今より昔のほうが圧倒的に歴史に残る人物が多いのは何故？

明治維新に活躍した人々の業績を後世に伝える活動に取り組む霊山顕彰会（
京都市東山区）からこのほど、幕末の歴史を解説する映像資料が市教委を通じて
全市立中に寄贈された。記念の寄贈式が１５日、同区の洛東中で寄贈式が行われた。
　同会の創立４０周年記念事業の一環。同会が運営する霊山歴史館
（同区清閑寺）が制作してきた、幕末の人物や歴史をマンガ映像を交え紹介する
「電子紙芝居」７本をＤＶＤにまとめ、本部・支部のある京都など７府県の中学校に寄贈する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000005-kyt-l26

今の人より昔の人の方が人数多いから

それは今にお前がいるからだ

歴史は昔を綴るものだからです

生きてる人を称えると金がかかるから

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beポイント:12000
登録日:2007-12-01
紹介文
／⌒ヽ 　
　　 　 (　＾ω＾)　 ,.-、　　ごはんを食べて
　　　 （つ,.-、 つ(,,■)　　　　　
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　　　　 　／⌒ヽ （￣￣￣￣￣） 　　睡眠もとってＮｅ！
　　　　　（ ＾ω＾）（＿＿＿＿＿）
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今は平和だから

そりゃ昔だからな

さんざん上士でいばり散らしてたくせになーにが自由は死なずだ
瑞山先生どんだけ無念だったか

1万年と２０００年前から最近の若者はって馬鹿にし続けたから。

どこまでが今でどこからが昔な訳？

>>1
　　　　　　　 ／￣￣＼
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長島とか手塚とか石原裕次郎とかそうだな。
いまでもそれ以上の能力ある人居ると思うんだが。

よほどの偉業か悪事でもない限り歴史に残るかどうかなんて後になってみないと判断できないだろ

今昔馬鹿

情報が限られているので美化しやすいから

情報や価値観の共有がすすんで
とっぴな事ととか偉業が評価されにくい時代になったんだよ

死んでから評価される奴がいっぱいいるから

昔だからだろ

昔みたいに戦争がバンバン勃発すれば残りまくるよ

時間がたたないと歴史にはならんだろうに・・・

んーアフィのせいかな

耐えきれなくて普通のレスしてる奴続出だな
お前ら堕落してるよ

アフィは地球を救う

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偉大なる池田大作先生がいるだろ

明治維新から日露戦争あたりまでに活躍した偉人が一番好きだわ
特に秋山真之とか尊敬に値する

歴史的感覚で言うと今は第二次世界大戦直後で人類史でかなりの節目なはずだよ

生殖活動も一種のクルーンだからな
劣化するのは当然

第二次大戦後の軍人とかほとんど知らない
パウエルくらい

───アタシの名前はイソロク。心に傷を負った帝国軍人。連合艦隊司令長官で機動部隊体質の名将♪
アタシがつるんでる友達は内閣総理大臣をやってるヒデキ、海軍省で
で働いてるシゲ。訳あって不良グループの一員になってるヒロヒト。
　友達がいてもやっぱり内政はタイクツ。今日もヒデキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
軍人同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で前線視察することにしている。
戦意高揚ってやつ？プロパガンダの演出とも言うかな！
　｢ラバウルまで来たんだ。ブーゲンビルへも行ってやらなくっちゃな。｣・・。
そんなことをつぶやきながらしつこい参謀を軽くあしらう。
｢ブーゲンビルまではここから500キロもあります。危険です！｣
どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
海軍の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢敵機です！・・。｣・・・またか、と元帥海軍大将なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと5時の方向を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの米軍機とはなにかが決定的に違う。Z旗な感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって双胴の悪魔・・？）」
敵機はライトニングだった。追尾されて撃墜された。「キャーやめて！」ブローニングをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。国葬（笑）

しばらく時間が過ぎて初めて評価されるから

現代社会はあらゆる事が相対化されてるからだよ。

>>31
スイーツコピペって改変してもつまんないな。
すくえねー。

徳川将軍も最初の方と最後の方以外空気化してんじゃん。
今の日本が終わりかけたら歴史に残る人物が又出る。

>>28
近代化と帝国主義の終焉はかなりの転換点だな
稲作始めた並の、それ以上の転換点だ

なんでマジレスしてるやつばっかりなの？
VIP行けよつまらないから

西郷はウスノロ 大久保は根暗、そして伊藤博文はいけすかないマイペース野郎………

>>34
そうやってスイーツコピペつまらないって言って自分を含めたスイーツが叩かれるのを防ごうとしてるんだねｗ

未来ﾉ歴史ﾊ未ﾀﾞ無ｲ

これマジで思うわ

例えば100年後に司馬遼太郎レベルの小説家が生まれたとしてさ、
その時100年前の事書こうとしたら涙目じゃね？

「チンパン」
「田代神」
「萌えよキモヲタ」

みたいなタイトルで書くしかなくね？

日本のネット界隈で100年後にも名前が残るのはひろゆきだけだろうな

>>39
スイーツはヌー側で自重しろよｶｽ。

三国志・戦国・封建時代
荘園領主が率いる手勢を引き入れたい
だから領主をチヤホヤするために英雄譚や風評が捏造される


あと殺し合いには「英雄」の存在が不可欠だから
戦乱期には英雄が捏造される

絶対王政や独裁には英雄が必要
でも民主主義には英雄はいらない

マスメディアはスターは作るけど英雄は作らない
イメージを磨耗させて消費するだけ

俺とか良く「おまえ歴史に残るわ・・・・」って良く回りに言われる

>>43
必死だなスイーツｗ

>>45
加藤さんに続いて頑張ってください

大衆は英雄を欲しています

　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　おれは歴史に名を刻ませてもらうから。
　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　お前らはﾊﾟﾝﾀﾞでも見とけ。ﾌﾌﾝ。　　　
　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 / 　　　　　　
　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　 　　　　　
　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　
/　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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三島由紀夫（1970年没）が最後だな
あとは小物しかいない

結局行き着く所まで行き着いちゃって、天才が「俺がなんとかしてやるよ時代を担うぜうおー」なんて
する必要がなくなっちまったんだよ。本当な必要なんだけど日本人アホだから変に空気気にして動けましぇーん

時代背景が歴史に名を残す人物を自動的に生産してるだけだからな

>>2で十分すぎる

良くも悪くも、田中角栄と小泉純一郎は歴史に残るよ。

平和な時代だからな
元禄後から幕末前まで有名な人物がどれほどいるのかと

武勇伝は段々と話しが大きくなるからな

それと今はマスゴミが重箱の隅つつく様な事ばかりしてヒーローが作り出されないようになってしまったんだろう

>>50

>>50

本当な　の？

>>46
てめーがスイーツだろｶｽ。
つーか、アラバマで楽しむなよﾁﾝｶｽ。
どうみても自演にしか見えねーじゃねーかよ。

>>1
は？お前なに言ってんの？

昔の方がやることが多くて手軽に業績が上げられたからね。
ニュートンにニュートリノの議論は無理だから。

>>54
江戸時代のうんちゃらの改革（３つくらいあったっけ）

とかさ、高校までの歴史ではそこを一番強調してる気がするが、
ぶっちゃけ滅茶苦茶つまらんところだよな。
この後すげぇ有能な総理大臣が生まれたとしてもさ、
後世が歴史の教科書を読んでも、つまんねぇとあっさり読み飛ばされるだろうな俺ら。

スイーツって雑誌等のメディアに踊らされる主体性のない女性を指してたのに
いつの間にか言葉が一人歩きしてるよね
去年の春辺りまでだよ
このﾈﾀが活きていたのは

このスレにも歴史に残る偉業を達成する奴がいるかもしれない
そう思うとワクワクして2ちゃんから離れられない

俺が1000年前に生きてたら、コペルニクスくらいの業績は軽々だぜ。

人物ではないがダイソーイヤホンは史書または日本史の教科書に載るな

ダイソーイヤホン最強他は糞

今も昔も
政治に携わる人間だけが歴史に残り、評価されてるのは不公平だろ
エロマンガ家だって、その分野で凄まじい才能を発揮するやつも居るのにな
娯楽の分野なんて、ハリウッドのなんちゃらさんですら、教科書の隅にも載せてもらえないんだろうな

47神の名前を挙げる奴がいなくて、なげかわしいわ。

>>61
吉宗の享保の改革とか、実際だと成功してるとは言いがたいしな

歴史は終わったから

>>1
アホ？

>>61
教え方が悪いだけだ

江戸の経済とか政治とか文化と交えて時間かえれば面白い
でも授業にそんな時間はないから、「記号」の羅列で終わり

一方、殺し合いは簡単に娯楽物語に出来るから、
混乱期は衆知になるし、興味もみんな持つ

あと、２０年後も、今と同じような教育形態を日本がやってたら
いよいよ日本終わるわな

信長の時代から日本の近代は始まって、太平洋戦争のころが最強だった。

俺が卑弥呼の時代に生きてたら、卑弥呼よりいい精度で天気占ったぜ。

関西円光は百科事典にのるだろうな

政治以外で名を上げた人間なんて
後世でもキモヲタの中でしか取り上げてもらえないんだよな

日本の歴史というのは、
中国や西洋に対して日本も立派なんだぞーと言いたいがために作られた面が強いので、
昔からかなり奇天烈なところがある。
あと歴史というのはそれが語られる社会の価値観を反映するので、
時代や人物の評価というのはコロコロ変わる。

竜馬なんかがムリヤリ作られた英雄か

ゆとり教育のせいです

未来人かお前

いまでも、たぶん、
細川頼之とか藤原時平とか、あるいは、
秋月種重や井戸正明に匹敵する政治家はいるだろ。
認識してないだけで。

ていうかその当時の社会が歴史に残る人物を作るんだろ？
ヒトラーだってドイツ国民が望んだからあれだけの立場になったわけで

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1069245758/

変化が早い時代だし、細分化されてるので、
国民全員がすげーっていうような人は現れないし、
現れてもすぐ忘れる。

>>76
これからは経済っすよ。
ゲイツとかえらい事になりそう

思い出補正

一言で平和だから。

歴史は単なる騒動の記録。

いい芽を潰す社会構造だからな

懐古厨が多いから

天が決めたからだよ

まだ歴史になっていないから

池田大作が萬札になったらおまえらどうする？

今の英雄というとイチローやホリエモンだからな
どんだけレベル低いんだよと

産業革命みたいな感じで、
この平成って時代は技術の革新に焦点が当てて書かれそうだな。
パソコンの普及とインターネットの爆発的な広がりが主題だろ。

日本史の入試問題で、「2ちゃんねる」に存在した板を3つあげ、特徴を述べろ。
みたいなのが出る。

勝臨太郎は俗物、小栗こそが漢

偉人って言うけどさ、織田信長とか、西郷隆盛とか、あれって偉人か?

ひろゆきは平成時代の文化的指導者として日本の歴史に名を残す

民衆の迷信深さもなくなったし、
映像や声がたくさん見られたりして、百聞は一見にしかずで、
あぁこんな奴なんだなって、だいたいわかるからな。
キムジョンイル指して、さっそうとした容姿端麗な男って言われても嘘コケだろ。

今ははっきりと目に見えるような体制や正統というものが存在しないので歴史的というものも目に見えない
べつに悪いことじゃない

思い出補正

>>97
それはないな

石川五右衛門みたいなもんだとは思うけど

プーチンは歴史に残ると思うんだぜ

開拓されつくして限界が見えてきた
これまでに造った世界の中で幽霊のように彷徨うしかない

キモオタもいつか歴史になるのかな

早いもん勝ちなんだよ

霊山観音ね

>>104
「２ちゃん」とか「オタク」はもう歴史になってるよ
事象として

明治維新を成し遂げた時代と、経団連と創価学会の奴隷のまま搾取されてる時代じゃ

今生きてる人は悪い部分も一緒に見えるから

http://www-history.mcs.st-and.ac.uk/history/Timelines/TimelineB.gif
600-1500年の歴史上の主要な数学者（赤：インド　黒：イスラム　青：その他）

西洋と東洋は対立の概念のように扱われるけど
これみるといかに東洋が文明の進歩に貢献してないかわかるよね

確かに、戦国時代だと毛利、上杉謙信とかどうでもいい田舎の大名でも有名

今はみんな平等だから、飛びぬけてすごい有名な人は出てこない
武将とかと同じことをやったら捕まる→武力で日本統一が出来ない

ここに書き込んでる奴らも昔だったら百姓で、きりすてごめんされるレベル
できても一揆くらい
でも１００年後にお前らはニートとして歴史教科書にのる

田代は歴史に残る

スレタイが頭の悪さを露呈してる

でも小泉は歴史教科書に載るんじゃね？
自民党とついでに日本を潰した改革者としてさ

でも、世界に名だたる文化・芸術的な歴史的天才も生まれないってのは何でだろうねえ。

昔の文献なんて数がたかが知れてるから登場人物自体が少ないんだろ

お前らの明治から戦前までの近代日本に対する評価の高さってちょっと不思議。
仮に今の日本にあるものを明治的なものと明治が否定しようとした江戸的なものに分けるとすると、
お前らが好きなオタ文化も２ちゃんねるもニコニコ動画も、
どちらかといえば完全に江戸的なものだと思うんだけども。

優秀な人達は戦争で死んでしまったからさ

世の中が変化した後になって初めて、それ以前の世の中や人物についてを客観的に考察できるから
あと、死んだ人だったら功績をいくらでも誇張したり捏造できるから

>>117
っていうか、お前が思ってるほど、戦前と今の世の中なんて変わりないよ。
暗黒の冷たい世の中とかじゃない。
戦争中だってそう。

年上の人にはさん付けで読んだりするけど歴史の教科書だとバリバリ呼び捨てなのはなんでなの？

>>117
大正的じゃないかな

明治＝高度成長期で
んでやっぱ、次は戦争が来ると思うよ
ゆるーぃ不思議な戦争かも知れないけど

冷戦よりも更に不思議な戦争
でも死人は出まくるみたいな

人類という種全体が青年期を過ぎて老年期に入ったんじゃ・・・

>>115
Fateなんたらとかクラナドは歴史の教科書に載る
21世紀の文学や人生論云々って

>>117
江戸時代の検閲制度を知らんのかw

>>121
年上をやたら敬うのは儒教の影響だよ。
要するに日本や韓国特有の文化。
アメリカドラマでは兄貴だろうが呼び捨てだろ？

100年すると今の時代の記述は現代人だらけじゃね？

昔の女はおしとやかだったってのも、
宇野千代や、林芙美子、瀬戸内じゃクチョウみりゃ嘘ってわかるしなｗ

>>123
既に後期高齢者に入ってると思うよ

小泉、イチロー、ホリエモンは教科書に出していいよな

>>126
教科書だと呼び捨てにされてることの回答になってないです

>>123
中国人は１３歳だし
アラブ人は１１歳
アフリカ人はオムツ履いてる

日本人は四十代の欝だな

尊皇攘夷って知ってる？
あ、検索しちゃダメだよ。
すぐに答えられた人は勉強してるね〜。

べつに戦前が冷たい時代だと言ってるんじゃないよ。
短く言うとあれなんだけど、
明治以降の疑似西洋的な階級序列とか公共圏とか、お前らすごく嫌いそうというか、
お前らとは正反対にあるものだよなあと、ときどき思うわけ。

いきなり何言ってんだこいつは
なんか怖い

>>134
明治以降の階級序列っていっても、
階級なら、江戸のほうが酷いだろ。

戦後60年、日本は平和だったから
世間が歴史を変えるような英雄を必要としなかったんだろうな。

>>134
とりあえず士農工商エタヒニンのほうを嫌う方が普通じゃね？
農民という名の奴隷がエタヒニンを叩いて悦に浸ってる姿って現代日本そのものじゃん。

>>133
勉強してるも何も、義務教育レベルの知識じゃねえか。
あ、ひょとしてコピペか

>>121
じゃあ歴史上の偉大な人物だと様付けだよな。
いちいち教科書見ると聖徳太子様、卑弥呼様とかって
書いてあるんだぜｗ

織田信長さんとか豊臣秀吉さんとかテストに書くと面白そうじゃん
…と子供の頃ずっと思ってたけど結局やらなかったな、俺の馬鹿

江戸にも身分差別はあるんだけどね、
西洋みたいな階級というのは文化的序列と経済的序列と政治的序列が重なってはじめてできるもので、
日本には昔からこれがあんまりあてはまらないんだよ。

今ならＴＤＮくらいだな

俺の最終目標は教科書に載ることだから覚えとけよ

>>28
今の日本って江戸時代みたいなもんだよな。
まぁそろそろ平和終わりそうってか俺としては終わってほしいけど。

103
これからは宇宙開拓の時代。
そんなのわかりきってるのに、人々や政治家は宇宙など夢の産物だと思ってる。
環境問題が表に出てきた時点で地球はもう限界が近いってことなのに。
それでも人間は現実を直視しないで地球に居座ろうとする。
完全にガンダムのエゥーゴの主張ですよね。

>>138
今の日本ってホント終わってるよなぁ。
俺みたいな夢ばっか追いかけてかなわぬ現実を無視するクズがいるからなのかもしれないけど。

山本百五十六

>>147
恥ずかしいセリフ禁止！

もののけ姫ででっかい犬がなんか言ってたな

>>147
もう二次元に入るのはあきらめたら

>>149
ARIAはヲタにひどい現実を見せて消えていったよね

だまれ小僧！

犬じゃなくて野良豚だったけか？

「歴史」に現在の人間が残るわけないだろ

一人英雄が現れると、シンクロするかのように歴史上重要な人物が現れる
今は英雄がいない時代

>>110
言ってる意味が分からん
イスラム・インド＝東洋？
>>138
同意
問題は21世紀でもこんなことやってるってことだよな

青色LEDの人とか。

昔は何も無かったしな。

小柴と田中は確実に歴史に残ったよな。
中曽根・佐藤・小泉も歴史に残ったと思う。

人がバンバン死ななくなったから

歴史に名を残すのは犯罪者くらいだな

歴史に残りそうな行動力がある人が現われてもお前らが叩きまくるから

俺がガキの頃は、学習漫画シリーズにダイアナ妃が収録されるなど、
想像もつかんかった。歴史とはそういうもんだ。>>1は物知らず

発明家：企業単位になってるせいで個人名があまり出ない
政治家：独裁者が出にくい政体、出ても潰される国際情勢、基本的に平和
軍人：同上
学者：細分化されすぎて大発見が一般人にピンとこない
宗教家：情報のせいで騙されるやつらが少ない

出る杭が潰される世の中だしな
狙い目は芸術家カテゴリくらいかな

あいぼんは歴史に残る。

革命起こそうとすればいくらでも有名になれる

戦後の日本の個人主義への傾倒がそもそもの間違いです
今の老人達の時代は、近所の人たちみんな仲良くて、国民一丸となって何かに向かって頑張って来れたものですが、
現在では、目標もなくただ生きている若者達が、個人の自由という御旗の元に、身勝手な行動をしているのも事実です

今思ったんだけどここVIPとかわんねーな

社会が不穏だったり流動だったときの方が特異な人が活躍する
機会が増えるから。
平時に英雄は生まれない。

むしろ、個人の自由がなくなって、
窮屈な閉鎖した空間に押し込められてる時代だな。
拝金主義の傾倒と、大企業の自由の時代。

>>167
まったくもって同意だなー
よく言われるけど、やっぱ中途半端に民主主義や自由の権利を導入したのが失敗だな。
結果、それまで人間の自由という当然な物を権利と言う形で振り回す勘違いやろうが増えた。
人民に権利が無いと言うことは、明治初期の段階で桂だか誰だかが言ってたらしいし。

日本は近代史をおろそかにしまくりだからな。
角栄がチャンコロと和解した時点で共同歴史研究を始めていればこうはならなかったろう。
現代社会なんて理系がセンターで楽に点が取れる位しか価値がない。

>>162
俺らのせいだったのか…

田中角栄や竹下登みたいなゴミクズの子孫がちやほやされてるもんな
ガキな日本人に歴史の評価なんてできねえんだよ

ドクター中松

メディアが発達して人物像が身近になったからだろうな。
戦後まで天皇は神なんて言われてそれをみんな信じてたわけだし。

>>140
え？

日本史の現代は１Ｐで終わりだな。

生きてるほんの80年ぐらい（＝今）の間に出てくる偉人に会える確率なんてそうそう高くないだろ
80年に一人いたとしても、80年スパンで歴史を覚えないといけなくなる

ちと地区地巣地トンら名野良名

かな入力でかきこんでしまったすまそ。
麻原彰晃 って書くつもりだったんだ

歴史的人物が出るなんてそもそも10年周期かそれより幾分か長いくらいじゃん

今のヲタ文化とかって大正時代みたいな感じだと思うんだけどな
ただ政治は江戸末期

なんでも最初にやったもん勝ちだし今はどこもネタ切れなんじゃねえの

IT業界に限れば今は黄金時代じゃないかな。
ゲイツにジョブズ、リーナス、ティムにストールマン・・・
この中の何人かは教科書に載るかもしれない。

都市伝説も歴史も変わらん。雪だるま式に話が大きくなる。

>>175
> 戦後まで天皇は神なんて言われてそれをみんな信じてたわけだし。

学校でセンセイにそう教えられたのか？
天皇が神だと思っていた人間なんて戦前にもいない。

ゲイツにマイケルジャクソン、日本ならタモリか志村けんくらいかな

>>187

君の名前が抜けているじゃあないか。

>>186
人間であることは知ってても、神扱いすればそれは神になるんだよ。

ヤマタクとか野中とか、日本の歴史至上に残る、売国奴として、残るんじゃないか？

江戸時代の人は、葛飾北斎が歴史の教科書に載ることを想像できただろうか。
いくら売れっ子とはいえ、春画を書いてるような人だし。

そりゃ歴史なんだかｒ（ry

ネタじゃ無くマジでスレタイみたいな疑問持ってたら単なる馬鹿だろ
>>1は確定だけど

>>191
ということは、いずれ鳴子ハナハルが教科書に・・・

評価を下すのにも時間がかかる。
時間が経てば再評価の可能性も上がる（ジャンヌとか）

>>195
神風怪盗か。

ガンジーは載ってるんだっけ
なら現代だとダライラマ１４世が載る可能性高いのかな
けどこいつかなり外交巧者でうさんくさい奴なわけじゃん

オウム支援するは、非暴力唱えといて日本のかつある政治団体・支持層じゃ
よりにもよってイスラエル寄りの暴力的な一番危険なの宗教右翼ばっかとつきあってるし

未来ではそういうところは無視されるかもしれない

>>189
日本なんて木や石にすら神様がいるからな

王貞治なら


あ、台湾人か

世が平和だからじゃないか
江戸時代中期の人物なんてあまり思い浮かばんだろう

>>195
りぼんか

ダウンタウンの松本は歴史に残るだろうな

それは情報量が圧倒的に少なかったから

>>186
中学生？学校に行けよ。

歴史に名が残っても仕方がない
子孫に名前を利用されるくらいの価値しかない
俺の場合は俺の代で血が途絶えることが確定的だし

１００年後２００年後歴史を振りかえったとき気がつくもんだ

>>186
神の扱いが違う
靖国に祀られてる死んだ兵も神だから

>>204
戦前は建前として天皇は神の子だと言ってただけで、
別に本気で天皇＝神とか思ってたわけじゃない。

>>186
それが分かってないのは>>175の方。

>>209は>>207宛てな。

中国の民主化が近いうちに成るなら、おそらくダライラマ１４は載るだろう

韓国の民主化過程でも金大中は教科書に載る？もう載ってるかな
日本側の闇社会も含めて落ち度のある誘拐の件があるので載らないだろうか
パクチョンヒも載るだろ。けどKCIAに暗殺されるというのは載らないかもしれない

北朝鮮は金日成はまず載るけど、金正日はこれだけ世の中を騒がしといても載らないかもしれない
民主化か崩壊に立ち会う正男のが載る可能性が高いわけだ

作るものが無いから

>>212
消費税導入した橋龍は載る

はだしのゲンで得た知識をしゃべるのやめろ

多くねーよﾊｹﾞ
累計で何百億人スルーされてると思ってんだ

>>213消費税導入はダイゴの祖父、竹下登

紀元前に形而上学とか認識論とか弁証法とかやってた奴らって凄いな

憲法改正、日米安保の見直しで名前残るんじゃね

世襲と既得権益の問題

>>216
うぉーごめん。竹下だわ上げたの橋龍ね

>>217
まぁ詐欺師扱いだったけどな

大系的な政治作業の終始者は載るだろう

社会主義的政策の実践のないせいで負担層と利益層に差がある
日本の場合は開始の面でまだ可能性があるが、
社会主義政策を一通りやった欧米はもうないな

というより近代ヨーロッパの親露政策そのものが意図的にはぶられてるよね
破壊者サッチャーは載るけど、それまでのイギリスの社会主義政策は載らないみたいな

>>217
それは見方を変えれば歴史を支配したキリスト教が悪いんだよ
アラブはその間まともでヨーロッパに科学を輸出してたんだから

こんな興味深いスレは久しぶりだわ

宮本茂は残るな

機械が発達し，甘えが出てきたから。

凄いことしたのに、権力争いで敗れて抹消されちゃった人とかもいそうだな

群雄割拠の戦国を華麗に生きたいくさ人
熱き漢の魂を選んで頂きたくござ候

いざっっ！！

＞伊達政宗
＞真田幸村
＞伊達政宗
＞真田幸村

戦争なんて政策の一つでしかないのに過大視されすぎじゃねーの

DNA発見したり電磁波発見したりブラックホールの可能性を予言した奴とか、
車つくったりエアコンつくったりテレビつくったりした奴とか、
でっけー橋つくったりトンネル掘ったり湾埋め立てたりした社会のが大事だよ

科学史や工業史や芸術史・娯楽史を戦争史と同じ量だけ教えるほうが公平だろ

というより歴史中の戦争誇大視史観が現状の戦争に容認的・理解的な
政策に影響あたえてるんじゃないの
実際は回避と和解と譲歩と条約の回数のがはるかに多いのに
たまたま起こる「決戦」とその帰結だけ教えられ過ぎだろ
絶対におかしい

歴史の教科書に名前を残すなら戦争を起こすくらいの事をしないと駄目だろ。
正義の名の下に隣の某国を討ち滅ぼせばいいよ。

>>229
政治史教えようと思ったら戦争避けては通れないだろ

>>231
税と社会保障政策と治安と公害の歴史でもいいじゃん
だいたいこっちのが国民の大多数に時間的にも関係がある

だいたい政治史にしたって戦争は時間的にも短い一瞬の政策だろ
戦争より軍備の歴史のがいい

おまえら歴史に名を残そうとＴやＫのマネしようなんて思うなよ

>>233
麻原は載るだろうか
首相と閣僚皆殺しにしても通常は名前は載らんだろ

犯罪で名前残すなら津山レベルじゃないと無理だろ

歴史なんて学者の夢物語のオナニーだろ
真実なんか闇の中

王、長嶋は教科書に載ってたな。
今は野球人気が陰ってるし、イチローも松井も載らないだろうな。

>>235
個人の犯罪で何人殺そうと名前は残らんだろ
津山事件がメジャーなのは金田一の影響だろうし

ビンラディンクラスの事でもしなきゃとても歴史には残らない

秋葉の事件だってあと２〜３年もすりゃほとんどの人は
事件の事は憶えてても加藤の名前なんか忘れてるよ

科学史工業史芸術史娯楽史
こんなのこそ一般人には必要ねーよ。
戦争史が必要な理由は、いざと言うときに役に立つから。
国を形成しているのは人だが、現代人が国に依存しているのもまた事実。
いざ戦争になったときに、先人の教訓を思い出し、自分の命、ひいては国の命を拾わねばならん。
それに、戦争は科学史においても絶対に必要だろ。工業史でも、だ。
お前の意見は、私は平和ボケです。って言ってるようなもん。
何より、〜の時代にこんな悲惨な事がありました。皆さんマネしないようにしましょうね。ってのも学べる。

>>239
戦争史は外交史のほんのわずかな一部だ
現状の平和を肯定できないイカレタ野郎だと気づけ

50年後、今の氷河期世代の中からも偉人が出てくるんだろうな

芸術や娯楽はともかく、科学や工業は国力にも関係するから戦争にも影響してくる。

現状はどの程度なら武力行使をしてよいかを模索するときだろう
絶対否定と絶対肯定に差はない。だからアホが次から次と沸いてくる

なんか>>4がかっこよくみえた

100年後の歴史の教科書に載るような人物って誰だろ
秋葉原事件で加藤が当時の貧困労働者の代表で載ったら面白い

サービス業も含めた産業史を忘れていた

今って江戸時代の中ごろみたいに平和だから
文化人とか単純に偉い人が歴史に残ると思う。
織田信長とか坂本竜馬みたいな革命家は現れない時代だと思うよ。

>>240
現状の平和の下にどれだけの血が流れたと思ってんだ。
結果他国を侵略しない、相手が攻撃しないと反撃できない哀れな国になってしまったじゃないか。
アメリカに依存するしかなく、だからこそお隣の国になめられる。
この平和を肯定しないことがなぜイカレル事に直結するのか。
お前は世界で戦争や紛争が起きているという現実を直視できないエセ平和団体と同じだよ。
歴史は今までの結果だ。
そこにifは存在しない。
最後に歴史に描かれるのは戦争なんだよ。

>>241
それはないんじゃないの
おそらく機会すら与えられてないだろ
満足している奴は何もしないし、不満な奴は何もできないよ

団塊が政治ではぶられてる、頭超えて安倍の世代に移行したのと同じになると思う

>>247
江戸時代でいうと飢饉（物価高）状態だよな
これを改革してくれる政治家が名を残すだろ

>>248
主観だそれは
現に人類は戦争にも負けず増えつづけて労働の時間を減らし娯楽の時間を増やしている

>>249
わからないよ
そういう不遇氷河期の中に一人くらいｼｺｼｺ頑張ってる奴がいるかも

英雄は混乱の中に生まれるもの

松下幸之助や安藤桃福は公民の教科書に載せるべき

なんか藤子不二夫の短編集思い出した
爆発的な開拓力や発明・発見に満ちた青年期を終えて、人類そのものが老年期にさしかかってる、みたいな

社会に不満があれば誰かが立つ
昔の社会は不満だらけだったからだろ

手塚治虫は？

歴史に名を残す人なんて何千年もかかってほんのちょっとしかいないだろ

>>255
老人多いから老年期という解釈でもいいな

実際の問題は循環期に移行できるかどうかだよな

>>251
お前の言ってることも主観だろ
労働の時間はいつでも職種によって違う。
とても人類単位で考えられるほど簡単な問題じゃない。
それでストライキやデモが起こるような時代なんだぞ。

増え続けないのが戦争に負けると言う事ならそれは違うな。
現に社会として、少子化で日本の人口は減りつつあるんだからｗ

今の時代だと名を残すのは池田先生くらいだもんなあ

>>260
あほか
職種でも平均すれば明らかに減っている。

危険な作業も減っている
人間がトンネル掘るために必ず何％か死人がでることを計上しなきゃ
ならなかった時代ではない。後進国は違うか

ストライキやデモはどのような時代でも
恒常的に起こりうるだろう経営と労使のただのかけひきだ

最後の段落は意味不明だな

どうせ高卒程度のアホ相手にまともにレスするのもバカらしくなってきた

日本史に載る話なのか世界史に載る話なのか


日本史なら歴代首相がメインか。文化史に残るのは…小沢征爾？その辺でも厳しいか。
瀬戸内寂聴なら名前的に載ってくれてもいい。何してんのか知らんが

まぁ、55年体制が崩壊してできた新連立政権の総理だった細川はギリギリ載るんじゃね？
社会変動の節目だし

数百年もの長きに渡る間には何人もの偉人が出てきても不思議はないだろ。
一瞬である今と比べちゃ話にならんでござるよ。

>>248
>歴史は今までの結果だ。
>そこにifは存在しない。

しかし歴史の主役達は常にifの選択に迫られ生き抜いて来たんだぜ。
われわれが歴史のifを考えることは、当時の彼らの気持ちになって
その当時の社会を、世界を、時代を考えることに繋がるんだ。
これをしないから歴史は単なる記号の羅列になってしまうのだ。

太平の世の中だと傑出した偉人ってのは出にくくなるわな。

その裏でそれだけたくさん理不尽に人が死んでたってことだな

今の常識的な歴史だって１００年後にはどうなるかわからんしな
信玄やら龍馬やらが今ほどメジャーに取り扱われるのかどうか

昔は知識人ってのが少数で学がない層からありがたがられたが
今はみんな知識あるかもしくはぐぐって終わりで別に珍しくないから

龍馬みたいな歴史に残るような偉人って、こんな太平の世じゃ役に立たんだろ
社会的な成功を収めることはできると思うけど

まぁ、結果新政府体制になったからよかったけど、下手したら竜馬はただのテロリスト、犯罪者だったもんな

つっこみどころ満載なスレタイを見て記念に書き込みに来ました

史実と伝聞からしかわからんから当たり前
ある種伝説みたいなもんだろ

今の時代で名前を残すか……
加藤とか？

ビルゲイツとスティーブジョブスぐらいはなんとか名は残るだろ。あとは知らん

結構真面目に考えてるおまいらって･･････
>>3で結論でてるじゃん

ゆとりとかいう平成が生んだ負の遺産が原因

ひろゆきと金子はネット史に名を残したな
油豚くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホーキング博士は歴史に名を残すか？名前は知ってるけど、どんな功績を残してるのか知らない。

>>164くらい整理して書ける自信が無いわ俺
2chばっかやってちゃだめだな
>>166
よし、やるか！

>>238
ビンラディンって21世紀前半ではダントツで1位っぽいな

歴史に残るかどうかって後世の奴が決めることで現代の奴らが決められるわけがない

情報の共有化による没個性ってやつですよ。

後世に偉人になっても生前のほとんどを悲惨な生活を送った人物もいる

大日本帝国
1889年〜1947年　一千万の日本人を殺した挙句瓦解　享年58歳

勝海舟
「俺のおかげで、おかげで100万の江戸市民の命が救われたんだよ」←ただの馬鹿

戦後で本来的な治世ができた首相は角栄だけだ
しかし彼の列島改造政策も江戸の改革と比べてみればまるで大したレベルではない
よって家康や吉宗の方がスケールでかいという帰結になる

要するに歴史のレジームが転換しない限り人・事柄に対する評価は時間経過に伴い
eliminateされるだけでチャラになることはないからであって
（リアルな情報はnoisy　歴史情報はメタ化されているということ）
つまりは「今より昔のほう」が評価が高くなるのは当たり前なんだが

>>287
なんという厨二脳
書いてて恥ずかしくなかった？

世間でやっている評価はそんなもんだろう
お前は絶対評価ができるようだが
どんな評価軸か教えてくれ

なにこの頭悪そうなスレタイ

誰か知らんがエアコン発明した奴感謝してるぜ

いやぁ礼には及ばんよ。

政治家や科学者なんかよりも
漫画家や映画監督のほうが後世の歴史書に名を残しそうだな

>>2
んなこたぁない

>>269
100年後は芦名や最上や波多野の時代なのだね