未だに争ってた松本零士と槇原敬之、東京地裁で相変わらず子供みたいなやり取りを行う

歌手の槇原敬之（のりゆき）さん（３９）が書いた歌詞が、
漫画家松本零士さん（７０）の漫画「銀河鉄道９９９」のせりふを無断利用したものかどうかが争われた訴訟が７日、
東京地裁（清水節裁判長）であり、証人として出廷した２人が、法廷で「直接対決」した。

松本さんが「盗作された」とメディアで主張したことを受け、
槇原さん側が「せりふは著作物ではなく、逆に松本さんの発言で名誉を傷つけられた」として、著作権侵害でないことの確認や損害賠償を求めて提訴していた。

問題となったのは、槇原さんが作詞し、人気デュオ「ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ（ケミストリー）」が歌う「約束の場所」の歌詞に出てくる
「夢は時間を裏切らない／時間も夢を決して裏切らない」という部分。
松本さんは、「９９９」に出てくる「時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない」というせりふの盗作だと主張している。

証人尋問で槇原さんは、このせりふについて「全く知らなかった」と述べ、「（覚せい剤所持の）事件を起こして以来、仏教を勉強していた。
歌詞は『因果応報』の教えを、分かりやすく伝えたものだ」と説明した。

一方、松本さんは、せりふについて、
「座右の銘として公に発表し続けてきた大事な言葉で、傷つけられた思いだ」と述べ、槇原さんに対して「公の場で謝罪してほしい」と訴えた。

http://www.asahi.com/showbiz/news_entertainment/TKY200807070311.html

150 名前: 通　報(チリ) 投稿日: 2008/07/07(月) 20:57:31.07 ID: KmUDZ9T80
トナメ用のマルチは削除対象にも規制対象にもならない
トナメ自体が管理人ひろゆき公認のものだからな
嫌ならNGにでもしとけ
○賑やかしってなに？
　　　　　　　　　★　奇　跡　の　カ　ー　ニ　バ　ル　開　催　だ　カ　ス　共　★
　　(　⌒　)　　　　　　
　　　l | /　　　　
　　∧＿∧　　　　7/8（火）に全板トナメhttp://2ch.gepper.net/で第一回優勝ダウソ板と戦争だｺﾞﾗｧ！
⊂（#・д・） 　＜　当日は死んでも<<ニュース速報>>へ入れやがれ！
　/　　　ﾉ∪ 　 　　負けたら荒らし回ってやるから覚悟しとけよ！
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟﾀﾝｯ!!　　
　　　　　　（＿）　　　　　投票の仕方がわからん奴はν即のスレタイを「全板」で検索
　　 　　）（＿＿）（　　　　トナメは古参のオナニーに見えるがやってみると意外と楽しい
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※基本的には、自由投票です。
　ラシ前に「AA」「推薦投票先板名」「投票スレ」等が告知されますので、
　それに従って投票するも良し、自分の好きなAAで好きな板へ投票するも良し。
　多くの人が集まって楽しくワイワイ投票したい人にはラシがお勧めです。
【ν速7/8(火)投票日！】◆『第3回2ch全板人気トーナメント』★39◆【ν速民は投票ｼﾙ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215414629/

ニット帽が死ぬまでやってろ

銀河鉄道69

零士も変わらない容姿で妖怪化してきたな

まだやってんの？

犯罪者に甘い無能界

ホモシャブきめえ

ホモ自殺しろ

パクりだと思うけどまずはケミストリーにあやまれ

老害は怖い　ホモも死ね

大人げな・・・・ジジイ氏ねよｗｗ

松本にはがっかりだな

奥様鉄道69

銀河鉄道999は銀河鉄道の夜のパクリ

これは黒だと思うが、法的には問題ないから泣き寝入りだろ

ハングリースパイダーは名曲

ゼニゲバvsナイスＧＡＹ

まだやってたのかｗ

なんで｢何事もなかった｣ようにｼｬﾌﾞ中が普通に仕事できてるんだよ。

意外といい曲多いのよねっ

酷い老害だな

これはさすがに老害すぎる

「全く知らなかった」と述べ

え〜？聞いたことがあるような気がするって言ってたじゃ〜ん。

晩節を汚すな

俺の頭が悪いのか、
意味がよくわからん。

時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない

・・・・・・・

うどんはそばを裏切らない
そばはうどんを裏切ってはならない

エキゾチィイーーック


ジャパーン！（７７７）
ジャパーン！（７７７）
ジャパーン！（７８７）














しね

槙原はなんでこんなにえらそうなの？
前科があれなのに。

どっちが正しいとか別になにも思わんが、歌詞とか詩とか書いてたらある程度は普通に思い浮かぶような一節だと思う
さすがに「我輩は犬なのだ、名前はまだないのじゃ」ぐらいになると露骨にパクリだと思うが

言っちゃ悪いが見苦しい

ヤマトの件とか著作権の件とかこのジジイはマジ死んだ方がいい

ろうがいすぎる・・・

裁判を延ばして松本の寿命が尽きるのを待った方がいいな

そんな名言でもないだろうに
教科書に載るくらい名言ならわからんでもないがねぇ

銭ゲバ老害vsホモシャブ

９９９もパチ台になったね

>>26
夢と時間それぞれ逆のがいい感じだな

松本も黙って器の大きい所見せてやりゃいいのに、
わざわざ余計な細かい事をいうものだからw。

松本被告ってどっかで聞いたことあるな

お前の座右の銘とか知らねーよｗｗｗ

自分は宮沢賢治パクっといてよく言うわw

マジンガーZ 「うはあ、お前俺のパクリじゃんwww もう素直に認めろよw」
テコンV 「不愉快ニダ。訴えてやるニダ。謝罪と賠償汁」

こんな感じでしょ

松本をけしかけた弁護士は誰なんだろうな
本人訴訟じゃあるまい

オカマって怖そうヒステリックに喚きそう

銀河鉄道の夜は何で訴えないの？

ホモVS老害

>>44
マッキーが訴訟だから

多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ
多田野の登板テーマソングは槇原の曲にしろよ

>>48
どっちも阿呆だな

これはパクリだろうが松本零士は晩節を汚さずそろそろ死ねよ

いつまでたってもこのセリフの意味がよくわからない

まず間違いなくパクリだけどな・・・

まだ話題作りやってたの？老害共

>>26
俺にも分からん。なんかそれっぽいこと言ってみましたって感じがする

なんで松本の悪口言う奴がいるんだ？ホモ仲間か？
パクリが正当化されるわけ無いだろ

実は二人付き合ってるんじゃないの？

肛門好きにはかなわねぇな

松本は氏ね

ホモとシャブ中と不細工男は許せないので松本を応援します

これで松本が勝つようなことがあれば、俺も座右の銘として歌詞に使われそうな言葉
いっぱい書き連なっておこっと。

まだやってたのか

http://www.imgup.org/iup641629.jpg

これは槙原が発狂したとしか思えない

>55 時間を努力した時間に置き換えたらわかるんじゃね?

槙原いい加減認めろよ

槙原はさ、零士の妄言文集作って提出するといいよ。
やってない証拠を出すよりも、簡単に勝てるから。

いい歌やないけ

http://jp.youtube.com/watch?v=2sRHdlx0MMM&feature=related

３人
Ｍｉｌｋ

この曲が大好き

＞「夢は時間を裏切らない／時間も夢を決して裏切らない」
＞「時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない」
正直意味がわからん

方や犯罪者じゃん

シャブ吸ってもう一回ハングリースパイダーみたいなキチガイPV作ってくれよ

薬中槇原死ね

陳腐なポエムじゃん
パクるとか作るとかいう次元じゃない
どっちも恥ずかしい

できてんだろ。この2人。

勝利の笑顔

これも好き

誰得

子供たちの夢エネルギーがどうたらこうたら

鶴屋さん　もう恋なんてしないにょろ　槙原敬之１．２倍速‐ニコニコ動画(夏)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3871190

ああ、鶴屋さんだっけ

今日これ傍聴したわｗ

爺さんも自分が書いてる男達みたいな行動とれよｗ

どんな時も
どんな時も
ホモがホモらしくある限り〜♪

最近ではGREENなんちゃらがいい曲だったわ

どうでもいい

きれい事ばっかり言ってるんじゃねえよ！！

例えば、
「通り魔に殺された人」の夢は、
時間に裏切られてるだろ。

銀河鉄道９９９の第２部なんて誰も読んでないから

俺の感想が綺麗にまとめられている見事なスレタイ

ケツ貸してやれば黙るだろ

まだやってるのか

　■■■
　■■■
. ﾉﾉﾉ・_・)　＜メーテルワーイス♪

>>85
世間ではそれは屁理屈と言うらしいよ。

私の名はメーテルって一時期はやってたよな

努力の積み重ねが夢を実現させる、夢（の実現）は努力の積み重ねが約束する、って意味じゃないの？

こんなのよりドラえもんの天の川鉄道の夜で藤子Fを訴えれば良かったのに
９９９の完全なパクリ

>>94
あれは宮沢賢治の銀河鉄道の夜のパクリだから、松本も指摘しずらい

ホモのファン→もう何があってもついていく
老害のファン→こんな人とは思わなかった

「銀河鉄道」という言葉自体ｇ（ｒ

シャブ中の負けでええよ

>>95
車掌にそっくりなキャラが出てくる
あれでアウト
だからアニメ化されていない

ゲイはまだラリってるのか

この騒動の時の槙原って異様にハイだったよね？
またなんかやってる？

狭い世界で成功するとそれが世界の常識だと思うようになるんだよね

松本はガンダムは俺が作ったとか言ってるらしいな

>>85
時間に裏切られたわけじゃねえだろ馬鹿

パチ屋にはホイホイキャラ売ってる利権の権化ジジイはもはや害

>>98
FFの黒魔道士はアリか

>>95
小学館相手に戦うような真似するかねｗ

同人潰すような奴らだぜ？

ホモもほんと馬鹿だよな
一番最初忠告受けたときに謝罪してれば訴えられることなかったのに

＞「夢は時間を裏切らない／時間も夢を決して裏切らない」という部分。
＞松本さんは、「９９９」に出てくる「時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない」というせりふの盗作だと主張している。

馬鹿・・・なのか？こんな小学生でも思いつくような簡単な言葉の羅列に著作権なんて言い出したら
小説なんてかけたもんじゃないだろｗ

藤子F先生は短編なんかでよくパクってるしね
地球最後の男も丸パクリしてたし

>>109
パロディーとパクリは違うだろ

老害耄碌ジジイも薬中ホモもいい加減にしろよ

ほも　で　しゃぶちゅうが　ぎゃくぎれして　うったえている
しんよう　しますか？

牧原がシャブ打ってる間に零士作品見たんだろな。

世界のゴミカス、シャブ中に発言権なし。

いちゃもん付けて金儲けを企む松本零士
小林亜星と同レベルww

座右の銘とかアホだな

翼広げて夢をつかめ
ぐらい安っぽい

とりあえず新作でもかけや

シャブ中と著作権ゴロかよ
勝手に殺し合え

パクリかどうかは裁判官によって意見が分かれるだろうが
名誉毀損については確実に要件を満たしているな

真相は知らんけどこの裁判自体は誰得な話だよねぇ

>>114
は？ソース嫁よボケ

パチ屋にヤマト売るような松本零士には愛想が尽きた。

●原と松●と、槇●の曲盗作した糞虫共まとめて消えてくれ

>>121
人気作がほぼパチ化する時代に何言っちゃってんの？モンキーなの？

>>121
おいおい、エヴァ（笑）信者（笑）が発狂するぞ（笑）

槇原敬之　盗作疑惑集（修正版）
盗作（された）疑惑。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343202
↑これが一番わかりやすい

槇原敬之♪僕が一番欲しかったもの
http://www.youtube.com/watch?v=hSSawcM8GbE

GReeeeN♪愛唄
http://www.youtube.com/watch?v=eSZRPtVDak4

爺だからこうなのか
元からなのか
それが問題だ

まだやってのか老害

盗作だとしたら確かに問題だけど、この程度の類似で文句を言うようでは
創作者として終わっている。おとなしく隠居するべき

※GReeeeNとは
四流大学、奥羽大学歯学部留年中。顔を隠して覆面パクリ疑惑活動を続けるブサイクデブボーカルグループ。
パクリ疑惑をうけてネット上で大きな議論を呼び、公式BBSは炎上。のちに閉鎖された。

※参考リンク
【音楽】GReeeeN「愛唄」に盗作疑惑
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1183293471/l50x
GReeeeNの愛唄は槇原敬之のパクリ祭りだよ！！！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1181751846/l50x
現役歯科大生グループ・GReeeeN「愛唄」のサビが槇原敬之の楽曲に酷似？
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50949358.html
GReeeeNはパクリ？
http://dhingo.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/greeeen_ca4e.html

パクリだろ
薬やってたから覚えてないだけで

ごめん、松本例示の売名にしか見えない
だいたいそんな言葉で何を謝ってって言ってるの？

とりあえず999だけは死ぬ前に完結させろ

右へ倣えでパクリパクリ言ってる奴は創作が何たるかわかってない、と俺は思う
だが、俺は何でも間でもパクリとは言わない
創作の第一歩として、参照や模倣が大事なのを知ってるし、しょうがない面があるのもわかる
ただ、
GReeeeNと[オレンジレンジ・大塚愛ら]の違い


　　　　　　　　　　　　┌──────────┬───────────┐
　　　　　　　　　　　　│　 　 　 GReeeeN　　　　 │オレンジレンジ・大塚愛ら .│
　...┌──────┼──────────┼───────────┤
　...│　　ライブ　　　│　　　　　なし　 　 　 　 　 │　　 　 精力的に行う　　 　 │
　...│プロモーション│自らしない（覆面活動）　│　　　 　 自ら行う　　　　　　│
　...│　 　 歌唱　　 .│　　　カラオケ以下　　 　.│　　　　　　　プロ　　　　　　 │
　...│　.楽曲製作 　│　　　　盗作疑惑　　　 　 │　　 　 　 　 ※ 　 　 　 　 　 │
　...│　.アイドル性 ..│　　　なし（覆面活動）　　│　 　 　 　 　 あり 　 　 　 　 │
　...│　カリスマ性 ...│　なし（大学留年中）　　..│ あり（各メディアで活躍）　 │
　...└──────┴──────────┴───────────┘
　　　※それぞれ違う

これらを踏まえたうえで、

GReeeeNは許せない
叩くべき

>>132
水戸黄門が終わらないのと同じだよ。
時代劇を未来に持ってきただけ。中身のない話だ。

>>123
鳥山がパチにキャラ売らない理由でもググってこい
知恵遅れでもそれくらいできるだろう？

>>135
何のソースも無い発言に価値などあるのかモンキー君
俺もパチンコは嫌いだが商売として版権を売る作家を貶めるのはチョン以下だ

松本なんて老害の言ってることなんざ知らん奴のが多いだろ

>>136
ごめんな世間知らず
お金は大事だね＾＾

ホモもジジイも行って良し！

ホモがジジイのケツを掘れば解決じゃね？

和の精神ですよ

コイツがホモだと知って、買ったCD全部捨てた

ヤマトの版権でも揉めてたろうが。ヤマトの版権は零時の思い通りにならんみたいだぞ。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !

松本零士って、「著作権は世襲制にするべき」なんてキチガイ発言した
死にぞこないだろ？　早く死ねばいいのに

９９９なんてもうアニメで終わってるからいいよ。

とりあえず、ヘイポーに謝罪文を考えてもらえばいいんじゃね?

こんなことでパクりだどうのなんて言ってたら、
夢は見るもんじゃなくて掴みとるもんだ、
なんて言えなくなるだろ。

>>138
おいおい逃げるなよチキンモンキーちゃん
何が世間知らずか教えてくれよｗｗｗ

もう年取ると、取り巻きの言葉しか耳に入らないからな。
子供と一緒。

知らなくても似てるもんは似てる

基地甲斐 vs 芸

>時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない
こんなのに良く似た感じの言葉なんて腐る程あると思うんだが・・・・

ことばの組み合わせひとつひとつに著作権を主張されたら、やがて我々は日本語を
使えなくなります。
こんな簡単なことがこの老人にはわからんのか。
この老人はすでにクリエイターの心を忘れ、ただ権利にしがみつくだけの老害に
過ぎない。

ヤマト車検の看板ダセェｗｗｗｗｗ

因業爺とﾎﾓ野郎の対決か・・・。（´・∀・`）

>>132
まだ終わってなかったのか・・・？！Σ(ﾟДﾟ)

判決は多分「どうでもいい」で決まりだなｗ

盗作シャブホモより下層に位置する人間なんていない。

>>1
なんだクサレニットボーすれか。

二人して夢を裏切ってるのでドロー

シャブホモ頑張れ

一方、民生はスガシカオを訴えなかった

まだやってたのかｗｗ

やっぱ逃亡しちゃったかチキン猿のID:gQy10KQs0
思慮の浅いカスなどこんなモンだな

零士を応援する

こんな事で争うなんて二人とも夢がないね。

ほほう

こんな単純な言葉に著作権なんて発生するわけねーｗｗｗアメリカの馬鹿裁判かと思ったｗ
こんな単純な言葉に著作権が生まれるなら、この松本とかいうオッサンが使った言葉も
ほとんどが過去の誰かの著作権を侵害してるっつーのｗ

裁判にかけた時間は夢（お金）になって帰ってくるとでも？

銀河鉄道69(ｼｯｸｽﾅｲﾝ)↓

時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない
これなら普通に自分で考えつきそう
てか文学を探せば松本よりも前に書いた人とか絶対にいそうな気がする

なんという老害

ID:gQy10KQs0とID:KpAoizRN0は結婚しとけ

キャプテンハーロックがもっとも嫌う
ふやけた地球人になってしまったな松本翁
自分の漫画の中のかっこいい男の生き方実践してくれよ

老害とは違うよなぁ
999は作品として個人で操縦出来る規模の物では無いだろう

しかしこんなに似るもんかね

うどん屋の夢を老害が裏切った
うどん屋を馬鹿にした老害は氏ね！

老害は静かに余生送っとけ

槇原ももう老害だけどな

でもR2D2みたいにモロにアナライザーのパクリされたら
パクリに敏感になるんじゃねえの？
不遇な面もあるよ

大人気ないな

最高裁まで争っていってね

俺は４０過ぎだけどこんな言葉知らん
松本漫画もそんなに読んでない
アニメも別に興味なかったから見てない

他にもこんな奴たくさんいると思うんだけど
槙原世代なら全員このフレース知ってるって言い切るジジイはうぬぼれすぎだろｗ

老害がまだやってたのか

ガチホモ頑張れ！
ガチホモの恐ろしさを思い知らせてやれ！

弁護士まかせではなく
二人とも出てきたのか
本気なんだね

「ＣＧ所さん」の中で所ジョージがやってたギャグ

クルッ　パァン　クルッ　パァン　「ワォ！！」

マカロニほうれん荘の有名過ぎるギャグのまんまパクリだけど
鴨川つばめは全然訴えてないなｗ

またブサイクが覚せい剤でも使ったのか？

こんなの裁判することじゃないだろ。
訴訟起こした方が馬鹿だ。

裁判所で
「薬やったついでに人の作品パクってんじゃねーぞガチホモ」
「同じ顔の女しか描けねーくせに重鎮振って寝言ぬかすな糞ジジイ」
ってやりとりだったら笑えるんだが…。

二次は夢を裏切らない
夢も二次を裏切らない

これ考えたの俺な。

でもいつか笑うのは僕だと
いつか勝つのは僕だと思っていた

銀河鉄道のアニメ流してバックで槙原の曲を流してビールのＣＭとかしたら儲かりそうなのに
なんで和解して美味しい方向にもっていこうとしないの？

>>194
漫画界の先駆者として後輩のために前例を作ってる、とか好意的な見方もある
日本漫画界はハリウッドに舐められすぎだし

>>193
それ名曲なのにC/Wにしか入ってないんだよな。。。

ガチホモがんばー

例えば、おれが歌とか出して売れて、
たまたま使った歌詞の一部が過去の誰かの作品に登場してたら
それでアウトだって言いたいわけだろこの爺さん
老害もいいとこだな
だれか青年後見人になってやれよ

俺は、とんねるずの「ハンマープライス」出演で松本氏に近付けた？
鉄郎コスの人物辺りが真相を掴んでるのでは？と思うがｗ　松本氏、
槇原の歌の歌詞など、聴く暇があるか？　プロダクション権利部門の
人物が報せて、焚付けているんだろうなｗ

999は、空間のみならず、時間世界も弄り始めた矢先の、この裁判だ
った。老後の仕事としては壮大過ぎｗ　ヤマト、ハーロック、999世
界を統合し出したのはいいが、あの頃のファンは中年となり、戻って
は来なかったｗ（劇場版エターナルファンタジー参照）　ガンダムに
も取られたろうけどさｗ　自分の作品のクオリティー差し置いてチャ
ンチャラｗ　資金繰り、行き詰っての裁判事業なんだよｗ

松本氏は、999完成させられないね。完成させられるのは、当時のファ
ンでクリエイターになった者が、受け継ぐ。松本氏は、もっと当時の
ファンや読者に作品世界を委ねること覚えてほしいｗ

ハーロック達は当時の読者の胸に生きている。それはガンダムの製作
の末端かも知らんし、槇原のマネージャーの中かも知らんのだｗ

これが、「時を裏切らない夢」だろ？　

これが、「ヘビーメルダー魂」だろ？ｗ

　　　　　　
　　　　　　　　そもそも　銀河鉄道　というタイトルからして宮沢賢治のパクリ
　　　　　　　　　　　　　　★★★★★

>>196
何でアルバムに入らないのかな…

青春に舌を出し道に迷って
しゃがみ込んでしまうことも知らずに

シャブ中ゲイ vs 銭ゲバボケ老人か
キャラスペックはどちらも申し分ないんだが。

ホモvsオタクか

つーことはそろそろケミストリーの新婦が発表される頃か

零士はハーロック書いた後すぐ死ねばよかったのに

槇原が見たことないって言ってんだからこれが全てだろ・・・

>>199
結局何が言いたいのかわからん長文乙

松本零士は、残りの人生を裁判などに浪費しないで1枚でも多くの原稿を描くべき

ソースが見当たらないんだけどこの事件って、
時間は〜夢は〜、以外の部分にもそっくりな節が存在してたと思うんだけど。
二つの道が交差する時〜みたいな節。

何なんだろ、マッキー側による情報規制？
絶対その他もあったはず。

ホモと老害の喧嘩なんてほっとけよ

でもジジィもケツの穴ちっせーなw
あ、ケツの穴でかいとホモに突っ込まれちゃうから駄目かw

アホくさ

不器用な君のてのひらが
僕の背中であたたかいから
氷付いた気持ちとけだして
涙が止まらないよ

>>209
「約束の場所」っていう槇原の曲のタイトルもアルフィーの「Brave Love 〜Galaxy Express 999」の
中の歌詞にでてきたり、俺のパクリ心証度は60パーという所。まあ、この裁判は松本が負けるだろうがな。

ちなみにググってみたらこんなページがあった。
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/1.html

>>213
アルフィーの９９９主題歌
http://listen.jp/newtype/animeWord_19467.htm
ホモぱくり歌
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND45372/index.html

　　　【THE ALFEE版】 　　　　　 →　　　　【槇原版】
約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所
心のUtopia　未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
■ 槇原敬之「約束の場所」 ■
夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない
その二つがちょうど交わる場所に　心が望む未来がある
夢を携えて目指すその場所に　僕が付けた名前は　約束の場所
途中でもし死んでしまっても ひたむきに夢と向き合えば
きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

■ これに松本氏のフレーズ及び「Brave Love」の歌詞を当てはめてみると ■
　（※「」内が松本作品、『』内が Brave Love から引っ張ってきた部分）

「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」
「遠く時の輪の接するところ」 に　『心の Utopia』 がある
夢を携えて目指すその場所に　僕が付けた名前は　『約束された場所』
「親から子へ　子からまたその子へ血は流れ　永遠に続いていく」
夢は　きっと同じ未来を描く 誰かが受け継いでくれる

　松本さんは、槇原さん作詞作曲の「約束の場所」の歌詞の一節「夢は時間を裏切らない 　時間も夢を決して裏切らない」の部分が、
漫画「銀河鉄道９９９」のセリフ「時間は夢を裏切らない、 　夢も時間を裏切ってはならない」　の盗用だとマスコミで話していた。

＞　「時間は夢を裏切らない、 夢も時間を裏切ってはならない」

平凡なモチーフだから、探せば数百年前の例がいくらでも見つかるだろ。
（もしかしたら、古代ギリシャ、ローマにもあるかも？）

『The Dancers: And Other Legends and Lyrics』 - Page 47
by Edith Matilda Thomas - (1903)

Half conceal them, half betray ! 　←betray 裏切る
Dreams once dreamed by girl and boy,
Half-remembered dreams are they,
Time can never quite destroy.

「時間は決して（少女と少年が見た）夢を壊すことができない」

パジャマ姿で送ってくれる
サンダルの音とがんばれよの声
温かいミルクみたいだね
胸に染みこんでくる

老害VS元薬中宗教家か

ぼくはこのスレの叔父ちゃんたちみたいに
金なしで女に縁が無くて松本零士に勝るのは年齢だけで
老害と罵って勝った気になれる単細胞の情けないオッサンにならないようにしますです

ケツに覚せい剤隠すのは、非常に危険だよなぁ。

これ以上醜態を晒して過去の名作を汚すな老害

>>214
もう無理やりやな

ホモとか爺とかどうでもいいが

時間　夢　裏切るって同時に出る確率って何パーセント？

そういえばｹﾐｽﾄﾘｰって消えたね

>>213
槙原は松本のファンなような気がする。
オマージュ的な意味で作った曲が、松本は純粋にパクられたと思い激怒。
引くに引けぬ槙原。

どっちもガキか

>>221
これを無理矢理というのはそれこそ無理があるな。
少なくとも類似点としてあげて無理はない。

ただ単に無理矢理って言いたいだけ(ry

松本零士は時間が経つほどにファンの夢を裏切ってるよね

我が青春のアルカディア　無限軌道SSXは結構好きだったんだけど
みんな嫌いだったんだな

晩年を汚すとはまさにこの事。松本マジキチすぎる・・・・ファンはガッカリだよマジで。
そこまでして何と戦ってるんだろうなこいつは

>>224
というか問題の松本の原作も（途中でやめたが）読んでいたが、あんまり問題となったフレーズはでてこなかった
と思う。

むしろ、映画化されたときの（こけたが）ＴＶラジオＣＭなんかでアルフィーの歌をバックにそのフレーズが頻繁にでてきていた
気がする。だから、槇原が知ったとしたら、どっちかというとそっちのＣＭの方で知った可能性が高い。

上にあげたまとめサイトに同じようなこと書いてあるが俺も同じ認識。まあ、関係ない野次馬である正直俺個人の心証としてはかなり
怪しい感じ。まあ、俺が裁判官だとしたらさすがにこれだけで盗作だとは認めないけどね。

これはジャスラックも絡んでると思うけどなー
漫画家って歌詞の引用でいちいち使用料をふんだくられてるから
日ごろの鬱憤で槇原が八つ当たりされたのかもしれん

和解したのかと思ってた

松本零士がガンダムやスターウォーズは自分が作った、
みたいな事を言ってるって聞いた事あるけど本当なんだろうか。

耳毛みたいに途中で死ぬフラグ

ハーロックよりヤッタラン副長の方が好きなんだけどだめですか

ハーロックに「今忙しいねん」って言えるの副長だけだろ

めんどくせぇから　Ｋ−１のエキシビジョンマッチか何かで
気が済むまで殴り合え。　最後に立っていたやつの勝ちでいいよ

>>232
何そのワシが育てた理論

>>236
新作が作れない御大は既に頭が痴（以下自粛）

>>234
どうしてわが青春のアルカディアにはやった乱がでてないの？
時系列がわからないんです。

モ〜ホ〜の、ひつこさを知らなかったようだ

>>237
なんだとおおおおおおおおおおおおおお

アンカーミス

>>238
んなんだとおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!

俺は四畳半と戦記だけで松本翁を評価している。
もともとヤマトだハーロックだ９９９だエメラルダスだみたいなのはむしろ嫌いだし
作品以外のところのドタバタもどうでもいい。

９９９の明日からの星は大好きだけどな

２ｃｈはパクリ問題になると主観ばかりで的を得ていない発言ばかりになるねｗ

夢が無いね

>>26

時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない

↑
俺も何をいっているのかわからない。
誰か説明できる奴いたら、説明たのむ。
それとも意味はないのか？

>>93
へえ、すげえ。それなら意味がわかる

銀河鉄道自体がパクリじゃん

>>246
賢者タイムは素敵だなあと

読者を裏切ったな

>>242
男おいどん　はどうだ？

漫画家松本零士
誰？

>>252
ググレゴミ

正しくは、的を射る

シャブジャンキーでも未だに仕事やってるってのが凄いなｗ
芸能の世界はなんでも有りかよｗｗ

宮沢賢治に許可取ったの？零時

星野鉄郎って星野哲郎のパクリじゃないの？　知らないわけないでしょ。

ホモきめぇな

どっちにしろ内容が被ったんだから
後出しが「偶然被りました　すみません」くらいあっても良いんじゃねえの？
それを提訴って・・・前科者のくせに

>>259
まぁ普通はそうして穏便にすまそうとするよなぁ

何年もキマったまんまか

著作権にうるさいのは過去にいろいろとやられてるからってのどこかで見たな

槇原の曲は好きなんだがな
ぱくったかどうかはともかくあからさまに被ってんだから誤れよ

老害の鑑だな

これ裁判にする話じゃなくないか
ケンカレベル
もし松本零士が槇原敬之から金を取ろうとしているなら応援しない

とりあえず二人ともあんま夢壊さんでくれ

大人の世界って素晴らしい

ナンバーワンよりオンリーワンてのはいいの？

あれの後のコレだからﾏｷﾊﾗやっぱりパクりやがったかと思ったんだけど

老害とシャブ中の醜い争いか

宮沢賢二に訴えられたらどうしてたの？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1215066123/l50

糞がきならここにうじゃうじゃ居るけどなｗｗ

これはパクリだと思うがこの程度のものオマージュとして許容しろって
銀河鉄道の設定パクッたりヤマトで揉めたりガンダムまで自分のものみたいに言う
馬鹿ゴミ糞老害ボケジジイが嫌いなのでマッキーを応援する

これだけ人がいて歌が溢れてたら似たものは当然生まれるだろう
それを大人げなくバカみたいに騒ぐ老人

どこかで聞いたものを気づかずに自分の物として取り入れてしまうことはよくあること。
見た限りあれは確実に感化されてるだろ。それに本人も気づいているはず。
故意ではないといえ非はあるはず。
一言謝れば丸く収まるのに、それすらできない子供すぎるホモジャンキー



どっちも死ねばいいのに

だから戦争はなくならない。

>>262
はあ？銀河鉄道だって宮沢の遺族に寛大な対応してもらって
ヤマトの著作権紛争のときは大暴れして
なんだこいつ

たんなる頭のおかしいじいさんじゃんよ

シャブの人か

松本うっざあ

この二人は時間を裏切ってるよな。時間の浪費。

>>26
それっぽいことかいてるだけで意味はないだろ
抽象的なもんだよ

こいつもう漫画描いてないのか？
挑戦玉入れに身売りしてるし

銀河鉄道が宮沢賢治のパクリとか言ってるが
賢治のほうはとっくに著作権も切れてるからなあ

マッキーのは完全にパクリだと思うが
これを証明するのは難しいわな
この件に関して松本センセはもう当初の目的を充分果たしたと思うし
適当なところで切り上げたほうがいいだろうな

印度式も仏教の教え

訴状を読んでみないと判らんが
名誉毀損の不法行為による損害賠償請求だろ？
構成要件は満たすな
松本涙目で終わる前に和解すんじゃねえの

どちらにしても対して心に残らないフレーズだと思う

松本が必死な理由がわからん・・・

担当判事も困惑する案件だな
判決の前に是非松本にいさめる言葉をかけて欲しい

>>282
ちょっと法律かじったからってそれっぽいこと言いやがって

>>274
こいつの読解力のなさを見れば分かるように、松本のファンってどこか馬鹿が多いんだよな。

>>286
一応は訴訟記事だろ
誰も訴訟に関してレスしないから無理したんだよ

盗作とかいっちゃうから槇原も構えちゃったんだよ

「槇原ｸﾝ、ｵｲｵｲｵｲｵｲ」
「ﾃﾍｯすんません、先生をリスペクトしてやっちゃいました！」
「なぁーんだﾑﾊﾊﾊ

みたいな展開ならどっちにもプラスになっかもなのに

この程度の類似で訴えられてたら日本文化壊滅だろ
漫画や音楽に限らず芸術文化は発展を無くすよ

まあ今回は分野が違う者たちの争いという点が問題か
漫画文化発展と音楽文化発展が融合する必要はないからな

>>287
どう読んでも>>274は松本のファンではないと思うんだが・・・

最初にこの歌聞いたときはジジイが作詞したかと思ったよ
打ち切りになってた映画の続編やるのか？て感じで

>>288
すまんかった
構成要件っていうと一般的に犯罪行為の類型をさすからそこで使うのはやめた方がいいと思う

（夢のために費やした）時間は夢を裏切らない　≒夢はいつか叶う
夢も（夢のために費やした）時間を裏切らない　≒夢はいつか叶う

だめだ俺にはこれが限界

まさに老害

なんでじいさん必死なの？

>>296
松本は昔から被害妄想が酷い

>>236
俺が見たのはコミックGONっていう雑誌でのインタビュー記事だが
たぶん他の場所でも電波な妄想垂れ流してると思う

このジジイ、自意識過剰だろ。こんな奴の台詞なんか、好きな奴しかしらねえよ、猪木にでもなったつもりか。

自分の主張したいことが若者に受け継がれてるんだから喜ぶべきだろ？
ボケてんじゃねえよ。

メーテル　　　　　夢は時間を裏切らない時間も夢を消して裏切らない
　　　　　　　　　　　その二つが交わる場所に心が望む未来がある

哲郎　　　　　　　　それがどんなに大きな夢に思えても僕は
　　　　　　　　　　　一番叶えたい夢を　夢に持って行くよ
　　　　　　　　　　　あのときやっぱり諦めなきゃよかったと
　　　　　　　　　　　ふとした拍子に悔やむ事はしたくないからね

メーテル　　　　途中でもし死んでしまったとしても、ひたむきに夢と向き合えば
　　　　　　　　　　きっと同じ未来を描く　誰かが受け継いでくれる
　　　　　　　　　　
哲郎　　　　　　だから君も夢を諦めないで、途方もない夢としても
　　　　　　　　　叶う未来には途方もない数の笑顔があるから
　　　　　　　　　僕らの夢が叶うその時を未来は待ってる

松本「仮に知らなかったとしても創作者として頭を下げるべき」

えぇー？

>>301
機械の体をもらうこと？

>>303
太陽系復活させることじゃね

■ 銀河鉄道999と銀河鉄道の夜の関係 ■

松本零士は「銀河鉄道の夜」から影響を受けたことを明言しているし、
宮沢賢治へのリスペクトもある。従ってこの場合はオマージュであって盗作とは言えない。

銀河鉄道999自体、宮沢賢治のパクリじゃん

いい年こいてハズイことを座右の銘にしてんのな。

銀河鉄道も宇宙戦艦ヤマトも元ネタがあるのでオリジナルティとしては劣る。
映画の主題歌を持ち出すなら、映画の主題歌の作詞家は松本ではなく、高見沢氏ということを忘れてはいけない。

あと、夢は時間を裏切ってはならないとはどういう意味だ？
夢がそれに費やした時間を裏切る（むくわれぬ努力になる）のは普通のことだが、それがおかしいとでも言うだろうか？

この爺さん、
「俺の作品なんだから知らない奴がいるはずがない！」って
主張してるんだろ？ひくわー

ドクロのニット帽が本気になったのか。

被害妄想の馬鹿サヨ　ｖｓ　シャブ中ホモの前科者

お互い傷付けｗ

名台詞だとでも思ってるんだろうな

ホモ必死すぎ

>３０９
ちなみに、松本側の言い分「槇原が知らないわけがない」は

　・世間の認知度なんて関係なく「槇原が（パクっておいて）知らないわけがない」
　・(広く認知されたフレーズだから) 「槇原が知らないわけがない」

の2通りの解釈が可能。「週刊ポスト」の2006年10月23日(月)発売の号によると、
「こんなに似ているわけだから、知らないはずがない」が真意らしい。

当初、スポーツ新聞が
「私のスローガンのような言葉。ファンにはなじみ深い。
彼が知らないわけがなく、勝手に使うのは盗作」
のような書き方をしたために、「有名だから知らないはずがない」
と解釈した人が多かったが、これは誤解を招く書き方をした
記者の責任と言えるかもしれない。

こんな老害の手からメーテルが生まれたと思うと複雑な気持ちだ

>>1
＞一方、松本さんは、せりふについて、「座右の銘として公に発表し続けてきた大事な言葉で、

俺はこの一件があるまで、松本のその台詞をまったく知らなかったぞ
槙原がパクッたかパクってないかはわからんが、少なくともパクッたと決め付けて主張する松本は自意識過剰
本人が思うほどそのせりふは世間一般では知られていない

70歳って戦前の世代だけど、戦争に行っていない
中途半端な世代でもあるんだよね？

松本爺さんのこの座右の銘とか事件おきるまでしらんかったわ

>>314
でも本人が
＞「座右の銘として公に発表し続けてきた大事な言葉で
こういう風にも言ってるから、余計そう（本人は公で認知されたフレーズだと思ってると）思いやすいぞ

ホモシャブがパクリかどうかはともかく
ジジイのあの座右の銘は
続編ブーム以降のジジイの作品見てるやつしか知らないと思う

>>314
というかどちらにしろ
＞　・世間の認知度なんて関係なく「槇原が（パクっておいて）知らないわけがない」

こういう意味での発言だった場合は、松本ははなからパクッてると決め付けて言ってるわけだから、
やっぱり松本の主張は何の説明にもなってないぞ

じゃすラックの内輪もめなんてどうでもいい
二人揃って地獄に落ちればいいのに

だれでも考えそうな歌詞だから無罪でいいんじゃね〜
で、松本氏は名誉棄損ぽいけどそれも、無罪でいいんじゃね〜

ま、どうでもいいよ！

おまえらはすぐ裏切る

座右の銘が被るのはよくあること
パクったかパクってないかだけは知りたいけど、でも三日で終わる話だろこんなの
二人とも自分を大きく扱いすぎ

ホモなうえに麻薬で逮捕された人物の証言なんて信じることができない

俺は時間を裏切る、しかし時間も俺を裏切る 何故!？

>>327
時間は残酷だから

ボンボンが死んだのはこの爺の連載載せたせい

いまだに自分語りメンヘラリハビリソング聴いてるやつなんかいるの？

男は、金のためオカマ相手にゴネ無ければならないときがある。

銀河鉄道９９９ってパチンコになってたような

てゆうか長っ
著作権の揉め事ってこんなにかかるん？

999の名台詞？らしいけど、ガンダムでたとえるとどのくらいのレベルの名台詞なの？

普通に思い付くフレーズじゃないだろ。

松本は賢治に謝罪したのか？

松本零士はわかっているのか？

『銀河鉄道の夜』は宮沢賢治さんが書いたものだ。

素直に槇原が非を認めれば済む話
偶然でも似てれば悪い

著作権チンピラの松本死ねよ
お前の
くだらん漫画のセリフなんぞいちいち盗作しねぇよ
ありきたりなセリフにいちゃもんつけてるジジイ見苦しいわ

なんでシャブ中の元犯罪者が平気な顔して稼いでるの？

老害VSシャブゲイ

銀河鉄道って単語自体どうなんだよってのはあるよな。
昔ＴＶドラマで人間失格ってあって、クレーム入ってタイトル変わったような

影響与える仕事してるんだし、メディアがＴＶや雑誌と限られているなら
そういう情報がある社会で生きていて後世側の槙原がどっかで影響された
って事なんて盗作の意思関係無く、ありえるだろ。両方とも才能の無駄使い
折角与えられてる癖して、浪費して、天に背いてるよね。


こんな問題より大阪の変なドーンゾーンだか知らんがあんなのイランだろｗ
「子供の為〜」とかって詭弁杉、全額返金請求するオンブズマンとかいねーの？

>>308

＞ 映画の主題歌を持ち出すなら、映画の主題歌の作詞家は松本ではなく、高見沢氏ということを忘れてはいけない。


高見沢は松本に許可取って作詞してる

ジジイVSホモ

ワンフレーズ使われたくらいで発狂するなんて
この松本ってヒトは999ってのしかヒットしたのが無いんだな
棺桶に一緒に入れてやるから横になれよ

ここは裁判官の英断で「両者著作権侵害のため両者有罪」という判決をだしてもらいたい

松本ぐらいの年齢だとホモ事態が許せないんだろう

>>345
四つん這いだと危ない

永井豪も交えて利権泥沼になって欲しいな

爺さんは年とればとるほど意固地になるもんだから引かないだろうな
つか、ヤマトとか銀河鉄道とかオッサンしか興味ないんじゃね？
ホモは婦女子に需要がありそうだが

この裁判はどうでもいいけど

このせりふについて「全く知らなかった」

これはダウトだろｗｗｗｗｗ
偶然にあそこまで酷似するわけねえ

時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない
文章としてはこっちのがまだまとも

夢は時間を裏切らない
時間も夢も決して裏切らない

＞夢は時間を裏切らない

まったく意味がわからん


＞時間は夢を裏切らない

夢を追い続けた時間の大切さ


こんなカンジ？

誰かこのジジイに「俺そんなフレーズ知りませんでしたｗ」っつってやれよ
「３０過ぎてりゃ全員俺の漫画知ってて当たり前」なんてうぬぼれもいいとこだ

有名な台詞なの？
三十三年生きてて知らんかった。

老害キメエｗ
コイツスターウォーズもパクりだからルーカスは一度俺の所に
挨拶に来いとか抜かしてるんだぜｗｗ

マカロニほうれん荘と１・２のアッホとサーキットの狼見てた俺だけど
こんなセリフ全然記憶にございませんｗｗｗ

松本の言い分がめちゃくちゃになってきてるな。
初めは「（槙原は）知っているはず。謝って欲しい」とか言ってたのに
「仮に知らなかったとしても、創作者として頭を下げろ」ってｗ
古館かよ！

こんなフレーズ
論争になって初めて知った。

利権乞食と同じ臭いがする

>>56
シャブ仲間の線もあるな

がめついジジイだな
氏ねよ

俺は松本例示って爺が自意識過剰のただキチガイなだけだと思った

>松本さんは、「偶然似ることはないし、万一、私の著作を知らなくても頭を下げるのが、創作者としての倫理感だ。
>一言謝ってくれれば終わりにしようと思ったのに、公式の謝罪がない」

>私の著作を知らなくても頭を下げるのが、創作者としての倫理感だ。
>私の著作を知らなくても頭を下げるのが、創作者としての倫理感だ。


頭おかしくねーか？

これは松本がおかしいよなｗ
でもホモは嫌い

作中で使って日本中回った講演会でも話してるから日本人みんな知ってるとかいってたけど
知らないよな？

とりあえずジジイは宮沢賢治の親族に挨拶に行って著作権使用料払えよ。
話はそれからだろ

大人なんだからあやまっときゃ良いのに。
おじいちゃんも金払えって言ってるわけじゃないんだから。

淫河鉄道69はいいのか？

数年前に発表した新しい999で出てきた台詞らしいけど
昔の999のファンの俺でも新しいのは読んでないからまったく知らん
あと松本はヤマトを自分の功績みたいにしてんのもやめろ

　　　　　　　　　 (⌒,,⌒)〜っ
　　　　　　　 （⌒,_,　,⌒て　,,_,)　ﾇﾙﾎﾟｿｰﾀﾞどうぞ☆
　　　　 　 　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　 し|~〜〜 ｡ ﾍ⌒iヽﾌ
　 　 　 　 　 　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)
　　　　 　 　 　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟ とﾉ
　　　　　　　 　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
.　　　　 　 　 　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo

>>368
その考えが、北方領土、竹島、南京大虐殺、従軍慰安婦問題を生んだんじゃね？

ところでシャブカマが作った世界にひとつだけの花は
ベッド･ミドラーの名曲で映画の主題歌だったローズのパクリじゃないかと思ってるんだが
おもいでぽろぽろで日本語版を都はるみが歌ったやつ

>>368
大人とかそういう問題ではない、そんなことをする奴は究極の馬鹿
お前は才能もない貧乏人だから盗作の心配をする必要はないが
そんなことをしたら自分の信用問題に関わる
牧原は一流音楽家だから、お前みたいな一般人が盗作するのとはわけが違う
謝ってでもしたら今後一生牧原にはろくな仕事がこなくなるね
お前はやってもいないことを「やっただろ？」といわれたら「はい」と言うんだろうな
お前みたいな奴が冤罪で死刑になるんだよ

>>374
「そういった意図は全くありませんが、不快に感じられたとのことで申し訳ありませんでした」
ってレベルの謝罪ね。つーかそんな怒るなよｗ

＞夢も時間を裏切ってはならない（松本版）
＞夢は時間を裏切らない（槙原版）

松本のは意味がわかるけど、槙原のは意味がわかんないな

>>375
死刑

KANのパクリのくせに

槇原はどうでもいいが松本は完全に頭おかしくなってるんで死んで欲しい
晩節を汚すって言葉がここまでしっくり来るやつもめずらしいなｗ

>>376
何故意味がわからない文章になったのか？

無理にいじるから

となる

　　ノノノ
（´・∀・＾）ホモとジジイの小競り合いか、見苦しいな。

∩_∩　ｳﾀｲﾏ~ｽ
（*・ω・）ふるいゆ〜めは〜おいて〜ゆ〜く〜が〜いい〜♪
　 ⊃♀

∩_∩　…
（*・ω・）…。
　 ⊃♀

　∩_∩　ｽﾃﾙﾉ?
（*・ ω・）あれ？

☆ ｍ
川´・Д）タケカワさん、今のうちに逃げて〜・・・☆
　　。゜
　　　。゜
／ﾉﾉヽヽ＼
＠||´ゝ｀
Ｗ＼∀／　プヒヒｗうーちゃんずは最強だぁ〜…♪ｺﾞﾎｺﾞﾎ
⌒∪⌒∪⌒
(|ＭＩＳＡ|)
(|ＬＯＶＥ|)
∋ヽヽヽ∈　ﾒｿﾒｿ
川´；ω；川　ナッキィさん、ライトが…ライトが！！
ξξξξξ
＠ξゝ｀||
ξ＼Ａ／　ミサミサ…もうライトをゆっくり休ませてやれ…。

>>28
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ)
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`

>>375
いや、だからさ。
やってもいないことで謝罪を求められても困るだろ？
相手がどんなやつが分からないのに、「すみません」って言っちゃったら、
「認めたってことだな？それなら賠償しろ」って話になりかねないんだぜ？
社会を知らない中学生ですか？

ドラえもんの有名な「お前のものは俺のもの。俺のものも俺のも」ってセリフを
ある歌手が歌詞にして歌ったとしてもダメなのかな？
故・藤本先生はそれぐらいじゃ謝罪を求めたりはしないと思うんだが。
やっぱり松本先生の人格の問題でしょ。

だれか「約束　　場所　　夢　　時間　　決して　裏切らない」のキーワードが
隣接して登場する可能性を計算してみてくれ。

マッキー極細

槙原はウッチーズを訴えるべき

>>383
お前は自分の意図以外で他人が怒ってた場合、
「そんなつもりじゃねーし」って感じで絶対に謝らないの？
まぁこの問題の場合はそういう段階を超えているのかもしれないが。

野口みずきが「走った距離は裏切らない」って言ってるけど
要するに努力は結果を生む、つまり夢は叶うって
こんなこと誰でも言ってるし。

宮沢賢治の著作権切れる前に銀河鉄道999って発表されてるんだよな
ジジイはちゃんと許可とってから描いてるハズだよな？

だいたい「夢は時間を云々」漫画で使い出したの昔のオリジナル銀河鉄道じゃなくて
何年か前の新しいやつでの話で知名度でいったらぜんぜん低い
歌詞に「銀河鉄道なんとか」とでも入っていれば別だが。
松本は自分の作品を全国民が読んでると勘違いしてるんだろ

お前のものは俺のもの。俺のものは俺のもの。

つまりジャイアンのパクリ

朝原尊師はいまなにしてるんだよ

ゲイでもいいきょくかくから好きだ
ハングリースパイダー、モンタージュは最高

あの耳毛のジジイと同じで先もう長くないのかな

槙原某てのは音楽でない半音上がったり下がったりメロディになってない。女子高生の戯言程度。
こんなのに噛み付くじいさんも同じだな。
二人とも後１０年すればすっかり忘れられてるW

例の台詞って999好きなら知ってるレベルって訳でもないんだろ？

どうみてもマキハラの負けでしょ

毒殺テロリスト マッキー 槇原敬之
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GZgSfRyjflw

あんなセリフ程度でぱくっただぱくってないだやるのが愚か。

根拠なく公共の電波に乗せて槇原を批難したじいさまが
ちょっとお灸を据えられた程度の話。

Greeenを見逃した槇原には、男らしさを感じるな。
ウホッ

>>390
宮澤賢治のご遺族に挨拶はして承諾は取ってたみたい
「銀河鉄道の夜」は素晴らしい作品だから読んでとリスペクトしてた

ジジイとオッサンのウンコ喧嘩

『銀河鉄道の夜』（ぎんがてつどうのよる）は、宮沢賢治の童話作品。
銀河鉄道999』は零時 によるコピー商品。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E9%89%84%E9%81%93

９９９が人気あった頃のセリフじゃなく
既に過去の作品とされ、完全に忘れ去られた頃に作った続編のある１コマに書かれていたセリフ
もちろん前作と比べ物にならないくらいにヒットせず、この漫画を読んだ人間はよっぽどの松本ヲタくらい

ケミストリーのCDの売上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞９９９の続編の漫画の売上

の現実を考えれば、松本は単なるクレーマー

そろそろ愛が芽生えるはず

じゃあバイキングの子孫達にもハーロックの許可取らないとね

槇原はシャブはシャブやってるから脳ガスカスカで
パクっても記憶になくなってる

「夢は時間を裏切らない」←これ意味不明
「旅とは人生である」くらい意味不明
ただの言葉の響きでカッコつけんなよボケ

仮にマンガのセリフ使ったとしてなんだっつーの？
こんなに苦しいのなら愛なんていらないって歌詞書いたら原哲夫に訴えられんの？

牧原にとっては寝耳に水だったと思うね
ろくに知らない爺さん漫画家のマイナー作品の台詞で盗作とか言われても

逆はありえる
歌謡曲のほうが一般人への浸透度は段違いだもの

歳取ると意固地になるよな。周りから煙たがられてそう。

戦艦大和の船員と三菱にも許可取らないとな

>>408
ﾜﾛﾀ
確かになんかそれっぽい事いってるだけだな

シャブ中でもテレビ出れるんだね

二流同士の打ち合いかいW

山本一郎とひろゆきの争いとかもまだやってんの？

付き合っちゃえよ

詞のフレーズなんてリズム的に繰り返しや倒置など使うだろ。
時間だの夢だののフレーズを使うなら似たり寄ったりしても当たり前だろ

ジジイは言葉狩りでもしてるのか？先に考えた？ねーよ。
恐らくジジイより先に使ってる奴もいるだろう。

そもそも時間は夢を裏切るよな
夢を叶えられないまま老いたり死んだりしていった人たちが何人いると思ってんだ


この件については両方バカ
槇原は軽く詫び入れればいいし
零士も固執しすぎ

もし、これが裁判で盗作認定されたら

手塚治虫と長谷川町子と藤子Fと鳥山明の４人の家族が本気を出せば
今CD出してる曲のほとんどに何かしらの似たセリフがあるはずなので
裁判すりゃガッポガッポ儲かる

マジ基地松本ｗ

スレタイが的確すぎてﾜﾛﾀw
おたがい大人なんだからもっと穏便にできるだろーがよ

この曲のサビのこの言葉は
サザエさんの○○巻の△△頁のこのコマにある
だから、この曲は盗作なのでお金払ってください
なんて事言い出したら、新しい曲作ろうと思ったら
もう自分で言語を新たに作るしかない

みんな西崎が悪いんやw

いいから零士はさっさと999終わらせろよ

夢とか時間とかそんな言葉誰でも使うだろ。
同じ事を逆にして繰り返す手法だって一般的じゃないのか？

極論まで行くと、金田一耕介が、自分が監修した国語辞典を盗作したって言い出さないとは限らない

DASSE

パクリは間違いなかろうが、「ゴーストの仕業です」とも言えまい。追い込まれたヤク中ホモ。

この人の口座番号も訴えられると思う
http://www.c-station.org/namikare/img/src/1214544169042.jpg

シャブ喰ってるホモが何を言っても信用できないっすわ…

松本零士が大人になれば終わる話だろこんなん
まだ金欲しいのかよ老害が

パクリかパクリじゃないかの、決定的な判断基準は
槙原が９９９の続編の存在を知っていたか？だと思う
９９９本編なら、知っていないはさすがに通用しないはず
あれだけＴＶで放送され、映画にもなり、曲も大ヒットした
だけど、肝心のこのセリフは９９９本編ではなく
かなり後に作られた続編のセリフ
しかも、はっきり言って続編はヒットしていない

ttp://www.policejapan.com/contents/syakai/20061121/index.html
ワロタ

>>399
クソワロタｗ
シャブやった奴なんかテレビ出すなよ。北朝鮮産シャブ買って献金してるクズが

>時間は夢を裏切らない／夢も時間を裏切ってはならない

「夢も」の部分がぎこちないなと思ったら
時間＝一人称って事か？

私は夢を裏切らない／夢も私を裏切ってはならない

槇原は嫌いだったが、これで零士も嫌いになった
もう両方つぶれろ

続編おもしろいから読んでみろよ。メーテルの化け物ぶりがすごいから

この事件とはまた別だけど松本零時が著作権にこだわるのって
自分の子供に楽にお金を稼がせてあげたいからなんでしょ。
すごい銭ゲバだよな

>>30
＞どっちが正しいとか別になにも思わんが、歌詞とか詩とか書いてたらある程度は普通に思い浮かぶような一節だと思う
＞さすがに「我輩は犬なのだ、名前はまだないのじゃ」ぐらいになると露骨にパクリだと思うが

いやちょっとまて。そういう話だと、
『銀河鉄道』で、且つ汽車が空を飛ぶという設定は、
宮沢賢治の露骨なパクリじゃないのか？

松本御大は西崎との一件でこういう事には過敏になってしまったんだよ

戦艦大和は大日本帝国海軍の登録商標です

>>435
アホか、槙原くらいの売れっ子が北チョン産の低品質の薬に手を出すわけねーよ
コロンビアマフィア産の最上級品に決まってるだろ

>>439
ちと違うかもしれん。松本センセは相手が挨拶に来て
「すいません、好きだったんでちょっと借りましたｗ」とか言えば
ハハハと笑ってあっさり許すタイプだとオモ

要するに俺様なんだろう。あの世代には多いよそういう人

分かるようで分からない変な言葉が
偶然似るかよ

>>445
そういう効果のあるものを摂取してたんだろ

ホモシャブ前科者に座右の銘汚された松本先生かわいそうです(>_<)

>>426
同意
それに意味としても時は金なりみたいな感じだし
オリジナリティがあるわけでもない
むしろ直接的に言ってる分表現として稚拙だ

>>444
そういう人じゃないのよ
大勢の人がかかわって練り上げたプロジェクト（宇宙戦艦ヤマト）の
キャラクターデザイン＆ノベライズ版漫画担当だった松本が
すべては私のアイディアだったってやりだしたもんで裁判沙汰になり
当然ながら裁判でも負けたんだ
昔から「自分のことは棚に上げて・・・」って人なのさ

>>449
かっこわりいな松本ｗ

似てたかどうか？　　→　　似てた　

パクったかどうか？　　→　　そんなマイナー漫画読んでるわけねーよ！


が結論

>>451
漫画だけじゃなくって、講演で何度もしゃべってたらしいぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%9B%B6%E5%A3%AB

>>449
メカデザインの大部分はスタジオぬえだっけ？

>>452
わざわざじじいの講演なんて聴きにいくわけねーーよ！　　も追加で

最高裁まで行くから、あと10年はかかるよ

ヤマトの版権は自分のじゃないくせに、パチンコとかでほぼ同じ大ヤマトとか作ってるんだろ
あれどうなってるんだ、訴えられないのか

30歳過ぎて漫画家志望
↑時間を夢が裏切っている典型的事例

たとえマッキーがパクったとしても、999のその回を読んだ決定的な証拠が無い限り、
松本零士側に勝ち目は無い。
だから当初和解に持っていこうとしていた。
裁判での松本零士の証言は「〜に違いない」「〜なはず」と希望的観測なことしか
言えていない。

あと前科だの老害だのと煽ってる馬鹿共、本質で意見言えよ。
と2chで言っても無駄か。

シャブホモ涙目ｗｗｗ

一字一句全く一緒でもないしイチャモンだろこれは。

笑って流せない二人が出合ってしまったのか

これは松本がアホなんだよね？

９９９を読んだ奴でも、続編まで読んだ奴は１％もいないんじゃない？
続編の認知度はそれくらいだよ

999は宮沢賢治のパクリ

どう考えても松本御大がキチ○イじみてる。

松本零士「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある。」

福沢諭吉「人間、負けると分かっていても戦わなければならないときがある。」

>>461
電車内でリーマンがおっさんにわけわかんないことで絡まれてる感じじゃね？

これさ、どうして
同じ考え方ができるっていうことで仲良くなったりっていう発展の仕方しないんだろ

どちらか一方を擁護して残りを貶めてる信者が理解できん。どっちもキチ○イだと気付け

>>463
最初の999すら1〜4巻と最終巻しか読んでない。
はじめったときはｷﾀｰな漫画だったのに

センセの漫画もアニメも大好きだけど
マンガん中で偉そうに言わせてる台詞と
現実がリンクしてないのが嫌

ホモでシャブ厨の槙原は嫌いだけど
別に今回の件とは関係ないから触れない

パクリだろこんだけ似てるんだから。
何も無い所から何か新しいものを作り出したから、その権利を守られるんだろ？
「知らなかった、偶然似たものが出来ちゃった」にしても、
後だしの方は、「すみません、ご迷惑をおかけしました」で後出しを引っ込めるのがスジだろ？

老害どうこう言ってるが、他所の言葉を作った権利考えりゃ判るハズ。
　「吾輩は猫である」　　「お前は既に死んでいる」　　「かーめーはーめーはー」　
一個一個の言葉を見ればありふれた言葉だし、スゴイ短いけど、
　「既にお前は死んでいる」　「死んでいるお前は既に」　「既に死んでいるお前は」
「知らなかった、偶然似たものが出来ちゃった」ってな話し一般的に通らないだろ。

法的には知らないけどねー

訴えられてるのは松本、
松本は使うなとは言ってない、
ホモシャブが騒いでるだけ、
年寄りがホモシャブ中に絡まれてるだけ

>>472
問題は、今回のケースのセリフが全然メジャーじゃないこと。
さらに、その程度の言葉でパクリ云々と他人を批難したりは老害以外はしないこと。

>>472
そういうのは元となった部分が「有名」であればこそ成り立つ理屈

そりゃ漱石の文学やドラゴンボールなら外国人でも知ってておかしくない
問題は銀河鉄道の続編にどれほど知名度が有ったかってこと

全てのセリフは国語辞典のパクリ

　↓
日本語は中国語のパクリ
　↓
中国語の起源は韓国
　↓
日本人は韓国にお金を払うニダ

>>474
それこそ本質を見失ってるよ。
＞セリフが全然メジャーじゃないこと。
マイナーだからこそのパクリでしょ？有名ならバレバレだからスタッフが即却下、即ボツになる。
パクッたかどうかに、有名無名は関係ないでしょ。
そういや、海外の画家の絵そのままパクって、日本でばれずに大先生だった人も居たね。
結局ばれたけど。

逆にね、コレだけ似ててパクッたと思わない感性のほうを疑うよ。
法的にどうこうじゃない、感覚的にパクッたかどうか？の話しね。

夢　時間　裏切り　たったこれだけのありふれた言葉、かぶって当たり前って考えなんだろうけど、
老害、ホモシャブ以外でこの３つがモロ被りの言葉って見つかってないんですよね。
グーグルなんてな便利な物があるにも関わらす、見つからないんですよねぇ。

槇原腐りすぎだろ。

>>478
メジャー・マイナーでぱくってＯＫ・ＮＧとは誰も書いてない。
俺の書きたい本質もそこじゃない。
これだけマイナーなセリフを講演で何回も話したとかいう理由で、
パクられたとマスコミを通して批難してしまう松本御大がこえーよって話。
俺だったら、夢　時間　裏切りでぐぐって出てこないなら、
パクリ元の候補にすらならないんじゃないか？ぐらい考えてしまうが。
知るきっかけがないもん。

>>478
夢　時間　裏切り　でぐぐってみた
今回の盗作ネタに関するのは無視したら
・時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切りませんか？.. - Yahoo!知恵袋
・ぷに日記 夢は時間を裏切り、時間は夢を裏切る、騙し合いの挽歌
・土地！臼！独楽！小屋！:時間と夢と裏切りの街角 - livedoor Blog ...
・夢裏切り時間｜なにをゆう
・愛と裏切りのライブ 3B LAB.S 歌詞情報 - goo 音楽
・私の時間の終落花
・アイツの裏切り：みかまん こぼれ話：So-net blog
・エンゼルギア -原罪証明書- リプレイ GF誌 8-3シナリオ「裏切りの末路」

松本零士がでてこねーーぞ、あと、このヒットしたサイトやブログもパクリで謝罪させないとダメだぞ

>>478
宮沢賢治の銀河鉄道ってすげえ有名だよね

銀河鉄道999
さよなら銀河鉄道999
銀河鉄道999 エターナルファンタジー

2008年07月01日にDVDが発売されたんだね。
タイミングがいいこと。
槙原自身も宣伝に使ったわけだが・・・

>>481
・時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切りませんか？.. - Yahoo!知恵袋
　　明らかに元ネタ知ってるじゃないですか、これを創作と思う感性に脱帽
・ぷに日記 夢は時間を裏切り、時間は夢を裏切る、騙し合いの挽歌
　　パクリの話しじゃないですか　ちゃんとチェックしよう
・土地！臼！独楽！小屋！:時間と夢と裏切りの街角 - livedoor Blog ...
　　盗作騒動の話しじゃないですか　ちゃんとチェック・・・
・夢裏切り時間｜なにをゆう
　　ちゃんとチェック・・・
・愛と裏切りのライブ 3B LAB.S 歌詞情報 - goo 音楽
　　ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND62186/index.html
　　ちゃんとちぇｋｋ
・私の時間の終落花
　　平気で裏切り. 騙し. 殺すようになっていく. 大切なものを指に掠めることもできないまま.
　　そうして. 長く長く時間をかけ、賢くなり続けた ... いつの日か望んだ、金色の夢. 一つの屍が願う、
　　ただ一つの願望. 生きた日への想いは、音もなく形を成していく ...
・アイツの裏切り：みかまん こぼれ話：So-net blog
　　ttp://mikatea225.blog.so-net.ne.jp/2007-11-02
・エンゼルギア -原罪証明書- リプレイ GF誌 8-3シナリオ「裏切りの末路」
　　ttp://trpg.giza10.net/angear/replay/03_another/03_traitor/

もう一年以上前に散々やってみっかってないんですよ。
夢　時間　裏切り　を簡潔に含むありふれてるはずの作品が。
感性の問題なので、信じられない人は信じられないんだろうケドさ・・・。

>>484 ・夢裏切り時間｜なにをゆう
早見優 !

座右の銘…ですか？

つくづくＦ先生は偉大だったと思える

「自分が先に使った言葉で、槙原さんも知っていたはず。
他人のものだと思われるのは許せない」

しかしこんな漫画読んでるもんかねぇ
年齢的には槇原はズバリの世代なのか？

どう考えても松本の難癖
ほんのワンフレーズなのにごちゃごちゃ言いやがって
安倍なつみとは違うんだよ
アホか

>>480
だって普通にパクッたと言われてもしょうがない似方だもんね。
逆にこれだけ似てて偶然と思う感性がわからない・・・まぁ感性だから人それぞれしょうがないけどね。
>>482
もう・・・まとめサイトいきなよ。
ttp://www19.atwiki.jp/999pakuri/
ついでに、「アメニモマケズ」をパクッタ人が居るらしいですよ。
>>488
もう・・・まとめサイトいきなよ。
ttp://www19.atwiki.jp/999pakuri/

まぁループがこのスレの基本なのは、わかってるけどさ。
最低限客観的な事情は知った上で、一般常識か法的かってな話しに成熟しないもんかね？いいかげん。

そ

これはパクリだろ

シャブ中ホモとボケ老人の戦いになっちゃってるよな。
どうでもいい低レベルな争い。

誰もが完全に忘れてたろ

ここまで似てるときついな

夢が壊れた

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=128&wv=1&typeFlag=1

なんだ世論の決着はついてんのか
ホモ大勝利じゃん

>>490
頑張っても無駄
金持ちに対する妬みで、松本に勝るのが年齢だけのクズが老害言って
集団オナニーするのが恒例のスレだから

子供のころ999読んで流した涙を返して　；；

>>490
感性の違いだろうね。
「似ている事」と「ぱくる」とは違う。
さらに、たったワンフレーズ。
もしぱくったとしても、この程度のフレーズで著作権はないと思う。
怖くて、誰も何も創作できなくなるよ。
腐るほど邦楽が毎月新譜として出されてるわけだが、
こんな問題が発生してるか？
それは、似た事案が内のではなくて、問題として挙げるレベルじゃないってことだと思うがな。
それを踏まえて、俺は松本が著作権ゴロで老害だと思うな。

松本さんが優勢だと思うね
だって７０なら、それ以前のソース主は出てこないでしょw

>>500
自分のレスを読んで、推測の上の推測で読めたものではないと反省（ｗ
ただ、問題となってない事例をあげるのは無理なので、わかってほしいなと。

槇原はパクッたけど
こんくらいならセーフなので強気ってとこだろう

>>500
>>502
いいねいいね。
感性の違いで、第一印象どっち側に立つか？ってのがこの件のおもろいところ

山ほど作られ続けているカス邦楽の話しだけど、
・小説や漫画のセリフと、「歌詞」じゃ保護のされ方が違ってて、
　それを知った上で、作詞屋が小説や漫画からパクリ放題濡れ手に粟ってな事を苦々しく思ってる。
・ホモシャブが世界に一つだけやアメニモマケズ等、法的には知らないが、
　感覚的に真っ黒なパクリ野郎だと元々思っている。
ってな下地が私にあったからこその、感性的パクリ認定なんだろう。と自己分析。
逆に、そういう下地がなければ、ありふれた言葉、短いしかぶるだろ？って判断もわかるっちゃわかる。

槙原は「これがパクリだって言うなら浜崎あゆみはどうなんの」って言えばそれで終わる

>>504
俺は設計屋なのな。
んで、仕事の成果は著作権を買取られてるようなもの。
そもそも著作権と金が繋がってる感覚とかないがな。
んなもんで、れっきとした当人の著作物だったとしても、
著作権という名の元、ずっと恩得を受け続けるとかわけわからん。
漫画・歌詞にかかわらず著作権なんぞフリーでいいじゃんと思っているのが下地だな。

講演でしゃべってる言葉は、その講演の中でペイしてると考えるのが普通じゃね？

真にオリジナリティーのある歌詞を書けるのは反町隆史先生だけ！

>>501
>だって７０なら、それ以前のソース主は出てこないでしょw

出て来ないから困って「仏教に」逃げてる訳w
仏教に著作権無いし、仏教は哲学だから、自分が解釈してそう思ったって言えば
粗方こじつけられるからwww
裁判所からしたら
そんな当初から主張もしてない屁理屈を突然言いだしてる時点で、槇原の心証どん底www

>>506
だんだん話しがまとまってきたね。
著作権自体を認めないので、「パクリだろ？」ってな老害の言い分自体が気に食わないのね。
まぁカネ払えと老害は言ってない様子だけどね。

まとめサイト読めばわかるけど、「歌詞」ってやつは異常なまでにその権利が保障されてるんです。

私は逆に、パクっておいて「偶然だ、公的にあやまらない」ってな態度のホモシャブが気に食わない。
それどころか、法の保護をかさにきて、逆に老害に損害賠償請求出す腐りっぷりに辟易としてます。

> 証人尋問で槇原さんは、このせりふについて「全く知らなかった」と述べ、

覚醒剤でラリってた時期がある奴が「知らなかった」と言っても信憑性皆無ｗ
シャブでぶっ飛んでる間に999読んで使えるフレーズ見つけて自分で創作したと思い込んだって可能性も大きい。
ヤクホモは覚醒剤を使った報いとして盗作した事実を受け入れるべき。
それが『因果応報』ってものですよｗ

裁判官
「ヤク中のホモが言うことは信用できません」

>>509
権利が保障されてるったって、カラオケやらなんやら、
実際に使われ発生してるんだから、そんなに文句ないよ。
誰の歌詞にせよ、カラオケで楽しんだか対価が発生するのは当たり前。
老害は講演の内容だぜ（ｗ
気がくるってるとしか思えん。
損害賠償請求したのは、パクッタ発言をしたからだろ？
根拠なく、マスコミを使ってやってしまった以上、何かしらの対価が付いて回るのは当たり前。
批難の声を大きくするために、マスコミを使った罰だよ。

>>512
うーん、まとまってきたかと思ったけど、基本的情報が足りてないかも。
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/1.html
ここまとめサイトね。

＞権利が保障されてるったって、カラオケやらなんやら、
＞実際に使われ発生してるんだから、そんなに文句ないよ。
＞誰の歌詞にせよ、カラオケで楽しんだか対価が発生するのは当たり前。
その元ネタがまるっきり他人の「保護されてない小説やマンガのセリフ」で、
パクリホモシャブは自分の創作「対価が発生するのは当たり前」で金儲けしてていいの？
＞老害は講演の内容だぜ（ｗ
何度も出てくるマンガのテーマのようなセリフだそうです。
＞損害賠償請求したのは、パクッタ発言をしたからだろ？
そのとおりです。
法的にグレーである事を知った上でマンガからパクリ、指摘されて逆に損害賠償？
腐ってるにもホドがあります。

携帯で30レスくらい読んだが
感覚的に老害の方を応援したいな

偶然の一致というにはあまりに似通ってるフレーズだとは思うが
松本を一生懸命擁護してる奴がホモだシャブだのとあまりに下劣なので
もし松本が負けた場合にこいつらがどんな感じで発狂するか興味があるので
松本が負けると良いと思う。

こんなセリフ裁判になるまで知らなかった。

「裏切らない」と「裏切ってはならない」は全然ニュアンスも意味も違うと思うんだが。

>>513
保障されてないって、漫画雑誌の売り上げ・コミックの売り上げ、
ヒットしたらドラマ化・映画化で、著作権料が入るわけだろ。
ものを作って対価が入るわけだから、それ以上なにを望むのか？と。
額の大小は知らんよ。業界の話だ。
さらに、カラオケ的楽しみが漫画に無いのも関係ない。
文化の違うものだから。

さらに、テーマのセリフっておいおい、、って感じなのだが。
あとつけでもなんとでも言えるし、少なくとも、俺は今までそれを
見聞きしたことはなかった。
要はその程度なもの。
歌もその程度（ｗ

＞そのとおりです。
以降については、割愛。

ホモは嫌いだがパクリじゃないだろ

私情が入ってる奴ばっかじゃんｗ
一番かわいそうなのはCHEMISTRYだ

>>517
おもしろいなぁ
＞保障されてないって、漫画雑誌の売り上げ・コミックの売り上げ、
＞ヒットしたらドラマ化・映画化で、著作権料が入るわけだろ。
＞ものを作って対価が入るわけだから、それ以上なにを望むのか？と。
マンガを元ネタに歌を作って歌詞で儲けるってのは何で除外なの？
他人が歌化を勝手にやって「おいおいパクリだろ」って言うの普通じゃない？

パクって「創作です」歌詞は保護されてるもんね〜俺の物〜
元ネタ指摘されたら、短いし法的に勝てるだろ〜逆に損害賠償でもう一儲け〜
ってな腐りぶりをスルーできるのはなんで？

＞さらに、テーマのセリフっておいおい、、って感じなのだが。
＞あとつけでもなんとでも言えるし、少なくとも、俺は今までそれを
＞見聞きしたことはなかった。
＞要はその程度なもの。
知ってた知らないは、パクリの本質とは関わり無いループなのでまとめサイトにどうぞ。

>>520
その話はやったって前提でだろ？
その前提を証明できなければ、そう言えないと思うのだが、違うか？

お互いパクリあってくれても個人的には一向に構わないのだが。
ワンフレーズが似てる似てないで創作活動の阻害となることの方が
世の中のためにならんよ。

老害に正義があったとして、それは世の中のためになるのか？
単に歌詞屋に対する嫉妬に付き合う気にはなれないのだが。

零士は痴呆症だな
自分こそパクり倒してるくせに

正直セリフとしても歌詞としも微妙だよね

汚い法廷だなぁ

ニット帽でも被ってろ

ゲイは男を裏切らない/金も人を決して裏切らない

絡まれたくねー！w

999なんて一度も見たことないけどおじいちゃんもう

槙原はシャブの前科さえなかったら説得力あったんだけどな

槇原って、倒錯してるよね。

子供の頃ヤマト派とガンダム派で争ったんだけど俺はずっとヤマト派だった。
あのときガンダムを選んでればいい思い出が残ったんだろうなあ。

つか松本は続き描いてくれよ…

オカマしつこい

まさに「しつこいケンカ」の代名詞だね。
もうこうなったら裁判で白黒付けるしかないよ。
言いがかりをつけてきたのは松本零時なんだから
裁判で立証責任を負うのは松本側にある。松本が
槇原が盗作した事実を証明できなければ松本が
敗訴することになる。

槇原にしてみれば「世界で一つだけの花」で
大ブレイクした人だから盗んだと言われれば
プライドに傷付くよな。

利権豚松本ｗｗ

零士がシャブホモの気を引きたいが為に裁判を起こしたって話だったら萌えるわね

零士は今じゃただの著作権厨になってるから
裁判で負ければいい。ちょっとは頭冷やせ。

>>519
すまんが、この裁判を担当してる裁判官もいれてくれ

なあ、さっき有線で「もう恋なんてしないなんて、言わないで〜♪」みたいな曲流れてたけど、
マッキーもこいつら訴えたら〜？
多分、羞恥心の新曲

マッキーが作ったＦＭ８０２の曲は名曲
なんでＣＤ化しないんだろ

世界に一つだけの花って曲に救われたこと有るから、槇原応援しようかな。

スルーするのが普通なんだろうけど、オカマってばねちっこいから
俺もホモだからそこだけはよく分かる

松本は見えない敵と戦ってるな

まあ最初に槙原が松本に言われたときに
「あ、そうだったんですね。はははは。
ボクもあのセリフが頭に浮かんだ時、何かに似てると思ってたんですよ。
やっと気付きました。松本先生すみません。」
とかいっときゃよかったんだよ。

んでさ、ビートルズのポールマッカートニーの有名なエピソード。
名曲『イエスタデイ』を作り上げた時、あまりにも曲の素晴らしさに、
「これは既存のパクリではないか？」と自身を疑い、友人のミュージシャンや
レコード会社などに盗作でないかと訊ねまくったという。
本当の天才、本当のアーティストとはこういうものなんだよ。
パクリ魔で大人げない槙原君。

あ、同類の松本先生もw

次ぎに顔にメーターとか書き出したらホモもパクリだとハッキリするんだけどな

松本さっさと死ねばいいのに

もうあと少しだろ

>「そばやうどんと一緒にしてもらっては困る。作家の作品は残るが、そばやうどんは私にも作れる」

俺はそば屋やうどん屋じゃないしむしろコンテンツ制作で食ってる側だけど、
このセリフ吐いた時点で松本は俺的には終った

教科書に乗るぐらいならパクリと言われても仕方ないだろうが　
こんなの誰でも思い付く

老害vsシャブホモか。
共倒れに終わって欲しい。

>>544
最初に松本が槙原になんて言ったか知ってるのか？
いきなり「パクッただろ、謝れ！」だぞ？
本人がパクってないとして、いきなりこんなこと言われたら怒って当然だと思うが
槙原の対応以前に、松本の最初の接触の仕方が悪いわ

たとえば、こういう風に聞いておけば、穏便に済んだだろう
松本「槙原くん、君のこれは僕の作品を手本にしたのかな？」
槙原「え、いやあなたの作品については知りませんでした」
松本「でも君これは似過ぎだろう、影響受けてるだろう」
槙原「そう言われれば、自分でも気付かないうちにどこかで聞いて、それに影響を受けたのかもしれません」

的な流れになっただろう
それをいきなり松本「お前人の台詞パクッただろ、謝れよ！」
って言われて、素直に謝るのが大人か？
これはカチンと来て当然だと思うし、大人気ないのは松本のほうだろう

ミスチル桜井先生からのありがたいお言葉

｢よくパクリだとか盗作だとかで問題が起きることがありますけど、
そういう歌詞って大抵、実は誰もが思っているようなことなんですよ。
それを何かのきっかけでその人がたまたま言葉にしただけのことで。
だから、誰でも思っているようなことなんだから、同じようなことを書くのは当然だし……
それをさも自分が書いたように思っているのは大きな……勘違いだと思う。
『俺だけが見えたもの』みたいに思うことは大きな間違いで、誰の心の中にも流れているフレーズだからこそ共感できたりするわけで……。｣

ケミはとばっちりだな

999と言っても平尾昌晃やタケカワユキヒデのとは違うんだろ。そんなドマイナーな
曲を知っているとは思えないが。

+民同士の争いは不毛なんだよな。絶対に負けを認めないし譲らない。

男は負けるとわかっていてもやらねばならんときがあるのど。
ラーメンライス！トリさんと食べるんよ

松本零士って有名なわりには信者の少ない漫画家だよな

もちろん999は名作でアニメは内外で支持されているんだろうが
あれも松本零士が好きってより　アニメのメーテルが好きって信者だろうし

槙原のアンチってのは想像できるしここで煽ってもいるが　松本のファンってここにいるか？

槇原とかいうホモのヤク中の犯罪者は逝け！
二度とメディアに出るな！ボケ！
お前は一生ホームレスやってろ！人間のゴミ箱め！

>>557
俺は好きだけどな
あの台詞って999でも「エターナル・ファンタジー」、
ハーロックでも「ニーベルンクの指輪」
と後期の作品だからTV版999や劇場版第一作しか見ていない人には馴染みが薄いんだろうな

>>557
うん。アニメは好きだけど奴の漫画自体好きっていうやつはあんまりいない気がするな。

>>557
好きだったけどここ何年かの守銭奴ぷりですっかり嫌いになった。
キャプテンハーロックが自分の孫も遺産で食っていけるようになんて言うかっつーの。

マッキー側が訴えてるのかよ。

２ちゃんでも、短い文章だけど、ほぼ同じ文章のカキコが、
ほぼ同じ時間にカキコまれて、ケコーンしろ、とか囃されて照れちゃうこととかあんじゃん。
奇跡的な確率のアイデアの同時同内容カキコとかさえよくある話なんだし、
時間がズレてたら、誰かがどこかで同じようなこと考えててもおかしいことじゃない。

>>559
なるほど
少年画報社の999読んで映画も見たけどこんなセリフは知らない　と思ったら最近の話なのか

昔　一気読みしたことがあるんだ　松本零士　
おいどん系は読んでないけど　ＳＦ物　戦争物　ネコ物　
ネコ物が一番印象にｗ
ありゃ卑怯だよ　絶対泣けるもんｗ

絶対パクリだろｗ

>>556
それいちばんすき

>>557
29 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 19:29:21 ID:4xCrYk9F
劇場版９９９一作目の脚本家の石森史郎が著作「シナリオ作家　石森史郎 メロドラマを書く」(ワイズ出版) で
・原作を始めて読んだときはわけわからず、とりあえず銀河鉄道の夜の
パクリということだけは理解できた。
・この作者は低学歴で哲学がなく、人物描写に一貫性がない
・松本に招待されてわざわざ静岡に行ったら、風俗店に連れて行かれて
激怒して東京に帰った。
・同じ事を繰り返す冗長な原作から良い点をピックアップして実写でも通用する
格調高い脚本を仕上げた。
・構成は石森がしたのに勝手にクレジットで松本が構成したことにされてしまった。
・一作目が成功して続編も作られたが、自分が原作の良い点を全て使ったから
ろくなものができなかった。

静岡の風俗って凄いのか？

>>567
所詮この程度の漫画家だもんなぁ
金に固執するのも良く分かる


静岡はピンクコンパニオンが良いと聞く
今は規制が厳しくなってかなり減ってるとか

>>548
いやでも実際うどんや蕎麦なら初めて打ってもそれなりの物は作れるけど
マンガや音楽は才能がないと一生かかっても生み出せないよ

俺ら一市民レベルが言う分には問題ないかもって話だけどさ

実際、槙原がマジで知らなかった可能性はもちろんある
現に同世代の俺も含めて知り合いも相当の人数がこのフレーズ知らなかったし
９９９読んでなくてアニメも興味なきゃ、こんなセリフ知らなくて当たり前

で、当時流行ってた言葉などから偶然同じようなフレーズ思いついたとするわな
これはパクリと言えるのか？
まずここから考えるべきだな

松本は「こんな有名なフレーズを９９９世代のこいつが知らないわけはない、故にパクってる」
なんていう自分のうぬぼれた主張のずうずうしさにとっとと気づけｗ

>>568
静岡の風俗事情に興味津々だったが、他で見つけたけど松本先生が行ったのコリャただのピンサロだなｗ
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fage.tubo.80.kg%2Fage01%2Fview%2Fimg20070514202503.jpg&date=20070514192634

＞「夢は時間を裏切らない／時間も夢を決して裏切らない」

これに著作権は無理だろｗ
夢とか時間とか裏切りとか、作家がすきそうな時間を並べただけのフレーズじゃん
誰でも思いつきそうなもんでね

ケツは股間を裏切らない
股間もケツを決して裏切らない

ヤクチューが偉そうだな。

人間のクズが名誉とか言える立場か？
芸能界ってのはヤッパ何でもありだな。

そもそもタイトルが銀河鉄道の夜のパクリじゃねーのこれ

オカマは駄目だな。
オネーマンズも下品だし。
これでオカマはメディアから締め出してもらいたい。
松本零士がんばれ。

>>570
むしろ知らなくて当然
999は999でも、この10年くらいで連載した続編に出てきたフレーズらしいし

松本叩いてる奴は気持ち悪いアニオタですね（＾Д＾)

八宝菜！


と思ったけどラーメンライスなんよ。タマゴもつけるんよ。

松本のアニメは懐かしのアニメのコーナーでしか観たことがない

槇原はまだ頭に麻薬が残ってるから謝らないよ

仲直りして、
槙原のＣＤのジャケットを松本が、
松本アニメの主題歌を槙原がってやれば話題になるんじゃねね？

この爺は自分の事を著作権武士とかほざいてた輩なんだぜ

こんなセリフ、999が好きな奴しか知らないだろ

このじじいがくたばれば問題解決じゃね？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/10(木) 12:23:05 ID:/+oHjSHc0
この問題を子供の喧嘩に落としたのは、恐らく松本氏のほうだろう。
ファン以外の社会人にしてみりゃ漫画家なんていくら巨匠だろうが
単なる出版社の下請けのどうでもいい存在でしかない。

槇原サイドも本音は同じだろうが、一応相手は名前も立場もある人だから
穏便に済ませようと大人の対応をした。ところが松本氏は、
「あいつは俺に謝罪した」と、相手に恥をかかせて今後の商売をマズく
させるような思慮に欠ける発言をした。当然、
「おい、そりゃねェだろ、待てジジィw」と争いになった。

通例、揉め事で謙って頭を下げるのは『こちらには平和的に物事を処理する
つもりがある』事を相手側に示すサインで、たいていは相手もそれを受けて
丁寧な言い方で返し『こちらもそのつもりでいる』事を伝える。お互い
相手の意思を確認してから本題に進む。
松本零士氏は謙った槇原を誤解したのだろう。下げた頭を足で踏んだ。

槇原のファンや金を出す協賛者が見聞きしたら
「カッコ悪い」と失望して離れて行ってしまうかもしれない。
松本氏の幼稚な行為のせいで、槇原に傷がついて、集まる金、人気、影響力が
低下する恐れがある。人気商売にあって御輿に担がれる者がそういうマネを
してはいけない。担いでいる側が協議して決めた事に従う立場だから。

松本氏は、自分の満足のためにそういうマネをした。その点はうまくない。
その部分については松本氏は槇原をフォローしなくてはいけないはずだが、
恐らく彼個人にはそんな能力はないだろう。俺の目には社会じゃ到底通じない、
自分のしたくない事から逃げるタイプに見える。
使われる身分の松本氏は一体誰に尻を拭いてもらうつもりなのか。

歌手のマッキーとアナウンサーのマッキー、どっちだい？？

鶴屋さんのためにマッキーはサザンカバーアルバムを出してね

まぁ、だけど、後世にどちらが残るかっつったら、あきらかに松本だろ。

松本零士だって宮沢賢治の銀河鉄道の夜からヒントを得たんじゃないのか

人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの〜

槇原は松本の描く男キャラに惚れたツンデレ

老害ってこれからもっと深刻になっていくんだろうな

このｼﾞｼﾞｨはほんとクズだな
言い掛かりもいいところ
自分もパクりまくってんのに何寝言ほざいてんだ
槙原なんてどうでもいいが、この件はホモ薬中が完全に被害者

サケザンみたいにギミックを微妙に変えたパクりやってるのになw

真相は分からないがまずは槇原が謝るのが常識ってもんだろ
明らかに被ってるんだし

争うほどの文章じゃないだろ

鉄郎がネジにされそうになったとこまでしか知らない。
メーテルは鉄郎をネジにするために一緒に旅してたの？

　槙原はホモでシャブという皆が知ってるような事しかスレに出てこないが
松本さんはホント酷い事色々やってきた人間なんだなｗスレ読み通してきて
驚いた。

記憶のおくにあったのが作詞の時にぽろっとでちゃったんだろうな
そしたら本人がでてきちゃってなみだ目

>>599
何やかんやで戦中生まれはしたたかだからなw

日本語の起源は中国、松本の謝る必要は無い
中国様に言葉を使用しました、ありがとうございました。と言えば良いだけ
もちろん、松本も中国に礼を言わなきゃダメ

>>599
「シャブ」はもうムショ入って償ったし
「ホモ」は変態性癖だけど別に罪じゃねえしなｗ

>>597
争う程の文章じゃなければ
最初からそんなありふれたと主張する文章を
他人ニ提供する楽曲の、それもサビの部分に使って、更にCMに乗せて流すなよw

松本が先に発送して商業発表しているのは事実で、これは今更動かないだろうよ
だから松本以前にこのセンテンスが使われた例などを提示しきれずに（つか探せなくって）
突然仏教からだと言い出しているんだろ？ww

てか本当に世の中他人の特許や著作物と被って、他人の先行発表も動かない事案で
「そんなの有名じゃなくて誰も知られてたない発明だ」とか「単なる偶然だ、たまたまだ」とかの理由で
しらきり通して、その一方的に（パクってない証明をしろだか）言い張る屁理屈で
正当化されて自分も利益を得られるって思ってるんか？有り得んだろ常識的にww

そんな理屈がまかり通ったんじゃ（パクってる現場を現行犯で押さえるかしない限り）全部フリーの取り放題だろwww
その上お互い権利を守るプロで、その行為を疑っても名誉毀損なんだろ？通用する訳無かろうがw
これ松本じゃなくて槇原が訴えてるんだぜ？松本先行発表のネタは腐る程挙がっているし
槇原側からの著作権侵害では間違っても訴えられないケースで、
更に槇原側は誰でも思いつくフレーズと言いながら、松本の発表以前に発表されてる物も提示出来ない、
グダグダですw

>>604
なんか草いしさげてるし長文だし・・

宇宙の、無限の、永遠のとか普段言ってる人が、たった２行で争う姿は見たくなかった。

マッキーも大変だな
SMAPやＤＴに楽曲提供やアニメの声優などもやって
必死に落ちた好感度を上げようと頑張ってたのに
裁判でも負けてくれ。そしてシャブ・ホモ・盗作の三冠王に輝いてくれ
ブサイク・デブも加えて五冠王かな

ところでお前らは夢をまだ持ってる？
俺はすっかり無くなってしまった。

まず盗作ありきで話が進んでるのがおかしいよな
いきなり「お前パクッただろ！謝れ！」なんて言われたらそりゃ怒るわ
松本はもうちょっと優しい諭し方みたいなのがあったんじゃねえのかねえ
年取ってるんだし、その辺の機微なんてのは備わってる筈だろ、普通だったら

零時は時間に裏切られまくってるな

>>609
普通じゃないから…、出版業界でも松本→新谷ラインは大人気ないってので有名だからw

>>604
無駄に長くて、まともな文になっていない所もある
子供が無理に背伸びして書いたみたいで読んでるこっちが恥ずかしいよ
劣化版のキングコング西野みたいなやつだな

あの西野をさらに劣化とは…どんだけー('A`)