【ノートPC】 国内メーカーがEee PCを作れない理由
1 :
ベジット(山梨県):
国内メーカーがEee PCを作れない理由
「Eee PC」に代表される小型・低価格ノートパソコンは、日本発で登場すべきだった。
こうしたイノベーションを生み出すのに十分な技術力を持ちながら、台湾や米国などの海外勢に
先を越されるまで身動きが取れなかったことに、日本のパソコンメーカーの病巣の深さを感じる。
2008年6月3日〜7日に台湾・台北市で開催された「COMPUTEX TAIPEI 2008」会場で、
各社が競って製品発表した最新の小型・低価格ノートに触れ、筆者が感じた印象である。
改めて書くまでもなく、日本のパソコン業界の技術者たちは、モバイルノートの開発・改良に長年、
力を注ぎ続けてきた。シャープの「Mebius MURAMASA」、ソニーの「バイオノート505」、東芝の
「dynabook SS」や「Libretto」、富士通の「FMV-BIBLO LOOX」、そして松下電器産業の「レッツノート」など、
話題になったモバイルノートは枚挙にいとまがない。
※以下、省略
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080626/309588/
2 :
ヤムー(四国地方):2008/06/30(月) 16:24:41.30 ID:OOIUMCsV0
ドラフトで念願の巨人に指名されず朋友桑田が指名され涙。
(少年向け漫画ではこのとき桑田を投げ飛ばして『お前は巨人に行け』といったという嘘エピソードが描かれる)
オーナーの鶴の一声で高卒ルーキーながら一年目に31HR三割という成績を残すが、
インタビューでは「新人としては、いい成績かもしれませんがとても1流選手の成績ではありません」と大口を叩く
後に無冠のままこれがキャリアハイに近い数字になるとはだれも予測できず
3 :
テト(埼玉県):2008/06/30(月) 16:24:41.37 ID:dsAXHtGe0
いい(Eee)PCが作れない
4 :
スノ(京都府):2008/06/30(月) 16:24:55.65 ID:ddtqR4w00
値段じゃ流石に太刀打ちできないだろ
5 :
こんせんくん(四国地方):2008/06/30(月) 16:25:13.71 ID:Y80hv+re0
クソボリソフトが入るから
さらに高くなるからでね
6 :
がすたん(福岡県):2008/06/30(月) 16:25:40.11 ID:W3/H+LvT0
ぼったくる事しか考えてないから、「Eee PC」みたいなの作ったら
自分で自分の首を絞める事になるとでも思ってんじゃねーの
7 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 16:25:45.98 ID:/V7kY5UO0
日本人は高性能って部分にこだわっちゃうから
中途半端な性能の安ものなんて作れないって感じになるんだろうな。
どうせ大した事には使わない人が大部分なのにね。
機械の設計はいいんだよ。デカいのでも、
海外メーカーに比べて堅い設計しているものな。
けど、日本の家電・コンピュータメーカーは、
とにかく大規模な商売しかしない。んで、コンピュータ
関連の部品調達では海外に遅れをとっている。
VAIOが出た頃は、結構アドバンスあったような気が
したんだけどなぁ。他のメーカーも。
9 :
とれたてトマトくん(長野県):2008/06/30(月) 16:25:50.61 ID:8GiZMAFF0
安くなくていいから、もうちょっとマシなVAIO Uを作れ。
MacBookの時と同じ言い訳ですか
11 :
スノ(高知県):2008/06/30(月) 16:26:28.28 ID:GCJv6uGc0
セカンドPCとしても欲しくないけど? >Eee PC
12 :
迎迎(愛媛県):2008/06/30(月) 16:26:30.88 ID:g32lpIvc0
いやいや
利益率下げたくないだけでしょう
13 :
餃子(東北地方):2008/06/30(月) 16:26:36.89 ID:IRhAAgrR0
ThinkPadとMacBookしか認めない。
14 :
ベジット(佐賀県):2008/06/30(月) 16:26:38.95 ID:UH+iw3tk0 BE:8429235-PLT(12010)
日本メーカーは高付加価値モデルで売ってるからな。
何とかファイン液晶とか、勝手なネーミングつける社員のパワーポイント代がほとんどだけどw
日本はほんとパソコンに強そうで弱いよな
16 :
ゴタン(東京都):2008/06/30(月) 16:26:59.29 ID:Nk2gRa2w0
この前、富士通がiMacの丸パクリを作って
キムタクでCMうってたのみて、糞ワロタwww
やっぱり、国内メーカーはセンスがないんだよ
17 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:27:01.38 ID:je3onm0r0
二番手三番手しか狙わないクソ経営だからだよ。
18 :
孫 悟天(新潟県):2008/06/30(月) 16:27:20.80 ID:/3J5qBDU0
高すぎだ
19 :
皇帝ハーン(四国地方):2008/06/30(月) 16:27:54.99 ID:ije3Ll270
この記事書いたのはフーリオ原価3000円の人か
20 :
キナガニオトス(富山県):2008/06/30(月) 16:28:04.28 ID:c0kzXvE50
い・・・いいPC?
21 :
チョキちゃん(巣鴨):2008/06/30(月) 16:28:12.56 ID:yR+nCgoQ0
フリーオの原価は3000円の人か
22 :
キッカ・キタモト(横浜):2008/06/30(月) 16:28:22.51 ID:csVoaoFRO
てきぱき家計簿マムは誰が使ってるの?
23 :
スレッガー・ロウ(広島県):2008/06/30(月) 16:28:28.55 ID:VCvHNDD40
二世代目のeeePCまだ?
24 :
ギックリ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:28:30.51 ID:cfCUxmbg0
いらない機能多すぎ
OSはwindows一択
そりゃ高くなるだろ
↓↓以下OSたんの画像
使わないソフトの抱き合わせやめれ
27 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 16:28:49.34 ID:EDVxMhuT0
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ここから超濃厚な文系VS理系スレになります!ご期待下さい!
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
28 :
アムロ・レイ(長屋):2008/06/30(月) 16:28:56.56 ID:UEf7ByJP0
国内向けのことばっかり考えてるからじゃないか?
携帯もそうだよな。
お金持ち日本人向けにわざわざ安いPC出して、利益を減らすような事したくないわな。
高くても買ってもらえるんだから。
中古のPC買おうと思ってるんだけど
Peb4 3.0G 256M
Pen4 2.4G 512M
↑これってどっちのがサクサク動く?
30 :
詳 細(京都府):2008/06/30(月) 16:29:13.17 ID:E0SVZVn60 BE:705173459-PLT(27158)
液晶テレビとか携帯とか見る限り
明らかに日本の国内市場封鎖して
見事にデジタル鎖国状態
31 :
アテナ(久留米):2008/06/30(月) 16:29:18.36 ID:VOGX17zH0
工人舎があるじゃ無いか
32 :
桃白白(巣鴨):2008/06/30(月) 16:29:25.71 ID:2XTqlw5w0
工人舎はどうなの?
33 :
シャルル・ド・ヨウビー(讃岐):2008/06/30(月) 16:29:38.59 ID:j2twhTf00
日本の中高年は、パソコンの使い方が分からないのが
いまだに多い。若いのはケータイが中心で、ノートを使うのは、
大学生や主婦が多いんじゃねーか?
EeePC使う人なんて、数が少なすぎだと思う。
34 :
ランチ(秋田県):2008/06/30(月) 16:29:41.87 ID:SmCTAmYJ0
レッツ涙目だよな、今の状況は。せっかくミニノート市場独占できたのに、荒らされちゃって。
上質だの高耐久だの謳ってみても、値段の安さには勝てないからなぁ。
35 :
ネカリ(愛知県):2008/06/30(月) 16:29:44.40 ID:/IIrrMae0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工PC
36 :
コッチ・ミンナ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:29:44.90 ID:LMwCPDLc0
日本のパソコンなんてASUSとか台湾メーカーに頼んで組み合わせるだけだろ
つくれるわけない
37 :
皇帝ハーン(四国地方):2008/06/30(月) 16:29:48.80 ID:ije3Ll270
38 :
こうふくろうず(岡山県):2008/06/30(月) 16:29:53.70 ID:MNurZEcv0
ゑゑゑがどうしたって?
39 :
オジル(長屋):2008/06/30(月) 16:29:54.81 ID:XxcjlHpu0
貧困国向け製品は日本の仕事じゃない。
得意げに作れない理由とか(笑)
40 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 16:30:03.83 ID:mKWu8Ngv0
>>29 下か上にメモリ増設
いまどき256MBはねえだろ
そろそろ買い換えたいなー
42 :
キビチー(チリ):2008/06/30(月) 16:30:22.52 ID:7BO0lVDR0
作るメリットがあまりないと思ってるからじゃねぇの
日本ではそれなりにシェアとってるしな・・・。
わざわざブランド価値を下げる必要性はないと感じたんじゃないの?
43 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:30:23.36 ID:je3onm0r0
日本のIT市場はまさにガラパゴスだからな。
何も分からん年寄りやスイーツからボッタ食ってるだけの無能産業
44 :
ゴタン(東京都):2008/06/30(月) 16:30:37.57 ID:Nk2gRa2w0
>>33 中高年だけじゃなくて、若者でも使えない奴多いぞ
45 :
こうふくろうず(久留米):2008/06/30(月) 16:30:54.46 ID:EowI59x70
日本製はゴテゴテの高機能ばっかw
46 :
皇帝ハーン(四国地方):2008/06/30(月) 16:30:56.09 ID:ije3Ll270
>>29 ノート限定じゃなかったか
ML115買えばいいんじゃない
47 :
ZE062109.ppp.dion.ne.jp 女尼女尼(久留米):2008/06/30(月) 16:31:08.60 ID:KckemmMp0 BE:334585049-2BP(1260)
MacBook買って良かった
NECや富士通なんて大学一年生とオッサンしか騙せないだろ
49 :
アムロ・レイ(長屋):2008/06/30(月) 16:31:15.85 ID:UEf7ByJP0
50 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:31:18.56 ID:JWTKkb7K0
ちょっと前にVAIOUと犬リンとリブレットとLOOXがあったろw
でも売れなかった。ただそんだけ
C1がでた頃はCPUが非力すぎ
52 :
火ぐまのパッチョ(讃岐):2008/06/30(月) 16:31:32.19 ID:Hk2Mvhcv0
自ら利益率落としたくなかったんだろ
昔はノートは儲かっただろうからな
日本は無駄な機能付けすぎ
54 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 16:31:39.08 ID:/V7kY5UO0
>>29 そのままだと下が圧倒的にサクサク。
上をメモリ512M以上に増やせるのならそっちのがサクサク。
55 :
詳 細(巣鴨):2008/06/30(月) 16:31:54.02 ID:qmGcPwxO0
>>29 pen4はやめとこう。電力消費がものすごいので
エコとか関係なしに、お財布を直撃する。
56 :
ハロ(讃岐):2008/06/30(月) 16:31:56.71 ID:gNjqE3G+0
PC-98に始まって、長年ぼったくってきた業界じゃない
そんなもん、生まれると思うほうがどうかしてる
日本のものつくり力(笑)なんて、「利益出せるようになったら本気出す」みたいなもんじゃん
58 :
キビチー(チリ):2008/06/30(月) 16:32:23.15 ID:7BO0lVDR0
やっぱHPだよな
オレのノートはHP
かっこいいし
59 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:32:29.61 ID:JWTKkb7K0
一番の原因は携帯のスマートフォン化と、いくらモバイルノートの利便性を上げてもバッテリーが20時間もたないから
色々頭打ちになったことだな。
60 :
イズィー(久留米):2008/06/30(月) 16:32:50.48 ID:4jyQZZ8/0
hpとMSIどっちの買おうか悩む
お年よりとかおばさんが30万だしてまでまだメーカー製のを電気店で買うから
62 :
アテナ(久留米):2008/06/30(月) 16:33:10.63 ID:VOGX17zH0
>>33 なるほど
携帯が優秀だからPCはいらんって人が多いのか
確かに携帯でファミコンエミュとか動かしてるんだよな
63 :
ブリッグ(会津):2008/06/30(月) 16:33:22.51 ID:umqFj7oN0
64 :
バージ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:33:24.70 ID:ru57ehG40
日本メーカーのPCをまともに買ったことがない。
日本のメーカーって、素人を騙そうって感じがして嫌だ。
66 :
アスベル(巣鴨):2008/06/30(月) 16:33:34.93 ID:0kJELbUu0 BE:104454432-2BP(1220)
12000ポイントにしてください( ;ω;)
ゲーム、音楽、パソコン、文学、ラノベ、エロゲ、アニメ、政治経済、料理、アイドル、スポーツ
なんでも立てます、お願いします!
67 :
ゴル(鳥取県):2008/06/30(月) 16:33:46.68 ID:dboWbmgX0
メーカー「そんなものを作ったらメインの高いクソノートが売れなくなるじゃないか!」
68 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 16:33:49.79 ID:J3yYockx0
MSIのWind買いたいのに初回出荷350台って少なすぎだろ・・・
69 :
天津飯(埼玉県):2008/06/30(月) 16:33:52.60 ID:aoupQI1H0
相変わらずマカーの自己主張は激しい
70 :
シェンロン(神奈川県):2008/06/30(月) 16:34:16.53 ID:2EBBFW1a0
利益率が低いからだろ
71 :
コビー(兵庫県):2008/06/30(月) 16:34:18.18 ID:BOuhh6T80 BE:336420634-2BP(3335)
気がつけば半年に1代ずつノート買い換えてるわ…
何やってんだオレ
72 :
アムロ・レイ(長屋):2008/06/30(月) 16:34:18.78 ID:UEf7ByJP0
>>62 携帯進化しすぎだろ。
俺の携帯もう7年も前に買ったやつだよ。
時代に取り残されそうで怖くなってきた。
73 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 16:34:20.84 ID:/V7kY5UO0
>>62 エミュ動かせるような層はパソコンも使いこなしてるんじゃね?
LOOX UにはまだEeePCと違う価値があると思うよ
580gと1kg前後はやっぱ違う
75 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 16:34:37.80 ID:OU0iNP7H0 BE:16296023-2BP(1488)
>>46 情報弱者には無理だって
売り出しの時のDELLの一番安いやつが最適
76 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 16:34:43.98 ID:a5jl1A5D0
77 :
せんたくやくん(山形県):2008/06/30(月) 16:34:44.90 ID:8HG8SZ3L0
XP搭載できなくなったらどうするんだろう
78 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:34:50.11 ID:je3onm0r0
>>62 携帯に慣れきってしまってPCが動かせないんだよ。
日本の携帯がことさら優秀ってわけじゃない。
秋葉殺傷事件の加藤はPC持っててもまったく動かせなかったらしいね。
79 :
士根嵐(大分県):2008/06/30(月) 16:34:52.90 ID:jnBEMiyG0
80 :
マルティシネ(岩手県):2008/06/30(月) 16:35:19.91 ID:gzg6HxhA0
Eee PC を店頭で見たけど、
今時 800x480 の画面なんて使い物にならんよ。
81 :
ニガ(佐賀県):2008/06/30(月) 16:35:27.19 ID:1taDbm1Z0
そのうちマイナスイオン発生機能搭載になるよ。
82 :
ベジータ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:36:01.11 ID:7rq7sgKl0
ぼったくれないからだろ・・・普通に考えて
83 :
でんこちゃん(埼玉県):2008/06/30(月) 16:36:03.60 ID:v38IeWzp0
DELLの早くでないかなぁ
84 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 16:36:24.18 ID:EDVxMhuT0
んなもんマイナスイオン発生付属アプリで十分だろ
85 :
詳 細(京都府):2008/06/30(月) 16:36:26.99 ID:E0SVZVn60 BE:282070229-PLT(27158)
FMVなんか標準アプリケーション多いのはおいといて
体験版で1ヶ月くらいしか使えないアプリ入れるなと
86 :
シャルル・ド・ヨウビー(埼玉県):2008/06/30(月) 16:36:39.93 ID:Cmd/ZmpO0
>>29 上は、腕の良いデザイナーが小さな机で作業
下は、そこそこのデザイナーが大きな机で作業。
>>80 普段携帯の小さい画面しか見てない奴にはそのサイズでいいのかもしらん
つうか縦に長いモニタを要求する奴とかでてこねーのかな
88 :
ZE062109.ppp.dion.ne.jp 女尼女尼(久留米):2008/06/30(月) 16:36:47.63 ID:KckemmMp0 BE:325290375-2BP(1260)
B5モバイルなMacBookが出たら馬鹿売れするのに
89 :
バージ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:37:23.23 ID:ru57ehG40
>>60 HPのpavilionだろJK
といっても万博世代な俺はパビリオンと言う名前だけで買ったんだが
90 :
セネイ(高知県):2008/06/30(月) 16:37:39.16 ID:psQXr8GV0 BE:480729784-2BP(8001)
新型LOOX Uが楽しみ
小型化軽量化なんて日本の十八番じゃねーか、
携帯で培われた技術を活用しろよ
92 :
コビー(兵庫県):2008/06/30(月) 16:37:58.07 ID:BOuhh6T80 BE:280350825-2BP(3335)
限られた性能と限られた環境で何とかするという思想がないと思う>日本
ゼロスピンドル機は今後もメインにはなりえないだろう
93 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:38:05.37 ID:JWTKkb7K0
600gでフルキーボードで画面が有機EL10インチWで
C2D程度の処理能力でバッテリーが20時間もつマシンが10万以下で作れるまで
日本メーカーは動かない。
あとSSDが100Gで1万切るとか
小さいWUXGAノートを安く作ってくれよ
95 :
キビチー(チリ):2008/06/30(月) 16:38:43.14 ID:7BO0lVDR0
PSPで十分だろう、JK
96 :
バロ(福岡県):2008/06/30(月) 16:38:51.09 ID:LCRb2zUg0
ノートの液晶が有機ELに変わったら画面小さくても解像度上げられるな
97 :
ウパ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:38:57.12 ID:vxadmVOB0
>>93 タブレットPCみたいにタッチパネル+電磁誘導方式で画面が回転したら最高
98 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 16:39:09.83 ID:OU0iNP7H0 BE:65182346-2BP(1488)
>>49 本当に限定用途なら256MBでも動くよ
WindowsXPはメーカー品じゃなくてノーマルのやつ
セキュリティセンターを切って
セキュリティソフト入れないで
IE6を2個程度のウィンドウまで
同時にメールソフトを起動しない
他の常駐ソフトは一切なしという形なら
つまり馬鹿がちょろっと気になったインターネットを見たり
メールしたりするぐらいなら許容範囲
絶対ゲームとかしたりしないならね
99 :
皇帝ハーン(四国地方):2008/06/30(月) 16:39:13.59 ID:ije3Ll270
寝ながら2ちゃんねるならPSPで十分だな
100 :
セル(讃岐):2008/06/30(月) 16:39:28.38 ID:Lke7pmza0
性能が出ないからだろ
101 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 16:39:36.67 ID:/V7kY5UO0
>>80 横1024以上無いと見づらいデザインのウェブサイトが増えちゃったからなあ。
CSSとかうまく使って、どんなデバイスでも快適に見える清く正しいサイトばかりだったら
この解像度でも充分使い物になるんだけどなあ・・・
102 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:40:01.67 ID:je3onm0r0
>>97 有機ELは寿命がマッハで二年以上運用するような商品には
対応できないらしい。
103 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 16:40:09.19 ID:lPCtA24p0
アプリやソフトいれなけりゃ(XP以外)モニタ含めてメーカーの高スペックモデルぐらいなら10万以下で買える
104 :
ゴル(鳥取県):2008/06/30(月) 16:40:30.83 ID:dboWbmgX0
>>96 現行の液晶でも充分上げられるよ。携帯電話を見てみろ。
105 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 16:40:55.33 ID:J3yYockx0
>>94 うんこDELLの新機種Studio
15.4インチWUXGA搭載可
106 :
せんたくやくん(栃木県):2008/06/30(月) 16:41:00.51 ID:M+v53HTS0
来年からFに就職することになったんですが、死にますか?
ちなみに営業です
107 :
キビチー(讃岐):2008/06/30(月) 16:41:18.50 ID:uMULLoDG0
>>39 そういった態度が(ry
チンコパッドX40いいぜー。
HDが糞だからCFをIDE変換で乗せると驚くほど快適。
リフレッシュドPCで総額6万でおk。
108 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 16:41:36.80 ID:GenUfvCg0
>>1 EeePC150万台も売れたのかwwバカ売れだなww
iPhoneも腐った市場をたたき壊してほしいわ
109 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:41:37.96 ID:JWTKkb7K0
>>98 256Mだとitunesすらまともに動かないよ。仮想メモリでHDDが常時カリカリで
全部の動作がカクカクになる。512MあればOSとブラウザとitunesと他アプリ1〜2個まで
動くようになる。1Gあればゲーム以外で不満は出ない程度か。
ヨドバシとかで買えるPCってまだ一太郎とかはいってんの?
113 :
ウパ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:41:42.47 ID:vxadmVOB0
>>106 私のPC2台も壊れたし、富士通はホロン部
114 :
バンマス(埼玉県):2008/06/30(月) 16:41:47.67 ID:hWk56Qxb0
日本が今更低価格を売りにしても競争で負けるだけだろ
ボッタクリにしか見えない国産ブランドPCが
海外でどの程度受け入れられているのかは知らんが
115 :
セル(讃岐):2008/06/30(月) 16:42:04.92 ID:Lke7pmza0
116 :
ヒーラン(長屋):2008/06/30(月) 16:42:35.12 ID:q+3SPM7I0
HDD40GBでLinuxノートPCを3万円で出してくれ
目盛りは1GBでいいよ
117 :
バロ(福岡県):2008/06/30(月) 16:42:40.41 ID:LCRb2zUg0
>>104 ああそうなんだノート持ってないからよく分からんのよ
普通の液晶でも字が潰れたりは無い?
118 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 16:42:58.10 ID:EDVxMhuT0
>>106 お前のあまりの営業力にスカウターが壊れた
国内メーカー「USB3.0がでたら本気だす」
市販PCはソフト入れすぎ
121 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:43:13.78 ID:je3onm0r0
悲しいかな、日本が海外で勝負できるIT産業はゲームだけなんだよな。
122 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 16:43:17.53 ID:mKWu8Ngv0
レッツノートは海外でも売れてるとかどうとか
125 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 16:43:48.46 ID:EDVxMhuT0
>>121 ゲーム・・・だ・・・と・・・グハッ・・・
でも、海外メーカーのはATOKぐらいは入れてもらいたいもんだ
127 :
ウパ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:44:03.20 ID:vxadmVOB0
>>122 タフノートはちょっと売れてるかも・・・・かも・・・
128 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:44:04.78 ID:JWTKkb7K0
>>103 P4にメモリ512か1Gぶっこんだ中古PCなら、割れソフトが200万円分くらいしこたま入って
1万切る。
チャンドラ作ってくれよ。
130 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 16:44:26.79 ID:a5jl1A5D0
昔から小さいノートはあったけど、そこそこ高かったからなあ。
型落ちで投売りされてたのを買って今でも使ってるけど。
131 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 16:44:32.39 ID:OU0iNP7H0 BE:48886092-2BP(1488)
>>101 CSSなめすぎ
CSSでも普通に横固定の方が多いぞ
132 :
キビチー(愛知県):2008/06/30(月) 16:44:42.88 ID:YzQ01NSE0
Mac Airって持ってるやついるの?
133 :
けんけつちゃん(巣鴨):2008/06/30(月) 16:44:44.50 ID:3LGu8u1t0
ゴミのようなプレインスコソフト入れないと
元とれないんだろ
134 :
みらいくん(東京都):2008/06/30(月) 16:44:48.01 ID:T9FdIOJn0
普通に要らねえw>1
135 :
ヒーラン(長屋):2008/06/30(月) 16:45:17.80 ID:q+3SPM7I0
国内メーカーのノートPCには全角とか変換とか余計なキーがついてて嫌だ
136 :
イズィー(久留米):2008/06/30(月) 16:45:22.51 ID:4jyQZZ8/0
MSIのは縦600が気になるっつーか不安なんだよなーイラつきそうで
バンドルソフトだけでいくらぼったくってるんだろうな
10万ぐらい?
138 :
ケン=サクシル(宮城県):2008/06/30(月) 16:45:28.68 ID:G+RmYrIE0
ミニPCとして特筆すべきところはHDDなしというポイント
旧来のモバイルオタの間でもなんとなくそのフインキが好まれているという
>>121 何だかんだ言ってもやっぱり任天堂は強いよな
140 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 16:45:38.15 ID:mKWu8Ngv0
142 :
将軍マジレス(東京都):2008/06/30(月) 16:46:05.30 ID:gx8ZULyj0
143 :
セント・リー・ガッセン(福島県):2008/06/30(月) 16:46:16.90 ID:ioa1w4xf0
日本はイイモノは作れるかもしれんが、糞高いじゃないか。
一億総中流時代と違って、そんなもんもう売れねぇよ。
145 :
ボラ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:46:27.29 ID:ABsrXZ+40
つーか、なんでEee PCがあんなに売れてるのかがわからない
日本人にあのPCは本当に必要なのか?
価格も機能も中途半端だし、ただネタとして買ってるとしか思えん
中古のモバイルPCとか、スマートフォンやPDAを買った方がいいんじゃないのか?
146 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 16:46:28.31 ID:9GBdze5k0
薄さ性能ドライブが付いてるという点ではVAIOのTも負けてないんだけど値段がねぇ
変だと思ったら金子寛人の記事か
Friioの記事でぜんぜん良い印象がないな、こいつには
日本メーカーがEeePCみたいなPC作っても儲けが出ないから意味ないだろ
それより、もっと早くモバイルPC市場に見切りをつけて
事業を売却、競争力を保てる分野に投資するべきだった
148 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:46:36.75 ID:JWTKkb7K0
>>140 10年前はIBMと東芝がツートップだったんだよな
149 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 16:46:57.06 ID:/V7kY5UO0
でもやっぱり画面上で漫画見たりするのには1024*768ぐらいは欲しいかな。
こんなのセカンドでしかも玩具用途しかなくね?
良いと思うけど中途半端すぎて使い道がない。
151 :
クロトワ(巣鴨):2008/06/30(月) 16:47:20.54 ID:qFpfKzXy0
一般的にPCユーザーなんてメール、ブラウジング、オフィスくらいしか使ってないだろ?
ならば、C2D、メモリ2Gのハイスペックマシンなんて完全にオーバースペック。
車だってベンツより軽自動車の方が買い物に行くには便利ってこともあるだろうし。
ゲームにしたって北米市場>日本市場である限りは
「日本でだけ売れるゲームよりは日本でちっと売れなくても
世界で売れるゲームのほうが……」になって独自性を
失っていきそうだな
153 :
ヤムー(讃岐):2008/06/30(月) 16:47:37.38 ID:fbZimW+S0
>140
東芝はFAとかも強いからなぁ。
結局PCなんてアイデア次第だよね。
154 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 16:47:40.55 ID:OU0iNP7H0 BE:152091078-2BP(1488)
>>109 はあ?itunesなんて起動させるなよ
クイックタイムとかクソソフトも同時起動してるんだから
そもそもitunesの動作環境外じゃない?
155 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 16:47:44.84 ID:JWTKkb7K0
>>145 同意。中古のリブレットLを1万で買って、バッテリーのセルだけ1個300円で交換した方がマシ
PSPの解像度が480x272だから800x480じゃそれの1.7倍くらいか
157 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 16:48:04.79 ID:9GBdze5k0
2kg以上あるようなノートばっかり作って売れる世の中
あんなの持ち運ぶ気になれない
俺が欲しいノート
出せる金は40万
・クアッドコア
・解像度1920*1200
・DVDマルチBD-Rドライブ
・PureVIDEOHD
159 :
ダレソレ(横浜):2008/06/30(月) 16:48:19.11 ID:yCZe2QhCO
901買うぞー(^o^)ノ
その昔東芝がシェア世界一だった時代があったんだよな
161 :
みらいくん(東京都):2008/06/30(月) 16:49:02.69 ID:T9FdIOJn0
ν速民御用達のDELLノートでおk
とりあえずスピーカーとウェブカメ削ってもっと画面広くして解像度上げろよ
163 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 16:49:05.76 ID:GenUfvCg0
>>145 スマートフォンとかPDAとか
中途半端なネタOS搭載端末とか使いたくないし
164 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 16:49:14.23 ID:9GBdze5k0
実際ν速民なんて外でねーから毎年3月末になると一斉に2.5kgぐらいあるような某社ノート買ってるしな
165 :
アムロ・レイ(長屋):2008/06/30(月) 16:49:28.51 ID:UEf7ByJP0
>>160 そりゃそうだろ。
ノートは東芝が作ったんだから、発売直後はノートのシェア100%だ。
166 :
スレッガー・ロウ(広島県):2008/06/30(月) 16:49:44.08 ID:VCvHNDD40
>>145 PDA自体が少ないよ。hpかザウルスぐらいじゃないのか。
他に有れば教えて欲しい
167 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:49:54.45 ID:je3onm0r0
168 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 16:49:59.86 ID:OU0iNP7H0 BE:86909748-2BP(1488)
>>145 秋葉でちょっと観察してたらEeeの前で外人が店員に食いついてた
169 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 16:50:12.92 ID:mKWu8Ngv0
>>145 スマートフォンやPDAこそ中途半端だろ
価格も安くはないし
170 :
オリー(四国地方):2008/06/30(月) 16:50:42.13 ID:7dA/lEy00
4、5年前に買ったMebius MURAMASAは液晶壊れてるのに
モニタ出力して未だに使ってるわ
省電力で静音だからいい
171 :
シン(三重県):2008/06/30(月) 16:50:54.36 ID:ZHYXMwTa0
【毎日新聞】 iチャネル解約スレ 【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/ ▼iチャネル解約方法
iモードのiメニューから料金&お申込・設定を選択
4のオプション設定のiチャネル設定から解約可能
解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
iチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません
172 :
セネイ(高知県):2008/06/30(月) 16:51:15.43 ID:psQXr8GV0 BE:676026195-2BP(8001)
173 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 16:51:19.76 ID:lPCtA24p0
ノートなんてその内携帯に食われて終了だろ(10年後)
174 :
ヌルポガ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:51:31.54 ID:DQ7DAdnM0
EeePCなんて中途半端なもの作る・買う意味もない
なのに買うユーザーはただの馬鹿
175 :
オスカ・ダブリン(東京都):2008/06/30(月) 16:51:38.58 ID:HkZS7G2k0
EeePCとかMSIのWindとかはいいからacerのUMPCを7月中にだせや
176 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 16:51:39.92 ID:9GBdze5k0
まあEeePCは液晶が小さいせいかあの枠がもったいなく見えるわ
PSPで十分だろう。
ネットもできて、ネトラジも聞けて、スカイプできるわ、音楽聴けるわ、動画も画像も見れる、
なんといってもちょっとした合間にゲームも出来るとキタ。これで2万だぜ?安すぎだろJK
> (金子 寛人=日経パソコン)
この人の記事って冗長で読み辛いから嫌い
大前研一並みに中身スカスカだし
179 :
コビー(兵庫県):2008/06/30(月) 16:52:01.88 ID:BOuhh6T80 BE:504630263-2BP(3335)
180 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 16:52:04.35 ID:OU0iNP7H0 BE:146658896-2BP(1488)
>>151 それを全部起動しっぱなしだったらオーバーでもない
さらにスカイプとかも起動しちゃってるし
セキュリティソフトがガンガン裏で回ってるしね
まあ、それでもゲームもできるっていうマシンだろうね
181 :
ウパ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:52:18.09 ID:vxadmVOB0
>>164 Dellのは家で使う奴でしょ。
最近はレッツノートとThinkpad X61がニュー速公認B5ノートになりつつある
>>177 ゲーム機としては最高だがPCの代わりにはならない。
ソニーはさっさとC1ちゃんの後継機を出すように。
185 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 16:53:33.84 ID:GenUfvCg0
X61工作が最近本当うざいわwwwwwwwwwwwwww
何度も大声あげてりゃ公認になるからなニュー速はwwwwwwwwwwwww
未だに国内の糞メーカーは
糞アプリ付けてノート一台数十万円とか寝ぼけた値段つけてるしな
誰が買うんだなあんなもん
日本メーカーは20世紀で止まったままだな
ボッタクリ糞メーカーさっさと潰れろ
187 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:53:44.67 ID:je3onm0r0
>>174 中途半端だから買うんだろ。
ノートにC2Dなんて載せて何に使うんだ。
188 :
バロ(福岡県):2008/06/30(月) 16:53:51.04 ID:LCRb2zUg0
お前ら小さくて安くてそこそこ動くおすすめのノート教えてくれ
189 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 16:54:10.22 ID:/V7kY5UO0
PDAって昔はカシオペアとかモバイルギアとかザウルスとか色々買ったけど
結局使い方研究するのが面倒くさくなって使わなくなったな。
やっぱ普通のWindowsが動くマシンじゃないと一般人には普及しないよね。
190 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 16:54:13.28 ID:EDVxMhuT0
もうこの際白黒でいいから
電子辞書並みにサクサクにしてくれ
191 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 16:54:25.87 ID:lPCtA24p0
ノートは自作できないからつらいよね^^
遣りたい放題です><
192 :
コビー(兵庫県):2008/06/30(月) 16:54:47.93 ID:BOuhh6T80 BE:224280724-2BP(3335)
セロリン+Vistaで20マソノートとかもーね
193 :
マジュニア(愛知県):2008/06/30(月) 16:54:59.43 ID:kTBUz+Mp0
別にメーカーのブランドを冠さないでもいい、社内ベンチャーでもいいから発売すべき。
どんどん海外メーカーから置いて枯れるぞ。
194 :
小和田 仁成(久留米):2008/06/30(月) 16:55:06.55 ID:Bma99JO20
儲けが薄い商品は沢山売らないといけない訳で、
そこで儲けを大きくするには大量生産するかスペックを落とすか
みたいなサジ加減も発生してくるし、ミスったら在庫の山だしで
メーカーはやりたくないんだろ
そんな事ならメーカー間でシェアを食い合う事無く
みんな仲良く今まで通りのノート作ってた方がいいわ
って考えてたんだろうな
EeePcに食われて当然だよ。ヌクヌクとやってた方が悪い
195 :
バンマス(埼玉県):2008/06/30(月) 16:55:20.06 ID:hWk56Qxb0
196 :
アムロ・レイ(長屋):2008/06/30(月) 16:55:49.03 ID:UEf7ByJP0
最近、これ以上のスペックは必要ないと感じる。
普通にネット見る分には十分な快適性が確保された。
もっと丈夫でもっと廉価なPCを求めたい所だが、日本のメーカーは絶対に作らないんだよな。
秋冬モデルとか季節ごとにスペックアップしていって、全く安くする気配がない。
こんなことやってるから、海外の企業に押される。
197 :
ロリモスキー(愛知県):2008/06/30(月) 16:55:52.09 ID:t7LV+S0f0
>>106 仕切り値で売ったんなら、トラブっても事業部に泣きつかないでね。
お前らの失敗のケツ持ちで、本来出来る開発がドンドン出来なくなってる。
ニコニコ動画を気軽に見てタブブラウザでWebページをタブ数とか気にせずに
だらだら見る、セキュリティソフトが立ち上がっても極端に重くならないとか
そういう快適さの点ではC2Dまではあってもよさげである
なんだかんだでニコニコがカクつくことがあるってのはちょい古いPC使ってた奴が
買い換える原因になってるみたいだしな
199 :
ケン=サクシル(宮城県):2008/06/30(月) 16:56:08.36 ID:G+RmYrIE0
PSPもいいんだがメモステも買わないといけない
2万ぽっきりとはいかない
そのうちDellの299ドルが出たら‥
200 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 16:56:18.00 ID:EDVxMhuT0
DELLなんてPC専業で決算期には赤字で平気で売るし
HPだってもうメインフレームなんてやってないだろうに・・・
201 :
アテナ(福井県):2008/06/30(月) 16:56:36.43 ID:RJaCdDgV0
Vaio Eee Type \138,000とか普通になりそうだし
202 :
巨神兵:2008/06/30(月) 16:56:55.60 ID:1Wmk/StV0
もういちどmobioみたいなものを作ってくれないかな。
CPUは1GHz程度のものでいいんだから。
203 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 16:57:04.84 ID:J3yYockx0
>>192 20万クラスでセレロン載ってるのなんて見たことないんだけど
具体的にどれよ?
2台目以降にミニノート買うならわかるけど1台目がミニノート買うのはわからないな
205 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:57:28.72 ID:je3onm0r0
>>199 PSPもいろいろオプション付けたらipodtoudhと値段的にあまり変わらんよね。
206 :
ミーシャ(鹿児島県):2008/06/30(月) 16:57:34.49 ID:F81gjak10
どうせ買っても初めのうちしか使わないんだろ?
布団で2ちゃん用だろこんなおもちゃ
207 :
火ぐまのパッチョ(埼玉県):2008/06/30(月) 16:57:41.44 ID:Q7mdrIIz0 BE:130978139-2BP(6841)
EeePC持ってないけどHD交換できないんでしょ?
メモリ増設はどう?あとSDIO対応?
どっちにしろ重さ1kgなんてありえない。
新品ならLOOX Uがあるし、
ソフマップの5万あたりの中古VAIO U3でも買ったほうが良い。
電池の持ちも不満。新品ならパナソニック選ぶし、
中古で1kg台の1万円のIBMとかFMVあたりで
バッテリ割ってセル交換×2本のほうを選ぶ。
EeePCは全然決定打じゃない。普通に予想できた「もう一息」マシン。
お値段このままでまず軽量化(せめて500g台)、
拡張性(というかI/Fの汎用性)と、バッテリの持ちを加えれば
かなり理想のモバイルPCになる。
208 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 16:58:02.12 ID:lPCtA24p0
ノートなんてスペックなんてもう今のままで十分
安いの買ってればいいよ
その分デスクトップに金かけます
209 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 16:58:21.56 ID:a5jl1A5D0
1024x600
PenE
1GB
SSD16GB
700g
5万円
こんくらいのが欲しい。
210 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 16:58:47.55 ID:GenUfvCg0
>>207 みんながみんなそんなオタク買いできてりゃ日本市場成り立たんわ
211 :
コルベット(東北地方):2008/06/30(月) 16:58:56.86 ID:CZ9L6omd0
日本のメーカーショボスなあ
212 :
スレッガー・ロウ(広島県):2008/06/30(月) 16:58:58.45 ID:VCvHNDD40
大手メーカー製でもC2D搭載で15万前後になってきた
213 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 16:58:58.63 ID:a5jl1A5D0
>>202 USB付けてくれ。頼むから付けてくれ。
214 :
がすたん(三重県):2008/06/30(月) 16:59:15.05 ID:cGMHag3d0
GK哀れwwwwww
215 :
みらいくん(東京都):2008/06/30(月) 16:59:25.33 ID:T9FdIOJn0
日本人がノートPCに求めるのは
動作が早い・重くて持ち運びは不便 >>>> 動作が重い・軽くて持ち運び便利
だからな、作動にイライラしてまでモバイルPC購入するマゾは居ないだろ
216 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 16:59:53.64 ID:je3onm0r0
>>207 中古のノートなんてよく買えるな。
キーボードの裏側とか想像したくも無いわ。
217 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 17:00:09.65 ID:mKWu8Ngv0
>>207 まぁEeePCが発端でいろんな企業が市場参入してきてるわけで
これからどんどんいいものができるでしょう
218 :
イズィー(久留米):2008/06/30(月) 17:00:34.14 ID:4jyQZZ8/0
あーでもAtom1.6Gじゃニコ動やようつべのH.264は見れないんだっけ
PSPの専ブラがPSPの公式ブラウザと連携できるようになったから
ネットするだけならPSPで十分なんだよな
寝ながら片手で操作できるし
220 :
ブルマ(長屋):2008/06/30(月) 17:00:42.29 ID:p4dNU0Bl0
Core2QuadでWUXGAで20時間駆動で500gのB5ノート出せよ
221 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:00:47.99 ID:GenUfvCg0
>>204 携帯しか持ってない人が安いという理由だけで買うんじゃね
実売4万切ってるし。小さいのは付加価値で。
個人的には
DELL、HP、ASUSが一気に参入して
日本メーカー全滅寸前まで行ってほしいわ
ぼったくりノートはもうイラネ
223 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:01:57.77 ID:lPCtA24p0
>>219 俺には画面が小さすぎてダメ
ネットはデスクトップだな
224 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 17:02:15.53 ID:JWTKkb7K0
>>196 モバイルノートでゲームなんて絶対やらないしな。
ブラウザとPCの一通りの動作と、あと動画を見て画像をストックして・・
ん?iphoneで十分だなこれじゃ
225 :
メーヴェ(栃木県):2008/06/30(月) 17:02:25.70 ID:uWCeIdeF0
226 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:02:31.06 ID:OU0iNP7H0 BE:54318454-2BP(1488)
>>196 いやでもノートPCで地デジもブルーレイもみたいっていう風になるから無理だよ
227 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:02:32.08 ID:GenUfvCg0
>>215 ニュー速の基準を日本人に当てはめるなボケ。
228 :
テム・レイ(東日本):2008/06/30(月) 17:02:35.40 ID:cCfkrcb70
新しいEee PCの最大の進歩はMacBook並のマルチタッチってとこだろ
229 :
オスカ・ダブリン(東京都):2008/06/30(月) 17:03:05.52 ID:HkZS7G2k0
>>207 値段と使い道を割り切れよ。
安いなりに使い方がいろいろあるだろ。
完璧マシンほしかったら国内メーカーのUMPC買ってろバカ
230 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:03:12.09 ID:9GBdze5k0
レッツノートで充分だべ
232 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 17:03:37.81 ID:J3yYockx0
>>225 それMSIのWindと全く同じ
マウスブランドで発売するってだけ
233 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:04:02.61 ID:je3onm0r0
エロゲ、ニコニコが主体のニュー速ゆとりはともかく、
エクセルとワードとPDFが使えりゃ十分だからな、社会人にとっては。
234 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:04:13.16 ID:lPCtA24p0
ノートで高スペック追求してなんになるの?
軽さと耐久力と使いやすさでしょ?
235 :
ソレナンテ=エ=ロゲ(茨城県):2008/06/30(月) 17:04:18.49 ID:L4MiFn3f0
「安いのたくさん」は発展途上国とか新興企業のすることだろ
薄利多売は最初こそ有効だが長続きしない
高付加価値のモバイルノートで高い値段で少量売って儲けをだすビジネスモデルしか
考えていなかったからだろうね。
こういう商品はシャープあたりが目をつけそうだったけど、液晶で儲けすぎてだんだん
小回りの利かない会社になりつつあるのかな。
238 :
みらいくん(東京都):2008/06/30(月) 17:04:24.22 ID:T9FdIOJn0
239 :
火ぐまのパッチョ(讃岐):2008/06/30(月) 17:04:28.65 ID:Hk2Mvhcv0
>>106 「できますできます、○○できます」
「できますできます、Nさんより○○お安くできます」
「できますできます、とにかくなんでもかんでもできます、技術とはリアルで・・・」
できます営業は本当に迷惑だから頼むな
240 :
スレッガー・ロウ(広島県):2008/06/30(月) 17:04:43.84 ID:VCvHNDD40
EeePCじゃキーボードで泣くけどな
241 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:05:04.18 ID:9GBdze5k0
エアホッケーなどのミニゲームが12種類も入っていてこのお値段!お得です!!
今ならこの高性能プリンタもお付けします。
243 :
ヘビケラ(讃岐):2008/06/30(月) 17:05:29.47 ID:6oBtlu9+0
とりあえず富士通を潰せ 癌だから
244 :
有有(横浜):2008/06/30(月) 17:05:32.18 ID:JOo+7E7CO
>>215 最近のノートはノートじゃなくなって来てるからな
彼女が馬鹿でかい20万のハイスペックノートを買って来た時
デスクトップなら安くてもっと良いの作ってあげたのに
って言ったら
デスクトップはヲタク臭いし、
部屋の中でも持ち運べないヤダ
だってさ
でも購入後から全然位置は動いてないし
ネットだけならあんなスペック必要ないと思う
こんなスイーツがいるから
こういうノートも売れるんだろうな
245 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:05:44.60 ID:je3onm0r0
>>235 DELLとHPは発展途上国の企業だったのかw
246 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:06:00.20 ID:GenUfvCg0
Let's Note L8 とかで atom仕様の出したら面白いのにな
でも実際は tough book
248 :
スノ(高知県):2008/06/30(月) 17:06:38.79 ID:GCJv6uGc0
とりあえず使えないバンドルソフト晒していこうぜ
249 :
オツカー・レイ(香川県):2008/06/30(月) 17:06:41.54 ID:c7TxDMGA0
台湾て女の子可愛いと思う
250 :
オスカ・ダブリン(東京都):2008/06/30(月) 17:06:41.83 ID:HkZS7G2k0
>>225 これMSIのWindNetBOOKベースのやつだろ。
251 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:06:43.29 ID:9GBdze5k0
DELLはPC界のトヨタ
常に後だし
252 :
セル(福岡県):2008/06/30(月) 17:07:06.16 ID:E4V4NBy/0
>>150 家で鯖用意して操作はUMPCで処理は鯖に丸投げ
一番重い作業がニコニコだとかのMP4見る程度。出先で稀にネット接続する必要がある
UMPCの使い道としてはほとんどこの2択でそれ以外では正直駄目な子だと思う
253 :
鶴仙人(福岡県):2008/06/30(月) 17:07:13.65 ID:MxoEEU+z0
ぼったくる事しか考えてないから
>>245 世界トップシェア2社なのに発展とかわけわからん…
255 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 17:07:32.61 ID:/V7kY5UO0
>>233 今のエクセルとワードはスペック高いマシンじゃないと厳しくなっちゃったけどね。
特に画面は広くないとつらい。
256 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:08:47.80 ID:je3onm0r0
>>255 Officeなんて2000以降、使ったためしがないわw
257 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:08:47.82 ID:lPCtA24p0
>>244 えええ PCなんてメーカだって余裕で作れる
スペックを要求してるのは消費者
258 :
アムロ・レイ(長屋):2008/06/30(月) 17:08:50.02 ID:UEf7ByJP0
>>226 まあ確かに、高画質動画再生のために、もうしばらくはスペックの向上が必要かもね。
ただ、画質の進歩もどこまでいくのかと思うよ。
人間の目で認識できない程度の画質の違いを追及しても意味ないわけで、
そろそろこっちの進歩も止まってほしい。
もう十分きれいに感じる。
259 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:08:57.06 ID:OU0iNP7H0 BE:97773449-2BP(1488)
>>215 だよね
部屋の中だけで持ち運びができる程度がいいんだろう
このトレンドも海外でも流行ってるけどねw
ライト層で詳しくなくてだったらまあノートPCでもいいとおもう
知識あってPCでいろんな事やりたくて貧乏だったらML115とかDELL買った方が良いけど
260 :
みらいくん(東京都):2008/06/30(月) 17:09:02.67 ID:T9FdIOJn0
>>232 じゃあマウスだからって避けなくてもいいのか
>>244 家電量販とかに行くと販売員がバカ高いの買わすからな
263 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:10:13.22 ID:lPCtA24p0
エクセルをワードはデスクトップにはいらね
このPCには入ってない
あれこそ金の無駄だわ
264 :
クソスレータ・テルナー(愛知県):2008/06/30(月) 17:10:16.17 ID:LNs2z4fv0
>>261 でも、サポートがマウスクオリティ〜になるぞ
あの店員のサポートは勘弁
265 :
ランチ(秋田県):2008/06/30(月) 17:10:29.38 ID:SmCTAmYJ0
日本は地デジの影響でHDの液晶TVがパーソナル用途にまで普及してるから、
それをモニタに利用してネットトップPC、ってのがいいと思うんだけどな。
Wiiぐらいの大きさに収めれば置き場所の問題も無いし。
今後、UMPCミニノートの次に来ると思うんだけどな。
266 :
ヒッシ・ダナー(巣鴨):2008/06/30(月) 17:10:32.87 ID:/V7kY5UO0
>>256 オフィスは2000で完成形だったな。
それ以降は微妙にどうでもいい機能が増えただけで。
2007では改悪された部分が多いし。
267 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:10:34.95 ID:9GBdze5k0
むしろMSIなんて自作する人じゃないと知らないだろうからマウスの方が有名でおいしいんじゃないの
268 :
スノ(高知県):2008/06/30(月) 17:10:58.73 ID:GCJv6uGc0
エクセルとワードがないと生きていけません
269 :
クソスレータ・テルナー(愛知県):2008/06/30(月) 17:11:28.20 ID:LNs2z4fv0
>>262 最近、ビックとかでもDELLのPC扱ってるから、いいんじゃね?
270 :
ドーシタイン(巣鴨):2008/06/30(月) 17:11:54.31 ID:EUX65Nbo0
ノートPC機能フル搭載の携帯
ロールシート状の有機ELディスプレイ
ロールシート状のキーボード
小型ダッシュマウス
Debian GNU/Linux
100ドルPC発売までがんばるお(^ω^)
271 :
ヴィグリ(讃岐):2008/06/30(月) 17:11:55.65 ID:XtcYNxKi0
台湾勢も、はじめにAtomありきの突撃でしょ。けっきょくはセントリーノに続き、インテル主導の波。
今でもウィンテルが本気になったら日本勢は一蹴されてかなわないってだけ。
273 :
みらいくん(東京都):2008/06/30(月) 17:12:02.55 ID:T9FdIOJn0
そう言えばウチの愚弟がこの間ジャパネットで富士通のノーパソを168000円で購入してたな
Officeなんて今はOpenOffice使ってる
275 :
G.O.バーク(岐阜県):2008/06/30(月) 17:12:24.59 ID:qtBXBNsx0
ふつうに考えてやすかろうわるかろうと悪評たつでしょ?
はっきりいうと廉価ノートパソコンってやれることが限られるし、
それで満足するひとなんていないからどうしてもマイナス評価ばかりになる。
ほんとにパソコンの6割がノートなの?
キーボートと画面の距離?を分離できないし、キーボードの感触というか操作性わるいでしょ、
デルでセットでかったらついてくるキーボードのなれたからいいけど
276 :
トランクス(巣鴨):2008/06/30(月) 17:12:27.35 ID:v0QIjwht0
Teliosのこともたまには思い出してやってください
オフィス2007は最初印刷の仕方がわからなかった
279 :
ムズ(大阪府):2008/06/30(月) 17:12:41.11 ID:wFuOy1DT0
この前近くのイトーヨーカドーでパソコンフェアやってて
5,6年前のノートを「インターネットもらくらく!」って言って8万くらいで売ってた。
こういう事してるから信用されないんだよ、日本のPC業界は。
デルのノートってどうなん?
281 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:13:19.79 ID:lPCtA24p0
282 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:13:41.04 ID:9GBdze5k0
283 :
プーアル(讃岐):2008/06/30(月) 17:14:31.38 ID:e6eyNeIZ0
eeePCが売れたのはニコつべみたいな著作権ふみにじりサイトが横行したから
284 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:14:40.87 ID:lPCtA24p0
>>279 10年前のノートでも楽々インターネットできますけど^^
285 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:15:28.08 ID:OU0iNP7H0 BE:97772494-2BP(1488)
>>244 結局スタイリッシュっていう比重が高いとやっぱノートPCはありだよな
お宅っていうのはちょっとちがうとおもうけど
彼女の言い分もわかるよ
昔みたいにノートPCとひどい価格落差がある訳じゃないしね
気軽に本体もろとも動かせるってのは否定できない部分もある
286 :
ネーヨ(愛知県):2008/06/30(月) 17:15:31.71 ID:IzG4sS1x0
ハードディスクやメモリなんてどうでもいいから、
11インチWXGAのXPノート出してくれ
マウス(MSI)のは良いと思ったけど、1024*600じゃちょっと狭いよ
287 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:15:32.51 ID:Tn5QSTtn0
無能な学歴ばかりの社員抱えてるから安く出来ないんだろな
288 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 17:15:48.50 ID:mKWu8Ngv0
>>284 問題はそこじゃなくて8万もあれば新品買えるのに5,6年前の中古でぼったくりしてるところだろ
HPとか6万円台のノートPCとか出してたけどなぁ・・・
EeePCってのがどんなのか知らないけど、どうして売れたんだろうな
290 :
占いババ(東京都):2008/06/30(月) 17:17:16.27 ID:qVIAT2Kz0
つーか自宅警備員のお前らならノーパソかデスクトップで十分じゃん?
何でモバイルノートに拘ってんの???
>>279 ああうちの近所のヨーカドーでもやってたわ。価格とスペックが明らかに数年前のPC。
年寄りとかに買わせるんだろうな。
見た時本気で気分悪くなったわ
292 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:17:35.91 ID:OU0iNP7H0 BE:57034837-2BP(1488)
>>269 じじばばにもめちゃくちゃ売れてたよ
しかもオプションもがんがんにつけてるから(情報弱者)
めっちゃ利益出てると思う
293 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:17:40.24 ID:9GBdze5k0
作れないんじゃない。
採算が合わないから作らない。
最近リース切れのリフレッシュPCとかよく見るな
企業で5年くらい使ったやつとか
オフィス付いてますとかあってキングソフトだったりw
普通の家電量販店のPCの値段ってインターネット同時加入分を引いても
全然勝負になってないな
296 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:18:30.39 ID:lPCtA24p0
Eee PCもメーカーPCも結局無知な人が買ってるというオチですね^^
297 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 17:18:46.04 ID:mKWu8Ngv0
pentium2世代のノートを4万とかで売ってたのには吹いた
メーカーPCは総じて糞だからなぁ
値段もスペックも
299 :
今北三仰 法師(愛知県):2008/06/30(月) 17:19:07.70 ID:0bj+77nn0
もしかして外に出るかもしれないじゃないか
もし、外に出ることになって着ていく服が無くても
モバイルノート持っていればきっとへーきだと思うんですよ
300 :
ごきゅ〜(新潟県):2008/06/30(月) 17:19:27.74 ID:oztl115L0
液晶TVなどもそうだけど、大量生産等で製品の相場自体が下がって来ると
なぜか「儲けが少なくなって旨みが無くなった」と考えるのが日本の経営者なんだよな。
例えば、2万円〜4万円くらいのテレビがあったら、相当売れるとは思うのだが
上記の謎理論が働いて、そういう方向へは決して行こうとはせず、新機能を盛り込んだ
製品を送り出しては、販売価格を高いところで維持しようとする。
で、結局安い価格帯の製品は、海外のメーカーに需要を持って行かれる。
人件費削減の視線では海外に目が向くくせに、消費の面でそうならないのは謎だ。
301 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:20:02.73 ID:Tn5QSTtn0
DELLでも量販店に置いてるやつは糞高いから笑える
でもさらに国内メーカーはそれより高いからさらに笑える
302 :
オジル(長屋):2008/06/30(月) 17:20:06.96 ID:XxcjlHpu0
303 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:20:24.22 ID:OU0iNP7H0 BE:43454944-2BP(1488)
>>273 どうせメーカー製(日本製)買うならジャパネットはありだと思うよ
ライトとか情報弱者限定だけど
最底辺用のサポートも充実してるっぽいし
304 :
オーマ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:20:44.63 ID:eXs9DcAx0
縦がある程度ないと宣撫らがきつい
Dellのノートが5万で手に入る時代に、20万平均のノートしか作らないじゃなぁ
売れないわ
306 :
マジュニア(讃岐):2008/06/30(月) 17:21:13.99 ID:VNEqNpz+0
使ってるけど今にもぶっ壊れそうだ、耐久性大丈夫なのかこれ
307 :
ランチ(秋田県):2008/06/30(月) 17:21:28.23 ID:SmCTAmYJ0
>>300 日本人の、特に日本人女のブランド信仰は異常。
そして日本で家のサイフの紐握ってる人間の多くは女。
308 :
オーレ・モレモ(長屋):2008/06/30(月) 17:22:34.50 ID:rZ251P0Y0
作れるけど高くなるんじゃない?ほら、EEEはマザーボードのASUSだから。
309 :
迎迎(巣鴨):2008/06/30(月) 17:23:00.48 ID:v/gasWio0
後発ですぐ出せるのに、既存が売れなくなるまで出さない。
商業としては正しい姿なわけだけど、最初に最高を出す事で
他の追随を許さない、かつての日本ブランドの力は消えたわな
310 :
ラディッツ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:23:02.88 ID:S6DAVWHZ0
Eee PCのなにがいいの?
311 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:23:18.08 ID:lPCtA24p0
>>300 安かろう悪かろう
俺はいくら低スペックで出てても買いませんよw
312 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:24:00.04 ID:Dglbs0tCO
つーかEEEPCをメインで使う奴はほとんどいないだろ
アレは安物PCというより携帯性にすぐれてたから受けた
314 :
メルラン(コネチカット州):2008/06/30(月) 17:24:29.21 ID:Hqy7EcE7O
モバイルヲタのためのマシンなんて作っても大して売れないのは、
どのメーカーも身をもって経験してるからだよ。
315 :
アテナ(久留米):2008/06/30(月) 17:24:42.69 ID:VOGX17zH0
316 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:25:00.53 ID:OU0iNP7H0 BE:146659469-2BP(1488)
>>305 今からだろ売れなくなるのは
店頭でのアドバンテージがあったけど
CEOが頭良いやつに変わってDELLもいろいろ攻勢に出てきたし
売り場的にも普通にDELLも優遇されてる
情報弱者が勘違いをおこして国産がいい!とかいいださないやつなら
どんどん売れてる
317 :
セライネ(福岡県):2008/06/30(月) 17:25:19.56 ID:+LhPATSM0
2chとofficeが動けばそれでいい
他はデスクトップでなんとかするから
318 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:25:22.18 ID:GenUfvCg0
>>314 ヲタを切り捨てたEeePCが150万台売れたのも納得できますね
319 :
ビーデル(讃岐):2008/06/30(月) 17:25:32.85 ID:CdSYlOCC0
EeePCじゃメイン機にならないって人はエンドユーザーには少ないよ。
321 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:26:03.39 ID:Dglbs0tCO
322 :
慈 円(巣鴨):2008/06/30(月) 17:26:16.44 ID:dXSenjCo0
うちの奥さんに言わせると
Macはさ可愛いからいいけど、ThinkPadって凄くかっこわいるいよね
電器屋さんに置いてあるNECや富士通のノートがいいよね〜
お友達もたいていそういうの持ってるし。あっちの部屋のでかいやつ
HPの大きいの(ML115)は何で掃除機よりうるさいの?あいつ来てから
電気代が高いんですけど。
だそうです。
323 :
ミノネズミ(讃岐):2008/06/30(月) 17:26:31.40 ID:2FTpOE+B0
iPodはソニーが出すべきだっただのEeePCは日本のメーカーが出すべきだっただの
日本の企業って一体何なんだ
UMPCとDELLの安いノートを比べる奴がこの手のスレでよく見かけるがお門違いって事に気づけバカ
325 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 17:26:52.95 ID:a5jl1A5D0
326 :
ムズ(大阪府):2008/06/30(月) 17:27:16.23 ID:wFuOy1DT0
モバイルノート+一番ちっこいペンタブで布団に寝転がって落書きすんのが攻守共に最強
327 :
オムル・ハング(讃岐):2008/06/30(月) 17:27:47.39 ID:UlKXdi400
CPUをAtomに、ハードディスクからSSDにするだけで、開発費用を抑えて簡単に
耐衝撃性をクリアしながら低価格で発売できるんだから。
328 :
詳 細(巣鴨):2008/06/30(月) 17:28:16.08 ID:qmGcPwxO0
>>322 プロバイダは朝日ネット、うるさいあいつは15kで節約してるのにな
すべてのPC初心者に基礎知識教えてあげれば国内メーカーも潰れるんじゃね
>>325 それ買うなら、ちょっと金出してX61買った方が断然得なのがw
DELLのPCの方がよさそうだな・・・
332 :
人造人間18号(讃岐):2008/06/30(月) 17:28:39.10 ID:jQxRW4fp0
333 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:28:42.70 ID:Mj3WpuTU0
はやく次のatomでないかなー
今のはチップセットがクソすぎる&ファンレスにしろ
334 :
セライネ(福岡県):2008/06/30(月) 17:28:57.86 ID:+LhPATSM0
335 :
詳 細(巣鴨):2008/06/30(月) 17:29:14.42 ID:qmGcPwxO0
umpcの問題は、ウィルス対策だろう。
どうすんの?対策ソフトはプロバイダの月額の
奴に入ればいいんかな?
336 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 17:29:20.19 ID:mKWu8Ngv0
>>322 さすがにサーバーのファンをそのまま家庭用に使うのは無理があるからファンくらい変えろよ
337 :
キムラ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:29:22.82 ID:zHG3+7Nt0
338 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:29:55.32 ID:lPCtA24p0
>>323 iPodとえええPCは違う
えええPCは粗末なPCだからねw
その手の奴の需要なんて今後望めないのがわからないんだよ
日本国内ではな
世界なら十分通用するだろうけどw
339 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:30:08.39 ID:lY1iSE4i0
20万でハイスペックノートなんてありませんww
340 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:30:11.61 ID:OU0iNP7H0 BE:97772966-2BP(1488)
>>322 まあわからない事はないよ
金額は二の次で保有して自慢したいだけの用途ならね
ひたすら実務の効率コストパフォーマンス重視とは違う
341 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:30:14.89 ID:GenUfvCg0
>>325 あとはOSだな。
WMとかどうでもいいから
MSはXPをモバイル向けOSとして延命させるとかしないの?
【レス抽出】
対象スレ: 【ノートPC】 国内メーカーがEee PCを作れない理由
キーワード: 工人舎
抽出レス数:2
343 :
平和の鳩(横浜):2008/06/30(月) 17:30:21.13 ID:F+1DHkN20
モバイルヲタを相手にすると仕様のレベルがあがるだろ?
・液晶はXGA
・キーボードはマトモな配列で打鍵感良く
・LANはintelで
・トラックポイント
・カードスロットで通信カードを使いたい
・HDDは120GBほしい
とかさ。
安いからってEeePC買った爺とかって再インスコとかあったらどうすんの。
345 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:30:39.20 ID:Dglbs0tCO
>>323 そんだけ良い商品作ってないって事だな。
技術力があるが、アイデアが枯渇してるのか・・・・
バブル期に生産された車、AZ-1、ビート、カプチーノ。
ああいった冒険は、今の日本には出来ないよなぁ。
モノ造りの日本と言われるが、今じゃソニーのRollyが関の山。
348 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:31:33.06 ID:je3onm0r0
>>344 情報弱者のジジババがEeePCを買うことはまず無いと思われ。
こういう儲からない商品を店員はまず勧めてこないから。
349 :
とれたてトマトくん(横浜):2008/06/30(月) 17:31:43.19 ID:atzr82CFO
350 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:32:47.17 ID:lPCtA24p0
>>345 ipodは作れた(構想もあったしアイデアがなかったわけではないウォークマン利権が捨てられなかった)
えええPCがアイデア(笑)
351 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 17:32:51.17 ID:JWTKkb7K0
>>343 そんな6年前のモバイルPCでもレベルが高いとな?
352 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:32:53.47 ID:lY1iSE4i0
iPodはアップルにしか無理だろ
アーティスト抱え込めるのあそこだけだったしな
353 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:32:58.46 ID:OU0iNP7H0 BE:48886463-2BP(1488)
>>329 資格とか
基礎知識と認定している部分は
実務じゃ全く使えない名称を覚える程度なら使えるけど
例を言えばインテルとその他のCPU企業があるとかそういう話はないし
売れたら日本が
もっと良くて安いものを作るのは間違いない
355 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:33:30.49 ID:Mj3WpuTU0
356 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 17:33:34.20 ID:a5jl1A5D0
>>330 何言ってんのかわからん。
6万+4万で必要のない機能付けてでかくしてどうすんだ?
357 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:33:53.76 ID:Tn5QSTtn0
世界市場視野に入れた物づくりが出来ないから
日本企業終わってるだろ
新しい発想のマシンは日本のメーカからは出てこねーよw
359 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:34:27.87 ID:Dglbs0tCO
>>352 ソニーは音楽も映画もヤってるって知ってる?
今の日本のメーカーってブランド主義で
安く作る気もインフラもないだろ
361 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 17:34:54.68 ID:J3yYockx0
>>346 別にCPUがC7でもULCPCの要件満たしてればXP載せられるんだけど
362 :
ゼッヒ・ジップデークレ(久留米):2008/06/30(月) 17:35:04.00 ID:hl5PBNHz0
日本が作っても中身は台湾製じゃないか
363 :
ケン=サクシル(宮城県):2008/06/30(月) 17:35:05.23 ID:G+RmYrIE0
むしろジジババのほうが引きこもり型の若いオタクより
出先でネットしたいという要望が多いかも知れん
イーモバイルとセット、とかやってるね
>>356 2133とX61はサイズと重量は大差ないけどなw
365 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:35:31.31 ID:OU0iNP7H0 BE:40739235-2BP(1488)
>>354 Eeeなんてゴミでしょ
敵はDELLだよ明らかに
これはマジでやばい
366 :
歓歓(東京都):2008/06/30(月) 17:35:38.33 ID:xWgp6Fif0
だからお前らモバイルPCなんて何処でどういう使い方すんだよ?
367 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:35:55.38 ID:je3onm0r0
Sonicstageの出来を見るだけでウォークマンがiPodを抜くことは
ありえないと断言できる。
368 :
マルティシネ(群馬県):2008/06/30(月) 17:36:01.68 ID:QXu5Oyd70
なにげに5万もすんのか?これ?
369 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:36:06.37 ID:lPCtA24p0
それでも観光客には日本製品が売れるんだよな
ジャンクーフード商売はそりゃ一見売れてるように見えて利益が薄い
370 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:36:17.85 ID:Tn5QSTtn0
台湾ならまだいいけど
中国製だよ
だから最近の国内ノートってすぐ壊れる
371 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 17:36:25.90 ID:RsaHt2Fw0
コスト競争になると現時点では台湾企業へのODM委託→中国製造しかないから
結局それに依存すると一人勝ちを許し、いつか食われる。
すでに大差つけられてはいるんだが。ガラパゴス化は何の市場でも目にするようになって
痛い話だ。研究費を日本人向けにあてても見込める規模は限られてしまう。
372 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 17:36:33.77 ID:mKWu8Ngv0
373 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:36:35.37 ID:lY1iSE4i0
>>359 だからできないんじゃんw
外からスタジオPCからの狂信者抱えるアップルだから可能だったの
374 :
キムラ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:36:49.53 ID:zHG3+7Nt0
安くて良い物が出てしまうと、安月給で過労が慢延するから
労働者視点で言えば高くて良い物、安くて悪い物、で良い。
でも日本の家電屋は太り過ぎて「高くて悪くない」って程度にしかなれてない
375 :
備府九斎(愛知県):2008/06/30(月) 17:37:36.71 ID:g6+aj5zU0
ほしいなこれxp載ってるんでしょ?
筆王とか十分使えるなら
376 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:37:42.45 ID:Dglbs0tCO
>>362 それはどこも同じ。
後は利益をどこが獲るかの話。
NECや富士通はMSIやASUSにノートPC事業任せろよ
ぼったくり野郎めが。
378 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:37:44.11 ID:lY1iSE4i0
youtubeもメリケンの企業だから可能なの
中国サイトでやれば、ただの違法サイトだろww
メリケンのジャイアニズムの賜物だよ
379 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:38:02.41 ID:lPCtA24p0
クソアプリとソフトいれなけりゃ適正価格だろうよw
380 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:38:05.88 ID:9GBdze5k0
381 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 17:38:16.33 ID:JWTKkb7K0
>>365 何がヤバいんだ何がw
いいものが出てくるのは消費者にとって利益でしかない。逆に制限ガチガチのぼったくり商品を
買わされて、儲けは全部その会社の株主と役員のものにしかならない企業がのさばる方が
日本にとっての不利益だ。
382 :
ムズ(大阪府):2008/06/30(月) 17:38:27.83 ID:wFuOy1DT0
>>366 モバイルLinux=Nethack専用機
こういったモンを作ったら、より値段をボッたくれる高機能な携帯電話が売れなくなるからに決まってんじゃん
携帯をモバイルPCにしたがってんだから、日本のアホメーカーどもは
>>362 LOOX Uは国内で組み立ててる
それにしても、EeePCが出た途端、LOOX Uの話題が消えたんだけどw
387 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:39:03.80 ID:Mj3WpuTU0
388 :
アテナ(久留米):2008/06/30(月) 17:39:18.69 ID:VOGX17zH0
390 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 17:39:51.25 ID:a5jl1A5D0
携帯をPCにしてくれてもいいけど、いつになったら汎用OSが載ってUSBが繋がるようになんの?
391 :
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(埼玉県):2008/06/30(月) 17:40:05.31 ID:ZI0AQfeu0
読んでないけど
また中途半端な知識のやつらのPC質問スレか
392 :
慈 円(巣鴨):2008/06/30(月) 17:40:11.70 ID:dXSenjCo0
つーか、おまえらMorphy One持ってないの?
393 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:40:49.12 ID:Dglbs0tCO
>>370 台湾製でも、中国製でも、日本製でも保証期間は一緒。本当に品質に差があるなら保証期間長くして頂きたい。
>>323 携帯型音楽プレイヤーもモバイルパソコンも日本の企業が切り開いた分野だからなあ。
ウオークマンだって、最初録音も出来ないテープレコーダーなんて売れるか、なんて散々言われたし
ラップトップPCも、デスクトップに比べて性能が低いだの、拡張性がないだの、散々叩かれたんだけど
きちんとユーザー獲得して市場を作った。
今日本のPCメーカーにそういうことができるかというと、微妙だけどね。
395 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:41:45.98 ID:OU0iNP7H0 BE:173818188-2BP(1488)
>>381 やばいってのは日本企業が現状維持できないってことを言ってるのですよ
396 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 17:42:03.78 ID:RsaHt2Fw0
>>381 そんなわけない
あんたがいってるのは物が安くなるからデフレは全面的に良いことだ!と同じ
消費者が消費できるだけの金をどこから持ってくるんだって話だ
397 :
飛行ガメ(宮崎県):2008/06/30(月) 17:42:19.82 ID:tL6JEXz30
日本メーカー撤退フラグか
買い換える時に同じメーカを選ぶことが多いからシェア激減しそう
398 :
ネーヨ(愛知県):2008/06/30(月) 17:42:29.38 ID:IzG4sS1x0
399 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:42:36.74 ID:Mj3WpuTU0
>>395 国内のジジババが高いメーカー製かってるうちは大丈夫
400 :
とれたてトマトくん(横浜):2008/06/30(月) 17:42:40.35 ID:atzr82CFO
>>355 安いのは製造コスト
売値は$80〜$200
>>392 この時空では開発者の能力が低かったので完成しませんでした。
402 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:42:55.09 ID:OU0iNP7H0 BE:21727542-2BP(1488)
>>393 保証期間は延長保証でも入れば良いんじゃないの?
>>394 MP3しかりデジタルオーディオプレーヤーはRioやiRiver、クリエイティブが先陣切ったけどな
確かに最近日本のメーカーって追従型で新しい製品出してない気がする
なんかあったっけ
405 :
キムラ(秋田県):2008/06/30(月) 17:43:24.75 ID:9GBdze5k0
↓そんなんだからモテないんだよ
406 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:43:30.77 ID:lY1iSE4i0
>>396 NTTのぼったくりISDN時代を見ても同じこというのか
禿のADSLがあってこそだろうが
407 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:43:33.93 ID:Tn5QSTtn0
10年後には国内メーカーはすべてつぶれてるだろな
408 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:44:55.47 ID:lPCtA24p0
>>404 世界とは別の世界を形成してます
携帯もゲームもPCも
409 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:45:09.03 ID:OU0iNP7H0 BE:81477465-2BP(1488)
>>399 いや案外じじばばはDELLに食いついてるよ相当(店頭の登場によって)
スイーツがスタイリッシュ(笑)な国産とかマックにいってるだけ
木村拓哉がCM降りないのもこのあたりだろ
410 :
キッカ・キタモト(東京都):2008/06/30(月) 17:45:29.92 ID:qtVCbvcZ0
>>407 お前DOS/Vが上陸したときも同じ事言ってただろ?
411 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:45:51.34 ID:Dglbs0tCO
>>397 それあるね。安物でも使い勝手に代わりなくて、長持しちゃうと安物でもいいじゃん!と思う。
412 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:46:15.46 ID:Tn5QSTtn0
413 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:46:25.30 ID:Mj3WpuTU0
>>409 はやくそうなってほしいよ
国内メーカーに本気だしてほしい
414 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:46:25.94 ID:OU0iNP7H0 BE:122215695-2BP(1488)
>>404 最近かはわからないけど
AV機器が絡んだ商品は新しいやつ出してるんじゃないの?
415 :
セネイ(高知県):2008/06/30(月) 17:46:28.71 ID:psQXr8GV0 BE:480730548-2BP(8001)
LOOX U支持してるけどEeePCとは層が違うと思ってるんだがねえ
だから被らないと思っていたが
416 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:46:48.35 ID:GenUfvCg0
>>410 まぁでも当時の国内シェア考えれば
壊滅に近いと思うが
>>408 ipodみたいなのを作るのが日本だったのにね
418 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:47:12.85 ID:Dglbs0tCO
419 :
ケチャ(高知県):2008/06/30(月) 17:47:24.91 ID:AYYVztHR0
俺の親戚はパソコンの通信教育講座を通じて高い日本メーカー製デスクトップを購入
そして案の定ホコリを被っている
420 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 17:47:37.85 ID:JWTKkb7K0
>>395 現状維持できないって・・ただの甘えだろ?
421 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:47:53.63 ID:lPCtA24p0
422 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:48:06.67 ID:GenUfvCg0
423 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:48:10.78 ID:lY1iSE4i0
利権団体カスラックがなければ、もう少し実験的なことができてipodつくれたかもね
あまりにも閉鎖的杉貸すラックwww
424 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:48:16.76 ID:Tn5QSTtn0
というかPCの部品作ってる国内メーカーないじゃん
寄せ集めの部品組み立てなくせに
なんでDELLの倍とか3倍も値段とってんの
エプソンみたいに消費者にバレバレなんですが。
425 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:48:21.52 ID:je3onm0r0
>>414 ブルーレイくらいだな。
それ以外日本が独占してるような技術ってあったっけ?
企業用ではNEC PC98がDELLに置き換わったね
>>404 Cell搭載dynabookくらいか
DVDの映像を自然なHD映像へアプコンできるそうだが
428 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 17:48:45.46 ID:RsaHt2Fw0
>>406 ISDNの話なんてしてねえだろw
孫はせっせと日本のインフラ使って朝鮮・中国優遇に走り、
日本人そのものが同環境の恩恵に預かれてない。
現役世代が家庭すら築けない不安定な現状にぴったりだ。
結局今の日本はどうなってるんだか
429 :
ネッキー(久留米):2008/06/30(月) 17:48:48.99 ID:OSevzmZC0
日本メーカー技術者は作りたいものばかりじゃなく
客が欲しがるものも作れバカ
って事だな
430 :
バビディ(埼玉県):2008/06/30(月) 17:49:16.89 ID:DuMaZlTj0
おれ新しいの出たらEeePC買うんだ
431 :
セトル(讃岐):2008/06/30(月) 17:49:25.52 ID:xneTFvgE0
日本は小さくて軽いのを作り続けて欲しいな。
値段が高くても買うよ。
432 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:49:39.70 ID:OU0iNP7H0 BE:95057257-2BP(1488)
433 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:50:10.82 ID:lY1iSE4i0
>>428 禿がいてNTTが本気出して、光回線があるんだろうが
>>421 そこらへんに病を感じるよなあ
PCについても同じだろう
2chみるだけだったら
Eeeでいいだろ
436 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:51:07.71 ID:lPCtA24p0
安価な粗悪品を作れないじゃなくて作らないだけだろw
437 :
キッカ・キタモト(東京都):2008/06/30(月) 17:51:11.08 ID:qtVCbvcZ0
まあ禿が居なかったら間違いなく世界最安最高速の
回線を俺が使ってる事は無かっただろうな。
438 :
慈 円(巣鴨):2008/06/30(月) 17:51:11.86 ID:dXSenjCo0
>>432 富士通の鯖もここのところ調子いいらしいぞ
日本って秘術はあってもニーズに合わない製品ばかりしか作れない
クソアプリ満載だったりボッタクリだったりな
440 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:51:44.55 ID:je3onm0r0
>>436 それで高価な粗悪品つくってるんですね、わかります。
禿の評判はともかく
携帯でもインターネットでも常に新規開拓する姿勢は評価せざるを得ないだろ
著作権が絡むからそういうものが造れないのと違うか?
MDまでは良かったが、それ以降全くだめだ。
443 :
ジル(神奈川県):2008/06/30(月) 17:51:57.66 ID:a5jl1A5D0
だって小学生の自由研究みたいなプレゼン(笑)で仕様が決まるんだもん。
444 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:52:02.96 ID:OU0iNP7H0 BE:38022672-2BP(1488)
>>424 知ったかは黙れよ
HDDの重要部品は日本製
>>442 その通りだな
やっとメーカーがそれに気付いてカスラックとケンカしてる
446 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:52:52.91 ID:Tn5QSTtn0
糞アプリ詰め合わせも外したくても外せないんだろうな
448 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 17:53:11.84 ID:lPCtA24p0
>>440 無駄があるだけで粗悪品ではないですよw
>>421 デジタル音楽プレイヤーの参入に関しては、アップルよりソニーの方が早いんだよ。
ネット経由の音楽配信に関してもソニーの方がずっと早い。
ただ、普及しなかっただけで。
じゃあ、なんでソニーのは普及しなかったのかって話になるんだけど、
まあ、いろいろしがらみがあったらしくてね……。
450 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:53:26.89 ID:OU0iNP7H0 BE:81477656-2BP(1488)
>>429 スイーツのほしがる物を作ってるんだと思います
451 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 17:53:46.70 ID:RsaHt2Fw0
>>433 さっきから、だから何だよってしか思えないレスしかこねえなw
デフレは安いもの買えるから全面的に素晴らしいで終わりなら発端のレスと同じだ。
452 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:54:17.67 ID:je3onm0r0
>>442 天下り産業と持ちつ持たれつでやってきたから。
競争原理を捨ててなぁなぁでやってきたツケがこれだよ
453 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:54:53.43 ID:OU0iNP7H0 BE:171102097-2BP(1488)
454 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 17:54:56.30 ID:lY1iSE4i0
デフレとか言ってる時点で経済オンチ
物価がただ下がってるのとはわけが違うんだよ
455 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:55:14.69 ID:Mj3WpuTU0
456 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:55:41.70 ID:Tn5QSTtn0
まあ
いまから焦ってももう遅いけどね
国内メーカーは姿を消すよ
ざまあとしか思わないけどね
457 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 17:55:54.46 ID:GenUfvCg0
458 :
餃子(石川県):2008/06/30(月) 17:55:58.02 ID:WELIMKwV0
HPminiノートのnano版が出たら買う。
企業の設備投資関連が海外メーカーに移ったらいよいよヤバイだろうなあ
460 :
皇帝ハーン(ネブラスカ州):2008/06/30(月) 17:56:19.56 ID:Dglbs0tCO
461 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 17:56:47.48 ID:Mj3WpuTU0
462 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 17:57:10.29 ID:OU0iNP7H0 BE:16295832-2BP(1488)
>>445 結局リスクをとれないって話なんだろうな
成功してるところはある程度のリスクはとってる
463 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 17:57:19.71 ID:je3onm0r0
日本は細かい部品や素材を開発する能力は今でもズバ抜けてるけど
それを金に換える技量が決定的に不足してるんだよね。
材料を高く買ってそれより安く技術を提供する日本人ってのはもはや
世界の笑いものと化している。
昔からエンジニアなんて金儲けにならんのだよ。
自己満足に過ぎず、商売になった試が無い。
465 :
ごきゅ〜(新潟県):2008/06/30(月) 17:58:56.27 ID:oztl115L0
高い製品を買う高所得者向けの商売しかできない、言い換えれば
単価の高い製品を売ることで、一見、効率の良い商売しかしたがらない
というのが日本の企業の姿勢ですかね。
その結果として、安い価格帯での需要に応えられず世界各地で商機を逸してる、と。
トータルで見れば、高所得者なんて微々たるものなのだから
ジリ貧となるに決まってます。
携帯なども結局、日本独自の規格で鎖国して、狭いスケールでしか
勝負できてないですよね。
>>462 PC用地デジチューナーを著作権団体の仕様に作ったら全く売れなかったからなw
467 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 17:59:46.37 ID:Tn5QSTtn0
寄せ集め部品
中国で組み立て
あれDELLじゃん国内メーカーって。
でも価格は3倍頂きます(笑)
パソコンつけっぱのせいで部屋が暑いです
469 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:00:10.39 ID:EDVxMhuT0
>>463 その細かい部品や素材を特許に換えてガメる技術が足りないんじゃないの?
ASUS、HP、MSIのUMPCは売れても、シャープのD4は売れない予感w
471 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:00:22.61 ID:lPCtA24p0
ただの低価格競争になったらPC業界終了だろうなw
進化止まって終了w
安いのは中古買えよカスw
えええPCスペックより高いスペなんて中古ならいくらでもあるわw
472 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 18:00:24.15 ID:RsaHt2Fw0
>>454 レス返せないからって安価なしで言っても仕方ない
同じこと
>>381 せっかく日本人が築き上げた財産を平等の名の下に
公平な競争をしましょうと外国人へチャンスを渡すだけの
度量の広さは俺にはないわw
日本を自由経済という市場の格闘リングの場にする理由がない。
中国は年間1000万人が大学受験する。
473 :
ミラルパ(鳥取県):2008/06/30(月) 18:00:37.60 ID:3h1EQx9A0
>468
窓開けて扇風機だろ、そこは……
474 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 18:00:41.86 ID:je3onm0r0
>>469 ようするに商売が下手糞なんだな、日本人は。
475 :
ヤコン(巣鴨):2008/06/30(月) 18:00:42.73 ID:C4f4qeEU0
安いノートPCにセレロンが乗ってるだけでも萎える
そこはなんとかしろと
476 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:00:47.98 ID:Mj3WpuTU0
>>467 あれってたぶん
サポートにいってるんだよw
やくにたたんけどw
477 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 18:01:04.82 ID:J3yYockx0
>>467 PCなんてどこのメーカーの買ってもでも寄せ集め部品じゃん
478 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 18:01:23.20 ID:JWTKkb7K0
>>465 イギリスやドイツの家電メーカーが日本製品に押されて壊滅する様を3倍速で見ているようだw
479 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:01:28.10 ID:OU0iNP7H0 BE:146658896-2BP(1488)
>>466 フリーオの後に続かないといけないのに
誰もいかないからね
この辺がリスク
480 :
ポリタン(埼玉県):2008/06/30(月) 18:01:31.32 ID:84lzP1kg0
病巣の深さを感じるとか意味わかんねーな
未だにこの手のメーカーが残ってるのって日本くらいだろ
>>477 だから同じなのに価格は違うって言いたいんだろが
482 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 18:01:34.29 ID:lY1iSE4i0
モジュラー型の製品を高くぼったくりで商売してることが問題なんだよ
日本の得意とするインテグラル型の製品ならまーわかるんだがね
消耗品なんだからモバイルに20万も出せるかよ
その点eeeはおもちゃ感覚で良い
でも結局バラで買ったほうが高い件について。
485 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 18:02:29.80 ID:je3onm0r0
>>472 シナ製品使いたくないなら今すぐ回線切ってPCを窓から投げ捨てろw
eeepcにファイアーフォックス3の縮小機能で普通に問題なく見れるんだけどね
まあ今だったら901待つほうが絶対良いけど
487 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:02:54.19 ID:EDVxMhuT0
で、中国で革命が起きれば人件費が一機に10倍になったりするのでしょうか?
もしそうならエンジニアよりスパイを育成すべきだと思うのですが?
まあ、PCメーカーはスイーツ向けに販売してなさいってこった
489 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:03:19.87 ID:lPCtA24p0
>>465 昔は携帯なんて通信があれば0円で買えったすよw
でも携帯の便利な機能を求めたのは消費者w
携帯にカメラつけたりしたauが飛躍的に伸びたのは携帯の機種のせいですよw
だからいいもの求めてるのは消費者なんだよばーかw
>台湾アスーステック・コンピューター(ASUSTeK Computer、ASUS)
やっぱりアスースって読むんだ!
491 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:03:37.02 ID:Tn5QSTtn0
人民元の切り上げはありません。
492 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 18:03:46.00 ID:RsaHt2Fw0
>>485 短絡的だなw
すでに勝てない分野まで日本回帰する理由がないだけだろw
>>479 フリーオの後に続こうとして国内でフリーオもどきを販売すると捕まる訳だがw
それはリスクと次元が違うんだよw
>>475 そのセレロンもデュアルコアにいずれはなるらしいけどな。
495 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 18:03:49.40 ID:lY1iSE4i0
>>472 外人へチャンスを渡してるのは、日本企業だろうが
日本企業の閉鎖性こそが外人へチャンスを渡してるんだろ
頭大丈夫ですか?
>>489 全部スイーツとゆとりがいけないんだけどな。
497 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:04:02.28 ID:OU0iNP7H0 BE:27159252-2BP(1488)
>>474 でかい企業になると金融もそこそこうまくならないと
せっかく稼いだのに一瞬で持って行かれる事もあるからね
現代は物作り一辺倒じゃ残念ながらきつい
498 :
セキ(鹿児島県):2008/06/30(月) 18:04:12.10 ID:bj9tkG540
オナニー用に特化したモバイルPCは何だろう
499 :
ヤコン(巣鴨):2008/06/30(月) 18:05:07.25 ID:C4f4qeEU0
>>494 ( ´・∀・`)へーはじめて聞いた
期待しないで待っとこう
>>498 ぶっかけてもOKなPanasonic TOUGHBOOK
501 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 18:05:12.88 ID:J3yYockx0
>>475 今のセレロンはかなり優秀
ライトユーザーには十分すぎるぐらい
でも国内メーカーのだと余計なソフトてんこ盛りとかメモリが少ないとか
無駄にVista入ってるとかでもっさりになるんだろうな
でそれを一番叩きやすいCPUのせいにされる
可哀想なセロリンちゃん
502 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 18:05:13.18 ID:GenUfvCg0
Eee PCを900出るの待たずに買いました。
むしろ900が他国で発売されてから、ガンガン価格下がってるから
買いました。
900出る直前に最安値になるんだろうな。
504 :
バーダック(長屋):2008/06/30(月) 18:05:15.87 ID:WgUYGrH40
モバイルPCでオススメ教えてくれ予算は15万で
505 :
ケン=サクシル(宮城県):2008/06/30(月) 18:05:20.35 ID:G+RmYrIE0
正解はないんだと思うね
ただかねてより問題が浮き彫りになっていることは確かだ。
506 :
ロリモスキー(埼玉県):2008/06/30(月) 18:05:24.97 ID:awJyHZQJ0
日本企業ってどう考えても日本人の国産好きに助けられてる
508 :
亀仙人(愛知県):2008/06/30(月) 18:05:39.80 ID:42ik3pQA0
チョニー忘れ去られるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
売国奴が多くなったな。
JapaneseならJAPAN Productを買え
510 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 18:06:03.81 ID:RsaHt2Fw0
>>495 閉鎖性って一体何を指していってるんだ?
中国進出して失敗したNECのことか?
閉鎖性を嫌うということはFTAをどんどん進めていくべきという論者か?
511 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:06:22.19 ID:OU0iNP7H0 BE:54318454-2BP(1488)
>>471 リースなら良いけど
昔ならいざ知らずPCの中古を買うやつは情報弱者
512 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:06:38.11 ID:Tn5QSTtn0
国内メーカーがatom機作っても最低10万以上盗るんだろな
原価は1万も要らないのに。
513 :
ジョブ・ジョン(久留米):2008/06/30(月) 18:06:55.07 ID:sj+GjOf80
作れば売れるのに作らないんだよな
馬鹿じゃねーの?
外国人だって本音じゃHPだのDELLだの使いたくないんだよ
でも安いから仕方なく買ってるだけ
日本のメーカー(特にソニー)がEeePC作ったら世界中で売れまくるのに
ソニー頑張れ
514 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:07:10.01 ID:lPCtA24p0
>>496 海外では通信だけで十分な奴が多いだけだから日本独自の携帯が売れない
カメライラネコンテンツいらねだからねw
日本と世界の需要は違うんですよw
だからえええPCは海外向けに作るべきw
たちまち世界を席巻しますよw
ただし日本はよいものを選ぶ傾向があるw
えええPCなんてブームが終われば結局おこちゃま用かセカンドノートの域を出ないっていうのが俺の見解ですw
515 :
ベジータ(東日本):2008/06/30(月) 18:07:14.13 ID:JWTKkb7K0
516 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:07:46.91 ID:EDVxMhuT0
ウォール街を首になった外人コンサルが止めてるんだよwww
って陰謀論コピペでも作ってバラ撒いたらいいんじゃね
>>489 電話さえできればいい俺にとっちゃ、
基本料とか通信料に端末の値段上乗せされてるのは甚だ迷惑
高級端末は値引きしないでその値段で売れよって思う
518 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 18:07:49.46 ID:GenUfvCg0
>>513 ソニー様がブランドをそんな安売りするわけがないだろう・・・
519 :
ケチャ(福島県):2008/06/30(月) 18:07:52.17 ID:fZWujaWG0
金にならん
520 :
ゆうさく(秋田県):2008/06/30(月) 18:08:16.34 ID:ZIv+p32+0
HP2133っての買ったら部屋の温度が3度以上あがってワロス
521 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 18:08:22.26 ID:lY1iSE4i0
>>510 ガラパゴスの話をうだうだやってるだろうがw
低脳は消えろよ
522 :
オスカ・ダブリン(横浜):2008/06/30(月) 18:08:28.37 ID:4PjDoiWlO
DELL(笑)に期待だわマジで…
523 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:08:45.14 ID:EDVxMhuT0
ウンコムのカメラ無し端末を買って大学の友達に見せてるけど
割と好評ですけど。
524 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:09:03.83 ID:lPCtA24p0
525 :
ジョブ・ジョン(久留米):2008/06/30(月) 18:09:29.10 ID:sj+GjOf80
526 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:09:35.69 ID:OU0iNP7H0 BE:57034837-2BP(1488)
>>493 捕まるかも知れないのに
ようつべみたいなところだって特攻してるんだよ
結局リスクはあるんだよどこだって
ビデオ録画だって普通に違法だっていわれてた時代もあって
それでも特攻してったんだよ
528 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:09:50.44 ID:EDVxMhuT0
529 :
ヤコン(巣鴨):2008/06/30(月) 18:09:51.34 ID:C4f4qeEU0
>>501 >>506 PCなんてここ数年全く買ってなかったからかなり進化してんだねセレロンも
ということは俺のP4の1,7Gはセレロンにもう負けてるのかw
531 :
平和の鳩(東北地方):2008/06/30(月) 18:10:19.38 ID:RsaHt2Fw0
>>521 ガラパゴス化は日本の市場にあわせて製品開発が行われ、
海外とのニーズに乖離が生じること。
日本人そのものの消費能力を落とせば勝手に海外へシフトするわw
このまま人が減り続ければ勝手にシフトする
1億数千万しかいない。現状出来る限り国内での消費に回るようにするのが当然だろw
>>524 だから安いので十分な俺が何故か高級モデルの料金を負担する羽目になってんだが
533 :
孫 悟飯(三重県):2008/06/30(月) 18:10:22.38 ID:je3onm0r0
>>513 ASUSって台湾企業だからバカにしてるみたいだけど、マザボのトップシェア企業だぞ。
534 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:10:43.24 ID:lPCtA24p0
>>523 友達「これいいじゃんへえ俺も買おうかな」
(うわなんだこれ変わり物好きなのかな)
535 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:10:56.78 ID:OU0iNP7H0 BE:10864122-2BP(1488)
>>487 革命起きなくても徐々に人件費あがっていってるよw
536 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 18:11:14.17 ID:mKWu8Ngv0
>>527 それはただのOEMだからとっくにOEM元の商品で話題でました
537 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 18:12:11.43 ID:soSMGdcL0
リスク取って勝ちに行くより無難な路線を選びがちなのは企業も同じか。
携帯電話の最新機種とか本来は10万近くする代物なんだろ?
539 :
ミリー(讃岐):2008/06/30(月) 18:12:51.71 ID:ZQoC/Jl90
同僚に頼まれてネットワークいじりにいったけど、
メーカー製のVistaPC重すぎて笑った。糞ソフトてんこもりだし。
ありゃ詐欺の領域だろ。
GIGABYTEの奴待ち
542 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:13:15.36 ID:OU0iNP7H0 BE:32590962-2BP(1488)
>>530 だからね
まあいいか
そういうこともやることがあるってはなしなんだよ
法律より製品が先行することがね
543 :
ごきゅ〜(新潟県):2008/06/30(月) 18:13:41.90 ID:oztl115L0
>>489 あなたが言ってるのは日本国内での話ですね?
私はその日本だけのスケールを「狭いスケール」と言ってるのです。
日本でのそうした需要なんて、所詮、世界規模で見ればスズメの涙もいいとこでしょう。
そんなだから日本のメーカーは、世界市場で商機を逸してると述べてるのです。
544 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:13:44.53 ID:EDVxMhuT0
ああでも今わかった。自分の需要を自分で定義するだけでこんな袋叩きたもんな。
需要ってのは人が決めるもんなのね。まあ俺は基地外で気持ち悪くてウンコ人間みたいだからまあいいや
みんな叩いて
545 :
古代都市ワクテカ(讃岐):2008/06/30(月) 18:13:46.86 ID:/XPR5mDO0
激安機を6台導入してうち4台の電源がケム噴いて死んだ
それ依頼マウスだけは手を出さない
うだうだうぜーよお前ら
548 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:14:57.68 ID:Mj3WpuTU0
>>540 糞ソフトてんこもりにしてるから安くなるんだよ
不必要な機能分で結局は割高だけど
まあPCの用途なんて人それぞれだし
550 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 18:15:06.07 ID:mKWu8Ngv0
そもそもfriioって違法じゃないし
民間団体の規格にそってないってだけ
551 :
やおいちゃん(福島県):2008/06/30(月) 18:15:06.39 ID:mTP3g6CH0
ゴミバンドルソフトのおかげでちょっと安いんだよな?
ただボっているだけかもしれんが
つーかASUSはVAIOやPS3のマザボ作ってるメーカ
553 :
ジョブ・ジョン(久留米):2008/06/30(月) 18:15:12.95 ID:sj+GjOf80
VAIO EeePCとか最高に欲しい
あとPS3でアイマス出して欲しい
554 :
レツ・コ・ファン(横浜):2008/06/30(月) 18:15:15.79 ID:D0/mA1CtO
とりあえずあのてんこ盛りソフトをなんとかしてくれ
555 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 18:15:16.49 ID:lY1iSE4i0
犯罪じゃなくてグレーならオッケー
ただ日本の場合グレーな部分はチョン、ヤクザ屋さんの飯の種なので目立つと・・・
556 :
アテナ(栃木県):2008/06/30(月) 18:15:48.87 ID:elGu1Lht0
携帯もそうなんだけど、色々と要らない機能付けすぎ。
必要最低限にして、欲しい機能を後から追加できるように選ばせろっつーの・・・
>>542 お前のいうリスクっていうのは万引きして捕まるリスクのことか
558 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:16:40.62 ID:Tn5QSTtn0
DELLの故障率は国内メーカーと同等
サポートも国内メーカーと同等
価格は1/3
だから
これでDELL選ばないほうが頭がおかしい
559 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:16:50.29 ID:lPCtA24p0
>>543 付加価値で勝負してる日本が海外でうけなかったらどうするのかとw
通信すればいいだけの世界の携帯なんてそれほど魅力がないんだよw
付加価値が不評なのにどうやってシェア伸ばせばいいんですか?w
560 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:16:55.91 ID:OU0iNP7H0 BE:133079677-2BP(1488)
>>514 現状カメラついてるやつ買ってるやつかなりいるけどね海外
土人国家はしらないけどある程度のところなら普通にカメラ携帯
561 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:17:32.92 ID:Mj3WpuTU0
562 :
ケン=サクシル(宮城県):2008/06/30(月) 18:17:49.57 ID:G+RmYrIE0
ミニノート関連のスレッドを見て感じるが
人それぞれ使用環境から用途から千差万別なので
一個人の感想ひとつではなにも測れないということ
>>549 いやいや、安くないだろ。
てんこ盛りで糞高いのWコンボ。
デルとかHP、最近のUMPCなんて糞アプリほとんどないし
564 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 18:18:35.27 ID:J3yYockx0
>>541 M912はあんまり話題にならないけど何気に本命だと思ってる
Atom、メモリ1GB、8.9インチWXGA、160GBHDD、XPでタブレットってすげえじゃん
値段高そうだが
565 :
ジョブ・ジョン(久留米):2008/06/30(月) 18:18:36.81 ID:sj+GjOf80
>>558 同僚がDELLのPC使ってるんだけど性格が気持ち悪いからDELLは好きになれない
つか、DELL使ってる奴ってどこか気持ち悪い
ANS
567 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:18:59.00 ID:lPCtA24p0
>>561 だから0円携帯なんて普通にあっただろw
値段の付加価値なら儲けられないんだよ
だから日本は機能で勝負してるんだろw
>>558 だってダサいじゃん(笑)スイーツ(笑)
570 :
レツ・コ・ファン(横浜):2008/06/30(月) 18:19:03.59 ID:D0/mA1CtO
なんか敬語で罵り合ってる奴らがいてワロタ
もっとやれ
>>563 バンドルするとソフトメーカーから金貰えるのよ
だから、バンドル無しにすると逆に高くなるという始末
572 :
ハロ(岡山県):2008/06/30(月) 18:19:39.12 ID:jtk0T+mj0
573 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:19:55.83 ID:EDVxMhuT0
俺の同僚の気持ち悪い奴がジョブ・ジョンって言うんだけど、
このランダムな無し気持ち悪いから見つけたら袋叩きにすることにしてる
574 :
チョキちゃん(鹿児島県):2008/06/30(月) 18:20:55.24 ID:fhURz6uz0
そろそろ、C1が復活してもいいと思う。
今の技術なら、ドライブ搭載も可能だろ。
>>573 お前は一体どこのホワイトベースで働いてんだ
576 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 18:21:20.31 ID:lY1iSE4i0
0円携帯は、プリンター業界のやり方と一緒だろ
本体を安く売ってトナーでもうけるっつー
だけど、通話料の価格競争でそれをやる体力がもう携帯会社にはなくなってきたから変わったわけ
パケット代何万なんてもうないだろ?
577 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:21:33.20 ID:Mj3WpuTU0
578 :
メーヴェ(会津):2008/06/30(月) 18:21:33.56 ID:KdKrVp8C0
アイデアも技術も持っていても結局開発までにはいたらず後発企業に
もってかれる事があるのは別に日本の企業だけじゃないしな
579 :
エコまる(鹿児島県):2008/06/30(月) 18:22:47.71 ID:mLjFOjWp0
>>563 国内メーカーのはソフト入れてるから今の値段で
抜いたら今より高くなるよ
世の中、非正規労働が増えてるんだから
20万のモバイルPCなんか、簡単に売れるわけわない
581 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 18:23:30.39 ID:soSMGdcL0
>>564 いい線ついてるとは思ったが、比較的小容量のSSDモデルが欲しかった。
582 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:23:51.58 ID:OU0iNP7H0 BE:86908984-2BP(1488)
>>572 Eeeみたいなそういう製品は
ゆっくり開拓されるのを待って後から追随すればいいとおもう
別に難しい技術が使われてるわけじゃないし
でも現状別に無視してもいいぐらいの成功でしかないだろうね
静穏性に優れてるのはどれ?
584 :
ジョブ・ジョン(久留米):2008/06/30(月) 18:25:10.86 ID:sj+GjOf80
自作厨が消えたのはいいけど
最近はDELL厨がうざい
DELLのPC使ってる奴とは仲良くなれない
正直、世の中の7割くらいの人間は、
バンドルソフト無いとデジカメの写真をPCに移したり、
DVD見たり、年賀状の一つも印刷できないと思う
別に、全部フリーソフトで出来る事ではあるけれどもさ
いやだから、糞ソフトてんこ盛りであの糞高い値段でしか
だせないってことだろ。終わってるって。
587 :
ごきゅ〜(新潟県):2008/06/30(月) 18:26:37.16 ID:oztl115L0
>>559 その付加価値で商売しようとして世界に受け入れられて無いのが
日本のメーカーなんですよね。
だからノキアとかサムスンとかに需要を掻っ攫われてるんです。
どうやって伸ばせばいいかなど、余計なものをつけずに枯れた技術の
集大成で商売すれば良いだけでしょう。
PCにしても、そういうことがやれてないという話です。
588 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:27:01.71 ID:Mj3WpuTU0
>>585 努力させないで
あまやかすから
いつまでたってもできないんだよ
589 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:27:08.44 ID:Tn5QSTtn0
DELLの何がいいって
全部組み立てやすいよう
つまり分解しやすく作ってあるから掃除や増強や部品交換もすげー簡単
国内メーカーは分解できないように特殊なネジとか。
まあこのあたりのよさはゆとりPC層にはわからないだろな
掃除もしないでホコリがびっしりで
すぐ壊れてるとか言ってるクレーマーばかりだし
>>586 終わってるけど、
ネットワークも自分でいじれないような人がデルPC渡されても、
何にもできんと思うぞ
591 :
ジド(大阪府):2008/06/30(月) 18:27:33.59 ID:FJMbtxMH0
DellがAtomとSSDとそれなりの液晶で5万切ってくれば買う
でもintelがAtomの供給を意図的に絞ってるから難しいかな
HPがC7を選んだのもおそらくそれが理由だろうね
592 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:28:04.20 ID:EDVxMhuT0
正直、世の中の7厘くらいの人間は、
秋葉でリース落ちの一万円のジャンク買って
Linux拾ってきて2chぐらいならできると思う
別に、キモヲタしかやらないことではあるけれどもさ
593 :
ウミガメ(神奈川県):2008/06/30(月) 18:28:37.41 ID:lY1iSE4i0
>>589 ぼったくり修理代で儲けるためです
HDD交換するだけで・・・
>>591 それもうすぐ出るだろ
発表あったじゃを
595 :
トエト(大阪府):2008/06/30(月) 18:28:49.52 ID:CdjC9y5b0 BE:331733197-2BP(1500)
CNNでXP\(^0^)/ オワタ って言ってたけど・・・
メーカー製のがメカパズル的楽しみ度は高い
モバイルだとなおさら
俺はAtomのスライドサムキーボードタイプ待ち。
はよでねーかな
598 :
アスベル(埼玉県):2008/06/30(月) 18:30:17.25 ID:GenUfvCg0
DELL房はうざいがDELLのミニノートには期待せざるを得ない
599 :
オスカ・ダブリン(東京都):2008/06/30(月) 18:30:39.05 ID:HkZS7G2k0
>>589 DELLのPCごときで自作厨気取り(笑)
>>589 最近はメーカー品も電源入れたまま工具無しでケーブル抜かずに手だけでケース外せたりするよ
説明書にもクリーニングの方法もちゃんと載ってる
601 :
シン(埼玉県):2008/06/30(月) 18:31:30.27 ID:PZx/bwx+0
最近日本のメーカーが全部ブラックに見えてきた
602 :
ごきゅ〜(東北地方):2008/06/30(月) 18:32:17.45 ID:OU0iNP7H0 BE:81477656-2BP(1488)
>>585 確かに本当に最初のPCで何も入ってないXPを見ると
結局XPについてくるゲームだけやってPCクリアとなる危険性が大きいとはおもうから
否定はしないけど
常駐系のクソアプリを山ほどいれるのはどうかと思う
それに比例してメモリ容量を増やすならわかるけど
余裕で256MBで常駐させまくりとかやるからすごい
日本でのネットブックなんてDELLの特価ノートと価格はさほど変らない。
でも注目されてるのは携帯ノートへの需要自体はあるからだよ
いくら高機能を謳っても価格差二倍じゃあ歯がたたん。
どうせパソコンなんていずれ壊れるんだし、技術革新もあるし。
このままじゃあ日本でも食い荒らされることは必死では
>>602 電気屋レベルじゃもう256MBなんて売ってねーよw
デスクトップだったら512ですら怪しい
いまどきはじめてPC買うやつなんて天然記念物だろ。
だから糞アプリてんこ盛りは不要
606 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:33:55.54 ID:Tn5QSTtn0
>>599 そこらに売ってる自作ケースより
よく出来てるよまじで
EeePCの何が良いかってのは軽いことと安いこと。
ローエンド〜ミドルレンジで軽いのも充実させてくれ
モバイルPCはロースペックで十分
>>605 ところがはじめてじゃなくても使えない奴がほとんどなんだな
609 :
孫悟空(大阪府):2008/06/30(月) 18:36:45.47 ID:NKcrx3EA0
ノートPCって昔から台湾メーカーに製造委託してたりOEMだったりもしてたじゃん?
VAIOの小さいのは知らないけどビクターの小さいノートPCってASUS製だよね?
611 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:37:55.67 ID:Tn5QSTtn0
スイーツは
ソリティアで永遠遊べるからな
アプリてんこ盛りでゲーム100個とか入ってるけど
あれで一生困らないだろな
正直普通のリーマンでなおかつあんまりPC使いこなす必要も無い人って、
メーカー品で十分なんだよな
20万くらいなら5年に一度くらいの買い換えなら問題なく買えるし
613 :
ジド(讃岐):2008/06/30(月) 18:38:22.84 ID:oznJRG280 BE:961033469-2BP(120)
家計簿マムは絶対に許さないニダ
614 :
ヒドラ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:38:51.06 ID:ZL6vzkLI0
おまえらPCヲタがいくら騒いだところで
世間の大半は量販店で富士通かNECを買うのさ
615 :
ミーシャ(京都府):2008/06/30(月) 18:39:27.73 ID:3X6sQbF+0
VAIOっぽいのをAIWAが作れ
616 :
レツ・コ・ファン(四国地方):2008/06/30(月) 18:39:36.49 ID:DZDEfO0K0
値段だろ、それがすべて
このスレ見て思ったけど、
ニュー速では、PCの話題も結構ヤバいな。
ゲームの話題ほどじゃないにしろ、横道にそれまくって荒れる火種でいっぱい。
618 :
古代都市ワクテカ(讃岐):2008/06/30(月) 18:40:18.23 ID:/XPR5mDO0
Pee PC
臭そうだが
これから入門層はネットブックに走る気がするね
ネットとメールできれば十分って人多いし
光と同時加入で3万円!みたいな値札見ればおおって思うだろうし
どうせ10-20万ぐらいの、メーカーパソコン買ってもVISTAのせいで重いし
スペック劣ってもXP搭載のネットブックと変らん。
620 :
ブラ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:42:00.23 ID:BNC5DqdF0
webサーバ用に1個ほしい
4,5年前のPenMのB5ノートと何もかわらんだろ
622 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 18:42:41.60 ID:pE0/gZPw0
別に日本のメーカーには期待してなから。
余計なソフトたくさんプレインストールしてしかも高いし。
同じスペックならDELLの方が3〜5割安いんだから最初からそっちいくよ。
623 :
ジド(久留米):2008/06/30(月) 18:43:41.88 ID:EDVxMhuT0
とりあえずメールやら2chで罵倒やらテキストだけ扱えばいいってのと
動画やらAV19インチで鑑賞やらしたいってのぐらいは
ズブの素人相手でも分けて売ったりできるんじゃないかと思ったけど
別にそこまでして無駄を省いても誰も得しないといえば得しないな
プリインストールの糞アプリ群は価格を下げるためだろ
外したら逆に高くなるわ
625 :
フィボス(神奈川県):2008/06/30(月) 18:45:15.16 ID:sMeKdCt10
・SONY
・東芝
・SHARP
・Apple
・NEC
・松下
・富士通
・DELL
・HP
・IBM
・ソーテック
結局どこがいいんだよ
ノートでもデスクトップでも
626 :
歓歓(巣鴨):2008/06/30(月) 18:46:13.33 ID:HJ8hkFCP0
627 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:46:19.18 ID:Mj3WpuTU0
>>620 web鯖くらい
ほかのサービスでやれよ
自作厨にもいえるがすこしはエコについて考えてほしい
>>625 IBM
てか東芝とソーテックは故障率高すぎだから外せ。
あとSHARPは空気
どこも故障率変わんないぞ
>>624 バンドル外したバージョンを価格を上げて売ろうとしたら、
ユーザーから苦情が来て結局バンドルと同じ値段で売る羽目になったんだよなw
>>625 小型ノートは、IBM、Panasonic、Sony、HPがいいと思う。
大きめのノートは、IBM、NEC、SONY、東芝、富士通、HP、DELLあたり。
デスクトップはもはや値段とサポートで選んだほうがいいと思う。
>>558 今までマザーボードのヒートシンクが外れたのDellしか見たことない。
それも何台かあったよ。
634 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:49:09.32 ID:Tn5QSTtn0
>>625 DELLかHPの二択
レッツノート欲しいなら松下
あとは全部クズ企業
DELLはキータッチが固い気がする
英語キーボードださないメーカーはすべて糞。
美意識にかけてる。
638 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:50:29.31 ID:Tn5QSTtn0
ノートでも外付けキーボード・液晶は当たり前だと思うが
>>630 だからこそ、操作性とかの使い勝手の、それからサポートの利用方法が
重要だと思う。通販メインならどこでもいいけど、窓口ないと不安って人は
近所にサポートセンターがあるところとか。
でも、最近、人が対面で対応してくれるサポートセンター持ってるところは
少なくなったけどね。Lenovo(IBM)のThinkPadは、去年までは窓口持って
いたけど、今年に入って窓口は、電話+宅急便になっちゃったから残念。
640 :
チョキちゃん(埼玉県):2008/06/30(月) 18:51:01.10 ID:g+wD2k7D0
4万以上の利益たたき出せるのに
4万のPCが主流になったら・・・
641 :
キムラ(巣鴨):2008/06/30(月) 18:51:04.58 ID:d05HyEMy0
メーカー製PCのOSを入れたらまず始めに不要なソフトを消す作業に入るよな
無料ISPの宣伝ソフトとか要らないんだよ死ね
642 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:51:38.62 ID:Tn5QSTtn0
サポートセンターは松下がぬきんでてる
おまえらの町に絶対あるからね
ノートでも外付けキーボードってしてる人いるんだな
外付けのテンキーは買ったけど
644 :
レビル(中国四国):2008/06/30(月) 18:52:43.80 ID:yVaBl02Z0
ていうか昔っからじゃん、この国の企業が恐竜なみに動きが鈍いのはさ。
最近、Microsoftもなんか日本企業並になってきたけど。
645 :
ベエ(滋賀県):2008/06/30(月) 18:52:46.19 ID:J3yYockx0
金あるならletsとかvaio欲しいけど
さすがにノート1台に20万とか30万は出せねえ
646 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:53:09.90 ID:Tn5QSTtn0
>>641 ご丁寧にノート本体にそういった宣伝のシール張ってる場合もあるからなw
>>642 松下は持ち込みありなの?
だったら次の買い替えで考えてみる。
去年までのLenovoは、持込だと、作業2、3日+宅急便1日で
帰ってくるからかなり重宝してた。いまは、一週間以上普通に
掛かるらしいが・・・
648 :
王蟲(埼玉県):2008/06/30(月) 18:54:17.76 ID:9khTqn2I0
>>34 たぶんレッツやVaioと客層は被らないんじゃないかな。
DELLのでかいノートやNECやEPSONを買っていた層じゃねえの。
まだ4Gメモリフルに積んで15万とかの時代になんないの?
俺はこないだデスク組んじゃったけど
>>644 だね。日本は外圧がないと何もうごけん。
中途半端に国内のパイがでかいんだよな。
652 :
ゴル(滋賀県):2008/06/30(月) 18:56:11.28 ID:r2tfslIe0
ふむ、今期は国内メーカーは無理そうか。
DELLのやつが出た時点で決めるか。
今のとこは工人舎のSC3KP06Aなんだが。
>>648 あと、コウジンシャだっけ。一昨年あたりから、DirectXにも
対応しないワンチップCPUの小型ノートを売ってたの。
国内だけで言えば、あのメーカーが、安くてインターネット
できる機械って位置づけでユーザー開拓したような気がする。
女性を含め、高機能にこだわらない人がまわりでも結構買ってたよ。
654 :
オリー(久留米):2008/06/30(月) 18:57:31.58 ID:4mdg3n5C0
みんな、ノートパソコン買うときは何に気を遣って選んでる?
俺はモバイル性を重視するから、液晶サイズは小さめになってしまう…。
やっぱり家で使うときは外付けディスプレイで対応するしかないのかな?
655 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 18:57:36.52 ID:Tn5QSTtn0
>>647 いや別にPCに特化してるわけじゃないから
lenovoのほうが優秀なんじゃね
全部の家電修理受付みたいな感じだと思うよ
656 :
粘菌(埼玉県):2008/06/30(月) 18:58:27.33 ID:P/Z3t6l/0
デルのようにサポートが中華でも
故障したらすぐ代替品を送ってくれる方が助かる
小さくて軽くて安い
こんなの出したら十万以上するノートが売れなくなっちゃうじゃん
故障率、修理代の高さ、サポートの悪さならSONYはダントツ
価格comの口コミとかソニー批判ばっか
659 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 18:59:38.90 ID:pE0/gZPw0
>>637 日本語キーボードでもいいけどひらがなの刻印が要らないんだよなー。
660 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 18:59:51.72 ID:lPCtA24p0
>>644 動き遅くてもあそこは独占してるからなOS
100年は揺るがんよ
661 :
フィボス(神奈川県):2008/06/30(月) 19:00:18.01 ID:sMeKdCt10
ソニーはもっと叩かれてるかと思ったが案外そうでもないんだな
見た目はソニーが一番好きだから嬉しいことだ
最近の国内メーカのノートはソフトだけじゃなく、Felicaとかで金かけてる
>>655 そうなのかぁ・・・
Lenovoの神対応もなくなったし、他のメーカー考えてた
ところなんだ。家電系というと、この前洗濯機直して貰った
けど、ああいう対応みたいに、家に気軽に来てくれるよう
になればいいのになぁ・・・
洗濯機は、暫くコインランドリー使えばいいから、そう急ぐ
ものじゃなわけだし。PCのが使えなくなると困るw
664 :
ラディッツ(四国地方):2008/06/30(月) 19:01:31.37 ID:1JW6YHcb0
長い上に分かりにくい記事だな
国内メーカーの代弁者としてはぴったりだけど
665 :
スポポビッチ(東京都):2008/06/30(月) 19:01:46.38 ID:LzmmFN8i0
必要最小限で安くて済めば良いのに
色々な付加価値をつけて高くなって売れなくなる構図
地球の歩き方は高級宿から紹介して最後に安宿
ロンリープラネットは安宿から紹介して最後に高級宿
>>647 今でも部品があれば速いよ>レノボ
5年ぐらい前、T23で48GBのHDDがぶっ飛んだときは一ヶ月かかったけど(ただし60Gに換装のオマケ付き)、
今年T42のキーボードと液晶交換させたときは3日で戻ってきた。
667 :
王蟲(埼玉県):2008/06/30(月) 19:02:13.30 ID:9khTqn2I0
>>654 バッテリの持ちと動作速度、あとは液晶の見やすさかな。
A4は論外だけど、B5で薄さが多少違う程度だと誤差の範囲。
668 :
ミリー(山形県):2008/06/30(月) 19:02:16.38 ID:Tn5QSTtn0
近くにサポートがある利点は
送料が要らないってこと。
ほとんど場合初期不良以外は保障期間中だとしても送料取られるんだよね
でかい物ネットが買っていざ故障したら送料で涙目になるよ
>>666 おお、今年でも3日かぁ!ありがとう。
電話窓口のねーちゃんが、一週間以上と
言うから、ドライブの調子悪いけど、出し
渋ってたよ。
今度見てもらってみる。
>>654 サイズ、スペックは好きなの選んだらいいが
静かで熱くならない物が欲しい、アダプタもコンパクトだと嬉しい
これってレビューとかで見て、おそらくこれがベターだなと思って購入に踏み切るしかないのが辛い
672 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 19:03:39.28 ID:soSMGdcL0
>>619 その位のライト層ならケータイで済むから買わないんじゃね。
673 :
ツ・レタ(巣鴨):2008/06/30(月) 19:03:45.34 ID:dXktM6F20
もしかして明日からのノートPC市場でXP入れるには
ダウングレードしか選択肢が無い訳?
674 :
シン(東日本):2008/06/30(月) 19:04:36.75 ID:9eoHb2dj0
いいからシグマリオンの後継機
モバイルギアの後継機をだせよ
675 :
ゴル(滋賀県):2008/06/30(月) 19:05:19.07 ID:r2tfslIe0
>>671 そこで、SONYがバイオUの新モデル出して、
あうあうあーってなってしまわないか心配なんだよなー。
>>674 俺はJORNADAの現代版が欲しい。
低性能でもいいから・・・
677 :
ハッシュマ・ダー(愛知県):2008/06/30(月) 19:06:29.07 ID:wxia5TL80
ゲームも「出来るけどやらないだけ」とか言っててあっと言う間に海外勢に追い抜かれたよねw
日本メーカーがEeePCみたいなのを作っても定価20万とかぼったくるだけ
>>670 ていうか手元の部品の有無で修理期間が左右するみたい。
日本に在庫がなけりゃ全世界の倉庫を総当たりするみたいだからな。
48→60の無料換装の件にしたって、IBM製48GのHDDが在庫払底で、日立製60Gに戻ってきたものだし(
IBMが日立にHDD事業売却した後の話)。
携帯、ポータブルナビのつぎは低価格ミニノートか
日本のメーカは高い利益率におぼれて、高付加価値品しか作れなくなってしまった
その方が多数メーカーで共存できるからね
低価格帯で薄利多売するメーカが現れると市場を食い尽くされてしまう
それでも国内ガラパゴスで生き残れてしまうから意識の変革も起こせない
680 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 19:10:04.82 ID:soSMGdcL0
>>454 俺は入力デバイスと厚さ。
A4サイズの書類くらいは持ち歩く事が多々あるから、単純にサイズが縮んでも余りありがたみが無い。
FIVA使ってた時にそれに気付いてMURAMASAに買い換えた。
681 :
モーネル秋田(福岡県):2008/06/30(月) 19:11:33.94 ID:QWc6PHcG0
>672
大学入学の環境整備の時にパソコン買う人結構いるみたいよ
就職活動には必須だからね
683 :
ヒッシ・ダナー(東京都):2008/06/30(月) 19:12:00.03 ID:wBjZKHwk0
684 :
ゴル(滋賀県):2008/06/30(月) 19:12:17.51 ID:r2tfslIe0
どーせ、新型のLOOX UとかVAIO Uとか出ても、
12万以上とか空気読まない価格設定をして
全然売れなくて慌てて値段を下げるんだろうなあ。
685 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 19:12:21.84 ID:soSMGdcL0
激しくアンカミスった。
>>654だな。メシでも食ってこよう…。
686 :
粘菌(埼玉県):2008/06/30(月) 19:12:47.78 ID:P/Z3t6l/0
ソニーが本気出すと余裕で30万超えるからな
>>678 なるほど、出してみなきゃわからんか・・・・
俺のはT60。ドライブは一時代だけの規格なので
それ聞くとちょっと心配になってきたw
パソコンに夢中になるのもいいけど
たまにはーゲームも面白いよ
Wiiも面白いけど、PS3も面白い
従来のPS3が10月9日に値下げされ、PS2互換を持った
20GBが44980円、60GBが54980円
11月11日にはPS2互換性を切り捨てた40GBが39980円で発売になったんだ
なんと言ってもPS3は次世代メディアである
ブルーレイディスクが再生できるのが一番の魅力
ゲームだけでなく映画も最高画質で楽しめちゃうのだ
DSで発売されたFFやDQは、PSPに
Xbox360で発売されたソフトをPS3に移植してほしい
そういうユーザーの真実の声もソフトメーカーに伝わってきているから
PS3とPSPのソフトラインナップはこれから期待できるね
家族や恋人のプレゼントにPS3はいかがかな?
スレ違いすぎw
広告はゲハでやれ
690 :
エア(福島県):2008/06/30(月) 19:16:13.26 ID:vrzwp7pz0
VAIOの現行Type-T買おうかと思ってたら
富士通でも小さいやつ出てたのね。VAIOは何か信用出来ない。
>>687 T60のドライブ類って、正常部品を送ってきて、ユーザーで交換して故障部品は送り返す方式じゃなかったっけ?
>>691 そういうパターンもあるのか。
ドライブだけ送ってみてもらうようにしてみようかな。
重ね重ねありがとう。
>>300 バイデザインとかUNIDENとか?中流以上の家庭は絶対買わないだろ
694 :
キムラ(巣鴨):2008/06/30(月) 19:19:40.04 ID:d05HyEMy0
で、高学歴のお前らはどんなノートPC使ってるの?
695 :
ナムリス(東京都):2008/06/30(月) 19:21:09.04 ID:2TreLcL80
作れないんじゃなくて金子寛人が知らないだけ?
696 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 19:23:41.51 ID:pE0/gZPw0
>>679 まったくだ。日本の電機メーカーは海外市場で負けまくってるからなー。
697 :
古代都市ワクテカ(茨城県):2008/06/30(月) 19:23:48.79 ID:PE4AqjXj0
つーかいまどきwindowsってwww
玄人はmacだよ。まぁお前らにはわからんかなw
エアーでケーキカットするんですね、わかります
699 :
ゴル(滋賀県):2008/06/30(月) 19:28:17.83 ID:r2tfslIe0
アップルがエアーより軽い何かをやらかすような気がするんだよなあ。
レッツノートのW7だっけかがイーモバと同時加入で五万円引きだったんだよなぁ・・・
買うべきだったか
701 :
貝貝(長屋):2008/06/30(月) 19:29:07.69 ID:HXlElfMH0
EeePCサイズでバッテリー駆動時間20時間くらいの出してくれよ
他のスペックはEeePCと同じでもいいから
>>701 それには同意
っつーか俺の場合、購入目的が現場での図面手直しとコミケWFだから現行のじゃバッテリーマジたりねーよ
703 :
餃子(愛知県):2008/06/30(月) 19:32:08.55 ID:rcbHauTT0
>>690 sonyのPCは地雷が多いからNECか富士通かっとけ
704 :
スレッガー・ロウ(広島県):2008/06/30(月) 19:34:03.48 ID:VCvHNDD40
>>701 20時間も電源のないところに居ること自体が信じられない
705 :
おばこ娘(福岡県):2008/06/30(月) 19:35:09.34 ID:7p/V2Zjk0
莫迦社長が多すぎて駄目だ今の日本は
メスセデスがミゼット造るようなもんだからねf^^;
社長だけじゃねえな
まぁ俺もバカだしな
710 :
ムシゴヤシ(秋田県):2008/06/30(月) 19:46:04.75 ID:UIH4X8OL0
>>699 新型Newton出してくれと思ったけど
実質iPod touchがNewtonと化してるな。
711 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 19:46:58.47 ID:soSMGdcL0
>>682 なるほど、そういう用途になるとケータイだと厳しいな。
量販店は新社会人向けより安価な学生用PCを販売すべきだな。
>>701 価格が三十万くらいになるがよろしいか?
高性能で小型なのはあるけど
高価格ww
>>322 富士通とかNECとか東芝とかの無駄にでかい17インチくらいのテンキーついてるようなAVノート(笑)のほうがよっぽどかっこ悪い
機能美のThinkPadがいいんだろ。
T60の次なに買おうかな。3桁シリーズが出てからだろうから考えるの無駄か
K'sデンキのEeePが置いてある売り場に
そこそこの人数がいたんだけど
安さとコンパクトさに引かれてたみたい
PCに関して初心者っぽい会話してたから
買うと後悔するんだろうな…
あんなの寝ながらネットするくらいのサードPCだろ
EeePCは他の人に見せると重いと批難を浴びる
717 :
mi−na(愛知県):2008/06/30(月) 20:00:20.01 ID:y6EiY6wX0
>>715 実際EeePCはヲタク以外買うべきではないかと
次のEeePC900だったらまあまだいけるかな。
レッツラノートの不満点は キーボードがへぼいこと なんとかしてくれ
719 :
テラ・W・ロッソ(山口県):2008/06/30(月) 20:00:33.65 ID:lMfmoafI0
DELLのせいで会社が潰れそうですorz
720 :
亀仙人(愛知県):2008/06/30(月) 20:03:01.31 ID:42ik3pQA0
バーチャルボーイみたいなPC出せばいいのに
寝ながらネットするのに最適じゃね?
721 :
テラ・W・ロッソ(山口県):2008/06/30(月) 20:03:57.71 ID:lMfmoafI0
モバイル性重視してDVD等のドライブ付いて無いやつ買うと後悔する
722 :
マチルダ・アジャン(東京都):2008/06/30(月) 20:04:59.61 ID:Qi68F3TO0
NECとか富士通とかMSに何百人も派遣してるから
値段を下げると元が取れない
723 :
アムロ・レイ(山形県):2008/06/30(月) 20:05:40.96 ID:PnSo32wB0
hpのミニPCのほうがいいんじゃないの
724 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 20:07:45.30 ID:soSMGdcL0
725 :
スレッガー・ロウ(広島県):2008/06/30(月) 20:08:16.19 ID:VCvHNDD40
>>723 CPUがしょぼいからmp4が快適に見れない
726 :
ニンキーニ・シット(讃岐):2008/06/30(月) 20:08:40.36 ID:np7ivXS20
727 :
バロ(巣鴨):2008/06/30(月) 20:08:51.92 ID:wc8pUCLa0
国内メーカのPC高杉だもんな。
そりゃDELLとかでかうべな
728 :
エア(空):2008/06/30(月) 20:08:58.60 ID:OPi/h2200
>>701 電卓みたいに、太陽電池で動いて欲しい。
もちろん、補助電力も積んで。
729 :
マチルダ・アジャン(東京都):2008/06/30(月) 20:09:17.18 ID:Qi68F3TO0
AtomでいうとMSIなんだが
マウスかよ。
731 :
マチルダ・アジャン(東京都):2008/06/30(月) 20:11:18.16 ID:Qi68F3TO0
MSIが先に出て
D4が世界初のAtom端末でなくなり
SHARP涙目
w
モバイルは高くて当然ていう認識があるよな、国内メーカーは
733 :
ロウル(巣鴨):2008/06/30(月) 20:15:15.09 ID:wopW2V7s0
モバイルノート国内出荷台数 2007年度は127万4000台
Eee PC わずか8カ月ほどのうちに150万台
>全世界からの発注に生産が追いつかず、150万台に“とどまった”と表現するのが正しい。
Eee PCって、国内メーカー全部の一年合わせたより売れたんだな・・・
734 :
貝貝(長屋):2008/06/30(月) 20:19:19.11 ID:HXlElfMH0
>>704 20時間ってのは極端な例えかもしれんけど、それくらいバッテリー残量気にしなくていいものが欲しい
作れないんじゃなくて作りたくないんだよ
わざわざ市場荒らしたくないだろう
大したスペックアップもしてないのに春夏秋冬モデルとか名前付けちゃって
恰も大々的にスペックアップしてるように見せかけるクソ企業ばっかり
ほとんどのユーザーが低スペックで間に合うってのばれたら困るもんね
736 :
大ババ(大阪府):2008/06/30(月) 20:20:46.79 ID:BSrjndlM0
作ってもうまみがないんだろうな
Let'sのウルトラモバイルでないかなw
737 :
セルム(愛知県):2008/06/30(月) 20:22:37.51 ID:lqncRarS0
10万以下で光沢液晶で12.1〜14.1インチ、HP2133みたいなシルバーメタリックな
ノートPCあったら教えてくれ。
用途は海外出張先でのメールチェックと2ちゃん鑑賞。
ゲームはやらない。長期出張が多いから、多少重くてもおk。
オフィスは持ってる。
738 :
妹尾友衛(讃岐):2008/06/30(月) 20:23:00.14 ID:3nH1eejo0
国内勢はこれからどうすんのかね。モバイルノートといえばAtom搭載は大前提になるだろうし、
そうなったらEeePCとかとの価格帯の差異を消費者が納得するだけの理由付けは難しくなるし。
739 :
クシャナ(秋田県):2008/06/30(月) 20:25:10.92 ID:xzXsi7Rf0
マウスのPEN4爆音ノートならもってる
iBookの記事での国内メーカー技術者の発言は見苦しかった
741 :
とれたてトマトくん(巣鴨):2008/06/30(月) 20:29:08.97 ID:zcQRQomF0
EeePC日本じゃ5マン以上だからまだ高いだろう。本当の価値は2マンちょっとだぜ。
コージンは8マンとかだからお話にならないな。
742 :
テト(大阪府):2008/06/30(月) 20:30:01.86 ID:o1UjvBG+0
対象スレ: 【ノートPC】 国内メーカーがEee PCを作れない理由
キーワード: ぼった
抽出レス数:13
ですよねー
743 :
カー・コローグ・ヨメ(讃岐):2008/06/30(月) 20:31:31.23 ID:vUy3JmFI0
今使ってるノートの発熱と音がやばいんだがそれらを抑えた機種ってどれ?
744 :
おばこ娘(福岡県):2008/06/30(月) 20:31:51.41 ID:7p/V2Zjk0
パソコンほどぼったくりを感じれるものはないな
国内メーカーがEeePcを作れない理由?
なんかの暴露記事かと思ったら大したことないな。
もう日本はパソコン並みの性能を持った携帯を作ればそれでいいよ
747 :
チクク(巣鴨):2008/06/30(月) 20:33:46.83 ID:1Z/Q8miS0
わずか数年前まで東芝が世界シェアトップだったんだよな
HP2133は理想的なスペックなんだよな。バッテリーの持ち時間以外。
749 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 20:35:41.09 ID:Mj3WpuTU0
750 :
ヒドラ(大阪府):2008/06/30(月) 20:35:49.28 ID:weqK72js0
だってなーThinkPadX61でも10万ちょっとだぜ?
同じぐらいの日本メーカー製はいくらするよ
HPといえば(爆熱とか欠点はあるが)10万のタブレットPCを出した
日本製タブレットはいくらだよ
ましてブランドを持たない廉売メーカー相手では
天地ひっくり返っても太刀打ちできん
751 :
ロウル(巣鴨):2008/06/30(月) 20:37:08.86 ID:wopW2V7s0
国内メーカーって、なんで誰も使わない超マイナーな不要なソフトてんこ盛りにすんの?
プログラム開いたときにアプリたくさん出てくるのが
良い製品の基準とでも思ってるんだろうか
余計なもん一切付けなくていいから値段を下げろっての
752 :
怪盗デキネ(長屋):2008/06/30(月) 20:37:53.65 ID:yPqr1Pjz0
近くにプリウスとバイオの生産拠点があるけど、工員の9割が偽装派遣で、
台湾人と同じ様な給料で働いてる
ぼったぐったカネは派遣会社にかなりいってるぞ
753 :
天津飯(長屋):2008/06/30(月) 20:37:56.48 ID:m0J4033X0
EeePCってyoutubeやDVDをストレスなく見れるのか?
754 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 20:38:33.18 ID:Mj3WpuTU0
>>751 少し前のNECのノートに
アパッチがはいってたw
755 :
平和の鳩(巣鴨):2008/06/30(月) 20:39:38.76 ID:SStQKPpe0
756 :
カル(愛知県):2008/06/30(月) 20:40:00.08 ID:tsMF4A1i0
国内メーカーのは詐欺みたいなもんだよな
757 :
ツ・レタ(埼玉県):2008/06/30(月) 20:40:11.00 ID:/TnHP+nm0
>>753 901なら見れるだろ
アトム乗っけてるし
758 :
セルム(愛知県):2008/06/30(月) 20:40:38.85 ID:lqncRarS0
おまえら冷たいな・・・
759 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 20:41:58.70 ID:Mj3WpuTU0
>>758 DELLのやつまてよ
シルバーじゃないけど
1cmミニノート作れと
最低倍でも売れるだろ
761 :
孫悟空(石川県):2008/06/30(月) 20:43:42.23 ID:Fn9hYH6m0
>>751 バンドルソフト入れるとメーカーにキャッシュバックがあるらしい
プロバイダとかアンチウイルスとかは、定期的にユーザからお金が搾り取れるからお金払ってインストールしてもらうんだよ
762 :
ツ・レタ(埼玉県):2008/06/30(月) 20:44:59.28 ID:/TnHP+nm0
>>761 へー有料アンチウイルスソフトなんか速攻消してavast入れるけどな
763 :
スノ(巣鴨):2008/06/30(月) 20:45:30.55 ID:tbgvYXEG0
>>1 日本の人件費と物価じゃ性能と精密さでアドバンテージを出す方向にするしかないんだよ!
EeePCみたいな造りの安いものが今の日本で製造したって同じ売価で出せるわけねーだろ!
ある程度高価になるの覚悟でより緻密でより使いやすいもので勝負するしかねーの!
764 :
有有(埼玉県):2008/06/30(月) 20:46:48.89 ID:soSMGdcL0
765 :
ツ・レタ(埼玉県):2008/06/30(月) 20:47:32.70 ID:/TnHP+nm0
>>756 なんか最近この分野で国内メーカーぱっとしないよな
音楽も利権でがんじがらめのままアップルに持ってかれたし
技術はそこそこだけど使う方向が間違ってる
766 :
おばこ娘(福岡県):2008/06/30(月) 20:48:35.94 ID:7p/V2Zjk0
767 :
詳 細(巣鴨):2008/06/30(月) 20:49:20.66 ID:qmGcPwxO0
eeePCなんか、利益ほとんど出てないだろう?
こういうのは、台湾メーカーのが有利だよ。製造請負やってるわけだし。
ソフト売ってるほうが儲かるんだもの。
>>504 レッツノートのR7がそのくらいで売ってる
それにメモリ足せ
769 :
サバオチ(福岡県):2008/06/30(月) 20:50:33.73 ID:M9CvjyU90
最近の日本だと低価格路線は無理だろw
770 :
キリバン(滋賀県):2008/06/30(月) 20:50:40.40 ID:zddp+Zi10
マザーボードとかほとんど台湾メーカーじゃね?
771 :
ウプレカス(福島県):2008/06/30(月) 20:50:55.91 ID:WlXimURj0
UMPCなんて所詮オモチャにしかならないからどーでもいい。
旅行に行くときにB5とUMPCで持ち運びの負担が大きく変わるかといったら大して変わらない。
普通にB5の方が汎用性高い。オーソドックスにB5ノートに参入して欲しいね。
772 :
エア(愛知県):2008/06/30(月) 20:51:25.69 ID:574GhtEGP
>>765 音楽のオンライン配信
携帯電話
地上波デジタル放送
技術立国日本(笑)
773 :
クソスレータ・テルナー(高知県):2008/06/30(月) 20:52:13.85 ID:prBQlwx40
エプソンは納品早いけど在庫を持たないとならないから他とくらべると高いよな
ノートは駄目だけどデスクトップはマアマアだと思う
いまならちんこぱっど220とかウルトラマンPCとかのサイズでつかえるマシンできるのかなぁ
当時出すの早すぎたのかな
775 :
レツ・コ・ファン(高知県):2008/06/30(月) 20:53:17.85 ID:BDk/pSai0
技術がない、って認めちゃうと日本\(^o^)/オワタになるから
商売がヘタということにしておく作戦!
776 :
ジョブ・ジョン(中部地方):2008/06/30(月) 20:53:20.97 ID:FDhAj11e0
日本のPC開発現場って価格競争って考えがないんじゃないの?
徹底的に低コスト化したマザーとか、そういうのの開発は完全に台湾とかに持ってかれてるだろ。
777 :
セルム(愛知県):2008/06/30(月) 20:54:52.28 ID:lqncRarS0
778 :
mi−na(秋田県):2008/06/30(月) 20:55:44.50 ID:BpLH+kbj0
atom板買ったお( ^ω^)
FTP メル ラジオで鯖やってっけど
メモリさえ詰めれば鱈鯖くらいの能力で十分なんだお
何もソース読んでないがあんな価格では日本じゃ無理だというこったろ
パソコン関係で技術がある企業といえばワコムくらいしか思いつかない
781 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 20:56:20.59 ID:Mj3WpuTU0
782 :
ツ・レタ(埼玉県):2008/06/30(月) 20:57:38.14 ID:/TnHP+nm0
>>772 技術革新も制度改革も全部利権利権利権
利権が絡まない改革は皆無に等しいからな
どんだけくさってんだよこの国の上層部は
783 :
ヒドラ(讃岐):2008/06/30(月) 20:58:51.09 ID:3TVuep2q0
>>776 開発現場には厳格なまでのコストカットがあるよ。
国内メーカーのPCが高いのは、日本特有の商慣行の理由が大きい。
多くのPCが販売される量販店では売り場のどこを確保するかが売り上げに
大きく影響する状態になってしまっていて、その場所確保のためのコストが
そのままPCのコストに跳ね返ってきている状態。
784 :
ミラルパ(大阪府):2008/06/30(月) 20:59:15.98 ID:Xdmmjhni0
むしろ低価格ブーム起きて涙目になって欲しいな
いらん機能ばっか付けて20万30万で売り飛ばそうとしてるのが気に食わね
785 :
ロウル(巣鴨):2008/06/30(月) 21:00:27.18 ID:wopW2V7s0
国産はもっと機能美追究してほしいわ
見た目が可愛い〜とかいう表面的なデザインじゃなくて、機能美
thinkpadには性能しょぼかった頃から機能美がある
786 :
セルム(愛知県):2008/06/30(月) 21:01:43.96 ID:lqncRarS0
>>781 d。デザインはいいがなんか変な絵柄が書いてあるな・・・
787 :
バージ(福岡県):2008/06/30(月) 21:03:45.37 ID:ycdqxHlk0
ボーナスで安いノートでも買おうと思うんだけど
何かオススメある?
デスクトップのサブで気軽に動かせるようなのが欲しい
788 :
ミト(鳥取県):2008/06/30(月) 21:04:40.87 ID:e1q2DOsf0
>>778 へえ、やっぱりそこそこパワーあるのな 俺も買うか
>>787 サイズとか
詳しい用途とか
大体の予算とか
790 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 21:05:07.18 ID:Mj3WpuTU0
791 :
マニ族僧正(山梨県):2008/06/30(月) 21:05:31.27 ID:aAdXtcSy0
>>735 ジョーシンなんて当店オリジナルモデルとか言って
アスロンXP2600のやつから
セレロン2.6GhzにCPUをパワーアップ!
みたいな消費者を馬鹿にした商売してたしな
792 :
mi−na(秋田県):2008/06/30(月) 21:06:46.51 ID:BpLH+kbj0
>>788 giga MSIで近く新板でるお( ^ω^)
MSIはノースファンレスだ
cpuファンレス ノースfanつきという素敵仕様お
>>789 15万・・・と言いたいところだけど、安く上げるのが目的だから、安ければ安いほどいい
用途は2ch、文書作成、あとたまに2Dのゲームを少しやるくらいかな
あとOSはXPであればベストなんだけど
サイズはそんなにこだわり無い
794 :
バンマス(愛知県):2008/06/30(月) 21:10:20.75 ID:o/W7f/F/0
>>747 東芝は自社BIOSとCipSet止めてから駄目になりだした
>>790 プレミアムがXP標準だったら買ってた
今はもうXPはきついのかな
796 :
チクク(巣鴨):2008/06/30(月) 21:15:18.41 ID:1Z/Q8miS0
>>794 ソニーもそうだけど、儲からないからと言ってアメリカ企業の真似をして
物づくりを軽視しだすと、あっという間に凋落するよね
外国人投資家の株主比率が急上昇してるから、もう日本メーカーはダメなんだろうな
>>793 外に持ち歩く気とかなさそうだし、DELLのサイトで適当に探せばいいんじゃね。
国内メーカーより安いだろう。
ノートなんて所詮サブなんだから安くてそこそこの性能でいいのよ。
ソフトもいらないし。
そういうチョイスが日本製ではできないんだよね。
799 :
貝貝(長屋):2008/06/30(月) 21:19:24.36 ID:HXlElfMH0
>>793 工作員とか言われそうだけど、俺もデルの5万だか6万だかのやつでいい気がする
安い分使い倒せば元は取れるだろって考えだけど
デルとかのPCに幾重もの流通コストが乗っかってるのが国産PCって感じじゃね?
801 :
迎迎(東京都):2008/06/30(月) 21:20:11.93 ID:GSkznANv0
>>796 ものづくりしない日本メーカーなんて価値がないのに
気軽にそれを捨てるところ多すぎ
802 :
平和の鳩(久留米):2008/06/30(月) 21:24:36.86 ID:T6LOHqzD0
>>244 言ったところで返品もできないし、強情になる彼女の気持ちもわかる。
彼女居ないけど。
803 :
アムロ・レイ(神奈川県):2008/06/30(月) 21:24:59.59 ID:iAJIusj10
日本でノート買おうと思ったら
デルしか選択肢がない
基本ぼったくり体質だから
国産のA4ノートみたいな部屋の中ですら持ち運びにくそうなのを買う奴の気が知れない。
>>244みたいなPC初心者ばかりなんだろうけど。
>>803 レッツノート一択
>>805 今はレッツだな
来年はソニー本気だすと思ってる
807 :
イヨクマン(東北地方):2008/06/30(月) 21:33:20.74 ID:GK6ILHO30
レッツノート(笑)
808 :
ガンシップ(久留米):2008/06/30(月) 21:33:41.11 ID:AtU+u91c0
macbookにXPぶち込んで使ってる。
809 :
カイ・シデン(讃岐):2008/06/30(月) 21:33:58.48 ID:yvGzVNhY0
AMDもAtom対抗で作るらしいね。GeodeNXですでにそこそこ達してたから、
力入れたらかなりいいのができるかも?
810 :
セルム(四国地方):2008/06/30(月) 21:34:36.28 ID:G9yZyJ4Z0
売れないPC作るほど余裕ないだろ
811 :
ムズ(京都府):2008/06/30(月) 21:35:35.51 ID:kmU2x23Y0
レッツノート(笑)
812 :
ジド(大阪府):2008/06/30(月) 21:38:06.78 ID:FJMbtxMH0
レッツって何だっけ?
あのファン付きでうるさいノートでしょ?
>>244 まあその彼女の言い分が分らんでもないよ
コアなゲーマーやスペック厨を除いて一般人は馬鹿でかいデスクは嫌がるでしょ
ノート一台でほぼ全てできるし
814 :
貝貝(長屋):2008/06/30(月) 21:39:08.80 ID:HXlElfMH0
いまDELLサイト見てて、Vostro1510ってのがWUXGA選べて7万ちょいでスゲーとか思ったけど
C2Dにすると一気に10万↑になるんだなw
自分で乗せ代えようにも無線LANで縛りがあるとか、よく考えてるわw
815 :
カツ・ハウィン(埼玉県):2008/06/30(月) 21:41:24.28 ID:TYrRQTyk0
国内メーカー製のPCって何であんなに糞ソフトてんこ盛りに入れてんの?
しかもほとんど使わないソフトばかり。
816 :
がすたん(埼玉県):2008/06/30(月) 21:42:44.35 ID:5SzLfQBt0
>>406 多くの問題があったけど、Yahoo BBが無かったら、
ADSLも高額な従量制になっていたかもね。
誰かがババ引かないと、新しい風が入ってこないのも日本特有の問題かなぁ?
>>410 それは無かったけど、低価格パソコンが販売されるようになったのはありがたい。
817 :
ウーブ(東京都):2008/06/30(月) 21:45:33.67 ID:96aYP5zZ0
PCみたいな組み立てと流通だけの低付加価値産業に
国内に何社もの電機メーカーが横並びで参画してる事自体がお笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
価格が安いパソコンがそりゃーうれしいけど、
アサスとかあんま聞かない海外のメーカーって大丈夫なんかね〜?
すぐ故障したり、サポートも期待できないんじゃないの?
820 :
ガンシップ(久留米):2008/06/30(月) 21:48:05.83 ID:AtU+u91c0
>>818 そういう人は国産の買えばいいんじゃね?
821 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 21:48:11.20 ID:Mj3WpuTU0
>>795 普通のPCでXPはもう手に入らないよ
たしか
日本メーカー
デスクトップに続きノートも終わった
ガワに漫画描くだけとか、もうモノづくりもヘッタクレもないよな
824 :
ヒドラ(大阪府):2008/06/30(月) 21:49:07.12 ID:weqK72js0
>>818 ASUSは色んなメーカーの中の人だから実績ある
有名どころでは少し前のVictorのInterLinkXPとか
サポートに関しては…代理店任せになるのかな
ASUSは自作する人で知らない人はいないほど有名なメーカー
でも
>>818のような感覚でスルーする人は多そう
826 :
シャプナー(埼玉県):2008/06/30(月) 21:55:23.15 ID:nSMUVpnM0
HPのやつとかDELLのってニコレベルの動画をスムーズに再生できんの?
できるんなら欲しいなぁ
VIAだのatomの実力がわからん・・・
827 :
がすたん(埼玉県):2008/06/30(月) 21:56:17.67 ID:5SzLfQBt0
>>818 そう?
たぶん貴方のパソコンにもASUSのメインボードが使われてるかもしれないよ。
828 :
テパ(神奈川県):2008/06/30(月) 21:57:22.18 ID:bZ3DkhhI0
ハンドル回して充電する1万円ノートは結局どうなったんだよ
もともと欧米の製品より安くていい性能のパクリ品つくってここまで来たのに
ここずっとこんな世界初の機能つけたぞなんてオナニー機能ばっか押し付けて
自己満にひたってるだけ
だから台湾や韓国に抜かれんだよ
830 :
ミト(東京都):2008/06/30(月) 21:57:43.23 ID:szDpPbsh0
どんなに安くてもデルノートはないわ
831 :
人造人間20号(宮城県):2008/06/30(月) 21:57:44.59 ID:JXIGfndl0
MAC Airに目新しさが何も無いだのウチならもっと安く作れるだの文句言いまくってた日本メーカー技術者はさっさと物を出せよ。
832 :
マージ・レスキン氏(福岡県):2008/06/30(月) 21:59:06.43 ID:+sE2Pyc20
あすーすなのかえーさすなのかあさすなのか
818
そっか、有名なんですね。
なんていうだ?パーツとか作ってるメーカーって事か?
でもやっぱり怖いからちょっとなー…
ソニーとかNECとか富士通が出してくれればいいのに。
>>831 ソニーは同じくらい薄いの出してたよ(昔)
ここはノートパソコンの雄である東芝に
しかし世界最小を謳う価格20万overの高額PCになりそうだ
838 :
エア(チリ):2008/06/30(月) 22:05:38.00 ID:iv3aTG580
メーカー品はプレインストールOSからして遅いような気がする
いらん設定とかてんこ盛でしょうに
>>833 断言しておく
価格破壊級の廉価PCは、お前さんが知ってる日本メーカーからは出ないだろう
まあ、DELLとかも追随してるし、ちょっとは知ってるメーカーのを選べばいい
Maid in Japanに甘えてるだけで最近は
得意の頑丈さもボロボロだしどうしようもねーな。
841 :
やおいちゃん(横浜):2008/06/30(月) 22:09:09.78 ID:xGMi58GxO
これネトゲやニコニコできる?
できるならお年玉で買うんだけどできないんならこんなゴミいらね
842 :
バンマス(愛知県):2008/06/30(月) 22:11:00.49 ID:o/W7f/F/0
>>825 教えてgooの手作りパソコンを思い出した
843 :
エア(愛知県):2008/06/30(月) 22:11:43.12 ID:574GhtEGP
>>833 情報弱者は国産高級パソコン使っててください
国内産業の為にも
844 :
エア(愛知県):2008/06/30(月) 22:12:50.19 ID:574GhtEGP
845 :
プーアル(神奈川県):2008/06/30(月) 22:13:28.86 ID:48ComY4o0
親が富士通のパソコン欲しいって言うから電気屋見に行ったら
セレロンがずば抜けて安かったな。セレロンでいいか。
846 :
武泰斗(巣鴨):2008/06/30(月) 22:15:22.88 ID:zI6AS19a0
ハーバードビジネススクール教授のChristensenは、優良企業がトップの座から落ちる理由に
ついて独自の理論を発表し、大きな話題となった。優良企業の悲劇は、重要顧客の声に耳を傾け、
最も収益性の高い分野に投資するという健全な経営手段に端を発しているという。
この原理は、1997年に出されたChristensenの著書「イノベーションのジレンマ−技術革新が巨大企業を滅ぼすとき」の中で、
初めて明かされた。本の中でChristensenは、競争力を維持し、顧客を重視し、研究開発への投資を行っている優良企業が、
努力の甲斐もなく市場優位性を失っていく理由を徹底的に分析している。
大手企業は一般的に、要求度の高い顧客のニーズに応えるため、より高機能な商品の開発に力を入れる。
この性能向上を求める絶え間ない努力を、Christensenは「持続的イノベーション」と呼ぶ。
「技術進歩のレベルが顧客の実際のニーズと活用能力をはるかに超えると、行き過ぎが裏目に出る。
新興企業に、より安く単純で、高機能を必要としない顧客から見れば十分な性能を持つ商品を提供する
機会を与えてしまうのだ」と、Christensenは言う。そして、これを「破壊的イノベーション」と名づける。
Christensenの考えによると、新規参入企業は低価格帯の市場に一度根をおろせば、
その製品を改善してシェアを拡大することができる。場合によっては、市場トップの企業を
追い落とすこともあり得るというのだ。
イノベーションのジレンマに陥る優良企業たち ー2003/07/31
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20060205,00.htm 図解、イノベーションのジレンマ
http://satoshi.blogs.com/life/2005/11/post_2.html
847 :
ヒッシ・ダナー(秋田県):2008/06/30(月) 22:17:06.43 ID:IvSjNOe80
>>845 性能いいの買わせてパーツ交換しちゃえば?
>>833みたいな人が一定数いるから国内メーカーはしばらく大丈夫
>>842 実は自分もそれを思い浮かべたんだよ
パソコンの中は海外メーカーだらけなんだがねえ
日本のメーカーの唯一の良心はカシオ
850 :
プーアル(神奈川県):2008/06/30(月) 22:18:44.40 ID:48ComY4o0
>>847 ノートPCのパーツの交換なんぞ俺じゃできんし。
まぁセレロンにするかC2Dにするかは当日親にわかりやすく
説明して選ばせるだけ。
851 :
有有(大分県):2008/06/30(月) 22:18:49.16 ID:ZmOdFbRB0
852 :
ヘビケラ(新潟県):2008/06/30(月) 22:19:57.56 ID:7vr8bwjj0
レッツノートとthinkPadおいしいです(^q^)
853 :
チチ(香川県):2008/06/30(月) 22:21:26.94 ID:ukNfsTGZ0
高機能でゴテゴテ、要らないソフト山盛りのほうが利益率が良いんだろうな。壊れても修理か買い替えでさらにぼったくる。
家から持ち出さないのに国内メーカーのノートを買う理由が全く無くなっちゃったな
デルの安い奴で十分か
ちょっと見てくるぜ、ありがとな
855 :
エイガーカ・ケッティ(東京都):2008/06/30(月) 22:27:13.88 ID:mKWu8Ngv0
国内のメーカー製PCでマザーボードもそのメーカーでつくってるとこってあるの?
856 :
イレーザ(巣鴨):2008/06/30(月) 22:27:57.60 ID:Mj3WpuTU0
パナソニックとか東芝とか富士通とかソニーとかNECとか
858 :
備府九斎(新潟県):2008/06/30(月) 22:33:07.81 ID:axkBNjqp0
ソニーのMBはアスースだな.
ソニーのPCが売れるほどアスースが儲かっていく
859 :
コルベット(石川県):2008/06/30(月) 22:33:56.90 ID:W4XVJpFf0
>>832 ソースの日経の記事に「台湾アスーステック・コンピューター」って書いてるんだからこれで決まりにしようぜ
860 :
人造人間20号(宮城県):2008/06/30(月) 22:34:22.61 ID:JXIGfndl0
日本製も法人モデルはなかなか安いぞ。
さすがにDellには負けるが。
>>840 せっかくのボケもスルーされてつまらなそうだな
一般人にはほとんどわからない微妙な性能の上下にこだわる。
こんなオタクどもが皮肉にも消費者として一番情報発信力があるのだから
国内メーカーが盲目になってもしょうがないかな、と思う。
863 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 22:57:51.21 ID:q2Ejen7Y0
Macのノートばらして何か馬鹿な事ほざいてなかったっけ。
864 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 23:01:14.53 ID:pE0/gZPw0
>>845 やめとけ。DELLなら同じ値段でCore2Duo買えるぞ。
そんな爆音巨大ノート買ってどうするんすか
866 :
地蟲(長屋):2008/06/30(月) 23:03:30.84 ID:q2Ejen7Y0
867 :
マルティシネ(青森県):2008/06/30(月) 23:04:23.40 ID:ixNbBhOi0
ベアボーン造ってホルホルするとか中国レベルじゃねーか
868 :
オスカ・ダブリン(埼玉県):2008/06/30(月) 23:04:55.37 ID:YSkM4qJO0
>>7 高性能にこだわるならセレロン+メモリ256メガとかいうゴミが世に
氾濫することはなかったろ。たまに人の日本メーカーせいPC触ると
重いこと重いこと
パソコンは儲からないビジネスになったから、日本メーカーも撤退する気満々
870 :
オスカ・ダブリン(埼玉県):2008/06/30(月) 23:08:36.74 ID:YSkM4qJO0
たぶん自分らで勝手に儲からないビジネスにしちゃったんだろうね。
DELLやAPPLEを少しは見習えよな・・・日本メーカー。
871 :
ニンキーニ・シット(讃岐):2008/06/30(月) 23:10:44.04 ID:np7ivXS20
レッツノートいいけど、高いよね。結局 DELLのXPS M1330買った。
2Kgはチト重いが、デモをする関係上パフォーマンスは欲しかったし。
872 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 23:10:48.16 ID:pE0/gZPw0
>>869 シェアを獲得しなきゃ世界の市場で生き残れないのに日本のメーカーはやる気無さ過ぎ。
儲かるビジネスなんてそうそう出てくるものじゃないから、もう市場で居場所無し。
873 :
ニンキーニ・シット(讃岐):2008/06/30(月) 23:14:33.00 ID:np7ivXS20
>>872 パーツ自体コモディティ化してるし、シェアとっても高くできないんだから、
シェアと生き残りは案外関係ない気がする。
874 :
けんけつちゃん(新潟県):2008/06/30(月) 23:15:56.66 ID:FsPdOIjj0
いや,パソコンは先進国が作るものではなくなっただけだろう
先進国の会社は内部のコア部品とソフトしか作らなくなってる.
日本の家電メーカーはパソコンを自社家電製品環の一員として
高級家電扱いで売ってきたからここに来て立ち行かなくなってるだけ.
利益が出なくなった時点でいつでも撤退だろ.
そう考えると日立やIBMみたいに高く売り捌ける時代で稼ぐだけ稼いで
さっさと撤退してしまったのが一番賢いな
875 :
オスカ・ダブリン(埼玉県):2008/06/30(月) 23:22:24.66 ID:YSkM4qJO0
内部のコア部品もソフトも作れない日本オワタwww
あ、HDDとかメモリがあるかwwwこれも利益出てないけどwww
876 :
けんけつちゃん(新潟県):2008/06/30(月) 23:25:33.41 ID:FsPdOIjj0
ソフトっていうのは個人向けじゃなくて企業向けのもあるよ
Suicaネットワークとか
877 :
マジュニア(四国地方):2008/06/30(月) 23:27:16.96 ID:x82Y27tj0
過剰な安売りは、ブランドイメージ傷つけるし
コスト削りすぎて燃えたりしたら、会社終わる
878 :
フィボス(三重県):2008/06/30(月) 23:30:08.40 ID:RsMNNfZZ0
リブレットは?
ねぇ、リブレットはぁ?
879 :
ウーロン(高知県):2008/06/30(月) 23:30:09.35 ID:+VyuFnzf0
たしかにSDスロットが糞でもEeeだからしょうがないかっていう事になっちゃうけど
日本メーカーだったらブランドイメージ傷つく罠
880 :
ニッセンレンジャー(愛知県):2008/06/30(月) 23:35:51.10 ID:sM+rftUA0
ID:bLSNSPIV0にマジレスを返してるの見て
ここはVIPかと思ったぜ
881 :
アーゲンナー(茨城県):2008/06/30(月) 23:38:29.67 ID:85Oxu1Bu0
Libretto30を9万円で買ったことある。遅かったけど結構便利に使ってた。
同一価格帯・同一大きさで、性能だけ上げて、また販売すればいいのに。
最近、Let’s note CF-W2をヤフオクで3万で買ったけど、
これでもまだ、かばんに入れるには大きい。
883 :
バンマス(愛知県):2008/06/30(月) 23:43:50.64 ID:o/W7f/F/0
LibrettoU100って売れたっけ?
884 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 23:49:07.22 ID:pE0/gZPw0
>>873 規模が大きいことのメリットってあるだろ。パーツを大量に安く仕入れるとかさ。
だからシェアが取れない → 利益が出せない → 撤退ってことになるわけ。
885 :
エア(愛知県):2008/06/30(月) 23:51:42.74 ID:574GhtEGP
>>884 お前らがバカにするAppleだってハードメーカーとして見たら指折りのメーカーだからな
Intelから最新CPU安く仕入れるから国産メーカーよりコストパフォーマンス高い
886 :
クソスレータ・テルナー(愛知県):2008/06/30(月) 23:52:54.26 ID:LNs2z4fv0
>>885 Apple は Fab Less 企業だけど???
生産してるのはFoxconnやASUSやMSIやHTCなんだけど
887 :
孫悟空(巣鴨):2008/06/30(月) 23:53:46.97 ID:pE0/gZPw0
>>875 HDDもメモリも時間の問題だな。
残るは液晶とバッテリくらいだ。
うんこDELLのノートで結構満足
889 :
ベジット(東北地方):2008/07/01(火) 00:13:37.08 ID:xJi+WqFE0
先週、出張でヨーロッパ言ってきたんだけど、
昔日本から行くと持っていくノートPCとか皆が寄ってきて「すげぇ」とか
言われたのに、今では何も自慢できるものがない。
ゆとり→基礎工学→産業の衰退を感じたよ。
対ユーロの円も激安だし、日本はもう凋落してるんだな。
890 :
ロリモスキー(巣鴨):2008/07/01(火) 00:17:57.22 ID:zQQhVVro0
技術力の問題じゃなくてスペックと値段を天秤にかけて値段重視の傾向ってのが無かっただけじゃね。
eeeって殆どが古いパーツの寄せ集めでしょ。
セロリン、重さ4kgで駆動時間1時間以内の糞ノートなら
稀に開店セールやイベントの餌に49800円で売られてる
894 :
カミコ ウリン(愛知県):2008/07/01(火) 01:31:35.24 ID:W0kboJvv0
EeePCは9800円で売ってるけどな、801が
ADSL加入必須だけど
895 :
てん太くん(埼玉県):2008/07/01(火) 01:47:20.63 ID:cwRTc5Mt0
>>868 メーカーパソコン使ってるけど、重くないよ?
携帯以下
ノートPCは日本メーカーの技術力をチップセットが引っ張ってる。
898 :
武泰斗(秋田県):2008/07/01(火) 01:58:39.73 ID:7z+saEcR0
便所用に欲しい
非力でも音楽聴きながらブラウザ開くぐらいはできるでしょ?
899 :
_:2008/07/01(火) 01:59:27.87 ID:diFuZtq00
centrino2まだー?
901 :
アーゲンナー(久留米):2008/07/01(火) 02:01:52.44 ID:lebt1GSa0
>>897 チップセットすら作れない技術力&政治力な日本メーカーをこれ以上叩いてやるなよw
902 :
ムズ(神奈川県):2008/07/01(火) 02:05:07.79 ID:f2EB24Xk0
企業モデルでデザインがないようなものは十分安いだろ
903 :
カツ・ハウィン(埼玉県):2008/07/01(火) 02:07:41.81 ID:dHsLhUj80
企業モデルのほうがよっぽどシンプルでいいけどな。
日本のは下手にマックっぽくしてみたけどなぜか銀色の安っぽいめっきパーツ
とか無意味なスイッチとか付いててダサすぎる。
現状
デスク1台
A4ノート1台
B5ノート1台
スマフォ2台
PDA1台
外出先で快適にブラウジングするには維持費が高すぎるからやってないのにハードは増え続ける不思議
905 :
でんこちゃん(長屋):2008/07/01(火) 02:56:15.14 ID:JEHHIF5U0
こういうノートPCプログラミングに良さそうな感じだよな
101キーボードのやつが欲しいなあ
906 :
ミラルパ(京都府):2008/07/01(火) 03:02:36.98 ID:PbwNXmgh0
PSPで充分。
907 :
MILMOくん(愛媛県):2008/07/01(火) 03:07:05.09 ID:XodR/F4t0
EeePCがアルミボディにしたら買う
X61 Tabletが10万切ったら買う
日本人女のブランド指向は異常
シンクパッドX60s買ってデルのXPS嫁にあげたら「中古でいいからばいおのまるいのかおうよーかわいくないよー」だぜ?
もちろん丸いの買ってやったぜ最新のmobilePentiumVのバイオをな
うそです
レッツノートはバッテリが丈夫な気がする
NEC、SONYは糞過ぎ
913 :
ネッキー(長屋):2008/07/01(火) 04:45:13.60 ID:ZRgWxtw40
Eeeとか別に魅力を感じないんだが
>>7 未だにシングルコアセレロン搭載のPCが10万越えとかあり得なさすぎる
915 :
駿手 津代(巣鴨):2008/07/01(火) 04:56:30.07 ID:IOpwUYI90
日本企業はどうして、たいしてないブランド価値を保とうとするのか?
Appleのように新しい価値提案をできないのか。
HPだって、値段と性能を両立して、Appleとは異なる、価値観を提供している。
単価をあくまで維持しようとしているスタンスからの提案では、消費者は、
どんどん離れていく。
じーさん、ばーさんのタンス預金でもいまだに狙っているのだろうか???
916 :
ナムリス(島根県):2008/07/01(火) 05:15:38.37 ID:cCgthuGB0
モバイルノートといえばVaio SRXは良かったなあ
安かったし。そのまんまでちょっとスペックアップしてただけで
今出しても十分売れるのに。
無駄に高性能にこだわるからな
あと、どうでもいい部分にこだわってボッタ価格になる。
918 :
セント・リー・ガッセン(コネチカット州):2008/07/01(火) 05:29:54.53 ID:tnDqD2sHO
作ろうと思えば作れんだろうけど
採算重視利益重視で売れるものしか作らなくなってる
ソニーのロボットQRIO?だっけ
あれが開発停止したように
冒険しないで守りに入ってる。不景気だね
安い=ぼったくれる所が無いって事か?
920 :
エルラン(東日本):2008/07/01(火) 05:36:11.28 ID:uMhumNR40
EeePCが水冷ファンレスで200グラム以下になったら買うレベル
921 :
ウッディ・マルデン(愛知県):2008/07/01(火) 05:44:37.20 ID:2YIlEuYi0
これよりiPod作れなかったほうが痛い
900持ってるけど、電源入れてる時間はこれが一番長い。
ネットだけなら小型のノーパソで十分だよね。
重箱の隅を掘ってるからだ
924 :
ネゴトワ・ネティエ(長屋):2008/07/01(火) 06:50:41.35 ID:l+HaRQoO0
>>889 Loox U持っていったら、ヒースローで結構注目された。
925 :
ナーラ・クルーナー(愛知県):2008/07/01(火) 07:07:46.77 ID:n4nR3ANM0
で、なんでお前らニートは2chしかしないのにPCにこだわるの?w
2chしかしないのにPCや携帯にこだわらない方が異常
>>915 ブランド価値というよりは攻めの姿勢が完全になくなったことにあるんだと思う。
何か決断を下したことに対するリスクはその人間1人が全面的に背負うことになるが、
決断を下さなかったことに対するリスクはそこにいる人間全員で背負うことになるわけで。
>>921 iPodみたいなのは作ろうと思えばいつでも作れたはずなのに
国内オーディオメーカーは物怖じしてたんだよな。著作権がらみか。
台湾メーカーの粗雑なmp3プレーヤーだらけだったところにiPodが殴りこみをかけて一気にシェア取った。
929 :
ナガレワ・ロス(埼玉県):2008/07/01(火) 08:17:33.75 ID:4rupXxBz0
ノートはDELL
ですよね
>>927 あぁ完全に守りに入ってるよなー。PCに限らず携帯電話とか家電でも。
世界の市場に出て行く気ないもんなー。国内市場でうつつを抜かしてる。
このまえ、今頃になってシャープが中国の携帯市場に参入するとかニュースで言ってたし。
国内で行き詰ってどうしようもないから海外に出て行ってる感じ。
でもPCでも携帯でももう海外では外国メーカーに圧倒的にシェア取られてる。
シェアがある外国メーカーは規模のメリットを活かして薄利多売でも儲かる→研究開発費をたくさん使える→日本メーカーの技術力を超える
って図式になると思う。
931 :
ハロ(東京都):2008/07/01(火) 08:44:43.69 ID:PsNnRHEn0
国内メーカーが作ると値段が高くなるんじゃないの
国内は研究開発と販売だけで生産拠点を完全に海外に移せばいいじゃん。
DELLなんかアメリカのメーカーなのに全部中国で生産してるし。
そういうドラスチックなことできないんだよね、日本人は。
EeePCもMSIの小型機も
DELLやHPが本気出せばそのうち・・・・・
934 :
孫 悟飯(巣鴨):2008/07/01(火) 09:23:03.89 ID:5XAzxNPO0
日本のパソコンで技術が突出してるのは
パナソニックのタフブックだけだな。
あとは海外製でも同じだし。
935 :
クシャナ(長屋):2008/07/01(火) 09:47:09.33 ID:lCJov/BCP
>>927 結局ジョブズみたいなカリスマ経営者がいないからって理由になるな
936 :
コルベット(埼玉県):2008/07/01(火) 09:51:27.18 ID:hau6ekiF0
EeePCも2万切れば買っちゃうんだけどな。
4th・5thPCとかになると、もうでかいのいらね。
937 :
モスク・ハン(東京都):2008/07/01(火) 09:52:32.24 ID:mTcgWEMm0
最低条件
メモリ1GB
CPU1.6GHz
HDD120GB
DVDマルチ
俺はミニノートやサブノートは何台も持ってるけど、
オリベッティのQuaderno33みたいなマシンが出れば糞スペックでも30万円出すよ。
939 :
mi−na(巣鴨):2008/07/01(火) 10:03:30.56 ID:NiqKXUl10
じょぶずもあんなタイミングでairなんて出さずに、PB2400の後継機作って出しておけば再びトレンドリーダーになれたのにな
940 :
マルティシネ(大阪府):2008/07/01(火) 10:16:20.64 ID:Tcx5NluD0 BE:273638055-PLT(12122)
VAIO U101のデザイン継承してVAIO UXと同格の性能持ったPC作れ
15万までなら即買う。20万なら考えて買う
941 :
ネゴトワ・ネティエ(埼玉県):2008/07/01(火) 10:31:22.11 ID:2GF79RJA0
VAIO(苦笑)
デザイン(失笑)
942 :
フィボス(久留米):2008/07/01(火) 10:34:42.56 ID:BFB2OqMY0
後追いしてどうするよ
ここでPDAを出すのが成功の鍵
943 :
牛魔王(巣鴨):2008/07/01(火) 10:35:43.25 ID:613AreQQ0
ウィルコムのあれはどうなのよ
夏に田舎に帰省するとき持って行こうかと思ってる
でもWindows Moblieが糞すぎるんだよ
945 :
アーゲンナー(久留米):2008/07/01(火) 10:35:48.96 ID:lebt1GSa0
946 :
MILMOくん(横浜):2008/07/01(火) 10:40:58.16 ID:OnSWjcMyO
利権。団塊老害が作り出した病巣。
それを取り除く力もないゆとりには何も出来ないままww
で、工人舎は?
947 :
キリバン(讃岐):2008/07/01(火) 10:43:04.58 ID:WmG0+Ufy0
チンコパッド使いだったけど、レノボになっちゃったから他を探してたのさ。
HP、いつの間にか素敵なノートが増えたな。
13.3インチのモデルなんて素敵じゃないか。
>>947 CPUがそのチThinkPadよりも10倍糞だがな
日本開発、中国製造だからレノボになっても変わらないのにw
>>748 OS、CPU、下位verにもBToothが欲しい。
EEEPCも万能じゃないからな
ツールがないとニコニコもかくかく
951 :
キリバン(讃岐):2008/07/01(火) 10:48:50.26 ID:WmG0+Ufy0
952 :
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(鳥取県):2008/07/01(火) 10:51:56.13 ID:huxFy9En0
2000年ごろに勃発した超小型ノート戦争がマズかった。
当時はスペックもショボくてハードも未熟だった時期に
コンパクト性だけ追求したもんだから、
出来上がったモノは小さいだけの使い物にならない代物だった。
凄まじいカネと時間を使って行っただけに、
以降小さくするだけの戦略をメーカーが採らなくなった。
IBM ThinkPad220
IBM PalmTop PC110
IBM ThinkPad230cs
IBM ThinkPad560
IBM ThinkPad600
COMPAQ Contura AERO 4/33C
DEC Digital HiNote Ultra
DELLのの中身が明らかになったのか知らないが、HP2133を基本にXP+atomな物を期待。
955 :
ウッディ・マルデン(鹿児島県):2008/07/01(火) 10:55:41.04 ID:CaPyzg3U0
てs
956 :
タムラ(京都府):2008/07/01(火) 11:05:56.21 ID:WsovYzOR0
DELL
http://japanese.engadget.com/2008/06/12/8-9-12-1-dell-e-299/ 8.9インチ 1024 x 600ディスプレイ
1.6GHz Atom (Diamondville)プロセッサ
4 〜 12GB SSD
512MB または1GB SDRAM
SDカードスロット
30万画素ウェブカメラ、USB 2.0 x3、マイクと音声出力、VGA出力
802.11b/g WiFi、Bluetooth、WiMAXおよびWWAN (オプション)
4セル35WHrバッテリー(〜5時間駆動、ターゲット)
LinuxまたはWindows XP
重量は2.2ポンド (1kg)以下
4GB SSD / 512MBメモリでウェブカメラなしの最下位モデルDell E Classic
8GB SSD / 1GB メモリでカメラありがDell E Video
SSDが12GBでBluetoothも入った上位がDell E Video+。
ただし「Dell E」という名称も含めあくまで正式発表ではなく、今後変更される可能性があることに注意してください。12インチ版については続きにて。
957 :
パオロ・カシアス(島根県):2008/07/01(火) 11:06:49.65 ID:4FRDOCfK0
>>950 Eee PCこそ改造オンリーのPCだぜ。
俺色に染められるのなんて他にあるか?
958 :
士根嵐(福井県):2008/07/01(火) 11:13:43.54 ID:WPRO4OaG0
>>244 ノート厨だけど、なんなの?あのタワーとか言うだっせー箱は?
有り得ないでしょwww
ノートなのかデスクトップなのかよく分からないvaioのヤツは良いと思うよ。高いけど。
959 :
オジル(山梨県):2008/07/01(火) 11:17:38.04 ID:N5DzfXye0
そもそもPCなんかが春モデルとか夏モデルとか分けワカメ
960 :
大王ヤンマ(福島県):2008/07/01(火) 11:17:55.03 ID:fAHOlLpO0
一時期宗教のように付加価値、付加価値言われてたからな
製造産業を中国に奪われたショックからの反発だったんだと思うけど、それでマス向けのマーケティング
から顔を背けてしまったんだよなあ
>>954 やる気出せば、あれにC2D乗せられると思うが
あれにC2D乗せて10万円台で売ったらHP尊敬する
964 :
キビチー(新潟県):2008/07/01(火) 12:00:01.59 ID:C758ybvn0
B5ノートにCore2低電圧版を乗せない日本メーカーは総じてクズ
965 :
カミコ ウリン(愛知県):2008/07/01(火) 12:07:41.61 ID:W0kboJvv0
>>964 パナ次第だな R8 とか出れば話は変わるカモ
966 :
ナッパ(巣鴨):2008/07/01(火) 12:10:41.41 ID:Cep0Jjt80
>>1
理系の経営者は間抜けということですね
わかります
なんか開発の連中がいるようなのでちょっと付言しておくと
営業ができます営業ってのは当たり前
できないなんていったら取引ができん
そもそも技術っていうのはできるかできないかなんて関係ない
やるんだよ!!
ソニーのウォークマン開発の逸話くらい知らないわけないだろ
いつの時代も無理を通してそれを実現するのが優秀な技術屋なんだ
最近の技術屋はできないできないいってばっかりで
工夫というものが、やろうとする気概がまったく感じられない
>>914 でもその4,000円くらいの価値しかないセレロンは
Pentium4よりすごいんだぜ420・430・440限定で
ノート用のCeleron(500・200シリーズ)は知らない
969 :
ゴップ(秋田県):2008/07/01(火) 12:19:57.28 ID:DMNf3TVh0
最近はセレロン批判してもCPU通にはなれませんからw
ネットとか用途を絞って持ち運びのしやすいPCを → NetBook
できるだけ高性能なPCをできるだけ小さく → 日本のサブノート
設計段階から思想が違う。
日本のサブノートはそもそもが「これだけ小さいのにこれだけの性能があるんだぜー」的な技術的アピールからはじまったんだろ。
そして日本にはコロンブスの卵のような発想をするメーカーはなかった、と。
発想はなかったというか元来需要が無かっただけだろ
972 :
火ぐまのパッチョ(愛知県):2008/07/01(火) 14:17:52.89 ID:g6rDUakS0
>>1に市場の破壊を恐れてたって書いてあるじゃん。
intelでさえ、C2Dやセロリンとの食い合いを恐れて
atomの出荷量を抑えてるくらいだからね
974 :
セライネ(長屋):2008/07/01(火) 14:25:46.64 ID:mXEy7bwu0
まあAusuaに喧嘩売ったらただじゃすまないからな
天下のMS、Interだってぺこぺこしている
つーかAusuaはすべてのメーカに目の敵にされていただろうがww
975 :
マタリ=サゲシンコ(福岡県):2008/07/01(火) 14:42:04.53 ID:cQJI2zF/0
日本語キーボードはスペース小さくて嫌だから海外メーカー頑張れよ
>>971 そうか?
てんこ盛りのソフト要らない、クリーンなPC要求って随分あったように思うが、
結局海外メーカーの通販に客取られてBTOで近年やっと一部対応するようになっただけだと思ったが。
つまり、日本のメーカーはユーザーの需要なんて殆ど考慮してなかった。
携帯電話と一緒で仕様はメーカーの押しつけでOKって意識があったように思う。
未だにワンセグみたいなYouTube以下の画質のチューナーをわざわざ標準で載せるし。
まあPen4全盛のころ、世界で唯一PneM系が売れてたのは日本なんですけど。
ただ、それ以降がまったくうまく行ってない。
>>1 > 改めて書くまでもなく、日本のパソコン業界の技術者たちは、モバイルノートの開発・改良に長年、
> 力を注ぎ続けてきた。シャープの「Mebius MURAMASA」、ソニーの「バイオノート505」、東芝の
> 「dynabook SS」や「Libretto」、富士通の「FMV-BIBLO LOOX」、そして松下電器産業の「レッツノート」など、
> 話題になったモバイルノートは枚挙にいとまがない。
国内では、そこそこ売れた
国内でしか売らなかったからダメポ
あのモバイルギアですら、あんな調子だったからね
〜33とか見ると、ソフマップワールドにwktkしてたあの頃を思い出す
982 :
バロ(山梨県):2008/07/01(火) 16:52:51.72 ID:D1m8nNuQ0
ミニノートに求めるのはこれだ!!
・記憶媒体がHDDではなく、SSDであること
・重量1kg以下
・6万円以下であること
R6持ちだけど、デスク用の予備として\49800のThinkPad R61eを買ったんだよ。
値段がEeePC並だし、DELLのVostroよりちょいマシぐらいかなぁとあまり期待してなかったけど、
今朝届いてビックラこいたよ。
ThinkPadは初めて触るんだけど、キーボードが半端なくイイ。最高。
もちろんR6とは比べるまでもない。
かなキーは右下まですべて同じサイズで、完全にデスクトップと同じ感覚で打てる。
キータッチもイイ。惚れた。
トラックポイントがまた使いやすい。昔FIVAに付いてた乳首とは使いやすさの次元が違う。
これならマウスは要らない。
それと熱。長時間使っててもキーボードがひんやりしたまま。
気にならない程度の暖かさとかじゃなくて、 マ ジ で "ひんやり" したまま!
底は人肌程度にぬくい。
そして堅牢性。ものすごいガッシリ感。人が上を歩いてもビクともしない感じ。
ThinkPadのトレードマークの真っ平らな黒い天板が頼もしく見える。
Let'sもカッチリした剛性感だけど、さすがに上を歩いたら天板が凹んで液晶が割れる。
Let'sもいいけど、なんかThinkPadには本物のプロフェッショナルな香りを感じた。カルチャーショック。
これはやばい。実用性が高すぎる。
確実にこの安物ThinkPadがメイン使用になりそう。
>>983 ThinkPadのスレからコピペしてきやがったww
985 :
魔人ブウ(埼玉県):2008/07/01(火) 17:04:56.06 ID:cwcAal9x0
>>982 SSDだけで2万ぐらいかかるんじゃね?
こぴぺにまじれす。
>>983 レッツノートは100kgくらいまで負荷テストしてたはずだから
人がのっても壊れないかもしれない
987 :
アーゲンナー(三重県):2008/07/01(火) 17:16:41.30 ID:GWqDVMOd0
3倍額を提示されたら、設計の技術者はむこうに行くわな。
定年までの給与を7年で稼ぐのだから。
988 :
バロ(新潟県):2008/07/01(火) 18:38:33.02 ID:33HMswd30
・広告なし(HPのみ)
・組み立てセルフ(簡易)
・直販
・OSなし
で少しは安くなるだろう
>>988 OSなしの機種を大々的に売ったらマイクロソフト様との仲が悪くなるから無理
990 :
ジド(滋賀県):2008/07/01(火) 19:12:30.66 ID:VWR7elu60
なんで我が大日本帝國はマザーボードとか造らんのかね?
CPUとかいけてると思うけどな。
992 :
ブライト・ノア(巣鴨):2008/07/01(火) 19:24:54.43 ID:J6kOJa7z0
>>990 PS3もXBOX360も
メーカー製パソコンも
自作PC向けマザーボードも
具体的にはASUSもGIGABYTEもINTELも
台湾製だもんね。
993 :
ミライ・ヤシマ(讃岐):2008/07/01(火) 19:29:19.31 ID:UOTUCIFz0
DELL EがDELLまで待つか
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はやくしろよ
残念でしたー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。