日本は「世界で一番冷たい」格差社会

　日本の格差問題も英米に比べればまだまし――。そう考える人は多いことだろう。しかし、
ハーバード大学のマルガリータ・エステベス・アベ教授は、福祉機能で米国に劣り、雇用環
境で欧州以下の日本こそが、先進国で一番冷たい格差社会であると警鐘を鳴らす。（聞き手
／ジャーナリスト　矢部武）

　日本で格差問題が悪化したのはアメリカ型の市場原理を導入したからではないか、との批判
が高まっているが、これにはいくつかの誤解がある。

　アメリカは確かに国家の福祉機能が小さく、利潤追求と競争の市場原理を重視しているが、
それがすべてというわけではない。市場原理にまったく従わない民間非営利セクターが大きな力
をもち、福祉機能、すなわち社会を維持する役割を担っている。

　貧困者や市場で失敗した人たちの救済活動はその分かりやすい例だろう。

　非営利団体はホームレスのシェルター（無料宿泊所）を運営したり、食事や古着を提供したりし
ている。ハーバード大学の学生も忙しい勉強の合間にボランティアで恵まれない子供に勉強を教
えたり、あるいはシリコンバレーで成功した人が社会貢献活動をするのがブームになったりしてい
る。このようにアメリカには、政治に対する意識とは別に自分が社会に何を還元できるのかを考え
る人が多いのである。

　日本はアメリカと似て国家の福祉機能が小さく、また、「自助努力が大切だ」と考える人が多い。
しかし、企業や社会にはじき出された人を守るシステムが弱く、家族に頼らなければならない。経
済的に余裕のある家庭ならばよいが、問題は家庭内で解決できない時にどうするかである。

　意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。（以下ソース）

http://news.livedoor.com/article/detail/3707056/

なるほどなるほどなるほどなっ！！

冷やし中華はじめました

いちにー

さんがりあ！

あらやだ

隣の芝はってやつだよ
どこも大変なんだ

人人人人人人＿ 　l 　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
ゆっくり！！！＜　 l　＞おはよう！今日もいい天気ね！！！＜
^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 朝 l　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
!Y!""　 ,＿__, 　 食ご l
L.',.　 　ヽ _ﾝ　　べは.l　　　,＿_　　 _____　　 ＿_____
||ヽ、　　　　　　よん l　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
レ ル｀ ー--─ うを l　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　　　　　　l　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
　　　　　 _＿_　　　　|　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　　 n　 .＿＿＿_　 l 　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ ______　　　　　　　´
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　|　￣¨¨｀ ー──---──---
モパ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　 　| モパ_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
グク　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 　| グク´　　　　　　　　　　ヽ、モパ
モパ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7|| モパ=─-　　　 　 -─=＝',グク
グク"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ| グク　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ モパ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ| ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|　グク
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　|　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　|　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　|　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　|　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

暖かい格差社会

また無意識にちんちん触ってた

これは正論

>>4
あのCMほど痛いのはないな

安倍のくせに生意気な

>>8
どんなだよな

アベ？

日本って自殺させないために色々と必死だよね

銃が普及したら自殺者10万軽く超えるだろ

■石原慎太郎涙目「歌舞伎町規制に反対する集会」本日開催■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1214839684/

アメリカより酷いとかネタだろｗｗｗ
貧乏人に対してあんなに冷たい国はないぜｗｗｗｗ

おかしくなりそうな仕事
http://up.img5.net/src/up21379.jpg

http://diamond.jp/series/img/series/worldvoice/worldvoice1201.jpg
マルガリータ・エステベス・アベ博士（ハーバード大学政治学部教授）

小麦も値上げ、ガソリンも値上げ、
おまけに消費税も・・・

金さえあれば、こんな国脱出するのに。

くーるじゃぱん！ってやつか

>>13
ラピュタの炭鉱街的な

だから消費税を20%に上げろっつーの。
代わりにその他の税金は0にしろや。

チェンジ

日本の金持ちは自分らのことしか考えない
欧米の金持ちは社会貢献活動に力を入れる

>>23
えー

日本人は自国民にすごく冷たい民族らしいよ

そりゃああれだけ自殺してるしアメリカよりひどいとは思っていたよ

★祭り★　　　
■日　本　女　性　侮　辱　　　毎　日　新　聞　廃　刊　か　■
日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。


★祭り★
「　日　本　の　母　は　息　子　の　性　処　理　係　　」毎日新聞が捏造記事
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/


★祭り★
【毎日新聞・変態報道】ネットに変態報道と無関係の社員を誹謗中傷の書き込み→毎日、名誉棄損で法的措置も★
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/


【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。

ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

つかこのソースでスレ立ってたよな？

派遣や、使われる側の賃金を引き上げたらいいんよ。後々遅れて物価に転嫁されるようになっていっても。
特に派遣と呼ばれる雇用形態の大幅な見直し。これは既に彼が起こした波紋によってか既に動きがあるが。

米国では、自動車工場の工員賃金は約30ドル/時。日本の約2倍、3倍弱ある。

>>23
よくわからんが、累進課税じゃない税金が増えるとここの住民みたいな超エリートが大変なんじゃね？

福祉機能で米国に劣り←国民皆保険制度もない米国に劣ることは有り得ない
雇用環境で欧州以下←とりあえず各国の失業率を調べてから物を言え

キリスト教は貧しいものを救えってのがあるからなぁ

８００兆と日本の同等の土地と人材があれば、
中卒の俺でも今の日本を作れるわ。

わかってらっしゃる

>>33
ソースくらい読んでみようぜ

>>19
アリ、っちゃアリだな
サラサラの黒髪ストレートロング＆メガネだったらお願いしたいレベル

今それやったら日本憤死ｗｗｗｗｗｗ

>>34
キリスト教は貧しい者がいないと存在意義がぼやけるけどな

ホームレスの数がUSAのほうが二桁くらい多かった気がしたが・・・
所詮金持ちの娯楽だろ、ボランティアなんて。

<#｀Д´> ﾁｮﾊﾟｰﾘでの生活保護はもらいやすいﾆﾀﾞ！

さあさあ奴隷が減ってくぞ
輸入しろ

ｱﾒﾘｶの方が遥かに自殺率高いけどな

自民党とトヨタが作り上げた社会
世界が認める失敗作

世界はいいすぎだろう

90年代までは完全なる年功序列の社会主義社会
宗教のバックボーンがない

この国には右向け右の凡庸な馬鹿が多すぎる

俺達勝ち組には最高の社会じゃん

今企業はバブルの頃より利益上げていて、一方で働く者は
その実感が全くない。単に今まで払っていた金を企業が
巻き上げているだけじゃねぇか。

>>17
貧乏人には配給切符や教会が寄付してる

同性愛者にも冷淡だよね日本は

ネトウヨ大泣きｗｗｗｗｗｗ

昔からそうだろそれが格差社会到来で表面化しただけ
欧米と違い弱者救済の思想なんて無いってｗ

　　　　　　,,　＿
　　 　 ／ 　　　 ｀､
　　 　/　　　　　　　ヽ
　　　/　 ●　　　　●l
　　　l　 U　　し　　Ｕ l
　　　l　u　　＿__　u　l
　　　 >u､ _` --' _Uィ
　 ／　 0　　￣　　uヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ
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誰かドラッカーの教えを忠実に守る会社を作ってくれ…

>>40
だからアメリカのほうがヨーロッパより信心深い人多いんだろうな

>>47
>>48
そんなこの国がすき

>>1
いいぞもっとやれ

朝銀信用組合
在日朝鮮人のための金融機関で、在日本朝鮮信用組合協会（現在は解散）に加盟していた信用組合の総称。
最大で全国に３８組合があったが、バブル期の融資焦げ付きなどで１９９７年から９９年にかけて、
朝銀福岡信用組合など１６組合が破たんし、７組合に再編された。この破たん処理のため、
２００２年までに約１兆４０００億円の公的資金が投入された。朝銀西信用組合には０１年、
１６５０億円が投入された。

フランスは週35時間労働。
基本的にこれを超えると法に触れる。
有給休暇5週間。
夏は3週間ぶっ通しで休む。
昼休みは2時間。
この労働で貰う賃金で、
結婚し家を買い、子供を立派な社会人になるまで育てる事が可能。

あと日本人は基本的にお上なんとかしてくれ！っての多すぎな感じもする

日本は敗者復活戦が無い気がする

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　 　〃〃〃〃　カ 　l　　　　　　　　 ＿
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アメリカの餓死者とホームレスと自己破産者の数はどうなんだよ

>>49
日本の社会全体がヤバイってことなんだよ。
金あるならさっさと国外脱出しろ

隣の客の柿のほうがおいしそう

まぁアフリカとかと比べると日本に生まれて良かった

＞「自助努力が大切だ」と考える人が多い。

まさにそのとおり
同じ境遇でもちゃんと人に頼らずにがんばってる人もいるのに
一部の人間だけを甘やかしたらそのがんばってる人に失礼
そもそもボランティアは日本人の気質に合わないのに無理やり導入すれば
システムは崩壊する

もし、平成維新が成功したら、
政治家や官僚、金持ちはどうなるんだろうか？
生きたまま皮はがれて3親等以内全員串刺しとか火あぶりとか・・
おそロシア・・

なんつーか、ハーバード大学の先生はやっぱ偉いんだねぇ
日本の大学とは大違いだ

　　　　　　　　　 ξ　　　　ﾌｧｻｧ・・・
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　 　（ヽ´ω`）　　　　　　））　あたたかいの布団だけさ
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）＃　　　　　#　＼ ））
　　　　　　　レ　　＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　ｷ　　　　■　:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

弱いものが弱いものを叩く社会。それがナナメの階層社会の日本。
本当の階級格差社会は、
下の人間なんてのは別世界の人間で、相手なんてしない。
当の下の人間も、その階級のなかでそれなりに幸せに暮らしてる。

戦後、歴史に残る速度で成長して、そのスピードのまま失速してるだけ。
こんな速度で成長した国は無いし、こんな速度で失速した国も無いから、他国と比べてもムダ。

欧州の雇用がいいなんて、なに寝ぼけたこといってんだ？

てか、消費税を中途半端に導入したから過敏になってるんだよ。
他の税金下げて消費税をガツンと上げるのが一番いいのに。

なんたって来日する外国人や金を使いまくる富裕層からたっぷり取れるんだから。

日本の場合、金持ってる奴らは腐ってるからな

パチ屋サラ金が長者番付トップ10にいるってのは異常
トヨタが2兆円純利益あるのに下請けは大赤字で倒産しまくりってのは異常

>>1
＞福祉機能で米国に劣り
嘘　を　つ　く　な
米国のヤバさは日本の比じゃない。金が無いやつは自分で自分のケガを縫うレベル
そしてそのまま破傷風とかで死ぬレベル

この教授の日本に関するソースは、きっと毎日新聞の英訳版かその類。

USA久しぶりに見たな

>>68
社会にはいろんな人間がいるんだよ。だから福祉もある。
昔の日本人は寛容だったんだけどねえ

日本は日本じゃ

>>61
そういう感じがするだけで本当は違うから気にするな。

>>25
これって欧米は昔から格差で下になった奴らの妬み報復がやばかったからじゃないの？
日本人って耐えて耐えて耐えまくったまま泣き寝入りがほとんどのイメージ
たまに加藤みたいなのが出てくる
ほとんどは２ｃｈなりその他の趣味でストレス発散してるんじゃないの

金持ちと経団連に都合のいいことだけグローバルスタンダードだとか言って取り入れて
一般庶民のためのグロバールスタンダードは取り入れない糞自民のせい

＞このようにアメリカには、政治に対する意識とは別に自分が社会に何を還元できるのかを考える人が多いのである。

欧米みたく革命を国民が経験して無いからじゃね
何をやってもムダだということを遺伝子レベルで悟り現在に至っている、と

>>74
日本と同じで正規を減らしてパート、派遣ラッシュで凄いらしいな
それでもアメリカの倍近い失業率

むこうは教会を中心としたコミュニティが弱者にとっての安全地帯になってるんだが
日本じゃ宗教が表立って何かやると風当たりが強いからな
創価学会並みの資金力のあるまともな脳髄を持った宗教団体さえあれば・・・

いい家に生まれたお陰で人生楽勝すぐるｗ

>>60
俺は20時間近く働いてることもあるIT土方だが、
正直働かないことがうれしいと思ったことはない。
休みはうれしいけどそれは普段が忙しいからだ。

日本は下層の人間は叩く対象であり、救う対象ではないんだよ。

まあ日本って国に根付いているようなしっかりした宗教がないし
自分を救うのは自分しかいない、と考える人が多いのも当然な気もする
誰かを救わなければ、とか、誰かが救ってくれる、とかそもそもない

日本の勝ち組は社会というものに対して驚くほど何も考えていないから。
NHKに勤める勝ち組が娘の難病のために寄付してくれなんて平気で言うからな。社会は
お前のキャッシュカードかっていう。
勝ち組の皆さんの意識の低さがこれから日本社会をより一層悪くさせていくのだけは
間違いない

>>80
寛容＝甘やかす、か

アメリカは大富豪は国民に奉仕還元すべきっていう考え方だしな。
ビルゲイツも大金寄付して基金作らされたしな。
日本はサラ金、パチンコ、経団連が上位を占めてて還元全くなし！

今の世界は誰が牛耳ってるんだ？

>>89
>>60はそうゆうことを言ってるんじゃないと思うが

>>93
その通りだろう

日本の自殺率はアメリカの倍以上だな
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

正社員をどんどん減らして一億総低流、ただし移民は入れません、
食糧自給率上げますって流れじゃないの

中国人やインド人がコンピュータいじったり工場で精密機器を
作ったりできるようになっていけば先進国の雇用が奪われていくのは
当然のこと

>>60
こんなんで国まわんの？
どうやって回転してるの？

ゲイツとかさ、慈善団体にポンと何百億も寄付したりする奴って日本じゃいないよね。
たとえそれが税金対策であったとしても、日本の金持ちにはそんな奴滅多にいないよな。

日本は新卒主義が異常
メリケンマンセーの馬鹿経営学者や馬鹿新聞どもはここをかえてからほざけ

>>60
これマジで？そんなんでどうやって国がまわっていくのかわかんねー

>>90
もしかして叩く対象（自分よりも下）が必要だってことは、勝ち組が好きな過ぎるんじゃないのか？
平等国家始まったな

これは日本を引き合いに出してアメリカ国内は日本よりマシです
ホルホルしていってね!って意味合いの記事だな
日本に向けた記事ではない

勝手にがんばれ、いちいち俺に宣言すんなうぜえ

>>86
ヒント：ピンハネ率

ゲイツとかその他富豪がすげー金額寄付してんのに
それでどこが改善されたのかとかそういう結果みたことないんだけど
やっぱりどこか改善されたりしてるのかね

>>92
こないだテレビのコメンテーターが「私も節約してるんで、値上げは頭痛いですね」
とか平気で言ってたもんなぁ
そいつの肩書き弁護士だぜ？
金持ちが金使って社会に還元するという気すらねえんだから終わってるよ

底辺のお前らは侮蔑されて当たり前
ttp://www2.uploda.org/uporg1516254.jpg

♪　（＼＿／）
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　（＼＿／）
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　 （＼＿／）　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　（＼＿／）
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

欧州は植民地からの移民が割りを食うシステムじゃん。

物価が上がりまくって給料は変わらず
でも仕方ないよねとか言ってる物分りの良い国民

>>102
外資受ければいいじゃん

贅沢は言わん
税金で救済してくれなんていらないから
せめて既得権益や
変な習慣、利権、不正、不公正をなくしてくれるだけでいい
それだけやれば喩え無一文、中卒であっても喜んで働く

>>108
アフリカ人に金をやって豊かになったかどうかを考えれば・・・

>>18
おかしくはならんが、食っていけないだろうなって思う。

フランスって安易解雇できないから全然雇ってもらえ無いし移民に職取られて暴動起こしてたじゃん

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　刺身の上にタンポポのせる仕事は
　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　簡単で楽チンだお！
　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　おまけに刺身を腐らせないように　
　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／　　冷房が効いてるから夏でも快適だお！
　　 　 /　　　　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 / 　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　※※　　　　　　|
　　　|　　　※※※※　　　⌒＼
　　　ｌ　　※※※※※　　＼/￣＼
　　　ｌ　　＼　　　　／　　　　|∧UUu
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　※　　　￣￣￣￣￣
＼　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　/⌒;
　　　　　　　　　 ▼ ,' 3 ：`ヽｰっ　/　
　　　　　（（（（　 ▲ * ⊃ 　⌒_つ/　
　　　　　　　 　　 `'ｰ--‐'''''" ＿/　／

向こうの社会は金持ちがボランティアしたり
寄付したりする事がステータスになってるからな。
風土が全く違うから仕方が無いけど、
昨今の拝金主義はいいかげん気持ち悪いぜ。

>>111
見たことあるような気がしないでもないけど誰だっけ？

年収3万ドル以下で奴隷のように働かされる先進国は日本以外はないよ。
介護や底辺IT、派遣なんてその典型。

20万ドル以上で思いっきりこき使われるのは当たり前だけどね。それが厭なら
サラリーが安くて責任の低いポジションに移れば良いだけ。

>>99
あ？
自民も民主も必死に移民入れたがってるジャマイカ

日本では35歳過ぎて
リストラとか会社倒産したら
ホームレスほぼ確定

企業や国は未だに
年齢差別社会姿勢だからな
そりゃ自殺者も増えるだろう

おれ　将来フランスでひよこの雄雌見分ける仕事するんだ

>>105と、言うことにして、底辺がアメリカの方が悲惨なんだいと
ホルホルしたいんですね。わかります。

>>115
不正・不公正の価値観なんて単一じゃないんだから
そんな社会は世界がお前一人にならない限りやってこないぞ

>>93
すべての人が努力できるわけではないし、すべての人が皆と同じように働けるわけではない。
大なり小なり人の能力には違いがある。社会に出れば苦悩している人々に出会うだろう。
そういう人たちに寛容だった。それが良いことなのか悪いことなのかは知らん

さすがにアメリカより下ってことはないわ

餓死者が道端に目立つようにならないと何も変える気ないって
政治家か経団連の誰かが言ってなかったっけ

上に嫉妬しながらも下を見つけては安心して侮蔑するようなのがおまえら

よーしみんなフランス行こうぜ
フランス語の基礎くらいやっておけよ
コマンタレブー　マダムヤン　あぶー

>>127
マーケット見てたらヤクザやらチョンやら暗躍しすぎじゃん

アメリカ医療費が高すぎて貧しい人じゃなくても苦労してるんじゃないの？

まったり生きるためには勝ち組として生まれるしかないんだよね
それ以外の人間は死ぬまで馬車馬のごとく働き続けるしかない

>>86
欧州の派遣は正規労働者より、条件は良いけどな。
それにパートタイムワーカーも正規労働者の時給と
変わらないよ。

日本とは全然違う

アメリカ人みたいにファンキーになれれば、アメリカ型でもいいな
日本はウジウジしてるし、他人の目を気にしすぎるから駄目だな

>>128
そういうのわからないでもないんだけど、どうも違和感が拭えないんだよね

同じ仕事をして同じ苦労があったにも関わらず、辛いと思って挫折した人が救われて
頑張って耐えて上に立った人が還元しろと言われるというのは、平等と感じないんだよなあ

>>115
選挙の度に政権交代が行われれば既得権益、変な習慣、利権、不正、不公正はかなりなくなる
やっぱ二大政党制にならんとだめだよ
それが民主主義のグローバルスタンダード

まあでもアメリカの富豪って桁がちがうよなあ
世界の富豪ベストいくつなんてアメリカばっかじゃん
貧乏人からの搾取がはんぱないんじゃないのアメリカさんは

>>130
そこに行き着くまでに加藤無双する奴が大量に現れるだろうから、
餓死者よりも刺されて死んだ奴が道ばたに転がってそうだ。

世界中からお上が儲けるマストな政策取り込んでるんだから当たり前じゃん
世界で一番冷たい格差社会じゃなくて
世界で一番暖かい特権階級社会なの
貧民なんて金持ちの副産物でしか無い。勝手に生まれたただのゴミ

>>139
二大政党制っていうのは、制度じゃなくて結果なんだから
そうなる原因が欠けていては、絵に描いた餅だと思うよ

二大政党制は官僚支配を何とかしないと無理じゃない
そういえば公務員制度改革はどうなったんだっけ

>>20
でも特アはこぞって不法入国しようとする不思議！！

例えば５０歳で年収１０００万↑貰っているといっても決して金持ちではないし、本人達も庶民って認識しているよな。
庶民であるけど、平均よりは若干豊かって程度
じゃあどこからが自分達を金持ち＝勝ち組だと認識し始めるんだろうね。
どこまでいっても雇われ、つまり庶民だと思っているうちは貧乏人を助けてやる気にはなれない

外人は日本語も分からないのに必死で日本に働きに来てたじゃん
日本が世界一冷たいと思うなら日本を捨てればいい。去るもの追わず

ホントアメリカ人は自分のいいとこしかアピールしないのう
アピールっつうのはそういうもんなのかも知れないけど

>>138
たった一人の力で成功できる訳では無いという考え方だよ。
商売もお客さんあって成り立つものだし、
出世するにも間接的に誰かの助けが必ずあるんだ。
そういう関係のなかで富を得る事が出来たら、
還元して行こうと考えるのは普通の事。
ただし、日本の金持ちレベルに要求する事ではないと思うけど。

>>132
いまフランスで長期の
ビザ取るのは結構難しいぜ
国内雇用が安定してないから
外部の人間はあまり入れない様に
してるんだぜ

>>143
自民独裁が既得権益、変な習慣、利権、不正、不公正を増長させてるのは事実
アメリカやイギリスのように選挙の度に政権が変わるようにならなければだめ
それが政策のバランスをとり金や権力の流れの透明化に繋がる
それこそが成熟した民主主義

>>130
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

凍死者・餓死者いっぱい出てるのにこの認識は変えてないんだろうな・・・

米国の勝ち組は、負け組に対して
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。
「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差（階級）とアメリカの格差（チャンス）はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

何て言うか、日本人って楽しく生きるのが下手だよね
むしろそれが美徳に反するみたいな
どこもかしこも苦労、不幸、奴隷自慢ばかり

日本は結構な金持ちでも被害者面するからね

働かない奴が働かないなりの暮らしになるのは当然のこと

＞154
食い物に関しては恐ろしく享楽主義だと思うけどな

>>101
死後が怖いからだろ
やっぱり天国に行きたいから
来世も勝ち組でいたいから

税制もキリスト教の教えに応じて、自然とそういう仕組みになってる

>>155
それはある

ジョック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF

これがアメリカ社会の現実です

日本は中途半端に平等思想がはびこったのがいけないのかもしれない
いっそのことヨーロッパみたいに階級階級してしまって、そのかわり労働者は労働者として働くから
権利もちゃんとしろって言うのがいいのかもな
偉い奴らに、お前らは偉いんだから、ちゃんと責任果たせってな感じで
お前ら貴族だろってな感じで

ま、だけど、今の日本じゃ無理そうだな
こういうのは一朝一夕になるものじゃなくて、歴史だろうし

まとめの検索くんが勝手に開くの直してくれ

>>149
なるほどねえ
となるとどのくらいの金持ちになら要求できる話なんだろうか
それこそ海外の金持ちは所謂還元をしているけど、そういうニュースって
大抵桁違いの富豪ばっかだよね

９・１１はテロ以外に経済的な勝ち組を皆殺しするという目的があったからな。だからWTCを
狙った。アメリカ人の勝ち組はセキュリティーを金で買って安全だと思っていたら、ああいう
奇襲攻撃を受けてしまった。日本の勝ち組も多分同じ失敗をするだろうね。

大変ッスよ！って言ってねぇとここぞとばかりに叩くしｗｗ引き摺り下ろそうとするし

でもアニメがあるこの国が大好きです

>>138
たとえばイギリスなんかでは元々の環境や能力などに乗り越えられないレベルの格差がある、それを認めるという前提の発想だからな。
負け組は上流に這い上がることができないような仕組みになっている。
その仕組みを維持するためにはダメダメなやつらへの施しは必要コスト。
そんな考え方があるよ。

今の日本のように乗り越えられないレベルの環境や能力差(正確にはそれへの評価格差)が
あるにも関わらず、意識の上では人間は平等だなんて思っているのは最悪だと思うがな。

誰しも努力できる、さらには努力が実を結ぶなんてのは幻想だ。
ダメなやつはどこまでもダメというのも一面の事実。

福祉機能で日本がアメリカに劣っている？
寝言は寝て言えよ

>>60

ていうかやっぱ日本人給料安すぎるよな

>>160
日本でも似たようなのはあるじゃん

在日には天国のような国

>>151
いくら憧れたって、成れるものと成れないものがあるだろｗ

日本の文化は基本的に二者択一型じゃないしね
別に諦めろとは言わないけど、そう変化する可能性があるのだろうか
と、思うわけだ

甘えんなカス

今年収６００万円くらいの層は自分が金持ちじゃないと思ってるだろう
なぜなら子供を予備校と私立の大学にやるからだ

Fラン大学を徹底的につぶし、そのぶんで奨学金を導入し、
好成績を収めるて無償奨学金を得るか社会に出た後に返済するかって
流れを作っていく必要がある

今の日本は年収１０００万円でも上流じゃないと思ってるフシがある

真面目な話、米軍を追い出すぐらいの政治状態にならんと何も変わらん

>>1
> このようにアメリカには、政治に対する意識とは別に自分が社会に何を還元できるのかを考える人が多いのである。
アメリカの独立戦争直前のある集会でのある人物の有名な演説思い出した。
(誰か詳細教えてくれ・・・マジで忘れた。
国が何をしてくれるではなく、国に何ができるか云云というやつ。)

そろそろ小泉とその仲間たちのやってきたことの総括をした方がいい

法律は弱いものの味方やないで、
知ってる者の味方やで。

>>169
日本は製造業以外、金を生み出さないも同じだから給料安くて当然でしょ
労働人口の大半が集中するサービス業の悲惨さを棚に上げて

ネットが出来てから口だけ番長がいっちょ前に発言するようになっちゃったよな

職人気質って言うのかねぇ
肩書きより技術、役職より影響力
わりとそういう方向に寄りがちだよね

そのハーヴァードに入るにも、成績はもちろんだけど立派な課外活動がないとダメだろ

自分から進んで底辺入ったくせに何言ってるの？
甘ったれてんじゃねーよ

>>177
かつて小泉を祭り上げたという負い目を
この国似住む全員の人間が共有してるから
あと20年くらい経たないと無理じゃねえかな・・・
ドイツ人みたいに「俺たちは悪くない！ヒトラーとナチが悪かったんだ！俺たちはどっちかっつ-と被害者だ！」
みたいな割り切りかたを日本人は出来そうにないな

教育の義務
勤労の義務
納税の義務

どれひとつ満足に果たしていない分際でえらそうに国の在り方を語ってんじゃねーよ

1999年の年次改革要望書でアメリカ様から命令されて労働者派遣法が改正され、
人材派遣が自由化し、ワープアが激増していったという事実・・・

命令したアメリカ様から日本の労働環境は世界一冷たいと言われる始末。
もう完全にアメリカのおもちゃだね、この国

親父年収700万　母さん3〜400万
で4人家族+犬だけど
これでも裕福では無いよ
寧ろ貧乏だと思う

>>179
フランスって製造業なの？
サービス業って意味無いところに金流れてる気がするんだけど必要か？
公務員もサービス業だろ？いらんね
というか無駄が多い

>>84
>一般庶民のためのグロバールスタンダードは取り入れない糞自民のせい

まったくその通りで、本来共産党や社民党がそういう主張をしないといけないのに
あいつらは在日外国人の地方参政権実現というトンチンカンな政策ばかりやっている。
どこの国の政治家なんだあいつらは。

二十年後の国会では貧民の隔離政策が議題になってるのかな
それまで存在してればの話だけどねｗ

この問題で小泉と竹中しか言わない奴は小渕内閣でまず派遣法改正が行われたこともしらんのか

日本の労働環境は発展途上国以下らしいね
これほど経営者が好き放題できる国は無いらしい
まぁ結局は何されても全く訴えない労働者が悪いんだろうけど
つか、甘えって本当に都合の良い言葉だよなｗ

ホームレス率低いからいいじゃん
アメリカに言われたくないわ

>>191
派遣法の改正は公明党だしな

世界一人を働かせて賃金は最低クラス
国民がどうなろうとしったこっちゃない、ﾌﾌﾝ売国チンパンに理不尽な規制ばかりしやがる政党や
カスラックみたいな利権ゴロ

大金がありゃこんな国から出て行きたいわ

誰か革命的な政党作ってくれ。
迷わず応援する。

>>189
社民党はワークシェアリングを増やして労働を守ろうとしたろ
結果、正社員を減らして派遣ばかりになって雇用は確保出来たｗ

父4000万母1000万
ｳﾏｰ

>>187
それで貧乏はないわ
親父の年収は一緒でお袋は半額以下
家族7人で子供は姉貴以外全員大卒

正直、周りからの目は異常だったｗ

>>193
だよな

働かなくてもそこそこ暮らせてるんだからこの国はまだ寛容な方

日本でボランティアっつったらうさんくささと宗教臭さが

アレな人がチンパンとかﾌﾌﾝとか言い出したら急速に話題が劣化する合図なので注意な

教師　　「将来の夢はは何かな〜？」
生徒Ａ　「正社員で〜す」
教師　　「大きな目標だね」
生徒Ｂ　「公務員です！」
教師　　「はははは、みんな堅実だね〜」

三十路過ぎてコケたら復帰できないのは辛いな
諸外国は社会復帰しやすくなっているんだろうか

福祉でアメリカに劣る、ね･･･
日本の医療制度のことを考えたら>>１で述べてる部分が多少劣っていようとお釣りが来るぐらいのもんなんだけどなｗ　　バカバカしいｗ

までもその医療制度も、もう崩壊するし＼(＾o＾)／

公務員つっても地方と国家でだいぶ違うからなぁ

地方は典型的な「お役所仕事」「手当付けまくりでウマー」だけど、
国家公務員は「やりがいと気力だけ」で割と厳しい

勉強しなきゃ将来大変よって言われてきただろ

悠々たる哉天壌、遼々たる哉古今、五尺の小躯を以て此大をはからむとす。
ホレーショの哲学竟に何等のオーソリチィ―を價するものぞ。　
萬有の真相は唯だ一言にして悉す。
曰く「不可解」。
我この恨を懐いて煩悶終に死を決するに至る。
既に巌頭に立つに及んで胸中何等の不安あるなし。
始めて知る大なる悲観は大なる楽観に一致するを。

>>199
すげー　5人兄弟か？
金苦労しただろうな

>>199
余裕がある感じはしないってのは本当だと思う。
これって別の所に問題があるのかも知れない。
なんかゆとり教育とか言い出しそうだな俺ｗ

他人に冷たい村社会ってどんな村社会だよ

結婚はしたいけど子供育てる自信はないわ

>>184
小泉のなにが強いって
「痛みを伴う」ってめちゃくちゃ強調して、それでも国民が圧倒的に支持しちまったもんだから
国民の方も「痛いじゃねーか、こら」ってあんまり強く言えないんだよね
まあ、「こんなに痛いとは思わなかった」とか言うのが関の山だけど、何かそれだと迫力ないしね

小泉と違って、選挙選ばれてなかった安倍や福田には、お前らを支持した覚えはねぇと強気になれるけど

>>187
裕福ではないが貧乏でもない

日本には天皇>皇族>>>>政治家＞役人>>>>>>>財界人>>>>>>>>>学者・芸術家
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他という秩序があって
勲章の等級もその通りだから、成金の高額納税者なんかは脱税してないか厳しく
監視されるだけで国からは一切存在価値を認めてもらえない
こんな国だから税金を払うのなんかバカらしいし金持ちに公徳心など生まれない
高額納税者にはせめて勲章くらいやれ

>>204
「一からやり直す」には遅いかもしれんが、
普通に技術知識の蓄積あんだから再就職は容易だろ

まあ無宗教国家の人間に
弱者救済なんて無理な話だな

>>205
医療保険値上げして月収23万の場合で9000円ちょっとだからアメリカよりマシとかねぇよ

米国の勝ち組は、負け組に対して
「お前は努力不足だからダメなんだ。ダメ人間なんだから当然だ」
と下品なことは、残酷なことはは絶対にいわない。
「あなたにもチャンスがある。私がそうであったように」という。

「日本人の勝ち組はとても下品だ。心がない。まるで階級だと思ってる。」
「日本の格差（階級）とアメリカの格差（チャンス）はまったく違う」って
外国の友人が言ってたお。日本はいずれ滅ぶってさ、社会が荒廃して。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちょっと長くなるけどいい？

アメリカに留学してた友達の話なんだけど
そいつはアメリカの大学を卒業したときに、現地で就職活動をしたんだよ
でも全然内定が出ない。不思議に思って担当者に聞いたら

「君は大学を卒業したばかりで、社会経験が少ないからだよ
もっと社会に出て、アルバイトでもボランティアでもいいからやりなさい」といわれたんだって

ビザの問題もあって、日本に帰ってきて一年間アルバイトをしたらしいんだけど
日本の会社でもいいかなと思って日本の会社を受けたら

「君はこの一年間何をしてたの？　この空白は何？」と聞かれて
「アルバイトです」と答えたら、どこも採用してくれなかったんだ

そいつは切れてまたアメリカに行って、面接のときのそういう話をしたら即内定
アメリカの会社の面接官が爆笑してたってさ、日本のシステムに

世帯年収1000万超えでようやく普通の生活か。
今でもハードルは高いのに、
今後ますますハードルが上がって行くんだろうな。

>>203
つーか、俺が中学生の頃は、中学の新任教師が生徒に向かって、最初の授業の挨拶で
「夏休みが長いから教師になりました。旅行が趣味なんですよね」
って堂々と言えちゃうほど牧歌的（？）な時代だった
その頃は俺らも「教師なんてそんなもんだろう」なんて思ってたが、今そんなこと言ったらボコられそうだな

>>220
いつフランスに行くんだよ

さーて
長文コピペが増えてきた

ここから怒濤の自民叩きコースかな

>>187
たぶんお前はいくら金があっても満足しないタイプだよ

しかしこのままいって
俺の子供の代はどうなってるのかが心配
「希望をもて！やれば出来る！」なんて口が裂けても言えなさそうだ

>>218
自営なんて去年の年収240万で毎月国保5万円取られるんだぞ

>>155
お前らの嫉妬が酷いからだろ

おれがかわいそうって思うのは、お金の量で幸福を計る段階に
とどまってる心の貧しさかな。

日本人が自国民に厳しいってのはわからんでもない

じゃあ英語勉強してアメリカ行けばいいんじゃね？

俺が優勢選挙で小鼠に投票するのはやめとけ馬鹿を見るぞってあれだけ書き込んだのに

シナだのチョンだの馬鹿丸出しのアホが発狂した落ちがこのざまだ

>>229
そう思えるのはある程度裕福か
家庭も親の介護も知ったこっちゃねえやーって
好き勝手できる身分かどっちかだわ

＞ハーバード大学のマルガリータ・エステベス・アベ教授は
何この名前、日系ペルー人辺りか？

＞意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい
在日と部落なら簡単に貰えるけど、一般の日本人は中々審査が通らないって所の事ですか？


つーかアメリカのこう言うのって、私財を全て投げ売って活動したりしている一部の極僅かな人達を除いては、
自分がどれだけ成功した確認をとったり社会に貢献してるのかを確認するただの自己満足行為で、
殆どが偽善者と税金対策じゃん、
何を綺麗事を並べていかにも良い風に言ってるんだかｗ

この教授は日本で１０年位暮らしてきちんと日本社会を把握してから物言えよな。
戦争に行って帰ってきた兵士のホームレス率とか異常に高いし、
そんな人達に誰も何もしてくれないのがアメリカ、
余りにも可哀想なので、見かけた時には偶にマックやドーナツをおごってあげるとめｙかくちゃ感謝されるよ、
その時はそれなりに自己満足で気分良くなるけど何かね、
>>1に書いてある連中もその延長だよ。

真っ当に技術もって働いた奴が働いたなりの給料もらうのは当然のこと

働かない/働いても役に立ってない奴が格差とか言い出しても鼻で笑われるだけだろ

ﾌﾌﾝ

なんか全て女が悪いような気がしてきた

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」

「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。

「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」

1981年4月来日時 に黒柳徹子に放った言葉らしい

ハーバードって事は俺たちの後輩の研究じゃないか

たとえば借金で死にそうなやつがいるとするじゃん
自分で借りた金は返すのが当たり前だろ死んでも返せカス、っていう考えになるでしょ
なんかほかの国では違うみたいよ、アメリカとカ

>>236
真実に気づいちまったな

月収20万もあれば余裕だろｗ


そんな風に考えてた大学生時代もありました

>>237
黒柳は相変わらず、アフリカにばっかり行ってるなｗ

>>238
あのさ、単発でそのネタ言うなら分かるけど
数レスした後にそのレスするってどういう心境なの

リセット

EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与

・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与（付与条件は加盟国の国内法や労使協定で規定）

・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間（1日の休息期間）の休息期間を付与

・1週間の労働時間は、4カ月間の平均で時間外労働を含めて週48時間以内とする上限を設定

・最低4週間の年次有給休暇を付与


EUの有期派遣労働者指令
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。

・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。

・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない。

コピペふえたなぁ

今どこの国に生まれるのが一番しあわせなの？

>>245
さすがＥＵ。だてに近代発祥の地じゃないな。

ブックオフで好きなだけ漫画が読めれば贅沢はいわねえよ

>>233
可哀想に。おれの実家は、けして裕福じゃなかったけど、
幸せが一杯だった。お金で測れない幸福は、それを経験した
者にしか理解できないのかも。

日本以外の国に行くと思わされることがある。

日本製のジェットスキーで楽しむオーストラリア人。
日本製のヨットで楽しそうなニュージーランド人。
日本製の車を広々とした道で乗り回すカナダ人。
日本製のカメラを使うドイツ人。
日本製のテレビを広い部屋で楽しむアメリカ人。

なんだか、楽しそうである。
で、当の日本人は自分たちの造ったもので、どれくらい楽しめているのだろうか。
日本の街行く人々の顔はいつも険しい。

養老孟司のいうブロイラーの鶏が、工業製品という形の卵を産むために存在しているかのようだ。
卵を食べるのは外の人たち。

ν速もボランティア募集すると自分がするわけでもないのにすぐ批判するよな
他人を助けることを異常に嫌う人間が多いね

>>237
深いなあ。深すぎる。

日本は異質を理解するより否定することにエネルギーをそぐよね
メディアでも極端な例ばかり取り上げてそれらに対する憎悪を掻き立てさせるのが上手い

>>243
だって今日初めてν即見てるやついたらどうするんだよ
負け組オーラ出しすぎなんだよお前ら

>>251
レジャーや趣味をしている日本人もいつも険しいんですかぁ？

日本って大学とか、土地代とか家賃とか
そういう生活する上で避けられない出費がすげーからな。
夫婦二人なら十分暮らせる年収でも、子供を大学へやるというだけで
物凄い負担になる。
これじゃ少子化するのもあたり前だとおもうよ。

的確な分析だな、日本の評論家は糞しかいない、不当な商売だと思う。

作ること自体を楽しむので、わざわざ金出して買おうって気がしない

>>237
正論すぎてフイタ

目の前の日本人が困っているのに
それを助けず他国を助けにいく
この国は狂ってるよホント

>>250
まさか８０歳ですとか言わないだろ
そりゃ基本的に日本が好転していく時代の言葉だよ

＞土地代/家賃

北海道来いよ
ただみたいなモンだぞ

おまえらの言い訳がまた1つ増えてよかったなｗ

世界一嫌なら南アフリカでもイラクでもモザンビークでも行けばいいのに

>>220
ネタ臭い、
仕事の経験は在学中にインターンシップで築き、
ボランティアも在学中にやっておくのがアメ大のデフォ。
だから>>1にも、ハーバード大生がボランテイアしてる話書いてあるんだろ、
米大は殆どの学生が就職の為に先を見据えて何らかのボランティア活動しておくよ。

経験を積むのに日本の会社で良いなら、現地の日本の会社でＯＰＴで一年働けるし。

>>252
エコエコ言ってる芸能人が新しく商売のために家を建てて
何日もタダ働きさせるんじゃ叩かれるのは当然だろ
>>1を嫁
それなりの立場にいる人間がボランティアをするんであって
ボランティアをさせるんじゃないｗ

ttp://diamond.jp/series/worldvoice/10012/?page=2
>正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
>もしあれば企業は訴訟を起こされて、莫大な賠償金を強いられるだろう。
>正社員の雇用保護が強い欧州ですら、非正規社員への賃金差別は許されない。

日本はいったん転落した負け組に冷たいだけでなく
平等意識も低いらしいぜｗ
終わったなｗ

>>213
結局痛みを庶民にだけ押し付けてその成果は金持ちだけが享受したんだよな
詐欺ペテンハッタリもいいとこ

>>218
純粋な平時負担額だけの問題なのか？
受けられるサービスのコストと、その場で被治療者が払う金と、サービスの内容と、サービスへのアクセスとかも考慮したら？

幼少期、青年期の教育における全ての最終目標が
「できるだけ高学歴になりいい会社への就職」だからな。
それはそれで素晴しいんだけどさ。

他の国はみんな兵役に何年か就くわけだし。
当然その間に戦争あればそのまま出征する。下手すりゃ死ぬ。
それに比べたら天国でしょ？でしょ？

>>257
大卒の価値がものすごい落ちてきてる（名前さえ書けば入れるとか言われる）のに
高卒だと仕事の格差がものすごいのが問題だよな
こないだの山パンの募集広告じゃないけど

親が大学出してやれないのが罪みたいになる

もっと大卒を絞り込むことで価値を復活させて高卒就職者を増やしたほうがいい
その後社会人入学するのは悪くないと思うが

>>251
資源の無い、国土の狭い国民が必死に自分たちの利益を保つ為にしている事だ。
外国と部分的に比較するのは簡単な事だが、そもそも根本的に違う事を理解しないとな。

実際大学でていざ働くって時同じとこに俺より上の進学校の高卒がいてプレッシャーだったな
給料はやっぱ俺のほうが良くて、なんとなく住み分けがあって競争はしないんだけど嫌だな

非営利団体はホームレスのシェルター（無料宿泊所）を運営したり、食事や古着を提供したりし
ている。ハーバード大学の学生も忙しい勉強の合間にボランティアで恵まれない子供に勉強を教
えたり、あるいはシリコンバレーで成功した人が社会貢献活動をするのがブームになったりしてい
る。このようにアメリカには、政治に対する意識とは別に自分が社会に何を還元できるのかを考え
る人が多いのである。

こんな例を出してくる所で既に胡散臭いｗ　その次には「キリスト教的価値観がこれらの元に
なっている」とか続くんだろう？ｗ

昔は国よりも会社が全てを背負って来たからな
ところがバブル崩壊で会社が背負えなくなって
非正規増大させた結果が今の日本
会社に守られて来た団塊世代の方こそ甘えてる
奴らの雇用守る為に下の世代の雇用控えてたぐらいだから

>>270
兵役のある先進国なんかそうそうないぞ

>>269
普段はさほどそんなに使ってないのに
死ぬ間際にやたら高額医療受けさせてブン取る日本の終末期医療は異常

アメリカのほうが明らかに厳しい
すぐにクビになるし
周りもクビにすることに全く罪悪感も同情もない

>>276
いや日本だけだよ先進国でも後進国でも
アメリカロシアイギリスフランスドイツスイス韓国北朝鮮イスラエル
ほとんどの国で兵役期間ありますよ

税金はバカバカ取るくせに福祉が弱いのは確かだ
前から思っていたし
消費税が上がっても本当に福祉に使われるのか疑問

>>278
そこはシビアでいいだろ
日本人勘違いしてるクズ切らないダメ

>>246
ニュー速の労働関連スレは、もうアカの溜まり場でしかないからね
>>1の記事みたいに都合のいいデータ引っ張ってきて
「私はサービス残業してませんが」
とか言っちゃう例のアカ女みたいなのが必死にコピペするだけ
時間だけはあるからね（というか、これが仕事みたいなもんだからね）、連中ｗ

日本はこんな糞なシステムでよくここまでやってこれたよ

日本ってほんとは貧乏なんだろ
国民の金融資産を国の借金でチャラにすると
戦後の焼け野原に戻るんだろ

＞福祉機能で米国に劣り、
救急車が有料で
国民保険も無いのに

甘えるな
金が欲しければ
勝ち組殺して奪えよ

>>284
外国に貸してる金もすごい額

おまえらが自民党に献金しないから、経団連の意向ばかりすんなり通ってしまうんだ。
どうせ世の中カネなら、今度はおまえらが意思を行動に示す番だ！

>>286
通報したかも。

アメリカはホームレス多すぎ、
調べたら、75万〜350万人って、
日本の2万人からしてみたらとてつもない数だ

エクスデス教授に見えた

>>282
お前達も努力しろ、甘えるな以外に理屈で反論しろよｗ

アメリカにはアメリカンドリ〜ムが転がってんだろ？じゃあさっさと行けよサイナラ

今若者と呼ばれてる社会人は不景気で国を挙げての葬式みたいなムードの中思春期を過ごしてきただろ
氷河期も辛いものがあると思うけどこいつらもなかなか悲惨だよな

お前ら見てるとつくづくそう思うわ

>>41
こんな奴しかいないのが日本
到底、無理

自分は結局何もしないで
周りのモチベーションだけ下げようとする奴ばっか

>>290　その数字は有名だけど怪しい
もっとぜんぜん少ないはず

>>160
超体育会系マンセー社会なんだなアメリカ
日本も高校までは似たようなもんだが、大学からはいきなり学歴至上主義に変わるからなあ

>>278
まあ、日本は、団塊やらバブル組やら上の世代を見てるから、なんか比較しちゃうんでしょうねえ
親世代なんかは、まだその意識を思いっきり引きずってたりするからね

まったく、どこまでも馬鹿だな

世界で最も成功した社会主義国って皮肉られてたのに

>>284
資源無いし、金融センターとしてもショボいから、実はそんなに豊かじゃないのかもね。
といいつつ、欧州はそれでも生活水準の高い国はいくらでもあるわけで、
やっぱりシステムの問題だと思う。

つか大企業の経営側にしか富が行かないシステムはやっぱおかしいでしょ。
真面目に働けば、それだけ賃金がもらえる社会にならないとな。

外人から見ると頭おかしい民族にみえるだろうな
日本人が韓国人見るときのように・・・

>>279
ほとんどが志願制でしょ?

>>219
そういや映画やドラマ見てると確かにそんな感じだわ

自殺大国美しい日本

日本は一見勝ち組と思える奴でも始発で来て終電で帰るような連中ばっかだからな。
やっぱり日本は国際資本に搾取されてるんだよ。新世紀植民地だ。
戦争に負けるってのは本当に嫌な事だなぁ。

>>279
そのなかだとロシアとスイスくらい？
ドイツは拒否できる

>>305
>そういや映画やドラマ見てると確かにそんな感じだわ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
日本は大企業の経営者なんて金持ってないだろ。
フォーブスのランキングにも全然はいってこないじゃん。

外国に貸してる金なんか戻って来るわけないじゃん

おいおい、アメのヒスパニックの現状は無視かい？

価値の低い人間になぜ高い賃金払う必要があるんだ？
甘えてないで行動起こせよ

【牛肉】「米では消費されている」「米国なら問題にならなかった」…食肉処理会社★２
22 ：名無しさん＠６周年：2006/01/21(土) 14:52:02 ID:mwh3eP4E0
ttp://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138530&tid=nmmadcowjapandc&sid=37138530&mid=283
米ヤフーから。意訳はスマソ。

・俺の昼メシはスシ。ナイスな生魚、海草、一口で地獄直行のワサビ入り。Uuummm!
・日本のマックもオージー使ってるらしいぜ。アメリカ肉は危険だからって…。
・肉を食わないか、食っても自然食品とかを選ぶのがいいな。
つーか肉って不健康だよ。日本人はデブ少ないし、オレ達より長生きなんだぜ。
・肉だって健康的だぜ。週に４回もバーガーキングやマック食ってるバカが悪い。
・菜食主義マンセー！
・環境野郎キモス。
・これも神の啓示です。
・ハァ？ ジャップが何を考えようが関係ねえだろ。
・輸出はブッシュの取り巻きを儲けさせたいだけ。日本は二度と輸入再開しないことを願う。
・５年ぐらい輸出を止めたら、食肉業界もクリーンになるんじゃね？
・これはアメリカのミス。せっかく日本がドアを開けたのに、靴をはいたまま上がり込んじゃダメだろ。
・日本人は幸せだよ。俺達イパーン人のことを、誰が心配してくれるんだ？
Name:名無しさん＠６周年　 Date:2006/01/21(土) 17:21:23 ID:x8dxMvOK0
向こうではバッファーローネタで盛り上がってるぞｗ
ﾚｽ20以上･･･アメらしいなｗｗ

Buffalo is MUCH better!!!
バッファロのほうがいいぜ！！！

ウチの親は2000万ぐらいもらってはずだけど、別に金持ちって感じじゃねーな
ちょっとたかってみるか

スウェーデンがいいとは思わないがひとつの解ではあるな。
ttp://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/fukushikokka/sweden.htm

対極がアメリカ型だが、日本はどっちつかずだ。
特に中央官庁や地方の利権が醜すぎて話しにならない。

>>229
年収で幸福や人間の価値を決めてる感があるな。
ひとつの要素ではあるけど、全てではない。

>>278
　日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、
アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。皮肉なことだが、日本が本当に
市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。

正社員の首を切りやすくしたほがいいな

>>277
普段さほどというが、実際はくたばりぞこないどもの延命治療に予算全体がひっぱられてるのが現状なんだよ
高額医療受けさせてブンどるというが、病院にいって治療してくれって言うのは国民だぞ
全てそうだというつもりは毛頭ないが、意味があるとは思えない延命治療だってたくさんあって、それをやらしてるのは国民である被治療者の家族だ

カネとられるのがイヤだったら病院いくな。具合が悪くなったら運がわるかったと思って死ねばいい。
診察、治療の数が減れば保険負担が増えることも無い

とかいわれたらヤだろ？

治療を受けたいっていうのはあくまでも俺たちなんだからさ、受けさせて　はないだろ

>>219　アメリカじゃ勝ち組は負け組みを徹底的に無視するよ
直接的に否定的なことを言わないのは関わりたくないから
キレたら銃で撃たれるかもしれないし

アメリカはあれだろ
いくら貧乏でも、アメリカさいこーって叫べる土壌があるんだろ
星条旗見て、俺たちは自由だ、俺たちはアメリカなんだって叫べばストレス発散できるんだろ
Ｕ・Ｓ・Ａ、Ｕ・Ｓ・Ａ、Ｕ・Ｓ・Ａって合唱しながら一晩中過ごせるんだろ

>>310
> >>302
> 日本は大企業の経営者なんて金持ってないだろ。
> フォーブスのランキングにも全然はいってこないじゃん。

日本は個人じゃなくて企業に富が蓄積するようになっているからね。

>>297
アメリカで、タクシー乗って市街地の町並みを見てると、街中で
浮浪者っぽい黒人の太ったおばさんとかで、キャリーバックを
転がしてるようなのがうろうろしてるぞ。

このまま行くと
中国人の労働賃金に日本人の労働者が賃金合わせなきゃいけないんでしょ

　恋愛至上原理主義によって、一番得をしているのは企業側であり、その収益も配当金と言う形等で国際金融資本
に吸い上げられます。

　恋愛至上原理主義の争いに勝つためには、大変なコストが掛かります。どんな服を買って、どんな趣味をして、い
つ何処でどこに旅行をすればいいのか──大小さまざまなメディアで事細かにルールが既定され、喧伝されています。

　外国製の車、外国製のアクセサリー、外国製のバック、外国製の服、外国製の靴──恋愛至上原理主義の戦いに
必須の武装はほとんどが外国製であり、外貨収益と言う形で欧米の資本に流れ込みます。

　恋愛至上原理主義の争いの過程に含まれる各種プロセスで発生する費用は、無駄遣いと言う名で過剰消費を促し、
配当金収益の形で国際金融資本の懐に流れ込みます。

全文はソースで
ttp://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/motehimote.html

自由じゃないよね空気が。どこ行ってもなにやろうとしてもあらかじめルールがガチガチに決まってて、やる前にそれに会わない人間は弾かれる感じ

世界長者番付で日本のトップの森ビルの社長が世界で124位だぜ
経営者が儲けすぎってのは嘘、嘘。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08030605.cfm

>>315
お前にばれたくないからだろ常考・・・

アメリカ型、北欧型って社会システムの選択って
この対極の２つしかないの？
新しい日本型ってつくればいいじゃん

ID:m+sxQBCR0
こいつの馬鹿さ加減には呆れる

>>321
だからそうやってひとつにまとめる為に数年の一度のペースで戦争やったり大事件起こるんだよ
同時多発テロの直後とか出生率ハネ上がったし

オレらも加藤の事件をきっかけとして出生率上げようかｗ

>>62
同意。
一歩踏み外したら終わり。

企業の経営者つーか取締役って
ようするにほとんどの人がサラリーマンでしょ
いつでもクビになる

>>249
あーゆう商売が大手を振るように成ったのがヤバイ

バブル崩壊前に社会に出たのと、崩壊後に出たのでは
西ドイツと東ドイツに生まれたぐらいの差はある
でも、団塊もその下の世代も同じ国だから気付きにくい

>>323
そういえばブレット・イーストン・エリスの小説で
車を運転してる最中にホームレスを数える描写があったの思い出した。

>>317
でも社会でいきるって事は
そういう事だろうね

2〜3年前まではお前らもまだ日本を信じてたのに、最近の絶望感ったらないな

非正社員はアメリカ型で流動化してるのに
正社員だけは固定化されてるから格差が生まれる
正社員を簡単にクビにできるように法整備すべき

あと数年も経ったらもっと貧しくなって
中国産を感謝しながら食べるようになるよ

これでも貼っておくか・・・。

日本の労働組合連合組織（ナショナルセンター）

* 日本労働組合総連合会（連合）
* 全国労働組合総連合（全労連）
* 全国労働組合連絡協議会 (1989-)（全労協）

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

なんだか、村社会から個人個別社会にいきなり変わった気がする

やっぱり一致団結には階級の壁を超えた共通の敵が必要
そのためにも在チョンさんにはスケープゴートになってもらおう

>>339
それじゃ、足元見られて国民総低賃金派遣になる。
富の再分配と一定程度の増税はやむをえない。
それと、政官財の癒着構造から来る高コスト状態を早く打破する事。
セーフティーネットの構築と特に教育と育児に金がかからないシステムにすべきだ。

日本はなんでも利権になっちまうからなぁ

ノブレスオブリージュってやつか？
財力や地位権力がある人間は社会貢献して弱者を助ける義務があるみたいな

つーか今はどの業種も冷え込んでるみたいだね
もう生き残るのに必死
医者と公共公務員くらいかまとものは
いや公共も最近ダメか

本音と建前の悪用って恐ろしいね

死ねばいいんだろ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214321874/

>>346　日本には寄付や社会奉仕の意識が少ないねぇ
だから金持ちから強制的に税金で巻き上げる日本のやり方は間違ってないと思うよ

>>347
日本は土建屋さんが増えすぎたからね。
高度経済成長時代のツケなんだけど、税の使い方が悪すぎる。
特別会計ってなんだよって話だよ。

お金持ちが「慈善事業に勤しんでいることを宣伝する」社会は
嫌だな。イオンが貧しい国に学校を建てているとＣＭでやってるのを
見たときは吐き気がした。

どうせ金使わないんだし金持ちを締め付けて海外に逃げてもらったほうがこの国のため
この国は上が詰まって夢がない

>>342
村社会も大変だよなあ
俺の親の世代だと近所の人がどこの学校を出て、どこの会社で働いて役職はだいたいどのくらいとか
全部知ってたもんなあ
俺の世代になると、もう同級生がどこで働いてるとか、どこに就職したとか、あまり知らないけど

働けなくなったら死ねだからな
そりゃあ大事件も起きるというもの
増税で中小零細が連鎖倒産して失業率が急上昇したら
加藤みたいな奴がわんさか出てくると思うぜ
バイオレンスな日常がやってくるわけだな

金持ちに道徳とか説いても無駄
自分の利益の為なら平気で国を売る
言葉より刃

>>320
負け組を無視する訳じゃないよ
自分にとって＋な状況にさせてくれる人は
いつまでも大切にするって感じ
そうじゃない人には
極力関係を持たないだけ

子供を支援する成功者が多いのは
子供を見てると何らかの形で
自分にとって＋と感じる人に成功者が多いとか何とか

偽善でも何でもいいから
再就職支援と福祉を強化して欲しいよ
不安で潰されそうだ

ノブレスオブリージュと聞くとナージャと馬を思い出すおいらは日本人
そういやナージャもフランスでは人気みたいだったなｗ

>>1
なんだ、このソース。
ヨーロッパに住んでる俺から見たら
失笑レベル

金持ちに社会福祉活動しろって言ってるけど自分はやる気ないんだろ
こうゆうのは社会全体の意識の問題だからなどうしようもないな

>>351
ここまで来て
その高度経済成長時代のシステム？とかレベルを落とすかどうかしないと
変えないのなら、もう後は会社潰れるしかないと思うよ
持つわけがない

>>1の記事を改めて読んでみると酷い内容だ。慈善事業を
やれば金持ちが妬まれずにすむのにと、アドバイスしているようでもあり、
また同時に、金持ちが慈善事業してるのが偉いでしょって自慢してるようでもある。
狡猾に民衆を騙すか、偽善的になれといってるような論評。
美しくない。

派遣も文句ばっかり言ってないで組合入ればいいんじゃないの？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%B4%BE%E9%81%A3%E3%80%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


連合：民主党・社民党支持

全労連：まんま共産党

全労協：旧社会党左派、一部新左翼

だけどね。まあ入れば政党なんて関係ないけど。

日本でも、ヤマト福祉財団みたいにやってるところはあるよ

>>363　元記事はダイアモンドｗだし

>>364
既存の労働組合じゃだめだめ。
必要なのは職業ごとの横の組合。

日本の富裕層は小汚い成金ばかりだから、福祉活動なんて無縁だし、寄付なんてまったくしない
何で俺が稼いだ金を働かないクズに渡さなければならないのか、という思考が腹の中だけじゃなくて行動に出てる

>>237
次元が違うな

>>362
そうなんだよな。
アメリカ型にするなら徹底的にやれば一部がべらぼうな金持ちになって、
分配も可能だ。そのかわりホームレスも一気に増えるけどね。
それか欧州型の福祉国家にするかなんだよな。

>>363
その偽善すら為さないのが日本の金持ちだ
堀江みたいに、「金があるだけ」でもてはやされる変な国だからな
外国の金持ちは尊敬も金で買わねばならないよ

＞再就職支援
それなりに技術や知識や経験があるならどっかからお声が掛かるもんでないの？

逆に言うと、数年働いても新規採用時と同程度の仕事しかできないようだと、
環境や制度に関わらずどこ行ってもダメなきガス

>>365
財団の運営費を末端ドライバーを安く使うことで賄っているという皮肉

>>367
> 既存の労働組合じゃだめだめ。
> 必要なのは職業ごとの横の組合。

まあ、一理あるけどそう言ってる間にどんどん首切られるわけでさ。

>>237
おいおいこいつはあくどい物乞い婆さんだぞｗ

>>360
欧州の現状、実態はどうなん？？

このひとは日系なのか？微妙
だとしたら訳あり移民かもしれないな

中小企業とか弱いところは今、
なるべく勝ち組の企業に食らい付いてる状態
寄らば大樹の影・長いものに巻かれろ状態でしのいでるけど
物が売れないから親会社自体に仕事がない

>>375
学会はいいから、他のスレでやってよ。

資源もブランドもない日本が欧州型の福祉国家になるのは無理
基本アメリカ型で福祉もフォローしつつ・・・というのが精一杯の妥協点だとおもう

いっておくが

ロンドンに行って、パッと仕事に就ける日本人の若造なんか

一人もいないからな

てｓｔ

アメリカは金持ちが慈善事業するのは当たり前。
むしろやってないと叩かれるからな。日本みたいな偽善だ善だのとはちょっと違う。

>>383
宗教がらみだろ

先進国以外の格差なんて、本当にどうしようもないんだがな。

少しは宗教も必要だな

格差なんて、資本主義を選択してる時点で
無くなるはずないだろ

>>383
義務というか、冠婚葬祭の時に出す金みたいな感じ？
出さないと基地外扱いされるみたいな

日本の金持ちは
負け組みは勝手に一人で死んで
浮浪者が殺されてきれいになった

勝ち負けどうでもエエジャナイカ　勝負を降りましょエエジャナイカ

普通に地獄だからな

>>351
特別会計は小泉改革やってから大幅に増えた、高度経済成長時代のツケではなく悪政のツケ。

大阪府職員のような公務員やめたら野垂れ死ぬしかない弱者数十万人に
年間平均800万円の給料あげてんだぞ。
日本以上の高福祉国家があるかいな！

日本は福祉国家だよ
恩恵受けてるのが公務員、土建屋、威力団体の皆様だけど。

>>380
> 資源もブランドもない日本が欧州型の福祉国家になるのは無理
> 基本アメリカ型で福祉もフォローしつつ・・・というのが精一杯の妥協点だとおもう

ぜんぜんアメリカ型じゃないけどね。
それに日本は高い付加価値のある工業製品を生み出して
戦後の富を築いてきたわけだ。ソニーだマツシタだホンダだ、
ブランド力も群を抜いている。

問題はその富をどう、まわすかって事なんだけど、
利権がひどすぎて、いらん道路作るは、その割りに医療だめだは、
子供育てるのに行政から支援薄いはといった意味不明な状態だ。

加えて非正規雇用大量生産して、国民の所得が減り、
結果購買力が細るから市場が縮小して結果中小企業が泣くという最悪な状況だ。
一体日本人ていつからこんなに長い目で見れなくなっちまったんだ・・・。

>>1

http://jp.youtube.com/watch?v=FIeuloGJ4dE

だってストライキもデモもしないんだから仕方ないじゃん

降口がアメリカにいって改心したら
自由の女神の足元にキスしにいくよ。

しかし朝鮮人には一番優しかった

公益性、公共性を考えなきゃならない
政治家、公務員が個人に走っちゃってるから
もうまとめて分配する役割の人が１人もいない
医者なんかもほんとは理念としては公共的な仕事のはずでそ
みんな個人主義。。。だったらもう国である必要がない

>>392
> 特別会計は小泉改革やってから大幅に増えた、高度経済成長時代のツケではなく悪政のツケ。

ああ、そうだね。特別会計の話は税金の使い道の悪さで言ったのさ。
舌足らずですまん。

>>394
地方の土建屋はどんどんつぶれてるよ


知っちゅう？０８：建設業　土木の情熱、マンゴーに　生き残りかけ新分野挑戦　／高知

　信用調査会社・東京商工リサーチ高知支店によると、
昨年度まで３年間の県内企業倒産のうち、建設業が約４割を占めた。
昨年度は３６社が倒産。県指名業者で有数の実績を持つＡランク業者でも倒産し、
負債額は全体の５割以上の１３１億円に上った。

http://mainichi.jp/area/kochi/shitteru/news/20080629ddlk39040416000c.html

ド貧乏の国の人の顔のほうが全然明るくて
都内の電車内の人の顔は地獄にいるかのようだもんな

火を見るより明らか

>>383
表に出てくる一部の富裕層は慈善活動に手を出しているけど
残りの多数の金持ちは陰でコソコソと暮らしているらしいし
財団を作るにしても税金対策の紐付き団体が多いそうだが。

>>403
それはある

以前、親に結婚するならちゃんとした職に就いて、
夕飯は家族で食べる家庭を築けと言われたけど、
そんな家庭は日本にどれくらいの割合であるんだろうな。。

>>150
> 国内雇用が安定してないから
> 外部の人間はあまり入れない様に
> してるんだぜ

それはおかしいよ。
外国人に住みやすい社会は自国民も住みやすい、って先生言ってたし。

>>404
まあ、でも成功したら社会に還元するって思想があるだけマシじゃん。

日本は社会と個人を媒介する中間集団がないと言われているな。
中国だったら民衆の秘密結社、欧米だったらギルド的な労働組合が
ある。しかし、日本にこうした権力と抗するような集団がないから、
いともたやすく権力側から操作される。マスコミだって味方でなくなった
からな。

アフリカで苦しんでる奴よりましだろ

日本は宗教を失ったよね
心のよりどころも金もないし、死ぬしかないよ
ひどい国になってしまったよ

>>402
公共事業が減れば土建屋潰れるのはしょうがないんだけど、
かわりに産業なり雇用を生み出さないとなあ。特に地方は。

アメリカ型だと、資金を集めやすくしてじゃんじゃんベンチャー作って
潰れるのもアリよ、再出発も応援するからねって感じかな。特に投資家が応援する。
金持ちから税金あんまとらない。

欧州の一部の高福祉国家型だと、税金やたら高いけど、
公務員を増やして、教育にも公費使って知的財産を伸ばす感じ。

ほんと日本はどっちつかず。

>>406
それはまだあると思うよ
さすがに少数派とか少ないとか、そこまではいっていと思う
地味だから目立ってないんじゃないの
あーでも30代未婚率40％？くらいだからこれから少なくなる傾向にはなるんだろうね
普通って難しい

一応は慈善事業団体への寄付は税金の控除の対象になってるはず
あとエンジェル税制とかも一部で導入されてたはずだな

これが民間セクターに自由に投下できるようになればいいし、
政府はこういった制度を作ったんだから宣伝していく義務がある
制度は作ったから後はほったらかし〜ってーのは
似たようなことを対象として活動しているNPO、NGOのパイを奪い取り
彼らへの大きな妨害行動に（結果として）なってしまう

基本的に政府に関与する利害関係者は既得権益の人間が多すぎる
もっと新たな情報、人脈を取り入れる窓口がないと抜本的な解決にはならない
マスメディアがパブリックな役割を放棄しているのも大きな問題か

>>406
それは高度経済成長期に流行ったマイホームパパ思想の名残だろう。
実際は所得が高いほど労働時間も長いし夕食で一家団欒なんて難しいわな。

>>376
もともと階級社会なので、生まれたときから格差があるレベル。
医療に関しては年間200ユーロ払えば、特別な治療以外の
殆どはただだけど、どこの医者も完全予約制。
どうしてもその日に見て欲しければ救急病院に飛び込むしかない

おまいらを見ていると、おれが幼いころに見たpeople temple、
日本語では人民寺院と呼ぶんだが、そういうカルト宗教が集団自殺
したときのことを思い出す。その後何かの映画にもモチーフとして
利用されたショッキングな事件だった。
極左思想に囚われ共産主義到来を主張したが、終末思想に至り、
集団で自殺し１０００人近くが死んだ事件だ。最初の現代カルトと
言われたカルト。
ただ違うのは、日本にもアメリカにももう極左思想をもつカリスマは
生まれないだろうって事かな。

日本に国債を買ってもらった金を国内にバラ撒いてるくせに何を抜かすか。

>>406
まず定時に帰られないからな
あー、明日も仕事だ嫌だ嫌だ

結局人類なんて、自分さえ良ければいい、って奴らの生き残りなんだから当然の末路

アフリカよりましなのは今のうちだけ

「アフリカはもっと酷い」っていうけど、果たしてそれは本当だろうか？
テレビやマスコミがそういう方向で報道しているのを、国民が鵜呑みにしているだけじゃないのか？

社会と個人との中間を占めるものがないからこそセカイ系といった
作品群が日本で生まれたんだよ。今のニート論壇や非モテ論壇などの
はてな系青年たちもセカイ系的感性を身に付けていて、自分の問題を
過剰に社会と結びつけて考えたがる。

>>418
やはり金融の強化が一番大事だな

>>413
ほぼ毎日のように家族揃って夕飯食べる家族はかなり少数派なんじゃないかなあ
子供は塾とか、親は仕事とか
でも、正直な話、家族揃って御飯食べるとかにさほど魅力は感じないなあ
むしろ、今の時代だと、毎日家族揃って御飯とかだと、無理に家族ごっこしてる感じもするし

マスコミ「アフリカはもっと酷い。日本はマシです。だからもっと働け。」
国民「そうか。かなり酷いと思ってたけど、俺らって恵まれてるのか。じゃあ元気出してもっと働かなくては。」

俺＋民じゃないけどこういう流れじゃないの。

イタリアは平均月収1000ユーロなのに自殺率低い
日本人は贅沢なんだよ

アフリカの内戦地域は地獄だろうけど

畑とか言って森の作物とって来るだけで労働なんてたいしてしてなかったり

下見て暮せ、我慢し続けろじゃなくて
少しでも良くしてかなきゃがんばる意味もないっていう当たり前の帰結が
許されないことの方が狂ってるよ

>>422
よそはもっと酷いんだ
だからあんたは幸せなんだ、だから文句言わず疑問も持たずに働け
って事ですよ。

>>411
即物的な生き方をするようになってしまったね
学校で学ぶことも修身をおろそかにして即物的情報を追わせる
心がすさむのは当然だ

>>427
イタリアも貧しいとこ多いけど、宗教の教義的に自殺がタブーだからね。
シチリアとかひどいしな。社会が古すぎなんだよ。

アフリカの内戦地域なんてそれこそ地域社会の切り崩しを
戦略的に進めてるじゃん。

>>425
そうかな。
俺にはとても大切な事のように思えるんだが。

>>431
自殺OKの宗教ってあるの？

>>402
毎日ソースか・・・

死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース

１４年後の０６年に警察が扱った死体は１４万９２３９体で全死亡数（１０８万４４５０人）に占める割合は１３．８％に増えた。解剖数は１万４０４２件
http://s04.megalodon.jp/2007-1123-1903-54/www.asahi.com/national/update/1123/TKY200711220423.html

http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php%3fmode%3doneday%26id%3d1412&date=20070830235834
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AtnpyiOmpDYIJ%3Awww.mika-y.com%2Fbbs%2Fabout%2Fisrch.cgi%253Fpage%253D96
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm　「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、最近の東京における変死体数と解剖率がある。衆議院議員のページの議会での議事録
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省。「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁。「変死体数」で検索。昭和49年で既に5万人前後が変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、他の年度には公表されていないのかもしれない
Voice　08年6月　http://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html
お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。例えば全死者108万人のうち3万人強の解剖が行われ、解剖率は2%台なのに、これをごまかすために警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で解剖率は9%台である、という数字を出す

死ぬ寸前にまで飢えて弱ったホームレスに、生米施す公務員　ﾜﾛﾀ

>>434
> 自殺OKの宗教ってあるの？

イスラム過激派とか、国家神道とかかな。
あと正に「無宗教」。

この国は勘違い馬鹿だらけ
だからそのうち滅ぶだろう

>>425
> 子供は塾とか、親は仕事とか

そうか、確かに塾と共働きだな。。。
いや、家族揃って御飯食べること自体が魅力というより
居場所がある安心感というか、家族だけは最後に見方になってくれるというような
拠り所的なものが必要と思うんだ、ほっとできるところ

日本の格差なんて零に等しいだろ
死ぬほど努力してやっとなれる医者や教授と
屑でもなれて違反や犯罪ばっかしてる教師や公務員
の年収差が数百万程度なんだから。

>>425
家族愛のない時代に隣人愛などあるはずもなく、自己愛に走る人間が増えると・・・

>>434
どっかの国では今が駄目なら死んで違う来世に生まれ変わろうってさっさと自殺してしまう国があるらしい。
ソースは西原の漫画だけど。

愛なんてもうないさ。
盲目の守銭奴たちのブラックホールに吸い込まれていくだけ・・・

どこの国でも勝ち組と負け犬がいるわけだよ

このまえアフリカ縦断のテレビを見たけど仕事が早くに終わった人達が楽しそうにサッカーやってたよね
日本は仕事が早く終わることはないし道路と建物だらけでサッカーする場所さえないよね

とりあえず自公を引きずりおろすのが第一

>>427
> 日本人は贅沢なんだよ

それはあると思う
1人生きるのに燃費が悪すぎる
日本人1人生きるのに掛かる消費量で、途上国の30人は生きられるんじゃないかw

>>436
統計の取り方次第で数字はどうにでも操作出来るって事だよな。
政府側の都合のいい数字が出ればそれでいいんだし。
「自殺者が増えたのなら、数え方を工夫すれば減るじゃない」だ。

>>433
その辺は習慣の違いかもな
実際の所、俺には家族揃って夕食を食べるという習慣がなかったから
勿論、全然家族揃って食事する機会がないってわけじゃなくて、土曜とか日曜とかは揃って食べてたけど
平日はたいてい誰かがいなかったからね
それに慣れてるのかも

日本人の自殺率が高いのは、その割合を占める中高年の問題で、
会社を退職したあとで連帯がなくなるからでしょ。

繋がりがないと人間は自殺する。
日本の場合は会社が共同体の役割も果たしてるからね。
社会学的にいうと無連帯、アノミーって奴。

>>427
各国の自殺率なんて参考程度にしかならんよ。
統計基準が違う数値を単純比較するのは危険ですね。

日本が暖かい社会になるには結局、階層化を進展させるしか
ないよな。ニート論壇の連中もそれが分かってない。
階層分断された先にしか共感なんて生まれないと思う。

＞シリコンバレーで成功した人が社会貢献活動をするのがブームになったりしている

いいブームっすね

中年期のウツ　ってのがあって、
　「私は『人生＝仕事』と考えてきました。
　職を失ったり金を失ったりする恐怖から仕事にのめり込んで生きてきました。
　しかし、いざ、こうして年を取って過去を振り返ってみると、私の人生は空虚です。
　私の人生とはなんだったのでしょう？」
って精神科にかかる

勝ち組を殺せ

わかってるよ。
黄土人に政治はムリ。

トヨタの工場で事故で死んだら、身元不明扱いだもんなw

>>455
中島らもが一人で時間を潰せる能力を教養って言ってたお

原文のどこにも「世界で一番冷たい」なんて載ってない件について。
記事タイトルつけた記者・あるいは通したデスクは反省しる

>>451
昔から自己を滅するのを美化してるからだよ
単なる国民性の違い

人生の価値＝仕事でどれだけ出世して金を稼ぐか
っていう考えが過剰に浸透してる気がする。
学生の夢が「私の市場価値を高めたいです」とかって言うのは、
精神的に健全とは言えないんじゃないかなぁ。

逆に思うんだけど一億層中流と言っていた時代の方が、
漫画やアニメでも貧乏を書けてた気がするな。
じゃんりん子チエとかさ。今はウシジマくんみたいに
グロテスクな形でしか貧困を書けない。

>>463
町田康の小説は貧乏でもギャグ小説になってる。
蟹工船みたいに理屈っぽいのより全然良い。

>>462
市場価値を高めたいとか言うのが嫌だねぇ
その持って回った言い草が
もうどうせなら「金がほしい」とか「偉くなりてー」とか言ってほしいよ

勝ち組とか勝ってる人からすれば
そんな心の拠り所とか、一息休める場所とかいらねーよと思うかもしれんけど
後ろから追われて止まる事が許されず、一瞬の油断で抜かれて、うちひしがれて落ち込んだとき
人の優しさがどれだけ大切か気づくと思う
いつかわかる、一生勝ち続けるなんて無理

隣人と経済力を比較してやれ負けた、勝った、ってやるのが人生なのだろうか？
マスコミはやたらと勝ち組負け組と煽り立てるけれども、
それやってる限り、永遠に幸福感は得られないんじゃないかなあ。

インドのカースト制よりはいいんじゃない？

ウシジマくん、読んだら冗談抜きで鬱になるから嫌い

日本人は外面がいいだけの屑だからな
自国民の格差問題より外人を助けていい恰好して賞賛を浴び悦に入りたいと思う馬鹿

>>462
昨今は世渡りめんどくせーから生活に困らない程度の待遇で持続したらいいなー、ぐらいのも多そう
まぁリアルで口に出すと向上心問われるけど

>>467
そういう相対的なレベルの貧困ではなくて、絶対的に貧しいやつが
いるんだよね。俺とか

>>363
ぶっちゃけ向こうの有能さの価値観にセットでくっついてるようなもんだからな＜慈善
西欧の有能さは仕事ができること、女にもてることで
これらは貴族的な価値観をバックボーンにしていると言われてる

貴族的な価値観が背景にあるなら慈善も当然ついてくるわけで
たまたま西欧にそういう価値観が残ってるってだけだ
善を為したかどうかの判断には行為者の心は関係ないしな

>>465
それだけ不安なんですよ今の若者は
小さなころから中高年がゴミのように使い捨てられるのを見てきたわけで

まあ所詮格差なんて幻想なんだけどな

>>464
貧乏に対する共感って日本人にもともとなかったのではなく、
ここ十年なくなったという気がする。

　　　　　　ﾊ__ﾊ
　　　　　∩´Д｀)）　ｱｱｱｧｧｧｧ〜〜
　　　　　_>､ 　　<_
　　　　　-､__ﾉヽ__ﾘ

なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンは空を飛べないの！

このコラム書いた奴かどうかわからんけど
さだまゆみに似てる

>>476
人は各自が満足感を得る生き方って違うはずなのに、
「人間は金を稼がなくてはならない。それが出来ない奴は負け組で、価値無しだ」
っていう価値観が絶対のものとして受け入れられているよな。

ダンゴムシの生きにくい国日本

>>474
まぁ幸不幸なんてしょせん主観だからね
でも衣食住揃って初めて礼節を知る、満足か不満足とかわざわざ考えるようなステージに立てる、ってのもあるわけで
今年貧困で死ぬ可能性あるようなやつが十万単位で居たらヤバイよ

なんだメリケンの方がまだ人間の心があるじゃん
日本の価値がますます無くなったじゃん
とりあえずオランダに全てを習ってみようじゃねーか
日蘭交流も４００年以上あるわけだし

もう一生ニートでいいや

>市場原理にまったく従わない民間非営利セクター
この市場原理にまったく従わないってのがミソ。
日本人にはこれがまったく出来ない。

市場原理そのものに問題があるわけでまだまだ途上のシステムであると。
市場原理自体が理不尽の固まり。
これに従ってる以上、救いはない。
格差はどこまでも拡大する。無限に。

そして地球が破滅するまでそれは続くという事。

>>482　ニートを続行できる環境なら恵まれてるんじゃね
ニート的な心持ちだけど環境の維持の為に働いてるヤツも沢山いるわけで

「俺は年収200万だけど、趣味の電子工作がやれれば幸せだよ。金持ち？あんまり興味ないな。それより300Ωの抵抗が減ってきたな」
とかいう価値観だと「オタク」として叩かれるんだぜ。
みんながみんな、金持ちになってセレブと言われてスイーツを食う事に魅力を感じてるわけじゃないのに。

お前ら、もし1億円もってたら何処の国に脱出する？

>>483
日本のドヤ街とかでも慈善事業してるのキリスト教系が多いしな。宗教観？

>>486
潔癖性だから安く済む国は無理
運用しながら日本で極力安く暮らす

金があったら日本ほど良い国は無いと思うよ

金があったら日本ほど良い国は無いと思うよ
サービスを提供する労働者側が酷すぎるだけで

>>488
安ホテルの高い部屋よりは
高級ホテルの一番安い部屋だよな

サービス残業が美徳と考えられているのはおかしいよ。

>>485
そう言ってられるのも今のうちだけで、世界が市場原理に従って動き続ける以上、君はどこまでも貧しくなり続ける。
市場原理ってのは貧乏人を生み出す事によってまわり続ける事が可能なわけ。

今後、例えば自営なら融資を受けている者はいずれ利子を払えなくなる負け組予備軍。
そうした借金がなければそれだけで勝ちに近い所にいる。

どれだけ市場原理から離れる事が出来るか？
これが本当の勝ち負け基準なんだよ。

>>486
1億あれば日本でいいだろ
1億あれば俺的には一生暮らせる
ま、実際、1億手に入ったら、今の日本の中流以上の奴らみたいに
「こんな額じゃ、まだまだ足りねぇよ」ってブーブー言っちゃうかもしれないけどな
所詮、俺も日本人のメンタリティの持ち主だし、寄付しようとかいう気にはならないだろうから

こないだテレビでやってた
漁師さんが船の燃料高すぎて漁に出たら数十万の赤字だって
こんな形で仕事できなくなったら
もう個人の努力とか頑張りじゃどうしようもないよね

>>492
サービス残業を無賃強制労働とかに変えた方が良いと思う
なんか万引きと同じで、大したことないようにみられてる

大学の同期だったやつで
1億ちょいの資産を投機にまわして乙ったやつを思い出した

金持ちになったら尊敬されるんだよって思っている奴いるけど
それは無い
土地転がして大金持ちになっても誰も尊敬なんかしない、日本でも海外でも同じ
これ現実

「市場原理」と「人間の満足感」とが同一のものであるかのように語られているのは
どういう事だろう。
市場原理とは宗教なのだろうか？

今まで通りみんな自分は中流だと思ってれば上手くいくだろ

おまえら騙されてたんだよ
もう手遅れ

>>497
投機も割合を小さくしてやるなら運用の一部に成りうるけどね
多少成功して気が大きくなったタイミングで勝負して死ぬとか居るね

物価上昇、税金上昇のこの国じゃ1億程度では２〜３０年が限界だろうな。

人は、内側からの得点よりも、外側からの得点を気にするものです。
自分自身がどう思うかではなく、他人からどう見られているのか、
そのことばかりを考えている人達です。

自分の内側の得点、それに満足していれば幸せな人生が送ることができるのに、
外側からの得点ばかりを気にする人はいささか虚しい人生を送ることになるでしょう。

ってバフェットのじっちゃんが言ってた。

>>504　「おまえがいうな」

よくぞ言ってくれた

金持ちになって社会的に成功したら、幸福を得られるっていう仮定は本当に正しいのだろうか。

>>504
足るを知るってことか。
でもバフェット金持ちすぎﾜﾛﾀ

>>500
残念ながらそうは行かない。
貧乏人を量産し続けなければお金が回らないんだよ。
そのために君たちは犠牲＝生け贄となってもらうしかない。

でも誰が悪いわけでもない。

お金の仕組みに問題があるだけ。
実は悪い奴などどこにもいないかも知れない。
それでも現実は非情。
そしてそれはどこまでもエスカレートし続ける。永久に。
地球が破滅するその日まで加速し続けてゆく。

とはいえ戦争はあまりにも金がかかりすぎる

世界中の主要都市の上空で核爆発やれば強力な電磁波で電子機器あぼーんする
そうなればまさに昔の戦国時代のような、槍と弓と鉄砲の戦争の時代になるのだ！
力に力。
戦術と戦略。
これぞまさしく真の戦争よ！
そうなれば教育水準が高く識字率最高位の日本にも勝ち目あるんじゃね？

私と同じ位の年齢で、多くの人に愛されている人に尋ねると全員が例外なく、
＜私の人生は成功だった。＞と言います。歳をとった時に愛してくれる人が必ずそばにいる人達です。
家族や仕事仲間などがね。それは、とても幸せな人生だと思います。

一方、大富豪で自分の名前付いた学校があったり、晩餐会の主賓になるような人も知っています。
ところが実際は誰もその人のことを気に留めていないのです。勿論本人もその事に気づいています。
そうなると人生の全てが虚しくなっしまいますね。長者番付にのってもそういう仲間に入ってしまう人もいるのです。
ごく普通の仕事をしていても、仮に境遇に恵まれていなくても、周りから愛されている人は大きな成功を感じているものです。
そういう人達を私はたくさん見たんです。

ってバフェットのじっちゃんが言ってた。

とことん他人のこと社会のことなんか気にもせず金を集め続けるような奴になるのなら
金持ちになっても幸せなんだよ

>>510
でもアメリカは戦争を続けてでっかくなったよね。
つか戦争しないと経済まわせなくなってるみたいだけど。
次はどことやるのかな？

>>498
そんなこと思ってる奴なんていねーよ
どんな馬鹿で貧乏で社会にでたことのないクズだよｗ

社会的成功＝人として価値が高い　っていうのが正しいとしたら、
どうして価値が高い川田亜子は自殺したんだろうか。

川田亜子が死んだときに「美人で金もあるのに勿体ない」って言った奴居たけど、
「美人で金がある＝幸福感があり人生に満足してるに決まってる」
っていう価値観を信仰し過ぎてるんじゃないかな。

代表とつき合いがある中堅企業
不動産とか会社を買収して4〜5年ぶいぶいいわしてたのが
韓国資本に物件買い負けして、さらにいくつか自分とこの会社買収されてた
彼らもいつかは負けるときがあって、そんなだから常に走る事を止められないんだろうな
あのチキンレースが幸せなのか、俺にはちょっとわからん

>>507
金持ったら今度は名誉が欲しくなる
権力が欲しくなるものなんだよな。成り上がりの目立ちたがりの社長が
有識者会議に喜んでホイホイ顔出して喜んでるじゃん。

それなりに賢い人は金稼いだら静かに過ごすんだよ。
そういう人は表に出ないし出たがらない。

>>511
それもっと張って。

給料下がっていいから社会保障充実＆労働時間短縮って考えの人達で
ワークシェアリング協定みたいの結ぼうぜ
二人一組になって一つの仕事を終わらせたらもう一人と交代みたいな
ホモのお友達ができるかもしれないし一石二鳥だろ

金持ちになると周りの意見聞かなくなるっていうけどな
金がそのまま自分の力だと錯覚しちゃうんだってよ
周りの人間は金にくっついてきてるのを知らないでｗ

>>510
イラクでの戦費
70億ドル/月

原油産出量
250万バレル×30日×140ドル=105億ドル

YAZAWAわかります、ブラビアおｋ。

高いところから落ちたから

>>513
核の無い国そして資源の豊富な国

どこだ？

>>519
なにその「マラソン大会最後まで一緒に走ろうぜ」的な協定

>>518
ttp://blog.goo.ne.jp/mimifuku_act08/e/cccbf051fb82250a6393f39d77915734

>>512
金持ちが幸せというのも妄想。
殺し続けなければ自分が死ぬから必死に殺し続けてるだけだ。
悲しいだろ？
成長が止まればそれは「死」。

幸せな奴などいなくなる。
勝ち組の総数は減り続ける。どこまでも。
ただ椅子取り競争だよ。

しかし市場原理は加速し続ける。地球が破滅する日まで。

>>515
いーいーじゃんぷの奴が犯罪犯したときにもテレビのコメンテーターが
「あんなに可愛い顔してるのに、何であんな事件起こすんでしょうねえ」って言ってたぜ
イケメンが犯罪犯すなんてどうかしている的なニュアンスで

ま、いーいーじゃんぷは、別に人生でも成功者ってわけでもなかったが

いやしかし無職は楽しいですねー

高収入だけど奴隷のように働かされる東京の大手企業蹴ってまったり働ける地元有力企業に決めたら
周りから不思議がられるわ大手の人事には君が何を考えてるのかわからないとか言われるわ
この国は絶対おかしいと思った

> 　意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。（以下ソース）

日本人に対する日本の生活保護の受給条件は異常にハードルが高い…

一方、生活保護で家一軒建てる連中もいる…

>>528
正直な話、人生が充実してる無職っていう立場は世界最強だと思うよ
それには最低限の金が必要だが

>>524
文章の書き方が悪かった
例えばAさんとBさんが二人一組になって、
１〜６月まではAさんが、７〜１２月まではBさんが仕事するってこと

無職でも趣味が充実してるやつは楽しいだろうな

金使って消費型の趣味でないならなおさら
理想的な環境だろうね

イギリスからも、日本は一度の失敗に不寛容の国だって言われてたな

日本人のみんなと同じじゃないと嫌だ主義が苦しめてんだろうな

勝ってる人ってさ
普通の雇われ人じゃないからさ
こう、ゲームからすぅっと降りることができないんだよ。
降りる時にそれなりのマイナスが発生するから。金銭的にも社会的にも。
だからゲームから降りにくい。

若くしてひと財産作ってうまく降りてる人って、一見大したことなく見えたり
見る人によっちゃ勝ち逃げした臆病ものに見えるかも知れないけど
これって結構凄いことだったりする。

アメリカの制度を単純に導入したわけではなく
都合のいいようにアレンジして導入しただけだからね

欧米は欧米、日本は日本。

日本では価値観は一個しか受け入れられない。
それ以外は「空気を読め」とかいって排除される。
価値観を作るのはマスコミ。
今は「容姿を磨き金を稼ぎセレブと言われるのが人間として優秀」って事になってる。
それ以外の価値観は異質なものとしてはぶられる。

幸せは金で買えるんだよ
だから良心とか倫理とか考えちゃいけない
でもルールを破るとつかまったりするから　ルールをごまかして金儲けするんだよ
金が多くなれば、ルールも変えられるよ
どんどん金を集めればそれだけ幸せにに成れるんだよ

最後は、どうなるんだろうねえ

渡辺プロダクションの創設者の話思い出した

>>540
そんなこと言ったホリエモンは今？

>>534
日本は入社し難く解雇し難いんじゃなかったっけ
だから転職はキャリアの幅を広げると取られず汚点になるんだよな

>>536
手仕舞うのに結構エネルギー使うらしいね
年取ってからだと精神的にも相当しんどいらしい

>>537
アメリカなんかで「自己責任」なんてのは金持ち、エリートの自らの戒めみたいなもんだが日本の場合は「負け組」に対して使われる不思議。

勝ち組は負け組に感謝しなきゃならないんだよ。
だから欧米ではそれを再分配する。
奪い取ったんだから。

本当、救いのない国だな。

90年代前半に突然｢銀行の自己資本比率が外国の基準に足りない｣と
世間が騒ぎ出して
｢なんだそりゃ｣と思ってるうちに
｢国際化｣のかけ声一色になった
若いやつは一斉に茶髪になった

>>542
彼は手順を踏み間違えただけ
あまりにも敵を増やし過ぎたのと
マスコミや財界人へのコネを怠ったんだろう

おかげであの世代の実力ある人らがみんな「守り」に入った
もう日本ダメかもしれんね

御手洗がアメリカ流を取り入れたがってるが
アメリカなら御手洗は懲罰的賠償金で破産してるぜw

ささやかな地位と名誉の奴隷か
自由に野垂れ死ぬか選べ

ぜんぜん裕福じゃなくて貧乏
ただ絵を描いていたいんだ一生このまま
企業からの誘いもあったけどそうじゃないんだ
それじゃだめなんだ
それじゃあ幸せじゃないんだ

結局ホリエモンって株主に還元しなかったな

最終的には銀行だけが勝ち組。

利子だよ。
これが市場原理の根本。

銀行以外はみんな負け組だ。諦めろ。

http://www.megavideo.com/?v=NM5VD225

年収が少なくても幸せに生きる事は出来るというのに、
なぜ　「高収入＆幸福」vs「貧困＆不幸」　という対比しか思い浮かべる事が出来ないんだ？

ゲイツは俺らからしこたま搾取した上で
恵まれない人に寄付してるんだな
政府の機能じゃねぇかそれ

>>554
今差し迫ってきてる「貧困」はビンボー（笑）で済まされるレベルじゃないものだからな
そうなると負け以前に死ぬ

非正規社員を増大させて人件費削除して、
なんとか景気回復させたけど、
それでも中国みたいな原価の安い国には対抗できず
もう偽りの好景気も終わりを告げる

>>550
経団連風に言えば

フランダースの犬を見ろ！
それよりはマシだろ

という論調になりそうだな

勝ち組にとっちゃ貧乏人がいくら増えようがしったこっちゃないね
学生のころ努力しなかった奴が悪いんだろ

>>551
ホリエモンや村上のおかげで企業が買収防衛策として配当増やしたりしてるから
ある意味貢献してると言えるかもしれない。

でもあの時期のライブドアに資産全部突っ込んで死んだ人はただのバカ。

内需が拡大せん事には「国の」景気なんて回復せんよ
本来なら車乗り回しててもおかしかない若い世代が非正規雇用で車買えません乗れません、
だからいりません。
これじゃもうダメだろうなｗ

>>554
貧乏人がじゃーもうお金要らないなんて事になったら今度は市場原理が破綻する。
だから「お金があれば幸せですよー」と愚民教育する必要に迫られる。
貧乏人に対してね。
じゃないと搾取する対象がなくなるからだよ。

いま民放もNHKも広告費現象やコンテンツの行き詰まりで八方塞がりで
あのとき１局くらいホリエモンにくれてやればよかったのにｗ　なんて言われるぐらいだしな昨今

お金がなくても幸せにはなれる。お金があれば幸せになれるなんて幻想だよ。
お金が欲しいだけなら、良い大学入って、良い企業に就職するなんて、遠回りでしかない。

そう言えば一時期
ベンチャーベンチャー言ってるのもなくなったね。。

>>548 時給2600円クレ！時給２６００円！

>>564　むしろ手順踏めばそれなりのレールに乗れる分かり易い道というか

年収と自殺率との関連が分かる表とか無いかな？
極端に貧しい人が自殺率が高いのは当然だが、
年収300万と年収700万では大差無いんじゃないかな？

カネカネ言ってたら
アメリカの白人社会みたいになれると思った
ある日鏡をみたら
中国人と韓国人のあいのこみたいなのが
カネカネとつぶやいていた

>>565
ライブドアショックで新興市場の地合が悪くなったからだろう
今では上場ゴールも難しくなったからね

>>561
大企業はどんどん無国籍企業と化するだけ。
利益を求めて世界をさまよう。

海外のどこかでで売れてる以上、ぶっちゃけ内需なんてどうでもいい。
それよりも安い労働力。
トヨタなんかにとってはは日本は労働市場、つまり生産工場でしかない。
そして販路を海外に求める。

国内に旨味がなくなればどこへでもトンズラ。

>>559
今の日本の状況だと勝ち組から新たな負け組みが
どんどん出てくるだけだよ。

日本人の場合、金より時間じゃないかな
人生の大半を仕事に費やせば誰だって病むよ

>>568
自殺ってタイミングだと思うのね。
つか本当に苦しい人は自殺に移れないと思う。
鬱とかで自殺する人も回復期とか過渡期に多いとか言うし。

富か
俺に高級外車を与えても楽しむ方法を知らないぞw 意味ない
画用紙とえんぴつ与えてくれたら相当人生楽しめるけど

>>573
んなもん知るか
俺は現時点で負け組じゃないだけマシだね

御託ならべたって結局は努力しなかった奴が悪い

時給6300円だけど正直お金より休める時間が欲しい

>>576は>>572へのレス

どうも調べてみると、ホームレスの定義が日米で微妙に違っていたり（日本の生活保護世帯みたいなのも含む）
シェルターといわれるものが言われるほど安全でなかったり
単純に「アメリカの方が進んでいる」ということにはならねえんじゃねえか？

実は日本は経済の面ではつい最近まで、ナチスドイツとかソ連をお手本
にしてたんだ。それが90年代に入って急にアメリカに接近しだした

>>576
その考え方で居る限り、いつまで経っても幸福感は得られず、
いざ自分がつまずいた時にあっさり鬱病になって自殺するよ。

>>560
加藤みたいなもんかな
風が吹けば桶屋じゃないけど連鎖反応で何らかの影響があったと

当の本人は数百億稼いでも株主や従業員は金づるとしか見てなかったようで残念
著書でもいかに人をうまく使うかとか稼げば勝ちとか根本が派遣会社や経団連と同じ論理。
成功しても所詮は日本経済に寄与する人間にはならんかっただろう

まあ海外に逃げたグッドウィルのあれよりはマシかも試練が

>>534
> イギリスからも、日本は一度の失敗に不寛容の国だって言われてたな

実はそれが本質かもしれないね。

>>581
俺は現時点で何不自由ない生活してるし、幸福感ありまくりだよｗ
つまずいた時はそれまでだろ
そんなことは考えずに毎日楽しく生活してるさ

>>567
レールに乗れるだろうけど、あくまでそれなりじゃね？
情報がこれだけ行き来する時代にあって、
投資にしても起業にしても、リスクを許容して、自分で行動できる人間が金銭面では勝ち組なれる時代だと思う

>>584
努力してニートになったんだな。
勝ち組オメ。

変だな
バイトで自分の生活費は全て自分で稼ぎながら学校通ってたやつ知ってるけど
普通に飲みにいったりゲーム買ったりしてたぞ。

>>584
幸福感ありまくり、そんなアナタがどうして2chで匿名を利用して負け組を煽るのだろうか？
この矛盾を合理的に説明できたら凄い。

貧乏人は努力してこなかったクズだから叩いてるだけｗ
自分の努力がたりなかっただけなのに国のせいにして言い訳すんなｗ

悲惨や暴力に長い間晒され続けた人間は
己の不遇から逃れようとして加害者の側に立とうとする時がある

よく言われる「甘えるな」という言説は
そういう価値観によって今まで利益を享受してきたというよりも
自分も利益を享受する側へ行きたい、という欲求から来ているように思われてならない
こういう人間は、自分を不遇にしている状況を遠回りに擁護しているのであり
自己欺瞞に捕らわれている限りは根本的な解決には決して至らない

日本人は中国社会を目指してきたし
目指しているよ
数パーセントの富裕層と圧倒的多数派の単純労働者
勝ち組負け組というタームも中国共産党が日本社会に仕込んだとおれは思っている

昨日のWBSでやってたけど、日本の平均時給って650円ぐらいしかないんだな。
各先進国の半分だと。ありえなさすぎだろ・・・物価は他国の方が安いのに。

>>590
それは興味深いなー。
先頭2行の現象って、何か名前ついてる？

金持ちになる努力って
よく勉強していい学校入っていいとこ就職してバリバリ働いて次々昇進してというのとちょっと違うんだな。
似てるけどね。
上記だと単なる優秀な奴隷になるだけだったりする。

>>585
そうそう、結局リスクとって勝負しないとそれなりの金持ちになれない。
レールに乗っかってる人はいくら優秀でも天井が見えちゃうんだ。
収入の上限が。

金持ちになれば無条件で幸せになれるわけじゃないけど
金がないことでの不幸からは逃れられる。
あと、金がないから嫌だけど付き合わなくちゃいけない人々と付き合わないで済む。
で、自由な時間が作れる。これ大事。

>>589
努力さえすれば幸せになれるなんてお前の頭の中こそ蛆が湧いてるぞ。

そんなのは幻想だ。

>>594
>あと、金がないから嫌だけど付き合わなくちゃいけない人々と付き合わないで済む。
>で、自由な時間が作れる。これ大事。

まさにニート最強だな。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11928937
こいつを社会的に抹殺する方法ない？
スロ機種版に胸糞悪いスレ立てて非常に許せんのだが

生活保護制度廃止して負の所得税導入しろ

お金のために努力しても俺の場合、有効な使い道知らないからなぁ
えんぴつ数百万本買うとかw　死に金になるだけ
それよりもあれは運用が上手な人が持つものだろ
で、分配するとかしたほうがいい

http://www.aozora.gr.jp/cards/000034/card519.html
内村鑑三の「後世への最大遺物」は必読！

>>595
耳障りの良い嘘、が広く受け入れられているよね。
「努力すれば必ず夢は叶う」とかさ。
「子を愛さない親はいない」とか。

>>592
アメリカはそうでもないけど、ヨーロッパは物価高いよ
ジュースは一本３００円くらいするし飯食うにも日本の２倍はかかる

努力することは必要条件であって充分条件ではない
努力しなければ報われる事はないが、
努力したからといって報われるわけではない

加藤発生は必然だったということだな
日本にふさわしいよ

>>596
ほんとそう思うｗ
メキシコの釣り人のコピペだっけ？あれとそっくりな状況ｗ

>>595
それは努力って言葉の解釈があまりにも広すぎるからそう思うだけ。
会社の為に尽くすのを努力だと思う人もいれば
どんだけ手を抜いて仕事をやっつけるか考えるのを努力とする人もいる。
単なる解釈の話。

日本人は何でもやり過ぎる人種なのか？
何にしても限度を知らないよな

よくわからないな。福利厚生を厚くして雇用率減らした方が格差がないと考えているのか？

>>593
名前とか知らんわ〜
薄っぺらい知識なら防衛機制：合理化、摂取、反動形成辺りで説明はできそうだが
これwikipediaの知識ね

>>605
努力の仕方を間違ってしまった者に「努力が足りないからだ」とは言えないだろ？

多種多様な生き方は浸透しないよな
島自体が小さいし、ほぼ一民族だから
どうしても流れが一本化ぎみになる

年収が何億あろうと奴隷は奴隷。
奴隷だ。

収入ゼロでも田舎で完全自給自足。それを楽しめるなら勝ち組。

現実的なところで融資を一切受けずに自営。すべての決定権は自分。
で好きな仕事。
これも大抵は貧乏（融資の必要ない規模だしね）だが勝ち組。
だな。


奴隷はどこまで行っても奴隷なんだよ

日本は今負け組になったらほぼ一生負け組ってシステムだから
こっからやってやるぜって気が起こりにくいだろうな
もちろん勝ち組も結構つらいだろう
どこの国でもほとんどの勝ち組は勝ち組でい続けるために努力するけど
日本だとそのプレッシャーが凄そう

>>609
言えないねぇ。
言えないし面と向かって言ってもこっちに得がないからね。

勘がいい人はさ
努力という言葉の意味の曖昧さ、解釈の違いに気づくんだよ。

そしてそんな事言われなくても指摘されなくても気づいて実践しちゃうんだよ。
言われなきゃ気付かない人はさ、
もうそういう人なんだからその人なりの人生を全うするしかないんじゃないかな。

「努力しろ」「努力しろ」言ってる奴は、それしか言えないアホ
自民の言いなり(∪＾ω＾)わんわんお！だからｗ

唯物主義と残忍さは日本人が飛びつける唯一のグローバリズムの形態だ
人格異常ぶりの競争が続いていくね
｢俺のほうが非情だ｣とね

運動部に所属してる中学生が、２年生になったとたんに１年を虐める
１年生は「１年間だけ我慢して俺が２年生になれば新入りを虐める側に回れる」と耐える、
以降、それが永遠と連鎖していく、っていうのはよくある事だけど、
これって日本独特なのかな？

自営も融資を受けた時点で奴隷に成り下がるわけだが。
借金のない者、融資を受けていない者。これが本当の勝ち組。

儲かるほど支払う利子も増えると。更に儲けなきゃww
つまり銀行の奴隷。

まったくだ
労働組合が一番の抵抗勢力だからな
自分たちの給料を下げたくないから
若者の正規雇用を減らすとか
人間として腐ってる
日本のガンは５０代あたりの働き盛りだよ

借金があっても幸せな人だっているだろう？

>>616
ずっと続いてきたその構図が今崩れようとしているんだから、社会不安が高まるのも仕方ないのかもね

>>616
1年からレギュラーで甲子園出たやつが虐められてたって言ってたな
そんな経験あったから自分がキャプテンになったときは
絶対そういうことさせなかったって言ってたけど
でもアメリカの映画なんかでもそういうシーンよくないか？

田舎の駅前に土地があるんだけどなんかいい有効利用法ないかねえ？
別に世間的な勝ち組なんかじゃくてもいいから、悠々自適に生きたいわホント

銀行の甘い話しは奴隷への誘惑
あの手この手で君たちを奴隷化しようと企んでいるよ。

>>619
身内や友人に借金して返す気もなく悠々自適なヤツとかなｗ

個人的な活動力の高低差だけ。

日本人は、中国語と、英語と、戦前の現代でも評価を得られるような
人種平等等の思想を学べば多少は回復するはず。

>>617
資本主義で一番えらいのは資本家
つまりネオニートは本当の勝ち組だよ

俺らはもう少し人権に対して成熟しないと。
戦争の事になるけど
爺さん世代は天皇陛下万歳とか言って自殺させられてたり
神風特攻隊で死んだりしてたけど
ああ言う人権無視した戦い方を正しいと思わない人権意識を持たないと
いつまでも、個人が国にとってのおもちゃとして扱われるだけ。
国と個人との関係がどう言った物なのかを考えて欲しい。

>>627
現在でも特攻が美化されて扱われているのは異常だよな。

>>623
銀行のヒト単体だとけっこう善良だったりするけど
組織として、構成員としてはあくどいねｗ

ID:4a6XNCU10
のレスが面白いなぁ
俺と似た境遇の人かもわからんね。

>>525
バフェットと比較してゲイツの言葉は薄っぺらいな−。

>>576
おまえが負け組みじゃないって具体的なラインってどのあたり？

w

銀行だって私企業なんだから株主がいて
儲け出せ！って急かされてるんだぜ
経営者も奴隷だよ

支援的・協力的融資で
その会社に投資して賭けてみるとか無いだろうからねw 本音は
もう何もかもを利率に置き換えてるような感じだ
仕事の中身なんかどうでもよくてバックの数字だけみたいだw

また反日イギリス人が何か言ってるのか。
イギリスは格差社会だからなあ。

国のために個人が存在しているのか
個人のために国が存在しているのか
日本は個人の人権意識がないから、こんな世の中になってしまったのかもね
保守的な人はその逆だというだろうけどね

>>149
>>たった一人の力で成功できる訳では無いという考え方だよ。
>>商売もお客さんあって成り立つものだし、
>>出世するにも間接的に誰かの助けが必ずあるんだ。

アホか。誰かの助けがあってもダメな奴はダメ。出来る奴は出来る。
何で「努力して成功した出来る奴」が、「サボってるだけのダメな奴」
を助けてやらねばならんのだ。

>>627
今の時代から見れば人権軽視しすぎだと思うけど
当時の日本の人権意識からすればしょうがないレベルだったんじゃない？

ID:B/OG//yV0が本当に自他共に認める勝ち組ってやつなら
>>1の教授が言ってる事は見事に証明されるな。
勝ち組にここまで精神的に余裕がないってどーいうこっちゃ。

レールに乗って生きるのだって結構大変なのに、
自分からレールを外れて荒野に出たくせに道を切り開く努力もせずに行き当たりばったりで、
気付いたらレールに戻りたくても戻れないと泣きごと言ってる奴って何なの？

>>628
そうなんだよ。
異常としか思えない。
一般兵は神風特攻とか、天皇陛下万歳とかで死んでいったけど、
軍の幹部は、天皇陛下万歳といって死ぬ訳でもなく
敗戦後ものうのうと生きてるんだ。
もう言う現実があるのに、戦争を肯定してるのが情けなくてね。
何の為に兵士は命を落としていったのかと。
単に上層部の野望や利権の為に利用されただけだったのかと。

>>641
この思想が唯一絶対の真理として受け入れられているのが今の日本社会

>>627
そう思うのなら「他人の人権を尊重しない連中の人権は尊重しない」
と言う思想を徹底しろよ。少なくとも俺はそうだ。

>>640
そうなんだよな、余裕があると他人を助けようって気持ちが出てくるんだけどな

お前らって一回レールから外れたら終わりとか言ってるけど
そこまで積み上げてきたもんとか人脈なんかいくらでもあるだろ
そんな周りを信用してないのか　なんでそんな発想になんの？

>>641
自分からレールを外れたやつはどうでもいいけど
就職で脱線しちゃった奴はかわいそうだろ
いい大学でてもほとんどのレールがブラック駅にしか引かれてない時代もあったんだぜ

東大でて官僚になってセレブと言われるのが幸せ、という単一の価値観だもんな。
それ以外の価値観だと叩かれて排除されるんだよ。
そして、価値観を創造して国民に押しつけているのは常に上層部。

おれはガキのころ日本はいい国だと思ってたが、
アメリカで働いてるころは別に鬱なんかならなかった。
日本帰ってきて、居心地の悪さ、長時間労働、休みの少なさ
でおかしくなった。治ってもちょっと前歴特殊なだけでおかしな顔される。
変な国。面接も変。妙に堅苦しい。ざっくばらん、面白おかしく冗談
まじえながら、自己PRなんかしたら絶対落ちる。
マニュアルどおりやれば受かる。変な国。アメリカだと、できることや
障害になる条件とか、実質的なことしか聞かないし、その他は一切触れ
てこない。落ち込んでたりしたり、孤立していても誰かが声かける。
アメリカ社会のほうが弱肉強食だと思ってたが、確かに厳しい競争は
あるんだが、日本のほうがはるかに社会が冷たい。血が通ってないかんじ。

どうでもいい公共施設に、ふんだんに金使いすぎ。

ネットの浸透で、価値観の共有というのも難しくなってきた面もあるね
個人個人がそれぞれの価値観をもてる社会になれば、強迫観念でレールを歩こうとする人間も減るだろうし、
一方的に搾取されるシステムも崩れるんじゃないかな

俺は負け組みでもいいんだけど（実際負け組みだけど）
負け組みからとことん搾取するのは止めて欲しい。
年収200万ちょっとなのに税金年金国保で40万くらい200万の中からぶっこ抜かれてるんだよ・・・
おかしくね？ｗ
死ぬの？俺？ｗ

>>634
最終的にはウォール街以外はすべて搾取される側だ。
つまり奴隷。
ウォール街から世界を見渡して見るといい。
世界はすべて君のための奴隷＆家畜だ。

諦めろw

日本はいろいろさまざま細部まで法律で縛って国民を身動き取れないようにして
少しでも法律（そんな法律知らん罠）はみ出すと違法で摘発されてご用心。腕が後ろに回る。
あと、大自然災害とかで被害受けて家など無くしても国は助けない。自主復興しなさ〜い。
個人が海外で拉致されて日本に救助を求めても、そこへ出かける者が悪い。自己責任で〜す。

向上心を持って自分で努力する事はとても大切な事。
だが、そこから外れた人を第三者が蔑むのはとても醜い行為。

そういう事がなぜ分からん？

>>651
だからネットを規制したいんだろう。
「国民は地上波テレビでも見てバカのままでいればいいんだ」
っていう思惑が崩れちゃう

根本的に見た目が醜悪なのが問題だと思うんだよ　日本人って

２０年後ぐらいには先進国からは脱落すると思う。

>>636
イギリスじゃ階級によって言葉が通じなかったりするらしいな。

親のコネがないのも「自己責任」
これがないのが実は一番痛いｗ

年寄りがこんな国にしたせいで
若い企業家が上場したらハイさようならっていう感じになっちゃうんだろうな
もっと自分の企業を伸ばそうとしても既得権益持ってる爺さん達が
あっちいけよ若造って言われるのがわかってるからだろうな

>>653
別にウォール街まで行かなくたって
自宅でPC立ち上げてネット証券に繋げば
見えるじゃん。いわゆるネオニートだけど

>>652
低所得者を増加させまくりながら企業と金持ちを減税優遇しようと思ったら
低所得者から搾り取ることになるわなｗ
それが自民党の政治ってもんだ。

>>663
なるほどなぁ・・・
まあなんとかサバイブできると思うけどね
養ってんのは猫だけだし
とことん負けても結局死ぬだけだしな
別に拷問されて苦しみぬいたあげく死んだりしないわけだしｗ

格差はしょうがないと思うけど、世代間の不公平をもうちょっと是正してほしい。
年寄り天国すぎるよこの国。それ以外は自分でどーにかするからさ。

まぁここで文句言ってる若い奴の半分も選挙に行きはしねーだろうから
こういう状況になるのはしょうがないって言えばしょうがないな。

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vol.156に到達しました。

一生に一度しかないチャンスです。
皆さん記念カキコしましょう。

L'Arc〜en〜Ciel 156
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>>656
そうだよ。wwwは最後の砦と思って間違いない。
時間の問題だな。
MSもAppleもやがてウォール街の傀儡企業に完全に成り下がるだろう。
すべての通信情報はCIAへと。つまりウォール街直結だ。

国際警察の巨大化が先かネット崩壊が先か。
時間の問題だね。

それが嫌ならLinux使え。

>>569
これは名言だねえ。
「日本人はお互い様やねん。譲ってもろたらこんどはゆずるねん。
そやけど、あの人らは違う」
だったはずが、譲る、お互い様どころか
「自業自得、自己責任、お前らが無能で怠け者だからだ！」
って必死になって叩いて、自分の目先の金のことだけ考えてる、「あの人ら」以下の日本人が増えたよ。

幸い、国籍離脱の自由があるから
そのうちまともな国へ行きたい

>>642
過労死の人と同じで単に可哀想な人々ってだけなんよな。
それを崇高とかなんとかいう扱いすること大事なとこを誤魔化している。

日本人は勤勉ってよく言われるけど
実は全然そうじゃなくて、世間体や差別、比べっこで他人への異常な興味関心、スケベ根性が激しすぎるだけだな。

裁判員制度なんて導入してる余裕があるのなら、
行政オンブスマン制度を本格的に確立してほしいよ。どうせ官僚に骨抜きにされるんだろうけど。

>>665
年寄りの後期高齢者の反対意見が酷すぎる
年寄りを殺す気かとか年寄りを虐めるなんて政治に心は無いのかとか言ってるけど
こいつらをオンブしてあげる世代のことなんて全く考えていない
それでいて若者のことをゴミ扱い

>>669
まともな国のハナシは訊いたことがないなぁｗ

このまま石油価格が暴騰して市場経済が崩壊すればオモロー！
アルカイダは原油採掘基地に大規模テロしないかあ

>>662
世界中のお金はウォール街＝巨大資本家連中に集中するわけだ。
君の運用なんかすぐ破綻する。
完全にコントロールされてるんだよ。いつかきっと搾取されたと気づくだろう。
ウォール街以外から見えているように思うのは騙し絵に過ぎないよ。
つまりロックフェラなんかのつもりで世界を見てみろって事よ。

連中がすべてを操っている。
CIAの名誉会長もデイビッドロックフェラその人。
つまりそゆ事。

諦めな

日本人は外面はよくて、同国民に対して冷淡であるのは
確かかもしれないなあ。

ま、資源国じゃないから仕方ないかもしれないのかね？
ないわけじゃないけれど、コストかかりすぎるし、
将来の為に取っておいたほうがいいのは確かだしな。

でも、国家政策や企業が資源獲得に動くのは仕方ないが、
ボランティアで外にしか目を向けない連中は死ねといいたい。

早く日本から脱出したい。この国を覆う閉塞感は半端ない。

「海外に金をまけば、いつか自分に返ってくるはず」というお花畑理論を信仰してる

キューバとかいいなぁ
年収10万くらいで生活厳しいらししいけど陽気だし
なにより教育費と医療費がタダだから子育てする気にもなるし

>>677
こういう時期に凄いカリスマ持ったミュージシャンとか現れそうなもんだけど
歌ってるのが愛だの恋だの薄っぺらいものばかりだからなぁ

>>672
今の若い世代のころの年金がほぼ間違いなく破綻するのわかってるのにせっせと年金払ってるのに
今の年寄り連中のわがままぶりは呆れるわ。
自分の親が年金も保険も恩恵あるから自分の親に払ってると思って頑張ってるが親が死んでりゃどうでもいいよな。

いっそホームレスにでもなっちまった方が遥かに楽に幸せになれる奴は幾らでもいるだろう。

「ホームレスの勧め」
これでベストセラー間違いなし。

早く書いた者勝ち。
さぁ書くんだ！！
夢の印税生活が君を待ってる！！

ちょっと贅沢を覚えすぎたな。消費することでしか充足を得ることが
出来ない貧しい心根を変えない事には、奴隷脱却の手立ては無い。

海外に逃げるよりも日本のほうがマシだよ。夢見るのは勝手だけど、金ないとどこも地獄。
物価安い国に行こうとよそ者で犯罪に巻き込まれるだけ。

>>681
偉いなぁ
オレは一切払わないつもりだわ
親父とかどう考えても勝ち組で年金もらわなくてもやってけそうだし
もちろん財産相続は一切拒否する旨を大学出たら言うつもりだわ
それまではめんどうみてもらおう

日本が滅んだら心の底から笑ってやる
こんな陰湿な民族に生まれたくなんかなかった

>>682
ゆとりにバットで殴られて死ぬのが落ち

やっぱ、所得税の最高税率を元に戻す（７０％）がいいんじゃないの？
で、消費税は据え置きでいいよ５％ってキリがいいし。
昔は、それでいい社会で回ってきたわけだし、海外逃亡組は日本国籍剥奪と
私財全部没収でいいじゃん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E#.E6.89.80.E5.BE.97.E7.A8.8E.E3.81.AE.E6.9C.80.E9.AB.98.E7.A8.8E.E7.8E.87.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB

日本は各国の悪いところばかり真似する
それが日本の悪いところと混ざり合って、更にひどくなる

>>686
どこの国でも自分さえ良ければいいやつばっかだよ。
日本の都会とか人間関係の希薄さとかじゃやりやすいと思う。あとはＮＹとかもかな。
ただ黄色人種はやっぱ差別受けるから金ある国とかじゃないと生きづらい。
日本は金さえありゃたいていのことに困らないいい国だよ。

アルバイトで半年で１００万くらいためてどっか東南アジアで半年暮らそうかな
そういう生活も悪くないね

団塊世代氏ね

フィリピンとか物価安いのかな？

>>690
東南アジアにでも越すさ
事なかれ主義で空気を読むことを重んじ曖昧な態度でヘラヘラ笑い
敬語というシステムで責任を押し付ける民族
反吐が出る

バブルの時にさんざん遊んで今は0金利で家を建てて
税金すら優遇されてる世代もいる

しかもその子供世代は売り手市場のどこでも就職出来る世代な

>>694
陰湿なやつだな

自営農家は税金免除で社会保障ありってしてくれないかな
そうなら農家に婿入りして野菜作りたい
トトロの婆ちゃんみたいな生活送りたい

将軍様（笑）が何十人もの妾相手に中出ししまくって何十人も子供作りまくってる間に
欧米が産業革命・植民地主義政策で興隆して
気付いたら自分らが単なる極東の黄色土人（笑）だったことに気付いて
パニクって欧米の猿真似の文明開化（笑）して
日露戦争にイギリスの支援で勝ったが、それを自分らの実力だと勘違いして
調子こいてたらABCD包囲網でボコられて涙目（笑）でアメリカに戦争ふっかけて
あっさり核爆弾2個も落とされて敗戦（笑）
天皇（笑）が命乞いして戦争責任取らずそのまま象徴（笑）として居座って
アメリカの資本投入と技術指導、および朝鮮戦争特需で高度経済成長に突入するも
その経済発展をまたも自分らの実力と勘違いして（笑）気付いたらバブル崩壊（笑）
それ以降は高度経済成長時に運良く築いた資産を食い潰すだけ（笑）

日本など所詮は鳥無き島の蝙蝠（笑）が日本語しか理解出来ない日本人（笑）を
情報の非対称性を利用して奴隷家畜化し、搾取してきただけの第三世界（笑）
極東の名の通り世界地図の端にへばりつくように存在する世界の辺境（笑）
世界の肥溜め（笑）世界のゴミ捨て場（笑）

こういった真実を良く理解している本当に頭の良い一部の日本人は
日本という国の伝統（笑）に従ってバカな日本人から搾取する道を自ずと選ぶ

すばらしい。その通りだ。ボランティア精神がない日本人は崩壊を招く。

みんなでボランティアしよう。

橋下みたいな人が現れない限り日本はダメだ
朝鮮人と組んで日本滅ぼすのも悪くないと思ってしまうよこれでは

こんなクソ政治でもチンパンはボーナスだから泣けるよな。

>>682
ホームレスは現実から逃げた奴の集まりでしかない
適当にダラダラ過ごし、存在してるだけで第三者に迷惑をかけてる

働き盛りの20〜30代が一番冷遇されるこの糞国家
メディアは消費意欲旺盛なスイーツ脳の女しか相手にしない
テレビによって地域社会が完全に崩壊した
もうこの国は終わりだ　だがこの国の最期を見届けるために生きる

>>700
彼みたいな人間が真に権力持たない限り日本はこのままだろうな

日本人って異常に他人のことを「見る」よな

暗いと不平を言うよりも、進んで灯をつけましょう

とうとうダメとなれば
暴動でもテロでもやればいいわけで
それまではくすぶってるしか無い

なんでもチョンのせいにするなんて馬鹿が多いね。

ニュースがもっとしっかりと現状を伝えるべきだよ
なんかもうニュースもバラエティー化してるじゃん日本って
こんなんじゃ日本人が政治に無関心になるのも無理ないよ
最近は消費税が争点になってるから投票率上がりそうだけど
これが終わったらまた無関心になるんだろうな

>>704
実は俺もがんばってるんだけどなかなか変えられないよ
ものすげえ壁があってさ・・・・・・
なんなんだろうなあの壁は
ほんとちょっとでも軌道はずれただけで村八分状態になるから異常すぎるとおもう

>>705
「俺は俺。他人は他人。それぞれ価値観が違う。」という考えじゃなくて、
「隣のアイツはどんな年収でどんな生活してやるんだ？よし俺の勝ちだ！ああ俺の負けだ！」という勝ち負け論で生きてるからな。

儒教の思想があって上下の差をつけたがるからな
年下の後輩に敬語は嫌とかそういうのばっかり言うてるし

平等(笑)を求めるなら発展途上国も含めて比較しろよ
搾取を非難するのに矛盾してんな

>>649
俺は日本はヤな国だといつも思ってたよ
共同体秩序>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>共感能力>>便所紙>>>モラル
というのを小学校から高校までで痛いほど叩き込まれてきたからね
共同体秩序の持つイデオロギーの質にたいしては、日本人は驚くほどの無関心さだ

一番苦痛なのは異常な状況下で正常を装わなければいけないことで
己の中のルールをどうにか誤魔化して守るしかないということだったな
今でも奴隷根性が治らなくてホント笑うしかないわ

血が通ってないかんじってのはすっげー分かる
多くの日本人は前提として人間は多様だ、という観念がすっぽり抜け落ちてる
だからマニュアルどおりの人間こそ正常な人間として扱われ、それ以外は排除される

まぁだからと言って諦めるのは少々早いとは思う
日本人が共同体秩序の維持を最優先するという気質を持っているなら
質のいいイデオロギーを持つ組織なり共同体は最高の舞台なのかもしれない、とも言える
幻想かもしれないけどね

>>711
他者の成功をみて喜んであげないとな
最近は妬み種をくすぶらせてる輩が多すぎる
パチンコや競馬ですら勝ったことを言えないｗ

>>711
いらん情報の押し付けが多いからな
国民性なのかね

文句垂れてるのって他人任せな奴ばっかだな

おまえらこれまじで現実だからよく読んでおくといいよ
経験ある人も多いんじゃない?
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader687172.jpg

暗いと不平を言うよりも、進んで灯をつけましょう

文句や不満は仕方ないとは思うよ
自分が頑張ってるなら

ただ、自分だけが頑張ってるという思いこみは避けるべきだな

関連スレ
今日から無職になっちまったよ・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214854234/

日本は22歳までにコースがほぼ決まるよな

>>717
他人任せでは無くないか？
別に他人に何かをして欲しいわけじゃなく
邪魔をしないで欲しいだけなような

>>719
蔑まれたり妬まれたりしてます
ほんとにどうしたらいいのか・・

>>722
それは列記とした根拠があるなら分かるがな

>>714
奴隷根性だな。確かに。

いかに自分が奴隷かを自慢する。
マゾというより「奴隷根性」

頼んでないのに皆、奴隷になりたがる。

奴隷なのにご主人様を賛美しまくるしな。
愛されてると思ってるんだろうな。

ちょっと頭撫でてやりゃ死ぬ気で働く。奴隷として嬉々として。
凄いよ日本人って。

中国でも攻め込んできて日本人は頭を冷やせばいいんだ

>>725
出身大学で選択肢が絞られる
大卒以下は選択肢激減
個人の能力があればそれなりの職業に就くことは可能だけど
下請けは免れない
後の望みは職場でスキルを磨いて転職することかな
それも三十路までが限界だろうけど

ていうか戦争にならないかな・・・・・
もうそろそろ北朝鮮や中国が攻めてきてもいいと思うんだ
むしろこんなクソゴミ日本なら堂々と宣戦布告してほしいよ
歓迎するよ俺は

>>730
親が生きているうちは起きて欲しくないな

北朝鮮のミサイルが東京に一発落ちたらいいと思った自分は末期？
日本の平和ボケも少しは治るかもしれんし・・・

◆世界各国の会社の夏休み
　　オーストラリア　　・・・　1ヵ月半
　　スペイン　　　　　・・・　1ヶ月
　　スウェーデン　　・・・　年齢に応じて25日から32日
　　オーストリア　　 ・・・　35日
　　フランス　　　　　・・・　5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
　　ポーランド　　　 ・・・　46日　※10年以上働いてる人は＋10日
　　ドイツ　　　　　　・・・　最低33日　最大37日
　　イタリア　　　　　・・・　最低32日　最大42日
　　ノルウェー　　　・・・　平日だけで25日
　　日本　　　　　　 ・・・　5日

◆各国の年間勤務時間　＆　平均年収
　　ルクセンブルク　　1250時間　　480万円　　3840円/h
　　オランダ　　　　　　1300時間　　385万円　　2961円/h
　　ドイツ　　　　　　　 1350時間　　355万円　　2629円/h
　　フランス　　　　　　1350時間　　350万円　　2592円/h
　　イギリス　　　　　　1700時間　　410万円　　2411円/h
　　イタリア　　　　　　1350時間　　315万円　　2333円/h
　　アメリカ　　　　　　 2300時間　　495万円　　2152円/h
　　オーストラリア　　 1800時間　　320万円　　1777円/h
　　日本 　　　　　　　 2650時間　　430万円　　1622円/h

>>730
いやなるよ。
間違いなく。

そして日本経済もリセット。
戦争は世界経済におけるリセットボタンの役目があるだろ？

北朝鮮はそれをウォール街と協議中だから。
次の戦争は間違いなく「小型」核爆弾が使われるからお前も死ぬよ。
みんな死ぬ。

嫌ならアジアから脱出するべし。

>>732
一発でいいのかよ！10数発はほしいところ

武力と武力で戦うよりも、日本の中枢にストロー突っ込んで
旨い汁をチューチュー吸った方が遥かに美味しい、
と、他国は考えてるんだろ。
そう考えると今の状況は戦争より酷い。世界の奴隷だ。

日本は戦争で終わったりしない
そんなことより北朝鮮や中国が資源で成り上がって
完全に属国に成り下がってしまってそうやって終わる
そんな惨めな終わり方

>>735
核だから１発で十分だよｗ
東京消滅したらそれはそれで面白いｗ
ゴミ政治家も消えて腐った官僚も消えて万々歳だろｗ

海外の物価が安いのは今の日本の国力が強いからだよ。
今後少子化になりワープアが蔓延化すれば国力が低下して円の価値が落ちて海外との物価格差が解消されるようになる。
俺らが老人になるころは海外に移住するメリットもなくなるほどになってると思うよ。

▽中国の核弾道ミサイル
　東風２型（DF-2）1,050〜1,250Km
　東風３型（DF-3）2,700〜3,500Km
　東風４型（DF-4）4,750〜7,000Km
　東風５型（DF-5）13,000〜15,000Km
　東風21型（DF-21）1,700〜3,000Km
　東風31型（DF-31）8,000〜10,000Km

吉林省の通化基地に24基を配備
東京・名古屋・大阪・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
及び、航空自衛隊基地・在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地に照準済み

弾道ミサイル(SLBM)「巨浪2(JL2)｣8000キロ
094型「晋」級原子力潜水艦に搭載

>>736

吸い取れなくなるからリセットするんだよ。
ウォール街にもっともっと旨味を差し出し続ければ戦争は起きないよ。
だがもう限界。
福田も実際「円満なる衰退」が日本唯一の安楽死の方法だと思ってる。
もう諦めてるんだよ。

まぁ、こうなると戦争は避けられないね。

国民の数が少ないからって国力が低下するというのもどうかね
少数の優秀な人間でまわせばそれでよくはないかね

東京消滅したらアニメやマンガ見れなくなるから駄目
他の地方都市にしてください

老化の進行は今のままで寿命が３０くらいにならないかな
好き勝手生きられそうなのに

所得税の最高税率を元に戻せばいいだけ。
1984年まで最高７０％だったが、いい社会だった。
所得税率が低くなったのと、社会がすさんでいったのは見事に反比例してる。
元に戻せば、平和な社会がまたやって来る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E#.E6.89.80.E5.BE.97.E7.A8.8E.E3.81.AE.E6.9C.80.E9.AB.98.E7.A8.8E.E7.8E.87.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB

派遣って最下層だよねｗ

日本、もういやだ。

日本でも農林水産省とJRAの人は馬で通うべきだろ。
競馬の馬を肉にしても旨くないんだから、廃馬になる馬を
引き取って通勤するべき。

>>746
ホームレスよりマシだろw

>>745
所得税は昔の方がいい感じだったな。

>>742
日本は資源がないから国民の数の減少＝国力の低下に繋がるんだよ
少数の優秀な人間なんかたかが知れている
それにそれは理系の研究によって生み出されるものであって文系はなんら貢献なんぞしとらん
なのに理系が不遇のこのご時勢だから終わりすぎてる

誤爆

>>742
さすがにそれは無理。国力＝人の数だよ。
しかも資源すらなくて技術も海外に流出してる。唯一のメリットは島国であることと飲み水に困らないこと。
今後は資源国の奴隷としてせっせと働くしか道はないよ。

>>733
さすがに月２００時間以上働いて年収５００以下ってのはあんまり無い気がするが・・

ホントか？アメリカは格差が酷いってテレビで言ってたぞ
誰か冷静にデータの比較をして欲しい

自衛隊内部の有志で
平成の２２６事件起きないかなあ

>>754
ボーナスでないサービス残業あたりまえのところなら余裕でありますが何か?

>>754
おれもそう感じるんだけど
修正する元データがないもんでそのまま。

厚生労働省の2003年データで
1975時間なんだけど
月の残業が4.6時間なんてありえない数字だからな〜。

>>753
真面目な話し、中国の奴隷になるか北朝鮮に壊滅させられるかのどちらかぐらいしか選択肢がないかな。
国の借金減らねーし。
日本の総資産を借金が上回る時。
すべてが終わるな。
もうそんぐらい行ってるかな。

教会があるからそんな事いえるねさね。無かったらみんな冬に死んどる

>>753
国力=人の数は産業革命と近代国家以前の話だなあ。
現在の国家形態だと４〜５億ぐらいが運営限界。

負けたら死んだらいいねん

農民時代でも周りが農民で若い者も沢山いて
家族もいて友達も多い

それなりに楽しく気楽にやれただろうなとか思うよ
大量生産工場時代も同期がわんさかいて社内恋愛も活発とかそれなりに活気があったりしたんだと思う

今、若者以下は全てがない。地獄が完成した。なんとかしないと

イスラエルとかシンガポールとか北欧とか
そこそこ少数でもしっかりしてるところはあるね

滅びるのを黙って受け入れるか
自分らでぶっ壊すかだな

問題なのは格差が世代をまたいで受け継がれる事だよ
生まれた時から既にスタートラインが違う
相続税の引き上げ、著作物による権益の時限化ぐらいやってくれ

>>761
日本にだって創価がある。
ダイソーもある。貧乏人の強い味方だ。

書いてて死にたくなるが

>>757
あるある
ウチはボーナスはほんの少しは出るけど
周りで聞けばもっと酷いところも
余裕であるようだ
あーあ…

「自らの境遇が不幸でも、苦しくても、
　決して社会や政治や周囲の環境のせいにせず
　これらは自らに課せられた糧なのだ、
　と心に秘めてひたすら努力を続ける」


ってのが伝統的純粋な日本人の姿なんだけどね。
いつからこんな怠け者の国になったのか・・・

>>770
環境を良くしていかなかったら今まで何のために
みんな努力してきたの

昔と違って娯楽はタダだ。
2ｃｈで愚痴ってるやつはほとんど精神のネットに移してる。
物理的真理的事象は欺かれ、奴隷は量産される。
気づいたら死んだらいいねん。

苦役や痛みを
賛美したり価値を置いたりするのは

カルトの定義に当たるらしいよ

>>770
事あるごとに一揆で暴れ回ってた連中にそんな精神性があるわけないだろ

サボる努力
働かない努力
責任を回避する努力
他人の善意を引き出す努力

これら上記がやったもん勝ちなので誰も正当な努力をしなくなる罠

>>773
カルトどころかキリスト教でもおおっぴらに(ry

>>770
でも昔の方が自由があったらな。
そんなのは建前の奴隷根性。
テレビも面白かったしね。

庶民に対してはなんでも規制！規制！！
対して支配層には規制緩和のオンパレード。

本当、つまらない世の中になったよな。

お前は新入社員でまだ何もできないだろう？
だから1/3は会社積立金として支払うように。
とか言われて給料明細見たら1/3引かれてたワロタ

奴隷労働には疲れたわ、もうみんなで楽になろうぜ

>>770
自宅警備したいけどできない境遇を呪ってるヤツがマジでいそうだな

今のほうが自由はあるんじゃないか？少なくても義務教育期間中は勉強に打ち込んだりスポーツしたり恋愛したり
なんでもできたはずだ。ニュー速民ならだいたい大学卒業までの２２年間は自由を謳歌できたはずだし努力もできた。
社会はその結果の場であるわけだが。

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　 い仕l
　　 , o　　　',　こ 事l　　　　　　　　 ＿　　　　　ご
　　 ﾚ､ヮ __/　 う にl　　　　　　　／　　＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　 　 　 l　　 　 　 　 {@　　@ i　　　そ
　　　_/　　 l ヽ　　　l　　　　　　　} し_　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ま
￣￣＿＿＿皿＿ ＿|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
.　 /=(普通)=ヽ‐─ 　|／　　　(_/　|　　　}　l
　 |┌┬┬┐|ｌｌ|]|]|　|　（⌒） 　　 ヽ､ 　 l　!
　 |└┴┴┘||| | |　 |　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
　 |_｡________｡_|||_|_|_|　|　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
.　 _|_|_lxﾛl_|_|_〔｣oL　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　
ｶﾞﾀﾝ　　　,,　＿　　　　|　
　　　　／ 　　　 ｀､　　|　　　　　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
　ｺﾞﾄﾝ/　　　　　　　ヽ .|.　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾀﾝ　ｺﾞﾄﾝ
　　　/ ●　　　　●　l　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　l U　　し　　Ｕ 　l　|　┬──┬──┬──┬──┬──┬
　　　l　u　＿__　　u　l　|　[]＿＿ []＿＿ []＿　＿[]＿＿ []＿＿ []
　　　 >u､_` --'_　Uィ　l　◎ 　 　◎ 　　.◎　| |　◎　　　◎ 　　.◎
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　∧＿∧∩＿∩∩∧＿∩　　//　　　∩
　/　 　u　 　 　 　0　 ヽ|　 （　　∧＿∧　　）ﾉ　　 　　） ∧ ／￣ヽ　
　|　　　　 　 　 　　　　 |　＿∧（　　　　）　∧＿∧　∩＿∩{　　 　i　
　　　　　　　 　　　 　 　| 　　　）　∧＿∧　　　　） （　　　　）　∧＿∧

あぁ
22年間一人で有意義に過ごして来たよクソッ垂れが

>>781
いやああああああああああああああああああああん

社会は常に戦況が変わってる

くそったれが死ぬほど勉強して受かってやる！
てめえらそんときこき使ってやるから覚えとけや！！！！！
今すぐＰＣぶっこわしてネットできないようにまずする

自由というか昔は「夢」があったんだよな。
だから頑張れた。

でもさ。
今はなんでも現実を叩き付けられるだけなんだよな。

「皆さん、これが花形職業ですよ！！でも給料は安いですよ！！きっついですよ！甘くないです！！！」
なんて、「ただの派遣奴隷じゃねーかwで数年で使い捨て？？」
なんて見え見え。。つか会社が薄給とか自慢すんな。

子供だって昔は夢だった。
それが今では悪夢だ。

どこを見ても最初からいきなり絶望を植え付けられる。
夢を見る事さえ「甘え」と。

しかしこの閉塞感は物凄いな

>>780
子ども時代、学生時代と好きに生きてきて
社会人になると急に奴隷と化すのもどうなんだろう
ニートが増えるのも納得せざる得ない

北朝鮮のように餓死者だらけになるのは時間の問題

>>770
限界がある

>>787
昔から思ってたんだけど欧米なんか逆なんだよな。
ガキの頃は大人しくしてるしかなくて。
働き始めて初めて自由に使える金が手に入る。

だからバンドとか暴走族とか社会に出てからやり始めるんだよ。
市民運動の一つや二つ、誰でも携わってるしな。

日本じゃなんでも学校と同時に卒業だからなw
変なんだよ。
まぁ、これも市場原理主義の奴隷たる結果というか。

で、子供が出来て小遣いは全部子供のもの。
以後、延々ループ。
だから文化の成熟もない。
オタ系は良く頑張ったと思うけど。

みんな自分を安売りしたくないのさ
奴隷みたいに働かされて将来すらないんだから
生きる意味すら失っていくよ本当に・・・・・・
俺は死にたい
大学院受けなおすわ・・・・・・

一通り愚痴ったらスッキリしたぞ。
さて今日も頑張ろw

今日本って年齢層がカリン塔みたいになってるしこのまま働かなくていいんじゃね。
数年もすれば会社のほうから30代の人でもいいので正社員でお願いしますお願いしますいってくんじゃね。
その時がお前らの出番だ！

同じくｗｗ
んでこのスレは削除ｗ　もう見たくないしｗ

>欧米は逆なんだよな。
>バンドとか社会に出てからやり始める
これホントなの？
そうか、日本で笑ってしまうようなアフォみたいなゆとった
語彙の少ない歌詞の歌ばっかり発表されるのはこのせいなんだな。　ぎゃくに言えば。
ガキしか文化を許されないなら当然そうなるわな。
ホント日本って終わってるな。

被差別民の日系米国人が祖国を貶めて世俗的な意味での市民権を得ようとするマイケル･ホンダ似のむにゃむにゃ

>>790
興味深いレスだな。もっと頼む

日本は世界一冷たい顔面偏差値社会だろ！

>>793 今の流れだとそのカリン塔に下から安い人件費で働く移民が1000万人が登ってくる気がする・・・今から登んなきゃ駄目だろ

さすが我らの公務員様ｗｗｗｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214799569/
しねｗ

小泉「格差はあって当然」
安倍「格差なんて無い」
福田「日雇い派遣を望んでやってる人もいる」

何なんだろうなこの国は。

　　　　／⌒ヽ 　
　　 　 (　＾ω＾)　 ,.-、　　ごはんを食べて
　　　 （つ,.-、 つ(,,■)　　　　　
￣￣￣ (,,■) ￣￣　
　　　旦　　　　　　　　　


　　　　　　　
　　　　 　／⌒ヽ （￣￣￣￣￣） 　　睡眠もとってＮｅ！
　　　　　（ ＾ω＾）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J

>>797
確かに>>790はおもしろい考察だわ。

一番象徴的なのは少子化だと思うがねえ。
この国に生まれることで不幸になる確率が高いことを、皆潜在的に分かってるんじゃないかという。

日本は労働条件以外でも、「みんなでひどい状態に耐えるべき」って方向性にいってるよね？

おまえら仕事は？

元凶はすべて、無関心な有権者なんだけとね
いままでは無関心でいられるほど豊かだったんだけど、これからは黙ってられないだろうね

>>770
できてなかったからずっと理想とされてきたんだろうｗ

>>805
そうなんだよ。
「安い給料で長時間のキツい労働に耐える事が美徳です！」
っていう流れになってて、それが出来ないと「甘ったれるな」と罵倒される。

おまえら貧乏人がネットだけでしか物を言えないのが悪いな
不満ならデモでもやればいい話なのにそれすら思いつかない
まあ負け組隔離として機能してるからいいな

>>807
それでも結婚しない、子供を産まないとか車買えないとかは経済的な理由できちんと働いてるやつはだいたい結婚してるし
家も車も買ったりしてるのにジャーナリストにサイレントテロとか言われても困るよな。
しないとできないを混同して政治を叩いても。

釣り馬鹿の浜ちゃんは人生楽しそうだな

>>804
なに検討外れな事を言ってるんだよ
一番は俺らみたいなドウテイ、自分の生活しか考えない下ろしまくりDQNが原因
そもそも結婚自体減ってるんだから、産まない選択では有り得ないだろ大多数は

団塊と団塊ジュニア早く死ねよ
こいつらが悪いだろｗ

>>807
そうは思わん
郵政選挙の時は若者の投票率上がったんじゃなかったか？
で、その結果どうなった？

基本的に馬鹿なんだと思う

>>801
一度チンパンも日研総業でライン工やらせたほうがいい

先進国といいつつアメリカしか話に出てこない件

>>790みたいなことって結構前から言われてなかったっけ？

日本では18歳とか20歳で「おっさんだから」とか言うのは南下きもくね？

早くどっかの国に占領されちまえ

>>818
まあ、日本の社会構造は基本的に競馬みたいではあるよな。
三歳デビューをちゃんとやって〜四歳戦線〜それ以降と続き、
ケガや病気が許されないところがな。

遅咲きがあまり出てこない構造だとは思う。

>>818
確かにそうだね
なんつーか日本は社会に出ると今までに作られた人間性を削られていく感じがする
だから日本人って基本ノリ悪いんじゃないのかな？

生活保護は不正受給ばかり

日本がアメリカの州になれば問題ない
日本州で日系の選挙権は30年なしで
このままじゃ日本省になるし

教育側に即戦力育てる環境がないのに、企業は
なんかそういうもんが育ってるという前提の姿勢に
なったな。
おおかた、ジジイどもが欧米見て「うらやましいべ」
「日本もやるべ」ぐらいの判断でハンパに変えちまったんだろ。
経営のジジイと話せばわかるが、その程度のものの考え方だぞ。
ホントに大学でてんのかつうぐらい、田舎の商店レベル。

おまえら自分が不幸だからって他人の不幸を願うのは止めてくれませんか？
君らはミクシーとかでやらかした個人は全力を以って叩くくせに権力には一切刃向かわないよな
まあ行動範囲がネット限定だから仕方ないかもしれないけど、もう少しさ前向きに行動してみれば？

日本は世代間格差も酷い
言い訳ばかりしている無能団塊が仕事もせずに高給。
若い20代30代がそのケツを拭かされている。40代は見て見ぬ振り。

そして、ブラック企業と派遣とニートのパラダイス社会に

団塊の世代がまともだったならこんなことにはならなかった

そりゃ、非・国民に補助金という名で支給したり減税したりしてんだから
国民に支給する分が無いわな

おまえら俺が起業したら入ってくれる？

以前
17：30〜7：00（残業1.5h扱い）
7：00〜17：30（残業1.5h扱い）
って週おきに入れ替わる二交替勤やってたが手取り17万だったぞ
馬鹿馬鹿しくて即行辞めた

燃料とか食料とか交通費とか年金は全部上がりまくってるのに
人件費カットで給料は横ばいか下がってる、これじゃ終わるよこんな国は

>>51
ゲイは氏ね！

日本のほうがひどい、ってことにしておかないとアメリカで暴動が起きるからだろ。
エタ・ヒニンみたいなもんだ。

ちょっと前までは、良くも悪くも「横並び意識」が日本人のアイデンティティを支えてきたけど

今はみんな自分より下を見下して、「あいつらよりはマシだ」と思うことが自分の支えになってる感じ

>>828
年を取るにつれてみんな団塊みたいな思考になってるけどな。
若いうちはまだなんとか我慢してるが開き直ってゴネたほうが得だという考えになればもう年齢以外は団塊と変わらん。

日本人は死ぬまで黙ってる
衰退していく日系社会を見ても良く分かるよな
奴隷としては最適な民族だが、ご主人様の出来不出来に関わらず
ぶつぶつ言いながらも結局従ってしまうんだよな

>>833
日本にはアメリカンドリームみたいなものは
ないからな。

>>834
正社員→パートや派遣→ニート

こんな図式だな
正社員を安い給料で使うなら見下す為、更に所得の低いパートが必要
パートとか派遣の自我を保たせてるのはニートの存在

ttp://data.tumblr.com/M5i2XO58JapjvdwjkM0xZVqm_500.gif

島国だから精神的に幼稚なんじゃね？良い意味でも悪い意味でもさ。
幼稚だから、客観的に物事を見れないわけ。議論なんて以ての外。
ガキだから自制心がないし、無茶な精神論も大好き。
性格は違うけど韓国なんかも似ているわな。

もちろん、幼稚ゆえの良い部分も沢山あるけどね。
怒れば素直に言う事を聞くし、仲間意識も強い。
努力や自己責任が大好き。中学の部活っぽいでしょ？

這い上がろうとする人をさらに叩き落すからな

早晩崩壊するだろ、こんな糞社会
その時、馬鹿みないようにいま頑張るしかないのよ

・・・・
もしかしてとっくに崩壊してたり？

>>790
そういやそうだ。
「大人になりたくない」というのは我が国の伝統芸能だもんなｗ

>>1
ナイスジョーク

>>799
それ、経団連の思う壺。

俺アメリカに移住するわ
アメリカンドリイイイイイイム！

アメリカより格差社会ってさすがにネタだろｗｗｗｗ
金がないと救急車も呼べないｗｗｗｗ
底辺の仕事はほとんど黒人ｗｗｗｗ
後進国並の貧富の格差ｗｗｗ

堀江や村上の様に、

バカ儲けている奴が社会に奉仕したり還元したり、福祉に対して理解を示さない

成功者は自分の財を蓄えるのみで、｢儲けて何が悪い｣と、開き直る

それが今の日本

人がいない方が、コストがかからなくて良い社会なんだろ。

>>834
幕府が農民の下の階層を作った頃からそれはある。

>>848
当たり前だろｗ
てか金持ちは税金払ってるし銀行にも預金してるからお前らよりよっぽど「社会」に貢献している
努力もしたことすらない貧乏人の共産主義者が何言ってるんだか

もう、俺タイかフィリピンにでも移住するわ
日本の滅私奉公社会は俺には合わない

日本で金持ちなやつと
海外で寄付とかしてる金持ちは
バラモスと神竜くらい違う

ID:i2EunbxA0は「お前ら負け組は努力しろ」っていうスタンスのようだけど、
具体的にどんな努力をすればいいと考えているの？

>>790
ニートといわれる層はバブル崩壊時から人数は変わらないはず
フリータは増えているみたいだけど

>>854
手始めにデモでもすりゃいいじゃん
移住でもいいし（まあネットで移住宣言してもどうせ行動に移さないんだろうけどｗ）
おまえらはネットでゴチャゴチャ愚痴ばっか言ってるだから悪循環なんだよ

>>854
「俺に言い負かされるための努力をしろ」

なんでだろうな
アメリカとか世界で成功している人って
チャリティなり慈善活動とか、必ずと言っていいほどやっているよな。
社会に還元するっていう教育なり精神があるのか？
日本じゃ絶対あり得ないな。

俺にしては珍しく外人の意見に賛同できるｗ

ID:i2EunbxA0は、自分は負け組じゃないと考えているの？

>>858
宗教観もそうだが税金対策にもなるし好感度も上がるからだろ
資本主義の勝ち組は負け組に冷たいよ

>>858
成功する前にありとあらゆる汚いことをやっているからイメージアップのためじゃまいか。
金持ちの税金も日本と比べて優遇されているし。
白人エリートとゴルフすると、ほぼ必ずズルするってある人が言っていた。

本当は自分も負け組だというのに、その現実を受け入れられずに
ネットで勝ち組の別人格になりきって負け組を叩く、
これって、普通の負け組の更に下層に位置するんじゃないかな。

自己責任自己責任言ってたのおまえらだし

無職で捨てるもんがない奴らはためしに革命起こしてみたらいいじゃん
革命じゃアレ過ぎてかっこ悪いなら一揆でもいい
数十人くらいが竹やり持って暴れるだけで結構なインパクトだと思うぜ

>>860
おまえが言う負け組の定義は？
てかν速のニートどもは完璧主義者が多いよな

小泉が悪い

>>864
自己責任、即戦力、実力主義、って、
自分たちの給料を減らさないでおく為に若者の給料を減らす口実の為に老人が言いだした事だよ。

なんだかんだ言っても日本にはスラム街がないからましなんだろうな。
韓国とかアメリカなんかほんと悲惨だよ。

>>820
ていうか、みんなが同じようなコースを「進もうとしている」という前提が強すぎだよなあ
やりたいことができたりステップアップのために後から学位を取るのが（特に文型）だめ人間とかわけわかんねー
>>821
あるあるｗ
>>843
ゲームとか漫画でも10台半ばくらいが主人公とかじゃね？

>>860
朝っぱらから元気にレスしまくってるやつが勝ち組のはずがない。
夜勤とかいうだろうけど、夜勤のある仕事なんて大抵が激務の底辺仕事だろ。

>>858企業のイメージUP本来の目的は税金対策

>>820
競馬は社会の縮図だよねぇ
引退した（せざるをえない）馬がどうなるのか絶対に表立って言われない所とかそっくり

自己責任は範囲によるな
俺は今更になって投資で老後の生活費を蓄えろってのはムカついてる
それなら学校で株とか習わせろって思う
まあ学生時代にアニメやゲームに現を抜かしてニートや派遣になった奴には同情しないが

スラムというのは、人口が多い、増え続けるから出来るんだろうに。
大都市にはありそうな気もするが、地方ではただ単に過疎化していくだけだろうな。

>>869
日本にもあるじゃんｗ某A地区とかｗ

>>851
お前の言う努力とは、お前やゼニゲバのみに理解できる物だよな

それよりお前自身、勝組みでもないのにくたびれた考えを持っていることに驚きだ

>｢金持ちが、社会に貢献している｣

その金持ち自身の意識に対して、物を言っているんだが　お前には、多分理解できないよ

>>858
少なくともお題目程度にはnoble obligeという哲学があるからな

>>60
そういう文化があるとか思ってるんじゃないのか？
その法律できたのはせいぜい10年前だし、法律を作った理由もとにかく多すぎる失業者を何とかするために
ワークシェアリングをやりまくった結果なんだけどな。

世間とのつながりで自分を維持している日本人は、常に他人を意識しているから気苦労が絶えない。
欧米人は神とそれに誓う自分という関係で自分を定義する世界観だからけっこう自由にできちゃったりする。
デモすれば？とか平気でいってるの日本人じゃないだろ。

つーか、言いたい事はわかるが「世界一」はありえないだろｗ
なんでいきなり誰にでもわかる「嘘」を混ぜるかなぁ・・・ｗｗｗ

アメリカは地上に残された最後の希望とかなんとかガキのころからカルトよろしくしっかり
洗脳教育されているからな。
日本人は逆にガキの頃から左翼メディアから社会への不満をガキに洗脳しているけどｗ

>>876
まあそうだなｗ規模と悲惨さは比較にならないけど。

>>877
おまえら他力本願がすぎるんだよ
お前がもし金持ちだったら負け組なんてどうだっていいと思うに違いない

>>884
年収いくら？

日本オワタスレ見るたびドイツ留学予定の俺歓喜だな
そこで職見つけられるかは別問題だが

勝ち組とか負け組みとか言い出したの誰だ？層化か？

ν速民・・・派遣、ニート、氷河期世代が主な層
　　　　　　　そのため派遣やワープアのスレは毎回盛り上がる。
　　　　　　　基本的に貧乏人で他人の不幸が大好き。共産主義者。ちなみにマルクスの著書は読んだことはない。
　　　　　　　トヨタを異常に敵視している
　　　　　　　ν速だけが心の拠り所なのでν速民という帰属意識を持っている。

>>884
もう一回質問するけど、
仮に君が勝ち組だとするね、そしてこのスレで負け組を叩いているね、それは何の為だ？
仮に君が負け組だとするね、そして「努力しろ」「デモを起こせ」「何もしないからダメなんだ」と言うからには、自分はどんな事をしているんだ？

勝ち組は｢ノブレスオブリージ｣
負け組は｢我唯足知｣
の心を身に付けるべき

>>877
他人や金持ちに望む事なんか無いよ　ただ、自分の姿をよく見てみろといっている

それと、偉そうな事を言う割に、内容の無い言葉を吐くお前に呆れる

>>885
俺は大学4回生だから
月9万のバイトをやってるが

てか君らはなんで平日のこの時間帯に書き込めるの？

なんだよ学生かよ損した

>>886
おっドイツか。いいね。羨ましい。

まぁなぁ、なんてったって
刑務所に入ったほうが健康で文化的な最低限度の生活ができるような
国だし。
自殺大国なだけのことはある。
年寄りが５万程度の年金で一ヶ月暮らすなんて
基地外みたいなことが当たり前のようにある国。
大企業も人でなしだし、政治家も糞だし公務員は
税金を食いつぶしてるだけだし、一回メチャクチャになった
ほうがいいね、この国。

月9万のバイトとか黙っとけよｗ

>>886
おれドイツ留学中だけど他の国に無駄な幻想抱くとロクな目に遭わないよ

ホリエモンも村上も、日本的に立ち振る舞っていたら逮捕されなかったよな。
既存の日本社会に立ち向かうような態度だったから潰されたわけで。

>>886
ドイツの大学事情うらやましいよなあ
ていうか日本が一番ひどいんだけどな・・・
日本より少し安めなアメリカでは奨学金がいろいろあるし
ヨーロッパだと多くの国が授業料ただとか激安に加えていろいろ奨学金がもらえる

それで「日本の若者は自律してない」とかｗ

米の勝ち組みは
自分の時間やゼニを削って貧民に分けてやろうと汗を流すのに
日本の勝ち組みは何であんなにセコいのか。

派遣業法って国会で決めたんだけどさ、
国会議員って８００名ぐらいいるわけだが、
２０００万人の派遣労働者の利益を代弁する議員なんて
１人も居ないわけよ。だいたい派遣労働を経験してる奴がいないし。
タイゾーぐらいか？あいつじゃどうしようもないしな。
というわけで、好き放題されるのは自明だろ。
政治の代表者が居ないんだから。

まあこんだけ賃金安くて物価の高い先進国は嫌だな

なんでドイツを選ぶの？
失業率は未だに改善されてないし移民排訴の雰囲気があるし何でドイツを選ぶのか不思議
まだアメリカのほうがいいと思うんだけど

生活のレベルは以下のファクター抜きで論ずるな
･水の手に入れやすさ
･買い物関係
･テレビや観劇や大物アーティストが来るか
･サッカー関係
･食べ物関係は??
･道路や鉄道関係の発達ぶり
･四季や美しい自然の有無
･出版やネット
･ヨハネスブルグ度(安全面)
･エロ関係の充実度

人類ってもう1万人くらいで科学の力で生き残ればよくね？

>>870
表面年齢ではなく、大人でも子供のような自由が許されているフィクションには人気があるんじゃないかな。

>>899
ドイツ人は自国の教育制度ボロクソに言ってるし、
「日本の教育制度は世界でもトップクラスの成功例」とまで言ってるけどな
所詮隣の芝生を羨ましがり合ってるだけ

学生やりながらバイトもやって月九万も稼げる俺優秀すぎとか思ってるんだろどうせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語勉強してるドイツの女子高生
http://jp.youtube.com/watch?v=TEAAl0ABikg

可愛い

全て団塊のせい

>>892
社会に出てないやつが社会を語るのは、
女が射精の快感について語るのと一緒だよ。

いや、でも人間誰しも大学卒業を控えた時に
根拠無く万能感は感じるものだしな。

>>903
これは笑える

つーか大学生なんか社会人以前に
まだ何者すらなってないし。

>>911
お前らが何で不満があるのに行動しないのか疑問なだけだよ
いつもネットで愚痴ってるだけで気分悪くならないの？

お前ら肩書きで人を見るんじゃない
俺が何もいえなくなるだろ

>>892
出張のため成田空港に向かってるお
外字だらけだけど、やつらは日本をどう見てるんだろうかね

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>913
何故ドイツなのか教えて欲しい
医療とか機械が専門ならいいと思うけど

搾取厨脂肪（笑

「俺は何でも出来る。世間の連中は努力してないから負け組なだけだ。俺は違うし。」
という思い込みが強ければ強いほど、学校卒業後に社会に適応するのが困難になる、
と俺が説明したところで全く聞く耳持たないだろうし、それはそれで仕方のない事だ。

>>918
それ＋？それを何故ココに？

社会に出た出ないの話になってるが、
派遣で一年働いた俺は社会に出たと言えるの？

金持ちが寄付とかしないのは堂でもいいと思うけど、
派遣とかのピンはね・サビ残とかは明らかにおかしいと思うぞ。

おまえらが小泉マンセーしたんだからしょうがない。自業自得

>>915
俺がいつ不満を言ったの？
今日は引越だから、パンダのマークが来るまでヒマつぶししてるだけなんだが。
いくらヒマでも「超人万能感マン」の相手はイライラするからもうレスすんな。

>>923
失業率に含まれないなら社会に出たと言えるんじゃないか？
まあ、月の最後にちょっと働いたりすれば失業にはならん国だけどｗ

>>909
かわいいなｗ
38秒あたりで
フリーターが好きですッって聞こえてワロタ

社会って何だろうな。
「社会は甘くないぞ」っていう言葉を使えば、給与の安さや残業の多さが正当化出来ると思われてるよな。
社会って言う言葉はある種、宗教として考えられているのかなぁ。

金持ちや成功者っていうけど実際年収８００万円ぐらいのやつとかも寄付もしないし税金さえ高い、安くしろと文句言うしで
誰も他人のことなんて考えてないんじゃないか？
今いる貧乏人もかりに大金ゲットしても社会のためになんか使わずに自分の生活が第一でしょ。
だから他人に期待するなってことだよ。
他人に期待するってのも精神的に子供なんだよな。上に書かれてるように。

すべては自己責任
お前らが選んだ道だ

負け組は団結して戦えよ

医療制度がガタガタな米国を?恥ずかしくないかなこの学者は…。
あと物価は低いよなあ先進国ないでは。
アメリカのホームレスやスラムみて恵まれてると思う方おるの？

過去の日本てさ、欧米のいいとこどりで
和魂洋才でサイコーだったんだけど、今は

和魂洋愚

だよな欧米の悪いトコばかりを導入して
日本の根性精神論で我慢しろと言い放っている最低国家

>>927
なるほど。
社会に出たこともないくせにと馬鹿にされなくて済むな。

年収800万で
年に1回海外旅行
週末は外食
家電は最新
子どもは2人以上
なんて生活できるんですか？

[ ：：━◎]ﾉ　おまえらあんだけ自己責任叫んでたやんｗ．

>>925
別に小泉を擁護するわけじゃないが不良債権を処理しちゃったからなあ。
あれを十年ほったらかしにする原因を作った連中が悪いのよ。
逆に不良債権がなければ小泉は総理大臣にはなれなかっただろうな。

それは与党の政治家にも野党第一党の党首やっている人もそうだし、
他の野党議員、財界、官僚、マスコミが宮沢を潰しちゃった結果が
現在の状況だよ。

>>933
アメリカに貧乏人が多いのは貧乏人でもなんとか暮らしていけるという土壌がある。
グリーンカード目当てで移民がたくさんいるのも取得後の生活保護が目当てだから。

日本だと貧乏人が暮らせる土壌がない。だからそういう人間は
真っ先に自殺していく社会になっている。

>>936
両親公務員で世帯年収2000万超えてた俺の経験から言うとムリ
というかうちはそんな贅沢してなかった

>>929
その言葉は日本という国の貧しさを表しているのではないかな
自国には資源も食べ物も土地もないない尽し。みんなが奴隷のように
働いているからなんとかみんな豊かな振りをすることができるという。

小泉が具体的にやったのは派遣法の改正だろ
てかこれは根本的に企業に問題があると思うが

>>936
家持ちならなんとかできるね。貯金は無理そうだけど。

>>907
平等という意味では日本はいいよ
特に中等教育までならな

でも高等教育からならいろいろな意味でドイツのほうが勝ってるとはおもわんかね？
まー自分が体験したことをソースとして物事しゃべるやつはどこにでもいるけど、
取り合えず大学にいける人間にとって、勉強しやすい環境が整えられてるのはドイツのほうだろ

>>936
出来るだろ

日本には土建屋という弱者救済システムがあったんだけど
もう無くなってしまった。あぶれた人達をどうすんだろうね

国体出られなかったからって競争を恨むか？
負けたら次が無いだけ。死んだらいいやん。
あほみたいに2chで文句言って満足して腐るよりマシだろ。

ホームレスがシャワー浴びてソファーでくつろぎながらネットができる楽園みたいな国なんてあるわけないだろ

自己責任だろ？
どう考えても。
なんで今さら他力本願なの？

>>949
これこれ、こういう馬鹿が>>1の見本だ

まあ外国のことを語るには実際にその国に住んでみないと分からんだろ
そうだよな？

>>942
あれはカンフル剤なわけで、終身雇用を破壊するならば、
派遣業者の中抜き率と中高年派遣市場構築、新卒至上主義も
潰すべきだったんだがな。

派遣法に関しては明らかに失政だろう。

>>936
「海外旅行」の部分がちょっと悲しいな。
日本国内の旅行というのは、そんなに面白くないものなのかな。

>>940
キャリアじゃない限り1000万越えるのなんて50歳だぜ
両親が何歳のときの子供だよ

ダメなやつはどこに行ってもダメだったりするからな

革命とかいうけど今の日本じゃ頑張ってなにか行動するよりそれを冷めた目で見てるほうが、かっこいいみたいな中２病が蔓延してるよな。
努力はださいとか結果がでないならやるだけ無駄みたいな。その辺は妙に大人の考え。

>>946
あぶれた人間は樹海行き。
日本は失敗した旧社会主義国家と同じような末路を辿るね。

ロシアも好景気なのにいまでも恐ろしく自殺率高いし。

弱者に鞭打つのが日本人の伝統
みんな死ね

パチンカスに格差社会がどうとか言う資格はないだろ

>>926
世界最大の宗教は「資本主義」

派遣問題さえどうにかすれば、ある程度の不満は消えるのにね

派遣でも能力あるやつは普通に正社員になれるのが日本。
>956
違う違う怖いだけ。投票率も無関心だから低いのではなく
一票にすら責任持つのが嫌なだけ。

俺みたいに死んだらいいやん。

なんでもかんでも自己責任の世の中にしちまったからなあｗ

>>956
革命起こすほど追い詰められてない。
死ぬほど頑張ったら何とかなりそうだし。
結局、自分のせいだなぁ、とみんな内心自覚してるんだよ。

>>18
ちょっと就職してくる
あうあうあー

海外旅行より国内旅行のほうが高くね？

>>963
まあ、自助と自己責任は違うということやね。

自殺者10万多いとかいうけど
人生終わった奴の数を考えると少ない

>>956
ν速がその縮図だよな
熊本でニートがデモやってたけど笑ってただけ
世界遺産に落書きして謝罪はしたのにそいつらを何とかして社会的に抹殺しようと一生懸命になったり
君らは足の引っ張り合いだけは凄いよ

>>956
革命を起こして失敗すると、家族親類友人、それに協賛者に迷惑がかかるから、
失敗しても自分だけの範疇で済む努力を選ぶのが日本人の感覚なんだろうと思う。

今の日本の価値観は
「人は金をたくさん稼ぐべきだ。そして消費するのが美徳だ。セレブだ。スイーツだ。金を稼げない奴は負け組だ。人として価値が無いのだ。」
って事だけど、
じゃあ戦前の価値観ってどんなんだったのかな？江戸時代とかさ

>>954
父親キャリア（っていうのかどうかわからんが一種）母親高校教師
おれは35のときの子供で中学生の時には２千万こえてたらしい
大学の授業料免除蹴られた兄貴の証言

不満を持ってるくせに、
解決するための行動を起こすと叩く

なんつーかアホなんだな日本人ってｗ中学のクラス会かよｗ

>>971
官僚主義と天皇主義

>>936
住宅ローンがなければ、海外旅行とか最新家電とか余裕。

キム

>>971
江戸時代は階層社会だったから階級によって価値観が違っていた。
武士はプライド、百姓は村社会、町人は気分気まま、商人は金

>>971
江戸時代の町人に限って言えば
金がなくなったら働き、金ができたらその金で暮らす
仕事はワークシェアみたいなもんで、その日のうちにいろいろできる

革命とか恥ずかしい話すんなよｗ
よくてデモくらいだろう

>973
まあ俺も経験したからわかるけど、叩く奴より、叩かれて引っ込む奴と
叩かれてるのみて引っ込む奴のほうがあほだよ。
特に最後の傍観者は屑としかいいようがない上に日本人の大多数がそうだ。
死ねばいいやん。

>>973
しかもちょっと行き過ぎた行動とかあるとやっぱりあーいうのするのは犯罪者予備軍だとレッテル貼りするんだよな。
だから２ちゃんで正論言ってもあそこは犯罪者も多いしまともに意見聞いても無駄みたいな論調になる。

>>971
戦国の世が終わって新たな規範を作るときに
鈴木正三とかは己の生業を懸命にやることが善じゃ
みたいなことを言ってたはず

これは金儲けとは別の次元の話しだし
ましてや他人に強制させられることでもなかったがな

日本文化はクール
とか持て囃された結果がこれ

>>971
江戸時代の感覚でいえば「個人は無い」。
基本はイエの思想だから、個人は全てイエに附属するパーツのようなもの。
長男ならあとをつがねばならないし、次男三男は跡継ぎのないイエにもらわれるか、
長男が死ぬかしないことにはただのごくつぶし。「家住み」といって一生ニート強制。
ニートと言っても娯楽を享受することもできない。一種のベンチ要員だった。

主体がヒトではなくイエにあった時代だから、今の感覚だとワケワカランもんだよ。

>971
の解釈が基地がいじみてる

>>975

そうなんだよね。家賃やローンがあるかないかで大きく違う。

日本はいじめにしても傍観者ばっかでいじめ側の気持ちでいるからな。

あと論語とかその辺かね

勉強すれば良い大学いって一流企業はいれるだろ
イギリスとか貴族院がまだあるんだぞ

>>980
お前のクソみたいな経験で語られてもな…

中国はレイプ事件で暴動おきてるけど、日本じゃああいうことは
絶対起きないだろうね。
お上には絶対服従って精神が何百年と続いてきた国だから。

逆に言えば成功ルートがひとつしか提示されてねえよ

１スレじゃ勿体無い議論の場だな

>>944
高等教育にも文句言いまくってんですけど。
別にお前がどう思おうかとか微塵も問題ではなくて、当のドイツ人が文句を言ってるというのが問題なんだろ。
アビトゥーアの成績がかなり効いてくるし、2回落ちたら二度と受けられないこととか知ってんの？
バカじゃね？

議論じゃないよ
暇つぶしだよ

まあおまえら不満があるなら行動すりゃいいだけ
ウダウダ2ちゃんに引き篭もるのは止めろや

高い税金払って国の言いなり
こんな扱いやすい国民いないんじゃねーの

>>991
プチエンジェルでだんまりだからなｗ

1000ならみんな負け組

今の日本若い奴余裕杉
レールから外れたのはよっぽどのクズだけだろ。

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