1 :
雀巣(関東地方) :
2008/07/17(木) 05:16:01.38 ID:DGfPcejK0 BE:184761432-PLT(21212) ポイント特典 タカラトミーは2008年8月7日からユニークな貯金箱「貯金伝説 バンククエスト」を発売する。
ロールプレイングゲーム(RPG)を遊びながら、楽しくお金を貯めることができる貯金箱。
液晶画面に表示された主人公が、貯金額に見合った剣や防具、アイテムを購入して、大魔王を倒すというストーリーで展開する。
なお、貯金箱をあけるとゲームがリセットされる仕組み。
貯金が継続できるように工夫が施されており、180種類以上のモンスター、160種類以上のアイテムなども登場する。
価格は3999円。
http://news.livedoor.com/article/detail/3732256/
2 :
侏儒(埼玉県) :2008/07/17(木) 05:16:40.69 ID:wjN4geJs0
4 :
新奇士(埼玉県) :2008/07/17(木) 05:17:57.04 ID:d591ARiv0
スティール大尉はデルタ試験受けてみろ!
5 :
軒尼詩(北海道) :2008/07/17(木) 05:18:03.82 ID:CI0KQb+H0
P&G
6 :
松下(東京都) :2008/07/17(木) 05:18:42.14 ID:vx8lhsLt0
貯金箱が4000円・・・
7 :
金融時報(東京都) :2008/07/17(木) 05:18:50.50 ID:TK4ntM4t0
人間貯金箱 女の子に投資しまくる。 投資は将来帰ってくる。帰ってこないときもある。
8 :
花花公子(東日本) :2008/07/17(木) 05:19:50.05 ID:Dy0lTbXk0
誰得
9 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 05:20:12.02 ID:JV4yUvHP0
コレはどう見ても円天と同じ匂いがする 詐欺の匂いがプンプンするぜ
12 :
柔和七星(catv?) :2008/07/17(木) 05:21:08.30 ID:HB7+4cQd0
RPGっつうかフラグ立てお使いゲームは年取るとできなくなるな 評価の高い龍が如くですら1時間で投げ出してしまった
13 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 05:22:33.96 ID:xHi/WWOk0
嫌RPG厨はバカばっかり
14 :
真維斯(埼玉県) :2008/07/17(木) 05:23:06.76 ID:d1b1rOfZ0
格ゲーシューティングをあれだけ馬鹿にしてたRPG厨が 難しくしすぎだ、廃人しかついていけない、とか 誰も聞いてないのに自分の下手糞さをアピールしてたRPG厨が レベルさえ上げればクリアできることが唯一の救いだったRPG厨が コマンド入力(つっても「たたかう」とか「まほう」とか選ぶだけww)が三度のメシより好きだったRPG厨が 馬鹿にしてたジャンルよりも早く絶滅して 急におとなしくなったときはかなりウケタ
15 :
国家広播公司(東京都) :2008/07/17(木) 05:23:42.92 ID:12VjuYS/0
つーか全然ロールをプレイしてないじゃん
TES4やFF12みたいなのならまだやれる エンカウント、シンボルエンカウントのRPGはもうだるすぎる
17 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 05:24:30.07 ID:yOwx1DDo0
FF11でジャンルとして完全に完成されてしまったからあとは進化も進歩もない FF11自体はVUで未だに成長を続けてるけど。
18 :
思科系統(アラバマ州) :2008/07/17(木) 05:25:13.65 ID:0UmByQog0
単純労働するのになんでカネ払うんだよw
19 :
宝麗来(石川県) :2008/07/17(木) 05:25:19.89 ID:JPdQ5GNj0
もうチート無しじゃやってられん
20 :
毎日新聞(東京都) :2008/07/17(木) 05:25:29.42 ID:4/yWTNQ70
これからは横スクロールシューティングゲームが天下をとる時代
21 :
今日美国報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 05:25:42.30 ID:WqMHbamZO
あえて少しの貯金だけでクリアする縛りプレイが流行る
22 :
百威(西日本) :2008/07/17(木) 05:25:52.21 ID:47HE9cs/0
RPGに名作なし
23 :
摩爾(神奈川県) :2008/07/17(木) 05:25:58.84 ID:RdduDDQl0
貯金するだけの収入がない
24 :
数字設備公司(アラバマ州) :2008/07/17(木) 05:26:05.82 ID:Audwqncz0
RPGが廃れたのは単純に面白いシナリオを書ける奴がいなくなったせい アクションの方がむしろ瀕死 FPSTPSに完全に移行しつつある タ−ゲットロックでボタン一つ押せば敵の方を向いてくれてボタンをタイミングよく押すだけのゲームはもう流行らんよな
25 :
来科思(京都府) :2008/07/17(木) 05:26:46.92 ID:MSEGOnLE0 BE:597234454-2BP(2226)
P4面白いぞ 釘宮ウザすぎるが
26 :
華歌爾(千葉県) :2008/07/17(木) 05:26:48.54 ID:TYqnAgDz0
レベル上げとかやってらんねぇ 時間は無限にあると思ってる子供じゃないと楽しめない
27 :
戴姆勒・克莱斯勒(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 05:27:06.47 ID:MlD6wkHMO
RTSに手を出してからRPGに秋田
28 :
威娜(樺太) :2008/07/17(木) 05:27:57.46 ID:YZbXYLTZO
なんだかんだFF12は面白かった オイヨイヨは空気だけど
スクエニは死んでわびろ
TES4ってオブリの事かグラだけうんこよりFF11オフライン出してくだしあ
31 :
大宇(神奈川県) :2008/07/17(木) 05:29:13.11 ID:Wv6KviiB0
>>24 > RPGが廃れたのは単純に面白いシナリオを書ける奴がいなくなったせい
これはホントそうだな
俺はシナリオより演出のほうが大事だと思うが演出もダメダメだし
32 :
百威(西日本) :2008/07/17(木) 05:29:50.18 ID:47HE9cs/0
まあスクエニが潰したようなもんだよね 日本のRPGは完全に終わってる
RPGって何の略?
34 :
摩爾(神奈川県) :2008/07/17(木) 05:30:40.68 ID:RdduDDQl0
じゃあシナリオが良かったRPGってなんなのさ アバチューのシナリオ結構好きだけどアレ売れてないだろ確か
35 :
益力多(神奈川県) :2008/07/17(木) 05:31:26.10 ID:uMne2wA60
俺冒険してるぜ感を味わえてた頃は幸せだった
36 :
費拉哥莫(長屋) :2008/07/17(木) 05:31:51.99 ID:5/btuo9Z0
普通に面白そう
>>34 ゼノギアスは良かっただろ
エヴァの影響受けすぎだけど
38 :
鈴木(和歌山県) :2008/07/17(木) 05:32:30.26 ID:bDBY64r70
最近アクション要素無いと眠くなる 寝る前に少しだけドラキュラやるくらいか
街・ダンジョン・フィールドが全部シームレスで GTA4の10倍ぐらいの大きさの世界をもつRPG作れPS3で
>>34 ドラクエだろ。
かたくなに主人公をしゃべらせないのはすごいよな。
41 :
麦克雷(長屋) :2008/07/17(木) 05:34:56.05 ID:3XQPuF2q0
いいストーリーを味わいたいだけなら、映画や本の方が量、質ともに優れているよな。 それに何と言っても時間を取られない。
42 :
飛亜特(樺太) :2008/07/17(木) 05:35:28.25 ID:/aVSr4VsO
スクエニがリメイク商法ばっかやってるからなぁ あいつら全然やる気ないだろ
コンシューマRPGやる位ならネトゲやるな まじでやりたいものがねーよ
44 :
莫比尓(大阪府) :2008/07/17(木) 05:36:39.30 ID:IKtkylGY0
RPGはバトルが面白いかどうかにかかってると思う そういう意味ではまだ死んでない
45 :
吉尼斯(東京都) :2008/07/17(木) 05:37:17.30 ID:AGqPKPoU0
チートなしだとかったるすぎてRPGなんかやってらんないが チートするとRPGはつまらなくなる そういうもんだな
46 :
宇宙公司(関東地方) :2008/07/17(木) 05:37:58.90 ID:jPkoSELT0
>>34 アバちゅーのシナリオたいしたことないだろ。最後電波だし。
殆どだるいダンジョンとだるい戦闘でプレイ時間をしめてるし。
48 :
固特異輪胎橡膠公司(北海道) :2008/07/17(木) 05:40:12.31 ID:YosIWSyp0
最近Elonaにハマってるけど ルナドンとローグライクがあれば10年戦えると思った
49 :
美宝蓮(樺太) :2008/07/17(木) 05:40:35.83 ID:UOUnW37LO
世界三大RPG ・ウィザードリィ ・ウルティマ ・ドラゴンナイト
50 :
国家広播公司(大阪府) :2008/07/17(木) 05:40:50.54 ID:Ua/lOtTX0
映像がリアルになってくると国産RPGのキャラのキモさが余計浮き彫りになる
51 :
費拉哥莫(長屋) :2008/07/17(木) 05:40:55.74 ID:5/btuo9Z0
>>47 グランディアのストーリー誉めてるやつは宮崎駿アニメ誉めてるやつと同じ匂いがする
グランディアは糞
53 :
国家広播公司(大阪府) :2008/07/17(木) 05:41:48.33 ID:Ua/lOtTX0
同じ匂いもなにもパク(ry
54 :
威娜(樺太) :2008/07/17(木) 05:41:49.98 ID:YZbXYLTZO
ていうか始めから攻略サイト見ながらプレイしてるやつ増えすぎなんだよ そのくせつまんないとか言う
55 :
星期五餐庁(東京都) :2008/07/17(木) 05:41:53.96 ID:n2J5VSqh0
RPGは制作者が面倒だから全部一本道 街とダンジョンの繰り返しでお使いイベントばっかり
56 :
七喜(東京都) :2008/07/17(木) 05:43:13.95 ID:hCOoSP/T0
FF11のミッションは良いと思う。 システムが糞なだけで
57 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 05:43:30.08 ID:yOwx1DDo0
>>39 開発費が何倍になるんだよ、それなのにもし価格をたった二倍にしただけでも発狂してクレームとネガキャンだろ。
おまけに妊娠が喜々としてネタバレをばら撒く。どう回収しろと。
付加要素で回収しようとすりゃ金の亡者DLC商法呼ばわり。
個人的にはゲームの値段は上がってもいいと思うんだけどな、SFCのソフトが定価11800円で
今の新世代のゲームの定価が7800とかだろ、おかしな話。
しかし上げたらネガキャンとクレームの嵐で風評被害がひどくて上げることも出来ん。
もう半分詰んでる状態でそりゃ人材は流出するだろ
58 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 05:43:32.36 ID:xHi/WWOk0
中身の進化が見られないからかもしれんね、衰退したのは オブリビオンには革新を感じたが、後が続かない
59 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 05:43:37.85 ID:MMv3eOAMO
中世を舞台にした剣と魔法の〜ってそんなんばっか 別に悪くはないと思うけどそれ以外にもあるだろ
60 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 05:44:14.35 ID:JV4yUvHP0
>>34 テイルズオブファンタジア
テイルズオブデスティニー
テイルズオブエターニア
テイルズオブシンフォニア
テイルズオブジアビス
ファイナルファンタジー7
ファイナルファンタジー10
ドラゴンクエスト5
ドラゴンクエスト6
ポポロクロイス物語
ワイルドアームズ1
ワイルドアームズ2
ラジアータストーリーズ(ED除く)
ワイルドアームズ4(EDのみ)
てか、俺フリーゲーム好きなんだけど、ツクール作品の方がシナリオ良いの多いんだよね。
61 :
美宝蓮(樺太) :2008/07/17(木) 05:44:20.60 ID:UOUnW37LO
いやいや、DQとFFしかやらないのに 「DQ(FF)が一番面白い」とか抜かすやつのが問題だろw
62 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 05:44:40.81 ID:G5vFkogg0
63 :
喜力(コネチカット州) :2008/07/17(木) 05:44:51.88 ID:XfmPFxTBO
RPG四天王 ロマンシング・サガ 幻想水滸伝2 ヴァルキリープロファイル ファイナルファンタジー7 もしくは ドラゴンクエスト6 異論はつけれるはずがない
64 :
苹果牛仔(アラバマ州) :2008/07/17(木) 05:45:32.85 ID:E8csp8320
ロマサガ2と3のリメイクが出るまで死寝ない
65 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 05:45:47.90 ID:HSBv74Zn0
RPGの定義付けからしろよ
66 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 05:45:59.92 ID:xHi/WWOk0
てか世界では今も昔もRPGはマイナージャンルなんだよ
和製RPGでミリオン売るのはFFだけだし
>>1 は国内の事を言ってるんだろーけど
67 :
国家広播公司(大阪府) :2008/07/17(木) 05:46:17.11 ID:Ua/lOtTX0
68 :
人頭馬(長屋) :2008/07/17(木) 05:46:52.55 ID:DEE1jTn20
69 :
新力(東京都) :2008/07/17(木) 05:47:24.89 ID:Osy+f/fW0
もうRPGはできなくなったなぁ アイテムコンプに拘るつもりはないけど 例えば、分かれ道があって片方に進んだらいきなりイベント発生なんてことがあったら 行かなかった片方の道が気になってもうストーリーどころじゃなくなる、そしてリセットしてしまう 昔は気にならなかったんだけどなぁ、今はストレスがたまってダメだわ
70 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 05:47:35.66 ID:JV4yUvHP0
71 :
康泰克斯(長屋) :2008/07/17(木) 05:47:45.52 ID:0V/f8MY70
ロストオデッセイダルくなってきた 実績解除のためだけにやってる気がする
72 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 05:48:03.95 ID:HSBv74Zn0
この手のスレっていつもMORPGやMMORPGは除くだよな なんで?
73 :
粟米條(埼玉県) :2008/07/17(木) 05:48:38.80 ID:1dOV19dG0
FFマルチ化によるGK工作活動スレはここですね 「日本ではPS3」って言ってるんだからもっとどっしり構えろよwwww
>>69 で結局最初から攻略見てその通りやって途中で俺何やってんだろってなるわ
75 :
吉尼斯(東京都) :2008/07/17(木) 05:49:12.11 ID:AGqPKPoU0
>>69 確実に作業だよな
楽しむことが好きなアメリカで売れないのは納得
76 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 05:49:17.05 ID:JV4yUvHP0
>>72 FF11入れたら他のゲームが全てカスになっちゃうから
77 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 05:49:27.59 ID:o2YQjsHR0
メタルマックスが死んだのは痛かった・・・。
78 :
芝華士(東京都) :2008/07/17(木) 05:49:31.28 ID:ZX3M6/3H0
>>59 有名どころに限ってもその「それ以外」やってるの沢山あるから・・・
飽きられてるのは世界観とかじゃなくシステム
79 :
麦金塔(神奈川県) :2008/07/17(木) 05:49:32.02 ID:req5SGFO0
無幻の心臓 ブラックオニキス ウィザードリィー might&magic ヘラクレスの栄光 シナリオがないというツッコミは受け付けん。 三文シナリオならいっそ必要ない。
80 :
荘臣(樺太) :2008/07/17(木) 05:49:41.83 ID:ViSTadv8O
ノクターンマニアクスを越えるRPGが今田にない
81 :
美力(鹿児島県) :2008/07/17(木) 05:49:49.56 ID:ndxYjiWR0
幻影都市をリメイクしたい奇特な会社募集中
82 :
麦克雷(埼玉県) :2008/07/17(木) 05:49:53.90 ID:sI/IHvHg0
いい加減グランディアを超えるRPG出せよ。
83 :
数字設備公司(広島県) :2008/07/17(木) 05:50:00.63 ID:XTcebNnF0
84 :
麦金塔(長屋) :2008/07/17(木) 05:50:03.58 ID:Vgo4DIQq0
RPGとかきもいよね
85 :
人頭馬(長屋) :2008/07/17(木) 05:50:10.45 ID:DEE1jTn20
>>70 できればRPG
なかったら、なんでもいいや
86 :
華歌爾(千葉県) :2008/07/17(木) 05:50:58.29 ID:TYqnAgDz0
白騎士物語でもSO4でもいいけど、いつまでこういうの続けるの?ってのが最初に思った事
87 :
康泰克斯(長屋) :2008/07/17(木) 05:51:04.09 ID:0V/f8MY70
RPGはボタンぴこぴこで敵殺していけばなんとなく 終わらせられるってことで、買う側もぴこぴこのままを望んでたりする 日本のドラクエなんてもろそんな感じだな 海外ではFPSがそんな感じの作業ゲーばっか
空の軌跡の続編はやくぅ
90 :
柯達(関西地方) :2008/07/17(木) 05:52:20.49 ID:7JePURKt0
シナリオに関してはヘラクレスの栄光の3,4とかかなりいいんじゃないか?
91 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 05:52:43.42 ID:RyztnC6t0
ストーリーっつったって 最近だとアクションやらホラーやらでも 充分いいストーリーのゲームもあるよね多分
92 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 05:52:52.97 ID:o2YQjsHR0
93 :
粟米條(千葉県) :2008/07/17(木) 05:52:53.65 ID:/DjYu2j+0
ロマサガ4まだー
94 :
国家広播公司(大阪府) :2008/07/17(木) 05:53:18.21 ID:Ua/lOtTX0
正直ヘラクレスの栄光3のシナリオは過大評価もいいとこだろ
96 :
鈴木(和歌山県) :2008/07/17(木) 05:53:22.15 ID:bDBY64r70
>>81 ブランディッシュと一緒に買って積んでたわ
97 :
百威(西日本) :2008/07/17(木) 05:53:31.86 ID:47HE9cs/0
RPGでシナリオ云々言う奴はバカ
98 :
七喜(東京都) :2008/07/17(木) 05:54:03.17 ID:hCOoSP/T0
全てを過去にするRPG
99 :
荘臣(樺太) :2008/07/17(木) 05:54:24.58 ID:ViSTadv8O
たるいアクションは眠くなるぞ ラタトスクはゲーム中に寝た
100 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 05:54:39.73 ID:MMv3eOAMO
>>91 話の長さだけが問題だな、RPGはさすがにかなり長いわ
101 :
人頭馬(長屋) :2008/07/17(木) 05:55:01.33 ID:DEE1jTn20
RPGってシナリオに直接関係ない遊びの部分が楽しかったなあ メガテン3でシナリオとは関係なく ひたすら悪魔作ってたわ
102 :
碧柔(岐阜県) :2008/07/17(木) 05:55:24.78 ID:hzobITqL0
スタダス ネフェ
箱ラッシュが決まった途端これか・・ニュー速って分かりやすいな FF13が出るころにはまったく変わってんだろうな
104 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 05:55:55.74 ID:o2YQjsHR0
>>97 サイコロとキャラクターシートから出直して来い!と言いたくなるね。
105 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 05:56:02.25 ID:HSBv74Zn0
RPGのシナリオで、書籍化しても10万部のベストセラーになるようなのあんの?
106 :
数字設備公司(アラバマ州) :2008/07/17(木) 05:56:13.79 ID:Audwqncz0
ちゃんと一つの世界を構築してるゲームは面白いよ FF12があまり面白くなかったのはフィールドが広いだけでその世界がどんな世界なのか説明があまりにも不足していたから 冒険にのめり込める雰囲気ってのは大事だよね
107 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 05:56:31.11 ID:JV4yUvHP0
>>85 http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/rpg/ 基本的に、人気順で表示されてて、公開日が古いのはシナリオも面白いゲーム。
例えばシルフェイド幻想譚や今の風を感じて。フリーシナリオの大作RPGと
ツクールで有料ゲーム作ってる所でおまけゲームをフリーで公開してるヤツ。
後者は有料の方やってないと分かりにくいけど、やってなくても結構楽しめる。
そしてSeraphic Blue。これはもう最高。作者のサイト行ってディレクターズカット版落とすのが良い。
100時間は遊べる。
更に面白いゲームなのは、ラブレジェンド。
これは最高に笑える。声とか色々。
他にはミラルディアン銃士隊なんかも戦闘も面白くて何週も遊べる。
上記以外にも色々と面白いのあるよ。
108 :
雀巣(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 05:56:31.72 ID:G/VE1ryVO
ファイナルロマンシングドラゴンテイルズ ファンタジークエストまだー
109 :
戴姆勒・克莱斯勒(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 05:56:46.46 ID:MlD6wkHMO
ヘラクレスの栄光と同じ人だけどFFXのストーリー好きだよ お前らはゆとりゆとり言うけど
110 :
英国広播公司(コネチカット州) :2008/07/17(木) 05:57:04.84 ID:gK0LTzQUO
クロノブレークまだー
111 :
楽之(dion軍) :2008/07/17(木) 05:57:22.85 ID:exYiuPtU0
ロックマンDASHみたいな感じのRPGもっと出してくれよ
112 :
現代(千葉県) :2008/07/17(木) 05:57:31.75 ID:e2JERU/l0
人生をRPGだと思うことにする
113 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 05:57:38.61 ID:xHi/WWOk0
RPGにシナリオ求めるなって人多いけど システムを求める人間が多数派なら、RPGは衰退してないと思うよ 悪すぎるシナリオはプレイする気を削ぐものだと思う
115 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 05:58:09.84 ID:JV4yUvHP0
>>112 やめろよ。始まる前からゲームオーバーじゃねぇか
116 :
雪碧(千葉県) :2008/07/17(木) 05:58:10.70 ID:SQf9QZt/0
ペルソナ1はストーリーとか雰囲気が好きだった
117 :
百威(関西地方) :2008/07/17(木) 05:58:23.33 ID:mr8zB0c/0
攻略本がないとロールできない体になってしまった。
118 :
柯達(関西地方) :2008/07/17(木) 05:58:30.48 ID:7JePURKt0
>>109 FFXはシナリオいいよね。
ただそういうのをけなしてる俺かっこいいみたいなのが2ちゃんに多いw
119 :
駱駝(広島県) :2008/07/17(木) 05:58:36.55 ID:6sUaM4gE0
オブリビオン(Elder Scrollsシリーズ)しか次回作が楽しみなRPGが無い
120 :
百威(西日本) :2008/07/17(木) 05:58:49.70 ID:47HE9cs/0
陳腐なシナリオが悪いんじゃない それを押し付けるのが悪いんだ
121 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 05:59:01.02 ID:RyztnC6t0
個人的にはロマサガ1の 安全な地続きの道は道程を省略して通ることができる 敵が出る道はちゃんと敵の群れの中を歩いて通る 海のように直接歩いて行けない場所は金を払って船に乗らないといけない こういう軽〜い旅してる感が好きだったんだけど 2以降一切なくなって少し残念
122 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 05:59:02.18 ID:o2YQjsHR0
123 :
碧柔(岐阜県) :2008/07/17(木) 05:59:28.64 ID:hzobITqL0
>>107 勧めるのはいいけどOPが30分くらいあることを事前に説明しとけよ
124 :
百事可楽(埼玉県) :2008/07/17(木) 05:59:32.63 ID:cDgqZzuN0
ゲームのジャンルの中でRPGが一番好きって言ってる奴は 人生つまんなさそう
125 :
人頭馬(長屋) :2008/07/17(木) 05:59:40.36 ID:DEE1jTn20
>>107 ありがと!!!
気に入った飲みつけてやってみる!!!!
会社が潰れて、無職だから
暇だから・・・・orz
126 :
七喜(東京都) :2008/07/17(木) 06:00:09.95 ID:hCOoSP/T0
127 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 06:00:59.25 ID:JV4yUvHP0
>>123 セラフィックブルーは、ディレクターズカット版でOP省略されてるよ
128 :
今日美国報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 06:00:59.26 ID:i0xdlqcy0
>>12 龍が如くって究極のお使いゲーだよな
しかもGTAとかよりマップが圧倒的に狭くて自由度も低い
なんで評価されてるんだか・・・
129 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 06:01:24.70 ID:00rSBrglO
国産ウィザードリィが今でもチラホラ作られているみたいだけど。 メーカーごとに色々な試みがある。
130 :
華歌爾(関西地方) :2008/07/17(木) 06:01:33.59 ID:73/i3RNi0
ちんたらした展開だけならともかく最高にめんどくさい戦闘がしょっちゅうあるときたもんだ さらにRPGの大半は厨二で厨二嫌いな俺には苦痛
操作できるアニメ
この前出たDSヘラクレスはよかった あんま売れてないみたいだがw 2chの大勢評価って俺には全然当てはまらないんだよなぁ別に良いけど
133 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 06:02:11.81 ID:HSBv74Zn0
キャラメイクのできないRPGのシナリオは糞
134 :
旁氏(大阪府) :2008/07/17(木) 06:02:21.09 ID:KEfsX1ui0
ここまでタクティクスの話無し
135 :
碧柔(岐阜県) :2008/07/17(木) 06:02:42.63 ID:hzobITqL0
>>127 いや、全然されてないだろアレは
むしろキャサリンだかのポエムが増えてる
136 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 06:02:57.26 ID:gCvCcDK6O
据え置き機のRPGは死んだね 時代はお手軽で燃えるHDなオンライン対戦時代でしょ据え置きは 逆に携帯機はRPGだな いつでも空いた時間にレベルアップや謎解きを楽しめるから
137 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 06:03:00.95 ID:xHi/WWOk0
>>132 シナリオはなかなか良かったよヘラクレスDS
でもあのモッサリ戦闘はだめだわw
138 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 06:03:06.25 ID:o2YQjsHR0
おいまた欝ルート入ったぞ
140 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 06:03:08.29 ID:HSBv74Zn0
TRPGをやったこと無い奴はRPGを語る資格ないから
141 :
莫比尓(大阪府) :2008/07/17(木) 06:03:15.02 ID:IKtkylGY0
>>113 ストーリーが糞、声優が棒だとか言う理由で低評価なソフトあるからね
バトルが面白けりゃそれでいいと思うんだけどねぇ
142 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 06:03:22.45 ID:Aoi+OoeIO
>>67 レーシングラグーンはレーシングポエムゲームだなww
143 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 06:03:57.65 ID:RyztnC6t0
とりあえず頭脳戦艦は禁止
144 :
華歌爾(関西地方) :2008/07/17(木) 06:04:10.78 ID:73/i3RNi0
フリーのRPGならタオルケットをもう一度3ってのを今やってる かなり容赦なくてワロタ
145 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 06:04:13.81 ID:JV4yUvHP0
>>135 OPって、主人公の女動かせるようになるところまでだろ?w
146 :
数字設備公司(アラバマ州) :2008/07/17(木) 06:04:16.91 ID:Audwqncz0
RPG衰退の要因はネットの台頭もあるね 娯楽が増えたから、やりこみが無駄だと皆気付いたわけだ 攻略サイトがあるから自分で探す意味が薄れてる、ってかPAR使えば誰でもすぐに最強 ちまちまやりこんでも満足感が得られません レベル上げてもオンラインゲームのように他人と比較して俺の方が上なんて誇れないし
147 :
鈴木(和歌山県) :2008/07/17(木) 06:04:21.44 ID:bDBY64r70
>>122 ν速民はボーナスポイントはそこそこ高かったヤツが多い
でも戦わないからそのままなんだよ
・ドラゴンクエスト ・ファイナルファンタジー ・ロマンシングサガ ・ファイヤーエムブレム ・ソウルシリーズ3作(ソウルブレイダー・ガイア幻想紀・天地創造) ・オウガバトルシリーズ(伝説のオウガバトル・タクティクスオウガ) ・ブレスオブファイア ・大貝獣物語 ・エストポリス伝記 ・クロノトリガー ・テイルズオブファンタジア ・スターオーシャン ・ルドラの秘宝 ・ミスティックアーク ・LIVE A LIVE ・MOTHER2 ・ヘラクレスの栄光IV ・METAL MAX2 ・Soul&Sword ・スーパーマリオRPG ・新桃太郎伝説 ・龍騎兵団ダンザルブ ・新聖紀オデッセリア ・サンサーラ・ナーガ2 ・スラップスティック ・ラプラスの魔 ・カデュリン ・グランヒストリア ・天外魔境ZERO ・バハムートラグーン
それでもペルソナ4は初日で15万だろ まだまだRPG需要はあるよ
150 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 06:05:46.21 ID:pWUPmgPd0
テンポが良くて粗が目立たなければそうそうハズレのないジャンルだったが、最近はその両方が崩壊してる
151 :
碧柔(岐阜県) :2008/07/17(木) 06:05:52.93 ID:hzobITqL0
>>145 はあ?じゃあお前の解釈では本を探す時点でOPが終わってんの?
あと10分くらい残ってるのに?
152 :
路透社(東京都) :2008/07/17(木) 06:05:58.76 ID:o2YQjsHR0
>>140 あと、ゲームブックも。
「火吹山の魔法使い」は今でも手元にある。
153 :
特里登(樺太) :2008/07/17(木) 06:06:32.30 ID:Jc087J3l0
/ ̄\ | | ,-'"ヽ \_/ / i、 | { ノ "' ゝ /  ̄  ̄\ _/\/\/\/|_ / "' ゝ / ::\::/:: \ \ ワン!! / / / <●>::::::<●> \ < ワンワンッ!!> i | (__人__) | / \ / \ ` ⌒´ /  ̄|/\/\/\/ ̄ i' /、 ,i.. い _/ `-、.,, 、_ i /' / _/ \`i " /゙ ./ (,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,| ,/ / \ ヽ、 i | (、,,/ 〉、 、,} | .i ガバッ `` ` ! 、、\ !、_n_,〉>
154 :
達美楽・比薩(dion軍) :2008/07/17(木) 06:06:56.55 ID:Elta8iFs0
彼こそwii初のRPGでミリオンセールの座を かけあがっている超在庫シンデレラオプーナちゃんです!> |┃三.. / ̄\ |┃ | .| |┃ \_/ |┃ | |┃ X .. __ │___ X |┃ /} /. \ /,ヽ |┃ × / / / __\ / .ヽ、 . . ゜ |┃ ノ// _ノ_,ム′ <(:::::) > <─‐ > ヽ、 , |┃三 _/ /,. -‐〉:::::::::´ ̄`/ i ヽ´ ̄:::ヽ ; |┃ ☆ . . ,. '´!{ ゝ-‐''^""¨二.ノ ヽ__人_ノ :::::ヽ |┃ ×x . ぃ .ノ .| |┃ . '´ ,. 介iー-、 { ー─ | |┃ X / /ヽ' L! ヽ. Y / ′ ; ☆ |┃ x / / /⌒ヽ 込J ,.‐ヽ / / ゛ガラッ☆ |┃ i'´ /-r‘ー、 ヘ-┴‐〉 `'i¬ ヘ.__{:::::::}. / ゜ . |┃三 ー 、 --−'´ コ:..:.}: \ 丶 .l | -、匸⌒´:_;-、ノ }_ ´ ゜ ×. |┃三 `ヽ、 └;.:. .. } 〉 ヽ.| 〈__:,.イv/´〕、冫`i x |┃ ` ¬ゥ´:..:....:..:..:..: ,ノ、 \ { ! {.{j_/,ィう′ ! |┃ x ' Y:..:..:..X:..:..:.∠.._ ヽ.} |. } `マ^V | X
155 :
雅瑪山(京都府) :2008/07/17(木) 06:07:14.82 ID:vGwmumbc0
156 :
高田賢三(樺太) :2008/07/17(木) 06:07:43.49 ID:5s+D7SJ1O
スクエニならば、DQ6とLOMとロマサガ3を作り直してくれ。
>>146 ユーザーは凝ったりとか複雑な操作とか難解な用語とか求めてないのわかってないんだよ。
あと3Dも望んでない。
二流メーカーはドラクエやFFみたいなゲームでいいんだよ。それまでのつなぎだから。
それをわかって作ってるとこはそれなりに売れてる。
良作RPGで売れてるのは操作がシンプル。
158 :
美禄(東京都) :2008/07/17(木) 06:08:17.58 ID:axtn5kJZP
>>149 もはや3の時点でキャラゲー扱いでもさほど問題ないからね…
4は良い感じ?
159 :
今日美国報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 06:08:31.41 ID:i0xdlqcy0
>>118 あれはシナリオっつーより「設定」がマシってだけじゃないか?
160 :
華歌爾(千葉県) :2008/07/17(木) 06:08:42.68 ID:TYqnAgDz0
ペルソナはファンベースをしっかり理解しててファンの為に作ってるしな
=====================コンピューターRPGの古典==================== 『Rogue』1981年 『ウルティマ』シリーズ 1979年 『ウィザードリィ』シリーズ 1981年 =====================日本の三大古典パソコンRPG===================== 『ザ・ブラックオニキス』1984年 『ドラゴンスレイヤー』シリーズ 1984年10月 『ハイドライド』シリーズ 1984年12月13日 =====================日本の3大RPG========================== 『ドラゴンクエスト』シリーズ 1986年5月27日〜 『ファイナルファンタジー』シリーズ 1987年12月18日〜 『ポケットモンスター』シリーズ ======================終わったRPG=========================== 『女神転生』『ヘラクレスの栄光』『桃太郎伝説』『天外魔境』他多数 =============オタク向けに細々と続いているRPG================== 『テイルズ』『スターオーシャン』他多数
162 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 06:09:39.07 ID:JV4yUvHP0
>>156 ドラクエ6はDSでリメイクされるらしい。
けどドラクエ5をやってる感じ、期待しない方が良い。
ロマサガ3については同意だけど、ミンサガみたいな2頭身キャラだったら萎えるな・・・
RPGのシナリオなんてドラクエ3ぐらいあっさりしてて丁度いい 最近の萌えアニメみたいなRPGはシナリオがくどすぎてやる気にならない
164 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 06:10:20.98 ID:gCvCcDK6O
なんかタクティクスっぽい戦術ゲーで チームで話し合ってじわじわ敵を詰んでく 頭脳派のオンゲーがやりたい 格闘と戦争アクションはちょっと飽きた
165 :
紐約時報(大阪府) :2008/07/17(木) 06:10:37.62 ID:KXybNhjH0
P4おもしれー
FFXIIのせいでRPG恐怖症になった それでロストオデッセイは評判聞いてから買おうと思ったらクソだったらしい たしかにRPGは終わったな でもなぜかFFXIIIには期待してしまう
167 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 06:11:16.35 ID:xHi/WWOk0
>>141 FF12はその最たる例だな
システムとグラフィックは相当いいのに評価はボロクソ
168 :
健牌(東京都) :2008/07/17(木) 06:11:22.18 ID:hvbUUrqd0
RPGはオプーナで終わったよ
最近病院に通ってて 待ち時間の暇つぶしにDSのFFIIIやってたんだけど めっさ面白いね! なんか変な方向に進化していって衰退したんだと実感したぉ・・・。
171 :
思科系統(東京都) :2008/07/17(木) 06:12:50.56 ID:4h79pI1S0
フリーゲームでFF10みたいなの教えて
172 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 06:12:53.45 ID:RyztnC6t0
今のうちに言っとくけど ランス6は糞ゲーだから
173 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 06:12:53.61 ID:JV4yUvHP0
174 :
本田(千葉県) :2008/07/17(木) 06:13:09.17 ID:4p1Ugxpz0
少なくともアンサガみたいに、分厚い説明書が必須なのは何か違うとは思う MMOをやったことがあるけど、求められてるのはRPGよりも効率という名の作業 なんだかんだいって単調な作業をコツコツするのが好きな民族なのかもね
アドベンチャー、格闘、シューティング、テーブル、パズル、娯楽よりロールプレイングの方が売れてるんですが
176 :
聖羅蘭(東京都) :2008/07/17(木) 06:13:35.04 ID:CX43xlhF0
>>161 メガテンは終わってないだろ。ペルソナじゃなくてメガテンだぞ?
真III、どれだけやり込んだことか・・・。
>>161 >『テイルズ』『スターオーシャン』
フルボイスになってから余計に痛々しさが増した
アニ声のドル声優使うなよ頼むから
178 :
新力(東京都) :2008/07/17(木) 06:14:04.12 ID:8gVDS1Sd0
世界樹はそこそこ楽しめた
179 :
紐約時報(大阪府) :2008/07/17(木) 06:14:08.82 ID:KXybNhjH0
>>175 それは誰もが一回はやったことがあって、なおかつ敷居が低いジャンルだからでしょう
180 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 06:14:44.33 ID:gCvCcDK6O
あー FF13はオンゲーにしてほしい……
181 :
美力(鹿児島県) :2008/07/17(木) 06:14:53.03 ID:ndxYjiWR0
けどもうオリジナルメンバーがいないメガテンはもう実質終わったんじゃないかなと
>>180 ところがどっこい映像作品だったりwww
183 :
芬達(コネチカット州) :2008/07/17(木) 06:15:45.17 ID:O6q4wuRJO
FF4のアフターにとりあえずハマッてます ポロムがかわいそうで犯したいです
184 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 06:16:29.74 ID:xHi/WWOk0
DQ、FF、ポケモンに続くミリオンタイトルはこの先出るんだろうか
185 :
旁氏(北海道) :2008/07/17(木) 06:16:32.56 ID:0ollxjyg0
DDOみたいに少人数でダンジョンを探検できるオンラインRPGがやりたい
187 :
聖羅蘭(東京都) :2008/07/17(木) 06:17:01.99 ID:CX43xlhF0
>>181 COZY岡田が何でアトラス抜けたのか、真相が知りたい。
188 :
思科系統(東京都) :2008/07/17(木) 06:17:04.99 ID:4h79pI1S0
FF10みたいなゲーム無いの?
189 :
紐約時報(大阪府) :2008/07/17(木) 06:17:06.37 ID:KXybNhjH0
190 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 06:17:14.13 ID:RyztnC6t0
191 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 06:20:20.28 ID:JV4yUvHP0
>>188 ストーリーが?
グラフィックが?
戦闘が?
全部とか言うのなら、無い。
192 :
威娜(樺太) :2008/07/17(木) 06:21:22.84 ID:YZbXYLTZO
アクションゲームなんだが トロンにコブン は最高に面白かった。
193 :
鈴木(和歌山県) :2008/07/17(木) 06:25:02.94 ID:bDBY64r70
メガテンはFCの2以上の展開が作れそうにないからなぁ 真メガ1・2はアレを二つに分けたようなもんだし どうすんだろこれから
194 :
倍福来(東京都) :2008/07/17(木) 06:25:15.11 ID:xwNeOydk0
RPGは人生で100時間やれば十分
195 :
賽門鉄克(東京都) :2008/07/17(木) 06:25:40.99 ID:MtKzUH9B0
>>181 それを言ったら、とうの昔に終わってるだろ。
最近まで岡田が偉そうにしてたみたいだけど、あいつ、真1,2のときには
ただの雑魚プログラマーだったわけだし。
何でモンハンが叩かれているのかがわからん RPGでレベル上げるために単調になるって当たり前だろ
197 :
康泰克斯(dion軍) :2008/07/17(木) 06:27:17.01 ID:N6cnk//j0
ロマサガとドラクエのMMOなら二つであと6年は遊べるだろ 世界展開考えてFF11−2しか出さないみたいだけど
198 :
薩伯(京都府) :2008/07/17(木) 06:27:21.83 ID:xHi/WWOk0
旧アトラスファンには申し訳ないが 岡田はすでに枯れ果ててるよ
>>174 とりあえずMMOは海外の方が隆盛なんで、
それで「民族」語るのは無理があると思う
200 :
新力(東京都) :2008/07/17(木) 06:28:52.73 ID:8gVDS1Sd0
いつになったらロマサガ2とsaga2リメイクするんだよ
ゲームの中でレベル上げする暇があるなら リアルでレベル上げろ
202 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 06:30:58.00 ID:HSBv74Zn0
>>200 はぁ?なんで新作を望まないの?馬鹿なの?
203 :
奇巧(宮城県) :2008/07/17(木) 06:31:43.46 ID:3OXtkAIF0
逆に考えるんだ ドラクエやFFがあれだけ売れたのが異常だと考えるんだ
204 :
硬石餐庁(石川県) :2008/07/17(木) 06:32:35.26 ID:RxbikC3t0 BE:184309362-2BP(767)
>>202 現行機で華麗に復活した昔のゲームをやりたい…という気持ちもある。
そりゃ新作が出ればそれに越したことはないんだけども。
もうマリオくらいの横スクロールアクションしかやる気がおきない
206 :
芝華士(dion軍) :2008/07/17(木) 06:35:02.13 ID:ggMCUWrF0
シューティングは手軽にできて良いぞ
207 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 06:36:40.95 ID:RyztnC6t0
手軽に死ねる
ゲーム自体は手軽でも起動するのが糞だるい。 ロゴうぜえ。ローディングうぜえ。
209 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 06:38:14.50 ID:JV4yUvHP0
俺がナイトやれば、神ナイトと呼ばれて、PT組んだ外人からはHNMLSに誘われ ミッションで一緒になった人からは裏に誘われて大変。 レベル上げでも、俺の固定力やヘイトコントロール、リンク処理の凄さから賞賛されてフレンド登録申し込まれまくるし。 俺が赤魔やれば、神赤と呼ばれて、俺が居れば何でも出来ると思ってるフレから 色々誘われて大変。59レベルで赤AFソロしたのから始まったんだよな。 PT組んでも、こんな上手い赤と組んだの初めて系の事を毎回言われた。 俺が竜騎士やれば、ここぞとばかりにフレの女共が低レベルキャラを一緒にあげようと寄ってたかって来る 俺と一緒にいたいのがバレバレで、まあ俺といれば経験値効率も良いし 会話も楽しいから一緒にいたい気持ちも分かるけど
210 :
康泰克斯(dion軍) :2008/07/17(木) 06:38:50.55 ID:N6cnk//j0
>>201 現実の疲れると無駄なことが楽しくなる
無駄だからやらなくても良いから
やらなくてはけないと言うストレスもない
失敗しても良いから、失敗も楽しい
脳をそんなに使わなくても出来る
娯楽だわな
寧ろ、こういうゲーム娯楽論理を実際の経済活動に盛り込んで欲しいわw
211 :
美国広播公司(東京都) :2008/07/17(木) 06:39:13.64 ID:ILKxWTn/0
ペルソナってどんな層が買ってんの?
俺がナイトやれば、神ナイトと呼ばれて、PT組んだ外人からはHNMLSに誘われ に一致する情報は見つかりませんでした。 検索のヒント: * キーワードに誤字・脱字がないか確認します。 * 別のキーワードを試してみます。 * もっと一般的なキーワードに変えてみます。 * キーワードの数を減らしてみます。
213 :
雅虎(群馬県) :2008/07/17(木) 06:40:28.28 ID:SU1yN8jL0
年取ったらファミコン時代のアクションみたいな短い時間でできるゲームか シムシティやウイニングポストみたいな箱庭ゲーしかやらなくなったな
214 :
美禄(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 06:40:41.37 ID:dYyhEF93P
RPGやる気力はもうないわw
215 :
美禄(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 06:41:29.05 ID:dYyhEF93P
216 :
苹果牛仔(樺太) :2008/07/17(木) 06:42:11.98 ID:T0tKkuuoO
時代の先を読みすぎて3DO買ってしまった人居ない?
217 :
丘比(東京都) :2008/07/17(木) 06:42:41.34 ID:l9YLgihu0
俺もう23だけどRPG大好きです><
TRPG久々にやりてー でもなかなか集まれない……。 ソードワールド新作出たんだよね。 どんなかなー。やりてー。
>>211 見た目オサレだけど内容は一般向けじゃあないよな
>>218 相変わらずルールが整理されてなくて
Q&Aで更にルールが混乱すると評判です
221 :
固特異輪胎橡膠公司(西日本) :2008/07/17(木) 06:44:32.51 ID:9jEJYLx80
ペルソナ4は最初のガソリンスタンドのあんちゃんがイザナミで黒幕です
222 :
三星(北海道) :2008/07/17(木) 06:44:56.92 ID:7r0NxSXx0
【大紀元日本7月16日】情報によると、今年7月に入ってから、
五輪ヨットレース開催地の中国山東省青島市で原因不明の疫病が流行し、
15日の時点で、青島の市街区だけで感染者数は16万人に達し、死亡者数は1251人に達したという。
海外のいくつかの中国語メディアの15日の報道によると、
現在、青島大学の付属病院、青島市立病院などの大きな病院では、
毎日数万人規模で患者が詰め掛けているという。これらの患者に共通の病状は、激しい頭痛、嘔吐、高熱である。多くの高齢者と児童は病状がより激しく、肝臓、腎臓、呼吸器などの機能障害を併発した患者も少なくない。
感染者の増加とともに、市民の不安も日々広がっている。
青島市の衛生部門は、人々の不安を緩和するために、メディアを通じて、
今回の感染症はインフルエンザであり、
大規模な流行は起こらないという専門家の考えを強調している。
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d75767.html
今生きてるゲームジャンルって何だ トレーニングやフィットネスが一番元気か?
225 :
丘比(東京都) :2008/07/17(木) 06:46:16.55 ID:l9YLgihu0
>>220 そうなんだ。どうも。
舞台がアレクラスト大陸じゃないんだってね。
まぁ、リアルRPGを体験したいんなら 8月へ北京へ行くのが一番手っ取り早いんだろうな。
228 :
華歌爾(関西地方) :2008/07/17(木) 06:48:26.23 ID:73/i3RNi0
ペルソナ4の黒幕は奈々子
230 :
喜力(神奈川県) :2008/07/17(木) 06:51:10.45 ID:JCy3GDzP0
エストポリス伝記Uはガチ
>24 >単純に面白いシナリオを書ける奴がいなくなったせい これは作り手が整合性をもとめ(ある意味技術が向上した) 受け手が大人になっただけ。
233 :
三星(北海道) :2008/07/17(木) 06:54:15.80 ID:7r0NxSXx0
病院とかからの廃棄物の残留放射能? 原因不明と頭痛とか似てるな。
234 :
康泰克斯(滋賀県) :2008/07/17(木) 06:55:00.60 ID:u7iDqBFk0
グラフィックが極限まで進化した結果が箱庭フィールドという皮肉
MMOといえばFF11があがってる時点で程度が知れてるな MMOの中でもクソな部類だからなぁ MMOは惰性だけで続けられるのがいい ゲームの面白さよりチャットや人間的ナ繋がりで続けてるヤツのが多いだろ 最近のRPG全部そうだけどムービーとか廃止しろよ ムービーの間に操作させるだけのゲーム作る小島や坂口はもはや癌 ドラクエだって知らない土地にフラフラ〜といってオオサソリにフルボッコ→ここはまだやべぇwだから違うとこから・・・ とかまだ自由度あったのに最近のはリアル一本道で何が楽しいやら
236 :
徳州儀器(大阪府) :2008/07/17(木) 06:57:28.07 ID:R50aZ53R0
真面目なテーマにしたガチRPGじゃなくて ネタに走った糞ゲーRPGがこれからの主流になる システムはファミコン時代並にシンプル。 それでいて中毒性たっぷりのやりがいのあるゲーム
>>162 ミンサガって当初3、4頭身だったけど
画像公開されるや非難多くて、頭身下げたんじゃなかったっけ
238 :
華蝶(神奈川県) :2008/07/17(木) 06:59:34.51 ID:X8sr2/HY0
お前らが一番輝いてたのって受精した時だろ
めんどくさいよな いちいち村人の話とか聞かなきゃならんし そのてん
これ評価してる俺かっこいい これ批判してる俺かっこいいって奴らが多すぎ おまえら心のままに本当に好きなRPG言ってみろよ
ドラクエ3をプレイしてるときみんなが何を考えていたかを思い出せば 今国内でいわれるRPGはほとんどの人が望んでいないものだとわかる。 ファミコン世代なら誰もがもっとグラフィックが凄くなるんだろうな・・と思ったはずだ。 それだけだったか?
RPGに限ったことじゃないが、今ではちょっと詰まったらネットで調べるなりして解決策がすぐ見つかるからね。 昔は自分で試行錯誤して、結局わかんなくて次の日学校で友達に聞いたりして。 そういう過程も含めて長く遊べた。
FFXが一番好きな僕は変な子ですか?
RPGのシナリオで感動するのが許されるのは中学生まで。 大人になるとキャラのセリフが 意欲を減退させる障害としか思えなくなってくる。
245 :
美洲虎(長屋) :2008/07/17(木) 07:02:59.55 ID:e2JSe44+0
ボシュッ!ボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュボシュ ボワオーーーン
その点ファイファン12は楽で良かった
247 :
康柏(関西地方) :2008/07/17(木) 07:04:12.16 ID:twqFLE+w0
RPGなんてチート無しじゃかったるくてやっとれんわ 時間かかるし アクションやシューティングや格ゲーならチョコチョコやってやめたい時にスッとやめれるから今でもやるけど
248 :
本田(千葉県) :2008/07/17(木) 07:04:25.77 ID:4p1Ugxpz0
>>238 着床の頃からずっと親に寄生し続けてるお前が言うなよ
249 :
陸虎(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:05:02.43 ID:umuBhN2i0
250 :
朝日新聞(東京都) :2008/07/17(木) 07:06:23.45 ID:rSHmwSva0
100年後に残ってるのはギャルゲのみ
251 :
貝納通(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:06:41.42 ID:/lKHQ6c+0
一番はまったRPGはポケモン初代 アールピージーは糞 これ結論
>>244 プレイ動画見たけど、テイルズとか完全に池沼だからな
253 :
今日美国報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:07:25.97 ID:i0xdlqcy0
誰かE3スレ立てろよ
>>240 好きなRPG書いたら
「これ評価してるオレかっこいい」
て批判するんだろ?
255 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 07:09:02.16 ID:RyztnC6t0
昔のウルティマオンラインは奇跡 多分
256 :
陸虎(USA) :2008/07/17(木) 07:09:28.52 ID:ZMvr3nZF0
>>238 実に正しいと思うんだがスレ間違えてないか?
そんなことよりビアンカとフローラ、どっち選ぶか語ろうぜ
258 :
華爾街日報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:09:46.05 ID:2Ka+W9q40
シナリオ陳腐すぎるだろ 子供もやるからって子供に合わせてやる必要も無いと思うが
260 :
特里登(コネチカット州) :2008/07/17(木) 07:10:23.84 ID:QEXv/QVsO
FF12とロスオデは久しぶりに最後までやれたRPG 箱○のRPGラッシュは楽しみだわ
261 :
好時(樺太) :2008/07/17(木) 07:10:51.05 ID:FQSK57NsO
無限のフロンティア最高
日本ではターンベースRPGしかRPGじゃないみたいな感じだよね。 でそのターンベースRPGの中で評判いいの見ると 全部が全部テンポがよくエフェクトに凝っている。
ペルソナ4がでてから寝る前に自分がペルソナ使いになる妄想をしてしまう。現代をテーマにしてるから凄い妄想しやすい。 さーて今からペルソナ使いになってくるよーなってくるよー。
264 :
蓮花(京都府) :2008/07/17(木) 07:14:32.24 ID:JV4yUvHP0
RPGの評価 シナリオ30 グラフィック20 戦闘20 OPムービー5 声優5 宣伝15 その他5
RPGに戦闘っているの?
266 :
吉野屋(福岡県) :2008/07/17(木) 07:15:36.96 ID:cZqTZq9u0
ゲハでやれ
キングスフィールドは、シナリオなんて碌になし、エンディングに至っては1時間も掛からずに作ったとか 言われるほどの出来だったが面白かったな 冒険してる感じがして
>>264 個人的には
戦闘&システム 70
ストーリー 20
声優 10
だな
269 :
特里登(西日本) :2008/07/17(木) 07:18:25.96 ID:L/YiMhhS0
アトリエはRPGなの? でもアルトネリコで死んだからな。
アクションは本編よりボスラッシュが面白いな
>265 ターンベースだと戦闘と単純なダンジョンに特化したRPGのほうが評判がいい。 国内メーカーがつくる幼稚な箱庭より遅れているはずの韓国産MMOのほうが なんぼかましだもの。 FF12が惜作になったのは、やはり下位MMOにすら劣っていたからでしょ。 一部の地域の書き込みやモンスターのデザインなんかは飛びぬけて秀でているんだけど。
272 :
今日美国報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:21:52.89 ID:i0xdlqcy0
あ、あとシングルRPGで、特に和ゲーでアドバンテージがあるはずの シナリオやイベントの演出でもFF12は最序盤以降ひどかったってのがある。 ガンビットとか無理やり評価されてるが、あれはいろいろいいたくなるな・・
バテン2の大爆死っぷりときたら・・・
>>273 FF12というと「オイヨイヨー」しか記憶に残ってない
早くグランデイアエクストリームの続編だせよ あのシステムあれっきりってのはもったいない
277 :
徳州儀器(大阪府) :2008/07/17(木) 07:28:05.65 ID:R50aZ53R0
想像力を退化させるRPGなんか最初からいらんかったんや!
FFの売りはムービーとか死ねばいいのに 誰が得するんだよ
279 :
新力(東京都) :2008/07/17(木) 07:35:58.44 ID:8gVDS1Sd0
新桃は今やってもおもしろい
復活の呪文の入力には耐えられたが、 うざったいセリフが延々と続く人形劇には耐えられない。
281 :
日野(大阪府) :2008/07/17(木) 07:36:55.29 ID:yHJ9xeeo0
FF12とかwwwwwww ライセンス糞だしミストナックとか意味不明な必殺技だし召喚獣糞だしwwwwwww 戦闘も武器引っ込めたり出したりで煩わしいしwwwwwwwwwwwwwww これがwww天下のFFっすかぁ〜ん〜〜?
282 :
嘉士伯(北海道) :2008/07/17(木) 07:38:11.77 ID:aqxVVSHk0
シナリオなんていらねえ。システム命だろ 物語楽しみたいなら本読むわ
フルボイスでもFABLEは良かった 国産のボイスは総じてクソ っていうか話題取りのためだけに声優以外起用してる時点で儲け主義
途中でレベル上げできそうなとこ見つけると、 そこで上げてる最中に飽きてしまう。
285 :
巴利(福井県) :2008/07/17(木) 07:43:32.43 ID:EHW4uokT0
エブリディ・ヤングライフ・ジュネス
286 :
美禄(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:43:53.28 ID:HyK+pLlnP
会社で会議室に隠れて出来るようにしてくれ。 PSPかDSで頼む。
287 :
湯米・希爾弗哥(長野県) :2008/07/17(木) 07:45:43.84 ID:QFYtQF6m0
ゲームには絵を動かすゲームと数字をいじるゲームと読み物の3種類があるけど その区別をつけられずに「グラフィックが売りの数字ゲー」を作ったららそりゃ評価されないよね
288 :
奥托変馳(京都府) :2008/07/17(木) 07:46:29.81 ID:InTTUVPW0
ドメスティックなんだよな 演歌とかトヨタのクラウンとかそういう感じだよJRPGって
291 :
雅虎(広島県) :2008/07/17(木) 07:49:52.53 ID:Z4flZJXY0
ルナドンの続編ってもう出ないの?
292 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:53:15.27 ID:hEEJoW8N0
メガテンシリーズ食わず嫌いしてたけど真Vやってみたら面白かった RPGといえどもやっぱ大事なのはシステムとテンポだな
293 :
松下(青森県) :2008/07/17(木) 07:53:26.50 ID:nUuy8eEd0
ロマサガシリーズとラストハルマゲドンを越すRPGは一生出てこない
294 :
法拉利(富山県) :2008/07/17(木) 07:53:52.43 ID:lm33UwmZ0
真IIIマニアクスは神
295 :
楽天(アラバマ州) :2008/07/17(木) 07:55:30.34 ID:WSthD1ha0
次世代機気になってもコマンド選択式から逃れられない日本メーカー 潰れていいよマジで
空の軌跡FCやってみた 本当にすいませんでした、所詮PCゲーとかキャラに魅力ないとか言ってて
297 :
国家広播公司(栃木県) :2008/07/17(木) 07:56:44.59 ID:YAuAH9cw0
空の軌跡で人生変わったわ・・・マジすげぇわコレ
FF形式のRPGはもういいと思える
299 :
鈴木(岩手県) :2008/07/17(木) 07:59:26.06 ID:jsFyJ3Ab0 BE:336408858-2BP(550)
やっててもっとも時間の無駄に感じられてしまうジャンルになってしまった 格闘ゲームとかのほうが自分自身が成長するからそっちのほうがいいと思えてしまう 結局どっちも無駄なんですけどねー
300 :
芝華士(dion軍) :2008/07/17(木) 08:02:11.33 ID:ggMCUWrF0
>>294 攻略本見ながらやったからか1週で飽きた
世界観は好きだったけど
信者は過大評価しすぎ
301 :
時代(新潟県) :2008/07/17(木) 08:02:21.58 ID:kXv+pN350
ID:hzobITqL0とID:JV4yUvHP0が新しいコピペに使われそうだ
302 :
吉列(兵庫県) :2008/07/17(木) 08:02:37.23 ID:2xi1oeaS0
303 :
吉列(京都府) :2008/07/17(木) 08:03:47.60 ID:TezD7Qzi0
DSのドラクエ5面白いです(^-^)
304 :
松下(青森県) :2008/07/17(木) 08:04:01.79 ID:nUuy8eEd0
空の奇跡とか糞ゲー日本代表だろ アークザラッドのパクリのくせに所詮キャラのかわいさだけで 狙ったPCゲームが調子こいてんじゃねえ 死ね
305 :
博士倫(大阪府) :2008/07/17(木) 08:05:39.02 ID:hqZntEqy0
面白いじゃん。 面白くないとか言ってる人はセンス無い、てか洗脳されてる、今の時代に。 台詞や内容が薄っぺらく感じるのは自分の心が薄っぺらいから。 簡単に楽しめるように巧妙に作られたものでしか楽しめない人達が多いね。
306 :
健牌(宮城県) :2008/07/17(木) 08:05:43.89 ID:rTg8g5lX0
おまえらはRPGのために買ってないんだよ RPGのBGMのために買ってるんだよ BGMの悪いRPGに名作無し
307 :
時代(新潟県) :2008/07/17(木) 08:10:07.88 ID:kXv+pN350
どうせお前らとりあえずBGM褒めとけば通みたいな考えなんだろ?
308 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 08:11:35.11 ID:RyztnC6t0
サガフロ2はグラと音が絡み合ってた ウッチャンに対するナンチャンみたいに
309 :
特里登(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:11:58.88 ID:gCvCcDK6O
最近のRPGはグラフィックが向上した分 主人公と自分とのギャップが開いて感情移入できない 主人公とヒロインを自由にカスタマイズさせろよ 全部金髪マネキンじゃん 俺は短髪黒髪で自黒だし
310 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:14:58.91 ID:KAVUe2eSO
中学生のころはRPGが好きだったけど、年取るにつれてつまらなくなったな 20代になってからは自然にアクション(格ゲー)、STG、レースゲームしかやらなくなった 単調なレベル上げとか、ただイベントを眺めてるだけでも面白かった時期が確かにあったんだけどなぁ
311 :
松下(青森県) :2008/07/17(木) 08:15:06.99 ID:nUuy8eEd0
>>305 昔のRPGは誰でも出来た
今のRPGはオタ向けとかキャラのかわいさで狙ったゲームばっかで
そういうのが気に食わない
312 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 08:15:39.80 ID:hEEJoW8N0
DQ9はアクションって発表があった時はふざけんなって感じだったけどコマンド式に戻してから一気に地雷臭が増した 個人的に
313 :
共同通信(関西地方) :2008/07/17(木) 08:16:39.00 ID:IKzQyUPl0
立ち絵で人気のアイドル声優が喋るだけ 当然メインのゲーム画面はポリゴン
314 :
雪碧(樺太) :2008/07/17(木) 08:16:50.71 ID:r1CZ7lWlO
未だにFFが出たらシェアがどうのとか本気で思ってる奴いるよな
316 :
凱洛格(アラバマ州) :2008/07/17(木) 08:17:38.33 ID:eYuGwbyX0
小学生の頃は大人がやるゲーム 厨学になるとガキのやるゲーム そんな印象もってました
>>307 BGMとかどうでもいいよ、むしろ全然気にしない
318 :
亨氏(樺太) :2008/07/17(木) 08:18:41.21 ID:wf8ybUZmO
最近プレステのFFTを始めてみた ボリュームあってなかなか楽しい
BGMは大事だぞ ロスオデなんかBGMだけのためにやってるみたいなもん
320 :
金融時報(山形県) :2008/07/17(木) 08:19:48.31 ID:ztWDaagt0
FF→落ちる所まで落ちた、光速(笑)ただの石のために戦った過去の主人公(笑) DQ→所詮国内のアホ共にしか受けない島国マイナーRPG テイルズ→キモオタ向けに細々と続いてる、初期とシンフォニアは評価してもいい SO→海外に媚びた売国RPG
321 :
華爾街日報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 08:20:02.59 ID:2Ka+W9q40
ここでoblivionとか持ち上げるとアンチ洋ゲーに叩かれるんだろうな 和ゲーに進歩して貰いたいだけなのに
322 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:20:52.15 ID:IGuChGm4O
早くワーデスやりてえええ
323 :
荘臣(樺太) :2008/07/17(木) 08:20:56.18 ID:sbxsP3LYO
幻水とポポロは本当に面白い PS2になってからは駄目だけど
これからのRPGはオブリビオンスタイルになることは間違いないだろう 物理演算はないかもしれんが
325 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 08:22:10.23 ID:hEEJoW8N0
オブリは戦闘が面白いとは言えない これも個人的な意見だけど
326 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 08:22:13.05 ID:MMv3eOAMO
>>321 洋ゲーって和ゲーと比べてスタートする方向からして違う感じがする
日本は漫画だけど向こうはアメコミみたいな感じが
327 :
鈴木(岩手県) :2008/07/17(木) 08:22:41.78 ID:jsFyJ3Ab0
>>321 いやオブリは面白れーだろやっぱり
やっててワクワクする
今のガチガチの人形劇&コマンド選択RPGはもう飽きた
こういうの日本のメーカーでも作ってみて欲しい
オブリとか言うと そろそろゲハで突入部隊が編成されてそうです><
オブリって広大な世界を構築したのは凄いと思うけど、やってる事は結局お使いだよなって思った 洋ゲーヲタでも和ゲーヲタでもないけど
330 :
金融時報(山形県) :2008/07/17(木) 08:23:53.42 ID:ztWDaagt0
コンシューマでオブリビオン発売されてから馬鹿っぽい書き込みが一気に増えたのがなんとも
331 :
益力多(神奈川県) :2008/07/17(木) 08:24:24.45 ID:uMne2wA60
ビブリボンがどうしたって?
キモイアニメ絵が多くて 実質メガテンとファイファンくらいしかやるのない
333 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:25:17.46 ID:KAVUe2eSO
最強のゲーム音楽はスクエアの○○ってゲームの××っていう奴は 間違いなくRPGの曲しか聞かないようなニワカ。
334 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:25:32.93 ID:gCvCcDK6O
へー オブリやりたくなってきた なんか絵がキモくて敬遠してた
インフィニットアンが和ゲーで出る最初の次世代RPGかな
>>329 お使いしなきゃいい話
それが許されるからこんだけ持ち上げられてるんだろ
>>334 主人公はキモくならないよう猫にしてたわ
オブリはNPCにバカっぽいキャラクターが多いし台詞もツッコミ処満載で楽しいよ
339 :
希爾頓(樺太) :2008/07/17(木) 08:27:30.99 ID:yvndrn/CO
声いらねえから文章で感情移入させてほしい マネキンが喋るのはまだ慣れない
340 :
加爾文・克莱恩(広島県) :2008/07/17(木) 08:27:49.35 ID:eFejOdbw0
展開の早いのは普通に面白い FFXとかは面白かったけど、中盤まですごくつまらなかった ゼノサーガとか好き
341 :
鰐魚恤(東京都) :2008/07/17(木) 08:27:59.40 ID:f+iABoIk0
昔っからRPG大嫌いで全然やってない
342 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 08:28:41.91 ID:Vb9u5a2t0
中二病が叩かれすぎてもう剣と魔法のRPG作れない
343 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:29:38.22 ID:/aJQGPV4O
秋にはフェイブル2が出るし ディアブロ3がアナウンスされたしまだまだ死んじゃいない
344 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 08:29:40.58 ID:MMv3eOAMO
>>339 3Dキャラが動きまくっててそれで声出さないってのは相当上手くやらないとすごく違和感出るぞ
345 :
起亜(USA) :2008/07/17(木) 08:30:01.64 ID:Etl6gP4y0
べつに だれに めいれいされた わけでもねえのに みんな ときどき ドラムかんを おしに くるのさ。 「どうしてだ? なつかしいのか? [→はい いいえ] 「わかんねえな・・・・ おれには。 「・・・・おしても いいんだぜ! なつかしい ドラムかんをよ!
346 :
鈴木(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 08:30:15.96 ID:Af/01XvLO
RPGというパソコン上の言語をご存知だろうか?
347 :
荘臣(福島県) :2008/07/17(木) 08:30:43.35 ID:W5LXa96r0
もっとサクサクできるのがいい RPGとか人形劇に何時間拘束されるんだよ
348 :
雪鉄龍(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 08:30:57.56 ID:GRCDym+kO
いい加減、コマンドバトル捨てろよ
ファンタジー世界を中二病とか言っちゃう奴のほうが中二病だと思うがなぁ
350 :
速波(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 08:31:18.09 ID:Gru7uBT1O
魔石システムからはめんどくささしか感じない 単純で20時間で終わる方がいいわ 新しいのなんて怖くて手が出せない
351 :
今日美国報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:31:52.32 ID:kQmzvV6pO
GTAはRPGに入りますか?
剣と魔法と学園ものか
353 :
密絲佛陀(catv?) :2008/07/17(木) 08:32:33.53 ID:V5P/hHPc0 BE:598488236-2BP(50)
メタルマックス3に期待
次にRPGが隆盛になるのはバーチャルリアリティ空間に入れるようになったときだな
355 :
巴利(関西地方) :2008/07/17(木) 08:33:57.99 ID:AtB/4Ca10
全世界のPS3ユーザーは和田を憎悪しています ざまーです(笑)
356 :
奥斯丁(茨城県) :2008/07/17(木) 08:34:34.50 ID:pz4JyAvO0
ゲームが作りたくてゲームを作るようになった奴が作ったゲームはつまらん
357 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 08:34:35.17 ID:MMv3eOAMO
>>354 というかそうなるまでゲームはほとんど進歩しないと思う
ドラクエ式のRPGなら何度でもやりたい
360 :
蕭邦(大阪府) :2008/07/17(木) 08:35:28.00 ID:GxIF31ru0
361 :
如新(東京都) :2008/07/17(木) 08:36:40.58 ID:3ZcxcQ1k0
時代はフライトシム
つーか2Dのドラクエを出してほしい マップを歩くのがめんどいんだよ3Dは
363 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:36:55.10 ID:IsSrLAOiO
だってRPGをうたいながら実際はムービーばっかりなんだもん
364 :
精工(神奈川県) :2008/07/17(木) 08:37:09.90 ID:6iqoHGRk0
>>358 これOblivionのところが作ってるやつだよね
いつ出るの?
365 :
起亜(USA) :2008/07/17(木) 08:37:37.29 ID:Etl6gP4y0
366 :
大宇(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 08:38:12.25 ID:B52K98z2O
FF11のオフラインだせよぉぉぉ
367 :
姫仙蒂阿(東京都) :2008/07/17(木) 08:38:29.24 ID:ka/v9CjN0
もう「主人公=俺」「ヒロイン=あの子」の妄想が出来なくなってしまった
74:名前がない@ただの名無しのようだ 2008/07/17 04:10:12 ka/NqRoA0 [sage] え、クリアした人既にいなかったっけ 追加要素見つからなかった模様 91:名前がない@ただの名無しのようだ 2008/07/17 04:26:59 ocPsg+Z10 [sage] 新要素モンス2種追加とデボラだけかよ・・ 185:名前がない@ただの名無しのようだ 2008/07/17 06:01:07 r4zlh62p0 発売日当日になっても、追加ボス、追加ダンジョンの報告がないってことは、やっぱりないのかな。 この時間ならフラゲー組でクリアしている奴は大勢いるはずだしね。 199:名前がない@ただの名無しのようだ 2008/07/17 06:13:04 qrCg1MrgO おいおーい 昨日買ってさっきクリアしたがps2のと全く変わらないじゃねーかよー−−−−−−−−また追加ダンジョンないし アークデーモンとかいらねーから追加ダンジョンいれろよ エスターク倒してまたすごろくやらされてるよ おそらくってか絶対追加ダンジョンない 634 名前: 名前がない@ただの名無しのようだ [sage] 投稿日: 2008/07/16(水) 23:26:10 ID:EJZOJhCd0 @追加モンスターは2匹のあげく預けられるのは80匹まで A追加ダンジョン、追加ボス無し B隠し要素無し 特産品集め 妊娠死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww
369 :
馬球(長屋) :2008/07/17(木) 08:39:57.91 ID:oslrrQ9U0
そろそろFPSも注目を浴びていいと思う TPSだが、オッサンのキャラデザのMGSがヒットしたのかイマイチわからん 日本人はビジュアル重視じゃないのか?
Cデボラは単なるDQN
FFはどうするつもりなんだろ またムービーゲーするのかな
372 :
今日美国報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:41:38.39 ID:kQmzvV6pO
日本はなんでムービーばかり作って箱庭ゲーム作らないの?
373 :
時代(アラバマ州) :2008/07/17(木) 08:42:04.44 ID:eMJ7TsYp0
>>349 ファンタジーが問題というより、キャラクターや台詞が問題だと思う
たとえばグランディアみたいなRPGならファンタジーだけど厨二病とは言われないし
FFは酷すぎる。10から本格的に狂ってしまった。 12はまだマシだったが。
>>365 これRPGだったのか
E3のMSのライブ中継で見かけたんだけど
戦闘中にポーズかけて敵をロックオンしたり
変な演出が入ったり
これは新しいFPSだなーと思ってたんだよw
376 :
飛亜特(東京都) :2008/07/17(木) 08:43:21.38 ID:kPmnsxRl0
レベル上げ前提の作業ゲーなんてしてられるか。 あんなの時間の無駄だな。何の意味も無い。アホらしいからチートするわ。
377 :
華爾街日報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 08:43:45.16 ID:2Ka+W9q40
DQは中二じゃないけどFFは中二だよな
378 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 08:43:54.49 ID:MMv3eOAMO
>>369 単に外見的に個性の薄いオッさんキャラが受けないだけだと思うけど
レベル上げが必要になるのなんてドラクエぐらいだろ
380 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:44:14.68 ID:KAVUe2eSO
もうRPGは国内ではドラクエくらいしか残らないんじゃねーの? こてこてのRPGみたいな閉塞的ゲームより、ポケモン、モンハンのような 通信プレイできるようなゲームの方が今の子供にはあってるだろうし、健康的だろ
381 :
日本放送協会(樺太) :2008/07/17(木) 08:44:37.13 ID:ytTm5U5/O
携帯のFF4続編が普通に面白い VCで出せばいいのに
382 :
姫仙蒂阿(東京都) :2008/07/17(木) 08:44:38.21 ID:ka/v9CjN0
主人公もヒロインも変なキャラクター設定されてて全然俺じゃないんだもの FF12 なんて主人公空気過ぎていなくて良いんだもの ロールプレイしろってのが無理だろ
>>369 MGSはキャラ濃いのばっかりで思いっきりビジュアル重視だと思う
女の人綺麗につくってるし
384 :
馬球(長屋) :2008/07/17(木) 08:45:33.46 ID:oslrrQ9U0
>>378 メタルギアってキャラの個性そのものはそんな言うほどじゃないよな
多分、世界観が当時は斬新だったんだろうと推測
386 :
特里登(コネチカット州) :2008/07/17(木) 08:46:52.47 ID:gCvCcDK6O
スクエニのCG担当を変えてほしい いつまであんなマネキンみたいなCG作ってるんだ? なんか韓流スターみたいだし 気持ち悪いんだよ
そんなこと言っててもお前らブス出てきたらバカにするんだろ?
388 :
康泰克斯(樺太) :2008/07/17(木) 08:49:35.66 ID:uCdKVdYjO
今のスクエニって何がしたいんだろうね 今からでもスクエアとエニックスに分裂しないかな
389 :
吉列(兵庫県) :2008/07/17(木) 08:50:13.14 ID:2xi1oeaS0
もう技術もなければアイデアもないんだよ日本メーカーには
390 :
康泰克斯(dion軍) :2008/07/17(木) 08:50:40.05 ID:N6cnk//j0
>>358 日本の世紀末世界も体験したいな
一枚目が日本の民家だったら最高
391 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 08:50:56.43 ID:MMv3eOAMO
>>388 そもそもエニックスの部分ってどこに行ったんだろ、DQとヴァルプロとガンガンしか残ってないんじゃないか
392 :
朝日新聞(福岡県) :2008/07/17(木) 08:51:48.48 ID:lBN9DDED0
似非リアルタイムでコマンド入力などという旧態依然ぶりで 言ったらレトロのレベル
キャリバー4は脱マネキンを試みてるね
394 :
七喜(樺太) :2008/07/17(木) 08:52:28.72 ID:/QAFyPrDO
MGSは海外ヒットの後乗りってだけ キャラの個性は強いと思うが
シナリオってか演出だよな。長々文章読みたくて遊んでるわけではない 会話が短くその分演出で対処していた。今はムービーがそれに当たるんだろうが雰囲気から剥離しててな
>>391 スクウェアがエニックスに吸収された形だろ
エニックスのやってることはそのまま
397 :
戴姆勒・克莱斯勒(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 08:54:39.67 ID:lpEiAbrsO
イグナイト・ファングのゲームとか コマンド入力でダメージが数値表示で 技名とか敵名が表示されて、って 下手したらファミコンレベルだよね
謎のチカラ(笑)とか一切なしの戦国時代アクションRPG作れ 槍持ちからのし上がっていく感じの 回復は干米とか猪穫ったりとか温泉浸かったり
そろそろThe Elder Scrolls V ハルケギニアが作られるべき
400 :
日清 :2008/07/17(木) 08:58:37.12 ID:ueJwivyAO
貯金箱買うために金使ってどうすんだよ
401 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 09:00:35.66 ID:Vb9u5a2t0
402 :
馬克西姆(東日本) :2008/07/17(木) 09:00:47.93 ID:EuVTp5ly0
>>34 カリーンの剣
ハイドライド
ブラックオニキス
403 :
雅虎(東京都) :2008/07/17(木) 09:02:53.31 ID:gfgfXGF/0
勘違いしてるヤツが未だにいるのが信じられないんだが、 エニックスはゲームメーカーじゃなくてパブリッシャーだぞ? 開発は外注に任せて、版権握ってプロモーションを中心に活動する会社。
404 :
納貝斯克(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:03:27.49 ID:3wuR5jWMO
FF12のヴァンはなんであんなきったねー顔してんだ ムービーではイケメンだが 全然主人公してねーし
405 :
倍福来(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:04:39.92 ID:46/ZN8f80
>>398 謎の力もなしにお前みたいなへっぽこが
数的不利になって生き残れると思ってんの?
現実逃避できるように主人公属性で強化してやってんだろ
フェアにやりたいなら格ゲーでもFPSでも対人でやってみろよ
のし上がれねえからシングルRPGやってんだろ
シナリオが面白いって言ったら FF8 (ヒロインラスボス説 ヘラクレスの栄光3 (平和にならないのは主人公のせい クロノトリガー (時代のヒロインが親戚 ドラクエもやったけど今思ったら5のパパス死ぬ以外お使いやらされてた感じ
407 :
雪鉄龍(東京都) :2008/07/17(木) 09:05:02.69 ID:MgL5AlS50
ペルソナ4売れているらしいな
408 :
亨氏(樺太) :2008/07/17(木) 09:05:06.41 ID:wf8ybUZmO
409 :
時代(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:07:16.28 ID:eMJ7TsYp0
>>386 まずキャラデザインしてる奴から変えないとダメだと思う
つかスクウェアのFFは超絶キモオタ化した8から評価を落とし始めて、次回作の9から少しずつ売り上げ落としてるし
終わってるな
410 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:10:27.02 ID:gCvCcDK6O
顔のCGって担当によって全然違うよな 鉄拳3はみんなよかったのに鉄拳5の顔CGが糞すぎ とりあえずスクエニファンとしては CG担当変えてほしい たぶん絵心あるヤツが監修したほうがいい
411 :
馬球(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:11:16.97 ID:7SkXjwuK0
どう考えても7以降のFFのせい。全然ロールプレイ出来ず世界に入りこめなくて面白くない。 あんなもん映画と一緒じゃん。あんなのだから戦闘や移動すらめんどくさくなってきて、そのうち 「ゲームじゃなくてもいいじゃん」と思いだんだんゲームをやらなくなってきた。
412 :
好運来(宮城県) :2008/07/17(木) 09:12:05.42 ID:BmWBAsFt0
ペルソナ4の黒幕がガソスタの店員で 正体がイザナミだったんだけどなんか質問ある?
413 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:12:28.23 ID:hEEJoW8N0
ヴァンの声、変な顔、半裸、全部駄目だった
414 :
美力(福岡県) :2008/07/17(木) 09:13:52.96 ID:b+94KXwf0
ローグライクは永遠に不滅です
415 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:13:55.57 ID:Xe16ZREf0
シナリオの良し悪しっていうか、システムと絡んでないシナリオはあまり意味が無いと思う。 システムとの関連性が無いとどうしてもプレイ→ムービー→プレイ→ムービーの繰り返しという印象になる。 ストーリーに合わせたシステムを構築するんでも、システムに合わせたストーリーを練るんでもどっちでも良いが その二つを切り離さないで欲しい。
416 :
星期五餐庁(滋賀県) :2008/07/17(木) 09:14:08.13 ID:2EEKwzmp0
開発費の高騰がテイルズのようないびつなRPGを生んだ
417 :
起亜(USA) :2008/07/17(木) 09:14:46.25 ID:Etl6gP4y0
ボスのいる場所が固定なのがいけないんだよ。 攻略サイト見ても無駄になるくらい出現がランダム+高難易度だったら緊張感が出て燃える
>>417 世界樹の迷宮はダメ?
カマキリに見つからないようにハラハラドキドキ……。
419 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:16:32.92 ID:Xe16ZREf0
>>417 宿屋に泊まったら隣の部屋がラスボスだったとか嫌だろw
420 :
英国広播公司(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:17:14.15 ID:0oZMc4FJO
RPGなんてネタバレ見ればクリアした気分に浸れる
421 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:18:28.16 ID:IGuChGm4O
422 :
日野(東京都) :2008/07/17(木) 09:18:58.80 ID:iS+b6zUn0
RPGが許されるのは中学生までだろ
423 :
財福(東日本) :2008/07/17(木) 09:19:10.65 ID:+8ChykNW0
シナリオがラノベ ムービー演出はアニメ ユーザーが限られていくのが当然
424 :
斯柯達(大阪府) :2008/07/17(木) 09:19:23.42 ID:Q7MRQeYO0
和製RPGが糞なだけじゃね 最早RPGと言うよりアニメ追って行くアドベンチャーもどきの新ジャンルだし
425 :
雅虎(東京都) :2008/07/17(木) 09:19:34.80 ID:gfgfXGF/0
>>412 なに、結局神々たちの夫婦ゲンカだったの?w
426 :
真維斯(西日本) :2008/07/17(木) 09:19:35.05 ID:C0TbUAAG0
ヴァルキリープロファイルというのに興味があるんだけど どうもああいう扮装されると敷居が高く感じてしまう 服なんかTシャツでいいよ
428 :
日野(dion軍) :2008/07/17(木) 09:19:49.84 ID:Z6AKiMs/0
最近はほとんどやらんが、今のゲームは登場人物が喋るんだな。 アホの子みたいな女の声で、はぁぁあああああああ! とか いっけぇえええええええ! とかさ、 面白そうだと思ってソフト買っても一気に萎える。
429 :
読者文摘(新潟県) :2008/07/17(木) 09:21:02.25 ID:OQIwis4x0
>価格は3999円。 還付金詐欺みたいだな
430 :
紐約時報(大阪府) :2008/07/17(木) 09:22:23.06 ID:KXybNhjH0
DQ5スレまだかよ
431 :
微軟(群馬県) :2008/07/17(木) 09:23:03.13 ID:FMyjZEEV0
コアなゲーマーはみんなオンライン行ったろう 廃人だとかクリックゲーだとかいろいろ言われるが、1つのゲームを何年もやり続けられるのはスゲエよ 俺マザー2とか大好きだけど3年間マザー2だけプレイしろって言われても無理だよ
432 :
星期五餐庁(三重県) :2008/07/17(木) 09:23:53.24 ID:foxTTh/20
世界樹の企画がまとまる前のタイトルは東京大樹海で 荒廃した東京の樹海をさ迷うゲームだったらしいが そっちのほうがよかったのでは…
433 :
福特(樺太) :2008/07/17(木) 09:23:58.92 ID:k+gXHAZ9O
434 :
読売新聞(東京都) :2008/07/17(木) 09:24:53.06 ID:IVw8Vig10
無駄なレベル上げとか、無駄に広いフィールド移動とかマジ勘弁だよな
435 :
楽天(愛知県) :2008/07/17(木) 09:24:53.81 ID:9TA1/nTC0
PS2時代が広義な意味でのRPGってジャンルをダメにしただけだと思うがな、糞ロード、似たようなコマンドRPG、ムービー、半端な3Dキャラとか 洋モノとかのRPGやactADVは今でも面白い物は面白いし、これから出てくるRPGはまともなの出てくるかもしらんよ
436 :
万宝路(dion軍) :2008/07/17(木) 09:24:54.51 ID:TRBqUtX40
じゃあお前ら具体的にどのソフトなら許せるの?
437 :
美仕唐納磁(富山県) :2008/07/17(木) 09:25:00.77 ID:kn1Tp8hE0
最近のRPGはアニオタに媚びた絵ばっかでやるきがしない。 肝心のスクエニは糞になったし。
>>405 強化は当たり前だろ(笑)
何起こってんだw
でも独りじゃどうにもなんなくて合戦で
負けて落ち武者になって農民の落ち武者狩りに脅えながら
山超えを果たしその強さと人心掌握能力でのし上がり城主となる
しかし織田や徳川の手のものが…もうアクションでいいや
439 :
加爾文・克莱恩(広島県) :2008/07/17(木) 09:25:40.66 ID:eFejOdbw0
440 :
真維斯(西日本) :2008/07/17(木) 09:25:54.67 ID:C0TbUAAG0
もうみんなRPGツクールで 好きなRPG作ったらいいじゃん
442 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:26:26.04 ID:Xe16ZREf0
>>421 VPDSの羽ってのはよく分からんが、一例を挙げると俺屍
これは子作りシステムがゲームの根幹にあって、シナリオはそれを飾るために作られてる。
ヴァルキリープロファイルは戦乙女の神話が根幹にあって、それに合わせてシステムが出来てる。
こういう風なこと。
443 :
威娜(樺太) :2008/07/17(木) 09:26:26.97 ID:IFaYFMptO
最近空の軌跡にハマった。 キモオタ向けの豚くさいゲームかと思ったら 徹夜するくらい面白い
444 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 09:26:30.76 ID:kZQTFjsd0
>>398 最近いちいち(笑)をつけないと安心して発言も出来ない男の人が増えたわよね。
445 :
露華濃(樺太) :2008/07/17(木) 09:26:35.92 ID:ljuTltSsO
アサクリはこれからスタンダードになってほしいタイプのアクションゲーだった DMCとアサクリとMGSがいいとこ取りしたら最強のアクションゲーが出来るはず RPGにはそういう未来みたいなものが無い せいぜいシームレスとかコンボくらい
446 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 09:27:25.70 ID:MMv3eOAMO
>>436 中世を舞台に剣と魔法で世界を救うRPG以外なら
>>436 わたくしはフロントミッションが大好きです
でもあれRPGじゃないのかな
448 :
特里登(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:28:41.19 ID:kRQ91LObO
スクエニがブームを作って スクエニがブームを終わらせたよな
449 :
雪鉄龍(東京都) :2008/07/17(木) 09:29:09.35 ID:G9mHodvl0
ドラクエ5 天空の妹ってどうよ 勇者(おとこのこ)が妹に萌える恋愛ゲーム おにいちゃんと呼ばれたい
450 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 09:29:30.53 ID:G5vFkogg0
>>7 十年位前、うちの近所に
幼女のおまんこに500円玉を入れる変質者がいたのを思い出した・・
>>448 ドラクエはまだ安定してない?
9がどうなるかはわからんが
ここ最近RPGの傑作って出た? DQ8とミンサガぐらいだろ?
453 :
力士(福岡県) :2008/07/17(木) 09:30:22.28 ID:UYyo9A1/0
RPGはロケット砲
454 :
雪鉄龍(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 09:30:44.23 ID:GRCDym+kO
おまえらが、新製品発売のたびに文句ばかり、言うからだぞ
455 :
毎日新聞(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:30:46.78 ID:8LddH/tNO
456 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 09:30:55.45 ID:UznMW+3sO
キャラメイクできるRPGない? ドラクエ3(リメイク版)みたいなのが理想 ストーリーもあってないようなのがいい wizは難しすぎた
457 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:31:14.56 ID:Xe16ZREf0
>>452 ミンサガは駄作だろ。
評価できるのはOPぐらい。
458 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:31:42.30 ID:IGuChGm4O
>>447 シミュレーションRPGだから一応RPG
459 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 09:32:05.12 ID:MMv3eOAMO
>>456 ジルオールは?メイクは主人公だけだけど
460 :
斯柯達(大阪府) :2008/07/17(木) 09:32:15.93 ID:Q7MRQeYO0
461 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:32:51.22 ID:Xe16ZREf0
>>456 wizの系列作だけど、BUSINは?
本家より難しくないと思う。
462 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 09:34:07.48 ID:Vb9u5a2t0
>>448 ブームが終わっても自分のとこだけは儲けてるし、強い会社だわ
463 :
雀巣(広島県) :2008/07/17(木) 09:34:25.25 ID:MzK+O9Tp0
シナリオが変わっただけでシステムは焼き増しかマイナーチェンジだしな ゲームやる側の目が肥えすぎたんだろ
464 :
百事可楽(樺太) :2008/07/17(木) 09:34:36.28 ID:mm2J866qO
>>456 しつこくて悪いけど「世界樹の迷宮」で……。
466 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 09:34:48.88 ID:4HLIsRwi0
FFは糞だけどキモオタ向けじゃないだろ キモいのはもっと他にある ああいうのはやる気しない
>>432 なるほど無印はそのなごりか
バルキリー出るんだ。これは買うわ
2はアレなストーリーだったけど、戦闘は面白かった
最近はストーリーがしっかりしてるのはやったことないなあ
468 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 09:35:06.75 ID:UznMW+3sO
なんかありがとう ジルオールはやった かつてのロマサガを彷彿させるようなシナリオ進行システムに落ち着いてプレイできなかった TES4とBUSINっての初耳だ 面白そうだな
469 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:35:41.93 ID:gCvCcDK6O
FFタクティクスHDオンライン 大神2 ロマサガHDオンライン この辺をさっさと作れよ!
470 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 09:36:51.23 ID:UznMW+3sO
>>465 面白そうだけどDS持ってないから無理だ
ロマサガオンラインを作るとしたら ベースはやっぱり1かな?
472 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:37:01.68 ID:hEEJoW8N0
ラストレムナントがサガの流れを汲んでるのかどうか気になって眠れない 技名をパクってるだけなのか
473 :
真維斯(西日本) :2008/07/17(木) 09:37:05.84 ID:C0TbUAAG0
結局おすすめRPGスレかよw
>>469 タクティクスをオンラインにしてなにすんだよ
サガフロのほうがオンライン向け世界観だな
476 :
瓦倫蒂諾(埼玉県) :2008/07/17(木) 09:37:51.43 ID:fz9zXGwK0
>>398 >回復は干米とか猪穫ったりとか温泉浸かったり
謎の回復…
477 :
高通(樺太) :2008/07/17(木) 09:38:25.41 ID:O0bNpCKhO
誰がなんと言おうとガンダムトゥルーオデッセイは傑作
基本、3DとRPGって相性が悪い。 戦闘はもっさりになるし移動がとてもダルイ。 みんな携帯機に逃げるわけだよ。
479 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 09:38:34.90 ID:4HLIsRwi0
RPGってゲーム下手な奴がやるんだろ 情報さえあれば誰でも出来る 昔なら知識があれば多少自慢になったけど今じゃなんの自慢にもならない
481 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:39:18.26 ID:Xe16ZREf0
>>476 それを言ったら謎の回復が無いゲームなんてあるか?
医療キット拾うだけで瞬時に回復したり、そんなのばっかじゃん。
482 :
今日美国報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:39:24.48 ID:kQmzvV6pO
メーカーが2〜3年くらいかけてムービーゲー作ってるけど その間にユーザーの嗜好が変わってるんだよな
483 :
時代(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:40:21.06 ID:eMJ7TsYp0
FFってもうキモオタ向けでしょ 10-2とかギャルゲーだったじゃん 12はそうでもなかったけど
484 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:41:03.46 ID:hEEJoW8N0
>>477 古臭いシステムだけど戦略性あって面白いよな
最後はガンダムだらけになるのが残念だけど
485 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 09:42:43.50 ID:MMv3eOAMO
>>484 戦闘とMSいじってる時はほんと楽しいわ
486 :
大発(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 09:43:54.57 ID:vPS0acX4O
過去に何々してないと仲間にならないとかめんどくせぇ。 それより横スクロールのアクションはでねーの?
487 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 09:44:00.64 ID:kZQTFjsd0
>>481 ID:Rs52V4MCOは「謎のチカラ」を否定してるからそれに対しての突っ込みだろ
つーかムービーゲーは売れてるわけだが なんで売れてないことになってるのかわからん 中堅RPGは死にまくってるけど
489 :
真維斯(西日本) :2008/07/17(木) 09:44:24.92 ID:C0TbUAAG0
490 :
三宝楽(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:45:51.18 ID:lhE9qs3T0
自分の画像を主人公にできるゲーム作れば有料装備いっぱい売れるんじゃね
491 :
雪碧(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:46:34.49 ID:ub/MIhHV0
お前ら中2病とか言って馬鹿にするけどさ、 RPGを楽しむのに一番必要なのはその中2の感性なんだよ 面白いのが見つからない奴は文句言いながら探すのやめて引退しろ もう年をとっちゃったんだから合わないんだよ もしくは一生古いの遊んでろ
492 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 09:46:43.73 ID:UznMW+3sO
モンスターハンターがRPGだったらよかったのに アクション下手だけどレベル上げてキャラが強くなるならアクションRPGでもいい
493 :
納貝斯克(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:46:54.57 ID:JK9O6JRuO
また頭脳戦艦ガルスレか
悲しいけど、しこしこ育成するタイプとかひたすら潜るとか そういうのは需要がなくなってきてるのかもな あってもネトゲとかか? オブリビオンはよかったなあ
495 :
法国鰐魚(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:47:31.29 ID:tvYlGzW50
スーファミの真女神転生はもっと敵の難易度を上げれば最高だったんだけどなあ。
496 :
蓮花(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:47:46.74 ID:oX6GCJXW0
年取ると何十時間もかかるゲームは出来ないね。 何かムービー見てるうちに色んな事が気になってきて集中出来ない。
497 :
沙龍(兵庫県) :2008/07/17(木) 09:48:05.27 ID:M3sONbWi0
バテン3とブレス6はまだですか
498 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 09:48:56.97 ID:Vb9u5a2t0
>>494 元々そういうゲームに多くの需要があったとは思えん
RPGが開花したのはストーリー演出のおかげだし
499 :
雪鉄龍(東京都) :2008/07/17(木) 09:49:01.99 ID:G9mHodvl0
トルネコの大冒険2はおすすめ ダースドラゴンの炎は同じ階にいるとどこまでも追尾してきたり ゴールデンメタルスライムのマダンテをくらうと瀕死になったりするので ちょっとむずかしいけど超はまる 剣士や魔法使いにも転職できる
500 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:49:45.22 ID:gCvCcDK6O
ちゃんとキャラカスタマイズさせてくれれば 感情移入してシコシコ育てるけどな 最近のは制作者のオナニーキャラ育てゲー
501 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 09:50:20.32 ID:bRgBOWab0
RPGが死んだジャンルだとすると他のゲームに流れてるはずだが、どこに流れたんだよ RTSもFPSも日本じゃ大して流行ってないぞ
>>494 まあ世界樹の迷宮なんかが、地味に売れたりはしてるけどね
503 :
真維斯(西日本) :2008/07/17(木) 09:50:59.29 ID:C0TbUAAG0
製作者のオナニーに付き合わされるのにはうんざりだよ
504 :
斯柯達(大阪府) :2008/07/17(木) 09:51:18.40 ID:Q7MRQeYO0
世界樹とかwizクローンの一種じゃん
505 :
納貝斯克(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:51:23.11 ID:IGuChGm4O
>>442 ああそういうことか
女神の羽はヘルから主人公に贈られたもので、使用するとステータスが大幅に上がる
その代わり使用したキャラはその戦闘が終わると死ぬ
使う度にカルマが溜まり羽が黒く染まっていって、主人公の性格や運命が変わっていく
おそらくこれによってエンディングも変わる
>>501 DSとかwiiとかみたいなライトなやつかゲーム自体やめちゃってるんじゃない?
507 :
星期五餐庁(三重県) :2008/07/17(木) 09:51:44.68 ID:foxTTh/20
ごっこ遊びができるRPG教えろ Morrowindで槍を使うモンクキャラを作って 寺院に参拝し、弱き者を助け、盗みや殺人は犯さず 本当の「RPG」をやっていた俺に最高のごっこ遊びゲームを教えろ
508 :
真維斯(西日本) :2008/07/17(木) 09:51:47.68 ID:C0TbUAAG0
509 :
蕭邦(宮城県) :2008/07/17(木) 09:51:49.11 ID:1+TAomdM0
>>412 ペルソナも核ミサイル落としたほうがいいな
511 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:52:29.31 ID:URBrl9O5O
三部作の完結編がまだでてないんだが… もう15年くらい待ってるんだが…
512 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 09:53:37.23 ID:YEuUPVA/O
513 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 09:53:59.16 ID:Vb9u5a2t0
>>501 ゲーム世代が就職・結婚・育児に追われて
ゲームから離れていったんだろう
30年経って年寄りになる頃リバイバルブームが来ると思う
514 :
時代(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:53:59.25 ID:eMJ7TsYp0
一般人層はwiiやDSに流れただろ それを見て、ゲーム業界の衰退を招いたキモオタ様達が ゲームらしいゲームが…とか愚痴ってるのが面白い今
>>481 TRPGなら「混沌の渦」とか。CRPGじゃ無理。
516 :
蓮花(東京都) :2008/07/17(木) 09:54:54.66 ID:SGpefpHO0
>>507 MMORPGならいくらでもあるだろ。
好きなの選べ。
517 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 09:54:57.73 ID:4HLIsRwi0
518 :
万宝路(dion軍) :2008/07/17(木) 09:55:02.78 ID:TRBqUtX40
そろそろエストポリス3を出すべき
519 :
美禄(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:55:10.93 ID:xs5DnWJBP
飯野さんが300万本RPGを作ってくれるから大丈夫
520 :
美聯社(東京都) :2008/07/17(木) 09:55:47.56 ID:rfLVEt0u0
/ ̄ ̄\ .ノ \,_. .\ (ー)(ー ) | ばっかやろ・・・ / ̄(__人__) //// | / _ノ .ヾ⌒ ´ | そういうの、女の子に・・・しろよなぁ・・・ / ゚⌒ { . / | /// (__人\ .カ \ ` ⌒´ン .ノノ ギューッ /  ̄ ./ . .. し} .(⌒二_刄j⌒) .i 最近発売の人気RPG、ペルソナ4のワンシーン BL&萌えキャラ取り揃えてないとダメらしい
521 :
朝日新聞(福岡県) :2008/07/17(木) 09:56:02.15 ID:lBN9DDED0
ドラクエは主観に徹するコンセプトを持っていたから 主観視点が望ましかった。オブリビオンがそうなんだっけ。
522 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 09:56:03.83 ID:Xe16ZREf0
>>487 いや、だから程度の問題でしょって話。
魔法やら何やらで魔王を倒すような話は嫌だってことぐらい文脈から読み取れよと。
523 :
昇陽電脳(dion軍) :2008/07/17(木) 09:56:27.21 ID:tCIDi1rN0
露骨な萌えがないと売れないこんなゲーム業界じゃ
524 :
星期五餐庁(三重県) :2008/07/17(木) 09:56:52.52 ID:foxTTh/20
525 :
範思哲(catv?) :2008/07/17(木) 09:56:56.56 ID:o5v147620
GKは次はこういう方向でいくの?
526 :
微軟(群馬県) :2008/07/17(木) 09:57:05.19 ID:FMyjZEEV0
お前らが文句ばっかり言って買わないせいだな
527 :
蕭邦(宮城県) :2008/07/17(木) 09:57:14.47 ID:1+TAomdM0
ライトニングさんには期待してる
どうせオナニーになるんだからシナリオなんかいらねー 結局ドラクエやwizが一番面白い
529 :
今日美国報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:58:01.99 ID:kQmzvV6pO
MMOはレベリングしかすることないから日本産RPGが好きな奴はハマるだろうな。 レベル高い奴は尊敬されるし。
この前生まて初めてRPGやったけど、聖剣2は面白い方だったの?まぁまぁ面白かったけど魔法のレベル上げは正直だるいし単純作業だったな
531 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:58:59.89 ID:kRQ91LObO
>>491 アニメとゲームに関しては本当にそうだよな。
俺の知り合いのオタク連中も20代半ば過ぎてるのに未だ脳内で邪気眼ごっこやってるし。
532 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 09:59:19.43 ID:hEEJoW8N0
シンフォニアの続編がちょっと気になって本スレ覗いたらヒロインが処女じゃないとかって叩かれまくってたのはビビった
533 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 09:59:23.16 ID:URBrl9O5O
ドラクエとwizを並べる奴はキチガイ
534 :
昇陽電脳(dion軍) :2008/07/17(木) 09:59:30.97 ID:tCIDi1rN0
wizとかドラクエが確かに一番いいわ イケメンキャラの恋愛見せられても困る
535 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 09:59:50.52 ID:bRgBOWab0
ゲーム自体が死んだって書いてる人居るけど じゃあRPGが死んだんじゃなくてゲームが衰退しただけじゃん の割にRPGそのものに悲壮感を持ったレスが多いのはなんでなんだ
536 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:00:02.37 ID:kZQTFjsd0
>>522 「謎のチカラ」が無いRPGゲームなんて今までないだろ的な主張だろ?元のレスした奴は。
それなのに「謎の回復が無いゲームなんてあるか?」ってのは突っ込みになってないだろって話だよ。
程度問題だってのはわかるけどな。
538 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 10:00:40.14 ID:NP5dn2/rO
ゲームとかもうね…
オプーナやれよ。面白いぞ。
540 :
特里登(西日本) :2008/07/17(木) 10:00:57.15 ID:L/YiMhhS0
>>529 もまい、MMOやったことねーだろ。
レベル高い奴が尊敬されるなんてことはない。
つーか、MMOやってる奴に尊敬とゆう概念は無い。
541 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 10:01:06.91 ID:5CiDIX1/0
ネヴァーウィンターナイツとオブリがあれば暫く困らんな
542 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:01:11.06 ID:cXBaV+O/O
アクションと比べ戦闘はつまらなくなるかんな それ以外のとこで勝負せんと
543 :
戴姆勒・克莱斯勒(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 10:01:13.58 ID:lpEiAbrsO
ドラクエとwizを同列に並べるって新手のギャグ?
544 :
克莱斯勒(北海道) :2008/07/17(木) 10:01:58.50 ID:2v0I7T0q0
DQ1とか今考えれば良い感じの箱庭だったよな
545 :
力士(東京都) :2008/07/17(木) 10:02:37.94 ID:eyih8oSS0
今年の360は異常 RPG天国だろ 俺的にはSO4が神ゲーと見た 動画見ても元来のSOをそのままパワーアップさせた感じだし
546 :
楽之(福島県) :2008/07/17(木) 10:02:46.08 ID:oZuqzM5b0
道に迷って先に進みたいときに敵に遭遇してばかりだと萎える ミニゲームのほうが楽でいいな
547 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 10:02:50.37 ID:UznMW+3sO
キャラメイクができるRPGをどんどん作ればいいんだよ パーツさえ用意してくれれば 優しいお姉さん系ストレート青髪僧侶とかツンデレツインテ金髪魔法使いとか 勝手に作るからさ
聖剣系は敵の前に立ってボタンを押し続けるゲームじゃないの 戦術が無くて退屈な印象 こうげき、こうげき、こうげき、かいふく、こうげき、みたいな
549 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:02:56.54 ID:kZQTFjsd0
550 :
聖羅蘭(樺太) :2008/07/17(木) 10:03:57.31 ID:acLZwNPJO
ランス8まだかな
551 :
露華濃(大分県) :2008/07/17(木) 10:04:12.92 ID:Md7ZYno90
もう謎のチカラ(笑)や隠されたチカラ(笑)はお腹いっぱいだな 現実の少しだけ近未来で小型の少しだけ重力をいじれるデバイスとか しょぼい光学迷彩とかでどうにかするSFやりたい
552 :
飛亜特(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:04:12.98 ID:Dd81+cSm0
>>176 こうですね?
======================終わったRPG===========================
『ヘラクレスの栄光』『桃太郎伝説』『天外魔境』他多数
=============オタク向けに細々と続いているRPG==================
『テイルズ』『スターオーシャン』『女神転生』他多数
ランスは2が一番良かった。
>>545 STG天国だろ。
554 :
昇陽電脳(dion軍) :2008/07/17(木) 10:05:18.82 ID:tCIDi1rN0
メガテンも終わったようなもんだろ 今後まともなものが出るとは思えん
555 :
百威(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:05:21.99 ID:kQmzvV6pO
>>540 MMOしてる奴が人として終わってるって意味なら納得
556 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:05:22.69 ID:kZQTFjsd0
>>551 小型の少しだけ重力をいじれるデバイス(笑)
しょぼい光学迷彩(笑)
(笑)をつけるとどういう気持ちになるのか試してみたがいまいちわからん
今までつけたこともある気がするけどどういう気持ちだったか思い出せない
557 :
蓮花(東京都) :2008/07/17(木) 10:05:28.77 ID:SGpefpHO0
558 :
範思哲(catv?) :2008/07/17(木) 10:05:37.54 ID:o5v147620
正直定期的にSFCのロマサガ、ドラクエ、三国志3あたりを回してれば生きていける気がする
こうですね ======================終わったRPG=========================== 『ヘラクレスの栄光』『桃太郎伝説』『天外魔境』他多数 =============オタク向けに細々と続いているRPG================== 『テイルズ』『スターオーシャン』他多数 ========================キワモノ============================= 『女神転生』
オブリビオンの追加DLCとフェイブル2で今年のRPGはお腹いっぱい
・主人公と足立のペルソナ能力はイザナギ(ガソスタの兄ちゃん)から授かったもの ・主人公がガソスタの兄ちゃんと眩暈を起こしたのはその伏線 ・連続殺人犯は足立刑事 ・クマの正体は人間の心を持ったシャドウ ・菜々子をさらった生田目は殺人犯から守るためにテレビへターゲットを放り込んでいた ・バッドエンドだと菜々子は死んだまま ・3月20日に条件を満たすと、ガソスタの兄ちゃんが正体を見せてラスダンへ ・イザナミを倒した3月21日、みんなで主人公を駅から見送ってトゥルーエンド
563 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:07:24.27 ID:kZQTFjsd0
今久しぶりにスーファミのドラクエ5ひっぱり出してきてやってるけど自分の中でどうにも盛り上がらない
564 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 10:07:45.38 ID:5CiDIX1/0
コンシューマで水龍士シリーズ出せよ。VCでいいから。
566 :
露華濃(大分県) :2008/07/17(木) 10:09:50.68 ID:Md7ZYno90
>>556 (笑)をつけるとどういう気持ちになるのか試してみた(笑)
いまいちわからん(笑)
今までつけたこともある気がするけど(笑)
どういう気持ちだったか思い出せない ()笑
567 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:09:52.01 ID:WqWohPSZO
ビアンカ以外を選ぶヤツは心の病にかかってる。
568 :
雅瑪哈(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:10:45.20 ID:/vow28Pj0
大体RPGに感動的なストーリーだのを求めてる時点でRPGは終わっただろ 日本ではどっかでRPGの本来の意味を履き違えたままだよな
569 :
力士(東京都) :2008/07/17(木) 10:10:45.44 ID:eyih8oSS0
570 :
芝華士(dion軍) :2008/07/17(木) 10:11:04.98 ID:ggMCUWrF0
聖剣伝説4まだかよ
>>564 エクス2? BUSIN0途中で投げた俺にもできるかな?
572 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:11:29.70 ID:kZQTFjsd0
キャラに頼った糞会話の多いRPGばっかで システムが楽しいRPGが無くなったな アニオタの馬鹿ばっかがやるのでこうなっちゃったのだろう
DQぐらいだよな生き残ってるの
575 :
力士(東京都) :2008/07/17(木) 10:12:04.48 ID:eyih8oSS0
576 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:12:10.17 ID:kZQTFjsd0
>>568 ロールプレイングゲームとしてのRPGじゃなくて記号としてのRPGなんだろ
それはそれで1ジャンルとしてありだと思う
577 :
露華濃(大分県) :2008/07/17(木) 10:12:11.45 ID:Md7ZYno90
578 :
康泰克斯(樺太) :2008/07/17(木) 10:12:33.49 ID:uCdKVdYjO
キャラメイクの幅を広くしてドラクエ3、2、1を繋げてできるようにしたら売れるんじゃね?
579 :
納貝斯克(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:12:37.53 ID:IGuChGm4O
>>552 ヘラクレスDSはレトロゲーのヘラスレ住人には結構評判いいぞ
580 :
尼桑(北海道) :2008/07/17(木) 10:12:38.21 ID:RHwU8/7z0
大人しく普通に開けると思ってるの?
581 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 10:13:23.36 ID:Vb9u5a2t0
与えられたストーリーに満足するより キャラメイクして喜んでる方が中二病としては重症だよね
582 :
伊都錦(樺太) :2008/07/17(木) 10:13:26.50 ID:UznMW+3sO
>>564 そういうの最高
でもwizはXTHもXTH2も投げてしまったけどな
シナリオとかどうでもいいから広大な世界とキャラメイクができればそれでいい
グラフィックに反映される武器と防具がいっぱいあるといい
魔法もいっぱいあるといい
>>543 別に同列に挙げてるわけじゃない
俺が面白いと思ったRPGを挙げただけ
RPGってビルドゥングス・ロマンが基本だよな。ちょっと幼稚なのが多いけど
586 :
蓮花(東京都) :2008/07/17(木) 10:14:03.53 ID:SGpefpHO0
587 :
斯柯達(大阪府) :2008/07/17(木) 10:14:51.98 ID:Q7MRQeYO0
>>571 これはG-XTHって奴
大人の事情で3出せないからPCへ
wizへの愛が詰まった良作
588 :
時代(大阪府) :2008/07/17(木) 10:15:28.00 ID:puUix0cJ0
アニメとRPGを混同しちゃってる馬鹿がメインユーザーになったのが転落の始まりだったな 評価にストーリーが糞とか言ってる奴は大概そうだ
>>520 eMは日本のRPGでは良ゲーだった
でも売れなかった・・・
590 :
特里登(愛知県) :2008/07/17(木) 10:16:03.71 ID:FXJexSrw0
R レズ P ペド G ゲイ
591 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:16:37.89 ID:kZQTFjsd0
>>577 怒っちゃいないけどレスつけてその返答がただの煽りだってのは何だかなと思うわ。
まあ俺の最初のレスもただの煽りと受け取ろうと思えば受け取れるのかもしれんけど。
>>581 別に中2病を基準に考えることもないからな
592 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:17:09.33 ID:1xM/Ysmw0 BE:502881449-2BP(4225) 株優プチ(news)
たとえ結果が決まっていようとも 今と言う時間を精一杯生きるのが人間だと思う
593 :
苹果牛仔(東京都) :2008/07/17(木) 10:17:12.95 ID:XLOV0uO00
聖剣4が糞だって言いたいんだろおめーらは
594 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 10:17:20.62 ID:5CiDIX1/0
>>571 PCで出した新シリーズだな、戦う敵が中国総連と統一朝鮮の援助を受けている愛国学会
>>507 オブリって言いたいところだけどあれは武器の種類が減ってるからお前が前作でプレイしていた
槍モンクは作れないんだよな
596 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:17:30.58 ID:kZQTFjsd0
>>588 それはもう日本のRPGってのはそういうジャンルとして認知されてるんだから仕方ないだろ
卵が先か鶏が先か走らないけど
597 :
五十鈴(茨城県) :2008/07/17(木) 10:17:35.27 ID:SbSvQRa+0
人生銀行は一ヶ月で壊れた
598 :
力士(東京都) :2008/07/17(木) 10:18:52.25 ID:eyih8oSS0
変にストーリーに力入れて ラジアータみたいな感じになるのは勘弁な
599 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:18:52.85 ID:Xe16ZREf0
RPGの定義を言葉通りに捉えても本質を見失うと思うが。 RPGって要するにTRPGから発展したジャンルのことだろ。
>>551 それ、そのまんまCrisisってゲームあるから
ほんと、その発言そのまんまのゲーム
601 :
摩爾(東日本) :2008/07/17(木) 10:19:57.20 ID:9uOVEo590
これからはTRPOPSGの時代だからな
>>587 ,594
サンクス。そういえばそういうのあったな。
でもPCでゲームしたくないなー。
603 :
時事通信(東京都) :2008/07/17(木) 10:20:11.02 ID:Vb9u5a2t0
>>588 DQがDr.スランプの鳥山 FFがタツノコアニメの天野
元からそういうジャンルだったとしか言いようがない
604 :
芝加哥特衛報(東京都) :2008/07/17(木) 10:20:39.18 ID:IOKWBKx20 BE:479802029-2BP(3011)
テイルズって何だかんだでアビスまでは結構いい感じだったと思うんだけどDSで出し始めてからブランド崩壊した気がする
605 :
飛亜特(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:20:49.94 ID:Dd81+cSm0
606 :
芝華士(dion軍) :2008/07/17(木) 10:20:56.22 ID:ggMCUWrF0
真・聖剣4出せよはやく
607 :
雪碧(樺太) :2008/07/17(木) 10:20:59.85 ID:u5X3H2iRO
二つの塔で苦労も二倍だな
608 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 10:21:22.69 ID:bRgBOWab0
>>599 ハードの制約だったりで必ずしも発展したとはいえない
むしろTRPGより退化してる面もあるから・・・
609 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:21:25.05 ID:IGuChGm4O
聖剣HOMは何でRTSにしたの?スタッフ馬鹿なの?
おまいら、特におっさん、無限のフロンティアやってみろよ。 マジコンでいいからさぁw 難易度ヌルくて、ネタが年寄りオタ向けで、おっぱいゆれまくりで 楽しいぜ? FF6を最後にRPGをEDまでプレイしたことのない 俺がエンディングを拝めたぜ?
611 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:21:48.11 ID:1xM/Ysmw0 BE:558756858-2BP(4225) 株優プチ(news)
ファンタージー系RPGはもう良いよ ホラー系RPG出せや スウィートホームとクーデルカだけじゃないかハゲ ホラーで閉鎖でサバイバルな感じでヨロ
>>599 どっちかというとTRPGに近いのはAVG。
CRPGはあんまりTRPGと関係ない。
613 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 10:22:39.79 ID:5CiDIX1/0
>>599 RPGの作り方が日本ではAVG作ってるみたいだってどっかで見たな
614 :
新奇士(東京都) :2008/07/17(木) 10:22:55.66 ID:iGCt1pWW0
聖剣LOMとかサガみたいなのはゲームならではのシナリオだったと思う
615 :
大発(埼玉県) :2008/07/17(木) 10:23:13.12 ID:Xiwol9IN0
キングダムハーツがRPGの1つの終局点だと思う
616 :
蓮花(東京都) :2008/07/17(木) 10:23:46.59 ID:SGpefpHO0
スウィートホームは鬼のようなゲームだったな。 ぼろぼろの瀕死状態でクリアした。
FF12みたいなシームレスなコマンド戦闘みたいのはアリ エンカウントしてコマンド選んで見てるだけみたいのは時代遅れ
618 :
恵普(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:24:25.30 ID:FX//EqMB0
テイルズをアニメが多いからとかでオタク向けとか中2とかいう人って本当にわかってないと思う シナリオだってそこらの映画よりも確実にレベル高いです たとえば敵のボスがただの悪い人じゃなくて自分の民を守るためにあえて戦っていたりします エコロジーをといかけてきたりもします 食わず嫌いでやらないのは人生を損しています
619 :
英国広播公司(東京都) :2008/07/17(木) 10:24:28.39 ID:zR25d3k30
FF11ソロまだ駄目? 儲かってるから?
620 :
健牌(東京都) :2008/07/17(木) 10:24:36.24 ID:/4Hsc/dO0
337 名前: 煌大くんの母(86才)[] 投稿日:2008/05/09(金) 15:09:30.33 ID:2FTkcuJf0 もう二次元の中二病アニメキャラを3D化したようなのが アニメ声優の声で「俺たちはなぜ戦ってるんだ…!」とかそんなウンコ臭いのばっかな和ゲーはもういいわ
621 :
羅尓斯(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:25:07.66 ID:9TjkalQp0 BE:626724094-2BP(1221)
>>615 最初のゴーレムみたいなボス倒せず積んでる
難しすぎ
>>611 バイオショックでいいんじゃないの。SIRENとか静丘とか。
ラプラスの魔とか。
623 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:25:30.81 ID:IGuChGm4O
624 :
力士(東京都) :2008/07/17(木) 10:25:47.38 ID:eyih8oSS0
>>615 それは同意できる
ミンサガも一つの頂点だと思う
625 :
日野(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:25:55.84 ID:erP+JBwp0
容量に余裕ができてからストーリーを表に出しすぎなんだよ 裏設定だけでオナニーするのが定石だろ
626 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 10:26:01.27 ID:5CiDIX1/0
627 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 10:26:55.76 ID:IGuChGm4O
>>618 テイルズのシナリオなんて酷いのばっかだろ・・・
628 :
斯柯達(大阪府) :2008/07/17(木) 10:27:24.48 ID:Q7MRQeYO0
>>611 半分FPSだけどstalkerやれよ
8月に新作が出るかも知れないし出ないかも知れないし
629 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:28:06.11 ID:1xM/Ysmw0 BE:447004984-2BP(4225) 株優プチ(news)
正直ゲームのストーリーが良いとか悪いとか言ってるやつは 気持ちが悪い ゲームと言うものはシステムを楽しむもので ストーリー等の場面設定はそういうシステムをアレするもんでしかないんだよね ドラクエ全部とFFは3から全部やったオレだけど キャラ名で覚えているのはフローラとユウナくらいだし ストーリーなんて全く覚えていない オレはおまえらとは楽しみ方が全然違う それだけは言いたい
630 :
蕭邦(宮城県) :2008/07/17(木) 10:28:11.92 ID:1+TAomdM0
FF12とかMO戦闘を一人でやってなにが楽しいんだっちゅう
631 :
駱駝(長屋) :2008/07/17(木) 10:28:22.37 ID:iGe0uYq+0
ID:JV4yUvHP0の気持ち悪さは本物
632 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 10:28:23.53 ID:bRgBOWab0
>>619 以前にくらべりゃ遙かに楽になったろ
レベル75までソロで上げられる、ソロ厨歓喜としか
まあその後はまたPT必須みたいなモンだけど
ってネ実で言ってた
633 :
華蝶(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:29:18.54 ID:X8sr2/HY0
テイルズみたいな戦闘ってなにがはじめだったの?俺の知る限りではFCのワタル外伝だけど。
どのジャンルでもアニオタ素質のある奴が増えると糞世界になる
>>629 リアルで人の名前をまったくおぼえられなくて苦労する俺と同じ香りがする
グラフィックなんて全く重要な要素じゃない なのになぜ各社は強化し始めたのか… 3Dムービーとか別にいらないだろ
ドラクエとFFのシステムなんかどうやって楽しむんだよ。 グラフィックエフェクトが楽しいだけだろ
>>618 >敵のボスがただの悪い人じゃない
>エコロジーをといかけてきたりもする
この程度で評価してしまうようなユーザー相手に商売してりゃ楽だよね。
639 :
朝日新聞(福岡県) :2008/07/17(木) 10:31:17.25 ID:lBN9DDED0
正直「システム」なるものが嫌い。
640 :
尼桑(北海道) :2008/07/17(木) 10:31:26.44 ID:RHwU8/7z0
RPGに限らずゲームは音楽でかなり誤魔化せるよ
641 :
蕭邦(宮城県) :2008/07/17(木) 10:32:01.53 ID:1+TAomdM0
いい加減にザンボットから卒業しろよ・・・
FF12のガンビットとチェインは良かった
644 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:34:30.35 ID:1xM/Ysmw0 BE:880041479-2BP(4225) 株優プチ(news)
>>637 たとえばドラクエ3で商人が追加でお金を拾ったり
なんたらデーモン?が魔法を唱えたのにMPが足りなかったりするのは
すごく興奮することじゃないか
そういうのをただ「あたりまえ」としてとらえてしまうのなら
おまえの人生はすごくつまらないものなんだろうね
645 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:35:12.07 ID:Xe16ZREf0
>>629 それも偏った見方だろ。
自分がプレイすることで楽しめるストーリーというのも存在する。
例えばドラクォ。
主人公が一人の少女を救うために命を削って戦うという、ストーリーだけを見れば
特別優れたものではない内容。
しかし、実際に主人公の命を削り、エンディングまでたどり着けるか
不安を感じながらようやく辿り着くラストはやはり感動する。
あれは自分でプレイしてこそのストーリーだ。
646 :
本田(樺太) :2008/07/17(木) 10:36:00.10 ID:a8WAWQqPO
マザー4まだあ?
>>639 市民、それは反逆ですZap!Zap!Zap!
648 :
雅瑪哈(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:36:28.73 ID:/vow28Pj0
>>620 が全てだろ
なんで和製RPGってこうなっちゃったんだろうねえ
649 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:36:51.98 ID:hEEJoW8N0
まあ格ゲーに比べりゃまだまだ現役だな
650 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:37:46.99 ID:1xM/Ysmw0 BE:377161439-2BP(4225) 株優プチ(news)
>>639 「システム」を楽しむもので
楽しみ終わったら辞める俺には信じられない言葉
「システム」と言うのは非常に重要で
最近ようやくそういうことが見直されて
シンプルゲームが流行ってるじゃないか
ゲームって結局そういうものなんだよ
キャラクターなんてキャラクター(文字、記号)でも良いんだよ実際
651 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:38:17.53 ID:kZQTFjsd0
>>650 結局そういうもの、ってのはお前がそういうものを好きだってだけだろうよ
RPGで、全部の宝箱をあけないと気が済まないヤツは仕事が出来ない ソースはない
653 :
本田(樺太) :2008/07/17(木) 10:39:24.82 ID:a8WAWQqPO
父島がまんまコホリント島だった
654 :
高通(樺太) :2008/07/17(木) 10:39:30.36 ID:O0bNpCKhO
RPGのストーリーなんてものは戦闘やシステムやキャラクターなんてものをいかに盛り込むかという辻褄合わせに過ぎないから、過度に期待するのがそもそも間違い
655 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 10:39:35.61 ID:bRgBOWab0
>>キャラクターなんてキャラクター(文字、記号)でも良いんだよ実際 roguelike というかnethackの時代キタコレ
656 :
大発(東京都) :2008/07/17(木) 10:40:17.49 ID:JR1yXLk50
そう思ってた時期が俺にもあったが結局RPGに戻ってきたよ。 MMOを崇拝してた頃もあったが結局はオフゲに戻った。
657 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 10:40:35.89 ID:FInfj9d/0
rogue系はCrawlが最高
658 :
斯柯達(大阪府) :2008/07/17(木) 10:40:59.97 ID:Q7MRQeYO0
nethackより*bandが好き
659 :
薩伯(大阪府) :2008/07/17(木) 10:41:17.45 ID:kjg4X9c30
メタルマックスにはまだまだ可能性が腐るほどあった。 俺の手元に2億あれば権利買い取って、 大赤字出してでも続編作りたいくらい。
660 :
日清 :2008/07/17(木) 10:41:30.47 ID:5ffeu4AsO
ポケモンがある限り現役
661 :
朝日新聞(埼玉県) :2008/07/17(木) 10:41:36.53 ID:FsQwgTDn0
雑魚をひたすら倒してレベル上げとかもう出来んよなぁ 作業としか感じないわ
662 :
雀巣(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 10:42:03.88 ID:tAOHC0+NO
新しい戦闘システムを覚える気力が無い 最近クリアしたのはDQと世界樹だけだわ
多数の兵を操りシステムが素晴らしくキャラが漢字の将棋が最強って事ですね?
娯楽なんだから自分が楽しいと思うのをやればいい。 ただ20歳過ぎたらキツイのは確か・・・。
経験値てパラが好きじゃない
ロックマン9が売れて映像美重視やムービーゲーの風潮がなくなれば復活できるはず
667 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:43:19.42 ID:1xM/Ysmw0 BE:195565627-2BP(4225) 株優プチ(news)
668 :
紀梵希(大阪府) :2008/07/17(木) 10:43:28.91 ID:OjApZJee0
ニートだし時間気にせずレベル上げできるおwwwwwwwwwwwwwww
DQで最も楽しい要素の一つはお金のやりくり
671 :
亨氏(樺太) :2008/07/17(木) 10:44:18.52 ID:PlwCuRnOO
アクションとかシューティングは面白いけど集中力がもたねえ
672 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:44:25.27 ID:Xe16ZREf0
RPGは作り手が固定観念にとらわれてるよな。 「このゲームの面白いところはここだ!」っていう指針を明確に持ってない気がする。 とりあえず、既存のRPGに含まれる要素を通り一遍入れて、そこに小手先の工夫を加えてるだけに思える。 別に全てが新しいゲームを作れっていうんじゃなく、何が必要で何が不要なのか、 その必要なものは既存の物でまかなえるのか、新しく作らなきゃいけないのか そういう根本的なことを全て見直して作って欲しい。
673 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 10:45:17.47 ID:4HLIsRwi0
>>666 映像が汚かったら面白くなるみたいな理屈がわからん
アホでもできるから ゲームが下手な奴はだいたいRPG好きだな
675 :
伊都錦(福井県) :2008/07/17(木) 10:46:22.28 ID:akya5S/B0
クロノトリガーの評判が良かったから最近やってみたけど クソゲーだった
676 :
密絲佛陀(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:46:35.99 ID:CYWAAXkW0
677 :
朝日新聞(福岡県) :2008/07/17(木) 10:46:46.80 ID:lBN9DDED0
RPGはテーブルトークRPGがルーツだけあって想像を膨らませる余地が あってこそ楽しめるものだったのに、3Dになってキャラも背景もグラ フィックがかっちり確立し過ぎてもはやなんら想像力をかき立てない。
678 :
雅瑪哈(アラバマ州) :2008/07/17(木) 10:46:57.52 ID:/vow28Pj0
>>666 んなもんDSの脳トレゲームで十分果たされただろ
ロックマン9の画像見たけど完璧回顧厨用のオナニーゲーだろ、これ
679 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 10:48:38.74 ID:kZQTFjsd0
680 :
株価【3040】 時事通信(dion軍) :2008/07/17(木) 10:49:00.32 ID:1xM/Ysmw0 BE:125720633-2BP(4225) 株優プチ(news)
>>669 モンスターを倒して得られるお金が
序盤と終盤で大差がないのなら
それはとても子供の教育に素晴らしいものになっただろうけども
アレじゃあねえ
681 :
飛亜特(鹿児島県) :2008/07/17(木) 10:49:09.73 ID:15s3+uzb0
売れてるのはFC、SFC時代からの続編ばっか
>>673 楽しんでもらうじゃなくて見せるのが目的になってきてるだろ?
683 :
馬球(福岡県) :2008/07/17(木) 10:49:40.80 ID:gC2H6f9/0
684 :
可爾(京都府) :2008/07/17(木) 10:49:44.43 ID:TnDId6z90
685 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 10:49:56.90 ID:bRgBOWab0
nethackも*bandもcrawlもそれぞれ好きだわ でも万人受けしそうなのはクロウルだよね グラフィックイラネって言ってる人は @& で抜けるようになってから来やがれ
687 :
美国広播公司(岐阜県) :2008/07/17(木) 10:50:26.27 ID:JmKqYQab0
688 :
古馳(東京都) :2008/07/17(木) 10:50:30.23 ID:+dj5MGov0
ペルソナ4は面白いけど、ねたバレコピペ見せられてやる気がなくなった フラゲ厨が喜々として結末をコピペしまくるのはどうかと思う
689 :
伊都錦(福井県) :2008/07/17(木) 10:50:45.76 ID:akya5S/B0
初代ウィザードリィはいまでも十分遊べる
690 :
高通(静岡県) :2008/07/17(木) 10:51:09.25 ID:WpBclX8T0
そういやテイルズは戦闘最初だけしか自分で操作しないなー あとは全部オート。どう考えても自分でやるより強いよ ラタトスクのアリス&デクス戦はそれじゃ勝てる気しなかったが。
691 :
雀巣(樺太) :2008/07/17(木) 10:51:10.10 ID:gGf3wk3HO
なんか最近またゲームの難易度あがってきてない? 妙に難しく感じるが
692 :
希爾頓(樺太) :2008/07/17(木) 10:51:17.08 ID:wCDvjJHzO
693 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 10:52:36.57 ID:FInfj9d/0
>>685 *bandの方が万人受けしそうだと思うけどな。俺はあんまり好きじゃないけど。
695 :
飛亜特(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:53:23.54 ID:Dd81+cSm0
>>689 俺もいまだに遊んでるけど
さすがに時代にあわないだろ
696 :
健牌(福島県) :2008/07/17(木) 10:53:47.32 ID:TKTihUhQ0
映像を楽しむだけのRPGばっかり
697 :
獅王(catv?) :2008/07/17(木) 10:54:35.11 ID:FmNev2eY0
ペルソナ3の主人公死亡エンド。 仲間「まぁ、過ぎた事はしゃーないよね」 この糞展開にムカついたのでP4スルーしたんだけど P4もどうせこんな糞エンドなんだろ? 誰が買うんだよ
698 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 10:56:05.97 ID:Xe16ZREf0
>>696 ゼノサーガのことかー!
あれは見てる時間長すぎて途中で止めたな
699 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 10:56:17.81 ID:4HLIsRwi0
>>682 ムービーがなくても別の形でそのシーンは再現されるだろうから同じだと思う
それともムービーじゃなければそれでいいのか
>>697 初週で20万売れてすでに3と数万の差なんですが(笑)
それに4は主人公は死にません。妊豚妄想も程々に。
701 :
鈴木(岩手県) :2008/07/17(木) 10:56:27.01 ID:jsFyJ3Ab0
最近のペルソナ見てっと若さへの嫉妬で気が狂いそうになる
グラは綺麗でも良いけど、恋愛とか痴話喧嘩みたいのが多すぎる
703 :
芝華士(dion軍) :2008/07/17(木) 10:59:22.77 ID:ggMCUWrF0
RPGは3Dとムービー禁止にしてくれ
704 :
粟米條(福岡県) :2008/07/17(木) 11:00:02.37 ID:AVh25WrU0
攻略サイトなしでドラクエ6やってるんだが 魔法のじゅうたん→かっこよさコンテストがどうしてもわからずにサイトを見た かっこよさコンテストがシナリオに関係するとか普通に考えたらネーヨ!!
705 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 11:00:13.60 ID:4HLIsRwi0
>>699 いや、ムービーとかはあってもいいんだよ
ただムービーやグラを重視するあまり見せるのが目的になってゲームの本質を見失ってるよね
それならいっそムービーない方がマシだよって言いたいの
>>685 Elonaってどうなん? なんかティルナノーグとかファンタジーぽいけど。
洋ゲーでも面白いの少なくなったしな
709 :
起亜(愛知県) :2008/07/17(木) 11:01:50.68 ID:vkneuFTb0
色んなジャンルが発展すればいい
710 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 11:02:04.95 ID:bRgBOWab0
>>704 当時攻略本とかすら見ないでラストまで行った俺に謝れや!
つかそういうもんだと思うぞ
今は攻略サイトとかすぐ見られるからそちらに逃避しちゃうんだろうけど
前は延々試行錯誤の末に進めてたんだから
711 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 11:03:22.10 ID:FInfj9d/0
>>707 Roguelikeっぽくはないよ。キャラ死んでもロストするわけじゃないし、
ルナドンとかアレ系?っぽく感じる。
712 :
朝日新聞(福岡県) :2008/07/17(木) 11:03:50.52 ID:lBN9DDED0
どんな派手なエフェクトやグラフィックよりも えにくすは いなづまのけんを ふりかざした! けんから いなずまが ほとばしる! のテキストもたらすイマジネーションの多様さにはかなわない
>>697 真の黒幕をぶち殺したはずが神なので死なないどころか殺された、もうだめだ
しかし絆の力で主人公の真のペルソナが覚醒して見事勝利、俺たちは一生の友達だぜ!!おわり
714 :
荘臣(樺太) :2008/07/17(木) 11:05:37.26 ID:TJWd9p8JO
ペルソナはあからさまなヲタ向け性的アピールをし始めたのと 関連スレの懐古信者と3信者の争いがキモすぎてシリーズごと嫌いになった もうさっさと終われよ
715 :
聖羅蘭(樺太) :2008/07/17(木) 11:06:06.02 ID:Xt0vtdChO
シナリオはアクションが一番だろ 映画のシナリオにアクション部分を操作でかるようにすれば それど映画のようなゲームになるわけだし
プレゼン通ると糞めんどくせーロープレあるから 仕事やめました
真・女神転生2やりたい
718 :
尼桑(北海道) :2008/07/17(木) 11:07:24.93 ID:RHwU8/7z0
みんな無駄がほとんどないアンサガやればいいと思うよ
>>711 なるほど。一般ユーザーにも向いてるな。
ちょっとやってみよう。
720 :
麦当勞(兵庫県) :2008/07/17(木) 11:07:34.20 ID:zwhpweDx0
外国製のRPGなんてシステムと戦闘とダンジョンのシビアさを楽しむものになってるけど 正統はそっちなんだろうな
ペルソナはギャルゲーだからRPGと勘違いして批判するのは筋違い 買うやつもギャルゲ目的が大半だろ
723 :
朝日新聞(福岡県) :2008/07/17(木) 11:08:52.57 ID:lBN9DDED0
724 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 11:09:09.83 ID:FInfj9d/0
>>721 くぎゅと小清水がいなかったら買わなかったね!
725 :
大発(東京都) :2008/07/17(木) 11:09:09.95 ID:JR1yXLk50
正直、開発費のしょぼい世界樹のほうが売れるんで^^;
726 :
凱洛格(秋田県) :2008/07/17(木) 11:09:35.85 ID:Z9xUkpCv0
FF12は発売日に買ったけどPS以降のFFで一番つまんなかった。 いつか面白くなるだろうと思って80時間黙ってやってたがwktkもクソもありゃしない
727 :
健牌(東京都) :2008/07/17(木) 11:09:52.39 ID:/4Hsc/dO0
アニオタしかやってない
グラフィックが進化すればするほど面白いのはFPS形態。
ネトゲRPGは全部作業と思ってたけど 最近RPG自体が作業だと気付いた
730 :
比爾・布拉斯(アラバマ州) :2008/07/17(木) 11:10:41.38 ID:ilr2czC20
ペルソナに限らずメガテンすべてにおいてキモヲタしかやらんだろ
きもさの方向性が違うだろ
732 :
丘比(宮崎県) :2008/07/17(木) 11:11:47.01 ID:kE9lOU010
最近無限のフロンティアって言うゲームを妹から借りてやったけど結構面白かった DSなんだがまるでSFCのような作りだったがそれがある意味新鮮に感じたわ
733 :
華爾街日報(東京都) :2008/07/17(木) 11:12:05.14 ID:uHLFFQGE0
735 :
希爾頓(神奈川県) :2008/07/17(木) 11:12:32.98 ID:Xe16ZREf0
>>712 おびただしい りゅうけつ!
ヘラクレスは
そのばに くずれおちた
やがて しずかに めを とじて
えいえんの ねむりに ついた
実に素晴らしいな
貯金箱に4000円もかける時点で金貯める気がないよ 100均で500円貯金箱を買うやつがプロ
737 :
雪碧(樺太) :2008/07/17(木) 11:13:30.00 ID:u5X3H2iRO
ゲーム卒業
738 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 11:13:31.21 ID:Tq2khbKd0
ドラクエ8をやってから、二度とドラクエをやらないと思ったっけな。 なんだあの幼稚なストーリーは。 そのくせフィールドが3Dになってめちゃくちゃメンドイし。 あんなフィールドの視点じゃ、宝箱なんてどこにあったか覚えてられねーよ。 ドラクエ7は評判悪いけどメチャクチャはまったのにな。
740 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 11:14:26.88 ID:Tq2khbKd0
741 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 11:15:09.16 ID:IGuChGm4O
>>732 女性があんなおっぱいゲーを買うなんて驚きだ
ハーケン×零児みたいな小ネタでキャッキャウフフするのか?
742 :
雀巣(樺太) :2008/07/17(木) 11:15:23.92 ID:F8vKcNFsO
人生のレベル上げる方が楽しいから
>>629 正直ゲームのシステムが良いとか悪いとか言ってるやつは
気持ちが悪い
ゲームと言うものはストーリーを楽しむもので・・・
めんどくさいやめたwww
おまえが気持ち悪いわ。将棋かオセロでもやってろww
744 :
雀巣(樺太) :2008/07/17(木) 11:16:41.92 ID:PnQ3FAhUO
745 :
丘比(宮崎県) :2008/07/17(木) 11:17:26.45 ID:kE9lOU010
>>741 あいつはスパロボ好きで、だから買ったんだと思う
元々スパロボ俺がやってるの見て妹もやり出して
今じゃお礼状にスパロボやりこんでる
これからはTRPGの時代ですねわかります
747 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 11:18:13.72 ID:Tq2khbKd0
>>739 石版システム良かったと思うんだけどナ。
転職もあったし。
それに比べて8は、アニメのドラゴンクエスト(ダイじゃなく、アデルの方ね)みたいに、だらだらしたつまらないストーリーをやらされた感たっぷり。
職業なんかもないし、武器の熟練度上げみたいのって今更かよと思った。
アベルだろ
なぜだろう ID:kE9lOU010にすごく負けた気がするのは・・・ 無限のフロンティアは沙耶に仲間になって欲しかったな 続きをほのめかしてたし次こそ仲間になってほしいぜ
750 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 11:20:39.49 ID:FInfj9d/0
>>747 俺は石版を取りこぼして何処で取りこぼしたのかさっぱり分からずに数時間さまよった挙句投げた。
>>723 御影御影?
>>729 ゲーム自体が作業。
ゲームがただの作業になってしまうことをブレナンは「魔法が解ける」と表現した。
752 :
本田(樺太) :2008/07/17(木) 11:25:21.01 ID:a8WAWQqPO
会社勤めがゲームみたいに頭使うからな ビジネスが楽しいから、家に帰ってまでゲームする気にならねえ
753 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 11:25:52.15 ID:IGuChGm4O
石版みたいにいわばとうぞくのカギとかまほうのカギクラスのアイテムが 町中とかダンジョンに転がっているのがおかしい しかも7の視点システムは8よりよっぽど見づらい
755 :
本田(樺太) :2008/07/17(木) 11:27:21.42 ID:a8WAWQqPO
ビジョンを構想して他人に伝えるゲームが欲しい
>>734 キスティス先生が具体的に 臭い息 するよりはいいよw
758 :
薩伯(大阪府) :2008/07/17(木) 11:28:34.19 ID:kjg4X9c30
>>743 のいうとおりビデオゲームに戦略性を求める奴らは
将棋、チェスや囲碁やったほうがいい。
ある程度将棋とかかじってるなら分かるだろうが、
ゲームの戦略性なんて将棋なんかに比べたらあくびが出るほど退屈。
759 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 11:28:40.06 ID:/aJQGPV4O
フェイブル2待ちは俺以外にいないのか
RPGは人生において時間の無駄だと最近悟った レベル上げなんてやってられるか
無限のフロンティアのシャオムウは何であんなに巨乳なのよ
762 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 11:30:02.63 ID:FInfj9d/0
>>759 RPGなのかはイマイチアレだけどtoo humanを待ってる
763 :
鈴木(東日本) :2008/07/17(木) 11:30:05.39 ID:kZQTFjsd0
764 :
新力(東京都) :2008/07/17(木) 11:30:13.42 ID:8gVDS1Sd0
すばらしきこのせかいってどうなん?
>>760 レベル上げない縛りプレイが楽しいんじゃないか
てか時間の無駄なんてたいだいの趣味がそうだろ
その書き込みとかね
766 :
真維斯(岐阜県) :2008/07/17(木) 11:30:58.46 ID:V2rq87ow0
TVゲームがもう死んだジャンルだろ
767 :
時代(奈良県) :2008/07/17(木) 11:31:01.87 ID:hO/oEQkk0
>>760 もうなんか低レベルクリア目指すとか開き直るよな
バンククエストって自由度はどう? TES4並に好きなことできんの?
769 :
美年達(新潟県) :2008/07/17(木) 11:32:26.27 ID:KkZXo6Iy0
左に近ければその列の中でも人気が高い まだまだ人気:アクション RPG ---- 一時期に比べれば人気は落ちたが、根強い人気:スポーツ 音ゲー パズル ---- 誰がやってるんだってレベル:格ゲー STG
770 :
羅尓斯(アラバマ州) :2008/07/17(木) 11:32:46.33 ID:9TjkalQp0 BE:348180454-2BP(1221)
>>764 ストーリーはむちゃくちゃつまらない。成長システムがゴミ。ぬるい。意味不明な過大評価
>>758 適度な解析の楽しみだよ
将棋や囲碁は完全公開情報・ルールほぼ不変・プレイ人口激多・抽象的だから
解析を楽しめるようになるまでもの凄い労力が必要になる
戦略ゲームはある程度のスパンで新作が出るし、ランダム性があったり
舞台になってる歴史や社会に感情移入できたり適度な目標達成の指標や
ご褒美があったりして親しみやすい
レベルあげ(カネ稼ぎ)ルーチンワークは不確定要素がなさ過ぎてつまらないよな ロマサガのように技の閃きでもあればまた違うんだが
774 :
伊都錦(福井県) :2008/07/17(木) 11:34:15.92 ID:akya5S/B0
ハイドライド4出ないかな?
775 :
力士(富山県) :2008/07/17(木) 11:34:30.31 ID:YrA0yCip0
RPGってシナリオライターが前面に出ないよな。そこがダメなんだと思う
>>775 一昔前は堀井雄二が小学生でも知ってる時の人だったじゃねーか
ビンラディン ブッシュ ラムズフェルド アーミテージ パウエル ザルカウィ この名前でウィザードリィやってる頃が楽しかった
778 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 11:35:30.55 ID:Tq2khbKd0
>>748 スマンその通りw
>>750 それはみんなが通る道だ。
投げずにもう一度チャレンジ!
>>754 カギという認識で言えば確かにそうだが、過去にいくという感じが好きだった。
現代で村が滅亡している!→過去に行ってやり直す→他の原因で結局滅ぼされている→じゃそっちもやり直してくる→それでもダメ
みたいな、がんばってもがんばっても救われねえ!みたいに切ないのも良かった。
RPGはハッピーなストーリーより、救われないエピソードの方が心に残る。
>しかも7の視点システムは8よりよっぽど見づらい
8は見づらいというより、なんか面倒くさいのだ。
一番の馬鹿はネトゲやってる奴 武器をリアルマネーで買ったりとかもうアホとしか思えん
モンハンにストーリーつければいいじゃん
>>778 >カギという認識で言えば確かにそうだが、過去にいくという感じが好きだった。
それは石版システムがいいんじゃなくて個別のストーリーが好きってだけじゃねえか
782 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 11:37:15.74 ID:5CiDIX1/0
783 :
夏奈爾(関東地方) :2008/07/17(木) 11:38:08.65 ID:uOZvl/G30
雰囲気と音楽が重要 ストーリーそのものに凝ったって要所要所をめぐってる間に細部を忘れるから雰囲気がいいってだけの方がいい あと適度な難易度
784 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 11:38:10.16 ID:Tq2khbKd0
785 :
麦当勞(兵庫県) :2008/07/17(木) 11:39:22.14 ID:zwhpweDx0
日本のRPGはストーリーより世界設定に拘るべき んでそこを自由に泳ぎまわる 洋げーはそこらへん徹底してる
786 :
密絲佛陀(長屋) :2008/07/17(木) 11:41:10.81 ID:eou6ZE+T0
ドラクエ(笑)
787 :
華爾街日報(アラバマ州) :2008/07/17(木) 11:42:34.23 ID:2Ka+W9q40
>>785 箱庭を10倍くらい進化させたガンパレやりたい
788 :
都彭(福岡県) :2008/07/17(木) 11:48:11.34 ID:qr1CQZjz0
RPGは戦闘の楽しさより育成の楽しさのほうが重要だと思うんだ
789 :
雅瑪哈(埼玉県) :2008/07/17(木) 11:50:53.77 ID:3g85gWJX0
オブリは全クエストクリアして止めてしまった やはり俺は日本人なんだと思った・・・ 今はWiz外伝3やととモノで ひたすらコマンド方式のRPGで敵と戦って 金箱漁ってレアアイテムを探す毎日。
791 :
雅瑪哈(埼玉県) :2008/07/17(木) 11:51:58.64 ID:3g85gWJX0
792 :
奇巧(関東地方) :2008/07/17(木) 11:52:28.62 ID:PKVrEcWU0
793 :
大発(埼玉県) :2008/07/17(木) 11:53:23.55 ID:Xiwol9IN0
いかんせんFFは7でRPGとして完璧な物を作ってしまったからな。 これ以上の物を生み出そうってのは正直難しいだろ。 空だけでなく海底も行けるワールドマップ。数々のミニゲーム。 想像以上に自由度、拡張性が高いマテリアシステム。 気合い次第で限界までステータスを上げられるやり込み要素。etc RPGとしては文句を付けるところが無かったよ。 ただ、ラスボス含め敵が弱すぎてステータスを上げても それを披露する場が無かったってのはアレだがな。
794 :
駱駝(京都府) :2008/07/17(木) 11:55:34.56 ID:gsOdJ60R0
795 :
美年達(新潟県) :2008/07/17(木) 11:57:49.37 ID:KkZXo6Iy0
>>789 それ、どっかのスレでオススメだった言われたからやってみたんだけど
普通に面白かったわ。RPGを全クリしたのなんて5年ぶりぐらい
ゴルドー戦で2人が共闘するシーンはちょっとヨダレ出た
3〜5まで出てるみたいだけど、面白いの?
796 :
伊都錦(福井県) :2008/07/17(木) 11:57:55.48 ID:akya5S/B0
誰も知らないだろうけどサバッシュ2というゲームはおもしろかった
>>66 DiabloとかMight and Magicとか知らないんだろうね
798 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 11:58:58.43 ID:5CiDIX1/0
799 :
奥迪(千葉県) :2008/07/17(木) 11:59:14.44 ID:lJHJVkIu0
800 :
飛亜特(神奈川県) :2008/07/17(木) 11:59:17.07 ID:Dd81+cSm0
801 :
美年達(新潟県) :2008/07/17(木) 12:00:15.64 ID:KkZXo6Iy0
>>798-799 昨日ゲーム屋行った時勢いで買おうとしたけどやめといて正解だったかありがとう
802 :
沙龍(兵庫県) :2008/07/17(木) 12:02:40.15 ID:042BrCrn0
803 :
鈴木(千葉県) :2008/07/17(木) 12:02:55.19 ID:AxsrNkkJ0
FF13が日本のXbox360所持者に捨てられたと感じさせる
FFXIII Makes Japanese Xbox 360 Owners Feel Abandoned
http://www.n4g.com/ps3/News-170840.aspx Xbox360版FF13はXbox360の売上がとても悪いことを原因で
日本での発売は発表されませんでした。
しかしながら"2chan"にいるXbox360所持者達はSquare-Enixが
自国ではPS3独占であることにより、「見捨てられた。」と感じているといっています。
海外一般ユーザー「そっか、FFもマルチになったかー」
海外和ゲーファン「なんのためにPS3買ったと思ってんくぁwせdrftgyふじこぉp;@」
日本PS3ユーザー「国内独占ならいいけど、驚いたなー、あのFFがマルチするなんて」
日本360ユーザー「なんで日本でだけ発売しないんだろ、まぁもとから無いソフトだし仕方ないか」
日本Wiiユーザー「そうなんだー、どうでもいいけど」
日本の信者たち
(# `Д´)「どうせ発売されるっツーの!GKはまだ独占とかくぁwqせdrftgyふじこlp;@」
(# `Д´)「FFがマルチだなんてブランドが!和田は死ねくぁwせdrftgyふじこlp;@」
804 :
亨氏(コネチカット州) :2008/07/17(木) 12:02:58.57 ID:6qa96WnaO
ディスガイアでもやって人生を無駄に消費するんだ
806 :
蘭冦(樺太) :2008/07/17(木) 12:04:18.28 ID:J5aNw6+oO
ドラクエ8は鳥のところでメンドクサくなって中断
807 :
高通(樺太) :2008/07/17(木) 12:05:01.37 ID:O0bNpCKhO
幻想水滸伝3は集団戦闘に勝つためにキャラクターを鍛え上げるのが好きだ
808 :
羅尓斯(アラバマ州) :2008/07/17(木) 12:05:15.96 ID:9TjkalQp0 BE:522270656-2BP(1221)
>>804 親友と一緒にディスガイアのポータブル通信やろうぜっつって買って、おれは表シナリオクリアでやめちゃったけど
親友は全やりこみクリアに挑戦したせいでまったく勝負にならなかった。何が面白いのかわからん
809 :
欧莱雅(樺太) :2008/07/17(木) 12:05:44.03 ID:dTxuYhjbO
810 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 12:07:44.55 ID:FInfj9d/0
>>804 階段直行作業なアイテム界、延々と3x3ぶっ放してレベリング→転生
とか何が面白いのかわからなかった。前半の雰囲気は好き。皆ひんぬーだし。
811 :
古馳(新潟県) :2008/07/17(木) 12:07:45.79 ID:Ng21OAUz0
ドラクエ8は中盤の中弛みお使いイベントを除けば概ね良かったな
812 :
美禄(catv?) :2008/07/17(木) 12:11:43.58 ID:tzdQ/ry9P
さすがに最近はランダムエンカウントなんていう糞システムは無くなってきたな
813 :
大発(埼玉県) :2008/07/17(木) 12:14:32.19 ID:Xiwol9IN0
ドラクエ8はめずらしくストーリーっぽいのが きちんと有ったドラクエだったな。
814 :
雅瑪哈(埼玉県) :2008/07/17(木) 12:17:04.60 ID:3g85gWJX0
3DがRPGを殺すことになったのは間違いない 適度な演出や物語の省略が出来なくなって想像の補完が無くなった
815 :
賽百味(中国四国) :2008/07/17(木) 12:17:10.45 ID:r5RC0fxp0
>>725 正直、開発費のしょぼい世界樹のほうが面白いし^^;
816 :
費拉哥莫(栃木県) :2008/07/17(木) 12:17:45.02 ID:RUROIM5s0 BE:90137232-2BP(8001)
グランディア面白かった 確かに宮崎アニメ誉めてる奴と近いかもしれないけど 当時アニメ化すればよかったのになあ つか初代リメイクしろ
817 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 12:18:17.98 ID:5CiDIX1/0
>>815 開発費もあまりかけてないととモノ。大勝利ってことで
818 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 12:19:00.58 ID:laJfqt5A0
3DRPGに当たりはなし
819 :
読売新聞(コネチカット州) :2008/07/17(木) 12:19:55.94 ID:y5osqy12O
初代グランディアをドラクエ8な感じにリメイクですね。わかります
空の軌跡の次は何をすればいい?
821 :
美年達(新潟県) :2008/07/17(木) 12:20:28.80 ID:KkZXo6Iy0
グランディアは壁越えたら全クリでいいよあれは
822 :
雀巣(千葉県) :2008/07/17(木) 12:20:44.79 ID:AMPMd7k00
散々既出だろうが、一番面白いRPGは「自分の人生」。
823 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 12:21:25.74 ID:laJfqt5A0
824 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 12:22:26.84 ID:4HLIsRwi0
3D批判してる奴はうんこ どうせ自分の趣味に合わないってだけの癖に
825 :
時事通信(樺太) :2008/07/17(木) 12:22:35.49 ID:J3gs/7HrO BE:1509766087-2BP(271)
たかっ
826 :
本田(樺太) :2008/07/17(木) 12:23:09.37 ID:n5T8lm+NO
今日の懐古厨スレはここか。
3DがRPGに合わないんじゃなくて、リアルな箱庭がコマンド選択式RPGに合わないんだよ どんなリアルなオブジェクトがあっても、それに対してなんのリアクションも出来ないし、 壁にぶつかったようにぶつ切りされるマップとかで大抵の人間は醒める
>>793 インターナショナルでウェポン狩りとかすればいいんじゃね
829 :
皇軒(アラバマ州) :2008/07/17(木) 12:23:55.99 ID:aT7eN7eZ0
>>822 人生から目をそむけるためにゲームするんじゃないの?
830 :
塞瑞克斯(神奈川県) :2008/07/17(木) 12:25:22.72 ID:0MqLVEVM0
最近クリアしたRPGって世界樹くらいだな
831 :
威娜(樺太) :2008/07/17(木) 12:25:52.45 ID:sgMwXqpIO
DSでDQX発売が騒がれてるの見てやりたくなってPS2版買ってきた。 始める前からビアンカかフローラかで悩んでる
832 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 12:26:54.22 ID:4HLIsRwi0
RPGが今日まで存在してるということにRPG信者は感謝すべき 3Dゲームが増えて消えていったジャンルもあるだろうしRPGなんて物凄く恵まれてる 3Dがどうとかわがままもいい加減にしろ
833 :
立頓(福岡県) :2008/07/17(木) 12:26:58.72 ID:6ODNaPKm0
834 :
大発(東京都) :2008/07/17(木) 12:28:12.26 ID:JR1yXLk50
今やってるドラクエVのCM、 「次ははどうかしらね」ってセリフはフローラに言ってほしかったわ。
835 :
奥迪(千葉県) :2008/07/17(木) 12:28:26.17 ID:lJHJVkIu0
RPGを辞めて新しい出発をしたい人にお勧めのゲーム ・moon ・ペルソナ1
836 :
路透社(コネチカット州) :2008/07/17(木) 12:29:36.57 ID:ulmqITe2O
終わってないジャンルはない 知育か続編しか売れないくせに過去最高売り上げの日本市場はもうゾンビ状態だ
837 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 12:30:24.19 ID:esePzsvvO
そもそもRPGを3Dにする意味ってなんなんだろう アクションとかなら理解できるんだけど
838 :
日立(埼玉県) :2008/07/17(木) 12:30:33.85 ID:NZpQEdxY0
MOやMMOって形でこれからも生き続けるだろ RPGってジャンルが古いって言ってるのはオフゲしかしない真性引きこもりだけ
839 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 12:31:14.95 ID:4HLIsRwi0
>>837 RPGが2Dでなきゃいけない意味はなんなんだよ
ただの懐古だろ
840 :
福特(山形県) :2008/07/17(木) 12:31:32.06 ID:KLssD0dm0
MMOはFF11の一人勝ち WOWなんて日本でサービスしてもうけないからな
841 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 12:33:05.42 ID:ZvvtP07eO
歳取ったら操作方法憶えられなくなってきた。
842 :
昇陽電脳(dion軍) :2008/07/17(木) 12:34:00.68 ID:tCIDi1rN0
グラフィックが綺麗なのが悪いっていうかグラフィックだけの糞ゲーが多いから言われるんだろ ゲーム業界は勝手に開発費上げて自爆してる
843 :
奥斯丁(大阪府) :2008/07/17(木) 12:36:32.49 ID:DcC4u+jU0
グランディア3 マザー2 バハムートラグーン ファイナルファンタジー4・5・6・9 ドラゴンクエスト1・2・6・7 サガフロンティア スターオーシャン3 タクティクスオウガ ファイアーエムブレム紋章の謎 テイルズオブデスティニーは挫折した 主人公がカスすぎたり力のバランスおかしかったりして あと一度死ぬとやる気なくす
町をうろうろするって、シナリオ的にはいらないよな 劇→戦闘→劇 RPGを煮詰めるとこの形の繰り返しになるわけで、 劇を見るために町をうろつくのはすごくだるい つまり、FEみたいなのが究極の形だと思うんだけど、 最近のはシナリオがひどくて困る
845 :
聖羅蘭(北海道) :2008/07/17(木) 12:38:33.79 ID:r1czlbyh0
ディスガイア今やってるけど評判悪いんだな 5年ぶりに面白いRPG見つけたというのに
846 :
摩爾(樺太) :2008/07/17(木) 12:38:42.32 ID:GhN5MeIgO
戦闘だるいから無くして
847 :
三宝楽(西日本) :2008/07/17(木) 12:39:31.27 ID:dL48JBwh0
<これでもくらえ!>
>>835 パタポンだろ。moonは一刻も早くダウンロード販売すべき。
849 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 12:41:50.43 ID:5CiDIX1/0
>>844 シティアドベンチャーをまともに取り扱ってるRPGが少ない気がするんだ
850 :
英国広播公司(コネチカット州) :2008/07/17(木) 12:42:04.62 ID:Px3PXS8EO
FPSの厳密なリアルタイム性の面白さに慣れると、MGSで無線聞いてる間や アイテム選んでる間の時間停止すらコンピュータ から手加減されてるようでヘドが出るのにましてやコマンド型RPGなんて。
851 :
荷氏(dion軍) :2008/07/17(木) 12:43:56.45 ID:tNp12AYH0
戦闘面白ければそれでいいとここ数年で思ってきた。 そういう意味でFF12(インターナショナル)は最高に面白かった。 逆にシナリオ良くてもバトルが単調だったり、もっさりしてるとやる気なくすなぁ。
アクションRPGに移行しつつあるな
853 :
密絲佛陀(高知県) :2008/07/17(木) 12:44:17.50 ID:+Z5j59o+0
ミスティックアークをVCかPSで出せよ 明日出せ
レベルあげるために延々同じような戦闘しなきゃいけないゲームは糞
855 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 12:45:01.43 ID:laJfqt5A0
>>850 FPS+RPGのSTALKERは神ゲーだな
856 :
費拉哥莫(栃木県) :2008/07/17(木) 12:48:34.12 ID:RUROIM5s0 BE:315479737-2BP(8001)
コマンド式ではグランディアXの戦闘が至高だと思うんだがなあ
857 :
亨氏(樺太) :2008/07/17(木) 12:48:42.86 ID:PlwCuRnOO
そういえば今日ドラクエ5DSの発売日じゃん スレ立ってないの?
確かに戦闘がつまらないと途中で飽きるわ
コマンド選択型のクラシックスタイルはやる気せん
化石みたいなゲーム性なのにグラフィックは性能に合わせて向上するから どんどん歪なゲームになっていってるんだよJRPG
Wiiスポーツ 290万 FF10 230万(PS2本体 500万・廉価版インターナショナル 60万) はじめてのWii 230万 Wii Fit 210万 FF10-2 200万(ファンディスク) スマブラ 160万(スマブラ64・160万) マリカー 150万(マリカ64・170万) マリギャラ 90万(マリオ64・160万) トワプリ 55万(オカリナ・120万) 健康ゲーには負けるけどさ、wiiで野村FF出せばかなり売れると思う。 wiiならジジイゲーマー無視しても売上伸びそうだし。
レーシングラグーンの様に他ジャンルとの融合をもっと図るべきだと思う。 ただのRPGではどうしてもマンネリになってしまう。
863 :
嘉士伯(福岡県) :2008/07/17(木) 12:57:07.57 ID:Nddv+Ko+0
>>69 みたいなのがすっげー気になるから、最近はエミュでしかやらんな。
その分難易度が劇的に下がるんだけど。
864 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 12:57:56.34 ID:laJfqt5A0
友達にFF面白いからやれと言われて借りてやったけど 7は6時間 8は4時間 9は1時間 10は0秒でやめた FFのどこがおもしろいの?
>>864 1〜6をやればいい。
個人的には3〜6をオススメする。
866 :
伊都錦(dion軍) :2008/07/17(木) 13:01:23.56 ID:BeXDwSD30
FFもドラクエもしたことない俺は もう一生しないと決めた、意地で。 流行には初めから乗ってないと嫌なんだい!
867 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 13:01:30.00 ID:FInfj9d/0
DS版FF4は難易度が良い感じに上がってて楽しめた。 やっぱりシナリオはクズだけど。全員やっぱり生きてた!ってどうなん。
868 :
聖羅蘭(北海道) :2008/07/17(木) 13:03:09.58 ID:r1czlbyh0
>>856 同意
シナリオとか音楽は全然覚えてないけどな
869 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 13:04:53.22 ID:esePzsvvO
みんな生きてたよーってなシナリオだったらSO3のほうがまだなんとか マシとも言えなくないような気がしないでもないのかもしれなかったりしちゃったりして
870 :
費拉哥莫(栃木県) :2008/07/17(木) 13:05:04.11 ID:RUROIM5s0 BE:450684465-2BP(8001)
>>868 シナリオはおまけあれは戦闘を楽しむものだ。
戦闘システム周りの作りこみがよくわかるよ
音楽は名曲と名高いCOMBAT4があるじゃないか
>>864 そのへんムービーゲーだからな
むしろFFTをやるべき
872 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 13:06:19.41 ID:Tq2khbKd0
>>865 当時ではおもしろいが、今更そんな古いのやるとストーリーがやばくて感情移入出来ないぞ。
その人は完全にFF向いてない。
873 :
夏奈爾(アラバマ州) :2008/07/17(木) 13:07:34.37 ID:QKkz+mBj0
コマンド戦闘の何が面白いのかわからん ボタン連打でもいいから動かしたい
874 :
共同通信(徳島県) :2008/07/17(木) 13:08:10.01 ID:RyztnC6t0
875 :
七喜(樺太) :2008/07/17(木) 13:08:29.87 ID:PJTcMw0IO
876 :
雅瑪哈(埼玉県) :2008/07/17(木) 13:13:50.31 ID:3g85gWJX0
877 :
威娜(樺太) :2008/07/17(木) 13:14:00.20 ID:dU8GG/ZlO
ドラッグオンドラグーンとか結構衝撃的だったけどなあ
ディスガイアは途中で製作を放棄したとしか思えない めちゃくちゃなステータス上昇を何とかすればな・・・
879 :
家楽牌(東京都) :2008/07/17(木) 13:14:37.68 ID:0+bDxw4j0
FFは7からムービーゲと化した
880 :
小熊餅(長屋) :2008/07/17(木) 13:15:07.62 ID:FInfj9d/0
>>876 実は魔法が超強いから連打する必要は一切無いんだぜ
>>855 STALKERってそういうゲームなの?
そゆの興味あるんで調べてみるわサンクス
882 :
雪鉄龍(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 13:16:34.16 ID:GRCDym+kO
100年だか1000年戦い抜くナムコのがよかった
883 :
先鋒(福岡県) :2008/07/17(木) 13:18:51.02 ID:wjp0Sikx0
最近萌え系ばっかりだな シャイニングフォースとテイルズは完全ギャルゲーになってしまった
シャイニング&ザ・ダクネスは神ゲー
>>801 幻想水滸伝1は名作。
2は神作。
PS時代のゲームだけどたぶん今やっても普通に面白い。
ところが3でおかしな方向に迷走し始めて4で完全に崩壊した。
5ではそこそこ盛り返してきた印象。
886 :
亨氏(樺太) :2008/07/17(木) 13:25:43.23 ID:pJ34JHR5O
アサシンクリード面白かった? 興味があるのだけど、一部じゃ作業ゲーとも言われているようだし
887 :
杰尼亜(樺太) :2008/07/17(木) 13:26:06.62 ID:MDKdY9TcO
>>881 動画見たけどスゲー怖いよ
CoD4の世界でバイオハザードでゾンビが湧きまくりの絶望タイムもあった
PCスペックもそれなりのものを要求されそうだった
888 :
美極(東京都) :2008/07/17(木) 13:27:54.14 ID:Tq2khbKd0
>>884 絵的に好きだったしクリアしたが、3Dダンジョンならファンタシースターのが良かったな。
889 :
哥倫比亜広播公司(dion軍) :2008/07/17(木) 13:28:31.02 ID:Q2+zFh/y0
890 :
伊都錦(dion軍) :2008/07/17(木) 13:28:46.08 ID:BeXDwSD30
学園都市ヴァラノワール!
891 :
雅瑪哈(埼玉県) :2008/07/17(木) 13:29:56.46 ID:3g85gWJX0
>>880 そうだったのか
話に聞いてただけでやったことなかった
>>885 5はロード時間さえまともだったらなあ・・・
RPGはネットが普及してきてアニオタの声がでかくなりはじめてから終わったような気がする。
5は場面転換毎にロードしてて 割とマジでPS2ソフトの限界を感じてたわ
894 :
米諾克斯(長崎県) :2008/07/17(木) 13:33:14.80 ID:wEkFTe1K0
FEは戦闘を自由にできないから 育て方を間違うとツライ
>>856 コマンド型のエクストリームだからな
ついでに戦闘曲もカッコいいし個性的でもある
ただしキャラに魅力が・・・ カムイに描かせたのが失敗の元
897 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 13:37:00.33 ID:laJfqt5A0
ここまでゼノギアスなし
898 :
凱洛格(秋田県) :2008/07/17(木) 13:37:41.63 ID:Z9xUkpCv0
やっぱ3Dが駄目なんだって。画面に映ってる世界が全てで想像力が掻き立てられずにプレイヤーの視野を狭くしてる。 とか言って見るテスト
VP2を最後にRPG買ってないな 自分が飽きてるのか、世間一般に廃れてるのか。
900 :
米諾克斯(長崎県) :2008/07/17(木) 13:40:30.83 ID:wEkFTe1K0
パクリ以外なんの進化もしないドラクエと いまだにファンタジー世界をロード地獄で冒険!やってるFFが 両巨頭だからな まだまだ進化の余地はあるけど、 このふたつを追随するしか出来ない馬鹿も多いし
902 :
皇軒(アラバマ州) :2008/07/17(木) 13:42:41.93 ID:aT7eN7eZ0
メタルマックスの新作出してくれないかなー
903 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 13:43:10.71 ID:cXBaV+O/O
3Dはいいんだけど、敵が出たとき戦闘になるまで時間がかかるのがアレだよな 戦闘だけでなくそんなとこでもアクションとは差がでちゃうね
シリーズ物しか売れないだろ
>>903 シームレスかつエフェクトも手早いほうがRPGとしてもプレイしやすいんだよな
グラXはその要件を満たしてるし最近だとマナケミア2もよくがんばっていた
906 :
伊都錦(dion軍) :2008/07/17(木) 13:46:19.05 ID:BeXDwSD30
玉繭物語は至高。 2はないけど。
907 :
哈根達斯(樺太) :2008/07/17(木) 13:46:31.87 ID:uQp4BeHXO
ゲームに多くのものを求めすぎたな まあ年とるとガキよりはやらなくなるよ そういうもんだ
908 :
読者文摘(コネチカット州) :2008/07/17(木) 13:47:11.59 ID:zUOVbfUbO
自分を投影して役割を演じる、それがRPGだったはずなのに、 いまや誰かが作ったキャラクターを動かしてムービーを見るゲームばっか。 RPGって呼び方は変えた方がいいんじゃないのか。
909 :
尼桑(北海道) :2008/07/17(木) 13:47:49.26 ID:RHwU8/7z0
勝手に暴走して勝手に自滅した感じ
シミュレーションRPGは別もんだから このスレに出しゃばるなよ!!!
912 :
嘉士伯(福岡県) :2008/07/17(木) 13:53:50.69 ID:Nddv+Ko+0
聖剣LOMが最高峰。
914 :
高絲(福岡県) :2008/07/17(木) 13:55:34.47 ID:+tWVFxUs0
RPGって兵器あったよね?まだ現役?
VP2もダイレクトアサルトがあるから割とテンポがいいと言える
材料集めとか考えるとそんなこと言ってられないが
>>908 ドラクエ1の頃から誰かの作ったキャラクターを動かしていることに変わりはない
RPGの原点はテーブルトークだという話があるがコンピュータを用いている以上
その性質を受け継ぐことは出来ない
916 :
法国鰐魚(アラバマ州) :2008/07/17(木) 13:57:58.80 ID:AkaF3YGu0
>>914 歩兵が持つ対戦車用ロケットだっけ?使ってんのかは知らない
今一番興味のあるRPGがアルトネリコ。かるくどんな流れか教えてくれない?
戦闘は人修羅サタンでしばらくどうでもよくなった
>>916 ゲーム自体にクセはあるが面白かった
画面の上半分がキャラのバストアップ
下半分がテキストのいわゆるギャルゲ系の会話形式に
抵抗がないならオススメ
918 :
碧柔(広島県) :2008/07/17(木) 14:00:17.74 ID:VjMtagKi0
MMORPG どいつもこいつも効率厨 誰もRPしてねえええええええ
919 :
国家広播公司(青森県) :2008/07/17(木) 14:02:49.99 ID:5CiDIX1/0
>>918 指輪物語のRP鯖に行けばいいじゃないか
920 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 14:03:20.16 ID:laJfqt5A0
921 :
伊都錦(dion軍) :2008/07/17(木) 14:03:37.47 ID:BeXDwSD30
>>918 アークロードでネカマプレイしてた頃が懐かしいw
922 :
旁氏(宮城県) :2008/07/17(木) 14:07:34.13 ID:b4mDCjJ/0
フリーゲームでも昔はこれ何で売らないの?ってくらいのRPGが
たくさんあった。しかし最近はクソシェアで育った世代が作り出したせいで
名作は勿論佳作も見ない。
>>915 だからその誰かの作ったキャラクターを「自分が動かす」感覚が
昔はあったけど、今はないって話でしょうよ。ムービー多用が一番の悪因。
923 :
積架(兵庫県) :2008/07/17(木) 14:07:36.77 ID:TQDm1yJa0
携帯機は潜り系RPGばかり 誰か世界を旅するRPG作って
924 :
法国鰐魚(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:08:23.94 ID:AkaF3YGu0
>>917 とりあえず安い1買ってみるか
ありがとう
まだゲームなんかやってんのか お前らと同じ年のやつはみんなやめたぞ? 百歩譲っても脳鍛えたり運動するやつまでだな ゲームのキャラを強くして楽しいか? 周囲は人生経験をどんどん積んでるぞ? これから日本経済もどんどん悪くなる ゲームにうつつを抜かしてるようでは生き残れない 末は刑務所かホームレスか、だ それが嫌ならまず持っているゲームを売りに行け
>>916 戦闘はまず期待するな、よくも悪くも大味なバランス
その大味さが帰って気に入るかもしれんがそんな個人的趣味はおいといて
主人公ライナーは天高くそびえたつ一本の塔(アルトネリコ)の上の方(しかし最上階ではない)の住人
そこでは定期的に人を脅かすウィルスと呼ばれる生命体が出現していた。
あるとき、攻撃の通用しない新種のウィルスが出現しライナーはその能力を封じるための詩魔法を封じた
クリスタルを求め下界にあるホルスの翼へと旅立ったのであった
ストーリーは割と王道的だが主人公はとある言動によって割と評判が宜しくない
一方で主人公に強い意志がありグイグイ物語を引っ張っていく感じがあって
オレはかえって主人公が魅力的だと感じたな
でも昔のRPGを今からやるのもイヤなんだよな
928 :
新聞周刊(コネチカット州) :2008/07/17(木) 14:11:05.79 ID:esePzsvvO
>>926 なんか変な事言ってたっけ? ギャルゲー主人公なところ?
930 :
法国鰐魚(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:15:12.12 ID:AkaF3YGu0
>>926 詰めてく戦闘も好きだけどVP1みたいな大味戦闘も大好物
ストーリーも普通っぽくてなんか好みっぽい。ありがとう
>>923 パタポンやれよ。世界の果てを目指すRPGだ。
>>615 こいつは間違いなくゆとりだな。巣に帰れ
ドラクエ5届いたー 新しいクソ女に種付けするぜ
934 :
理光(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:17:43.43 ID:eJgx2zWp0
>>918 長時間付き合うものだから仕方ないといえる
ゲームとしては欠陥があるんだし関わらないほうがいい
>>922 ムービーで確かに拘束されるけど、そんなイベントはSFC時代からあっただろ
ムービーほどテンポは悪くないけど
オレは自分がゲーム内に登場しなくてもいい難易度
(キャラクターが好き勝手にやっていても事態が収拾しそうな難易度)だから
のめりこめないんじゃないのかと最近ベルサガをやって思った
勿論主人公の人格というかキャラ設定とかも重要になってくるが
MMOはないわ・・・
938 :
紐約時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 14:20:14.72 ID:i5H3sKg0O
中東の紛争地域じゃまだまだ現役だろ?
939 :
通用(山口県) :2008/07/17(木) 14:20:44.86 ID:/+klL5wx0
そう、これからはジャベリンの時代だ
940 :
積架(兵庫県) :2008/07/17(木) 14:20:49.88 ID:TQDm1yJa0
>>931 やったよ。あれ敵の本拠地に突き進んでるだけだ
戦闘システムはよかったが
リンダキューブ配信しろよSCE
941 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 14:21:41.17 ID:bRgBOWab0
>>922 だよね
自分で動かす感覚があったのはwizとかぐらいまでだな
DQとかFFとかキャラが確立してるし
ファッキンアイリーン! ・・・あれ?
>>929 例の謳ってくれないか
ライナーがこの先の展開をどこまで見えていたかによって捕らえ方が変わるんだよな
憧れの人のために人柱にするためだったのか、あるいはすべてを救う唯一の選択肢としてだったのか
面白かったのは初代グランディアぐらいかな、クリアしたし 今更、ドラクエ・FFの最新作やるぐらいなら 散々やりつくしたギレンの野望でもやってるほうがまし
945 :
博士倫(神奈川県) :2008/07/17(木) 14:25:36.99 ID:N5Bo9lxO0
DS版DQ5もう割れ対策ロック破られてるらしいな ダウソの奴らマジキチ
946 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 14:25:43.85 ID:laJfqt5A0
糞演出でもそれなりに楽しめてたRPGのストーリーやキャラの演技などの稚拙な部分が、3Dor吹き替えになった為に露出しはじめた。
948 :
蓮花(東京都) :2008/07/17(木) 14:27:57.57 ID:SGpefpHO0
>>945 なんだもう船から降りられるようになったのか
あいつらの悲痛な叫びが心地よかったのに
949 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 14:28:29.45 ID:laJfqt5A0
950 :
凱洛格(秋田県) :2008/07/17(木) 14:30:29.41 ID:Z9xUkpCv0
>>925 女の世話になってるやつに言われたくねー
>>943 覚えてないや。つーか人柱にするという発想そのものがなかった。
そういうゲームじゃないし。
952 :
新奇士(山形県) :2008/07/17(木) 14:40:13.52 ID:9oDeTuLM0
何だっけ 世界の崩壊を防ぐためには一生歌い続けなければいけなくて その部屋からも出られないけど もう一人のヒロインと俺はイチャイチャしてるからお前は歌頼んだって感じだっけ?
953 :
時代(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:41:11.65 ID:eMJ7TsYp0
最近のゲームは、ゲームパートとムービーパートみたいに分かれずに、 ゲームパートの中でシームレスにイベントが起こるのも増えたよね これからの主流はそうなっていくんじゃないかな ゲーム、ムービーの繰り返しな感じはもう古い印象がある 古いハードと違って、リアルタイムでもムービーレベルのグラフィック出せるようになってきたんだし
954 :
丘比(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:42:43.61 ID:rOo+19Du0
発売予定ソフト Wii 『どうぶつの森Wii』 『モンスターハンター3』 『零-月蝕の仮面』 『Wii Music』 『Call of Duty: WaW』 『フラジール』 PS3 『ファイナルファンタジー13』 『ファイナルファンタジー13ヴェルサス』 『バイオハザード5』 『トラスティベル-ショパンの夢』 『グランドセフトオート4』 『ラストレムナント』 『白騎士物語』 『侍道3』 『アフリカ』 『龍が如く3』 『Killzone2』 『ICO&ワンダチーム新作』 『スーパーロボットシリーズ』 『グランツーリスモ5』 『サイレントヒル5』 『ストリートファイターIV』 『真・女神転生シリーズ』 『ソウルキャリバー4』 『Little Big Planet』 『鉄挙6』 『God of War3』 『MotorStorm PR』 『SIREN NT』 『Resistance2』 『NARUTO UNS』 『ウイニングイレブン2009』 『Bioshock』 『Call of Duty: WaW』
955 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 14:44:45.79 ID:laJfqt5A0
空の奇跡はまず1からやったほうがいい?6からやっても問題ない?
>>951 オレもそれは違うとおもったからこそ魅力的だと書いたわけで
取り方によってはそういう解釈もあるんだなってことで本論ではないな
>>952 謳わせなくてももう一人のヒロインとはイチャイチャできます
しかし三人目に手を出そうと思ったらそうは行きませんって話
>>955 空の軌跡は英雄伝説の6作目でFC SC 3rdがある、空の軌跡FCからどうぞ
ちなみに6作目といっても前作から話がつながっているわけではないのでご安心を
958 :
麦克雷(富山県) :2008/07/17(木) 14:48:24.95 ID:CR3K7+Xo0
>>892 スクウェアが画面綺麗、ストーリー重厚の「参加できる映画」みたいなもんをRPGと定義づけてしまったのが衰退の原因。
洋ゲーRPGは全然違う進化を遂げて、今だに海外で人気がある。日本では壊滅状態だが。
959 :
斯柯達(長屋) :2008/07/17(木) 14:48:41.24 ID:VwZTj6Ff0
キャラがしゃべるゲームはつまらない。FFは9までがなんとかやれた。
960 :
莫比尓(沖縄県) :2008/07/17(木) 14:49:54.44 ID:924wcY6z0
それが君の役割(ロール)だ。 さぁ、役割を果たせ。 君は剣士 君は格闘家 君は魔法使い 君は武器商人 君はドラゴン使い 君は泥棒 君は悪者 君は薬屋 こうしてみると、ロールプレイングなんて、素人でも作れるジャンル。 キャラじゃない。物語だという人もいるが。物語を紡ぐのはキャラである。
961 :
美宝蓮(群馬県) :2008/07/17(木) 14:51:28.32 ID:yaf0LfAM0
作業が増えたADVだからな エロゲーの兄弟みたいなもんだ
962 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 14:51:30.90 ID:laJfqt5A0
963 :
麦金塔(愛知県) :2008/07/17(木) 14:52:20.01 ID:RR0qIDFe0
いつになったら1と2みたいな新作幻想水滸伝が出るんだ
964 :
摩爾(樺太) :2008/07/17(木) 14:53:29.07 ID:lbgRFbMaO
965 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 14:54:52.51 ID:4HLIsRwi0
懐古厨はもうゲームやめるかレゲーやってろよ
>>960 ロールプレイは本来中のキャラになりきって遊ぶもん。
最近のFFみたいにすでに設定がきっちり出来上がったキャラになりきるのは無理があるわな。
967 :
納貝斯克(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 14:55:30.28 ID:zok4WGNfO
>>960 そして、君はアプデの度に
運営糞すぎと文句たれる
968 :
高絲(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:56:45.36 ID:hkfNZiPl0
空の軌跡は3rdさえなければ・・・音楽はよかったのに やっぱり英雄伝説は345のガガーブ三部作が面白い 暇だからまたインスコしてやるか
969 :
共同通信(catv?) :2008/07/17(木) 14:56:52.96 ID:kw4HA9FG0
アルトネリコ全クリして暇だ・・・・オススメのRPG教えてくれ
970 :
密絲佛陀(三重県) :2008/07/17(木) 14:57:13.02 ID:HSBv74Zn0
>>966 しかもキャラは美形なのにプレイヤーはキモオタだしな
971 :
今日美国報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 14:57:29.46 ID:kQmzvV6pO
FF9はロード時間とムービー時間と攻撃エフェクト時間の合計が 実際に動かしてる時間より短ければ楽しかったのに
972 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 14:58:14.58 ID:4HLIsRwi0
そんなにFF嫌いならFFやるなよ 俺は嫌いだからやってない
973 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:58:20.21 ID:hEEJoW8N0
キャラが出来上がってるのは4からだろ 描写が薄いからセーフ?
>>970 女キャラなのに素の男のため口で話す奴が好かん
>>969 オプーナ。まじで。
>>966 そういう意味ではRPG以外のSTGやAVGやアクションゲームこそが本来意味でのRPG。
976 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 14:59:25.72 ID:4HLIsRwi0
977 :
馬克西姆(アラバマ州) :2008/07/17(木) 14:59:51.38 ID:4PX7a6960
>>972 12はストーリーさえクソじゃなけりゃ楽しい。
なんつうかおしい作品を作るから、ここがイヤだみたいな話が盛り上がるんじゃない?
逆にイヤじゃない部分もあるから
978 :
速波(千葉県) :2008/07/17(木) 15:00:08.38 ID:1CfuzJ320
おっさんはさ、厨房主人公がイヤならエロゲーでもやってろよ 主人公の顔が出ない奴
979 :
雪鉄龍(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 15:00:20.11 ID:GRCDym+kO
命懸けの戦いに女の子連れていくなよ
980 :
都楽(樺太) :2008/07/17(木) 15:00:56.57 ID:tzjzKz1YO
ゼノギアスがRPGの完成形だろ
981 :
柯達(アラバマ州) :2008/07/17(木) 15:01:31.05 ID:hEEJoW8N0
オプーナはいろいろと古臭かったけど面白かったな 糞マップと糞視点のせいで序盤はきつかったけど
982 :
納貝斯克(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 15:02:47.80 ID:zok4WGNfO
>>975 オプーナやった事ある奴に聞くと
結構、評判いいよな
983 :
馬克西姆(アラバマ州) :2008/07/17(木) 15:05:04.71 ID:4PX7a6960
>>975 STGやアクションは動作的な部分をプレイヤーが担ってるだけ。
それは「役割になりきる」じゃなくて「キャラの役割の一部を担ってる」だけであって。
AVGもプレイヤーがキャラクターに感情移入をするというよりは、ストーリーに感情を移入
するんじゃねえ?
RPGというと役割を演じるわけで、その役割がこなす事をしていく。
もしくは自分がこの役割を当てられたらどうするか?という意味で感情移入するのがRPG
だと思う。
984 :
斯柯達(長屋) :2008/07/17(木) 15:06:13.26 ID:VwZTj6Ff0
腐女子向けのRPGが増えた。主人公がみんな眉毛ほせー。 いつ眉の手入れしてるんだ。
985 :
伏尓伏(埼玉県) :2008/07/17(木) 15:06:50.14 ID:bRgBOWab0
キャラに感情移入さえできればなんでもRPGってことじゃん
986 :
雅虎(福岡県) :2008/07/17(木) 15:07:25.21 ID:laJfqt5A0
>>980 スクエニはゼノギアスリメイクしてほしいわ ほんと
>>985 まああんまり深く考えるなということです
個人的にはRPG=キャラの成長という印象が強いな
988 :
加爾文・克莱恩(北海道) :2008/07/17(木) 15:08:29.60 ID:czpBbXCH0
989 :
納貝斯克(ネブラスカ州) :2008/07/17(木) 15:08:42.23 ID:zok4WGNfO
>>983 うはwおkwwオンラインが
RPGだと!
990 :
読者文摘(コネチカット州) :2008/07/17(木) 15:09:25.45 ID:zUOVbfUbO
名前すらデフォルトで用意されて、主人公にプレイヤーも知らない過去があり、秘密があり、 見たこともない女と恋仲になっているムービーゲーは断じてRPGではない。 主人公の設定はせいぜい「あなたは ゆうしゃの まつえいです」くらいにとどめておけよ。
991 :
嘉士伯(東日本) :2008/07/17(木) 15:09:37.75 ID:X85/1HHZ0
FF11オフラインだせ
993 :
馬克西姆(アラバマ州) :2008/07/17(木) 15:10:23.02 ID:4PX7a6960
>>985 キャラに感情移入させるようにしたゲームシステムがRPGと呼ばれてるんじゃないの?
例えばTRPGだと自由に行動して、GMが行動の合否判定するだろ?
そうすると、自分でメイキングしたキャラの行動に自分の感情を反映させるから感情移入できる
わけで。
994 :
金融時報(コネチカット州) :2008/07/17(木) 15:10:33.87 ID:PsyU2x1xO
.hack//GUは面白かった 長かったけどな
995 :
特里登(アラバマ州) :2008/07/17(木) 15:11:01.81 ID:aczggUMB0
>>1 釣るんじゃねーつってんだろォォォー!!!!!!!!!!!!
覚悟はできてるだろうなァァーーーーーーーーーーーーー
おい右を見ろ→ 下を見ろ↓
下を見ろ↓ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↓下を見ろ ←左を見ろ ↑上を見ろ ←左を見ろ
右を見ろ→ 下を見ろ↓
↑上を見ろ ←左を見ろ
↑上を見ろ ←左を見ろ
氏ね!! !!!!!!!!!!!!!!!乙
996 :
大発(京都府) :2008/07/17(木) 15:11:24.80 ID:4HLIsRwi0
>>990 じゃあDQ5は駄目だな
実は王様だし
6・8も駄目だ
>>983 そうなると箱庭があって、その中にイベントやクエストがいろいろ詰まってて、さあ好きにしろってのがRPGかもしれんね。
ウィザードリィやウルティマ、マイトアンドマジックか。
998 :
都彭(京都府) :2008/07/17(木) 15:12:05.95 ID:Y33UB4V80
ヴァルキリープロファイルというのに興味があるんだけど どうもああいう扮装されると敷居が高く感じてしまう 服なんかTシャツでいいよ
>>993 今風のRPGは主人公を演じるんじゃなくて、主人公の行動に介入するという形になってる。
だから時々勝手に動く。
1000 :
雀巣(神奈川県) :2008/07/17(木) 15:12:32.36 ID:VDk/vD8p0
__ Π _,.-、 | | r――'''つ ┌‐┘ 'ー┐ ,,-'' _,ノ_ | | ´ ̄ ̄  ̄/ / ̄ / 〉 ,,-'' < / / .| | / / ヽ二二! / / ,,-'' rヘ `´ / _ | | /`ー--―┐ / / / / r 、 (_,.イ ,、ヽ 〈 < ヽL_j ` ー――‐' <_/ <´ ー--、 { {__,.、 { i } ` ハ `'´ ノ ` ー‐ ' ヽ__ノ } } / r┐ ./ ヽ_,/ __ / / ,/  ̄ / ./ \:::::::\__ / `" <_ノ ヽ ,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / / \ ヽ <、:フ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ / \ ヽ /:::/:::::/i/,-─ヽ:::::ヘ / \ rヽ ̄7:::::へ'´ r rニヽ ヽ:::::} / \ /` 、> i/i r=ヽ ゞシ ´`} / \ < ヽ`>' ノ\ゝゞシ ,へ ,r´ / `‐-' { \r } ノ‐-,ヘ、 \_ `‐--‐ヘ'i´| 'とニヽ }
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread /\ 今このとき――
/∬ \
/ .人 \ 我々は立ち上がる―― 第三回2ちゃんねる全板人気トーナメント
/ (__) /\
\(__) / \ <<ニュース速報>> 7月16日水曜日 ニュース速報出陣!
\ / \
\/ \
∧∧∧∧\ ニュース速報 VS モ娘(狼)
( ´/) ))ヽ∧
/ / / ´∀) ∧∧
○( イ○ ( ,つ, ,゚Д゚) 公式サイト
http://2ch.gepper.net/ /ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ コード発行所
http://tournament-code.ath.cx/ (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J
/ ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\ 詳しくは選対スレまで 「全板」で検索