大阪の教職員がストライキをやるつもりらしい

大阪府の橋下徹知事が大阪維新プログラム案に盛り込んだ非常勤職員の廃止方針などに反対し、
教職員組合「大阪教育合同労働組合」は１１日、同案の修正に応じない場合、今月１５日に１日ストライキを行うことを決めた。
地方公務員法によるスト制限の適用外となる非常勤の教職員ら約２０人が参加。
正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って集会などに加わる。

　府教育委員会によると、府内の公立学校の非常勤教職員によるストは人事院勧告の完全実施を
求めた昭和５９年のスト以来２４年ぶりという。

　同組合は府に対し、１４日に５回目の団体交渉を行うよう求めており、団交に応じなかったり、
話し合いが決裂した場合にストに踏み切る方針。


http://sankei.jp.msn.com/life/education/080711/edc0807112232006-n1.htm

あれ？公務員って

何でこういうアホに限って団結力が高いのか

つまり教職を全うするのか

首にしてかわりに俺を採用してくれ

ごめんなさい。ソース呼んでませんでした

お死になさい

いったい誰と戦ってるんだ

法を守れない奴が教壇に立つなど許されるわけが無い
全員解雇じゃ

橋下が弁護士ってのは強みだな

クビにしろ

大分であぶれた連中を雇うといい

ストやってる様を動画にとって顔をさらしてやりたいな

>非常勤の教職員ら約２０人が参加。

外国人なら更に笑えるんだが

ふーん　府民はどう思うんだろうね

非常勤乞食は公務員じゃないんだからイイジャン。
民主主義として健全だ。

非常勤職員は柔軟にしといたほうがいいんじゃないか？

しかし、公務員がストをやっても逆効果ってね。わかってんのかね。
府民から「きっちりもらってるくせに」とか思われるわ、査定は下がるわで
意味ないと思うが。

たった20名っスかｗ

非常勤がストして何になるw

非常勤ならいいんじゃね？
その代わり代償がおおきいとおもうけどな

元から仕事してないのに？

ふーん、首でいいんじゃねえ
全国には教師になりたくてもなれなかった若い連中が多くいるんだし

＞正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って集会などに加わる。

生徒ほったらかしで集会すか

>正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って
せこいぞ無断欠勤でやれよ

いらない奴らがストなんかやっても何の意味もないじゃんｗ

有給の時期変更権使われておわりだろ

やってみろよ

県庁の広報担当がその集会を収録して府民に見せればいいんじゃね

公務員てストの権限なかったんじゃね

>>23
有給は公務員でも権利としてあるから問題ない。

公　　務　　員　　に　　ス　　ト　　権　　は　　な　　い　　で　　す　　よ　　？

教員採用試験の時に勉強しなかったのか？

公務員がストライキだと・・・

雇用主に従えないバイトは民間では即クビなんだがなにをあまえてんだ…

死ぬが良い

やめろといわれているのにストって

と思ったら非常勤の職員がストするのか

　　　　　　　　　　　　クビ

非常勤がストしたところでダメージない死ね

大分でごたごたしてるのにちょっとは空気嫁よ

>>30
権利としてあるとかそう言う問題ではないような気が

大分の事件のおかげでこいつらの信用度０に近くなっててざまぁ

スト権無しにやるんだから迅速に首にすれば良いんじゃね？

これほど意味のないストライキも珍しい

先生みんな休んだら生徒大喜びだなｗ

自分の首絞めてることに早く気づけよ

教師がチョークを捨てるとストライキ

常勤が仕事しないで非常勤雇ってるからな
仕事しない常勤を解雇するのが妥当

> 非常勤教職員によるスト
常勤チラつかせて内ゲバさせたら面白い

有給休暇でデモに参加
よくある光景ですね

ストやったら公務員の特権失うことになるぞ・・・
今の労組ってそんなことわからないほど馬鹿ぞろいなのかよ

＞正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って

爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正規職員だけ有給という保険をかけてスト参加かよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら心の中では非常勤バカにしてるだろｗｗｗｗ

>>40
法治国家とはそういうものだ。
ま、TVに教師が映れば保護者からの洗礼が待っているだろうな。

非常勤なんてめんどくせえから全員クビでいいじゃん

別にストしてもなんも変わらないんじゃね？

大阪でも当然のように縁故採用ってあるんだろうな

ストの為に年休使うのって違法じゃなかった？

よりによって教職員か。
大分での事件が注目浴びてる中でホントに空気が読めないのなこいつら。

>>51
厳密に言うとストには参加していないな。
ただの休みなんだから。

コネで採用された結果がこれだよ！

常勤の何割を首にして、非常勤を常勤にしますとか言えば、みんな丸く収まるんだね

　なんだぁ？　有給つかうのかよぉ〜　残念・・・・・

　訴えてやろうと思ったのに・・・・

大阪大丈夫か

ストの権利ぐらいあるんじゃね

全員首にしちゃえよ。
旧郵政省では実は大規模なストが二回ほど起きて、
軒並みバッサリ斬ったという黒歴史があることはあまり知られていない。

一応非常勤も組合員なのか

大阪の公務員は自爆好きだね

法律守れない人が公務員やってるの？

民間の苦労を一切知らないで温水に使ってた能無しが
お金が欲しくて仕事をサボる。

大阪の人に初めて同情した。まじで。

マジでゴミクズばっかりだな、大阪

>>63
公務員は団体交渉権はあってもスト権はない

ごめん、休んでストライキするって意味がよくわからない

>>58
あぁ、なんだ。集会ってストじゃなくて飲み会のことだったのね

こいつらがサボってるぶん、まともな職員が苦労するんだよ
嫌ならマジ辞めろっつの
労働組合はカスを守りすぎだろ･･･毎月毎月何のために金払ってるかわかんねーよアホか
抜けようとしたらメチャうるさいし

有給使って街へでたら偶然会っちゃった

年休も認められない場合があるわけで、
一斉に取るなんてあきらかに違法。

ストライキ的な目的で一斉に有給を取ることは認められないんじゃなかった？

公務員にスト権はありません
ということで全員首にしますｗｗ

大阪への内政干渉はやめたまえ

これを機会に全員クビにしろ

馬鹿な公務員に有給休暇には制限があることを誰か教えてやって。

>>73
有給は労働従事者の権利だろ。
公務員は有休使ったらいけないのか？

公務を遂行しない公務員

それが大阪

こいつらの提案受け入れてもまた色々理由つけて文句言いそう

有給休暇ってことはすなわちこの日の就業時間数分は
給料が支給されているわけだから、組合活動を有給を使って実施する場合は
会社側との合意がいるんじゃねーの？
とりあえず、有給じゃなくて欠勤にしろよ

>>71
自分達の不必要さと頭の悪さを広く世間にアピールしたいんだろ
素晴らしいことではないですか

さっさと首にしようぜ。
んで俺を雇って下さい

　子供達の学習の機会を奪った件について法廷でじっくりと
　詰めてやりたいなぁ　

＞正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って集会などに加わる。

有休かよ・・・
せめて欠勤しろ

汚職してるやつは何人だ

首でいいだろ
マジで全国区で募集かけたら、今より優秀な人材集まるから、どんどんクビかリストラにしろよ

こいつらアホだろ。それを負担するのは
自分たちの教え子になるのがわかんないのかよ。
こいつらがまともな教師でないことは確かだな。

町民からは、コネだなんだと野次られるんだろうな。

ストした奴は全員首にしろ

こんな馬鹿な事をする人間が
高い金払ってまで繋ぎ止めておきたい優秀な人材なんですか？
平松さぁんｗ

解雇祭りじゃー退職金無しじゃーワハハハこっち側に来いカモーン

こんなのストライキじゃなく集会だ

左巻き弁護士に相談してやっとこさ得た結論なんだろうけど
これは首にされても文句言えないだろうjk

イ動け
仕事しないならクビ

>>9
法律上は労働者のストの権利は認められてるから別に法律違反はしてないのではないかと

放置したほうが面白いな。
まずＰＴＡから反感かうだろう。

そしてこれが原因で
学校の出席日数たりなくなったらどうするんだろ　生徒にとって

>>81
使用者は有給休暇の時期を変更できる。
これくらいは知っとけ。

頭沸いてるんじゃないのかこいつら
破綻したら給料減るだのそれどころの騒ぎじゃなくなるのに

役立たずを約２２０人解雇する絶好のチャンス♪

>>91
なんで教師が教え子に負担をかけたらいけないんだ？
教委は有休を使って休んだ教師の穴埋めも考えていないのか？

これはスト起きた後に祭った方が面白いなｗ

>>99
公務員には労働三法や労働三権がそっくりそのまま適用されるわけじゃないよ。

甘ったれた糞度もが

非常勤なんていいように使われてるだけなのに、
組合に騙されてストまがいの事させられるんだろうな。
バカの極み。

>>101
特に理由のない限りそれを拒否できないだろ。

ラ・ヨダソウ・スティアーナ

実際にストをするまで楽しみにしておくか

モンペアの反応はいかに

>>104
穴埋めって日雇い派遣で調達でもしろってか？ｗ

こんなどうせ大半縁故で入ってる泥棒共に金を払わなきゃならない屈辱

>>104
穴が開いたらふさぐ程度の仕事しかしてないのか

すげーな
橋下が府知事になったとたんに、膿が出てくる出てくる
こうやって炙り出されたやつらを、どんどんクビにしていけば
マジで大阪が生まれ変わるかもな

一斉休暇闘争の目的で年休使用するのはダメお
最判昭48.3.2

>>113
それは一教師が考える問題じゃ無い。
仕組みの問題はこのスレとは関係ないし。

首にしろよ代わりなんていくらでもいるだろ

>>109
「業務に支障をきたす」
これで理由として充分です。

いいじゃん、これに合わせて、全国から欠員人員募集をかけてやれよ

あれも貰おうこれも貰おう

乞食大国日本

こういう図々しさが民間の労働者にも必要なんだけどな

教師っつっても朝鮮人だろ？

このスレには社労士を目指してるやつが俺も含めて何人かいるなｗ

>>118
当事者なら地方公務員法ぐらい覚えておけよ

>>120
だから、一教師が休んだだけで業務に支障をきたす体制がおかしいだけ。
教師は有休使ったら行けないのか？？

>>127
>正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って集会などに加わる。

一教師とか言うレベルじゃないだろJK

大阪市民も公務員に対してなんかやったら？

>>127
基本駄目だろ。
何のために長期休暇が。

論点ずらしに必死な奴がいるなｗ

>>120
さすがに無理がある

>>129
たこ焼きでも投げつけるか

こいつらが役に立ってない無能どもなのは別の話として、有給取ったらいけないとか
ストやっちゃいけないというのはわからん。
別に一般の会社でも有給をとって休んだところで、それが出世に響くわけじゃない
それ自体は労働者の権利であってそれを否定するのはおかしいんじゃないかしら

社蓄じゃあるまいし

たのむぞ橋下、この犯罪者どもをきっちりクビにしてやれ

>>129
阪神のことで頭がいっぱいだから無理

自己中押し通す気か
やれやれ
やって後悔しろ

うん、有給を使ってのストはアウトだ

>>133
たこ焼きに失礼

関係者が必死だけど公務員法をもっと勉強してから書きこめよ
縁故採用なのバレバレだぞｗｗｗ

ラ・ヨダソウ・スティアーナ

マジでレッドパージした方がいい
部落解放なんたらに早変わりするけどやったほうがいい

>>128
２００人が個人で動くだけだろ。
ν速は反公務員を気取るだけのアホばっかになったのか？

有給でストは判例でアウアウじゃなかったっけ

>>134
法律で決まってんの

>>120
一人だけじゃないだろ？
で、申請書にはなんて理由を書くんだ？

民間と公務員が全く違うってことも分からないのかよ
税金で生きてる癖に

上に網みたいの吊るしといて、一網打尽にすればいいんじゃね？
こんな利権好き公務員はいらないし。

大阪って本当に腐ってたんですね
これを放っておいた大阪府民もどうしようもない

ストした奴からクビを切れ

>>145
むしろ法律では有給は取らなきゃいけないんじゃないか？

戦争が始まったら国民の壁になることを誓っている公務員がストとかｗ
馬鹿じゃなかろうかｗｗｗ

>>143
いや、ストに参加するって記事には書いてあるだろ。

ストライキしてもいいとか言ってる奴ってなんなの？

くびにしろｗ

>>134
公務員は社畜以下であるべきなんだよ
国民の税金が給料で、奉仕する立場にいるべき存在なんだからね

有給とるなとは言わないけど、自分の立場を再度認識すべきだよね

>>146はアンカーミス。
>>120ではなく>>127でお願いします。

授業のDVDでも作ればこいつらクビにしてかなりの歳出削減できるだろう

>>151
労働者側には有給使う権利はあるし、
仕様者側には時期を変えることができる権利がある

是非大暴れしてアホ面を全国にさらしてほしい

それが世界の選択か・・・

今時、アホな世間知らずの教師に教えてもらうより、ネット経由でいくらでも優秀な教師に教えてもらえるから
屑教師は転職先を考えろ

結局実利のためにしか動けないんだ
資本主義なんて終わらせろつかこんな世界ぶっ壊れろ

有休使って趣味のストをした教師がいらないとか首にしろとか訳分からん。

>>159
特別の理由がない限り時期を変えるのはダメじゃん

>>165
ストは特別の理由になりだろ

有給は買いとってもらうものです･･･(　ヽ'ω`)

>>151
取るかどうかは強制ではないよ。
会社には与える義務はあるけどね。
上限日数も決められている。

>>159
だから理由がないと時期の変更など出来ない。

>>134
公務員のスト権の禁止は住民に直接被害がでる可能性があるからな。
例えば住民票がすぐ必要だからとか、
裁判の書類とかで差押えするのに、
時効まで期限が迫っている人に不利益あたえたりしかねないし、
教職員の場合、子供の教育に直接影響のあるものだからね

こいつら全員クビにしてオレを雇ってくれよ

>>159
その二つを比較すると使用者の権利の方が弱いよ
対等のように言われると困る

解雇できないの？

>>165
皆休んだら困るってのが立派な理由

公務員ってストの権利あったっけ？

非常勤ていうのは働きたくないＢとかがやってるからいっつも性犯罪犯してんだよな
普通に採用できない池沼がコネで入る

今なら新入社員になれるのか
大阪民いいなぁ

>>151
公務員に争議権はないよ。ｗ

団結権と団体交渉権はあるけどね。　消防とか一部は労働三権すべてみとめられてないが。

全員首にしろ

スト権を教えるとき、先生はなんていうのだろう

>>171
ホントお前見たいのを超薄給で雇ってやるのが一番だと思う。

Ｆラン私立女子大を留年卒業した挙句ニート一年やって
バイト採用から中学教師になった
家族み〜んな公務員の佐藤さん元気ー？

農業高校卒業のお祝いに車買ってもらった
土建屋の息子の加藤君、まだ市役所で立派にはたらいてるかな〜？

くだらねえ組合活動する余裕あるなら、教弘保険100口入りやがれ、クソ教師どもが。

　　　　　　全員クビでいいよ

　　　　　　　　　　　かわりにオイラを雇ってくれ

ストなんかしても無断欠勤扱いにされるだけだろ

公務員がストライキってただの税金泥棒だろ！

自衛隊も8時間勤務にしようよ

せめて来期でやってくれ

公務員は団体交渉権はあるけど、スト権ないんじゃなかったっけ？
たしか北海道でストやってかなりの人数処分されたはずだけど

>>181
ホントそう思うわｗ
ニュー速民って超薄給でもこき使えそうだな　楽な人材だ

非常勤なんだから呼び出しがかけなければいいだけだろ
そのまま放置して、もっと優秀な人材を募集しろよ

しかし教職員は組合活動できるだけマシだと思えよ。
警察官なんてそれすらできないんだぞ。

そもそも、常時に非常勤なんだから、いまの非常時はクビでいいだろ

非常勤はできるのか。スレタイ見て何言ってんだと思ったけど。

>>175

その為に有給使ってってなってんじゃ？

組合に入ってる人間はコネで偉くなれるんでしょ

やればいいじゃん。労働者の権利だし。

ぜひやって欲しいんだが。

府民がどっちを支持するかは明らかだよな。

非常勤がストとか自らのクビをしめるだけだろｗ
有給取って参加した奴以外全員クビでいいよ

>>191
非常勤教師を派遣教師とでも思ってるのかｗ

そもそも禁止されているストのための有給なんて認められない。
強行した場合、使用者側は有給とは認めず欠勤扱い。
その後で参加した公務員が訴訟を起こすってところだろうな。

一般的には基本法よりも特別法の方が優先されるはず。

性犯罪者どもがストとな

非常勤のくせに有給なんてあるのか？

元々ゆとり教育なんだから１日や２日抜けたところで影響は無いな

>>198
そういう事。
辱めを受けるのは有給を言う錦の御旗を使った教師。

>>195
有給使ってのストがそもそもまっくろくろすけ。
そりゃ就業先からもらった権利を就業先の業務を妨害するために使うなんて
許されるわけがない。

>>195
ストできないかわりに人事院ってとこが変わりに労働条件の交渉などを行うことになっている。

公務員って国民に奉仕する立場なのに、こいつらはなに勘違いしてるんだかｗ

>>203
非常勤といっても
勤務状況によるんじゃない？

>>200
近いものはあるじゃん

有給を使って、趣味の野球の試合を見に行く
有給を使って、子供の学芸会を見に行く
有給を使って、何らかの集会に参加する


何か違いある？1つめ２つめが認められて3つ目が認められないのはフラットに考えておかしいよ

参加した奴全員首にすればいいんじゃね？

公務員のスト権はなくていいと思うけど
皇居で火事→わしらはスト中じゃけぇの
とかなったら困るだろ

有給申請しても校長が認めなければ、有給にならないだろ。
有給にならなければ、スト参加者として処分できる。ｗ

>>200
特定教科教えるだけで、あとは小部屋に閉じこもってるやつらだろ
正規雇用じゃないんだから、使わなければいいだけだ

>>172
残念。
有給に関しては使用者有利です。

もう、”教師”は民間にアウトソースして、今の教師はみんな事務員になったほうが良いな。
（私はこれをチューター制と呼んでます。誰か導入してくれ）

ストするような公務員はクビにしろ
何様だよ

>>214
非常勤講師も正規雇用だけど？

中学の時化学の教師が80近い非常勤教師だったんだが、非常勤って定年無いの？

全員首にしてさ
改正とおってもかまわない頭の良い正義漢をいれちまえよ

1年中ストやってろ。
公立のｶﾞｷなら大喜びだろ。

大分でやられてあせってるなｗ

非常識勤務だから
なんでもありだよ

公務員がスト権を認められて無い理由を考えたら
200人もの職員が一斉に有給取るなんて無理だと思うけどな。

>>203
アルバイトでも半年経てば発生します。
勤務状況によって日数等は違うけど。

>>218
正規雇用のくせに非常勤とは片腹痛い

オッサンが関西弁でネチネチと文句言ってる姿を想像するだけで殴り殺したくなるな

ずっと１０年ぐらいストやってろ
誰も困らんわ

>>215
どこのブラックだよ

非常勤がスト出来るのかは知らないけど、ストに有給は使えないから
後で給料見たら休んだ分だけスッポリ抜けて金払われてないってオチになるだけだろ
しかも益々府民の反感をかってご苦労なこった。

一応、憲法的には、公務員の選別は国民ができることになってるじゃん？
実際は国民に選ばれた人事院だとか、その他もろもろが選んでるんだけど。

で、国民が一丸となってこいつらの解雇を求めれば
国民に権利があるんだから、何の制約もなく解雇できるんじゃないの？
って思ったりする。

公務員のが労働運動が激しい不思議
郵便局も凄かったし

>>225
意見は反していたけど、その通り。
期間を決めていないアルバイトは有給の権利があります。

>>215
お前ブラック企業につとめてるんか？

勝手にやってればいいのに

しかし、民間でもストをするのって交通機関ばかりだよね。
何で日本は公共性の高い業種でばかりストが発生するんだよ。

>>234
レス主がブラック企業に勤めているとか関係ないでしょ。

公務員ってストとかやっていいんだっけ

参加したやつリスト化しといたほうがいいな

>>236
マジレスすると、公共性の高い職の方が一般的に法律どおりに動いており、かつ
それなりの学歴の人間も多いのでそういうことにある程度詳しいから。

ブラック零細企業は高卒のバカだらけなのでこき使える。

いくら有給の権利と誤魔化したところで、ストなのは明らかなんだしｗ

それに1日というのがセコい

本当に自分たちが正しいと思っていたら、一週間でも一ヶ月でもやればいいじゃねーか。
その結果どうなろうと自分たちが正しいと思ってやったことなんだから満足でしょ。

最高裁ならきっと　事実上のストライキって判断するレベル

>>236
交渉しやすいからでしょ。

有給取ろうが
ストに参加していいわけないだろ
このクソ教師どもクビ

どうせ大阪の教職員ってのも大分みたいに金で買った奴ばっかりなんだろ
一回全員解雇してもよくね

クビに出来ないんでしょ

教職に就きたい奴なんてなんぼでも居るんだから全員切っちゃえよ

29分以内のストライキ

http://d.hatena.ne.jp/sawady/20080201/1201868128
セコ・・・

どんどん全国区で募集かけまくって、今いる屑どもを追い出すように差し向けるべき

利権で甘い汁吸ってる奴等なら、それを守るために何でもするわな

大分で不合格にされた人をオオサカに補充しろ

このスト参加者の50%は
裏口採用のクズ教師ども

ν速って法令遵守でもっとドライじゃ無かったっけ？
公務員に対する感情論ばっかジャン。

本当はストをしたらその分給料を返上しなきゃならないんだがな。
有給なんてもってのほか

>>253
いや、だから公務員法でストは禁止されているだろｗ

有給休暇の時季変更権を適用すれば２００人は休めないだろ

>>236
小さい会社とか組合が社内にない所とかだと、実際ストなんて起こせないし
そもそも労働改善を会社に求めるようなレベルの人は他社に移るでしょ
転職が出来ない程度の奴は社蓄化するしかないわけで

有給使うとか
府民はおまえらがストするために金払ってるわけじゃないのに

>>255
公務中じゃないジャン

官公庁内で「下関市教育長」糾弾行動を指示
http://www.uploda.org/uporg1537653.jpg

縁故で採用されて、なおかつ、ストライキとな！？
ヨハネスブルグなら教師狩りが起こるレベル

>>259
そんな子供のいいわけが通るかよ

>>259
スト目的の有給は民間でも取れないんだよ。

公務員は一体どこまで馬鹿なんだ。
しかも教職員で…。
馬鹿が教師やってるとは終わってるな。

なんで辞めないの
不満があるなら他に就職すればいいのに

教師に再就職先があるとも思えないけど

これは国民が訴えてもいいレベル
とりあえず大阪府民なら損害が発生するわけだから
だれか訴えないかな

優秀なんだから、さっさと転職しろよ

ペアレンツはこういう時こそモンスターになるべきだろ

>>263
最判昭62.7.10

>>259
ストは勤労を自ら放棄するわけだから
その日の給料はもらっちゃダメ

腐っても弁護士の橋下だからここぞとばかりに訴えそうだな。
職員は自分で立場を悪くしてるよ

大阪府民は何も行動起こさないのか？
こんなのが自分の子を教えてると思うと笑えんと思うんだけど

>>262
子供の言い訳でも法令遵守だからｗ
>>263
民間ではストが認められれば団体交渉で出勤になりますよ。

>>259
ストを禁止している法の趣旨から言って、ストを目的とした有給の取得なんて認められないだろ
実質的なストじゃん

>>273
団交とストは違うって

俺がガキなら歓喜する

ただのレス乞食か
もう相手にしないほうがいい

日本じゃ公務員はストできないからやっぱ日本じゃないんだな。大阪は

>>274
実質的なストってどうやって検証するの？
有給は有給でしょ。
公僕は有給中の活動が制限される法律があるのか？

>>279
お前が心配せんでも司法がちゃんと検証してくれるから安心せい

仮に公務員がストをした場合どうなるの？

>>277
そういう逃げかたも良いんじゃないｗ

天下りがスト起こすようなものだな
無能職員を見て見ぬ不利していたシワ寄せが自身に来た自覚ゼロとか('A`)

>>280
安心します。
俺の学生時代は、教師のストなんて日常茶飯事でしたからｗ

実質的なストライキに当たるかどうかは法廷で判断されるだろうので、
基本的に有給とって休む分にはまったく法律には違反しない。

法令守ってるから良いだろｗ
と言ってしっぺ返し食らいそうな予感がしてならない
数すとか書いて逮捕された連中みたいに

判例で語れば？
どうせこれくらいのこと裁判になってるだろ

世間は大変なのに公務員ってのんきだなぁ

>>286
そーそーｗ
何お前ら余裕こいてるの？って感じだよな。
どうにでもされちゃうだろ〜

頑に時季変更権は無視なのなｗ

まとめてクビ切るチャンスだなｗ

ま眠いから寝るけど、
公務員憎くしで権利無視して批判するのはダサいよ。
日本のカースト制度の最底辺のオッサンより。

なんだ飲み会か

>>279
さあねえ？

橋本は弁護士だし、大阪の教職員よりは法律にも裁判にも詳しいだろ
なんか手は打ってくるんじゃねえの
だって教職員にどんな手を打ったって次回選挙に不利になるとは思えないもん

大阪だから笑って見てられるのがいいね
教師が学級崩壊やるなんて日本じゃ考えられないよ

で、結局合法なのか？

>>287
俺頑張ってだしたぜ

大阪が交渉という手段とったのは評価できるな
いつもなら暴力で解決

クビｗｗｗｗｗｗｗ

公務員って何処まで馬鹿なのか底なしだなｗｗｗ

>>296
有給の取得自体は合法
ただし、ストに参加したら「有給を使ってのスト参加」と
「公務員なのにスト参加」という二重の違法行為に問われる可能性。

公務員ストやったらどんなペナルティなのよ

>>292
＞日本のカースト制度の最底辺のオッサンより。

この例え方からして府職員と同じ匂いがぷんぷんする・・・ｗ

全員クビにして変わりに俺を女子高の教師にしろ

>>302
損害賠償請求されんじゃねえの？

赤信号みんなで渡れば怖くない理論かな

赤は注意して渡れな国だから

公務員が憎い人間もいるし、橋下が憎い人間もいるだろうな。

市民の公僕たる物がこんなことしていいの？

信号に残り時間表示があるのは大阪だけ

納税者無力すぎるんだよ公務員に対して
アパルトヘイトみたいなもんだ

大阪っていいなｗｗなんでもみんなでやれば許されるんだからｗｗ

日本の何たるかを教える教師がこんなんなら
世の中バカばっかりになる
国にとって一番大事なのは教育
終わってるな

こんなんじゃ生徒に示しつかんだろ
俺ら大人がウンコで教育費が減らされそうでごめんねって言う立場なのによ

>>310
一応東京の歩行者信号にも青になるまでのメーター表示があるわけだが・・・


なお中国の一部では信号がデジタル数字で表示されカウントダウンされている

橋下の狙い通りなのかもな
橋下が知事になったとたん、糞が見事に炙り出されてるじゃん
そうだとしたら弁護士すぐ受かっただけあるな

>>301
サンクス

なんか嫌阪厨が湧いてきたな

>>313
生徒諸君、こうやって謝罪と賠償をニダ

朝鮮人が多いからな。
赤信号みんなで渡ればこわく無い。

ID:cuNN6t4n0

携帯のアドレスに友達何人登録してますか？

>>315
ド田舎の信号しらねぇだろ

非常勤職員の廃止って書いてあるが

安価ミスった

>>313
大分然りな

おまえら、ただでさえ底辺生活のフリーター講師が首切られるんだぞ
再就職なんて難しいだろうから、間違いなく路頭に迷うだろ
やばいってこれは

非常勤職員って、いくらもらってるんだ？

>>326
1コマ単位で大体3000円くらい
経験とかによって結構上下するようだが

一部と思うんだけど、こないだ学校の教師と生徒だと思える人間がサッカーボールをパスしたり
リフティングしながら、コンビニで買い物してた
非常識にもほどがあるから注意したら

「子供の教育のためだから、そんなことも知らずに注意する君は非常識だよ」
って言われてあきれた

こいつらも大分みたいに不正試験やってそうだな
徹底的に調べろ

いよいよ一般人に嫌われるのに。本当に頭悪いんだな

>>325
でも困るのってそのフリーター講師だけじゃん？
真面目に就職活動しなかったそいつが悪いｗ
自業自得

有給使ったとしても共謀してわざと公務に支障きたさせる訳だから法的にはどうなのかね

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「国から金を取るのが知事の仕事」
「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「うちでは誰も橋下知事のことを『知事』と呼ばない」

流石大阪さん！アホすぎます！

クビにするって言われてるんだからそりゃストもやるだろ。
大阪の公立学校はこれからますます悲惨になるようだな。

659 ：可愛い奥様 ：2008/07/10(木) 23:46:33 ID:dfT+TRse0
学校の運営費も１２％オフっす。
教室の修理できない。
児童数圧縮してプレハブでお勉強
修学旅行と宿泊学習の廃止か継続かで
いまうちの学校揺れてます・・。

公務員の給料カットとかは
大きく報道されてるけど・・。

かれこれ十年ストやってます。

>>335
12％なら他に削るとこあるだろ

児童無視のストなんかやるなって思ったけど運営費のカットは良くない
給料のカットはやっても同意できるけど運営費をケチるのは絶対よくないぞ
シムシティーでも道路予算削ったら覚えてろ！って担当者が怒るだろ

>>335
作り話すごい

>>338
給料ちょっとカットだけじゃどうにもならんからだろ
80％くらいカットできりゃなんとかなるんだろうが

非常勤という弱い立場の者を利用する訳か
己が首を賭けろ

自分らは有給使って安定を確保しつつ弱者の非常勤を前面にたてて弱者をアピールする
ほんと屑だなこいつら。

さっさと転職してその席あけろや。

>>335
てか普通は、これだけしないとやばい状態なんだ！
なのに公務員はなんで給料10%ﾀﾞｳｿぐらいで騒いでんだよ？
ってなるんじゃないの？
府民同士自浄しれよ

組合の活動＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞授業

こんな奴首切って非常勤を常勤にすれば解決するよな

>>344
京都の共産系の組合の先生は
授業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞組合
だったぞ。

>>345
当たり前だろｗｗｗ
何のための公務員だよ

どんだけ屑なんだよｗ

むしろ一斉に辞めてもらって新しいのに入れ替えたたほうがずっといい。

>>345
当たり前じゃねえか

おおいいねぇ
日本は労使間で緊張感なさ過ぎだからな
ストできるの公務員くらいだろ頑張れ

321 ：名無しさん＠九周年 [sage] ：2008/07/11(金) 20:16:10 ID:Lng+OTK00
>>303
本気？
たった20キロちょっとの区間で7000億だか8000億の事業費
あくまでも試算だから、確実に1兆円は突破する
1〜3割が府の負担になるので数千億を支払わないといけない

そんなアホなｗ
第二名神は事業計画そのものが廃止寸前だったんだぜ
いつの間にか復活して、橋下が後押しした格好になってしまったのは皮肉
ムーブでも断言してたが、「インフラとして重要！」と連呼・・・
橋下は頭の良い官僚に騙されてます

>正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って集会などに加わる。
正当な理由による休暇に該当するの？

非常勤を無くすって言ってるのに、非常勤職員が働かないぞってストしても意味なくね？
そもそも働く場所を無くすんだから、働かないぞって脅しは効かないよね？

もうやだ大阪引っ越したい

非常勤講師って、教員免許を持ってるだけのフリーターでしょ？
違うの？

こいつらをどっかの体育館あたりに閉じ込めてサリン撒いてやればいいよ

>>350
死ねよ

集ストと聞いて

>>357
公務員が捨て石になってうちの会社の待遇改善に繋がればおいしいだろ
何で死ねよなのか説明してみれ

>>359
ガチガチに保護された既得権益のぬるま湯役人どもが
ワープア対策になるわけねーだろ。

リストラされるリスクない上に
自動的に入ってくる奴隷の上納金でブクブクあぐらかいてる奴らだし。

>>360
いやおれワープアじゃなくて連合な会社の人なんで。
ストの可能性にビビることあったら連合加盟員は美味しい。

モンペアがんばれよｗ

>>361
ああ、労働貴族の正社員様か、納得。

これはこれは失礼しました。

公務員の終身雇用制度を廃止するなら、民間並のことしてもいいかな。

>>335
12%カットとして何でいきなり教室の修繕費削るの？他に削れるとこないの？

>>365
消耗品を見直せば10％までいけるな。（紙代とか）

>>365
随意契約で買ってる物を入札制にすれば12%くらい浮くと思うよ。

公務員にスト権ってあったっけ・・・首にしろ首に
新しく職員募集しますとかいいだしたらごめんなさいってなるから

新しく募集してもロクなやつ来ないだろ。

889 ：非公開＠個人情報保護のため [sage] ：2008/07/10(木) 00:07:17
大阪府職員採用試験の１次の結果が出たね。
試験に申し込んでも半分は受験しなかった。
昨年は出願者の３分の２は受験していたのに。
見切りをつけられた大阪府。

技術系の試験なんて、もう笑うしかない。
１次試験はほとんど全員が合格しているｗ

もう大阪きらい

>>369
ネラーの話では、公務員は無能でも勤まるそうですよ。

>>369
09採用までは、まだ売り手市場だし公務員にはあまり魅力無いだろ。
10採用からは、企業も採用を渋りそうだし少しは回復するんじゃね？

福岡みたく闇専従で示威活動じゃないだけまだましだな。
非常勤が大変なのは分かるが、常勤が
２００人も一斉に休んだら授業や運営に穴が開くだろ。無責任じゃ？

面白れーな
東京都だから関係ないし、やれｗ

公務員がストライキとか頭おかしいだろ

一日ストライキって

全員クビで

修学旅行も利権まみれ。

業者からの接待でｳﾏｰ

>>369
どんな試験でもそうだけど、出願者が全員ちゃんと来るなんてことないだろ
情報処理試験などの会社が無理やり受けさせたりする試験なんか半数以上来ないことあるし

まあ公務員試験だから知らんけど

非常勤は問題ない
自身の雇用のためにもやるべき
だが正規教師が集団で休暇取るとかストそのものだろ

一日中自主学習かぁ・・・・夢だな

ストしても今じゃネットがあるか逆効果だろ

教師ならストじゃなくて正論はくなり、数字出すなり
頭いい所見せればいいのに

頭良いところ見せたくてもコネで入ったからムリなんだろうｗ

橋下知事VS黒岩キャスターの論争 2008.02（机上の空論）
http://jp.youtube.com/watch?v=D8TttDiK12s

でも大阪の教師って学校でキムチ売らせたり
ハングルで挨拶させたりとか在日寄りで碌なイメージ無いんだが

いいよ別に
誰か一人首にして俺を雇ってくれ

大阪の公立の教師の質の低さは異常

有給使ってストとはなんというモンティ

クビにしろ

公務員から手当のたぐいを全廃しろ

>>369
これはやばいｗｗｗｗ

大阪の某ベットタウンの市出身だが
大阪じゃ普通
俺が覚えているだけで小学校の高学年で1回、中学で1回あった。
流石に全日ストはなかったけど、午後からは全クラス自習で先生がいないから
部活は中止で即帰るようにといわれて、教師達は何やってたかというと
待遇改善を求めてストしてたらしい。

高校は私立にいったからあったかどうか知らん。

職務放棄でクビにしろよ

大阪の空気が国政にまわらなきゃいいがなあ
世界的な景気後退の流れで消費税増税緊縮財政なんてやったら日本の内需は死滅して失った１０年どころの騒ぎじゃなくなる

>>391いや普通じゃないぞｗ
うちは高校も公立だったけどそんなの聞いた事ない。

非常勤は先生のなりそこないのイメージ

こういう話を聞くと、正直一旦大阪を破綻させて、自分達がどういう立場にあるか
という事を分からせたいと思うね。たぶん、話したところで実感も理解もできないだろう。
>393
今までのジャブジャブの金の使い方で、日本の国家財政は借金で首が回らない
所まで来ている。過去の「ツケ」が回ってきているので、そうも言ってられない。
適当に借金しすぎたんだよ。だからと言ってまた、借金すれば、これからどんどん借金が増えて
将来の予算がどんどん減っていく。なのでもう借金はできないという事。
手段としては支出側を切り詰めるほかない、という状況。

>>394
覚えてないだけじゃね？

俺は北摂だけど確実にあった。
特に中学の時は部活の市の大会の前日だったからよく覚えている。

>>396
誰もお金貸さないなんて言ってないんだからまだまだ借金できる余裕で
根拠なき不安感を煽るのは止めろよ

奴隷の分際で生意気だな

>>396
やれやれ
こういう家計の感覚で国家財政を語るアホが大量にいるんだよな
国を憂うならちったあ勉強したらどうだ？

>400
2chで専門用語で、経済学を語れっていうのか。
そっちがアホだろうが。

ストが支持されると思ってるのか…wwww

どうしようもねぇな大阪って。ほんと大阪に生まれなくてよかったわ

>>401
借金できないことにして賃下げ増税狙ってるやつらに洗脳されてるだけだろおまえは。
取り付け騒ぎなんて気配すらないのに借金できないってどういう裏付けあって言ってんの？

>>398
んで借りに借りて膨らんだ借金誰が返すの？
公務員の給料？？

>>405
なぜ返さなきゃいけないと思うんだい
そこから間違ってるよ

いちいち、レスする方ではないのだが。
>404
こちらの意図している事と多少ずれている気もするが。
実際には一円も借金できないとは考えてはいないが、
「一般会計プライマリー・バランスの黒字化」って、よくニュースでやってるじゃん。
ググれば色々と出てくんじゃないかね。それを今政府目標として頑張っている
最中のばすだが(国の話)。それに関する記事でも読んでもらえれば、十分わかって貰えると思うね。
それと日本の国としての借金の問題と、一般的な賃下げはあんまし関係ないのだが、
誤解させたかな。
だふん、スレの本内容の大阪維新プログラム案に関してかな?
そりぁ、大阪破産しちまうから、しゃぁないよ、大阪の教職員の賃下げは。受け入れな。

>>406
国の借金800兆円とかよく煽ってるけどあれ返す必要ないの？
んじゃ借りまくれば税金なんていらねーじゃん。

>>407
「一般会計プライマリー・バランスの黒字化」を頑張ってる政府というのは経団連の言いなり政府のことだよね
何が言いたいかわかってもらえたかな

輸出企業は内需がどうなろうが知ったこっちゃないから滅茶苦茶言うよなｗ
消費税増税を経団連が言うんだからなｗ
興味あるのは企業の年金負担分をなくすことだろう

参加した職員名簿をうっかりnyで流しちゃうくらいのお茶目さは必要だろ

>>410
公務員の給与減らして住民税とか減税すればいいんじゃないの？
民間がヒーヒー言ってるのにこいつら貰いすぎだろ。

なにが賃金アップでストだよ、死ねばいいのに。

>>406
要は、札を刷ってる元締めが
「お前からの借金ってことにしといてくれやw」
とか言って自分の分を刷りまくってんだろ
借金の証文が死んだら金そのものが死ぬんじゃね

例の手取り35万貰って贅沢できないの記事張ってくれ

あれほど人を殺したいと思ったのは初めてだ

素晴らしく充実した気持ちが今の僕にはあります

1−F　浜野 匠
楽しかった！学習にしてもそれ以外にしても、｢勉強をしに来た｣とは思えないほど、
素晴らしく充実した気持ちが今の僕にはあります。
先生方が一生懸命に教えてくれるので、学習も頑張ることが出来ました。
そして｢頑張れなかったこと｣は、確かに何処かしら間違ったところもあったと思います。
でもそれは｢これからの高校生活で一生懸命頑張り続けていくこと｣ということをこの２泊３日で僕は学びました。
最初は何故合宿がこんな時期にあるのか不思議でした。
でも、それも今なら分かります。ありがとうございました。

中枢にいた黒幕とかだけじゃなくて末端にまで責任を押し付けてるのに
公務員だからいいやとか正気の沙汰かと・・・
支持用の撒餌の次に控えるメインターゲットは間違いなく橋下支持してるお前らだというのに

教師不正採用は大分だけとは思わないので大阪でもあるのでは？他でも。
とするなら君も僕も裏金アホ教師の授業を受けていたとするならたいへん遺憾。

あーあー金ねーっつーのにアホが

くたばれバカ教員
淘汰じゃぼけ

今の教職員なんて裏金、縁故採用ばっかだろ
全員やめてもらって全国の臨時でやってる教員志望の人らを採用すればいいんじゃないか

なんつーか不正採用でマスコミが盛り上がってるこんな時期に有給取ってまで参加してテレビにでも映ったら大変なことになりそうだな

公務員のスト権．．．

そのままやる気のある人雇えばいいじゃん

>>416
散々不祥事やらかして俺たちは末端の弱者でございかよｗｗｗ
全員加藤並の給与でやってからスト起こせよ。

スト参加する糞公務員共はクビにしろ

まあゴネても損は無いしね

そういう
「俺は末端だから責任ないよ？なんで俺がこんな目に遭うの？」
とか平気で言える感覚が終わってるんじゃね
組織全体への責任感ゼロじゃん

ストなんてやるやつは公務員切れよ。
そこでやる気のあるやつだけやとっとけばいい。
平和ボケの公務員を民間に送り込めよ。優秀な方々ばかりだからな

>>416
具体的に何されるんだ？
現状で行政との関わりなんてゴミ水道ぐらいしかないが
無能な公務員が増えるとでも言うのか？今でも無能だからこれ以上悪くなりようがない
住民票１枚１万円にでもなるのか？

府民の声をちゃんと聞けよ
まず借金返済が府民の声だ

詳しい内容が良く分からないけど
現状の非常勤の実務内容と報酬内容の詳細クレ

全員首切って
全国から教員を集うべき
なりたくてもなれない人を救えてカスを処分出来る

ストに参加したやつは全員クビでいいよ。
世の中をナメるな

>>385
そりゃあ生徒が私立に行きたがるはずだわな

公僕って公けの下僕って意味でしょ？
なんで下僕が主人よりも給料高くて挙句の果てに偉そうにしてるの？
キチガイなの？

馬鹿だなあ
完全に逆効果だぜ

公務員がストしたら
公務員法で懲戒の対象だよな

公務員の身分剥奪ｷﾀｰ！！！！！

>>436
有給休暇取得していくのに何か問題でも？

ぁぁ、いちいちレスがめんどくさい。
なんか、連合の人っぽい人が常駐しているようだね。知らんかったわ。
>409
分かり易い単語とかないかな?って、わざわざチョイスしたのに。仇になったわ。
日本がまたばらまきを開始して、内需を拡大するのが先決って人達がいるのは
分かるけど、所詮、それって机上の理論以前の問題なんだけどねぇ。
単純に考えて、逆に海外と何も貿易しないで(何も輸出、輸入しないで)やっていける?
資源が全く無いこの日本で。それを差し置いて考えているんだよね。
現状の日本は、外需主導ありき。それが現実。目を背けても意味は無い。
確かに結果内需拡大しないと意味は無いけど、外需増加=内需増加でもある。
外需を抜きに物事を考える事は間違い。

なんでいちいちこんな事を、、。

小泉のときにアレだけ騙されてもまだ目が覚めないようだしもう何を言っても無駄なようだ
一生ネカフェで暮らすがいいさ

また既得権を死んでも話したくない公務員様ですか？

局地的な地震でも起きてこいつらを地に飲み込んでくれ

学生の事を考えずに有給デモとか
くたばれよカス

>>385
そういや厨房のころ教室にハングルの挨拶の紙がでかでかと貼り付けられてたなあ

諦めろよボンクラ教職員ども

かわいい生徒よりも、自分たちの優遇された立場を守るほうが大事です！！

>>438
それってストじゃないしｗ
へたれじゃん

ぜひ、やってほしい。
聖職者から一労働者に成り下がってください(笑)

クビにしな

公務員はできねーだろ

大阪民いつまで黙ってんの？なんでこういうときは静かなの？

>>439
外需増加には円安誘導がてっとり早い。
プライマリーバランスなんて是正したら信用うpで円安に向かわないじゃないか。

>>450
誰かに頼る前にお前が行動すりゃいいじゃん

いまだに教師を聖職者だと思っている馬鹿が多い。
ストライキやって、そいつらにとどめを刺してあげてください(笑)

>>452
なんで？

組合員だけだろ？非組合員の教師で学校回して、「お前ら居ても居なくても一緒だよ、むしろいらねえよ」って示してやれ

俺が学生のときは
有給とってた教師は居なかったけどな（冠婚葬祭病欠除く、風邪引いてても来てた）

非常勤がたった20人でストｗ
常勤はたった200人でただの有給消化ｗ

んで非常勤の半数が実は常勤教師なんだろｗ

有給を使えば公務員も実質的にはストができるってことだな

>>407、借金は限界まですると破産決定なんだ、家計であろうが国家であろうが。
お前みたいなのが行政、政治に関わると今の日本の様になるんだろうな。
アメリカとか中国と違って日本は資源の無い国だということを忘れるな。

さて、この借金の返し方を教えてくれ。俺の考えでは橋本が辞任して小渕が総理になって
借金増やした時点で日本は終わりだと思ってる。ので借金なくすには戦争して勝つか負けるかしかない。
↓
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

少なくともストに参加する公務員は有給なんてセコい事せずに組織と戦う時くらい
自腹でやる＝都合遅刻・早退とか給料もらわない気概が欲しいね。

チャンスだから職員全部首にして外注に全部●投げしろ

>>454
みんなお前みたいになんで誰か行動起こさないの？って考えで誰も動かないから
つーかめんどくさいから俺も動かないけどね

大阪の公立小学校に居た頃
子供ながらに、先生って仕事する気ないんだ、って本気で思った。

200人も同時に有給取ったら
ストと同じ事だろ

>451
悪いが、おたくは単に一つの言葉じりを捕まえて遊んでいるだけのようだな。
なのでこれ以上は止めておく。
まぁ、要は大阪の教職員は、すなおに賃下げを受け入れろ。それだけだ。

非常勤廃止ってなにが問題なの？
非常勤って糞少ない給料でこき使われてるって負のイメージなんだが。

昔沖縄のバス会社の社員がストライキを実行→次の日会社倒産ってニュース見たな。
ストライキなんて出来るの公務員くらいだろ、民間と意識がかけ離れてる。

>>431
なりたくない人をならせたところで、大多数は同じように腐るだけだから。

>>460
キチガイの言い分によると借金は返さなくていいから
借りまくって役人の給与じゃぶじゃぶ上げればいいらしいよｗ

>>463
俺もそうだったなあ小5,6の時担当になった教師が週に最低2回は遅刻してくる奴で3学期になったら来なくなりやがった

>>462
憶測だけど(東京都)だからってお前俺のこと大阪民と思ってねーか？だったら違うぞ

>>467
実際教職員が完全に業務とめても誰が困るわけでもないからな
（とりあえず短期的には）

大阪の教師って通天閣やたこ焼きくらいキャッチーなネタだよな

>>471
東京都は全員大阪と決めてるから問題ない

公務員にスト権は認められてないぞ

>>470
その教師やる気なさすぎじゃないか。
三学期どうやって乗り切ったんだ？
ちなみにうちのダメ教師にはいじめの要望ﾇﾙｰされた。

こいつらも口利きで合格したような奴らばっかなんだろ
大分の件で自分のとこに火の粉が降りかからないかビクビクしてんじゃないか

日曜日にやれば有給とらなくていいのにな

>>476
臨時として養護学級にいた先生が代理に来て授業してくれてた
小6の3学期で卒業式の準備とかで授業自体があんまりなかったからなんとかなってた

これは裁判を起こすべき
いくら有給休暇を使おうが明らかにスト
公務員はストをできない

そもそも従業員が一斉に有給休暇なんて民間じゃ取れるわけないのに。
そこからしておかしいだろ。

乞食公務員ｗｗｗｗｗ

朝っぱらから怒りまくってるやつ
おまえらも自動的に公務員になれる方法があるぞ
そのために次の選挙で頑張ればよくね？

スト目的の有給が取れるのか
て言うか給料もらいながらストとかセコイですね

こんな奴らのために税金払ってるなんて馬鹿らしいな

公務員がストとかw
最近の教師はここまで落ちぶれてんのか
いい機会だから全部入れ替えだな

>>483
共産主義国になれば全員公務員になれるんだっけｗ

日本でストライキが許されるのはテレビ東京だけ

府民に公務員を相手に裁判おこしてほしいな

給与15万くらいでいいから介護士や派遣をみんな公務員で雇えばいいのに。
非正規の雇用の安定こそ一部の特権階級の給与アップよりずっと後世のためだろ。

このままじゃ少子化も格差も労働力不足も先送りして過去の遺産を食いつぶしてるだけじゃん。

１５日って平日やんけ。おめでてえな。

平日に教師がストてｗ
授業はどうした授業は・・・

そんなやつの授業受けないほうが良いからある意味生徒のためか

スト紛いの行為を犯したときの罰則がないからこうなる

うわぁ・・・スゲェ勘違いっぷりだな

＞正規雇用の教職員約２００人は年次有給休暇を使って集会などに加わる。
なんだこりゃ。笑うところか。大阪の冗談はレベルが高すぎる。

>>490もちろん公務員の好待遇を廃止してからだよな？
てか派遣でしか働けない奴な無能低学歴に、行政まかせたら日本は完全に終わるだろうなw

公務員にスト権はねえよ
こんな常識も知らんのか

>>495
好待遇なのになんでストすんの？甘えなの？

■教師の2008年7月(11日まで)の犯罪一覧(氷山の一角)　　　★は性犯罪
07/01★ 「親に言うなよ」 鬼畜教師、部活中で女子中学生１０人の服脱がしたり胸触ったり
07/03★車の窓から手を入れ、男性の下半身を触る　県立高校教諭(48)逮捕
07/04★「舞鶴みたいになりたいんか」路上で女子高生を襲い暴行　強姦致傷容疑で小学校教師逮捕
07/07★教員、三大祭りの夜に小学５年女児の胸さわり逮捕　村上市
07/07　路上で自転車に乗った男性をいきなり押し倒して、馬乗りになって胸などつかむ　小学校教諭
07/07★階段を上る女子高生のスカート内を、風よけパネル隙間からのぞき見→小学校教諭逮捕
07/08★小学校臨時講師が女子高生のスカート内を盗撮　
07/09★パーキングエリアの排水溝に大便をした高校教師、　自ら浣腸をして排せつ繰り返す
07/10★中学校教諭タイホ。女子中学生を１万５０００円でわいせつ、ビデオ撮影
07/10　「パチンコや飲食に使った」　職員室で盗み繰り返す　市立中学校教諭（52）懲戒免職
07/10★エスカレーターで陰部露出　私立高校教諭(24)逮捕
07/11★元交際相手の教え子女子大生にストーカー 妻子ある高校教諭逮捕 つきまとい禁止命令無視
関連
07　　　"カネ・コネがない人は減点" 合格のはずの１０人、不合格にされる…大分・教員採用汚職
07　　　教委、教組にも「採用枠」〜大分汚職で関係者証言
07/08 県教職員の給与　現金支給希望者のためにﾀｸｼｰで学校と銀行間を運搬　費用は年数百万円
07/09★ 「先生とラブホテルに行った」小学５年生女児強姦　教委など女児の告白把握しながら放置
07/10★痴漢は免職…のはずが「停職」→復職　都立高副校長、異例の処分軽減
07/10　同窓会費着服の教員告訴見送り→「着服返せばいいのか」県教育委員長告訴回避の風潮批判
07/10★女性３人のスカート内を盗撮　埼玉の中学職員が懲戒免職

文科省による「０６年度にわいせつ行為で懲戒処分を受けた公立校教師は、前年比４６人増の１７０人。
懲戒処分に至らなかったケースは１９０人（前年比４８人増）で、計３６０人」（初等中等教育企画課）。

上場企業なのに労組の無い
俺らに喧嘩売ってるのか？
1.5倍以上の給料貰ってまだ不満があるのか？
死ねよ
どうせ大分と同じケースで選ばれてる奴ばかりだろｗ

有給使ってストライキとな？

ストするんならもうロックアウトして二度と学校にいれさすな

ストライキはダメじゃなかったっけ？

でも、有給つかってか
姑息な手を…

業務妨害罪になんねーの？

モンペアVSモンティの無制限デスマッチ希望

公務員のくせに何やってんだよ

(´・ω・｀)…？公務員がスト…？どこの国だよ…。

有給て、これストライキだろうが。
クビにしろ、日教組は全員叩き出せ。
お前等の今までの責任取れよ。

つーか先着5人だけ許可出して
それ以降の195人は却下、日程変更を指示
で良いはずだよね

一斉有給取得を直属の上司が許可してしまった場合は、
業務に支障を出したってことでそいつを処分

分限処分を行え

>>508
当日に「腹痛いんで休みます」でおk

かってにやってろｗｗ

これってストじゃなくデモみたいなものなんじゃねぇの？

ストライキを有給で？
普通ストライキで欠勤になるからって組合費の中から積み立てしてるんじゃね？

>>510
腹痛いのに夕方のニュースでストで参加してる映像がお茶の間に流れるわけですね

公務員ってジンジロゲがいるからストライキしちゃいけないんじゃなかったっけ

日頃の仕事は適当なのに
自分の事になると物凄い団結力と行動力を発揮するなｗ

>>510
嘘理由で有給取得した場合は
遠慮なく懲戒していいはず

全員首にして俺を雇えよｗ
従順だぞ俺は

参加した奴からどんどん首にしていけば良い。今の教職員の
条件でさえ、働きたいという奴は沢山いるはず。どんどん
入れ替えていけよ。

教採すら受からんようなやつはクビでいいよ

>>515
両津発見

>>517
じゃあ「銀行に行く用ができたんで１日休みます」でおk

公務員がストライキやったら
普通に首だろ

もう大阪しんでくれ

ストに参加した教師を首にして是非裁判までいってほしい
労働法の資料チラ見したけど正直どっちが勝つか分からん

その前にインチキ採用試験で教師なった香具師の
洗い出しだろ！

教師なら己の権利ばかり主張してね〜で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　教育に専念しろ。
それが出来ないなら、教育の場から去れ！

>>517
有給って理由聞いちゃいけないんじゃ？

>>528
そういやそうだな
（ウチの会社は理由提出させられるんだが）

しかし当日いきなり休み取るのに
理由言わないってあり得るのかな
「風邪ひいたので・・・」も無しに休める職場があるとはあまり想像できん

腐ってるなｗ

>>450
分かってると思うが、話の通じる相手じゃないんだよ、それも全く。

大阪民国は外国だから公務員もストしていいんですね

公務員がストライキなら雇い主は解雇で応戦だ

無能のくせに高給をもらってきた大阪府の公務員の最後の悪あがき、とっととし寝ぼけ

とりあえず、天下の台所といわれた大阪は今は



　　　天　　下　　の　　粗　　大　　ゴ　　ミ




になったのはわかったわ

大分の不正事件が仮にここに飛び火してきたら、徹底的に叩かれるよ。
怖い怖い。

でも小中の教師はちょっと同情するわ、あれは罰ゲームの域

大阪は大分より教育上層部が腐ってるんだろうな

全員クビでいいよ

普通、生徒の事考えたらそんな事はしないだろ

教員の権利を守ることが生徒の為にもなる（棒

どんな奴らかと思ったら、公立学校の教師か。そりゃ仕方ない。
毎日色々な弊害のしわ寄せを最初に喰らってるからな。

首にできない公務員で有給つかってストライキは結構強力かも

まあ、問題は普通の民間の労働者がどう受け取るかだよな。
橋下の思う壺じゃね？

今までの知事ならこうやって脅しをかけりゃなんとかなったのかもしれんが
やくざ相手に渡り合ってきた橋下知事が折れる訳ねー

これはチャンス！

ストして仕事しなければやらなければいい。
世の中には、もっとヤル気あるやつがたくさんいる。

授業は？授業は？平日だぞ
大分と同じようなのが騒いでるだけなんじゃないの？
マスコミはさっさと調べて不正に関与した議員も晒してくれ

まじで教職員シネヨ・・・

参加した奴全員首でがんばってるやつ雇えよ

非常勤がストなんてなんの効力もないわな

あれ？公務員ってストできたんだっけ？？？

子供たちのことを全く考えてないな
夏休みに入ってからやれよ

子供の教育を軽視した教師は不適正だよね

だから首でいいよね

公務員にスト権はない　全員職務怠慢で首にするべき

正規職員は有給休暇とってか。
基本的に、こういうデモに参加する連中は、権利意識だけが異常に強い
モンスターティーチャーなんだろうな。
そんなことより、セクハラ教師や怠け者の教師をキチンと罰するシステムを
つくってほしいもんだ。

>>555
有給で休むだけだからＯＫ

即刻クビにしろ

非常勤職員ってマジでいるの？
俺が実際使われてるの見たのって高校までで1人なんだけど

スト参加者のリスト流出待ってるよ〜

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

教員なりたいやつなんて山ほどいるからそっち採用しようぜ

ってかとっととコネ・ワイロ採用枠を追及しろや、ボケ
マスコミや警察もコネだらけだからって早々に幕引きするなや

>>557
だが有給でストするのはやはりアウトという

何回この話題でループするんだ

こういう奴らがいるから大阪が破綻寸前になったんですね
分かります

これは教育上良くないな。
生徒が真似してストするぞ。

ハンパ朝鮮人らしくデモをせんかい！

>>561

そのとおり

モンスターペイシェントとやらはこういう時には動かないのか

一年中ストライキしてるようなもんじゃねーか

>>568
ペアレントな。

>>568
つ、釣られないぞ１！！！！

なぁに、代わりはいくらでもいる
ここに来て教職員が無能ばかりだったことが幸いしたな

首でいいんじゃない？
ようつべかなんかで顔でりゃ特定できるし

>>335
作り話臭いけど、仮に事実だとしても
夕張みたいになればそんなものでは済まなくなるだろ

やれば？んで参加したヤツ橋下が全員切ればいいよ
マジでそうした方が良くなる

あれ、非常勤とはいえ公務員ってストしていいんだっけ？いろいろとまずいような・・・。

実行すれば減給処分とかじゃないかな

どんどん一般人の支持が橋下に集まるだけじゃん。

社民党支持か。

こないだのデモみてーに市民のしらけた冷たい視線が注がれるだけだろ。

公務員のストで本当に得をするのは非組合員なんだよな
組合員が外でがちゃがちゃやってくれてるおかげで職員一律に待遇などが改善され
もちろんストにも参加しないから処分の恐れもない

昔の教員組合はストによる減給分を肩代わりしてくれたらしいが、
その金の出どころである組合費ももともとは自分たちが毎月納めてたものだからねｗ

さっさとスト起こせ
起こした奴は解雇で

骨抜きにされた民間の労働組合も少しは見習えよｗ

ほめられる事は何一つしない連中だな

こういうこういが子供にどれだけ悪影響を与えるとか考えないの？
教師は滅私奉公の精神で子供のために生きるくらいじゃないとだめだろ

税金泥棒はさっさとやめちまえｗ
どうせコネではいったやつらだし
やる気のある人のみ公務員にさせようよ

単発ストが成功するのは運輸行のみ
あとは反感買うだけ

大阪で起きたことに対していちいち反応スンナやｗ
ここは日本じゃねえんだからよ　ほっとけ

参加者は縁故で採用された無能連中ですね
わかります

おっと、そのまえに府の教育委員会を監査させてもらう。大分みたいに
ぼろぼろ出なきゃいいがな。こちらは本気だ。

写真撮って晒せ

大阪暑いのにごくろうさん

大阪らしく府庁の前で焼身自殺でもしてアピールしろよ

勝手にやらせとけばいい、参加資格は非常勤だけだ、常勤職員（現場の先生）
の一斉有給消化は生徒に迷惑がかかる為、職場放棄と府民はみなす。
公職としてスト権がない代わりに最低賃金は人事院でとりきめてある
そのラインよりはるかに上でのやりとりだから府民は同調しない

やっぱ前大阪府知事と退職した幹部の退職金全額返還させるべきだな
その後、退職金積み立て以外カット給与カット、リストラってしないと役人も納得しないだろ

やめさせろ　かわりはいくらでもいる

ごみの収集、バスの運行とか民間に託し安いところから
リストラしちゃえ

管理業務だけ残せばいいんだ
経理は、完全独立全部外部監査法人にやらせろ
そうでもしないと立ち直れない

10代の頃はドラマとかマンガとか見て
「こんなベタベタな悪役いねーよｗｗｗ」
と思ってたが、実際にいるもんだなぁ

そんな暇あるなら塵拾いでもしろカス共
マジで教師って屑ばっかりが集まってるよなぁ

最近の公務員は違法行為大好きだなあ

教員をやるから犯罪率が高くなるのか？　犯罪率が高そうな人間が教員になるのか？

>>602
能力ない奴がコネでなってる時点で狂ってる
口利きが合ったらしいから、だいぶ腐ってるんだろうな。

>有給休暇を使って集会

この時点で糞

給料安くても公務員になりたい奴は腐るほどいるから辞めれば〜ｗｗｗｗｗ

橋下頑張れ

当日２万人くらいでコイツラを取り囲んで罵声を浴びせるってのはどうだ？

>>１
生徒ほっぽらかしていったい何と戦ってんだよ

給与カットが進んで民間と比べても悲惨な状況になったときにストやったら一般の理解も得られるだろうが
府の財政がやばいってのに、1円たりとも下げさせんぞ、のスタンスじゃあなぁ

総員クビにして俺を雇え

プロ奴隷は時給で働いてろよ（笑）

教師と保育士と塾講師はろくなやつがいない

そのまま職務放棄したとして全員懲戒免職して
臨時採用の若い教員を本採用すればいいだけじゃん
給料もやすいし

全匹粛清でヨロ
マジ納税者ナメんのもたいがいにしろ

民間の苦労ってどんなんだ？

正職員だけが有給とって参加とか高見で見物かよ
やり方が汚すぎる
とことん腐ってやがる

これって法的に問題ないの？

スト起こしても意味無いのにｗ
普段は働いてるフリしてるだけなんだろ？

スト起こした所で業務に支障が出る程
真面目に仕事してたのか？こいつらは

非常勤でストってｗ
意味あんの？

＞619
ストの間も淡々と学校運営してもらって
「非常勤の人が居なくても運営できるからおｋですよね＾＾」とか

ロクでもない奴らだな…

なんか、橋本が最近ウザイ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これだけバカ揃いの職員なんだから

徳川慶喜ヨロシクで破産させて財政再建団体入りするのが
本当のリーダーの仕事だと思えてきた。

橋下頼む総理になってくれ

>>617
ある。
公務員にスト権ないからね

大阪は大分の比じゃねえだろうな、おそらく

いやならば　やめりゃいいだろ　コウムイン　　みつを

橋本は部落出身だからな。怖いもんはない

有給使うなら問題ないんじゃね

ジェンダ・フリーに熱心なクセに、
教師の性犯罪や行き過ぎた性教育の問題を無視し続ける。

人権派を装うクセに、
Ｂ問題などの利権絡みの問題や黒人差別問題のような誰でも知ってる問題しか重視せず、
チベット大虐殺や時代に則した差別問題の実情を理解していない。(或いはわざと無視してる？）

戦争反対といいつつ、
ソ連・中共・朝鮮・南米の独裁・共産国家とその指導者を崇拝する。

暴力反対のスタンスを取りつつ、
授業時間に自らの全共闘時代の経験を誇らしげに話す。

全体主義を批判しつつ、
生徒にイデオロギーへの賛同を強制し、自分たちは全体主義国家を好む。

弱者の立場に居るフリをして体制批判をしときながら、
自分たちは労組という「体制」の犬になり、仕事ソッチノケで迷惑な活動に耽る。

教師は矛盾だけで出来ている存在だ。

辞めてくださって結構ですwwwwwwwwwww

こういう無能職員の首切って、ハロワの方々雇ったほうがいいと思うよ？

よーし、全員くび

中途半端だな、やるきないだろ
本当にやる気なんだったら、1日とか言わず
有給全て使い切るまで毎日やれよ

ストとかやる狂死に教えられる子供が可哀相だな

公務員ってストライキできないんじゃね？

大阪と大分で暴れてるが

こんな事は全国でやってるんだろうな…

こういう職員ならストやってもやらなくても同じ

大阪市内だけで300校園ある。
府レベルで考えれば全くどうってことない程度。

ストしたやつは首。そのポジションしたいやつはいくらでもおる

俺が無能職員２人分の仕事するから雇ってくれ

なんなんだよもう・・
破産してゼロから始めようぜ
どうでもいいわ

リストラすべきなのは非常勤なのか常勤なのか
差別いくない！

有給使ってストに参加ってｗせこすぎるｗ

>>643
休みでたまたま集まったことにしておかないと公務員法に引っかかるんでは。
スト権無いのにストやろうとするわけで。

臨時を用意して放置しとけばいーんじゃね？

有給って決裁必要だろ？許可しなければいいんじゃね？

なんだかなぁ

義務を果たせよカスが

>>646
民間では取得もままならなかったり、
有給の時季変更権がやたら企業側の強権になってたりするけど、
地方公務員でそんなのは聞いたことがない。

スト決行
↓
あれ？あいつら居なくても楽勝じゃね？
↓
必要無い事がばれてクビ

ＯＫＡＮＥや

まあ非常勤講師からしたら一大事だからな
だからって決裂してストライキなんかしたら今度は親から文句言われるだろうけど

国鉄もストしてたんだろ、俺の時は気が付いたらＪＲしかなかったから
詳しくは知らんけど。

もし民間会社ならJapanEducation　でＪＥとか？　

どうせコイツら財政破綻したら大阪から逃げてくんだぜw

公務員ってストおｋだったか？

給料、こいつらの半分で良いから首にして
席を空けてくれ。いまから教職とるわ

もしストライキしたら府は損害賠償請求刷るなりクビにするなりしろよ

あいつ等が公務員としてまともに働かない理由が証明されたな
ストライキが出来るなら公務員じゃないし

なにこの茶番
まったく決行する必然性が伝わってこない

教師のストライキはシムシティでは日常茶飯事です

憲法違反じゃないの

もうね、狂師は全員非常勤扱いでいいと思うわ。
つか、義務教育自体見直すべきだよ。

　教師のメルヘンっぷりには本当に驚かされる。　校長クラスの人間でもだ。

　話していると(近年の労働運動についてetc)　まったく時代錯誤もいいとこ

　飯事して遊ぶのは勝手だが　私の子供には迷惑かけずにやってね！！

　　教師がこんなだから　親に信頼されないから　子供にも信頼されない。

　せめてもの情けで『子供の前で教師の悪口いうのだけは！！』子供に

　とっても良くない影響がでるから私はしてないけど・・・

　　これで親が馬鹿だったら　子供も終わってしまう。

ここもコネや上納金が凄そうだな
是非調べるべきだろ

夕張りみたいになればいいのに、ついでに大分も

税金泥棒どもは何をやってるんだよ

公務員どもの唯一の誇りであった【狭き門の採用試験】すら
虚構であったことが証明されたわけだがｗｗ
おい出て来いよ、能無し公務員ｗｗ

国鉄みたいに公務員はスト禁止じゃないの？国鉄の場合、順法闘争という形で対抗したけど、上尾事件が起きたし。

>>629のコピペは意味はわかるが細部がだめすぎる
書き直してくれ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

保守

教師（笑）

教師が一番憲法を侮辱してる。

なんで教員の好き勝手で子供まで迷惑被らなくちゃいけないんだよ。

>>674
先生が休みの日の学校って楽しかったよ

ストした教員は懲戒免職だから、是非やって欲しい
楽しみだわｗｗｗ

やってもやらなくても同じようなもんだろ

大阪ｗ

狂死ストで生徒歓喜ｗて事？

誰も責任取らないのか？だからはっきり言うけど
誰も死なないのか？教育上駄目だろ、死なないと
誰も大人の責任の取り方しないと、部落民の腰ぬけ集団と思われるぞ
死ぬ死なないは勝手だけど、江戸時代なら、切腹だぜ
ここまでネタ上がってるんだし、公務員は現代の武士だろ
ここは誰かの命で収まると思うんだけどな
普通はトップだ自決するんだけど、木っ端の公務員が死んでも仕方がない

公務員にスト権無いよな？是非実行して頂きたいw

公僕風情がストライキとなｗ
メーデーだけ張り切ってればいいのにｗ

規則破って自分の主張を通していいのなら
金髪やピアスしてる子に何も言えないね

いいぞいいぞ全員首にしろ、んでもってもっとやる気のある奴一から揃えようぜ
俺とかな

馬鹿がスト
↓
オンブズあたりが馬鹿を訴訟

って神展開希望

有休といっても、雇用主により日付を変更させることできなかったっけ？

>>686
繁忙期とかなら変更させる事できたはず

参加した奴クビでいいよ
やる気ないんだろ

どこまでも強欲で空気読めない連中だな。
ダダこねるだけじゃなくて予算削減の対案くらい出せよ

非正規雇用の叫びかｗ

有休なんて認められんし欠勤扱いだろ

有給使う気なのかこいつら・・・
どこまで面の皮厚いんだか

公務員叩きスレでよく
「俺を雇え」ってレスがあるけど、やっぱ叩いてる連中は
公務員が羨ましくて妬ましくてしょうがないんだろうなあ

大阪の教職員も大分と同じだな

国鉄の遵法闘争みたいに、学校には行くけど全て自習にすればいいんじゃない？

用済み宣言されてるやつがスト起こしても
なんの意味も持たない件

この機に応じて
教師になりたくてもなれなかった若者は
声を上げるべき

どうなったんだ？明日やるの？

全員打ち首でお願いします

公務員にスト権なんてないだろ

どこまでずうずうしいヤツラなんだよ

今流行のモンスターティーチャーか

>>685
むしろオンブズが動かなかったら
やつらは何のために存在してるのかと

これもストライキの定義にはいるんだ
知らんかった

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/353（リンク先、携帯用もあり）

＜今まで（★１〜★２３）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜７８７５票＞
２位　　東京都＜６５３７票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜６１２２票＞
４位　　中華人民共和国＜５６７４票＞
５位　　大阪府＜２９７２票＞
６位　　埼玉県＜２１８２票＞
７位　　神奈川県＜２１２３票＞
８位　　千葉県＜２１１７票＞

公務員の有給って、一般企業のそれと違って「法律的にも」上司の許可がないと取れないはずだが
どうなってんの管理職

教員給与を一律５割減にし
浮いた分で採用人数を５割り増しにすれば
万事円満なはず。

>地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
>http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/33.html

やれば組合員をあぶり出せる。

正規雇用が有給ってのがやらしいな
非常勤は休んだら休んだ分だけ金がもらえないってのに（俺の県だけか？）

非常勤はみんながみんなやりたくてやってるわけじゃないんだし、
もっと強気に出ろよなー