 15:30:44.02 ID:UGRhn5HE0
61 ： 万宝路(青森県)：2008/07/21(月) 15:33:08.13 ID:O66Zyhnz0
脱ﾆｰﾄして就職した先が建設業のｵｲﾗ。
62 ： 朝日新聞(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:33:30.34 ID:R6l53Qji0
>>45
なんか、こないだも同じようなこと言ってたの見た気がすｗｗｗ
なんか、こないだも同じようなこと言ってたの見た気がすｗｗｗ
63 ： 財福(コネチカット州)：2008/07/21(月) 15:35:13.35 ID:d3DFnVWmO
建設業界の構造が悪いからなぁ、ゼネコンから下請け孫請、さらにその下請けとかが当たり前で、どんどん中抜きされてくし、現場管理を管理するのを管理とかぐだぐだ
64 ： 奇巧(新潟県)：2008/07/21(月) 15:42:55.65 ID:UGRhn5HE0
今時、ひ孫請けは流行らんだろ。
65 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/07/21(月) 15:43:30.95 ID:mszpjBaC0 BE:5571623-PLT(17122)
【施工管理技士＆現場でのヒエラルキー】
土木
建築施工 造園・建築機械
管工事
電気工事士
＊見た感じ造園と建築機械は別だと思う。大きな現場には関係なさげ
＊実際の現場統括は1級電気施工管理技士さん。
アタマと最後の仕事をする＆CADで図面を修正する為
＊で、それを管理するのが土木や建築の1級さん。
本当にたまーーーーーに、写真を撮りにくる
＊土木は本当に枝葉がおおい
こんなモンかなぁ
土木
建築施工 造園・建築機械
管工事
電気工事士
＊見た感じ造園と建築機械は別だと思う。大きな現場には関係なさげ
＊実際の現場統括は1級電気施工管理技士さん。
アタマと最後の仕事をする＆CADで図面を修正する為
＊で、それを管理するのが土木や建築の1級さん。
本当にたまーーーーーに、写真を撮りにくる
＊土木は本当に枝葉がおおい
こんなモンかなぁ
66 ： 戴爾電脳(北海道)：2008/07/21(月) 15:45:21.01 ID:Q4uMzI/N0
なまらやべー北海道わややべー
誰か助けろ。いやまじやばいから
誰か助けろ。いやまじやばいから
真柄も銀行につぶされたようなもんだし
まあ、株買いあさってるとこあるからそこが
ちゃんと創業者なり追い出して再生するんだろうけど
まあ、株買いあさってるとこあるからそこが
ちゃんと創業者なり追い出して再生するんだろうけど
68 ： 愛馬士(香川県)：2008/07/21(月) 15:45:51.60 ID:kM49IKsw0
入社した瞬間、ウチは斜陽産業だからと言われたときの気持ちといったら・・・(ﾉ∀`)
69 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:48:20.12 ID:F3G50tAQ0
70 ： 斯特法内(神奈川県)：2008/07/21(月) 15:49:29.96 ID:H4cJG+750
家とかビルとか常に需要はあるけど
政治と癒着してた今までが多すぎたんだろうな
政治と癒着してた今までが多すぎたんだろうな
末端の末端である施工図業者ともなると
納品してから値引きを持ち出されるとか入金期日を勝手に変更されたりとかもう無法地帯
今後の取引が人質の半奴隷状態
納品してから値引きを持ち出されるとか入金期日を勝手に変更されたりとかもう無法地帯
今後の取引が人質の半奴隷状態
72 ： 朝日新聞(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:51:10.64 ID:R6l53Qji0
大阪府の財政問題もあるし、財政がやばい地方団体ではこれから土木･建築関係から潮がひくように金が抜けていくんだろうなぁ。
73 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:52:38.34 ID:F3G50tAQ0
いまは確認出して降りるのに３，４ヶ月かかるから
それまで入金無いと設計事務所大変なんだよなー
３，４ヶ月所員の給料払うって半端じゃないよ
それまで入金無いと設計事務所大変なんだよなー
３，４ヶ月所員の給料払うって半端じゃないよ
74 ： 芬達(東京都)：2008/07/21(月) 15:55:23.32 ID:bsI4CbrY0
一級建築士と一級建築施工管理技士ってどっちのほうが稼げる？
75 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 15:56:29.52 ID:F3G50tAQ0
76 ： 人頭馬(山形県)：2008/07/21(月) 15:57:00.29 ID:I5lExlek0
>>42
おい？
おい？
77 ： 紀梵希(神奈川県)：2008/07/21(月) 15:57:49.83 ID:kEaz0lN90
土方のドキュン共が介護に回ってくれりゃいいんだが性格的に無理か･･･
78 ： 朝日新聞(アラバマ州)：2008/07/21(月) 15:59:07.07 ID:R6l53Qji0
79 ： 愛馬士(香川県)：2008/07/21(月) 15:59:32.59 ID:kM49IKsw0
新しい物件が立たないってのは大問題だよキミー
80 ： 華盛頓郵報(コネチカット州)：2008/07/21(月) 16:00:15.98 ID:fiI6AaUrO
建築学科のオレ涙目なスレだな
きのこる先生はどこ？
82 ： 固特異輪胎橡膠公司(アラバマ州)：2008/07/21(月) 16:03:35.43 ID:wjGZherO0
むしろスパーゼネコンが牛耳ってるから業界衰退してんじゃん
83 ： 日立(神奈川県)：2008/07/21(月) 16:04:36.02 ID:OpHDkaQ80
建設業界内定だけど
海外プラントだからまだまだいけるぜ！
海外プラントだからまだまだいけるぜ！
84 ： 毎日新聞(コネチカット州)：2008/07/21(月) 16:05:16.98 ID:Z1YFyasUO
>>16
某携帯電話会社社員さんや、そこの協力業者社員さんの噂を聞くかぎりでは、
まだまだのんびりマッタリな日本の会社もあるみたいです。
あの層が本気出せば大丈夫なはずです。
企業が、人材確保・管理にもっと進歩的な姿勢を見せるべき。
地方へ旅行すると、真面目で有能な若者が、コツコツ働く姿に心打たれることしばしばです。
地方で埋もれている優秀な人材を中央が獲得すれば、全体のレベルアップに繋がると思います。
公務員制度の見直し＆公教育改革が早く進みますように。
某携帯電話会社社員さんや、そこの協力業者社員さんの噂を聞くかぎりでは、
まだまだのんびりマッタリな日本の会社もあるみたいです。
あの層が本気出せば大丈夫なはずです。
企業が、人材確保・管理にもっと進歩的な姿勢を見せるべき。
地方へ旅行すると、真面目で有能な若者が、コツコツ働く姿に心打たれることしばしばです。
地方で埋もれている優秀な人材を中央が獲得すれば、全体のレベルアップに繋がると思います。
公務員制度の見直し＆公教育改革が早く進みますように。
85 ： 蘭冦(樺太)：2008/07/21(月) 16:05:41.70 ID:gE3t9uiTO
ただ日本で建設関係に従事してる奴等は家族含めると2千五百万人…
5人にひとりがなんらかの関係者
5人にひとりがなんらかの関係者
86 ： 斯柯達(関西地方)：2008/07/21(月) 16:06:53.87 ID:pBy13GsY0
／￣￣￣￣｀)
/ /'"""""""ヽヽ
i / ／￣￣￣＼ヽ i
.| 」 / ∧ ∧ ＼|
,ｒ-/─| ・ ・ ||
|.り | ）●（ | ＜ 酷い業界やなぁ。
｀T' ､ ＼ ー ﾉ|
| ノ＼＿＿＿_／|
∧ ヽﾆｿ ﾉ
／＼ヽ ､ ＿__, /
／ ＼ ヽ. ノヽ
/ /'"""""""ヽヽ
i / ／￣￣￣＼ヽ i
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|.り | ）●（ | ＜ 酷い業界やなぁ。
｀T' ､ ＼ ー ﾉ|
| ノ＼＿＿＿_／|
∧ ヽﾆｿ ﾉ
／＼ヽ ､ ＿__, /
／ ＼ ヽ. ノヽ
87 ： 芬達(東京都)：2008/07/21(月) 16:06:54.46 ID:bsI4CbrY0
>83
日記？IHI(笑）？
IHIは人が全然集まらないようで、今週も説明会やるから来てくれってメールが届いた。
誰が行くかよ。
日記？IHI(笑）？
IHIは人が全然集まらないようで、今週も説明会やるから来てくれってメールが届いた。
誰が行くかよ。
＞地方で埋もれている優秀な人材を中央が獲得すれば、全体のレベルアップに繋がると思います。
給料倍にしないとだめだな
給料倍にしないとだめだな
89 ： 戴比爾斯(神奈川県)：2008/07/21(月) 16:07:44.61 ID:GltY/AMp0
>>66
おまえらには北海道開発局だっけかがついてるんじゃなかったの？
おまえらには北海道開発局だっけかがついてるんじゃなかったの？
90 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 16:08:38.42 ID:F3G50tAQ0
>>89
もう解体だな、北海道と沖縄の土木事業は治外法権だからなー
もう解体だな、北海道と沖縄の土木事業は治外法権だからなー
91 ： 富士通(北海道)：2008/07/21(月) 16:09:26.25 ID:q6T9cvaR0
馬鹿は結局公務員叩きと緊縮に走る
経済の知識がゼロ
経済の知識がゼロ
92 ： 日立(神奈川県)：2008/07/21(月) 16:09:48.32 ID:OpHDkaQ80
>>87
TECです＞＜
TECです＞＜
93 ： 蘭博吉尼(高知県)：2008/07/21(月) 16:10:10.12 ID:4cl2hJSK0
３分の１は、介護福祉へ
３分の１は、農林水産業へ
残りの３分の１は、道州制で地元企業に。
これしかないね。田中角栄の作った土建国家日本の終了。長かったな。
３分の１は、農林水産業へ
残りの３分の１は、道州制で地元企業に。
これしかないね。田中角栄の作った土建国家日本の終了。長かったな。
94 ： 富士通(北海道)：2008/07/21(月) 16:11:32.68 ID:q6T9cvaR0
構造改革(笑)
95 ： 七喜(東京都)：2008/07/21(月) 16:12:17.36 ID:uZ5Mgfof0
キャバクラ、愛人好きの高卒の空調屋の友達と久しぶりに飲んで、
そいつの母親(マザコン)とそろって激しい浪費っぷりの話題に
年収聞いたら1,200万って聞いて自分の仕事がバカらしくなった。
そいつの母親(マザコン)とそろって激しい浪費っぷりの話題に
年収聞いたら1,200万って聞いて自分の仕事がバカらしくなった。
96 ： 拉爾夫・労倫特(catv?)：2008/07/21(月) 16:13:42.08 ID:afQVayCT0
土建屋よしゆきは健在
97 ： 達美楽・比薩(愛知県)：2008/07/21(月) 16:14:14.21 ID:rPTFgtHp0
談合無くしたら大手しか生き残れんでしょ
98 ： 三菱(大阪府)：2008/07/21(月) 16:15:46.14 ID:y9mMzRSu0
無知の公共事業叩きか。
なくなったらどうなるかがわからんのだろうな。
公共事業は税金使う＝悪
みたいなイメージしか持てないだろうな。
なくなったらどうなるかがわからんのだろうな。
公共事業は税金使う＝悪
みたいなイメージしか持てないだろうな。
99 ： 戴比爾斯(神奈川県)：2008/07/21(月) 16:16:02.47 ID:vjGTHyG20
歴史を紐解くと、ドカタの仕事が無くなった国は
すべからく戦争を始めている
まずは竹島を不法占拠しているチョン共を追っ払ってくれや
すべからく戦争を始めている
まずは竹島を不法占拠しているチョン共を追っ払ってくれや
101 ： 大発(dion軍)：2008/07/21(月) 16:18:07.52 ID:1XlM9Slg0
まずはアスファルトは全部撤去して石畳の道路敷け
102 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 16:18:18.36 ID:F3G50tAQ0
宮崎も東知事が談合無くして以降
土建業者がバタバタつぶれてる
業者は開き直って
談合しないから会社がつぶれた食っていけなくなったと
言わんばかりだった。
芯から腐ってるんだなこの業界
土建業者がバタバタつぶれてる
業者は開き直って
談合しないから会社がつぶれた食っていけなくなったと
言わんばかりだった。
芯から腐ってるんだなこの業界
103 ： 威娜(鹿児島県)：2008/07/21(月) 16:18:24.65 ID:O6TJ4yw70
公共事業で
火力以外の発電所か農地作らせろよ！
火力以外の発電所か農地作らせろよ！
104 ： 三得利公司(アラバマ州)：2008/07/21(月) 16:18:53.76 ID:hqNvqlBw0
>>92
御三家最下位乙、薄給乙
御三家最下位乙、薄給乙
この調子で潰れて、一緒に、
箱モノ利権政治家も淘汰されてくれ！
箱モノ利権政治家も淘汰されてくれ！
106 ： 小熊餅(中国地方)：2008/07/21(月) 16:19:44.06 ID:VdVnQ06q0
農業に回せばいいだろ
107 ： 大発(dion軍)：2008/07/21(月) 16:22:48.71 ID:1XlM9Slg0
公的な談合組織を作れ
３ヶ月休み無し
現場までの交通費自腹
安月給
誰がしたいんだこんな仕事
現場までの交通費自腹
安月給
誰がしたいんだこんな仕事
109 ：ショイコ ◆OLoRShoiko ：2008/07/21(月) 16:35:48.08 ID:mszpjBaC0 BE:16713263-PLT(17122)
>>108
('A`)
('A`)
110 ： 馬球(長屋)：2008/07/21(月) 16:39:07.88 ID:P5bJwVXp0
土建屋の数が多すぎるだけだよｗｗｗ
補助金税金で作る工事が減っただけで経営が傾くようなところはそもそも商売として成立してない。
各県10社がいいとこ。
補助金税金で作る工事が減っただけで経営が傾くようなところはそもそも商売として成立してない。
各県10社がいいとこ。
111 ： 馬球(長屋)：2008/07/21(月) 16:43:51.31 ID:P5bJwVXp0
>>83
プラント屋って何で感じ悪いやつ多いの？
プラント屋って何で感じ悪いやつ多いの？
112 ： 莫斯漢堡(dion軍)：2008/07/21(月) 16:44:22.52 ID:H2QuoUvp0
>>110
5-10万人に一社でいいよ
5-10万人に一社でいいよ
113 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 16:49:00.11 ID:F3G50tAQ0
114 ： 美国辣椒仔(ネブラスカ州)：2008/07/21(月) 17:01:57.64 ID:NiMLHUDiO
田中角栄って中央工学校卒だからな
それで建築に力入れてたのか
それで建築に力入れてたのか
115 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/21(月) 17:02:34.58 ID:aJPyRWkFO
箱もの利権に乗っかって
地上げで稼いで
俺を大学まで行かせてくれた親父
来年定年なんだがそれなりに勝ち組になれたんだろな
地上げで稼いで
俺を大学まで行かせてくれた親父
来年定年なんだがそれなりに勝ち組になれたんだろな
116 ： 馬球(長屋)：2008/07/21(月) 17:06:48.72 ID:P5bJwVXp0
>>113
うちは高炉だけどあんまそういうのないぞ。
うちは高炉だけどあんまそういうのないぞ。
117 ： 斯柯達(関西地方)：2008/07/21(月) 17:10:06.75 ID:pBy13GsY0
よい建設会社は残すべきだと思います。
ただ、ガラの悪い建設会社とか役員や社長が愛人を囲っているとかベンツを乗り回しているとか悪そうな建設会社は潰れて（・∀・）ｲｲ！と思います。
政治家と役人に取り入っている寄生虫とか。
ただ、ガラの悪い建設会社とか役員や社長が愛人を囲っているとかベンツを乗り回しているとか悪そうな建設会社は潰れて（・∀・）ｲｲ！と思います。
政治家と役人に取り入っている寄生虫とか。
>>32
これのKYの意味が「危険予知」の事だってすぐわかるのは、建設業の人だけだよなｗ
まあ倒産云々じゃなく、日本の建設業に明日は無いよ。
職人がいないもん。
若い職人が集まるのは、すぐ仕事を覚えられて、独立しやすく、初期投資画家から無い業種ばっかり。
背筋工や鳶、型枠大工、プレハブ大工、設備屋、設計屋くらいしか、独立心のあるやる気のある若手が入ってこない。
昔みたいに儲かるならいざ知らず、今は独立するのに5000万〜くらいかかる業種には人来ないよなぁｗ
建築で一旗あげるより、もっと楽そうな職種ありそうだもんなぁｗ
これのKYの意味が「危険予知」の事だってすぐわかるのは、建設業の人だけだよなｗ
まあ倒産云々じゃなく、日本の建設業に明日は無いよ。
職人がいないもん。
若い職人が集まるのは、すぐ仕事を覚えられて、独立しやすく、初期投資画家から無い業種ばっかり。
背筋工や鳶、型枠大工、プレハブ大工、設備屋、設計屋くらいしか、独立心のあるやる気のある若手が入ってこない。
昔みたいに儲かるならいざ知らず、今は独立するのに5000万〜くらいかかる業種には人来ないよなぁｗ
建築で一旗あげるより、もっと楽そうな職種ありそうだもんなぁｗ
119 ： 費拉哥莫(静岡県)：2008/07/21(月) 17:13:21.88 ID:XEli2G8S0
数が多すぎるから談合しないと叩きあいになってやってけなくなる
談合排除のうえ確認が遅くなった＝仕事量が減ったとなれば自転車操業必至
経営状態が良くないところは真っ先に下請け巻き込んでどんどん潰れるよ
まだまだいくよ
談合排除のうえ確認が遅くなった＝仕事量が減ったとなれば自転車操業必至
経営状態が良くないところは真っ先に下請け巻き込んでどんどん潰れるよ
まだまだいくよ
120 ： 美聯社(東京都)：2008/07/21(月) 17:14:57.80 ID:nn2o4kSG0
建設業界どころか、その辺の弱小大工会社も終わりだよな。
前の金融規制なみの倒産ブームが起こりそう。
前の金融規制なみの倒産ブームが起こりそう。
121 ： 新奇士(宮城県)：2008/07/21(月) 17:16:16.98 ID:PgX20IdM0
>>108
なるべく家にいたくなくてドライブが趣味の一人暮らしには最適だな
なるべく家にいたくなくてドライブが趣味の一人暮らしには最適だな
あいつ等自立したがり過ぎ
123 ： 新奇士(宮城県)：2008/07/21(月) 17:17:47.10 ID:PgX20IdM0
建設業界はどうして合併や統合という話が出ないの？
特に中小。
特に中小。
124 ： 紀梵希(東京都)：2008/07/21(月) 17:18:25.67 ID:vODBwK/z0
125 ： 拉爾夫・労倫特(長屋)：2008/07/21(月) 17:19:47.14 ID:F3G50tAQ0
友達の勤めてる会社がマンションのクローゼット作ってんだけどヤバいのかな
127 ： 戴姆勒・奔馳(新潟県)：2008/07/21(月) 17:21:13.52 ID:NYEGbQKo0
大手の監督っていい人多いけど
零細建設屋の監督ってアホみたいに威張るよな
零細建設屋の監督ってアホみたいに威張るよな
128 ： 益力多(ネブラスカ州)：2008/07/21(月) 17:22:14.79 ID:NtsQs7kOO
夏暑く冬寒い現場の皆さまお疲れ様
スーゼネいくやつ
構造でいくなら覚悟しとけよ
現場より地獄だぞ
構造でいくなら覚悟しとけよ
現場より地獄だぞ
>>123
大工業界詳しい数字わからないけど、もう8割くらいはプレハブ大工なんじゃない？
>>127
それは大手の監督は、「工程管理」「安全管理」は出来ても肝心の「施工管理」が出来ないのが多いから、
せめて愛想だけでも・・・ってのが多いからじゃない？
どんな優秀な人でも、現場監督として一人前になるには10年はかかる。
現場監督10人位の現場だと、3〜4人は箸にも棒にも引っかからないような監督がいるのがあたりまえだから・・・
主な仕事が、近隣にタオル配りに行くのと、掃き掃除、コピー取り、体操の見本、標語の読み上げ・・・・ってそりゃ監督でもなんでもないわなｗ
大手の監督はプレッシャーもきついし、仕事を覚えようとしてもなかなか厳しい環境だからしょうがないんだけどね。
大工業界詳しい数字わからないけど、もう8割くらいはプレハブ大工なんじゃない？
>>127
それは大手の監督は、「工程管理」「安全管理」は出来ても肝心の「施工管理」が出来ないのが多いから、
せめて愛想だけでも・・・ってのが多いからじゃない？
どんな優秀な人でも、現場監督として一人前になるには10年はかかる。
現場監督10人位の現場だと、3〜4人は箸にも棒にも引っかからないような監督がいるのがあたりまえだから・・・
主な仕事が、近隣にタオル配りに行くのと、掃き掃除、コピー取り、体操の見本、標語の読み上げ・・・・ってそりゃ監督でもなんでもないわなｗ
大手の監督はプレッシャーもきついし、仕事を覚えようとしてもなかなか厳しい環境だからしょうがないんだけどね。
合併して大きくなると身動きが取りにくくなるからな
中途半端な規模じゃコストも下がんないし仕事増えるわけじゃないし
中途半端な規模じゃコストも下がんないし仕事増えるわけじゃないし
133 ： 奇巧(新潟県)：2008/07/21(月) 18:22:48.11 ID:UGRhn5HE0
134 ： 必勝客(catv?)：2008/07/21(月) 18:55:59.98 ID:Co0F02Re0
何処も糞野郎ばっかじゃん
135 ： 宝馬(関西地方)：2008/07/21(月) 19:13:15.17 ID:uqRU/Mrp0
>>123 談合で工事が順番に回っているとするｗ 二社が合併して一社になると
工事が減るｗ
それと潰れてるところは大手のデベの真似して借金増やした所。
堅実にやってればまだ数年は持つかな。時間の問題だがｗ
工事が減るｗ
それと潰れてるところは大手のデベの真似して借金増やした所。
堅実にやってればまだ数年は持つかな。時間の問題だがｗ
北海道じゃかぼちゃ、大分じゃお茶を栽培してる土建屋さん 重機の有効利用は素晴らしい
137 ： 通用(静岡県)：2008/07/21(月) 21:38:17.80 ID:VBZY9ttT0
>>127
大手の方が仕事知らんくせに威張り腐ってる
大手の方が仕事知らんくせに威張り腐ってる
138 ： 莫斯漢堡(三重県)：2008/07/21(月) 21:41:33.52 ID:QysaVRcY0
談合もわるいめんばかりではなかったんだぜ。
品質は有る程度は確保されてたわけだしな。
ただ、入札で見るのが値段だけなんで、最近の道路工事にしてもひどい。
すぐアスファルトめくれてるし。
もっとも、正常な競争原理ではない業界だししょうがないわな
品質は有る程度は確保されてたわけだしな。
ただ、入札で見るのが値段だけなんで、最近の道路工事にしてもひどい。
すぐアスファルトめくれてるし。
もっとも、正常な競争原理ではない業界だししょうがないわな
官僚って公正な入札制度も作れない無能なのか
140 ： 莫斯漢堡(dion軍)：2008/07/21(月) 23:54:56.03 ID:H2QuoUvp0
ろくに見積もりできないからなｗ
設定価格が資材高に追いついていないんだよ
設定価格が資材高に追いついていないんだよ
141 ： 星巴克(福岡県)：2008/07/22(火) 03:12:24.23 ID:YRhodrS70
頭悪いなソニーターマー仕掛けとけよ。永遠に仕事が切れない。
護岸は10年で崩壊。橋梁は15年で落下。隧道は20年で崩壊。
護岸は10年で崩壊。橋梁は15年で落下。隧道は20年で崩壊。
142 ： 日本放送協会(長屋)：2008/07/22(火) 03:16:31.74 ID:O/iI8tim0
北陸で真柄建設ってことは真柄直隆あたりの子孫なの？
それとも単純に北陸には真柄姓が多いとか。
それとも単純に北陸には真柄姓が多いとか。
143 ： 好時(コネチカット州)：2008/07/22(火) 03:27:20.86 ID:lVICPTgbO
電設の俺様が来ましたよ
144 ： 人頭馬(大阪府)：2008/07/22(火) 03:31:43.97 ID:Of/JcXTB0
土木と建築って別の学問じゃないのか？
145 ： 星巴克(福岡県)：2008/07/22(火) 08:10:08.67 ID:YRhodrS70
元総理の小泉がそうしたんだから小泉を怨めよ。国と家庭では違うんだよ
国が財政切り詰めてどうする。
国が財政切り詰めてどうする。
建設って色々あるけど
住宅？ビル？インフラ関係？
住宅？ビル？インフラ関係？
147 ： 杰克丹尼(静岡県)：2008/07/22(火) 08:38:28.67 ID:WM6qhhrn0
>>141
かの国じゃあるまいしそんな会社は入札除外だ
かの国じゃあるまいしそんな会社は入札除外だ
148 ： 豐田(福岡県)：2008/07/22(火) 08:41:29.38 ID:OU8LCOyw0
今年がとくにきつい。
うちも今年は最悪だよ。
まー俺みたいのがいるからかｗｗｗ
さて、仕事するわ。その前に朝飯食うｗ
うちも今年は最悪だよ。
まー俺みたいのがいるからかｗｗｗ
さて、仕事するわ。その前に朝飯食うｗ
>>145
なら羽振り良くしてやるから消費税20％な
なら羽振り良くしてやるから消費税20％な
150 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 08:49:18.22 ID:MgcPpRaQ0
介護やったらいいのに
月給１０万でもいいじゃない、高望みスンナ
月給１０万でもいいじゃない、高望みスンナ
151 ： 鈴木(鳥取県)：2008/07/22(火) 08:50:41.13 ID:A8gEXSJV0
会社で２ｃｈばっかやってる これはこれでいい 外暑いし
153 ： 豐田(福岡県)：2008/07/22(火) 08:57:30.67 ID:OU8LCOyw0
154 ： 徳州石油(北海道)：2008/07/22(火) 09:00:32.66 ID:Xb/UoZTY0
とりあえず、借金や連帯保証人になる前に、
会社潰して職探せ。
秋になったら、大量の失業者で身動きとれんようになる。
自己破産すら難しい世の中になるぞ。
会社潰して職探せ。
秋になったら、大量の失業者で身動きとれんようになる。
自己破産すら難しい世の中になるぞ。
鋼材が2年で３倍近くあがって見積もりも糞もないよな
小額ならまだなんとかやれるが・・・
小額ならまだなんとかやれるが・・・
SVやるよりTAの方が責任無いし楽なんじゃね？と社内講習聞いてて思った
あと舐められたらカスどもに言い様にされそうだから注意したいと思った
つか不安で怖い
あと舐められたらカスどもに言い様にされそうだから注意したいと思った
つか不安で怖い
157 ： 普利斯頓(奈良県)：2008/07/22(火) 09:05:52.30 ID:3d8Ch5Z40
>>117
「建設会社」を「IT会社」に読み替えてください
「建設会社」を「IT会社」に読み替えてください
158 ： 時代(東京都)：2008/07/22(火) 09:09:13.09 ID:vA2cd7es0
安い業者多すぎてもうダメかもしれんね
次の職探しとかないとなあ・・・
次の職探しとかないとなあ・・・
159 ： 百事可楽(コネチカット州)：2008/07/22(火) 09:18:47.36 ID:k5MhBDGWO
もともと公共工事に頼りきりなイビツな体系なんだから
淘汰されてしかるべき
淘汰されてしかるべき
160 ： 毎日新聞(コネチカット州)：2008/07/22(火) 09:21:40.66 ID:yvy5CecGO
仕事ないから周り安くしすぎ、バブル以降これでどれだけ死人で他と思ってるんだ
161 ： 佳得楽(アラバマ州)：2008/07/22(火) 09:23:43.06 ID:YdqpTndL0
＿＿＿
.|ﾛﾛﾛﾛﾛ|＼ ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
|ﾛﾛﾛﾛﾛ| |ﾞ
.|ﾛﾛﾛﾛﾛ|; .| ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);; ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒) ( )
ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！ < <
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
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;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);; ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
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ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！ < <
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
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162 ： 豐田(福岡県)：2008/07/22(火) 09:24:53.29 ID:OU8LCOyw0
163 ： 必勝客(大分県)：2008/07/22(火) 09:26:08.45 ID:NfNuAdqh0
公共投資と民間の設備投資が減少すれば景気が悪くなるって学校で習っただろ
そのまんまやんけ。ｗ
そのまんまやんけ。ｗ
164 ： 星巴克(東京都)：2008/07/22(火) 09:31:33.52 ID:Ld82e/NF0
165 ： 華爾街日報(東京都)：2008/07/22(火) 09:38:09.33 ID:EDtVXQkF0
駅前、町並み、国道沿いが全部同じ風景
166 ： 財福(不明なsoftbank)：2008/07/22(火) 09:40:38.54 ID:xX9GMM/70
友達が建設会社経営してるけど・・・むごすぎるわ
167 ： 必勝客(大分県)：2008/07/22(火) 09:49:42.26 ID:NfNuAdqh0
建設業界の恐ろしさは人の数の多さだな
建設労働者は約700万人それに関連企業を加えると就労人口の２〜３割近いんじゃないか
それに最も低賃金の業種だしな、ココが冷え込んでたんじゃ内需も伸びないわな
建設労働者は約700万人それに関連企業を加えると就労人口の２〜３割近いんじゃないか
それに最も低賃金の業種だしな、ココが冷え込んでたんじゃ内需も伸びないわな
168 ： 亀甲万(茨城県)：2008/07/22(火) 09:51:16.98 ID:yX1pyb6x0
談合ができづらいうえに材料費が高騰してやりようがないな
169 ： 松下(岡山県)：2008/07/22(火) 09:52:39.97 ID:OT0wiQ5Y0
土方が金使うってパチンコだけだから
内需には関係ない
いままで不当に儲けてたんだから全滅させていい
内需には関係ない
いままで不当に儲けてたんだから全滅させていい
170 ： 必勝客(大分県)：2008/07/22(火) 09:56:33.73 ID:NfNuAdqh0
171 ： 柔和七星(静岡県)：2008/07/22(火) 10:03:39.65 ID:lMh9rBNL0
172 ： 莫師漢堡(愛知県)：2008/07/22(火) 10:04:42.31 ID:cQYAsmi30
今日の株価は酷いな
兄の会社が倒産しました。
174 ： 斯柯達(北海道)：2008/07/22(火) 10:10:21.08 ID:8G3cnZK/0
ここまで建設的な意見なし
175 ： 柔和七星(静岡県)：2008/07/22(火) 10:18:38.71 ID:lMh9rBNL0
>>174
そりゃ建設業界は２０年近い不況だからな
よかったのは震災復興のみという現実
とある営業の人がどうせなら東京で大震災起これよとか言ってた
地方で起きても建築需要は伸びないしましてや東海地震じゃ静岡は耐震きっちりしてるから壊れないと
そりゃ建設業界は２０年近い不況だからな
よかったのは震災復興のみという現実
とある営業の人がどうせなら東京で大震災起これよとか言ってた
地方で起きても建築需要は伸びないしましてや東海地震じゃ静岡は耐震きっちりしてるから壊れないと
176 ： 五十鈴(神奈川県)：2008/07/22(火) 10:20:36.61 ID:Xq3USjQd0
マンション、建売住宅見に行くといきなり値引き1000万円
177 ： 都楽(大阪府)：2008/07/22(火) 10:20:52.84 ID:DnaCfSdR0
若いＤＱＮが溢れ出そうだな
関わりたくない
関わりたくない
178 ： 飄柔(長野県)：2008/07/22(火) 10:21:09.80 ID:hzJDgUqd0
公共事業にぶら下がりすぎていたのだから、淘汰はやむをえまい
179 ： 五十鈴(神奈川県)：2008/07/22(火) 10:22:24.07 ID:Xq3USjQd0
リニア新幹線を前倒しで
デベロッパーのケツ舐めて仕事取って来る営業がでかい面してるゼネコンは駄目だ。
今のご時世マンション工事やりたいなんて会社は真性Ｍ。
今のご時世マンション工事やりたいなんて会社は真性Ｍ。
>>153
6月まではそんな感じだったよ>小額見積ばっかり
だから会社経費出ないし、経営者はきつかった模様
最近やっと発注見通し出たのかな
今週来週は結構大きな見積4件ある
みんな大手の下請けだけどorz
6月まではそんな感じだったよ>小額見積ばっかり
だから会社経費出ないし、経営者はきつかった模様
最近やっと発注見通し出たのかな
今週来週は結構大きな見積4件ある
みんな大手の下請けだけどorz
182 ： 味好美(福岡県)：2008/07/22(火) 10:47:27.54 ID:gcscjBD30
>>181
どうにか頑張ってしご鳥取（仕事取り）ｗ
どうにか頑張ってしご鳥取（仕事取り）ｗ
10年前に建築からは手を引いた。
後悔はしていない。
後悔はしていない。
出納閉鎖後でないと当年度工事が発注できない（らしい）
↓
発注時期が遅れるので、必然的に竣工時期が遅くなる
↓
完成工事の事務処理が年度またぎになり、次年度の計画に遅れをきたす
↓
以下ループ
上司がこんなこと言ってたな。ウチは地方の小規模な土建屋だけど、やっぱり毎年４〜８月くらいは端境期で仕事ないっすね。
民間の仕事やれば間が持つのかもしれないけど、民間ってすぐ「安くしてくれ」って言われるらしいし。
確かに先のない業界かもね
↓
発注時期が遅れるので、必然的に竣工時期が遅くなる
↓
完成工事の事務処理が年度またぎになり、次年度の計画に遅れをきたす
↓
以下ループ
上司がこんなこと言ってたな。ウチは地方の小規模な土建屋だけど、やっぱり毎年４〜８月くらいは端境期で仕事ないっすね。
民間の仕事やれば間が持つのかもしれないけど、民間ってすぐ「安くしてくれ」って言われるらしいし。
確かに先のない業界かもね
185 ： 吉野屋(catv?)：2008/07/22(火) 14:50:24.11 ID:DQLW5IS60
こんな腐れ業界未練ないので廃業したいが
なかなか簡単には出来ないな
なかなか簡単には出来ないな
186 ： 美仕唐納磁(東京都)：2008/07/22(火) 15:55:59.32 ID:uCp3gXJ60
>>185
それは土建屋だけの話じゃないさ。
それは土建屋だけの話じゃないさ。
187 ： 賽門鉄克(catv?)：2008/07/22(火) 16:15:42.28 ID:2GfHBRhE0
建設が動かないと自動車関係もヤバい
うちがそうなんだけどさ
鉄筋運ぶ4ｔとかダンプ、ユニックなんかが軒並み減ったわ。
白ナンバーなんか検切れでも放置できるから車検に入ってきやしねー
うちがそうなんだけどさ
鉄筋運ぶ4ｔとかダンプ、ユニックなんかが軒並み減ったわ。
白ナンバーなんか検切れでも放置できるから車検に入ってきやしねー
188 ： 吉尼斯(アラバマ州)：2008/07/22(火) 16:20:33.20 ID:4XcX5TrH0
中国あたりで大活躍っていうのはないのかね？
この業界は。
この業界は。
189 ： 好運来(広島県)：2008/07/22(火) 16:33:27.21 ID:aIjd+n1F0
鉄が嘘みたいに上がったからなあ８年前３万/ｔ弱 今１３万/ｔ強w
>>189
１３マンすら超えてるけどね・・・・。
１３マンすら超えてるけどね・・・・。
191 ： 好運来(広島県)：2008/07/22(火) 17:01:13.65 ID:aIjd+n1F0
昔は建設って受け皿があったから
失業者も然程増えなくて済んだような気がする
今は受け皿がこの状態だからなぁ
失業者も然程増えなくて済んだような気がする
今は受け皿がこの状態だからなぁ
193 ： 美聯社(樺太)：2008/07/22(火) 17:04:51.44 ID:QXejMoX/0
今はつらいときかもしれんが、人権擁護法案が通れば復活するさ
それまで、痛みに耐えてよく頑張れ
それまで、痛みに耐えてよく頑張れ
194 ： 美仕唐納磁(山形県)：2008/07/22(火) 17:08:18.28 ID:/mycJApE0
195 ： 阿斯頓馬丁(大阪府)：2008/07/22(火) 17:08:53.12 ID:GQlF0l7w0
官製不況だな。
建築基準法
貸金業法
金商法
は超３大悪法
日本の官僚・政治家は経済オンチのうえに戦略レス。
景気が減速しつつあるところで金の流れ止めてどうする。バカか。腹切ってわびろ。
建築基準法
貸金業法
金商法
は超３大悪法
日本の官僚・政治家は経済オンチのうえに戦略レス。
景気が減速しつつあるところで金の流れ止めてどうする。バカか。腹切ってわびろ。
196 ： 克莱斯勒(dion軍)：2008/07/22(火) 17:09:21.68 ID:1T+ZFvdF0
やっと気づいたか
公共事業は失業対策なんだよ
公共事業は失業対策なんだよ
197 ： 力保美達(東京都)：2008/07/22(火) 17:13:10.26 ID:MKLd5zx40
>>196
いや、でもさ、途中で中抜きする奴等が多すぎだろ。
いや、でもさ、途中で中抜きする奴等が多すぎだろ。
198 ： 阿斯頓馬丁(大阪府)：2008/07/22(火) 17:14:31.00 ID:GQlF0l7w0
>>196
失業対策に金かけすぎなんだよ
失業対策に金かけすぎなんだよ
199 ： 杰克丹尼(北海道)：2008/07/22(火) 17:18:37.81 ID:uYM2B3qf0
ぶっちゃけて言っちゃうが、法で定められているから談合は駄目なんだろ？
もうよ、島国日本で日本人同士が仲良く生きていく為には必要なんだから
談合を認めちゃえよ！マジで。
意外と海外でも談合はありふれているよ。マジで。
あと、何も解らない奴が談合は駄目みたいな事言ってるが、一度、死んでくれ。
ってか、ほっときゃ死ぬな。
もうよ、島国日本で日本人同士が仲良く生きていく為には必要なんだから
談合を認めちゃえよ！マジで。
意外と海外でも談合はありふれているよ。マジで。
あと、何も解らない奴が談合は駄目みたいな事言ってるが、一度、死んでくれ。
ってか、ほっときゃ死ぬな。
200 ： 華姿(新潟県)：2008/07/22(火) 17:19:14.20 ID:iRU0B+5B0
土建→農業乗り換え政策でもやればいいんでないの
201 ： 華爾街日報(福岡県)：2008/07/22(火) 17:20:41.00 ID:FjkiPBp00
公務員削減して減税しないと日本マジやばいな
202 ： 現代(アラバマ州)：2008/07/22(火) 17:21:48.66 ID:x+tQWLdG0
うん、年末や年度末に代表される冬場の工事の多さも実は農閑期の雇用対策っていう政策の一部なんだよな。
うちの実家も建築業だからマジ辛いわｗ
つーか、国内トップの一次下請けで火の車なんだから、
生き残れるのはどんだけだよって話
職人の給料3ヶ月未払いで潰した会社もあるそうな
つーか、国内トップの一次下請けで火の車なんだから、
生き残れるのはどんだけだよって話
職人の給料3ヶ月未払いで潰した会社もあるそうな
204 ： 蓮花(長屋)：2008/07/22(火) 17:24:42.78 ID:VQWWpj1C0
借金棒引きしたりもうゼネコン救済はすんなよ
バブルの頃を含め20年以上もゼネコンの付けを
国民に回すなボケ
バブルの頃を含め20年以上もゼネコンの付けを
国民に回すなボケ
205 ： 美極(コネチカット州)：2008/07/22(火) 17:25:05.49 ID:2J00meYlO
建築業界に未来はあるか？
＿＿＿ ありませ〜ん
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ .ﾍ∧
‖ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
‖ | ∨
‖未来 ∧_∧ .ﾍ∧
‖ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●)
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
208 ： 力保美達(東京都)：2008/07/22(火) 17:28:47.12 ID:MKLd5zx40
談合は駄目に決まってるだろ。そこにどれだけ無駄な金が動くんだよ。
政治家への裏金も、役所の奴等を囲っておくのも、全部談合が持ってる無駄な部分じゃないか。
今は業者が多すぎるだろ。これが適正な数になれば、入札も常識的な金額で契約できるよ。
今迄散々税金にたかってきて、今の状態を異常だって扱うのはどうなのかねえ。
政治家への裏金も、役所の奴等を囲っておくのも、全部談合が持ってる無駄な部分じゃないか。
今は業者が多すぎるだろ。これが適正な数になれば、入札も常識的な金額で契約できるよ。
今迄散々税金にたかってきて、今の状態を異常だって扱うのはどうなのかねえ。
209 ： 華姿(新潟県)：2008/07/22(火) 17:33:27.98 ID:iRU0B+5B0
土建会社は消えても、そこで働いてた人間は消えないからねぇ
210 ： 摩托羅拉(アラバマ州)：2008/07/22(火) 17:34:26.29 ID:e9flmJpu0
農業に転職して食料自給率を上げるのだ
211 ： 華爾街日報(福岡県)：2008/07/22(火) 17:34:32.08 ID:FjkiPBp00
そもそも建設って外貨獲得しないじゃん
外貨がドカドカ入る時代は過ぎて、ほとんど海外生産で利益部分だけ大手企業に入っているだけ
これで日本全体が食えるわけねーやん
公務員削減して法人税大幅に下げないと日本から外貨かせぐ企業は出て行くの止まらないぞ
無策だ
外貨がドカドカ入る時代は過ぎて、ほとんど海外生産で利益部分だけ大手企業に入っているだけ
これで日本全体が食えるわけねーやん
公務員削減して法人税大幅に下げないと日本から外貨かせぐ企業は出て行くの止まらないぞ
無策だ
212 ： 力保美達(東京都)：2008/07/22(火) 17:39:00.79 ID:MKLd5zx40
213 ： 華盛頓郵報(東京都)：2008/07/22(火) 17:39:49.51 ID:Q4vt+o0M0
土建立国日本！
214 ： 阿斯頓馬丁(大阪府)：2008/07/22(火) 17:40:36.28 ID:GQlF0l7w0
土建屋はみんな農業に転向しろ
-公用車を大幅削減＝運転管理発注は競争入札−国交省-
絶対業者をハイヤー代わりに使う土木事務所とか出てくんだろうな・・・('A`)
絶対業者をハイヤー代わりに使う土木事務所とか出てくんだろうな・・・('A`)
216 ： 好侍(愛知県)：2008/07/22(火) 17:49:32.68 ID:rULz4SHj0
建築業界も自己責任か・・
もうさ、小学校あたりから株式投資とかビジネスの仕方とか教えろよ
くだらねえ個性なんかどうでもいいから自分で金稼ぐ方法を教えろ
もうさ、小学校あたりから株式投資とかビジネスの仕方とか教えろよ
くだらねえ個性なんかどうでもいいから自分で金稼ぐ方法を教えろ
資材高騰、建築基準法改正、公共工事減少、購買力不振の4重苦か
倒産しない方がおかしいな
議論するなら、建築基準法改正、ここしかない
メディアは姉歯をフルボッコに叩いて終わりだっのがなー
倒産しない方がおかしいな
議論するなら、建築基準法改正、ここしかない
メディアは姉歯をフルボッコに叩いて終わりだっのがなー
元々バブルで設けすぎてたんだからしょうがないでしょ
一サラリーマンが愛人囲えたり不動産一杯投資できたりした方が異常だったんや
一サラリーマンが愛人囲えたり不動産一杯投資できたりした方が異常だったんや
×設け
〇儲け
〇儲け
基準法改正は急ぎすぎたよな 何でもかんでもきつくすりゃいいてもんじゃない
役所が対応できてないから何もできない 去年半年はこれで足引っ張られたよな
もう漁師みたいにストでもすりゃいいんでない？
そのすきに仕事掻っ攫う奴続出だろうけどｗ
役所が対応できてないから何もできない 去年半年はこれで足引っ張られたよな
もう漁師みたいにストでもすりゃいいんでない？
そのすきに仕事掻っ攫う奴続出だろうけどｗ
221 ： 好運来(広島県)：2008/07/22(火) 18:11:51.05 ID:aIjd+n1F0
>>218
元請は世間一般から思われてるほど儲からなかったよ
型枠とか鉄筋とかの一部一次下請けは死ぬほど儲けたが
基本が馬鹿だから土地買って工場建てて含み資産にして
悪くなった時に備えりゃいいのに、揃ってベンツだクルーザーだ
女だ酒だで終わってみりゃ何も残らなかったw
元請は世間一般から思われてるほど儲からなかったよ
型枠とか鉄筋とかの一部一次下請けは死ぬほど儲けたが
基本が馬鹿だから土地買って工場建てて含み資産にして
悪くなった時に備えりゃいいのに、揃ってベンツだクルーザーだ
女だ酒だで終わってみりゃ何も残らなかったw
222 ： 欧莱雅(樺太)：2008/07/22(火) 19:37:22.82 ID:zMP5h9W6O
もう訳のわからない手形ふるのはやめて頂きたい。
223 ： 旁氏(岡山県)：2008/07/22(火) 19:39:00.45 ID:aHfe7lsl0
俺車屋だけど
土建屋の仕事取ってやってる
倒産されても困るし
土建屋の仕事取ってやってる
倒産されても困るし
うちは電設だからまだそれ程絵影響はでてないな。
役所からの受注もほとんど無いし・・・・
役所からの受注もほとんど無いし・・・・
225 ： 百威(コネチカット州)：2008/07/22(火) 19:42:13.36 ID:aBLQ1Z7VO
高校野球の時期になるとテレビ神奈川見るんだが、
神奈川建設十社って提供CMがあったんだが、
いつの間にか神奈川建設四社になってた。
神奈川建設十社って提供CMがあったんだが、
いつの間にか神奈川建設四社になってた。
226 ： 七星(dion軍)：2008/07/22(火) 19:43:54.38 ID:57unj+IF0 BE:1094260076-2BP(3073)
日本て世界一建設会社の数が多いってマジ？
227 ： 家郷鶏(広島県)：2008/07/22(火) 19:44:59.48 ID:kODq4bW40
よい建設会社は残すべきだと思います。
ただ、ガラの悪い建設会社とか役員や社長が愛人を囲っているとか
ベンツを乗り回しているとか悪そうな建設会社は潰れて
政治家と役人に取り入っている寄生虫とか。
ただ、ガラの悪い建設会社とか役員や社長が愛人を囲っているとか
ベンツを乗り回しているとか悪そうな建設会社は潰れて
政治家と役人に取り入っている寄生虫とか。
下請けで設計やってたが去年末から仕事が減った
元々儲かる仕事じゃなかったからちょうど良かったけど
元々儲かる仕事じゃなかったからちょうど良かったけど
229 ： 吉列(樺太)：2008/07/22(火) 19:56:11.71 ID:HYSjNglLO
業界自体が官僚によって閉鎖的になってるから、時代の変化について行けないんだよ。
そして建築基準法改正しかり、公共事業削減しかり、官僚に振り回される業界。
規制をもっと取っ払わせないとお前等の家を作る人がいなくなるぞ？
そして建築基準法改正しかり、公共事業削減しかり、官僚に振り回される業界。
規制をもっと取っ払わせないとお前等の家を作る人がいなくなるぞ？
230 ： 宝馬(ネブラスカ州)：2008/07/22(火) 19:57:51.14 ID:CknN3YEUO
解体屋のオペやってる。年収550万くらいだけど生活には困らんな。
金無くなったら4tに鉄屑積んで売り飛ばせば、あら不思議
あっという間に15万くらい入る
この業界最高でーす
金無くなったら4tに鉄屑積んで売り飛ばせば、あら不思議
あっという間に15万くらい入る
この業界最高でーす
231 ： 戴姆勒・克莱斯勒(アラバマ州)：2008/07/22(火) 20:03:08.31 ID:/w3ngw4g0
>>2
評価するｗ
評価するｗ
232 ： 現代(アラバマ州)：2008/07/22(火) 21:11:43.17 ID:x+tQWLdG0
233 ： 高田賢三(神奈川県)：2008/07/22(火) 21:23:11.99 ID:3/SSq40r0
>>229
基準法改正は設計サイドが慣れてきてようやくいい面が見えてきた感じかな。
ま、不良がゴミ箱にゴミ入れたら好青年に見えるレベルだけど、酷すぎる改正点は緩和の方向に向かってる。
そもそも建築のド素人が建築士が描いた図面をチェックするのがおかしいんだけどそれはおいといて。
基準法？性能表示？それって食べられるの？？って感じのバカ建築士は淘汰される方向に向かってるよ。実際。
基準法改正は設計サイドが慣れてきてようやくいい面が見えてきた感じかな。
ま、不良がゴミ箱にゴミ入れたら好青年に見えるレベルだけど、酷すぎる改正点は緩和の方向に向かってる。
そもそも建築のド素人が建築士が描いた図面をチェックするのがおかしいんだけどそれはおいといて。
基準法？性能表示？それって食べられるの？？って感じのバカ建築士は淘汰される方向に向かってるよ。実際。
234 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 21:29:54.81 ID:iW8LXI0T0
＞＞２１、２７
現場見たことないだろ？イメージだけで語るな引きこもり
現場見たことないだろ？イメージだけで語るな引きこもり
235 ： 華姿(catv?)：2008/07/22(火) 21:35:02.56 ID:mDmvrRHL0
今グレードなしで人抱えてやってる鍛冶屋は厳しいね
50ｔ以下の手ごろな物件が少ない印象
50ｔ以下の手ごろな物件が少ない印象
237 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 21:39:43.19 ID:iW8LXI0T0
つか土建業をイメージだけで語ってるやつ多すぎ
アホかと、現場はカツカツで汗だくで休みなしで残業しまくってしのいんでんだよ
マジで死ねボケが、儲かる、手抜き？中卒？？学歴？頭が悪すぎマジで、全部イメージじゃねーか
根性ないやつが続けられるほど現場は甘くねーよ、アホヤンキーのボンボンが
入ってきて仕事が続けられるほど甘くねーぞ
そもそもお前らみたいな口だけのやつが現場で仕事出来ると思ってんのか？
誰かがやらなきゃいけない事をやってるだけ、じゃあ誰が道路作ったり建物たてんだ？
インフラの重要さとか考えられねーの？
あ？お前らが建てられんのか？仕事するにも何年も怒鳴られなが修行するんだぞ？
お前らに耐えられんのか？
アホかと、現場はカツカツで汗だくで休みなしで残業しまくってしのいんでんだよ
マジで死ねボケが、儲かる、手抜き？中卒？？学歴？頭が悪すぎマジで、全部イメージじゃねーか
根性ないやつが続けられるほど現場は甘くねーよ、アホヤンキーのボンボンが
入ってきて仕事が続けられるほど甘くねーぞ
そもそもお前らみたいな口だけのやつが現場で仕事出来ると思ってんのか？
誰かがやらなきゃいけない事をやってるだけ、じゃあ誰が道路作ったり建物たてんだ？
インフラの重要さとか考えられねーの？
あ？お前らが建てられんのか？仕事するにも何年も怒鳴られなが修行するんだぞ？
お前らに耐えられんのか？
238 ： 高田賢三(神奈川県)：2008/07/22(火) 21:41:47.14 ID:3/SSq40r0
239 ： 新聞周刊(愛知県)：2008/07/22(火) 21:42:16.88 ID:wFg4FExE0
単価が下がりすぎなんだよ。
ただ現金が欲しくて、利益カツカツでも仕事を取りに来る業者とか、
大手のゼネコンとかと同じ条件で入札してんだから、
地元の中堅ゼネコンなんて風前の灯火だよ。
ただ現金が欲しくて、利益カツカツでも仕事を取りに来る業者とか、
大手のゼネコンとかと同じ条件で入札してんだから、
地元の中堅ゼネコンなんて風前の灯火だよ。
241 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 21:43:42.49 ID:MgcPpRaQ0
>>170
ドカタが介護やればいいじゃない
ドカタが介護やればいいじゃない
242 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 21:45:20.09 ID:iW8LXI0T0
土方が設計から見積もり施工管理までやってるって思ってる奴はなんなんだ？
244 ： 羅尓斯(広島県)：2008/07/22(火) 21:46:58.00 ID:QI7X1ZAq0
兄弟揃って、高級車を乗り回し、ゴルフ三昧。
こんな経営者は逝ってほしい。マジで。
こんな経営者は逝ってほしい。マジで。
245 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/22(火) 21:49:33.14 ID:Nrv3IaaOO
>>552
う､うぉまえはぁぁぁぁ明日なのかぁぁぁぁぁぁ！？
う､うぉまえはぁぁぁぁ明日なのかぁぁぁぁぁぁ！？
246 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 21:49:40.41 ID:tXGgMj0s0
>>236
俺グレードのない鍛冶屋の人間だけど
仕事はそれなりにあるぜ？
姉葉事件の時はさすがに仕事なくなったが
今は仕事量的には問題ない。
材料値段上がりすぎで仕事しても儲けがなくなってきたのが
大問題だが・・・
俺グレードのない鍛冶屋の人間だけど
仕事はそれなりにあるぜ？
姉葉事件の時はさすがに仕事なくなったが
今は仕事量的には問題ない。
材料値段上がりすぎで仕事しても儲けがなくなってきたのが
大問題だが・・・
247 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/22(火) 21:50:30.46 ID:MBlFeolFO
国交省のトップが創価になってより変になった
248 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 21:51:37.53 ID:MgcPpRaQ0
>>237
ドカタ辛いのになんで辞めないの？
ドカタ辛いのになんで辞めないの？
249 ： 路透社(コネチカット州)：2008/07/22(火) 21:51:53.81 ID:nl5lnofxO
現場作業員よりも施行業者の職員の方がタチが悪いよ
自分たちが便所を掃除するのが嫌だから作業員にさせる
といったような雑用をさせる職員とかも多い
まぁ見た目が怖いので俺も未だに作業員の人と喋るのは緊張するがなｗ
自分たちが便所を掃除するのが嫌だから作業員にさせる
といったような雑用をさせる職員とかも多い
まぁ見た目が怖いので俺も未だに作業員の人と喋るのは緊張するがなｗ
250 ： 高田賢三(中部地方)：2008/07/22(火) 21:52:39.55 ID:3kTwjmOt0
スーゼネは海外で売上だせれるけど、他は国内のみだからねぇ・・
きのーおーはぐれーたーおおかーみーがー
252 ： 賓得(千葉県)：2008/07/22(火) 21:55:08.25 ID:UKqi42L40
公共事業って砂遊びしかできないバカの
プライドを傷つけないで生活保護やるための制度になってるような。
金を恵んでもらってるくせに仕事した気になられてもねぇ
プライドを傷つけないで生活保護やるための制度になってるような。
金を恵んでもらってるくせに仕事した気になられてもねぇ
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対象スレ： 滅びゆく建設業界の、明日はどっちだ
キーワード： 飛島
抽出レス数：0
対象スレ： 滅びゆく建設業界の、明日はどっちだ
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254 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 21:56:10.66 ID:iW8LXI0T0
255 ： 宇宙公司(東京都)：2008/07/22(火) 21:57:13.26 ID:1lqh3i/m0
民間の発注者だけど現場見てるとね、末端の土方なんて建設業無かったら野垂れ死んでるようなやつばっかり
そういうレベルの人間に仕事与えてるだけでも価値があると思います
いい加減公共の福祉と認めたらいいのに
そういうレベルの人間に仕事与えてるだけでも価値があると思います
いい加減公共の福祉と認めたらいいのに
>>254
ムキムキすんなよ
ムキムキすんなよ
257 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 21:59:43.08 ID:iW8LXI0T0
258 ： 亨氏(樺太)：2008/07/22(火) 22:01:12.91 ID:/0rv2Vw5O
>>237
今は安全管理に重点を置いてるから親方がどなりつけたりすると現場監督が飛んできて
焦らせて事故を起こさせる事はさせないし…
しかも、舗装や鉄筋で何年も修行ってありえないはずなんだが…
お前、左官や大工と一緒にしてないか
今は安全管理に重点を置いてるから親方がどなりつけたりすると現場監督が飛んできて
焦らせて事故を起こさせる事はさせないし…
しかも、舗装や鉄筋で何年も修行ってありえないはずなんだが…
お前、左官や大工と一緒にしてないか
259 ： 現代(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:02:28.14 ID:x+tQWLdG0
>>235
電気や設備って本体のJVとは別に入ったり、事務所も別れてたりして立場的にはそんなに悪くない。
が、本体工事の遅れのしわ寄せやなんかが全部きちゃうんだよねえ。
出来るモノ出来ないと作業出来ないからねえ。
なのにまだ出来ないの？仕上がらないの？工期間に合わないんだけど？とか抜かしやがるんだよね。
だから最後の方は連日徹夜とかよくあるよね。
電気や設備って本体のJVとは別に入ったり、事務所も別れてたりして立場的にはそんなに悪くない。
が、本体工事の遅れのしわ寄せやなんかが全部きちゃうんだよねえ。
出来るモノ出来ないと作業出来ないからねえ。
なのにまだ出来ないの？仕上がらないの？工期間に合わないんだけど？とか抜かしやがるんだよね。
だから最後の方は連日徹夜とかよくあるよね。
260 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 22:02:58.47 ID:tXGgMj0s0
261 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:03:42.08 ID:MgcPpRaQ0
>>254
ドカタ辛いのになんで辞めないの？って聞いてるんだけど
ドカタ辛いのになんで辞めないの？って聞いてるんだけど
262 ： 宇宙公司(東京都)：2008/07/22(火) 22:03:57.92 ID:1lqh3i/m0
エンドユーザーがDQNすぎる・・・
264 ： 吉尼斯(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:05:06.85 ID:rBIlcYth0
トステム＞YKK
他は死亡。
建材メーカーも終わったな。
他は死亡。
建材メーカーも終わったな。
265 ： 積架(愛知県)：2008/07/22(火) 22:06:00.26 ID:6T5vP2K/0
現場監督の俺が帰ったよ！
ってかバブル崩壊時にゼネコン助け過ぎたよね
もっと潰れる筈だったのに
現場にグッドウィルとかちょっと前は来てたけど
年下の職長に怒鳴られて糞ワロタ
ってかバブル崩壊時にゼネコン助け過ぎたよね
もっと潰れる筈だったのに
現場にグッドウィルとかちょっと前は来てたけど
年下の職長に怒鳴られて糞ワロタ
266 ： 露華濃(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:07:16.49 ID:OLHC34oM0
建設会社がまったく無いわけにはいかない
ここ2〜3年我慢して生き残れるかどうか
生き残るにはリストラを含めた大幅なコストカット
ここ2〜3年我慢して生き残れるかどうか
生き残るにはリストラを含めた大幅なコストカット
267 ： 福斯特(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:09:31.59 ID:2ZsL43dZ0
>>263
ユーザでいいの
ユーザでいいの
268 ： 高絲(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:09:57.97 ID:51K7oV1FO
>>257
職種云々じゃねーんだよ。
孫受けあたりがつれてくる作業員はマジで池○じゃないかって思うくらい使えない。
いや、下手をすると○沼の方がまだ使えるんじゃないかって思うくらい。
こっちがどんだけ繰り返し説明しても何一つ理解しないで間違った作業してあとは休んでる。
こんな連中に金払うかと思うと真面目に仕事して稼いでる自分がイヤになるレベル。
職種云々じゃねーんだよ。
孫受けあたりがつれてくる作業員はマジで池○じゃないかって思うくらい使えない。
いや、下手をすると○沼の方がまだ使えるんじゃないかって思うくらい。
こっちがどんだけ繰り返し説明しても何一つ理解しないで間違った作業してあとは休んでる。
こんな連中に金払うかと思うと真面目に仕事して稼いでる自分がイヤになるレベル。
269 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:10:01.69 ID:kADCjklO0
ペーペーの現場監督は可哀想だよな
所長に怒鳴られ職人に怒鳴られ・・・
所長に怒鳴られ職人に怒鳴られ・・・
270 ： 本田(長屋)：2008/07/22(火) 22:11:08.02 ID:EYDamYwe0
うちのとーちゃんは建築業
いいな、かっこいいなと思えることは
あのでかいショッピングモールは父ちゃんが作ったんだよ
って言えること
３６５日無休で働いたことあるとか言ってたからいい職とは
言い切れないけどかっこいいよ、とーちゃん
いいな、かっこいいなと思えることは
あのでかいショッピングモールは父ちゃんが作ったんだよ
って言えること
３６５日無休で働いたことあるとか言ってたからいい職とは
言い切れないけどかっこいいよ、とーちゃん
271 ： 奥迪(三重県)：2008/07/22(火) 22:12:41.66 ID:V5LzjI+H0
ウチの父親も建築だけど過労死するな多分
272 ： 積架(愛知県)：2008/07/22(火) 22:13:02.44 ID:6T5vP2K/0
ずっと思ってた事
東証1部上場企業に
建材メーカーって結構あるけど
鉄筋屋、型枠屋、左官屋の上場企業ってゼロ
車メーカーとかって子会社、下請け上場なんてザラ
なんで？
途中で何もしないでピンハネする海師山師が多すぎたんだよ
従業員5,6人でセルシオ乗れる社長とか多すぎ
1/3ぐらい淘汰されるべき
東証1部上場企業に
建材メーカーって結構あるけど
鉄筋屋、型枠屋、左官屋の上場企業ってゼロ
車メーカーとかって子会社、下請け上場なんてザラ
なんで？
途中で何もしないでピンハネする海師山師が多すぎたんだよ
従業員5,6人でセルシオ乗れる社長とか多すぎ
1/3ぐらい淘汰されるべき
273 ： 福斯特(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:13:28.64 ID:2ZsL43dZ0
274 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:13:49.74 ID:iW8LXI0T0
>>258
鉄筋で修行ってない？はぁ？いきなり行って鉄筋組めんの？
素人だと固めと間配りぐらいしか出来ねーだろ、しかも固めだって時間かかりまくるだろうし
つか鉄筋の数量拾えるの？施工図読めるの？リスト理解出来るの？
マジで適当なこと言うな、なにが大工や左官と違うって、アホかと、素人丸出し
>>260
今時いわねーよ、っていうか現場だとなおさらいわねーよ
職種の名前いうから普通、「○○屋さん」とか「さん」づけ無しでいうから
鍛冶屋？どこの手元の鍛冶屋だよ、あと１０年ぐらい修行しとけ。
>>261
お前みたいに引きこもるよりはマシかなと思うから
>>262
いや、だから末端の作業員の職種は？
鉄筋で修行ってない？はぁ？いきなり行って鉄筋組めんの？
素人だと固めと間配りぐらいしか出来ねーだろ、しかも固めだって時間かかりまくるだろうし
つか鉄筋の数量拾えるの？施工図読めるの？リスト理解出来るの？
マジで適当なこと言うな、なにが大工や左官と違うって、アホかと、素人丸出し
>>260
今時いわねーよ、っていうか現場だとなおさらいわねーよ
職種の名前いうから普通、「○○屋さん」とか「さん」づけ無しでいうから
鍛冶屋？どこの手元の鍛冶屋だよ、あと１０年ぐらい修行しとけ。
>>261
お前みたいに引きこもるよりはマシかなと思うから
>>262
いや、だから末端の作業員の職種は？
現場代理人は地獄だ
日曜しか休みないし帰るのも早くて9時
ｓかも夜勤も普通にあると言うのに次の日の朝から打ち合わせそれを数回はある
下請けがダラダラしてたらきつくなるし建築基準法が変わったせいでそれに拍車
まあ僕は電工ですが
日曜しか休みないし帰るのも早くて9時
ｓかも夜勤も普通にあると言うのに次の日の朝から打ち合わせそれを数回はある
下請けがダラダラしてたらきつくなるし建築基準法が変わったせいでそれに拍車
まあ僕は電工ですが
276 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:14:41.16 ID:SCn9u7I/0
しゃぶこんｗｗ
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
はつってばっかりじゃ薄くなりすぎるぜｗｗ
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
はつってばっかりじゃ薄くなりすぎるぜｗｗ
277 ： 伊都錦(catv?)：2008/07/22(火) 22:15:46.34 ID:kADCjklO0
まだバブル期の儲けで生きながらえてるけど
あと数年でバタバタ倒れるぞ
政府はどうすんだろうね
あと数年でバタバタ倒れるぞ
政府はどうすんだろうね
278 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:15:51.10 ID:MgcPpRaQ0
>>274
つまりドカタは、土建か引き籠もりしか選択肢ないってこと？
つまりドカタは、土建か引き籠もりしか選択肢ないってこと？
279 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 22:15:52.23 ID:Sxbm5mo10 BE:279374437-2BP(234)
現場が微妙に増えてきました
280 ： 本田(長屋)：2008/07/22(火) 22:16:08.47 ID:EYDamYwe0
>>273
うちのとーちゃんは
「あははは。仕方ねーか。」
って笑えるタイプ
トンネル屋の友達が言ってたけど職人ひどいらしいな
夜中の２時とか３時に宿泊施設にやってきて
「今から掘るんで立ち会え。」
とか言ってくるらしい
そんな業者切れよっていうんだけど
ほかにいないだのなんだの抜かしやがる
単に探してないだけじゃねーの？
うちのとーちゃんは
「あははは。仕方ねーか。」
って笑えるタイプ
トンネル屋の友達が言ってたけど職人ひどいらしいな
夜中の２時とか３時に宿泊施設にやってきて
「今から掘るんで立ち会え。」
とか言ってくるらしい
そんな業者切れよっていうんだけど
ほかにいないだのなんだの抜かしやがる
単に探してないだけじゃねーの？
281 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 22:16:46.79 ID:tXGgMj0s0
ID:iW8LXI0T0段々文章がドカタっぽくなってきたなｗ
282 ： 宇宙公司(東京都)：2008/07/22(火) 22:17:25.85 ID:1lqh3i/m0
鉄筋工か・・・馬鹿にしてませんよっ！
圧接とかぼーっと見ちゃうんだよなぁ
圧接とかぼーっと見ちゃうんだよなぁ
283 ： 奥迪(三重県)：2008/07/22(火) 22:17:27.77 ID:V5LzjI+H0
>>274
ガチでドカタだったらコピペにしたい
ガチでドカタだったらコピペにしたい
285 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:17:37.70 ID:SCn9u7I/0
安い単価でやる業者を(ｒｙ
それってうちのことｗｗｗ
それってうちのことｗｗｗ
286 ： 愛斯徳労徳(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:17:41.14 ID:DjHCGU5QO
チョークで文字書くの苦手
287 ： 積架(愛知県)：2008/07/22(火) 22:19:26.00 ID:6T5vP2K/0
ニッポンの夏！
圧接の夏！
圧接の夏！
288 ： 高絲(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:19:36.95 ID:L1ns2gnaO
とりあえず現場のこと何も分かってない監督員は氏ねでFA
289 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:19:44.01 ID:kADCjklO0
この糞暑い中、型枠とか鉄筋屋とか最上階で仕事する奴が可哀想になる
圧接屋なんか見てるだけで暑いわ
圧接屋なんか見てるだけで暑いわ
290 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:19:45.55 ID:yt6UR7trO
早くあそこ潰れないかなぁ……
291 ： 好侍(ネブラスカ州)：2008/07/22(火) 22:20:03.24 ID:H1u2vNh6O
ウチは内装メーカーだが、馬鹿なデザイナーとかもう何とかしてほしい
も少し現場を知れ
も少し現場を知れ
292 ： 本田(長屋)：2008/07/22(火) 22:20:13.65 ID:EYDamYwe0
293 ： 麦金塔(dion軍)：2008/07/22(火) 22:20:42.37 ID:kx2en4tX0
自称匠（笑）の>>237がDQN丸出しのレスでやたら好戦的な件
294 ： 高田賢三(樺太)：2008/07/22(火) 22:20:49.94 ID:pIMKRH+HO
構造の問題だからね。
明治維新で武士が失業したように、ドカタが職を失うのはしかたない。
明治維新で武士が失業したように、ドカタが職を失うのはしかたない。
295 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:20:57.11 ID:iW8LXI0T0
296 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:21:37.73 ID:SCn9u7I/0
建築土木関係無しに沖縄の現場は夏じゃなくても大変だよ。
298 ： 金融新聞聯播網(茨城県)：2008/07/22(火) 22:21:57.25 ID:/WPRQDxD0
俺の知り合いも最近2種免許の講習に行ってる。
バスの運転手を目指すそうだ。
50近いのにかわいそうで泣ける
バスの運転手を目指すそうだ。
50近いのにかわいそうで泣ける
299 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:22:05.56 ID:MgcPpRaQ0
>>295
つまりドカタは、土建か引き籠もりしか選択肢ないってこと？って聞いてるんだけど
つまりドカタは、土建か引き籠もりしか選択肢ないってこと？って聞いてるんだけど
300 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:23:19.98 ID:iW8LXI0T0
沖縄だと大工のミスは大工が斫るからな
斫屋読んで引くってのはあんまりないし
斫屋読んで引くってのはあんまりないし
301 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 22:23:55.40 ID:Sxbm5mo10 BE:239462892-2BP(234)
足場屋に沖縄の人が多いのは何故なんだ
302 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:24:15.88 ID:iW8LXI0T0
303 ： 吉尼斯(新潟県)：2008/07/22(火) 22:24:25.87 ID:G3f6mtyZ0
304 ： 宇宙公司(東京都)：2008/07/22(火) 22:24:29.46 ID:1lqh3i/m0
杭打は男の仕事と思ってたんですけど若い女性の作業員がいて驚きました
306 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:25:29.38 ID:MgcPpRaQ0
307 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:26:06.44 ID:iW8LXI0T0
308 ： 積架(愛知県)：2008/07/22(火) 22:26:10.62 ID:6T5vP2K/0
309 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 22:26:18.80 ID:Sxbm5mo10 BE:279374437-2BP(234)
辛くない仕事なんてないよ
310 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:26:32.24 ID:kADCjklO0
311 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:27:06.34 ID:iW8LXI0T0
>>306
あーはいはい、辛いなんて一言も書いてないよね？どっから辛いなんて単語が出てきたのボク？
あーはいはい、辛いなんて一言も書いてないよね？どっから辛いなんて単語が出てきたのボク？
現場での電気設備の扱われ方は酷い
でも建築関係の人たちは怖そうな人が多くて何も言えん
でも建築関係の人たちは怖そうな人が多くて何も言えん
↓あっちだ
314 ： 特里登(チリ)：2008/07/22(火) 22:27:30.26 ID:Bl15iKaa0
今日の先生きのこるスレでつか
315 ： 士力架(静岡県)：2008/07/22(火) 22:28:07.13 ID:HjwvnoER0
ID:iW8LXI0T0みたいな人ばかりじゃ大変そうだな
316 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 22:28:39.28 ID:Sxbm5mo10 BE:266070454-2BP(234)
じゃあ俺の周りだけか
317 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:28:43.21 ID:MgcPpRaQ0
>>311
> アホかと、現場はカツカツで汗だくで休みなしで残業しまくってしのいんでんだよ
> マジで死ねボケが、儲かる、手抜き？中卒？？学歴？頭が悪すぎマジで、全部イメージじゃねーか
> 根性ないやつが続けられるほど現場は甘くねーよ、アホヤンキーのボンボンが
> 入ってきて仕事が続けられるほど甘くねーぞ
じゃあなんでグチってんの？
> アホかと、現場はカツカツで汗だくで休みなしで残業しまくってしのいんでんだよ
> マジで死ねボケが、儲かる、手抜き？中卒？？学歴？頭が悪すぎマジで、全部イメージじゃねーか
> 根性ないやつが続けられるほど現場は甘くねーよ、アホヤンキーのボンボンが
> 入ってきて仕事が続けられるほど甘くねーぞ
じゃあなんでグチってんの？
白熱してきました＾＾
319 ： 好侍(ネブラスカ州)：2008/07/22(火) 22:28:55.24 ID:H1u2vNh6O
雇われ監督が失踪した時はマジ倒れた・・・
320 ： 本田(長屋)：2008/07/22(火) 22:29:36.47 ID:EYDamYwe0
321 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:30:17.77 ID:kADCjklO0
>>312
この前、電線数十万円分パクられて電気屋さんブチ切れﾜﾛﾀ
この前、電線数十万円分パクられて電気屋さんブチ切れﾜﾛﾀ
322 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:30:26.21 ID:iW8LXI0T0
323 ： 麦金塔(dion軍)：2008/07/22(火) 22:30:41.45 ID:kx2en4tX0
>>315
しかし、何故彼をここまで必死にさせるんだろう？たかが匿名掲示板だぜ、ここ？
しかし、何故彼をここまで必死にさせるんだろう？たかが匿名掲示板だぜ、ここ？
324 ： 宇宙公司(東京都)：2008/07/22(火) 22:30:55.63 ID:1lqh3i/m0
いつも土木の工程遅れを電気に押し付けてる俺への嫌味すか
すみませんねぇ
すみませんねぇ
325 ： 博士倫(東日本)：2008/07/22(火) 22:31:13.56 ID:Eb9soFaq0
土建屋と不動産業界はもっと倒産しろやwwwwwwww
326 ： 積架(愛知県)：2008/07/22(火) 22:31:33.25 ID:6T5vP2K/0
327 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:31:43.86 ID:MgcPpRaQ0
328 ： 百威(樺太)：2008/07/22(火) 22:31:46.80 ID:WwjtAjeVO
かわどもあんどもくもとびみんなおはり
インフラ作り過ぎてハコモノ余ってる状況からして、
淘汰されるのは当然だよな。
資本主義は売れるモンを作れなくなれば終わり。
開発はコストが掛かるからと言って敬遠してりゃ滅びるよと。
理系軽視は愚の骨頂。資本主義社会は理系が土台であり要。
何せ、理系による産業革命があったから資本主義社会は成立出来たんだからね。
淘汰されるのは当然だよな。
資本主義は売れるモンを作れなくなれば終わり。
開発はコストが掛かるからと言って敬遠してりゃ滅びるよと。
理系軽視は愚の骨頂。資本主義社会は理系が土台であり要。
何せ、理系による産業革命があったから資本主義社会は成立出来たんだからね。
330 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:32:17.95 ID:SCn9u7I/0
331 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:32:33.36 ID:iW8LXI0T0
>>327
じゃあ仕事やめます、これでいいですか？
じゃあ仕事やめます、これでいいですか？
332 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:32:54.95 ID:MgcPpRaQ0
>>331
よしやめろやめろ
よしやめろやめろ
333 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:33:27.74 ID:kADCjklO0
334 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 22:33:28.04 ID:tXGgMj0s0
ドカタはなんですぐ嘘をつくんだろう・・・
335 ： 麦斯威爾(沖縄県)：2008/07/22(火) 22:34:04.01 ID:XC5MQuaf0
建築士になりたいんだけど大学行かないとだめなのかな
>>335
やめとけ
やめとけ
337 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:34:19.05 ID:SCn9u7I/0
引きこもりが虚勢張るのと一緒ｗｗ
338 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:35:06.02 ID:iW8LXI0T0
朝礼のときヒヤリハット発表するだけでもみんな緊張してるし
シャイな人間が多い
シャイな人間が多い
下請け孫請け構造が全くの無駄
専門職でもねえのにそんな業界はねーぞ
専門職でもねえのにそんな業界はねーぞ
340 ： 健牌(東京都)：2008/07/22(火) 22:36:01.52 ID:FnrgGGQn0
同じ内容の修理
地元の零細水道屋→4,000円（税・技術料等詳細不明だが全込み）
クラ○アン→30,000円（税別）
何なんだよこの違い･･･
地元の零細水道屋→4,000円（税・技術料等詳細不明だが全込み）
クラ○アン→30,000円（税別）
何なんだよこの違い･･･
342 ： 積架(愛知県)：2008/07/22(火) 22:37:19.64 ID:6T5vP2K/0
ちなみに1級建築士の第1号は
田中角栄ってのはデマ
あとインテリデザイナーって消えていいから
田中角栄ってのはデマ
あとインテリデザイナーって消えていいから
343 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:37:20.12 ID:SCn9u7I/0
暮らしあんは特別だよ。
あんなとこに頼むのがゆとりな証拠ｗｗｗ
あんなとこに頼むのがゆとりな証拠ｗｗｗ
344 ： 毎日新聞(埼玉県)：2008/07/22(火) 22:37:48.70 ID:kUh4uMsO0
このスレは監督より職人より番頭が多いと見た。
梅雨明けと聞いてがっかりしたのは俺だけじゃないはず・・・
これから4ヶ月暑さとの戦いを考えると鬱だ
これから4ヶ月暑さとの戦いを考えると鬱だ
346 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:39:06.29 ID:kADCjklO0
女の子のニッカ姿は意外と可愛い
347 ： 巴利(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:39:17.37 ID:fXtH6QEL0
塩見ホールディングス どう？
348 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:39:32.69 ID:iW8LXI0T0
>>341
意思伝達がヘタってことはないとは思うが・・・まぁ改まって話すのは苦手だろうと思う
意思伝達がヘタってことはないとは思うが・・・まぁ改まって話すのは苦手だろうと思う
349 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 22:40:51.86 ID:tXGgMj0s0
俺は暑くても梅雨明けてくれた方が嬉しいなぁ
雨の日の現場溶接とか殺す気かって話だし
雨の日の現場溶接とか殺す気かって話だし
>>270
＞あのでかいショッピングモールは父ちゃんが作ったんだよ
＞って言えること
そのごく一部をやっただけだろうけどな
俺なんて日本中のあんパンに押してある焼き印を押したんだぜ
お前が口にしたあんパンも、俺が焼き印を押したのかもな
＞あのでかいショッピングモールは父ちゃんが作ったんだよ
＞って言えること
そのごく一部をやっただけだろうけどな
俺なんて日本中のあんパンに押してある焼き印を押したんだぜ
お前が口にしたあんパンも、俺が焼き印を押したのかもな
352 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:42:18.29 ID:iW8LXI0T0
353 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 22:42:19.19 ID:tXGgMj0s0
354 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:42:49.61 ID:0YT2u05oO
水道管ガス管、掘り返していじるのはいいが、道路ガチャガチャのまんま終わらしたとこは指名競争入札から排除して欲しいわ
355 ： 巴利(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:43:06.16 ID:fXtH6QEL0
>>95 キミの仕事は？
357 ： 宝麗来(東京都)：2008/07/22(火) 22:43:39.20 ID:nb0ErSUu0
358 ： 高田賢三(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:43:52.11 ID:3/SSq40r0
>>335
現役が教えてやるよ。つってもまだ2級のペーペーだけどな。
俺は文系→普通の会社に就職→家業が火の車の時期に手伝っていて、気付いたら建設業界から逃げ出せなくなっていた。
つまり業界の学歴的には高卒だ。建築「家」になりたいなら大学いっとけ。なれる確立はプロ野球選手並みだけど。
建築「士」になって設計やりたいなら、考え直せ。
現役が教えてやるよ。つってもまだ2級のペーペーだけどな。
俺は文系→普通の会社に就職→家業が火の車の時期に手伝っていて、気付いたら建設業界から逃げ出せなくなっていた。
つまり業界の学歴的には高卒だ。建築「家」になりたいなら大学いっとけ。なれる確立はプロ野球選手並みだけど。
建築「士」になって設計やりたいなら、考え直せ。
359 ： 雪佛龍(福岡県)：2008/07/22(火) 22:44:16.33 ID:MgcPpRaQ0
供給過多で単価下落してるんならどんどん潰れていくしか調整方法はねーのに
公金で無理やり仕事作ったところで延命措置でしかない
無駄に職人の誇りがどーだの現場は頑張ってるだの喚いてるからややこしくなるんだよ
公金で無理やり仕事作ったところで延命措置でしかない
無駄に職人の誇りがどーだの現場は頑張ってるだの喚いてるからややこしくなるんだよ
360 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:44:41.29 ID:iW8LXI0T0
あれやっちゃダメこれやっちゃダメって言うから職人は消える傾向にあるよ。
誰かが飛びぬけて儲かると言うこともなくなるし。
誰かが飛びぬけて儲かると言うこともなくなるし。
362 ： 麦斯威爾(沖縄県)：2008/07/22(火) 22:45:25.73 ID:XC5MQuaf0
363 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 22:45:35.37 ID:Sxbm5mo10 BE:212857128-2BP(234)
>>354
最終的に舗装屋が舗装し直してた時はびっくりしたな
最終的に舗装屋が舗装し直してた時はびっくりしたな
365 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:46:54.97 ID:kADCjklO0
前歯の無い現場監督って時々見るけどやっぱ職人に殴られてんのかな
366 ： 巴利(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:47:17.46 ID:fXtH6QEL0
>>115 お父さんは何歳？
367 ： 好時(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:47:44.04 ID:ZYNFQJP9O
ぺーぺー現場代理人であります。
金にはノータッチですが、業者さんの愚痴を聞いたり、
お客さんの要望を確実になおかつ安くあげるために奮闘中です。
おまえら、詰め所汚しすぎ。毎日の掃除大変だから
少しは気を使っておくれ。
金にはノータッチですが、業者さんの愚痴を聞いたり、
お客さんの要望を確実になおかつ安くあげるために奮闘中です。
おまえら、詰め所汚しすぎ。毎日の掃除大変だから
少しは気を使っておくれ。
368 ： 巴利(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:47:50.61 ID:fXtH6QEL0
369 ： 吉尼斯(新潟県)：2008/07/22(火) 22:48:42.71 ID:G3f6mtyZ0
なんでお前等数多ある職の中でわざわざ建設関係選択しちゃったの？
371 ： 巴利(アラバマ州)：2008/07/22(火) 22:50:15.85 ID:fXtH6QEL0
372 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 22:51:08.98 ID:iW8LXI0T0
つかアトリエに入れるのなんて大学の建築学科でも数％、
そこでものになるやつも、その中の何％か、大抵はヤメるか他の職種に
アトリエ設計も大変、最初は給料激安でこき使われて、
それで仕事が出来るようになるかといえばそうでもないし
疲れて仕事変えようと思ってまともな職につけないし
独立しても営業次第だし
そこでものになるやつも、その中の何％か、大抵はヤメるか他の職種に
アトリエ設計も大変、最初は給料激安でこき使われて、
それで仕事が出来るようになるかといえばそうでもないし
疲れて仕事変えようと思ってまともな職につけないし
独立しても営業次第だし
373 ： 百威(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:52:27.01 ID:rULz4SHjO
最近は職種欄に現場監督じゃなく施工管理って書くんだな
現場監督はマジでだめだ。ストレスでおかしくなる
現場監督はマジでだめだ。ストレスでおかしくなる
>>370
まあＩＴ土方よりましだからいいけど
まあＩＴ土方よりましだからいいけど
375 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:52:52.20 ID:SCn9u7I/0
うちのところはメンズノンノｗ
376 ： 大発(石川県)：2008/07/22(火) 22:53:01.23 ID:9j/XagF00
負債総額約348億円 事再生法適用申請前に
社員に賞与総額2億円
社員に賞与総額2億円
377 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 22:53:17.78 ID:kADCjklO0
俺なんか詰め所で電撃大王見たことあるぜ。
ヤクザみたいな親方が興味本位で開いて速攻閉じてた
ヤクザみたいな親方が興味本位で開いて速攻閉じてた
>>377
可愛いとこ見せるのがたまらんよな
可愛いとこ見せるのがたまらんよな
379 ： 貝納通(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:54:40.15 ID:q/WK80It0
だけど高層ビルとかよく真っ直ぐだよな？
俺なんて両面テープ式の壁掛けフックですら真っ直ぐ貼れたためしがないのに
俺なんて両面テープ式の壁掛けフックですら真っ直ぐ貼れたためしがないのに
380 ： 鈴木(神奈川県)：2008/07/22(火) 22:55:42.88 ID:8yuEuvsR0
ホクリグってどこの田舎だよｗ
キーワード： ガッツ
抽出レス数：0
THE ガッツスレかとおもたのに
抽出レス数：0
THE ガッツスレかとおもたのに
382 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/22(火) 22:57:15.62 ID:ZYNFQJP9O
では本日も“ご安全に！”
383 ： 麦斯威爾(沖縄県)：2008/07/22(火) 22:58:11.77 ID:XC5MQuaf0
384 ： 吉尼斯(新潟県)：2008/07/22(火) 22:58:40.85 ID:G3f6mtyZ0
>>373
技術員って書いてるけどだめか？
技術員って書いてるけどだめか？
385 ： 百威(コネチカット州)：2008/07/22(火) 23:01:02.39 ID:rULz4SHjO
386 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:01:50.21 ID:iW8LXI0T0
普通は「現場員」だろ・・・なんだ施工管理ってｗ やってる仕事じゃねーかｗ
387 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 23:03:47.27 ID:Sxbm5mo10 BE:332588055-2BP(234)
お前ら仕事が足りねーんじゃねぇの
とっとと寝ろよ
とっとと寝ろよ
388 ： 日本放送協会(東京都)：2008/07/22(火) 23:04:56.72 ID:DMt8yv+00
来年から電設営業の俺にはとても参考になるスレなのです
389 ： 時代(東京都)：2008/07/22(火) 23:05:08.31 ID:VEJIjNgw0
飛島もまたもや額面割れ続けてて今回もゼファーでドえらい額の引当金を積む
なんでこんな会社が潰れないのか不思議でしょうがない
なんでこんな会社が潰れないのか不思議でしょうがない
390 ： 戴爾電脳(広島県)：2008/07/22(火) 23:05:27.00 ID:gXvCjcVx0
8:00~8:30 体操・朝礼
8:30~9:00 コーヒー・煙草
9:00~10:00 作業
10:00~10:30 コーヒー・煙草
10:30~11:30 作業
11:30~12:00 翌日の作業打合せ
12:00~13:00 昼飯
13:00~15:00 作業
15:00~15:30 コーヒー・煙草
15:30~17:00 作業・片づけ
田舎の某全国ネット病院の現場で体験。
一日正味五時間半作業なんてオワットルとオモタ。
当然、元請けも下請けも赤字工事ｗ
8:30~9:00 コーヒー・煙草
9:00~10:00 作業
10:00~10:30 コーヒー・煙草
10:30~11:30 作業
11:30~12:00 翌日の作業打合せ
12:00~13:00 昼飯
13:00~15:00 作業
15:00~15:30 コーヒー・煙草
15:30~17:00 作業・片づけ
田舎の某全国ネット病院の現場で体験。
一日正味五時間半作業なんてオワットルとオモタ。
当然、元請けも下請けも赤字工事ｗ
>>377
想像してｸｿﾜﾛﾀ
想像してｸｿﾜﾛﾀ
392 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:06:20.50 ID:iW8LXI0T0
>>379
ビルの角の外壁の角を下から見てみ
まぁカーテンウォールとかなら調整効くからまっすぐ通ってるかも
コンクリ打ちっぱなしやタイル、石張りの外壁を見てみると・・・
微妙に・・・まぁ人間のやる事なんでそこまで完璧には・・・
まぁそれでも０〜５ｍｍぐらいしかズレはないと思うが
ビルの角の外壁の角を下から見てみ
まぁカーテンウォールとかなら調整効くからまっすぐ通ってるかも
コンクリ打ちっぱなしやタイル、石張りの外壁を見てみると・・・
微妙に・・・まぁ人間のやる事なんでそこまで完璧には・・・
まぁそれでも０〜５ｍｍぐらいしかズレはないと思うが
393 ： 斯柯達(神奈川県)：2008/07/22(火) 23:07:21.57 ID:SCn9u7I/0
現場の朝は早い
飛びは政治株でしょｗ
飛びは政治株でしょｗ
394 ： 飛利浦(アラバマ州)：2008/07/22(火) 23:07:24.46 ID:+wzE+zSt0
395 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:09:04.09 ID:iW8LXI0T0
396 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/22(火) 23:09:23.54 ID:eTzclZANO
糞自民の利権でここまで肥大した業種だから仕方ない
397 ： 賽門鉄克(長屋)：2008/07/22(火) 23:09:24.34 ID:Sxbm5mo10 BE:478926566-2BP(234)
398 ： 現代(アラバマ州)：2008/07/22(火) 23:09:40.07 ID:x+tQWLdG0
>>386
施工管理って杭打ち等のの専門業種に付いてくる場合が多い。
メーカーから派遣される場合や業者に専門の人が居たりする。
仕事は施行進渉度の管理や作業員と元請けとの要求の擦り合わせ、施行状況の記録等。
施工管理って杭打ち等のの専門業種に付いてくる場合が多い。
メーカーから派遣される場合や業者に専門の人が居たりする。
仕事は施行進渉度の管理や作業員と元請けとの要求の擦り合わせ、施行状況の記録等。
399 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 23:11:12.80 ID:tXGgMj0s0
400 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/22(火) 23:11:55.44 ID:rULz4SHjO
職種だっていってんだろ馬鹿が
おまけに現場員てなんだよ
現場作業員だろうが
末端の底辺のやつはいちいち無駄な説明をさせるから面倒くさいんだよ
おまけに現場員てなんだよ
現場作業員だろうが
末端の底辺のやつはいちいち無駄な説明をさせるから面倒くさいんだよ
401 ： 飛利浦(アラバマ州)：2008/07/22(火) 23:12:17.23 ID:+wzE+zSt0
402 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 23:12:33.19 ID:kADCjklO0
糞暑い中仕事終わってヘトヘトになりながら現場事務所に報告に行ったら監督がパソコンで２ちゃん見てたりする。
もうねアホかと
もうねアホかと
403 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:12:45.29 ID:iW8LXI0T0
404 ： 福斯特(アラバマ州)：2008/07/22(火) 23:14:58.49 ID:2ZsL43dZ0
>>374
ITドカタやると電卓ひとつでミサイルの軌道まで計算できるよ！
ITドカタやると電卓ひとつでミサイルの軌道まで計算できるよ！
405 ： 吉尼斯(新潟県)：2008/07/22(火) 23:16:18.30 ID:G3f6mtyZ0
>>385
新規入場とかの時に書く職種だろ？
>具体的な業務内容
写真撮って、丁張かけて、望遠鏡眺めてたまに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧして、
下に降りてスコップもって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧして
金をはじいてﾊｧとため息ついて
朝まで検査書類つくって、居眠りこいてハッと目覚めて
こんなもんですがなにか？
新規入場とかの時に書く職種だろ？
>具体的な業務内容
写真撮って、丁張かけて、望遠鏡眺めてたまに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧして、
下に降りてスコップもって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧして
金をはじいてﾊｧとため息ついて
朝まで検査書類つくって、居眠りこいてハッと目覚めて
こんなもんですがなにか？
406 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:16:31.17 ID:iW8LXI0T0
407 ： 美国広播公司(高知県)：2008/07/22(火) 23:22:10.78 ID:iiolwEpE0
408 ： 華蝶(新潟県)：2008/07/22(火) 23:24:52.58 ID:tCeiTnuH0
>>390
なんという・・・
7:30~8:00 準備
8:00~10:00 作業
10:00~10:30 タバコ・コーヒー
10:30~12:00 作業
12:00~13:00 昼食
13:00~15:00 作業
15:00~15:30 タバコ・コーヒー
15:30~18:00 作業
死にたい・・・もう今月いっぱいでやめるけど
なんという・・・
7:30~8:00 準備
8:00~10:00 作業
10:00~10:30 タバコ・コーヒー
10:30~12:00 作業
12:00~13:00 昼食
13:00~15:00 作業
15:00~15:30 タバコ・コーヒー
15:30~18:00 作業
死にたい・・・もう今月いっぱいでやめるけど
409 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 23:25:39.03 ID:tXGgMj0s0
>>401
>>395は休憩無しで８時間作業とか
頭のおかしい話をしてる訳だが
お前もそのつもりでの質問だったのか？
余裕のある現場なら
8時から作業開始して10時15時に30分休憩いれつつ17時で切り上げても
作業時間７時間
急ぎの現場で
休憩時間を15分程度に減らして17時30まで作業すれば
それだけで8時間作業だ
それがそんなに無理な事だと思うか？
>>395は休憩無しで８時間作業とか
頭のおかしい話をしてる訳だが
お前もそのつもりでの質問だったのか？
余裕のある現場なら
8時から作業開始して10時15時に30分休憩いれつつ17時で切り上げても
作業時間７時間
急ぎの現場で
休憩時間を15分程度に減らして17時30まで作業すれば
それだけで8時間作業だ
それがそんなに無理な事だと思うか？
410 ： 戴爾電脳(広島県)：2008/07/22(火) 23:26:04.08 ID:gXvCjcVx0
現場員ってフツーに言うけど、考えたら変な言葉だよな。
411 ： 吉尼斯(新潟県)：2008/07/22(火) 23:26:54.80 ID:G3f6mtyZ0
412 ： 宇宙公司(東京都)：2008/07/22(火) 23:27:05.97 ID:1lqh3i/m0
413 ： 華蝶(新潟県)：2008/07/22(火) 23:31:38.97 ID:tCeiTnuH0
>>411
30分って多いほうなのか？
30分って多いほうなのか？
414 ： 喜力(dion軍)：2008/07/22(火) 23:32:02.41 ID:kADCjklO0
>>412
嫌味ですねわかります
嫌味ですねわかります
415 ： 高田賢三(神奈川県)：2008/07/22(火) 23:33:13.63 ID:3/SSq40r0
416 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 23:34:19.11 ID:tXGgMj0s0
417 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:34:22.08 ID:iW8LXI0T0
418 ： 戴爾電脳(広島県)：2008/07/22(火) 23:35:00.55 ID:gXvCjcVx0
俺が学生の時のドカタは、10時15時に15分休憩で7時間30分作業をさせられたゾ。
七月の青空の下でｗ 今はどうかしらんが。
七月の青空の下でｗ 今はどうかしらんが。
419 ： 康泰克斯(宮城県)：2008/07/22(火) 23:35:50.00 ID:uwqbb1i30
元請本体すら仕事無いから低入札で何とかねじ込んでなんて時代だからな。
国の工事は一般管理費付く分まだマシだが民間工事はどんな危険な技でコスト下げてるか分かったもんじゃないぞ最早。
国の工事は一般管理費付く分まだマシだが民間工事はどんな危険な技でコスト下げてるか分かったもんじゃないぞ最早。
420 ： 吉尼斯(新潟県)：2008/07/22(火) 23:37:11.05 ID:G3f6mtyZ0
421 ： 美国広播公司(高知県)：2008/07/22(火) 23:38:33.05 ID:iiolwEpE0
422 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/22(火) 23:39:12.93 ID:3cO14l0xO
30分も休憩取るような下請けは見積もりの段階からｷﾞｭｰｷﾞｭｰ搾っちゃえばいいんだよ
難しい事は何もない
難しい事は何もない
423 ： 恵普(福岡県)：2008/07/22(火) 23:41:44.84 ID:iW8LXI0T0
>>421
ホントアホだろお前ｗ
職種欄に「施工管理」？ｗｗｗｗ
アホ過ぎて爆笑するわ、それ職種じゃないですからーｗ
まだ「現場監督」「現場員」の方が書き方としてはマシｗ
現場員の意味わかる？わかんねーだろお前？
ホントアホだろお前ｗ
職種欄に「施工管理」？ｗｗｗｗ
アホ過ぎて爆笑するわ、それ職種じゃないですからーｗ
まだ「現場監督」「現場員」の方が書き方としてはマシｗ
現場員の意味わかる？わかんねーだろお前？
424 ： 福斯特(アラバマ州)：2008/07/22(火) 23:45:49.50 ID:2ZsL43dZ0
用語に対する知識(ちしき)出しても意味無いよ。
そろそろ気づきなよ。あまりに不憫(ふびん)。
そろそろ気づきなよ。あまりに不憫(ふびん)。
現場作業って体使うのになんで煙草吸って体痛めつけてるの？
426 ： 星期五餐庁(東京都)：2008/07/22(火) 23:46:19.33 ID:KNsP3AIQ0
石油高騰が響くような業界は大変だな
427 ： 華蝶(新潟県)：2008/07/22(火) 23:46:22.81 ID:tCeiTnuH0
>>425
早く死んで楽になりたいから
早く死んで楽になりたいから
>>427
説得力あるなぁ…
説得力あるなぁ…
429 ： 美国辣椒仔(関西地方)：2008/07/22(火) 23:49:27.16 ID:tXGgMj0s0
430 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/22(火) 23:49:59.99 ID:eTzclZANO
現場員ってのは聞かないな。現場代理人、現場監督、現場作業員、土工、世話役とかそういうのとは違うのか？
431 ： 露華濃(樺太)：2008/07/22(火) 23:51:15.83 ID:+dbFEc+8O
今ナウいのは解体屋な…
いやゆうほど儲からんから
いやゆうほど儲からんから
>>427
。。。
。。。
433 ： 飛亜特(アラバマ州)：2008/07/23(水) 00:03:31.52 ID:OWtocXgA0
>>408
クレーンオペでダム浚渫現場に行かされた時の時間表
6:00 会社発
7:45 待ち合わせ場所到着、依頼人待ち
8:30~8:45 作業台船にトラックから180のジェネレーター積み込み
8:45~16:00 台船が帰って来るまでその場で待機
16:00~16:15 台船からリース屋のトラックにジェネレーター返却積み込み
16:30 作業終了
クレーンオペでダム浚渫現場に行かされた時の時間表
6:00 会社発
7:45 待ち合わせ場所到着、依頼人待ち
8:30~8:45 作業台船にトラックから180のジェネレーター積み込み
8:45~16:00 台船が帰って来るまでその場で待機
16:00~16:15 台船からリース屋のトラックにジェネレーター返却積み込み
16:30 作業終了
434 ： 塞瑞克斯(宮城県)：2008/07/23(水) 00:06:22.70 ID:SP9wIU060
>>433
そんな暇な現場いきたくねえ・・・
そんな暇な現場いきたくねえ・・・
436 ： 読者文摘(神奈川県)：2008/07/23(水) 00:09:03.38 ID:kpwEd6cv0
一般道の修復工事とかは辛いだけそうだけど、
高速道路のジャンクションとか、巨大吊り橋とか、
あの巨大さにして繊細で複雑、計算され尽くされた見事な曲線。
ちょっと工事に参加してみたいかも。
高速道路のジャンクションとか、巨大吊り橋とか、
あの巨大さにして繊細で複雑、計算され尽くされた見事な曲線。
ちょっと工事に参加してみたいかも。
437 ： 莎綺珂(神奈川県)：2008/07/23(水) 00:14:31.61 ID:x3COgHrY0
嘘みたいだろ？橋なんだぜ･･･これ
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/468xAny/u/u/r/ZHA_bridge_9_ready.jpg
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/336xAny/b/a/h/ZHA_CP_FG_026_ready.jpg
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/336xAny/m/e/b/ZHA_bridge_30_ready.jpg
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/468xAny/u/u/r/ZHA_bridge_9_ready.jpg
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/336xAny/b/a/h/ZHA_CP_FG_026_ready.jpg
http://www.bdonline.co.uk/Pictures/336xAny/m/e/b/ZHA_bridge_30_ready.jpg
438 ： 読者文摘(神奈川県)：2008/07/23(水) 00:22:27.11 ID:kpwEd6cv0
あと建設というよりは土木なのかも知れないけど、
道路が無ければ遭難してもおかしくない山の中を走る
何とかラインとか何とかハイウエイなんてのも誰かが設計しなきゃ
現場作業員に指示できないし、一体どうやって設計してるんだろ。
道路が無ければ遭難してもおかしくない山の中を走る
何とかラインとか何とかハイウエイなんてのも誰かが設計しなきゃ
現場作業員に指示できないし、一体どうやって設計してるんだろ。
440 ： 好時(コネチカット州)：2008/07/23(水) 00:26:57.29 ID:f4VZrZyzO
建材メーカーの俺からすると
マジ終わったなって感じだよバカ
現場ねえし、あっても競合がいるから単価下げろってうるせえし
で無茶な金額で契約して、クレーム発生で赤字になるし
休日休んで夢の中にいたら、現場から電話来て直行しなきゃならんし
鹿島、大成、清水、竹中、鴻池、他中小ゼネコンお前ら人の事少しは考えろと言いたい
うんこだね、でも今週１日休めたからいいか、良くねえな
転職しようにもつぶしきかねえから、どうしようもねえし
ふんぎりつかねえ、うぜえ
俺がいいたいのは建設業界はやめとけってこと
ゼネコンは当然のこと設計も現場来たら大変だ
ムカつくが大変なのはわかる
給料いいけど体こわすぞ。朝早いし夜遅いし。
なのに２ちゃんやってるおれが一番だめ
２ちゃん氏ねや、糞が
マジ終わったなって感じだよバカ
現場ねえし、あっても競合がいるから単価下げろってうるせえし
で無茶な金額で契約して、クレーム発生で赤字になるし
休日休んで夢の中にいたら、現場から電話来て直行しなきゃならんし
鹿島、大成、清水、竹中、鴻池、他中小ゼネコンお前ら人の事少しは考えろと言いたい
うんこだね、でも今週１日休めたからいいか、良くねえな
転職しようにもつぶしきかねえから、どうしようもねえし
ふんぎりつかねえ、うぜえ
俺がいいたいのは建設業界はやめとけってこと
ゼネコンは当然のこと設計も現場来たら大変だ
ムカつくが大変なのはわかる
給料いいけど体こわすぞ。朝早いし夜遅いし。
なのに２ちゃんやってるおれが一番だめ
２ちゃん氏ねや、糞が
441 ： 麦克雷(長屋)：2008/07/23(水) 00:28:12.12 ID:mWvzpZey0
442 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 00:39:07.47 ID:a39WVZfk0
向こう10年間は仕事あるだろ。
自民党が強引にガソリン税を復活させて10年間道路建設すると言ってたし。
自民党が強引にガソリン税を復活させて10年間道路建設すると言ってたし。
新興企業って、バブル崩壊してから出てきた会社だよね…
不景気になったら、また新しい会社が出てくるんだろうね…
不景気になったら、また新しい会社が出てくるんだろうね…
444 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/23(水) 00:43:54.14 ID:f4VZrZyzO
材料の原価40パー上がるとかなんなの？死ぬの？
445 ： 莎綺珂(神奈川県)：2008/07/23(水) 00:56:20.94 ID:x3COgHrY0
>>438
役所が仕様書持ってる。本来それは社外秘なんだけど、なぜかコピーを各土建屋も持ってる。
ユンボで削って、埋めて、岩盤出たら仕様書通りに道路作って終わり。
道路の補修だって、新設だって同じ。設計なんてしてない。
役所が仕様書持ってる。本来それは社外秘なんだけど、なぜかコピーを各土建屋も持ってる。
ユンボで削って、埋めて、岩盤出たら仕様書通りに道路作って終わり。
道路の補修だって、新設だって同じ。設計なんてしてない。
446 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/23(水) 00:59:38.61 ID:1RLY7BnNO
外貨引っ張ってこないとね…
447 ： 好運来(チリ)：2008/07/23(水) 01:02:31.67 ID:ztITYtxX0
>２ちゃん氏ねや、糞が
逆恨みだろｗ
俺から言わせると、ゼネコンも建材も客馬鹿にしてんのかと。
施工不良で管理組合とトラブル起こしてるのに、ゼネコンは知らん顔。
建材屋もゼネコンに遠慮して知らん顔。
客の俺が走り回って折衝とかおかしいだろ…。
逆恨みだろｗ
俺から言わせると、ゼネコンも建材も客馬鹿にしてんのかと。
施工不良で管理組合とトラブル起こしてるのに、ゼネコンは知らん顔。
建材屋もゼネコンに遠慮して知らん顔。
客の俺が走り回って折衝とかおかしいだろ…。
448 ： 三星(大阪府)：2008/07/23(水) 01:04:27.20 ID:qrtMGmCD0
449 ： 新聞周刊(dion軍)：2008/07/23(水) 01:28:40.63 ID:1xUCB8Sy0
なんか地価がまた下落し始めたんだって？
450 ： 奥貝尓(滋賀県)：2008/07/23(水) 01:38:52.43 ID:F9vsiH4C0
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080515/156938/
ヤバイだろうなとは思ったけど、大手のゼネコンがエライことになっとるな
もう時間の問題なんじゃないかな
ヤバイだろうなとは思ったけど、大手のゼネコンがエライことになっとるな
もう時間の問題なんじゃないかな
451 ： 三宝楽(catv?)：2008/07/23(水) 01:40:05.37 ID:L3O1+THp0
札幌なんだけどありえないぐらい分譲マンションが売れ残ってる
それなのにまだ建ててるよ・・・
たぶん相当数つぶれると思う
それなのにまだ建ててるよ・・・
たぶん相当数つぶれると思う
前回のﾊﾞﾌﾞﾙの時は、下った地価で買い叩いたやつが儲かったんだろうが
今回は買い叩いたとしても、将来上るかどうかわかんないな。
日本経済の先行きを考えると。
今回は買い叩いたとしても、将来上るかどうかわかんないな。
日本経済の先行きを考えると。
454 ： 哥倫比亜広播公司(神奈川県)：2008/07/23(水) 01:43:17.66 ID:Fgz077eU0
道州制やるんだったら、そのとき公共事業増えるだろ。
なんでも削ったらいいもんでもないしなあ。
なんでも削ったらいいもんでもないしなあ。
456 ： 佳得楽(アラバマ州)：2008/07/23(水) 05:08:12.81 ID:1S1G4PT60
ほんとただ大きな金額が動くだけで、
ろくな業界じゃないよな。
モンスターも増えたし
ろくな業界じゃないよな。
モンスターも増えたし
457 ： 蓮花(高知県)：2008/07/23(水) 05:14:16.21 ID:vbHEOv5T0
はやく道州制を導入したほうがいいんじゃねーの？
人が居なくなってから、分権したって意味ねえじゃん。
人が居なくなってから、分権したって意味ねえじゃん。
458 ： 柔和七星(奈良県)：2008/07/23(水) 05:17:34.10 ID:/P0HAvz40
また大手は債務免除とかしてくれるのかな
どちらかと言えば今回は自分でどうにかしろって雰囲気か
どちらかと言えば今回は自分でどうにかしろって雰囲気か
内装屋だけどメインの元請が夜逃げしやがってオワターーーー！
会社たたんで、１５年ぶり来月から職人に舞い戻り。ハハハ、笑えよ！
会社たたんで、１５年ぶり来月から職人に舞い戻り。ハハハ、笑えよ！
460 ： 楽天利(栃木県)：2008/07/23(水) 05:33:28.80 ID:bOLPv1hW0
建設業界が破綻するのはどうでもいいが
あぶれる失業者をどこが吸収するのかってのが問題なんだろうなあ
土建の技術なんて土建以外じゃ何の役にも多々ねえだろうし
あぶれる失業者をどこが吸収するのかってのが問題なんだろうなあ
土建の技術なんて土建以外じゃ何の役にも多々ねえだろうし
461 ： 楽天利(栃木県)：2008/07/23(水) 05:48:26.21 ID:bOLPv1hW0
462 ： 楽天(西日本)：2008/07/23(水) 05:54:14.57 ID:Y2WwtUwp0
腐った所が中間搾取してるからな
どんどん潰れろ
どんどん潰れろ
父が建設やってるけど真面目な性格で規模も小さいみたいだから相当苦しいみたいだ。
その下で働く作業員も最近大学生なんかが増えてきたりしてるし
田舎はどこも職がなくて大変なんだとよ
まぁ、建設に携わってるヤツなんて父含めてロクなのいやしない
その下で働く作業員も最近大学生なんかが増えてきたりしてるし
田舎はどこも職がなくて大変なんだとよ
まぁ、建設に携わってるヤツなんて父含めてロクなのいやしない
464 ： 今日美国報(catv?)：2008/07/23(水) 07:50:23.96 ID:kDgVfIZC0
このスレ見た感想
ドカタって愚痴ばかりでバカなんだな
ドカタって愚痴ばかりでバカなんだな
465 ： 米楽(山形県)：2008/07/23(水) 08:13:09.42 ID:8M2HYjyt0
大川スティールがアイテックに、、、
466 ： 亀甲万(アラバマ州)：2008/07/23(水) 08:18:54.30 ID:aH0GAAza0
おれ和歌山県民だけど、地元にお金を落としてくれる二階先生は神！
どう考えても改正建築基準法は
特定の建設業者だけ残すために作られてるとしか思えないな。
あれ、なんかまずい事言ったかな？俺殺されるかも
468 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 08:32:57.34 ID:a39WVZfk0
九州と半島をトンネルで繋げば兆円単位で仕事あるだろ。
松浦−−−壱岐−−対馬−−−朝鮮半島
松浦−−−壱岐−−対馬−−−朝鮮半島
470 ： 士力架(北海道)：2008/07/23(水) 09:04:18.66 ID:TibZ3nP90
で、おまえらの議論の結果はどうなったんだ？
建設業界潰してもいいんだろうけど、その後の技術はどうすんの？
先進国なんて辞めちゃうか？おい？
業界から大量に溢れる人の受け皿どうすんのよ？
建設業界潰してもいいんだろうけど、その後の技術はどうすんの？
先進国なんて辞めちゃうか？おい？
業界から大量に溢れる人の受け皿どうすんのよ？
471 ： 金融新聞聯播網(西日本)：2008/07/23(水) 09:09:03.69 ID:NLGd2cWN0
472 ： 好時(コネチカット州)：2008/07/23(水) 09:10:52.98 ID:F7piC6IbO
>>470
失職した奴が自分で考えろ。どこまで甘えてんだよアホか
失職した奴が自分で考えろ。どこまで甘えてんだよアホか
473 ： 賽門鉄克(dion軍)：2008/07/23(水) 09:18:30.44 ID:rfRM/HZN0
>>470
競争原理での淘汰が行われてるだけ
全部が消滅するわけないだろ
あとは建設業界も海外に食い込むしかない
大量に溢れる受け皿は外国人労働者の変わりにする
あとは最低賃金の引き上げ
職業訓練を大学にぶち込む
介護への助成拡充etc 棚上げしてきた労働問題の解決無しにはホロン部
建設に金つぎ込み続けてもホロン部
競争原理での淘汰が行われてるだけ
全部が消滅するわけないだろ
あとは建設業界も海外に食い込むしかない
大量に溢れる受け皿は外国人労働者の変わりにする
あとは最低賃金の引き上げ
職業訓練を大学にぶち込む
介護への助成拡充etc 棚上げしてきた労働問題の解決無しにはホロン部
建設に金つぎ込み続けてもホロン部
474 ： 賽百味(中部地方)：2008/07/23(水) 09:28:46.01 ID:/JJhFg3t0
うんこ掴みで御馴染みのビルメン２５年くらいやってるが、
ホント手抜きが増えたし、安上がり狙いで機器のスペック余裕無いし、
落ちたな日本の建設も。
オレの結論だが、建設土木は費用ケチったら絶対ダメ。
ホント手抜きが増えたし、安上がり狙いで機器のスペック余裕無いし、
落ちたな日本の建設も。
オレの結論だが、建設土木は費用ケチったら絶対ダメ。
475 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 09:35:25.82 ID:a39WVZfk0
タクラマカン砂漠かゴビ砂漠に、そこの砂を特殊な液で固めて
岩石状にしてそれを積み上げて巨大ピラミッド作れ。
資金はビル・ゲイツに出させる。そこにビル・ゲイツが永眠する。
岩石状にしてそれを積み上げて巨大ピラミッド作れ。
資金はビル・ゲイツに出させる。そこにビル・ゲイツが永眠する。
476 ： 華姿(dion軍)：2008/07/23(水) 09:38:16.87 ID:CZpLygOZ0
593 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/07/22(火) 17:08:12 ID:Sht+gVhy
ある意味究極の完全競争の辿り着く姿というもの
誰でもできる仕事の報酬は
誰もやる人がいなくなるまで下がり続ける
594 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 17:11:11 ID:EGz1Husd
>>593
経済学やると汎用性の高い労働賃金は
そいつ一人が生活する限界のコストまで下がると習う。
そして今の日本はその通りになっている。
建設費も入札すると競争で限界以上に予算を削ってしまうため談合で業界を守ってきたわけだが
ある意味究極の完全競争の辿り着く姿というもの
誰でもできる仕事の報酬は
誰もやる人がいなくなるまで下がり続ける
594 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 17:11:11 ID:EGz1Husd
>>593
経済学やると汎用性の高い労働賃金は
そいつ一人が生活する限界のコストまで下がると習う。
そして今の日本はその通りになっている。
建設費も入札すると競争で限界以上に予算を削ってしまうため談合で業界を守ってきたわけだが
477 ： 丘比(栃木県)：2008/07/23(水) 09:40:50.67 ID:jtuB/2JK0
談合がなければ存続できないような企業はいらない
零細企業が腐るほどある業界は基本腐ってる
零細企業が腐るほどある業界は基本腐ってる
478 ： 強生(新潟県)：2008/07/23(水) 09:50:24.89 ID:xJy5EeCX0
479 ： 施楽(東京都)：2008/07/23(水) 09:56:24.26 ID:kkR/Ecbm0
>>476
数が多すぎるんだよ
数が多すぎるんだよ
480 ： 宇宙公司(アラバマ州)：2008/07/23(水) 10:20:37.66 ID:5dNUfPFz0
481 ： 星巴克(静岡県)：2008/07/23(水) 10:34:41.23 ID:aRjZkhhy0
戦後からの高度成長を支えたのが建設業界
既に成長は止まってるのに数が減らないから供給過多なんだよな
バブル崩壊で業績悪い会社は潰せばよかったのに延命させるから
今から連鎖倒産するほうが当時より大変
更に倒産しても民事再生で数減らないし
既に成長は止まってるのに数が減らないから供給過多なんだよな
バブル崩壊で業績悪い会社は潰せばよかったのに延命させるから
今から連鎖倒産するほうが当時より大変
更に倒産しても民事再生で数減らないし
482 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 10:53:41.27 ID:a39WVZfk0
ゼネコンの時代は終わった。ゼネコンの存在価値はゼロ。むしろ存在はマイナス。
さあゼネコンを解体させよう。
さあゼネコンを解体させよう。
先が見えないって言うけどほか行っても先が見えるわけでもないんだよな。
今の日本に先が見える業種ってある？
今の日本に先が見える業種ってある？
484 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 10:56:51.40 ID:a39WVZfk0
ゼネコンって巨大宗教団体みたいなもの。お布施だけで生きている。
こういう組織は社会にとって害悪。
こういう組織は社会にとって害悪。
485 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/23(水) 11:13:50.09 ID:B1m52/EaO
486 ： 麦当勞(アラバマ州)：2008/07/23(水) 11:21:29.60 ID:DtaeUwpf0
487 ： 愛馬士(アラバマ州)：2008/07/23(水) 11:26:18.26 ID:uFlNpLqQ0
土建屋は不景気とか言ってるけど
毎週俺の家のポストには分譲マンションのチラシが入ってるぜ
どうせ今までより悪くなっただけで、実は儲かってるんだろ。
毎週俺の家のポストには分譲マンションのチラシが入ってるぜ
どうせ今までより悪くなっただけで、実は儲かってるんだろ。
488 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 11:32:14.90 ID:a39WVZfk0
クーラーがないと住めないマンションなど建設するな。ぼけが。
489 ： 奥托変馳(アラバマ州)：2008/07/23(水) 11:34:56.66 ID:Rx1yeJkh0
今までが異常なバブル状態だったんだろう
偏った公共事業で土建屋ばかり増えすぎ
偏った公共事業で土建屋ばかり増えすぎ
>>484
まるで労働組合みたいだな
まるで労働組合みたいだな
491 ： 雅瑪山(dion軍)：2008/07/23(水) 11:38:20.85 ID:q64SyAU30
492 ： 士力架(北海道)：2008/07/23(水) 11:40:50.89 ID:TibZ3nP90
内需構造的に重要な部分を占めている建設業界を
ぶっ壊して日本はどこへいくのでしょうか？
『俺は建設業に関係ないよ』ってフリしてる馬鹿共へ
日本に住んでいる限り影響大なんですが、国外脱出でもするんですか？
ぶっ壊して日本はどこへいくのでしょうか？
『俺は建設業に関係ないよ』ってフリしてる馬鹿共へ
日本に住んでいる限り影響大なんですが、国外脱出でもするんですか？
493 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 11:41:01.88 ID:a39WVZfk0
しがない大学生しかいないアパートなのに、
分譲マンションのビラをまくなんて、どんだけ必死だよ。
つくばの開発ラッシュも終わったな
分譲マンションのビラをまくなんて、どんだけ必死だよ。
つくばの開発ラッシュも終わったな
495 ： 固特異輪胎橡膠公司(広島県)：2008/07/23(水) 12:02:48.31 ID:7WTHWdSv0
>>487
あのさあ非上場はともかく上場企業が、実は・・・とかしてたら役員はただじゃ済まんでしょ
それに企業だから、実は・・・なんてことしてたら税務署が黙ってないでしょ、
昔は土木ったらパチンコ・飲食と並ぶ悪徳企業だったが今は非上場は売上前倒しで
帳簿上の利益を辛うじて黒字計上してるよ、上場企業はこれやると摘発されるがな。
あのさあ非上場はともかく上場企業が、実は・・・とかしてたら役員はただじゃ済まんでしょ
それに企業だから、実は・・・なんてことしてたら税務署が黙ってないでしょ、
昔は土木ったらパチンコ・飲食と並ぶ悪徳企業だったが今は非上場は売上前倒しで
帳簿上の利益を辛うじて黒字計上してるよ、上場企業はこれやると摘発されるがな。
496 ： 読売新聞(コネチカット州)：2008/07/23(水) 12:45:03.39 ID:f4VZrZyzO
大体ゼネコンは下請けに甘えすぎ
今回この金額でやってくれ、次仕事ふるから
で次の仕事も同じようになってくる
大手だから断るわけにもいかねえわけで
で月末には粉飾しまくるわけで･･･、会社的には達成しなきゃいかないわけで
決算で数字をなんとかあわせてるからなんとかなってるけど、死ぬよ
ああー
そういや今も土木で稼いで建築の赤を消せてんの？
イメージだと、土木もトントンに見えるんだが
今回この金額でやってくれ、次仕事ふるから
で次の仕事も同じようになってくる
大手だから断るわけにもいかねえわけで
で月末には粉飾しまくるわけで･･･、会社的には達成しなきゃいかないわけで
決算で数字をなんとかあわせてるからなんとかなってるけど、死ぬよ
ああー
そういや今も土木で稼いで建築の赤を消せてんの？
イメージだと、土木もトントンに見えるんだが
497 ： 愛斯徳労徳(コネチカット州)：2008/07/23(水) 13:01:10.37 ID:Q6pHWS8QO
大学中退して電工になろうと思い
総合設備士見習いで入ったけどガス工事ばっかでマジわかんね
アイソメ図がいつまで経っても描けない
総合設備士見習いで入ったけどガス工事ばっかでマジわかんね
アイソメ図がいつまで経っても描けない
498 ： 万宝路(東日本)：2008/07/23(水) 14:49:35.69 ID:24/Aql+x0
今までの公共事業費はいったいどこに消えてるんだ
予算規模は殆ど変化なしだろう
予算規模は殆ど変化なしだろう
社会保障の予算が増えて地方に入る総額はそんなに変わらないらしい
500 ： 百事可楽(東京都)：2008/07/23(水) 15:11:58.33 ID:FovBvc250
ざまぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
今までサブコン虐めてた報いよぉぉぉぉぉぉ！
大手も苦しむがよいｗ
今までサブコン虐めてた報いよぉぉぉぉぉぉ！
大手も苦しむがよいｗ
502 ： 共同通信(青森県)：2008/07/23(水) 19:29:54.19 ID:Yu52/IOk0
>>487
儲けるには売らないといかんから宣伝しまくりなんだろう。
儲けるには売らないといかんから宣伝しまくりなんだろう。
503 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 19:33:19.02 ID:a39WVZfk0
ゼネコンもヤクザに「みかじめ料」を脅されるわけだ。
地方工事でヤクザの縄張りで工事するならゼネコンは挨拶にもいく。
ヤクザのみかじめ料をゼネコンが直接納めて、発覚すると大問題になる。
どうするか、下請けに納めさせる。
そしてある日下請けに税務署の監査が入る。
税務署はどこから情報を入手したのか、使途不明金が税務署の監査で明らかになる。
はーい、あなた追徴金1億円払いなさい。
そ、そんな金無いですぅ〜。
税務署もヤクザの金だと解っているから社長を脱税で逮捕しない。
じゃあ7千万にでいいから納めない。
銀行に会社の不動産を抵当にして借金して税務署に追徴金を納める。
ゼネコンは知らん顔。
そして下請けは借金苦で赤字に陥って自己破産しました。
国は、余剰建設会社が消滅して目出度し目出度し。
地方工事でヤクザの縄張りで工事するならゼネコンは挨拶にもいく。
ヤクザのみかじめ料をゼネコンが直接納めて、発覚すると大問題になる。
どうするか、下請けに納めさせる。
そしてある日下請けに税務署の監査が入る。
税務署はどこから情報を入手したのか、使途不明金が税務署の監査で明らかになる。
はーい、あなた追徴金1億円払いなさい。
そ、そんな金無いですぅ〜。
税務署もヤクザの金だと解っているから社長を脱税で逮捕しない。
じゃあ7千万にでいいから納めない。
銀行に会社の不動産を抵当にして借金して税務署に追徴金を納める。
ゼネコンは知らん顔。
そして下請けは借金苦で赤字に陥って自己破産しました。
国は、余剰建設会社が消滅して目出度し目出度し。
504 ： 苹果牛仔(山口県)：2008/07/23(水) 19:51:36.37 ID:cnrWusDq0
電気工事の現場施工していたけど、現場での扱われ方が奴隷並なので発注者側に転職しました。
役所の建築現場なのに、車に乗って現場に行くだけでゼネコンが駐車場代取るとか、ありえない世界。
こんなところまで搾取して、どうせゼネコン社員の飲み代になってんだろ。ボケが。
役所の建築現場なのに、車に乗って現場に行くだけでゼネコンが駐車場代取るとか、ありえない世界。
こんなところまで搾取して、どうせゼネコン社員の飲み代になってんだろ。ボケが。
505 ： 宇宙公司(香川県)：2008/07/23(水) 19:51:39.27 ID:frv34JIJ0
506 ： 華姿(千葉県)：2008/07/23(水) 20:00:49.77 ID:z9tyvyVX0
三平です
507 ： 高絲(コネチカット州)：2008/07/23(水) 20:07:51.27 ID:a1urcXEaO
銀行が融資しないからな
508 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/23(水) 20:25:31.51 ID:wmRXUR53O
設計関係の仕事には就きたくない
積算とか施工図描くためＣＡＤ使えと言われたら辞表出す
積算とか施工図描くためＣＡＤ使えと言われたら辞表出す
510 ： 美極(宮城県)：2008/07/23(水) 21:30:13.32 ID:g84/BVsE0
建設関係は人が多過ぎる筈なのに何処も人が足りないと騒いでいるから不思議だ。
国も民間も徐々に建設業許可無いところは締め出し始めたがどれだけ効果あるのやら。
国も民間も徐々に建設業許可無いところは締め出し始めたがどれだけ効果あるのやら。
511 ： 力保美達(東京都)：2008/07/23(水) 21:38:14.30 ID:Mv62WasY0
512 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 21:42:09.85 ID:a39WVZfk0
日本の害悪ゼネコンを一掃しよう。独占禁止法なんてレベルじゃないだろ。
こんなヤクザ以下の組織を野放しにすると日本の損失だよ。吸血鬼ゼネコン。
こんなヤクザ以下の組織を野放しにすると日本の損失だよ。吸血鬼ゼネコン。
513 ： 真維斯(北海道)：2008/07/23(水) 21:50:21.67 ID:WDjmEh8d0
バブル崩壊からずっと言われてるのにどんだけ延命してんだよと思ってたら
一番儲かってたのは90年代後半だったらしい
一番儲かってたのは90年代後半だったらしい
515 ： 花花公子(dion軍)：2008/07/23(水) 22:01:49.92 ID:2I7AZmT80
この時期の屋根屋さんは溶けてバターになりそう
ALC屋さんと電設屋さんの仲の悪さは異常
ALC屋さんと電設屋さんの仲の悪さは異常
516 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 22:28:36.15 ID:jDP8J/Dy0
しかしゼネコンがなければ今の状況じゃ大規模な土木工事、
ビルやマンション、大規模建築物は建てられない
つか、金がない会社には大規模建築は受けられない仕組みになってるし
そもそも発注者側が指名競争入札で指名すらしない
まず請け負ってから何ヶ月は自腹で工事しなきゃならないんだぜ？
銀行から借りるにしても、ちっちゃい会社だと融資すら受けられない
つか、そもそもお前らちっちゃい家とか作ってるような工務店に５０階建てのビルとか
建てられると思うか？そんなノウハウがあると思うのか？
ゼネコン解体とか言ってるやつは、少しは世の中の仕組みを勉強しろ
ビルやマンション、大規模建築物は建てられない
つか、金がない会社には大規模建築は受けられない仕組みになってるし
そもそも発注者側が指名競争入札で指名すらしない
まず請け負ってから何ヶ月は自腹で工事しなきゃならないんだぜ？
銀行から借りるにしても、ちっちゃい会社だと融資すら受けられない
つか、そもそもお前らちっちゃい家とか作ってるような工務店に５０階建てのビルとか
建てられると思うか？そんなノウハウがあると思うのか？
ゼネコン解体とか言ってるやつは、少しは世の中の仕組みを勉強しろ
517 ： 美国辣椒仔(dion軍)：2008/07/23(水) 22:29:17.16 ID:3OWTBP0R0
真柄ってなんて読むの？
518 ： 美国辣椒仔(dion軍)：2008/07/23(水) 22:33:59.45 ID:3OWTBP0R0
>>516
んー。。
俺もよくわからんけど、世の中の趨勢としてはゼネコンから大手ディベロッパーが
主導権握るようなこと週刊誌かなんかに書いていた。あと外資系のそれが仕切って
ゼネコンは使わないとか。。解体はないかもしれないけど、体質変えないとこは
確実に淘汰されていくんじゃない？
んー。。
俺もよくわからんけど、世の中の趨勢としてはゼネコンから大手ディベロッパーが
主導権握るようなこと週刊誌かなんかに書いていた。あと外資系のそれが仕切って
ゼネコンは使わないとか。。解体はないかもしれないけど、体質変えないとこは
確実に淘汰されていくんじゃない？
519 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 22:40:55.81 ID:jDP8J/Dy0
>>518
デベ・・・すでに実際ゼネコンなんかよりもデベの人間の方が全然立場が強いからば
スレで大量に「下請けに苦労させて・・・」みたいな事が書いてあるけど
デベの仕事請けるとゼネコンに同じようなことを強いてくる、まぁ発注者だからしょうがないけど
とくにマンションなんてホントはどこのゼネコンも受けたくないんだよ・・・
実際マンションの仕事はしないってゼネコンも下請けも大量にあるしな
じゃあゼネコンがいなくても現場がうまく回るかっていうと、そんなに甘くないけどな
デベの人間が現場仕切れる訳ねーし、外資系のそれが仕切っての意味もよくわからんけど
デベ・・・すでに実際ゼネコンなんかよりもデベの人間の方が全然立場が強いからば
スレで大量に「下請けに苦労させて・・・」みたいな事が書いてあるけど
デベの仕事請けるとゼネコンに同じようなことを強いてくる、まぁ発注者だからしょうがないけど
とくにマンションなんてホントはどこのゼネコンも受けたくないんだよ・・・
実際マンションの仕事はしないってゼネコンも下請けも大量にあるしな
じゃあゼネコンがいなくても現場がうまく回るかっていうと、そんなに甘くないけどな
デベの人間が現場仕切れる訳ねーし、外資系のそれが仕切っての意味もよくわからんけど
520 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 23:03:10.64 ID:a39WVZfk0
>>516
実際に仕事してるのはゼネコンではない。何から何まで下請けがやってる。
実際に仕事してるのはゼネコンではない。何から何まで下請けがやってる。
521 ： 美国辣椒仔(dion軍)：2008/07/23(水) 23:05:10.06 ID:3OWTBP0R0
522 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 23:09:00.84 ID:jDP8J/Dy0
523 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 23:09:55.46 ID:a39WVZfk0
ゼネコンでも巨大事業は一社では手に負えないからJVでやってる。
会社が大規模だから何でもできるというのはウソ。
じゃあ下請けでもJVでやればできるがな。
会社が大規模だから何でもできるというのはウソ。
じゃあ下請けでもJVでやればできるがな。
524 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 23:10:30.58 ID:jDP8J/Dy0
ただし何十社も組まなきゃいけないけどな
525 ： 今日美国報(コネチカット州)：2008/07/23(水) 23:11:21.19 ID:C8SgXnY6O
>516
おっと！竹中(以下略
スーゼネとか言いながら、有利子負債が素晴らしい額になってるところがあるよね…怖い怖い。
大成は潰れるなよ…ボスフォラス海峡大橋造り終えるまではな。
おっと！竹中(以下略
スーゼネとか言いながら、有利子負債が素晴らしい額になってるところがあるよね…怖い怖い。
大成は潰れるなよ…ボスフォラス海峡大橋造り終えるまではな。
526 ： 達美楽・比薩(福岡県)：2008/07/23(水) 23:12:14.63 ID:a39WVZfk0
>>522
丸投げは違法だけど丸投げに似たことやってるがな。
丸投げは違法だけど丸投げに似たことやってるがな。
527 ： 亨氏(dion軍)：2008/07/23(水) 23:13:36.40 ID:Dbu7jsSD0
>>517
まがら
まがら
528 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 23:15:40.37 ID:jDP8J/Dy0
529 ： 日野(アラバマ州)：2008/07/23(水) 23:15:42.67 ID:Ea4k2giR0
宮城内陸地震での山体崩壊はすっかりテレビに映らなくなった
山崩落の原因がダムだからだ
国土交通省は地盤の弱さが原因としたが
山の土は大体脆いもんだし
弱い地盤にダムを作ったこと自体が問題である
宮城内陸地震の山体崩壊の主因はダムである
山ごと崩壊させる恐ろしいダム建設事業は今すぐ止めるべきである
ダム建設は治水どころか自殺行為だ
山崩落の原因がダムだからだ
国土交通省は地盤の弱さが原因としたが
山の土は大体脆いもんだし
弱い地盤にダムを作ったこと自体が問題である
宮城内陸地震の山体崩壊の主因はダムである
山ごと崩壊させる恐ろしいダム建設事業は今すぐ止めるべきである
ダム建設は治水どころか自殺行為だ
530 ： 星期五餐庁(兵庫県)：2008/07/23(水) 23:17:27.35 ID:DvO1LFe80
もうすぐ試験
531 ： 阿斯頓馬丁(石川県)：2008/07/23(水) 23:23:29.75 ID:cGwcm0T90
来年の第二次冬芝不況が心配だ…
廃業しようにも借金でどうにもならん
廃業しようにも借金でどうにもならん
532 ： 粟米條(新潟県)：2008/07/23(水) 23:28:17.93 ID:6M4KjTyu0
>>526
資材費もってりゃ丸投げ回避。
資材費もってりゃ丸投げ回避。
533 ： 百事可楽(樺太)：2008/07/23(水) 23:31:28.62 ID:MbSjTiTcO
>>529
根拠なし
根拠なし
534 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 23:34:11.99 ID:jDP8J/Dy0
そもそも丸投げっていうけど、じゃあ商社はどうなる？
あれなんか、まさに丸投げ業者じゃん
「あ、生コンの手配を」
「すいません、プラントと直接話しをしてもらえますか？」
なんのためにいるのコイツ的な
あれなんか、まさに丸投げ業者じゃん
「あ、生コンの手配を」
「すいません、プラントと直接話しをしてもらえますか？」
なんのためにいるのコイツ的な
535 ： 力保美達(東京都)：2008/07/23(水) 23:34:20.84 ID:Mv62WasY0
どこもかしこもA材だけは抜いてB労丸投げ
こんな事ばっかやってるから下請けが死ぬんだよ
こんな事ばっかやってるから下請けが死ぬんだよ
いままで、景気と日本での住宅ブームに胡坐かいてたツケが出てきただけだろ。
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
建設的な意見が聞きたいな
電気工事士持ってる人に質問
年収いくら？
年収いくら？
３ヶ月後の支払いってどうにかならないかな…
あれを改善するだけで、随分と違うと思うんだけど…
あれを改善するだけで、随分と違うと思うんだけど…
540 ： 飛利浦(福岡県)：2008/07/23(水) 23:37:42.84 ID:jDP8J/Dy0
ひとつだけ言うと、この不況でゼネコンが淘汰されるって言っても
優良企業が必ずしも生き残る訳じゃないぞ、金持ってるとことズル賢いとこ、
最後に少数派の優良企業が・・・
まぁ金と工期がなきゃまともな建物なんか建たないっつうの
優良企業が必ずしも生き残る訳じゃないぞ、金持ってるとことズル賢いとこ、
最後に少数派の優良企業が・・・
まぁ金と工期がなきゃまともな建物なんか建たないっつうの
541 ： 飄柔(大阪府)：2008/07/23(水) 23:42:41.89 ID:TXWA1JJm0
JVでももはや油断ならん、全社傾きかけなんてざら
542 ： 菲利普・莫里斯(東京都)：2008/07/23(水) 23:44:54.96 ID:p8yhgJC00
発注者の俺様が帰宅しましたよ
543 ： 軒尼詩(広島県)：2008/07/23(水) 23:52:03.62 ID:Zb+MtkzR0
>>542
環境局勤務を命ず
環境局勤務を命ず
544 ： 強生(コネチカット州)：2008/07/24(木) 00:03:18.74 ID:eQQKwwE4O
で、飛島はいつつぶれるの？
545 ： 読者文摘(中部地方)：2008/07/24(木) 00:07:56.89 ID:hQSxujbW0
546 ： 読者文摘(中部地方)：2008/07/24(木) 00:10:36.32 ID:hQSxujbW0
>>525
この業界に居たから、大成は吸収されるって噂よく聞いたな。
この業界に居たから、大成は吸収されるって噂よく聞いたな。
北海道は民主党が大勝したから、土建屋潰れまくりですｗ
しかも民主党を支持した北海道開発局もなくなりそうですｗ
イエーイｗ
しかも民主党を支持した北海道開発局もなくなりそうですｗ
イエーイｗ
548 ： 納貝斯克(神奈川県)：2008/07/24(木) 00:13:48.78 ID:ncPf1Y5v0
549 ： 硬石餐庁(福岡県)：2008/07/24(木) 00:16:39.78 ID:9+3RKn1y0
550 ： 路透社(コネチカット州)：2008/07/24(木) 00:17:04.78 ID:NeVabGDyO
ちゃんとした仕事してなかったりしてた会社がどんどん消えていってるだけでしょ
自然な流れだと思う
自然な流れだと思う
551 ： 法拉利(アラバマ州)：2008/07/24(木) 00:22:46.39 ID:/H3o6Tdx0
>>544
飛島は純資産だけはあるからしぶといらしいよ
飛島は純資産だけはあるからしぶといらしいよ
552 ： 富士通(福岡県)：2008/07/24(木) 00:25:06.98 ID:qrYllew50
554 ： 雅瑪山(アラバマ州)：2008/07/24(木) 01:46:25.45 ID:o/1yoowL0
焼け野原からたかだか半世紀でここまで建てまくったんだからな
そりゃいい加減仕事もなくなるって
そりゃいい加減仕事もなくなるって
555 ： 金融新聞聯播網(関西地方)：2008/07/24(木) 04:52:44.72 ID:LTA/eNb50
銀行がまた前倒しで金を返せと言ってきたｗｗｗｗなめんなｗｗｗｗｗ
ちゃんと利子含めていれとろうがｗｗｗｗ
ちゃんと利子含めていれとろうがｗｗｗｗ
556 ： 丘比(新潟県)：2008/07/24(木) 06:46:41.94 ID:6lWr4nUX0
今日も一日、安全作業でガンバロー
557 ： 伊都錦(山口県)：2008/07/24(木) 06:59:10.86 ID:mjiav1tc0
558 ： 欧莱雅(樺太)：2008/07/24(木) 07:11:48.80 ID:EY56Q13kO
大工の俺が通りますよ
おい糞現場！
雑工もっと入れろよ
昇降設備や安全通路くらい確保しろ
馬鹿監督！現場でもっとすり合わせしろ！書類作成なんて夜やれ！
金ない工期ないで本当に最近の現場は地獄だぜ！フーハハハー！
雑工もっと入れろよ
昇降設備や安全通路くらい確保しろ
馬鹿監督！現場でもっとすり合わせしろ！書類作成なんて夜やれ！
金ない工期ないで本当に最近の現場は地獄だぜ！フーハハハー！
560 ： 摩爾(東日本)：2008/07/24(木) 08:47:19.68 ID:zxBYYzGE0
561 ： 雪碧(北海道)：2008/07/24(木) 09:07:28.91 ID:eHfzzwba0
建設業社なんざ、かなり減ったつうの。
しかも、これ以上更に出血させようとしてるわけ。
ってか、内需の根幹を成していた建設業を叩いてきた馬鹿共よ
ここ7〜8年の結果がこの不況なんだよ。そろそろ気付けっつうの。
島国日本で経済を維持するのに必要なのは建設業なんだって。それと農業な。
もう一度、よーく考えてみてくれ。
しかも、これ以上更に出血させようとしてるわけ。
ってか、内需の根幹を成していた建設業を叩いてきた馬鹿共よ
ここ7〜8年の結果がこの不況なんだよ。そろそろ気付けっつうの。
島国日本で経済を維持するのに必要なのは建設業なんだって。それと農業な。
もう一度、よーく考えてみてくれ。
562 ： 美国広播公司(長屋)：2008/07/24(木) 09:09:08.63 ID:maRwXp8f0
アフリカでやれ
563 ： 人頭馬(アラバマ州)：2008/07/24(木) 09:17:46.40 ID:9Ay4cFeR0
中曽根のおかげで日本中にくだらない土建屋がウジャウジャできたんだＹＯ！
こんな山奥に土建屋つくって仕事あんのかよ？ みたいな山中にもバシビシ
作りやがった。そんな胡散臭い土建屋どもを潰さないために今までどんだけ
無駄な税金が投入されたか‥！
こんな山奥に土建屋つくって仕事あんのかよ？ みたいな山中にもバシビシ
作りやがった。そんな胡散臭い土建屋どもを潰さないために今までどんだけ
無駄な税金が投入されたか‥！
ゼネコンってさ、
ちゃんと見積もりとってその価格でOKして仕事を発注するくせに
いざ金を払う段になると
「予算がないので協力しろ」と下請けに値下げを強要する。
これって詐欺もどきの行為じゃないのかと思うんだが。
ちゃんと見積もりとってその価格でOKして仕事を発注するくせに
いざ金を払う段になると
「予算がないので協力しろ」と下請けに値下げを強要する。
これって詐欺もどきの行為じゃないのかと思うんだが。
565 ： 美国広播公司(長屋)：2008/07/24(木) 09:24:27.85 ID:maRwXp8f0
チキンが
566 ： 新奇士(東京都)：2008/07/24(木) 09:29:05.10 ID:RyfQyujx0
>>561
需要がないんだから、もう要らないよ。
需要もない業界なのに、そいつらの仕事を作るために無理に発注をするなんていう
愚行を繰り返してきたから、今の借金大国がある。
タコが自分の足を食い続けてずっと生きていけると思ってる奴が、たまにいるからなあ…。
需要がないんだから、もう要らないよ。
需要もない業界なのに、そいつらの仕事を作るために無理に発注をするなんていう
愚行を繰り返してきたから、今の借金大国がある。
タコが自分の足を食い続けてずっと生きていけると思ってる奴が、たまにいるからなあ…。
567 ： 通気電気(アラバマ州)：2008/07/24(木) 10:01:27.88 ID:9VaBjpNp0
ODAで貰った裏金を国民に返せよ
土建屋
土建屋
568 ： 美国広播公司(東京都)：2008/07/24(木) 10:06:47.02 ID:1LStMCFw0
なにかって言うと失業者対策だとか言う奴いるけど、平等に行き渡るわけじゃないし、
利権の温床になってるんだから、そういう言い分もおかしいだろ。
利権の温床になってるんだから、そういう言い分もおかしいだろ。
569 ： 戴姆勒・克莱斯勒(ネブラスカ州)：2008/07/24(木) 10:31:29.62 ID:y39vN0vnO BE:334980454-PLT(45111)
常用が１番手堅くていいよ！
570 ： 塞瑞克斯(関西地方)：
バブル崩壊で相対的にトヨタみたいな製造業の発言力が強くなっている。
これは良くない傾向だよ。もっと内需を活発にして、ああいう国賊企業に国政を振り回されないように
しなくちゃならない。そういう意味でも、建設やゼネコン、都市銀行はもっと頑張るべき
これは良くない傾向だよ。もっと内需を活発にして、ああいう国賊企業に国政を振り回されないように
しなくちゃならない。そういう意味でも、建設やゼネコン、都市銀行はもっと頑張るべき