パワハラは思い込み、うつ病になったのは低能のだから？【著者ﾔﾊﾞｲ?ｷﾀ-!!】

過去スレで、ソース元になっているサイトが更新されている。
更新された部分は、以下の部分。
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執筆者紹介　栗岡澄子（くりおか・すみこ）
神戸大学医学部非常勤講師。看護大学卒業後、企業でビジネスパーソンのメンタルヘルスケアや健康管理を行う。神戸大学でMBAを取
得後は、人材マネジメントの視点からメンタルヘルスを実施。保健師、産業カウンセラー、日本産業ストレス学会理事。
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2002年の労働者健康状況調査では、仕事や職業生活に「強い不安、悩み、ストレスがある」とする労働者は61.5％。その要因は「職場
の人間関係の問題」が最も高く、35.1％であった。中でも上司と部下のトラブルは、メンタルヘルスにつながるハラスメントなどの
ケースが増えているようだ。しかし、すべてのうつが職場の人間関係などに起因するわけではない。
うつ病になったCさん(事例) 技術職のCさん(男性37歳)は、やり手の先輩が多い技術開発部門で、上司の指示の下、まじめに働いてい
た。半年前に管理職になり、部長の指示の下に技術マニュアルをまとめる責任者となった。
しかし、管理職といっても部下はなく、関係部署と調整しながら過去のマニュアルを修正する作業が続いた。　その結果、マニュアル
が期限までにできない上、ようやくできたマニュアルも現場からはクレームが出るなどのトラブルが発生。Cさんは、その頃から気分
が沈み、夜中に目が覚めるようになった。
　心配した妻が産業医への相談をすすめ、Cさんは産業医に相談。元気がない様子で、「上司から厳しく指導を受けたり、会議で叱責
されることが続き、疲れました」と産業医に訴えた。産業医はCさんに精神科の受診を勧めたところ、「うつ病」の診断で2か月間の自
宅療養の指示があった。
…
* Cさんの仕事の難易度は低く納期もゆとりがあったが、進捗が遅いため一部上司が担当した
* 不明点はいつでも質問できるよう、上司は普段からCさんに声を掛けていた
* 上司はCさんの業務を客観的に評価し、対応策を冷静に指示はしたけれども、叱責はしていない
* Cさんは、同期より昇進が遅れているので、前任の上司が温情で昇進させた
* Cさんの業務遂行能力は低いが、そのことに関して自己理

>>1つづき

が乏しい
続きは、ソースで http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0805/22/news016.html 2008年05月22日

過去スレ
パワハラは思い込み、うつ病になったのは低能のだから？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211525500/

ググると、著者と上記記事を載せたITmediaに関するブログなどが見つかる？

お前らみたいな奴だな

シャッキリポン

パワハラ、うつ病は甘え

のだから？

過去スレって17レスしかついてねえじゃねえかよ。何なんだよ

意味不明なんだが

低能のだから

よし祭りだ

にしおかすぅみこだよぅっ！

女ってこういう極端な自己責任論大好きな割りに自我とかないよね

仕事なんかやめて引きこもろうぜ

なんだ奥谷さんじゃないのか

もっとわかりやすく書いてくれ

メンタルケアしっかりしてますって会社あるけど、相談したらこの手の資本家の犬医者に自主退職迫られるだけなんだよな

機械的、効率的、弱さのある人間はヘタレ

なんだと

>>1が意味不明すぎる

女の必殺技

自己完結

> しかし、すべてのうつが職場の人間関係などに起因するわけではない。
全てがそうだって言ってないだろ

著者が「栗岡澄子」だったのが、「栗岡住子」になってるって事？

何が言いたいのか良く分からないスレだな…

○○は甘え
↑で全て説明できる気がする

パワハラ亜矢子

女の自己完結的主張は甘え

こうですね、わかります。

甘えは権力者には魔法の言葉だな

機械的、効率的に働けず、何処かで弱さのある人間はヘタレ

女の自己完結は甘え

もう７月になるとも言うのに、いまだに変数・関数の使い方が理解できない
新入社員をどうしたらいいと思う？

この人が、間違った事を言ってるようには思えないが。
自分自身も、管理職以上になった時、現場に居た時にないプレッシャーに
何度も押しつぶされそうになったよ。というか、押しつぶされてるｗ。

ヒラの頃は「辞めたい！死にたい！」とは思わなかったが、今は普通に思う。
横にも楯にも、調整が必要でどちらかというと其方がメイン業務になりがち。

特にリスク管理の所は普通にうなずける。
「マネージャー職に向かない人は、なったら絶対に潰れる。」と言う事を念頭に
おいて、自分の部員の人事は決定してる。仕事ができる出来ないじゃなくて
向き不向きがあるって事をいってるのだと思うけど。

>パワハラは思い込み、うつ病になったのは低能のだから？

日本語で頼む

>>1
ぐぐったら、みつかった。その他多数あり

島国大和のド畜生
http://dochikushow.blog3.fc2.com/?mode=m&no=816
さくらさんのフォーサーズお気楽散歩道
http://sakura43.moeweb.net/blognplus/index.php?m=200805
カタルシス的幸福論
http://yandere.livedoor.biz/archives/51155459.html
mixi日記キーワードランキング5/22日(2008年)
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/6148784/blog_id/110302/?sid=4f9b4795c1beb31a8e6c1ee1e9fa8140

what a noiseful world!
http://d.hatena.ne.jp/toryu_rin/20080523
おちゃらけママの毎日更新ブログ
http://liby.livedoor.biz/archives/51380628.html


2ch関連スレ
怒鳴る奴は殺されて当然
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199870658/560n-

人間向き不向きがあるからな

引用が意味不明だろ

>>19
> >>1が意味不明すぎる

過去のITmedia の記事と現在の記事の変更点が、「著者紹介」である。

というニュースですね。

世の中うまく甘えたもん勝ちよ

クビにしろ

>>36
実際そう思う。解らなかったらそこで聞いてくればいいのに、
立ち止まっちゃうやつってこっちも困るのよね。

単に使えない奴じゃんか

どうも低能を低能と呼べばそれで死んでくれるとでも
思ってるような風潮があるが、それなりに報復も
されるわな。

リンク先開くのめんどい

>>35
理解が悪いので、要点の説明をお願い。

>>38
勝手に、判断して途中でやめたりするのは確かに困る。
あんまり沢山聞かれても困るけど、わからない事は、聞け！ってのはあるなぁ。
7月になるのに、変数も関数も理解出来ないのは、そもそも向いてない可能性がある。

半年かけても、ポインタも理解できない人間も居れば、2か月で関数ポインタまで壺を
押さえて理解できる奴がいる。それは、入社時に判断出来ないから困る。

自分の文章改めて読んで、困りまくってるな。
今、自分の部員（１２０人程度）の中で、まったくダメな奴１名。
かなり困った奴、２名。あとは、なんとなく仕事を見つけてやってるな。
課長連中のマネージメントが上手いからだと思う。みんな、がんばれ。

>>42
> >>35
> 理解が悪いので、要点の説明をお願い。

よくわからないので>>32 あたりをお暇なら読んでくださいませ。

現代はうつ病が蔓延してるが
その原因はアホだからなのかー

自己責任ですね＾＾

ＰＧやって何年にもなるけどポインタについては未だ俺も理解してないけどなｗ
あれ何で動いてんのか不思議だわｗ
少しは俺を見習えってばよｗ＞新入社員

>>1が必死すぎ

>>30
>仕事ができる出来ないじゃなくて 向き不向きがあるって事をいってるのだと思うけど。

言ってる事はわかるが、だからといって仕事できない奴を管理職にしていいわけじゃないだろ、
それですげえ迷惑蒙ってる奴もいるぞ。

>>46
ｵｲｵｲ理解しようぜｗ。まぁ、謙遜なんだろうが。
ポインタの要点は、コンピューターが何で動いているかを考えれば分かるよ。

あとは、軽く組み込み系に手を出してみたり、アセンブラを書いてみれば
自ずと理解出来る。逆に、Ｃの不思議を発見出来たりするので面白いよ。

>>29
> もう７月になるとも言うのに、いまだに変数・関数の使い方が理解できない
> 新入社員をどうしたらいいと思う？

必要なら、教育すればいいし
必要でないなら、ほどほどで、ではダメですか？

元気に明るく生きてるバカとかいるけどなｗ

>>46
マジかよ、おまえとは組みたくないやw

パワプロでうつ病に見えた

>>46
メモリの参照場所に関する記述では？

>>48
だから、この記事は、まさにそれを言ってるのだと思うけど。
適材適所だから、安易に管理職にするなかれ。って事だろ。

私自身は、それ自体には多いに賛成。
仕事出来ない奴は、管理職にしちゃダメだし、そもそもマネージメントに
向いてない奴も管理職にしちゃだめ。技術者として優秀でもね。

優秀な選手が優秀な監督にならないのと一緒。

つうかさ
精神病って脳の器質的な病気なんじゃないの？

いじめられたからとか何とかってのはノイローゼの部類じゃないん？

>>50

>必要なら、教育すればいいし
もう３ヶ月だからなあ

>必要でないなら、ほどほどで、ではダメですか？
関数の使い方はＰＧにとっては初歩の初歩だから、
そこが理解できないと何も仕事が回せない。


結局どこまで教育を続けてどこで切り捨てるかと言うことなんだよな。
まあ、俺は６ヶ月が限度だと思ってんだけど。

>>56
＞精神病って脳の器質的な病気なんじゃないの？

そうとも言えるし、今の大勢側にその性質が受け入れられていないだけとも言える。
火病が大勢なら怒らず理路整然と問う輩はその中では「変な奴、病的」扱い。

全然意味がわからん

>>58
> >>56
> ＞精神病って脳の器質的な病気なんじゃないの？
>
> そうとも言えるし、今の大勢側にその性質が受け入れられていないだけとも言える。
> 火病が大勢なら怒らず理路整然と問う輩はその中では「変な奴、病的」扱い。

医師の診断書が出れば、普通の交通事故などの外傷や、糖尿病や脳梗塞などの病気と
同じ？

>>57
> >>50
> 結局どこまで教育を続けてどこで切り捨てるかと言うことなんだよな。
> まあ、俺は６ヶ月が限度だと思ってんだけど。

>>57氏がどのような立場かわかりませんが、人材の管理は、管理職の仕事ですから
その方に、お任せしてはいかが？

>>57氏は、ご自分のお仕事をされればよろしいかと思います。

脳の傷害だと知的や身体障害者と同列だから
分けてるんだろ

>>29
営業にまわすんだ

>>63
ソフトハウスに置いてＰＧ→営業って死を意味すると俺は思ってんだけどｗ

>>61
彼を教育することが俺の仕事の一つ。これでも生暖かく見守ってるのよ？ｗ

>>57
> >>50
> 結局どこまで教育を続けてどこで切り捨てるかと言うことなんだよな。
> まあ、俺は６ヶ月が限度だと思ってんだけど。

>>61
補足
仕事[労働]に対して、労働の対価[給与]をもらう。

↑が前提であれば、個人の仕事内容を再確認して、その中で、仕事をすることは最低条件。
　仕事ができないのであれば、給与はそれなりに下がるし、
仕事ができるのであれば、給与はそれなりに上がる。

仕事の内容や、給与に不満があるのであれば転職する。

ボランティアをすることは、個人の自由ですが、ボランティアをしすぎて
心労がたまったり、体調をくずすまで、頑張らなくていいですよ。

>>64
もちろん工数・工賃の見積もりはそいつにさせない

>>64
>>61
> 彼を教育することが俺の仕事の一つ。これでも生暖かく見守ってるのよ？ｗ

>>64氏の仕事に教育が含まれるのでしたら、仕事しましょ(^^;;

ただ、仕事の結果と実務内容、新入社員の状況を報告書にするなり、口頭で上司に報告すれば
上司が仕事してくれるかもしれません(^^;;

P.S.
>>64氏のご意見では、PG->営業　NGですが、現場の事情は、>>1にはわかりません。

ただ、

営業になる -> 新たな自分の可能性が見つかり、本人はハッピー。
↓
本人は苦痛 -> 転職する
↓
在職する

というフローであってます？

これは酷い

看護師ごときが偉そうに・・

事実なんじゃねえの？一般論かどうかは置いといて
って感じ
Beにスレ立てさせんな

ニュー速じゃとっくに定説

>>1
が粘着してるようにしか見えないんだが

甘え

いったいどこに問題があるのかさっぱりわからないのだが。

【レス抽出】
対象スレ： パワハラは思い込み、うつ病になったのは低能のだから？【著者ﾔﾊﾞｲ?ｷﾀ-!!】
キーワード： 甘え


5 名前： マタオーサ閣下(久留米)[] 投稿日：2008/06/30(月) 08:18:55.64 ID:LXSzuInL0
パワハラ、うつ病は甘え

23 名前： メルラン(コネチカット州)[] 投稿日：2008/06/30(月) 08:26:43.84 ID:ack5hh0KO
○○は甘え
↑で全て説明できる気がする

25 名前： ジョブ・ジョン(大阪府)[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 08:27:42.80 ID:OMN1DlDn0
女の自己完結的主張は甘え

こうですね、わかります。

26 名前： マッサーニ・ゲドー(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/06/30(月) 08:28:19.73 ID:yRrwxxde0
甘えは権力者には魔法の言葉だな

28 名前： ランチ(京都府)[] 投稿日：2008/06/30(月) 08:29:03.33 ID:4lTMdBUt0
女の自己完結は甘え

36 名前： セトル(山梨県)[] 投稿日：2008/06/30(月) 08:34:26.35 ID:kosPm8rH0
世の中うまく甘えたもん勝ちよ

73 名前： アムロ・レイ(横浜)[] 投稿日：2008/06/30(月) 09:59:00.89 ID:aov1jPoyO
甘え

抽出レス数：7

仏法は勝負である。
人生も勝負である。
社会も勝負である。
何もかもが勝負。それが現実なのである。
であるのに、人がどうとか、自分の立場がどうとか、見栄ばかり張る。愚痴や文句ばかり言う。
そういう人間は、戦う前から勝負に負けている。

なんでこれが叩かれてるのかよくわからん

>>1
やばいのはお前の日本語だろ

他人の視点に立ってない恣意的なスレ立ては朝日や毎日の新聞記事と同じだと思う
全saku＆Beアカウント削除で

なんか超絶に頭悪いというか要領悪い女いるよね
そんな女に笑顔で対応しないといけないとか
まじだるい、正直、裸で業務しておっぱいもみもみ
ちんこ挿入しながらじゃないと教える気がしない