1 :
新聞周刊(東京都):
まずは、新発想のデザインから。ひときわ目立つ、ヘッドとボディのジョイント部にある黄色い球体、コレが新発想の鍵。
この球を軸にコロコロと転がることで、縦横斜めと自在に動くため、今までとは違う操作性を実現しています。実際に動か
してみると、慣れるまではコツがつかめず、動きがぎこちなくなりますが、しばらくするとスイスイとかなり小回りが効くよう
になります。基本は片手で操作可能。手首の返しで左右自在に動くのが新しい感覚です。
■ちょっとしたコツが必要なのは、ご愛嬌!?
コードがリール式でないことプラス、掃除機本体の真ん中あたりからコードが出ているため、掃除中にコードが絡む
傾向があります。特にバックした際に、コードを巻き込みがち。対策としては、掃除機を持つ手で電源コードも一緒に
持つと、絡むことなくスムーズに動かせます。次世代では是非、持ち手の部分にコード掛けをつけて下さい!
■メインユースとして充分な集塵力!
それでは、集めたゴミをチェックしてみましょう。ゴミ捨ての基本的な構造は、今までのキャニスター型と一緒。クリアビン
(ダストボックスのこと)を本体から外し、上部のボタンを押し込むと、底が抜けて、ホコリがドバーーっと落ちる仕組みです。
クリアビンの中心には、サイクロン部分があるため周囲をゴミで囲まれている感じです。ホコリが固まっていると、スムーズ
に落ちてこないので、底面のフタを開けたら、少し振るなどして落とす感じでしょうか。または、クリアビンを外して一気に
ホコリの塊を出してしまうのが早いかもしれません。いずれにしても、ゴミ箱やゴミ袋の中で作業するのが賢明です。
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20080714alb00m070030000c.html
2 :
阿尓発(千葉県):2008/07/16(水) 06:08:53.78 ID:pGi9X9St0
2ならダイソーのヘッドホン買ってくる
3 :
賽百味(愛媛県):2008/07/16(水) 06:09:04.94 ID:EqN4iJ0z0
_,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,、. ||:: |
_,,.-‐'';;;'i;ii;ii;ii;ii;ii;ii;ii;ii;i;: :; ||:: |
/'i;ii;ii;ii;i'': .: .: .: .: .: .: . ヾ;; ||:: |
/'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .\ ||:: | 99 :名無し :2006/10/01(日) 13:24:28 ID:xLQb/SKY
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ィZZ;;フ: .: . ヽエヽ .||:: |やなせたかしさんにヒッ 申し訳ないと思わないの?ヒッ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ ||:: | お願いだからヒッ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ィ、◎ヾ::::.:.:.(<◎ ! .||:: |アンパンマンのキャラクターをヒッ 使うのは、やめて!ヒッ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /:::::: ̄ノ :::::.:.: .\"{ ||:: | アンパンマンが汚れるヒッ
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ、 . ||:: |
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::`“::T“'::.:i ||:: |100 :可愛い奥様:2006/10/01(日) 13:32:48 ID:k+UFnH6g
;:{ i: .ハ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー、 | . ||:: | これは限度超えているのでヒッ
;:ヾ: .ー: .: .: .: .: .: .: .: .: .: /_,ィェェェァ、゙! .||:: | そっちサイドに通報し・・・
ヽi;ii;ii;i_ノ: .: .: .: .: .J: . : .`ー-┴┴┴イ ||:: |
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::`ー---' ! ||:: |
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ . ||:: | かちっ
: .: .: .ヽi:::: .: .:::::::::.......: .: .: .: .: ..::::::::..ノ ||:: |
: . : .r|:::::: .: .: .:::::::::::::::::::::::::::::::::/ ||:: |
// \::::J : .: .::::::::::::::::::::::::/: .: .: . ||:: |
/::::::ヽ \...: .: .: .:.:.:.:.:.:.:.: : .|\: .: .: .: . ||:: |
::::::::::::\ \: .: .: .:.:.:.:.:: .: .| ヽ: .: .: .: .: .: : .:||:: |
4 :
普拉達(大阪府):2008/07/16(水) 06:09:08.92 ID:Kgzumssw0
掃除機にあんな高い金払えん
5 :
侏儒(千葉県):2008/07/16(水) 06:09:57.56 ID:8o7VCIdt0
dysonとルンバどっちがいいの?
6 :
日立(dion軍):2008/07/16(水) 06:09:58.51 ID:lGVBEXHf0
大損
7 :
可尓必思(北海道):2008/07/16(水) 06:10:16.66 ID:hPMqKR4J0
/'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .\ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ィZZ;;フ: .: . ヽエヽ .||:: | ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ィ、◎ヾ::::.:.:.(<◎ ! .||:: | ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒ
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /:::::: ̄ノ :::::.:.: .\"{ ||:: |
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ、 . ||:: | ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ ヒッ
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::`“::T“'::.:i ||:: |
;:{ i: .ハ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー、 | . ||:: |
;:ヾ: .ー: .: .: .: .: .: .: .: .: .: /_,ィェェェァ、゙! .||:: |
ヽi;ii;ii;i_ノ: .: .: .: .: .J: . : .`ー-┴┴┴イ ||:: |
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8 :
登喜路(岐阜県):2008/07/16(水) 06:10:31.44 ID:PNrQr+0R0
爆音
9 :
飛亜特(千葉県):2008/07/16(水) 06:11:08.71 ID:yPvKB8za0
大損(笑)
10 :
荘臣(愛知県):2008/07/16(水) 06:11:09.88 ID:6VwhmIui0
>>4 毎日掃除機使って掃除するなら高いものでもいいが
たまに使う掃除機だったら安いものでもいいよね
11 :
強生(東京都):2008/07/16(水) 06:11:14.76 ID:9cuUnC2C0
性能なんてどうでも良かった
昔のiMacのようなデザインが気に入った
松下の買っとけば無難にきまってんだろ
13 :
美仕唐納磁(長屋):2008/07/16(水) 06:12:18.54 ID:Ui5Ys3Jd0
ダイソンってネーミングがなんかチョン企業臭い
14 :
真維斯(東京都):2008/07/16(水) 06:12:56.99 ID:dvebfye/0
15 :
柔和七星(神奈川県):2008/07/16(水) 06:13:13.20 ID:sbouAl8iI
騒音のかたまりだ
16 :
賓得(dion軍):2008/07/16(水) 06:13:25.95 ID:kRfNi9jq0
日本の企業は日本家屋の構造や隣家の距離などから音と吸引力の最も適した掃除機を作った
海外製のダイソンは音よりも吸引力重視で作られてるから箱○と同じで日本人には合わない
17 :
大宇(東京都):2008/07/16(水) 06:13:33.56 ID:q3NJzVJV0
サイクロン式の音の大きさは異常
この世の終わりかと思う
18 :
雪碧(樺太):2008/07/16(水) 06:13:50.20 ID:lk2M6DwPO
これ買ってる人って
にわかでマック買ってたり
折りたたみ自転車で街徘徊してたり
ショルダーバックに帽子被ってたり
チーズタルト焼いてたさぁ〜んとか言ってそう
代官山オシャレファックって感じ
19 :
新聞周刊(東京都):2008/07/16(水) 06:14:43.00 ID:HFJYfeFe0
ダイソンの掃除機はサポートも凄い
20 :
菲利普・莫里斯(大阪府):2008/07/16(水) 06:14:55.79 ID:3EonY2zc0
掃除機は確定事項が多すぎるから家電板で荒れまくる話題なんだよなw
サイクロン買うならダイソン
紙パック買うなら国産
これは不変
21 :
華歌爾(東京都):2008/07/16(水) 06:16:28.10 ID:SlKrtJru0
>>5 ルンバ考える部屋に住んでても迷うのか?
俺んちなんてルンバ買っても1m四方くらいしか活動できない
22 :
大宇(東京都):2008/07/16(水) 06:16:41.76 ID:q3NJzVJV0
>>16 日本の家は土足厳禁だからな汚れるって言ってもたかが知れてるよな
23 :
施楽(神奈川県):2008/07/16(水) 06:17:37.15 ID:ZNt6qxSO0
騒音掃除機ですね、わかります。
24 :
斯特法内(秋田県):2008/07/16(水) 06:18:15.65 ID:+CvkCh8s0
ほうきとちりとりだろ
25 :
読者文摘(コネチカット州):2008/07/16(水) 06:18:26.28 ID:6AvbzEkoO
うちはダスキン呼ぶから掃除機ない
26 :
奥斯丁(東京都):2008/07/16(水) 06:18:33.36 ID:wr1kZ5rs0
ヘッドのローラーみたいなとこの溝に挟まった埃の掃除ってどうすればいいの?
27 :
日清:2008/07/16(水) 06:19:31.83 ID:dmO/78mS0
ダイソンなんか使ってる馬鹿がニュー速にいるのか?
28 :
凱洛格(大阪府):2008/07/16(水) 06:20:19.11 ID:SOwTlvkD0
ダイソンの良い話一切聞いたこと無いんだけど
29 :
克莱斯勒(京都府):2008/07/16(水) 06:20:47.29 ID:NLLoC5FX0
ダイソンだけは絶対ありえねぇだろw
買った奴=情報弱者
30 :
大宇(ネブラスカ州):2008/07/16(水) 06:21:45.64 ID:JNE2lsK6O
サイクロン式掃除機はゴキブリを吸い込めないのが弱点だな。
持ってる人一回やってみな。
32 :
荘臣(愛知県):2008/07/16(水) 06:22:25.24 ID:6VwhmIui0
掃除機の吸う部分の所に髪の毛やら埃がいっぱい
着いているんだが有れどうしてる?
カーペットの上だと逆に埃を落としていくんだが・・・
ダイソンで誤ってゴキブリ吸い込んだらバラバラになるの?
34 :
本田(神奈川県):2008/07/16(水) 06:25:04.15 ID:GLopaL940
犬に掃除機かけるならダイソンが一番。毛だけ吸ってくれる。
35 :
美仕唐納磁(長屋):2008/07/16(水) 06:25:21.87 ID:Ui5Ys3Jd0
ケーズデンキの掃除機売り場のお試しコーナーでダイソンの掃除機を起動したらもの凄い爆音がしてその場に居た客が一斉に自分の方を見てきてすごく恥ずかしかった
36 :
麦当労(東京都):2008/07/16(水) 06:26:11.59 ID:zJ/O/ek20
>>30 ほう酸団子置いておけば家の中にゴキブリなんて出ないよ
>>28 サイクロン式はダントツにダイソンが強いから
各社ネガティブキャンペーンしてる。
まぁ日本の家庭には爆音すぎて意味ないけどな
一番買ってはいけないのは国産サイクロン
まぁ特許の問題で日本は永遠に作れないし、
似非サイクロン創世記に消費者を騙してひどいことをしたから
サイクロン掃除機の言い争いは熱いw
38 :
凱洛格(福岡県):2008/07/16(水) 06:26:27.26 ID:QyLXu5AM0
大損ですね? わかります
39 :
博士倫(東京都):2008/07/16(水) 06:27:24.81 ID:7io8ymJ+0
でもお高いんでしょう?
40 :
飛利浦(静岡県):2008/07/16(水) 06:28:33.42 ID:LYtn28QU0
うちの掃除機が壊れたから電器屋に行ってダイソンの掃除機を買おうと思ったが
店員にやめた方がいいと言われた
国産の高い奴はフィルターとかバッグが高くてそっちも結局買わずに今までの
掃除機を修理に出すことにした
41 :
雀巣(青森県):2008/07/16(水) 06:30:09.10 ID:9jSOZ+wG0
提灯や宣伝がウザ過ぎて怪しく感じる
42 :
普吉奥(アラバマ州):2008/07/16(水) 06:32:03.04 ID:ikNr7hs20
結局、ダイソンってゴミを全然吸わないんだろ?
43 :
拉爾夫・労倫特(神奈川県):2008/07/16(水) 06:32:17.38 ID:7gHUgHGR0
でもフィルターのお掃除とか大変なんでしょ?
44 :
愛馬士(京都府):2008/07/16(水) 06:32:25.42 ID:ZBSpQqQi0
売り文句が吸引力しかないね
45 :
好侍(神奈川県):2008/07/16(水) 06:33:02.40 ID:73BTlGi30
初めから吸い込む力が弱くて、そこから吸引力の落ちない大損
46 :
可口可楽健怡(樺太):2008/07/16(水) 06:33:40.60 ID:nnGomTjLO
オナニーに使うときの具合はどんな感じ?
47 :
吉列(大阪府):2008/07/16(水) 06:33:52.60 ID:mFHhcDpM0
>>44 しかも「強さ」ではなく「変わらない」ことが売り
48 :
雪碧(樺太):2008/07/16(水) 06:34:02.78 ID:lk2M6DwPO
掃除機の口の内側にこんにゃくを敷き詰めてそこに突っ込んで吸ってみた
49 :
克莱斯勒(埼玉県):2008/07/16(水) 06:34:30.10 ID:lb3l+m2p0
音が五月蝿いらしいね
50 :
福斯特(東京都):2008/07/16(水) 06:34:51.30 ID:spxAHvHj0
○
○
○
○
○ ○ ○
○
○ ○ ○
○ 、=ー-、 ○ ○
○ i台゙,.,iiヽv-..,,_
i⊃へ_,,./'""",.ヽ iっ,_ _>-、 ○
キタ━━━━━━━━━日、_//i;;;i:::::/-'C" 彡i.,,...二>○━━━━━━━!!!!
"'" ̄'-l;;:"Y'" ちヽヲー-''"
___ _,........,J;';;::':-Z..>''"○ ○
_ ┐ / ,.-'"''' ,"i l  ̄二 ̄l ○
/ 'rlご ┥ i,,. 〉-へ..,, ヽ__i";:=ミi ○
| |゙ `jエ |〈゙',) "ミ;,..⌒ケ ̄ |,.ヽ ノ)
゙l,,,i´ /,/,ノ"r ヽニ" L、 ト√,,"〈_○
,r_,ノ''こ!、,,┴. _..ノミ ,,...」 ヽiミ彡/i
| ‘''く′ ,/ │ ヽ--'" ○ \="!、 ○ ○
.r'ヘ,、 `'イ゙>'" ○ )三 < ○
.厂|,`'-,, .|'ヽ、 ヽ---'"
.〜へ-―‐^''ー○ ○
○
○ ○
安い紙パックの掃除機で十分だよ(´・ω・`)
52 :
戴爾電脳(東京都):2008/07/16(水) 06:35:58.53 ID:wRTs2+xB0
電器屋いったらダイソンのデザインおおざっぱ過ぎて吹いた
アメちゃんはあんなのが好みなのか
情弱の振りしてひとんちの家電が安物だと言って煽るためのブランドです
54 :
奥斯丁(東京都):2008/07/16(水) 06:37:46.79 ID:wr1kZ5rs0
55 :
愛馬士(京都府):2008/07/16(水) 06:39:38.69 ID:ZBSpQqQi0
ダイソンって改良してんの?
56 :
大宇(東京都):2008/07/16(水) 06:41:16.73 ID:q3NJzVJV0
ドラム式洗濯機を買った我が家も情報弱者だよね・・・(´・ω・`)
57 :
吉野屋(大阪府):2008/07/16(水) 06:41:45.40 ID:SgKNsv+L0
サイクロンはあかんよ・・・
58 :
奥斯丁(東京都):2008/07/16(水) 06:41:56.66 ID:wr1kZ5rs0
59 :
読者文摘(コネチカット州):2008/07/16(水) 06:42:17.23 ID:6AvbzEkoO
>>56 プギャー
開発が買うなという商品だもんな
61 :
普吉奥(アラバマ州):2008/07/16(水) 06:43:38.45 ID:ikNr7hs20
ダイソンのホムペ見たらゴミ集じん率を誇示してたけど
なんか嘘くさいな・・・F1みたいに欧州有利基準にしてるだけでは?
62 :
克莱斯勒(京都府):2008/07/16(水) 06:44:23.17 ID:NLLoC5FX0
最高の掃除機メーカーは日立になるのかな
リーズナブルな物でも評価高いし
63 :
普吉奥(アラバマ州):2008/07/16(水) 06:44:52.54 ID:ikNr7hs20
>独立第三者機関IBR(英)調べ、2008年3月実施。
↑
すごくインチキ臭いんですが
64 :
奇巧(アラバマ州):2008/07/16(水) 06:45:14.94 ID:xQge4uMy0
大損は俺が買ってきた家電で買って後悔した商品No1
とにかくうるさいし、排気が凄まじい。吸引力も強さ変わらないけどあんまり強くない。
これだけは買ってはいけない
65 :
読者文摘(コネチカット州):2008/07/16(水) 06:45:56.56 ID:6AvbzEkoO
>>58バッタン バッタンするだけ
アマンダラ マンセー
66 :
美仕唐納磁(長屋):2008/07/16(水) 06:46:21.06 ID:Ui5Ys3Jd0
ドラム式の洗濯機って駄目なの?
いや、俺も縦型の方が好きなんだけど
67 :
お試し●1000モリで売ってます詳細はbe:2008/07/16(水) 06:46:56.96 ID:s9m5Tb6O0 BE:895357793-2BP(3)
爆音発生装置
>>66 トラブル多いよ。故障も多いしとにかく時間がかかる。電気も食うし
レビューも不満だらけ
スペース目茶目茶取るし手間かかるけど
乾燥機+全自動洗濯機が幸せになれる。置ければの話しだけど
日本が誇る超一流企業の東芝製掃除機こそ至高
異論は勝手にして
70 :
依雲水(アラバマ州):2008/07/16(水) 06:49:03.71 ID:+g20vq+x0
情報弱者が買うボッタクリ掃除機ですね
71 :
吉野屋(山梨県):2008/07/16(水) 06:49:38.95 ID:i9FXbuxY0
ドラム式っていうかほんのちょっとの水だけで洗うっていうタイプの洗濯機が
ほんとにそれで大丈夫なのかよって思ってしまう
72 :
美仕唐納磁(長屋):2008/07/16(水) 06:50:58.07 ID:Ui5Ys3Jd0
>>68 そうか、ならば乾燥機+全自動洗濯機の我が家は正しかったんだ
テレビとかの影響でドラム型が一番いいと思ってた
73 :
苹果牛仔(樺太):2008/07/16(水) 06:51:38.29 ID:C3+h2w2+O
ダイソンはうるさすぎ
アパートなんかでこれ使ったら間違いなく苦情くるレベル
74 :
雀巣(北海道):2008/07/16(水) 06:52:07.09 ID:ZfDjFPKS0
BTOパソコンもダイソンに限る
75 :
愛斯徳労徳(富山県):2008/07/16(水) 06:52:22.04 ID:PjFp82tH0
洗濯機乾燥機一体型は全部ダメ?
76 :
吉野屋(山梨県):2008/07/16(水) 06:53:07.89 ID:i9FXbuxY0
ドラム式ってスペースとらないのが利点なんじゃないのか?
77 :
華歌爾(東京都):2008/07/16(水) 06:53:16.90 ID:L35hgPQm0
シャープのサイクロン使ってるけど最弱でも十分ゴミ取れるから中と強(゚听)イラネ
78 :
吉野屋(山梨県):2008/07/16(水) 06:54:22.36 ID:i9FXbuxY0
ジャパネット高田で紹介されるヘッドが変形するやつがいい
79 :
夏普(兵庫県):2008/07/16(水) 06:55:46.59 ID:Wb62OTM10
何でマクロスプラススレにしないの?
80 :
新聞周刊(岡山県):2008/07/16(水) 06:55:56.97 ID:z9HPPNjd0
すぐ壊れた
81 :
尼桑(東京都):2008/07/16(水) 06:56:16.38 ID:1U+QDauC0
コロコロで十分な俺はダイソンじゃ大損
82 :
奇巧(アラバマ州):2008/07/16(水) 06:56:56.96 ID:xQge4uMy0
>>76 既存の洗濯板に収まらない物が多い。
ちゃんと大きさ計らないと大変なことになるぞ
>>75 改善されてるというが、
・カタログのように仕上がらない
・いつまでたっても洗濯が終わらない
・振動音がうるさいなってきた とか不満はまだまだ聞く
「回転軸が斜めってる」「さっきまで濡れてたドラムで乾燥させる」
この2点で設計に無理があると思うよw
日本の家庭は置くとこがない+忙しいという点で売れてるだけで
84 :
美宝蓮(樺太):2008/07/16(水) 06:58:27.93 ID:kH81qeHiO BE:81032696-2BP(3274)
店頭デモ機を動かしてみたけどダイソンうるさすぎ。
日本メーカーにしたわ。
85 :
新力(静岡県):2008/07/16(水) 07:03:07.75 ID:8FwIkvFq0
掃除機のホースにオナホ(貫通式)を装着してパコパコ
86 :
新力(静岡県):2008/07/16(水) 07:05:36.15 ID:8FwIkvFq0
>>68 今は縦型でも乾燥までできるんだぜ
日立の奴とかは水道水使うけど排気も常温にしてくれるし
買いたかった・・・・・ボーナス少なくて涙目
87 :
芬達(樺太):2008/07/16(水) 07:07:11.66 ID:G3cPsVXpO
ミーレ最強だろ
今まで三洋東芝使ってきたが抜群にいい
88 :
蘭博吉尼(神奈川県):2008/07/16(水) 07:08:03.61 ID:3/pcj4SO0
サイクロン式小型掃除機持ってるんだが、別に普通だな
89 :
甘楽(愛知県):2008/07/16(水) 07:10:24.26 ID:WVZRfRYG0
松下製の乾太くんもう買えないの?
ダイソンのヘッドのつくり悪すぎワロタ 前のゴミ吸えないから、奥→手前に向かってかけないといけない
数ヶ月使っただけで物置行きになりました
2万で買った日立のもののほうが軽くてよく吸うし、ゴミ捨て簡単
91 :
蘭博吉尼(神奈川県):2008/07/16(水) 07:12:01.79 ID:3/pcj4SO0
92 :
雀巣(東京都):2008/07/16(水) 07:13:49.08 ID:Q157SUYe0
大損だな。
親が気がついたら買ってきてた
犬が噛むからってことで、替えの細い先っぽを3つ予備で買ったり・・マジで大損だな
やっぱり国産メーカーが一番手軽でつおい
94 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 07:15:47.01 ID:MR+mIaEv0
95 :
紀梵希(東京都):2008/07/16(水) 07:16:03.24 ID:usHts1IQ0
>>91 基本的なタイプで70,000円代
あとは小売店の値引き次第じゃない?
96 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 07:17:05.49 ID:MR+mIaEv0
97 :
愛馬士(dion軍):2008/07/16(水) 07:18:14.83 ID:pF2dTfut0
98 :
楽之(兵庫県):2008/07/16(水) 07:18:45.12 ID:G8hDwFhZ0
国産メーカの部品は電気屋ですぐ取り寄せできるしな。
99 :
美仕唐納磁(長屋):2008/07/16(水) 07:19:07.65 ID:Ui5Ys3Jd0
国産のは犬が嫌う成分が入ってる これ豆・・・
いや、噛むけどもうダイソンは使わないから無駄になった
重くてだめだありゃ
101 :
日立(アラバマ州):2008/07/16(水) 07:46:54.62 ID:/cz1FovU0
紙パックはもちろんだけど
サイクロンも日本製の方が良いんじゃない?
102 :
日立(アラバマ州):2008/07/16(水) 07:52:22.53 ID:/cz1FovU0
モーター系は日立だよね〜
洗濯機も掃除機も
103 :
瓦倫蒂諾(新潟県):2008/07/16(水) 07:55:14.55 ID:fhV9kxIY0
雄の交尾は生に限る。マラの生皮がケツ皮にこすれる感触こそ雄肛の醍醐味だ。
それだのに近ごろの奴はセーフでとかハッテン場で掘り始めようとするとゴム付け
要求してくる。STDが怖くて野郎遊びなんかできるかよ。情けねえ奴だ。
俺はそんな奴の時は穴開けといたゴム付けて掘ってやる事にしている。
だがやっぱ生交尾だよ雄穴えぐる雄棒が立てるグチャグチャいう鄙猥な音、これが雄交尾の証だ。
雄穴の中に雄砲ぶっ放し穴野郎のマンコがカポッと開いたのから俺の雄汁が漏れ出す。
それ見てまた勃つ。またハメる。
こんな肛尾をしたい俺は176×94×37の筋肉デブP18でヒィヒィ泣かせてやるから明日、
22〜23時頃○ー○○○○のブランコでマンコ拡げて待ってろよ!
>>101 >サイクロンも日本製の方が良いんじゃない?
それは違う。サイクロン風しかつくれないから
昔、似非サイクロン掃除機(しかも高い)を乱発して
国産サイクロン掃除機は全然使えないと奥様方に大不評な時代があった。
口コミで広がり爆発的に売れたのがダイソン。
未だにコストコのセールでは売れてるようだ。普段は誰も買ってないけどw
105 :
七喜(樺太):2008/07/16(水) 07:58:31.20 ID:mESDd9PsO
いまさら紙パック無しなんて面倒で戻れない
大損なんか買う馬鹿いるの?
107 :
来科思(樺太):2008/07/16(水) 08:18:40.90 ID:6zwXR/vT0
108 :
杰克丹尼(愛知県):2008/07/16(水) 08:39:57.55 ID:ppoHh0uC0
コロコロとクイックルワイパーでいいじゃん
たまにハンディクリーナー
109 :
家郷鶏(アラバマ州):2008/07/16(水) 08:53:49.09 ID:t9KxT52U0
サイクロン掃除機は掃除後サイクロン掃除機を掃除する掃除機が必要。
ダイソンって情報弱者の小金持ちが買うもんだろ
>>107 お掃除機能とかついてるやつでしょ
あんなのサイクロンとは言わない
つーかサイクロンのせいで掃除機の平均価格があがりすぎだ
消費者に優しくない機種ばっかり
112 :
雪佛龍(アラバマ州):2008/07/16(水) 08:58:47.41 ID:zOw9qwE/0
海外の掃除機はホースが長いのがイイ
何で日本のは本体を引きずらせながら掃除させるんだ
113 :
高通(茨城県):2008/07/16(水) 09:01:03.56 ID:VRK+3C6d0
去年、家電店でバイトしてたけど
修理コーナーの人が言うには
持ち込み修理数NO.1
114 :
希爾頓(東京都):2008/07/16(水) 09:02:58.35 ID:bhVSm/q00
MC-B10P一台あればいい
115 :
宇宙公司(樺太):2008/07/16(水) 09:03:19.76 ID:KeLhAy3xO
確かXbox360の騒音がダイソンの掃除機と同等なんだよな
116 :
番組の途中ですが名無しです:2008/07/16(水) 09:08:03.57 ID:nNNOaVdT0
国産メーカーの工作員だらけだな。
117 :
西門子(東京都):2008/07/16(水) 09:10:28.73 ID:7FVVCg6Z0
ダイソンの凄いところは粉まで吸うところじゃないか。
日本製の掃除機には無理。
118 :
薩伯(ネブラスカ州):2008/07/16(水) 09:13:27.83 ID:Z+KGdNu2O
最近は100均で掃除機まで買えるのか
>>116 工作員だから地域名出せないんですね、わかります
120 :
駱駝(東京都):2008/07/16(水) 09:21:40.43 ID:PvJFZEQu0
121 :
斯特法内(樺太):2008/07/16(水) 09:29:15.99 ID:169AbjccO
>>115 家にはダイソンあるんだがかなり騒音あるぞ?ヒュイィィィンってしゃあしい
マジで箱○そんなにすごいのか?PS3持ってるがソフトがないから箱買おうかと思ったのに
しかしいつの間にかダイソンモデルチェンジしてたな遠心分離の筒が増えてキモカッコいい
122 :
戴比爾斯(栃木県):2008/07/16(水) 09:31:23.59 ID:lXYWCjmf0 BE:300548197-PLT(12100)
>>110 まさにその通りだな。
一回でも電気店に行って実機を使い比べれば吸引力が弱いってことがすぐわかるのにね。
123 :
読売新聞(コネチカット州):2008/07/16(水) 09:47:51.90 ID:OU1HuSvTO
サイクロンのフィルターを掃除する為に先代のパック式を使う
124 :
日清:2008/07/16(水) 09:51:08.88 ID:YV5iQFbJ0
君ってダイソンみたいな女性だね
何故って、君への吸引力は永遠に変わらないからさ
125 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 09:53:56.53 ID:MR+mIaEv0
>>113 大損ってメーカーの修理工場直送じゃなかったっけ?
126 :
戴姆勒・奔馳(東京都):2008/07/16(水) 09:58:15.16 ID:G4lEKDwH0
※ 集合住宅の人が大損買ってしまうと
爆音のため掃除は日中しかできないので注意しましょう
127 :
倍福来(福岡県):2008/07/16(水) 10:01:21.04 ID:5GETftQ/0
紙パックでいいよ。
ダイソンだとフロービーで髪切るとき吸い込みすぎて失敗しそうだ。
128 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 10:01:55.06 ID:MR+mIaEv0
129 :
蓮花(東京都):2008/07/16(水) 10:04:04.22 ID:1hGab1Bq0
ほうきと雑巾を使えよ
サイクロンって使ってみたけどものすごいホコリ取れるんだな
びっくりしたわ
131 :
日立(兵庫県):2008/07/16(水) 10:05:16.96 ID:JL0uIqPl0
ヘッドも結構大事だよな。
モーター駆動かどうかとか。
132 :
駱駝(東京都):2008/07/16(水) 10:06:00.89 ID:PvJFZEQu0
133 :
楽天利(関西地方):2008/07/16(水) 10:10:23.26 ID:oTNCtUvy0
消費者センターかなにかの商品比較で、ダントツでビリだったよな。
結局、紙パック最強ってオチだったと思うんだが、
新製品ですこしはマシになったのかね?
134 :
馬球(長屋):2008/07/16(水) 10:10:24.73 ID:AWYlAUKK0
パチンコで大勝した兄貴が買ってきたわ。
良く吸い込むが音がすげー五月蠅いw
135 :
戴姆勒・奔馳(東京都):2008/07/16(水) 10:12:49.92 ID:G4lEKDwH0
136 :
奥斯丁(兵庫県):2008/07/16(水) 10:13:35.31 ID:DtBN9RZZ0
サイクロンって溜まったゴミの処分が面倒じゃん
紙パック最強だろ
137 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 10:14:54.12 ID:MR+mIaEv0
138 :
甘楽(関東地方):2008/07/16(水) 10:16:07.64 ID:jD8Vm0QO0
うるさい上に、ふた月でモーターが逝かれ、半年でコード巻き取りが壊れた。
それぞれセンドバック修理で1週間から10日かかった、
修理期間中仕方なく安いパック式の掃除機買って、結局それがメインになってる。
139 :
旁氏(愛知県):2008/07/16(水) 10:16:50.81 ID:ae1iPkD90
キーワード: 大損
抽出レス数:11
140 :
密絲佛陀(埼玉県):2008/07/16(水) 10:17:13.09 ID:/y4dEqE10
家はサニクリーンだが、ダスキンの人来たよーって言ってる。
カワイソスw
141 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 10:19:10.16 ID:MR+mIaEv0
なんかネガキャンが激しいけど、代損買えない貧乏人の僻み?
ダイソン買う金あるならオキシジェンだろ常考
まぁ日本家屋には紙パック最強なワケだが
143 :
羅浮(長屋):2008/07/16(水) 10:33:05.68 ID:GZLvx9ZJ0
サイクロンはフィルターが埃で汚れて詰まる・・・
シャープの5万くらいしたサイクロン買ったけど、結局使ってない。
カップに入ったごみをゴミ袋に入れる時に埃が飛び散るし、
カップやフィルター洗うのもめんどくさい。
洗った場所も汚れるから掃除しなきゃいけないし。
で、結局ナショナルの4万くらいの紙パックにした。
スイッチ切ると自動で紙パックを叩いて埃を落とす奴。
すごい快適w
紙パックは目詰まり起こして吸引力が落ちるっていってるけど、
パッと捨てられるし楽。デカイごみも気兼ねなくバンバン吸えるしなw
144 :
星巴克(長屋):2008/07/16(水) 10:33:19.97 ID:cwcNhNfl0
すっごくうるさいよ、これ
マジで迷惑
>>128 具体的なメーカーをいうと「工作員だ」っていうだろ。
とにかく電気店に行って実機を触ってみることが一番だな。ダイソンの利点は見た目がかっこいいことだけ
146 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 10:52:04.13 ID:MR+mIaEv0
>>145 工作員って言わないから、個人的にお勧めのを言ってみ?
147 :
戴爾電脳(熊本県):2008/07/16(水) 10:54:57.13 ID:V/9zBfDs0
名前が韓国ぽいからOUT
148 :
お試し●1000モリで売ってます詳細はbe:2008/07/16(水) 10:55:26.07 ID:e87h6fxG0 BE:2387621298-2BP(3)
個人的におすすめとか言っても
掃除機10台とか買って比較してる奴とかいないだろ?
持ってても2台とかだろ?そんな奴のおすすめとか意味あんのかなぁ
149 :
戴爾電脳(アラバマ州):2008/07/16(水) 10:56:20.56 ID:g8VfpJt+0
サイクロン式って手入れが大変なんでしょ
掃除機なんてこまめにかけるかどうかだろ
151 :
好時(大阪府):2008/07/16(水) 10:56:41.83 ID:cy5O0onT0
ヘッドにローラーがついてない
新型では改良されたのかローラーがついてた
152 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 10:56:50.68 ID:MR+mIaEv0
情報弱者wじゃないらしいからすごいのお勧めしてくれるんだろ
大損ユーザーは普段の書き込みの騒音も五月蠅いらしい
だからダイソン買う金あるならオキシジェンだっつーの
買いにくいなら国産紙パックの最上位機種でもおk
要はパワーヘッドの完成度のほうが掃除には重要なのだ
排気が綺麗なのがダイソンの売りだったが、それすらも今や国産の掃除機でもっと綺麗な排気のやつが出たからなあ
ほんとデザイン以外に買う利点がなくなってしまったw
156 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 11:04:12.76 ID:MR+mIaEv0
騒音うるさいとかどんな狭いとこ住んでるんだ???
ちなみにうちは高輪。
オアー
, -‐-.、 __
l´`^1__,><, ̄`ヾ}゙ヽ,
,r─‐ 、__,, -─- 、, -─‐z,'´ ̄`'ぃ ゙ヽ ,リ , ゝ、
.{ 、 ,zい⌒'ニご ̄ァ ̄、 `ヽ,_ }Y _,r'" ̄ ハ\ ハ
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`ヽ,.ィべ, ̄ ̄`ヽ
, イ\ \゙'ー ,ごヽ
/ 入 \ ,ハ""ヽ 、 \
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',-rリ  ̄~"''ー-マ./ い,
, ィタ'',ハ '⌒ヾ,〉 |
´ー‐'´‐┘
なあなあ紙パックの人に聞きたい。
紙パックってどんなけ目が細かくても繊維の集合体だろ?
その目より細かいゴミは必ず排出されるってことだよな?
その辺、理系の人のコメントを聞きたい。
159 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 11:11:34.51 ID:MR+mIaEv0
161 :
粟米條(東京都):2008/07/16(水) 11:21:42.30 ID:/reK2G3d0
>>158 するよ。そのため排出口には近寄るなといわれている
が深く気にするな
ちなみにダイソンの現実
http://tabemono.info/report/report_1_188_8.html ダイソンの排気テスト
では、若い人に人気があるダイソンはどうでしょうか。ダイソンは、密閉性が高く、排気が漏れ出るところはありません。
排気は排気口だけから出てくるので、そこを測定してみると、次のようになりました。
0.3ミクロンの微粒子が1万4千個、
0.5ミクロンの微粒子が270個
0.7ミクロンの微粒子が40個
1ミクロン以上の微粒子は14個
1ミクロンの微粒子がほんの少し出ていますから、2ミクロン以上の大きさのチリは0個になっていると考えられます。
しかし、ダニ、花粉、カビが粉砕されて小さくなり、1ミクロン以下の大きさになると排気に出るものがあることになります。
ダイソンは、英国アレルギー協会が推奨している機種と宣伝しています。
しかし、1ミクロン以下のサイズのアレルゲンの破片は完全には除去できないので、
寺澤医師も、「20万個ある0.3ミクロンのチリを7%も取り逃すような排気性能では、
アレルギーや花粉症や喘息の予防ができないどころか、かえって危険だ」と述べています。
http://tabemono.info/report/image/188_8.jpg 確かにダイソンが「あなたが普段吸う空気よりクリーンです」というのは正しいのかもしれないけど
それを上回り空気清浄機並にクリーンなのがオキシジェン
その代わり高気密にするためにオキシジェンは重すぎワロタなのでご年配にはオススメできない
紙パック等も気軽に買えるワケじゃないしね
よって、普通に窓開けて国産紙パック掃除機やって
終わったら空気清浄機をターボモードで30分運転とかが一番正しいんじゃないかと思うが
>>158 理屈上では、目より細かいゴミも繊維の層にひっかかるんじゃね?
もちろん全てとは言わないが。
164 :
戴爾電脳(アラバマ州):2008/07/16(水) 11:23:37.23 ID:g8VfpJt+0
排気がきれいってそんなに大切か?
165 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 11:24:18.43 ID:MR+mIaEv0
おきしじぇんがすごいのはわかったが、どういうテクノロジーなんだ?
ちなみにアメリカに住んでたときおきしじぇんと同じメーカーの掃除機使ってたけど、
爆音&重い&排気くさいでまったくいいイメージがない。
>>165 >爆音&重い&排気くさいでまったくいいイメージがない。
そんなお前がなぜダイソンを支持してるんだ?w
167 :
好時(大阪府):2008/07/16(水) 11:28:25.56 ID:cy5O0onT0
>>164 どっちにしろ床のハウスダストをまきあげるから意味ないな
クイックルワイパー最強
168 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 11:29:16.71 ID:MR+mIaEv0
169 :
美聯社(東京都):2008/07/16(水) 11:31:48.48 ID:U2lMt4fA0
犬がいる家にはダイソンは欠かせない存在。
毛の吸い込みが半端ない
170 :
戴爾電脳(アラバマ州):2008/07/16(水) 11:34:06.50 ID:g8VfpJt+0
1978年、ジェームズ ダイソンはボールバローの塗装室内のエアフィルターが、
塗料の微粒子によって(ちょうど掃除機の紙パックがホコリで目詰まりするように)
頻繁に目詰まりを起こすことに気付きました。
そこで、ホコリの重量の10万倍以上もの遠心力でホコリの微粒子を取り除くという、工業用サイクロンタワーを設計しました。
「この原理を掃除機に応用することはできないだろうか」と考えたダイソンは、開発に取りかかります。
そして、5年の歳月と5,127台の試作品を経て、ついに世界初の紙パックを使用しない掃除機を生み出したのです!
一方ロシアはホウキを使った。
172 :
福斯特(樺太):2008/07/16(水) 11:36:25.48 ID:YdLLUpR6O
チューブが軟らかすぎるんだよな
恐らくダイソンは、ホンマもんのサイクロンなんだろう
しかし、サイクロン方式(字面だけ?)をぱくった日本企業各社のは酷い
目詰まりしまくりで、つくづく紙パックの方を買えば良かったと思った
食品と暮らしの安全ってなんかうさんくさいな
特定のメーカーを持ち上げすぎ
176 :
可口可楽健怡(ネブラスカ州):2008/07/16(水) 11:43:22.36 ID:tRDyBlpvO
DC05使ってるけど、正直重たすぎる
177 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 11:45:53.21 ID:MR+mIaEv0
>>175 大損のネガキャンがキモイって言っただけで大損支持ですか?w
妄想?w
178 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 11:47:48.56 ID:MR+mIaEv0
>>171 それ見るとO2フィルターと高密度設計だけしか言ってないんだけど、
それだけなら国産メーカーでも簡単にできそうな気がするが。
179 :
羅浮(長屋):2008/07/16(水) 11:48:33.26 ID:GZLvx9ZJ0
最近ダイソンに似た形のサイクロン掃除機が通販などで売られてるな。
「CMなどで有名なサイクロン掃除機と構造が一緒です!」とかいって。
んで、価格は1万円。しかもハンディクリーナーのオマケ付きw
「フィルター洗え」とか言ってるから、ウンコサイクロンだというのがバレバレなんだが。
180 :
飛亜特(新潟県):2008/07/16(水) 11:49:07.81 ID:42uiQy7i0
エレクトロラックスとかいうところの掃除機買ったけど一向に壊れない
>>177 じゃあネガキャンの根拠をどうぞ。
ただダイソンの悪い部分を言ってる奴が多いってのは何も根拠にならないからな。
182 :
戴爾電脳(アラバマ州):2008/07/16(水) 11:52:33.54 ID:g8VfpJt+0
6畳くらいの部屋ならこまめちゃんで十分。
ダイソン使ってるけれどごみパックのほうが便利でいいわ
でもさすがにごみはよく取れる
あと塵がみれるので掃除したって気になるw
>>178 一番デカいのは紙パックだけじゃなく「布製ダストバッグ」も併用してる点
排気に関して言えばこれが大きい
日本メーカーもサイクロン方式はダイソンに任せてとっととこっち真似するべき
185 :
戴姆勒・克莱斯勒(ネブラスカ州):2008/07/16(水) 11:57:46.09 ID:Chgh65JnO
>>177 ネトウヨキメェと言っただけで在日認定する2ch脳と一緒だなw
国産の掃除機より10dB前後も大きな音でした。10dBの違いで、音の強さは10倍になります。
通りに面する2階の事務所で、窓を開けて試験していたら、
ダイソンの騒音は道路にも聞こえ、歩いて来た人が上を見ることもありました。
大損
名は体を顕す
>>185 わざわざ携帯からご苦労なこったが、
ネガティブなレスが続いたからネガキャン激しいなんて言ってる方がよほど2ch脳です
190 :
戴爾電脳(アラバマ州):2008/07/16(水) 12:12:17.54 ID:g8VfpJt+0
5000円で販売してくれたら喜んで買う
家は田舎で土埃が多いからダイソン最強。
紙パックだとすぐ吸引力がなくなる。
192 :
百威(dion軍):2008/07/16(水) 12:33:54.92 ID:S3VDgcim0
ダイソン買ったけど確かに吸引力河原中田。
でも最初から吸引力が弱かったから結局買い換えた。
193 :
拉爾夫・労倫特(青森県):2008/07/16(水) 12:40:07.36 ID:2ztjEGWZ0
サイクロンってフィルタの汚れとかうざい
丸ごと水洗いできるサイクロン掃除機ってないの?
195 :
好時(大阪府):2008/07/16(水) 12:51:33.65 ID:cy5O0onT0
うちのダイソンには通信機が内蔵されてる
196 :
立頓(関西地方):2008/07/16(水) 13:41:14.61 ID:kI1WxD3k0
結局パック式の方がよく吸うんだよね
197 :
速波(山口県):2008/07/16(水) 13:42:24.34 ID:70fYxPRx0
198 :
七星(三重県):2008/07/16(水) 13:45:05.22 ID:115uBvpU0
>>1 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n
 ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_//
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n
 ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_//
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n
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フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_//
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n (´・ω・`) n
 ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)  ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_// フ /ヽ ヽ_//
オンライン雑貨屋にごろごろしてるエルゴラピードってどうなの
200 :
美国辣椒仔(京都府):2008/07/16(水) 13:46:30.86 ID:NKxR51yA0
なにあの舶来CM、日本には似合わん
201 :
好時(大阪府):2008/07/16(水) 13:47:36.88 ID:cy5O0onT0
>>197 吸引力は変わらないけど、最初から低いっていう
10年くらい前の結構昔の使ってるんだけど
これってもう買い換えなきゃやばい?
大損なんて買う奴はアホ丸出し
高くて煩いだけの掃除機
少しは調べろってのw
204 :
湯米・希爾弗哥(東京都):2008/07/16(水) 14:31:08.96 ID:jMcEKLtf0
なんでT2スレになってないの?
206 :
克莱斯勒(埼玉県):2008/07/16(水) 15:39:15.48 ID:lb3l+m2p0
三菱の洗濯機はC3エラーが出る
フタスイッチの故障で9000円ぐらい取られる
自分でオムロンから部品を頼んで交換した方がウマー
207 :
曼妥思(長屋):2008/07/16(水) 15:46:36.40 ID:MR+mIaEv0
>>197 このPDFみたら代損最強だな。
ちなみに吸込仕事率って何のことだかわかる?
208 :
好時(大阪府):2008/07/16(水) 17:03:10.77 ID:cy5O0onT0
209 :
好時(大阪府):2008/07/16(水) 17:05:07.79 ID:cy5O0onT0
210 :
美年達(茨城県):2008/07/16(水) 17:05:58.61 ID:0iqmSQRzP
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┃ ↓ ┃
┃ B 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレに ┃
┃ [[Aで取得したコードを貼る]] <<ニュース速報>>(←半角)..┃
┃ と書き込め ┃
┃ ┃
┃ 質問があればν即で「全板」を探せ ┃
┃ ┃
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┃ 決戦は7/16(水)深夜一時より ┃
┃ アォーン ::::: ○ ::::: . ┃
┃ _i^Z ::::::::: ::: .. ┃
┃ 'w-w' :::::: ::::: ┃
┃ . √ ̄ ̄ヾ ::::: ┃
┃ 敵はモ娘(狼)・・・お前らの一票が必要だ .┃
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211 :
新力(愛知県):2008/07/16(水) 17:08:18.99 ID:dmXFkPrl0
一人暮らし4年目だけど掃除機なんて年に1回しか使わないよ
母ちゃんが掃除に来てくれたときだけ
212 :
星巴克(東京都):
ダイソン DC−12の吸い込み仕事率 250W
日立ホーム&ライフソリューション海V-SJ10の吸い込み仕事率 620W
ダイソン DC−12の騒音 78dB
日立ホーム&ライフソリューション海V-SJ10の騒音 59dB