歯周炎治療の容器使いまわし　広島で推計８５００人に

　広島市中区の中電病院が４日、歯科で歯周炎の治療に使う軟膏（なんこう）を歯と歯茎の間に注入
する容器を、１本につき平均４〜５人の患者に使い回ししていたと発表した。００年１月から８年以上
続いており、対象者は約８５００人と推計される。これまで感染例は確認されていないという。容器の
説明書に「使用は１患者１回限り」との注意書きがあったが、同病院は「認識不足だった」としている。

　使い回されていたのはサンスターの「ペリオクリン歯科用軟膏」と、昭和薬品化工の「ペリオフィール
歯科用軟膏」の２種。同病院によると、注射器型の容器に炎症を抑える抗生物質がそれぞれ０・５グラ
ムずつ入っており、細いプラスチック製の先端部分を歯と歯茎の間に差し込んで注入する。１人の患者
の上下の歯にすべて使ったとしても使うのは全体の半分程度とされ、同病院は容器をアルコール消毒し、
中身がなくなるまで使い回ししていたという。

　２日に外部からの指摘で発覚した。今後、カルテをもとに使用の可能性がある患者に連絡し、感染の
有無を調べる血液検査を無料で実施する。

　歯茎から出血しやすい歯周炎治療での容器の使い回しについて、厚生労働省医政局歯科保健課は
「初めての報告に驚いている。一般的にアルコール消毒ではエイズウイルス（ＨＩＶ）や肝炎などのウイ
ルスは完全に除去できず、感染の可能性はゼロではない」としている。

asahi.com（朝日新聞社）：歯周炎治療の容器使いまわし　広島で推計８５００人に - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0705/OSK200807040119.html

なんこういうことだ

全く問題なし

完全に殺人行為だろ
私財全部処分して賠償しろよ、殺人歯医者

つーか　これは今までで一番やばくね〜か？
歯の治療なんて血でるし

どうしても性的な目で見てしまう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2890193

ピカの毒に比べればなんてことない

エイズ感染ですね、わかります

もっと大騒ぎになっていい

保険点数の申請はどうなってたんだろうな
4人に使い回して、4本使ったとか申請してないだろうな

寛容な俺だが、｢これはいかんだろ｣と思ったわ…。

>>10
ほとんどのケースで認められないため、医院の持ち出し　赤字なんていうもんじゃない
知ったかして書くんじゃねーよ

>>12
医薬品使ったらその使用量から保険点数を申請してんじゃないの？
生理食塩水を点滴しまくって保険点数はうはとか良く聞くよ。
殆どのケースってのがなんのケースかよくわからんが
歯周炎の治療薬ってのは申請が通らない医薬品なのか？(´・ω・`)

>>13
「はい、これだけ使いましたので￥〜ください」なんて言っても、旧厚生省は金くれるほど甘くないんだよ
医学的に正しくても金くれないケースなんてたくさんある
今回の場合は支払われるケースもあるが、かなり限られる

童貞なのに、歯の治療でエイズになった俺がきたよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

貧乏人は安いクリニックしかいけず
そのせいで変な病気もらったり大変だな
格差はやばいよ

>>14
？？
今回の場合、医薬品の使用方法として
一人の患者に一本っていう制限があるんだろ？
その場合は厚生労働省は治療内での使用であれば認めるんじゃないの？
「医薬品の規定では一本で使用できるのは一回ですが、
　薬剤自体は余っているので使い回さないと申請通しませんよ」
とか言うの？
おかしくね？おかしくね？

つーか治療薬の容器使い回しについて話してんのに
他の医療ケースも混ぜこぜにして話すなバカ

>>17
おまえが申請の話始めたんだろ
自分が理解できなければ　バカ　で終わるなよ　　もうやめた

＞１人の患者の上下の歯にすべて使ったとしても使うのは全体の半分程度とされ

そもそも、何で「もっと少ない内容量の容器」がないんだよ
ちょこっと使ってあと全部廃棄ってアホか

>>19
製薬会社の陰謀だな。

歯医者なんてどこも似たり寄ったりでやばいだろ

おまえらを守るためにある滅菌機(全ての微生物を死滅させる機械）
を医療機関が持ってたら助成どころか固定資産税取られるんだぜ。
国に言わせりゃおまえらに滅菌はぜいたくってことさｗ

いかんだろ

シリンジの中に血液逆流（必ず起こると言われている）
→シリンジの中は抗生物質のためウイルスは死なず無問題で生き続ける
（抗生物質は細菌しか殺せない）
→次の人の歯ぐきにウイルスごと注入→ウイルス感染

これは採血ホルダーなんかよりかなりヤバイよ

治療厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この薬、何本使っても保険点数ないから
歯医者の自腹なんだよね〜
昔は点数あったが小泉改革の時無くなった。
もうどうしようもない

エイズとか肝炎であることを隠したまま歯医者に行くのは傷害罪になるべき

俺、歯医者だけど、ペリオクリンって、シリンジのサイズが一人分には多すぎるんだが、
大学病院では患者の名前をつけた袋にいれて冷蔵庫に保管してた。

今思うと、ちょっと前くらいまでは、
今回の軟膏用のシリンジはおろか、
局所麻酔用の注射すら、使い回している歯科病院はザラにあったっぽいな。

医療費は毎年2200億円削減するのが決まってるからなあ
今後もっと酷くなるよ。
エイズとか肝炎より道路や天下りの方が大事なんだろｗ

手袋しない歯医者ってヤバイ？

グローブにも血がついてる。
石鹸でチョロ洗いするだけです。
衝撃！！！感染1億人への危険！！！
患者様一人一人にも手術用滅菌済みグローブを交換してください。
もちろん医院の負担で。

>>30
昔ながらの職人がたきの考えの歯医者だと多いよなあ未だに。

感染なんかしないんだから、触覚の方が大事なんだとよ。

>>15
うわっ〜衛生士のおっぱいたまんね〜
って言ってるうちに感染したな

ペリオクリン一本2500円くらいか。
それに対して、国が定めた治療費は0円〜300円。
どう見ても、諸悪の根源は国じゃないか。

集団訴訟は国にね！

みんな死ねばいい

歯科関係のスレだと必ず歯医者と医者の区別のつかないバカが湧くよな
今から言っておく

歯　医　者　は　医　師　免　許　も　っ　て　な　い　か　ら
医　者　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん

そうです、歯科医師免許を持った歯科医師です

ちなみに、国家試験は、医師より1日短い。

なんで歯医者だけ混合治療おｋなん？

感染リスクなしで歯医者にかかるには、正味一回につきいくら位かかるんだろうな？
少なくとも数千円以上（１万以上か？）になるだろうな･･･
国民皆保険はこのまま崩壊ですな･･･

>>40
禁止されてますよ。
素人には説明しにくいですが、保険治療が終わって、補綴物（入れ歯や冠）の
自費診療がスタートするんです。

>>40
１日で自費と保険の診療するときは
一度医院から出てもらうんだよねｗ

>>40
医科の方が混合診療合法ですよ。
カーゼ代とか、薬の容器代金とか実費請求可能。

なぜか医療費をけちりたい国の意向で、
世界平均の9割引の治療費に抑えられてるのに、
経費は、天下り団体の影響で世界一高い。

それで、滅菌うんぬんいわれてもあほかと。

>>45
それを言うなら経費は欧米並み
医療機関への支払いは９割引き


安いならそれなりの治療になる


おまけにアメリカでは金のない奴は救急車が来ても
拾っていかないで帰る

医療機関行ってもクレジットカードなど持っていないと
受診拒否。金が有れば受け入れる

そろそろ日本も考え時

健保廃止でいいよ、まじで。

アメリカは、非営利団体が凄いから
貧しい奴は、そういうので救われてる。

>>47
んだ　んだ
アッペで１２０万だな

>>46
経費は欧米どころか、それよりダントツに高いんだよ。
医療機器も、消耗品も、人件費も、土地代も。

＞厚生労働省医政局歯科保健課は
＞「初めての報告に驚いている。
＞患者都度に新品を出すように今後
＞指導、監査を徹底する。そのために
＞技官を３倍に増やして。納品書の
＞チェックを抜き打ちで実施する。

>>50
規犬の通り
　間違いました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マゼルな話







　　　　　　　
ダメリカは貧民層は公的保険がある　

ダメリカに限らず、先進国の貧困市民は未だにアマルガム使ってる。
バカ安の治療費でレジン使えるのは日本くらいのものだ。

要は、１患者に1本使えって言うなら
1本ごと使ったら無条件に保険請求させろって事だよ
その制度が無いからこんな事になる

>>54
俺なんて散々買って一度も請求無し
　使い捨てにする加代
　でも感染しない様には使っていたけど

　報道のように使うとチップのさきに薬が残って無駄になるから

基本歯周治療後だけでなく、応急処置的、またインプラント周囲炎にも使うことがあるが
保険治療においては基本歯周治療終了後でないと保険請求できないのがツラい。


>>24
液体ではないので、シリンジ内への血液逆流のリスクは薄い。
もちろんきちんと清拭した上での話だが。

この調査結果を是非発表してくれ。
アルコールで清拭で無問題だとEBMができるだろう。

>>54
それで患者を危険に晒していい根拠などない
出来ないなら歯医者辞めろ

歯科医は態度でかいくせに腕がないのが多いから嫌い
医療費泥棒だろ

>>33
悲惨すぐる。

>>58
それは国に言え。
経費を無視し、安全性を無視し、世界最低治療費を保つというのが、国の方針だ。
それがいやなら、ほかの国へどうぞ。

1000円ちょっとで、女子中学生と握手できるイベント

http://www.helloproject.com/schedule/01/04/list_02/list-berryz.html
応募方法 ： 7/9発売のＢｅｒｒｙｚ工房　ＮＥＷシングルの初回生産限定盤、通常盤（初回仕様)に封入されたシリアルナンバーカードを使って、応募サイトにアクセス！

※応募サイトへのアクセスは、携帯電話のみとなります。（ＰＨＳ不可）

応募締切 ： 7月14日（月）24：00迄

イベント日程 ： 7月21日（月･祝）

会場 ： 品川ステラボール

開場・開演時間 ：
1.開場：13：30／開演：14：00
2.開場：16：00／開演：16：30
3.開場：18：30／開演：19：00
http://jp.youtube.com/watch?v=tFWvJSVN1tE

>>51
ひえ〜〜びっくりした　ソースはないのかよ
また人殺しくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠技官様が増えるのかとおもた

歯科　後期高齢者
今日の治療費40円　再診のみ　
収入400円
さあ何の治療をしたでしょうか．

浸潤麻酔，電気メスしようして息肉除去　止血仮封まで　
ペリオクリン貼付　
義歯調整2回目　
まだまだあるよ〜〜

いいんじゃね、もうペリオクリンとか使わなくて。
どうせ点数はないも同然だから歯科医は困ない、困るのは患者様。
使いたければ実費で自分専用買って貰えばＯＫ、イヤなら歯肉腫れたまま。

これでいいんじゃね？

ペリオクリンって・・・使うなよ。
そもそも慢性疾患にどうして抗生物質使うのよ

HIV大量発生きたな

ぺリオクリン使わなきゃいいじゃねえか
俺、請求できねえものは使わねえよ　バカらしくて

ペリクリって効いてんのか？
唾液に流れてしまってような気がするんだが

唾液吸うバキュームって器具
あれの先って患者ごとに変えてるの？
変えてるの見た事無いわ

そのくらいどこでもかえてるわ

>>7
平均的なニュー速民回答乙

やっぱ感染リスクって高いよな歯医者は・・・・
2ヶ月の歯科治療が終わってなんか最近赤い発疹が出てる俺・・・
不安だ。

歯医者はキチガイのすくつ

ノーモア長崎　ワンモア広島

銀の詰め物が取れて放置して２年・・・

どうしよう・・・保険入ってないし・・・差し歯になったらこえーよ

>>70
知らずにいれば平和に暮らせたのに・・・

滅菌とか消毒に関する点数は０で全部持ち出し

氏ねコウロウ省

>>76
歯以前に保険入ってないという状態が社会的にヤバイ

唾液で感染するんだよ

早く飲食業界に全部通知出して見ろよｗｗｗ
滅菌しないと感染するんだろ？

ペリオクリンの先をはずして
中の残留薬品をエアーで後ろから出して
超音波洗浄
ディスオーパ等で５−１０分消毒
こうすれば使いまわしＯＫだと思うけど？
というかＪＧパスタはどうしてますか？
これでもダメというならタービンなど切削器具も使いまわしというのだろうか？
ラウンドバーを天蓋の除去に使うと血だらけになるのですが、そのあとアルコールで拭いて
ディスオーパに浸して、ラスノンソニック入れて超音波洗浄して、再利用してますがどうなんでしょ？
オートクレーブ（EXクレーブとか）だと1発で使えなくなりませんか？

　ラウンドバーは乾燥行程省けば、少しはさびるが普通にオートクレーブで使えます。

バキュームの先のチップはどうしたらいいですか？
ガス滅菌？
まぁ保険点数を上げてもらうとか衛生管理費を徴収していいことにしないと色々と再利用してしまうのではないでしょうか？

ペリオ九厘つかわなきゃいんだよ。
うちは今日からつかわないようにした。
昭和薬品あぼーんだな

タービンバーもオートクレーブですか？
熱を加えると切れなくなると思うのですが？

やってみれ。普通に使えます。

バーの類をオートクレーブなんかにかけるなよ。
劣化を早めるから却って非経済的だぞ？

マジレス歯科医は明日来れるの？

やっとレス来た。
スレ残ってたら明日の8時頃から30分間で受け付けます。

でも、このスレ歯科医師多いから質問したら他の先生が答えてくれそうだぜ？

>>15
お前はもっと激しく怒ってもいい

>>87
別にずっと使えますけど。
説明書よんでみれ。
つかバーなんてそんな高いもんじゃないだろ

ﾃﾗﾏｲｼﾝﾅﾝｺｳでもﾌﾟﾛｰﾌﾞの先につけて突っ込んどけばいいんだよ

ﾍﾟﾘｵ九厘なんか使うのは薬屋もうけさせてるだけだろｗ

歯医者って、カワイイ女の子の患者の口に精液入れてるイメージ

>>15
さすがにネタだろ？

ペリクリ、シンマはよく聞くけど
昔勤めた医院はラバーを日々点に浸して再利用しとった
どこまでセコイんだよ

そういえば歯医者に行くと歯を支える骨を削るだけで歯にガタが来るわ
むしろ歯周病は他の歯に次々転移し悪化してるような気がするんだが

>>94

HIVは感染力弱いからキスとかくらいでは移らない。
新鮮な感染血液を傷口に塗り込むくらいじゃないと感染しない。
歯の治療で移すのはウルトラC級のやう゛ぁい使い回ししないと無理だと思う

>>89
もう寝ちゃうの？

>>96
治療で腫れが引いただけなのに歯肉が痩せたと勘違いすることがあるらしい
つまり腫れてる状態をデフォだと思ってしまうという…

>>91
使えないとは一言も言ってねぇだろ。無知で劣化とか語るバカがおるかっつーの。

このスレ見てたら
元々嫌いな歯医者がますます嫌いになった
もう怖くて行けない

格差すごいよなｗ　歯科治療

金かけて自費で根治専門の所で根っこの治療してﾌｧｲﾊﾞｰｺｱ

一方、保険でｷｯﾁﾘやると完全赤字だから適当根治　唾液も入りまくりだがｼﾗﾈ
場所によっては衛生士ｗ
抜歯→ﾌﾞﾘｯｼﾞ→入れ歯→負担増でまた抜歯の地獄ﾙｰﾌﾟ

あれ？保険治療してると健康な歯が無くなっちゃうねｗ

かぶせ物が白！とかの見た目だけじゃわからねー最も大事なところで
格差進行中ｗ

歯科の保険料下げて痛い目見るのは一般人なのにね・・・

>>102
歯科に限らず保険治療は出す金絞って医療レベル下げて
患者に早く死んでもらおうとしているように見えるわ。
点数も下がって、老人も減って一石二鳥
責任は医者、歯医者に取らせりゃいいってか。

このボウフラ脳どもが!保険乞食がハカイシャの治療レベルはこんなもの。
GVBDOという特急宣歯の米国インディアナ大学歯学部 客員助教授就任
東京医科歯科大学 非常勤講師A（他大学教授枠）就任
阪神大震災時歯科医師ボランティアチーム NEED設立
「The Dentists Japan」会長もしている
気功によって奇跡のダイエットを成し遂げ。
かつ「アキバ騎士団」会長（団長はトッピー和歌山）の
山なら感染対策は米国以上しているので安心してプロフィー治療できる。
パインパインブリッジと歯茎になるのさえ納得できれば。

>>89
質問しとこ。

治療途中で、患者が勝手にこなくなると
埋め物の準備やらの経費で損失出したりしますか？

なんか先生が、休む間もなく働いてらっしゃるので
最低限の会話、きちんとした挨拶と礼で接しているのですが
どのような振る舞いが、先生方の負荷を減らすでしょうか？

＊となりのババァが、次回予約の件で、来週は息子の何々で
ダメなのよねぇとか軽く世間話しててむかつきました。

>>102
その2行目の治療はどのくらい金かかるんですか？

歯医者大杉ワロタ

アマルガム使わないだけ、欧米よりマシかもしれんｗｗ
しかし、確実に格差が浮き彫りになってる。

ウチの周辺は低所得層だらけなので、最近では予防に力を入れてみたりしてる。
意外と反応は良好だ。どうせ大したカネにならないなら、子供のときから歯を守ってやる方がいい。
放置する理由はないからな。まぁ、寄ってくるのは低所得層の中では割とＩＱの高めな家庭の子供だが。

>>105
>損失出したりしますか？
そりゃ出ますよ。患者にとっても不利益です。誰だって先払いにしたいくらいです。

>どのような振る舞いが、先生方の負荷を減らすでしょうか？
紋きり風で悪いですが、歯科医によりますよね。
治療の上で最低限の情報を得る必要があるのでこちらからの質問に”寄り道せずに”答えていただいて
患者さん本人の”歯科治療と計画に関する”質問をして頂くことは（私にとって）必要です。
世間話も、周りの状況次第ですよね。
中年からご高齢の方ほど話が長くてクドくなりがちですからねぇ･･･
まぁ、切り上げるのも歯科医の技量ですが。

>>108
ども。不利益ですか。気をつけます。
もちろん、治療の希望は伝えています。

予防で儲かるんですか？とても良い社会貢献だと思いますが。

アメリカの貧困層って、メキシコで健康な歯まで全部抜いて
総入れ歯にしちゃうってマジですか？

>>106
http://q.hatena.ne.jp/1146503518
http://www015.upp.so-net.ne.jp/ataka/ETC/tiryohi3.htm
自費なんで医院よって違うけど部位もあるんで６−１２万くらいじゃないのかな？

内視鏡の使い回しはどうして問題にならないの？

>>106
自己解決。1-3万ですか。

奥歯は8本だから、全部やっても最大24万ですね。
安いような気がしてきますた。

前歯4本を差し歯にしたいのですが、一ヶ月じゃ無理なんでしょうか？

>>109
もちろん儲かりません。でも、金がない知識もないヤル気もない親たちがいて
その子供たちは犠牲になってるんです。都会では少なくなりましたが、地方の田舎なんて
未だに歯がボロボロの子供がいる。見ていてかわいそうなんですよ。

お金がないからこそ、普通に考えれば歯磨きすることが一番経済的だと
気付くハズなんですけどね。

アメリカは、予防的な治療に近いほど国の負担が大きく、入れ歯など、抜いた後の
治療ほど国が負担してくれない制度なので、国民は予防に力を入れるように仕向けられています。
日本もそろそろ予防について真剣に考えた方がいいんですけどね。
せっかくメタボ予防に力を入れてることですし、一緒に口腔ケアも。

マジレスは寝ます。また明日。

>>105
一応保険治療の場合、未来院請求というのがあって作成した技巧物の請求ができます。
が！Ｈ１８年４月以前は７０％しかもらえませんでした。
残りの３０％を患者に請求していいことになっていたんだけど。泣き寝入りのところがほとんどだったと思います。
今は１００％で保険会社にできると思います。
ちゃんと来てもらった方がいいけど
間違っていたら他Ｄｒフォローよろしく

親が無知できちんと子育てしないで放棄する親って何で貧困層が非常に多いんでしょうかね？アメリカも同じようなんでしょうか？
親の犠牲になる子供可哀想；；。産んだんならちゃんと育児しろと私はいいたいね！！

>>114
痛い思いや治療にかかる時間は
損失ですよね。

アメリカは、歯の問題に関しては、健全ですね。

>>112
それはファイバーコアだけの値段じゃないのかな？
顕微鏡を使った自費の根幹治療は１根幹（前歯）６万ぐらいから
臼歯３根幹９万（４根幹の場合もある）
ぐらいが相場と思われます。
名医になるともっと高い

眠れん
>>116
技工物はそうだよ。合ってる。ゴネて払ってくれないケースもあるｗ
裁判起こす暇も金もない。そういう歯科医がほとんど。歯科医師会ではよく聞く。
技工物より保存治療中断が一番心配。

ゴネて払ってくれないのはレセプト審査会のほうかｗｗ

ＤＱＮの子沢山ていうけど、ＤＱＮは何で繁殖力強いの？

>>113
自費なら２週間でＯＫじゃないかな？
美容歯科、審美歯科、普通の一般歯科どこでもできるとおもいますが
但し前もって電話予約をして時間をつくってもらわないとね。

1回目　麻酔　歯の神経を取る　神経の穴をふさぐ　型取り　仮の歯
２回目　心棒くっつけて　削って　型取り　仮の歯
３回目　白いセトモノをつける
８万ー１５万　×４本　　神経とるのは保険で別途？

神経をとらない場合は２回でＯＫ

でもお勧めできません、時間をかけるのには意味があります。
根の病気がないでしょうか？　歯ぐきは引き締まってますか？
急いでやるとトラブルの元だと思われます。

保険でやる？暇をぶっこいてる歯科医院ならできるかも（根の病気が無く歯ぐきが整っていたら）
お勧めできないけどね

>>122
衛生士さん？

ＤＱＮってなんだ？
DQN（ドキュン）とは、ヤンキー（不良）など頭の悪そうな暴力的な感じの人、または、常識を知らない、知識が乏しそうな人を指すときに用いられる。特徴としては人相の悪さ、目つきの悪さがあげられる。

これですか？
ついでに何で私がレビル？しかも埼玉なんだろう？

>>116
＞今は１００％で保険会社にできると思います。
技工物料分の点数のね。実際には給付割合に応じた額に税金ひかれた額がインカム。
普通7割なんで、高騰したパラと事務の手間考えたらド赤字ですよね。

>>70
ま〜あれだ
そんな細かいことあまり気にするな

きゃあああああああああああああああああああああああああああ
肝炎エイズ移ったひといるかもね・・

これあまり報道されないのも気になる
そーとーやばいんじゃね

これって前から２ｃｈでも指摘してる人とかいたよな
あと安い床屋の剃刀とかも大丈夫なのだろうか？

床屋のかみそりは100％使いまわしだろ
あれこそマジヤバ
歯医者どころの騒ぎじゃない