空自の次世代戦闘機はF-22ではなくF-35が有力　米軍事誌が報じる

近着のエビエーション・ウイーク誌の報じる所によると、現在、防衛省が重点を置いて取組んでいるのは、
次世代戦闘機[F-X]の選定、巡航ミサイル/弾道ミサイルへの対抗策、軍事偵察衛星の性能向上、
ネットワーク中心の運用に係わる諸問題、それに精密誘導爆撃手段の整備、の5つ。
そして、これ等を米空軍の持つ機能と有機的に結び付けるため、防空指揮司令部を横田基地内に設置し米空軍航空運用センターとの連携運用を進めつつある。

この内[F-X]選定に関して、これまでは[F-22]が有力視されてきたが、関係者の話では、この意見が日米両政府の当局者の間で急速に薄れつつある模様だ。
日本政府は、[F-22]の｢ステルス性｣と装備する｢レーダー｣に着目、早期に入手することを望んだが米議会の禁輸措置で果たせなかった。

一方、米、英、伊、など9カ国が参加して共同開発中の[F-35]は、[F-22]と同等の｢ステルス性｣および｢レーダー｣を備えているのも係わらず、
輸出についての制約は課せられていない。このため[F-X]候補として[F-22]に代わり[F-35]が有力視されつつある。

日本は新戦闘機を、現在の[F-4J]ファントムIIの退役開始予定の2012年から導入を希望していたが、
これを2年先送りして[F-35]が入手可能となる2013−2014年まで延期できないか、の検討を始めている。

防衛省高官は「我々は[F-35]の共同開発へ参加していないが、仮に今後参加を認められ、何等かの生産分担が可能となれば、
[F-22]の購入は取止め[F-35]に切り替えたい」と発言している。勿論このためには開発費の応分の負担が必要となることは言うまでもない。

防衛当局の見方を纏めると次のようになる；−

l　[F-22]は入手可能になるにしてもかなり先になりそうだし、価格に見合う効果が得られか疑問。

l　禁輸措置が撤廃され入手できたにしても、輸出型となるので米軍仕様に比べ性能を落として引渡される。
　例えば、購入済みの早期警戒機[E-767]AWACSで新しい[E-3]システムへの更新をボーイングに申入れたが未だに解決していない。

l　これに対し[F-35]は、[F-22]とシステム的には大差ないにも拘らず｢国際共同開発｣で｢輸出可能｣型なので、これ等の制約は生じ得ない。

〜（後略）〜

http://www.aviationnews.jp/2008/06/m_2c41.html

ビーチバレーの妖精

『オマンコ！FUCKだぜ！』

たとえ　手の中　ケツの中　足の中　脇の中
口の中　膣の中　あの子のオマンコの中(あぁーん)
ナカナカ　ナカナカ　ナカナカ　ナカナカ　変態だけど
かならずFUCKだぜ！
オマンコFUCKだぜー！
素人童貞にサヨナラバイバイ　俺はバイブと旅に出る(ウィーン)
鍛えたテクでやりまくり
性病増やして次の店へ
いつもいつでも可愛い子だなんて保証はどこにもないけど(不細工はチェンジ)
いつでもいつも本気でイってる女たちがいる
あぁ　あこがれの　オマンコマスターに　なりたいな　ならなくちゃ　絶対なってやるー！(オマンコFUCKだぜ！)
たとえ　手の中　ケツの中　足の中　脇の中
口の中　膣の中　あの子のオマンコの中(あぁーん)
ナカナカ　ナカナカ　ナカナカ　ナカナカ　変態だけど
かならずFUCKだぜ！
オマンコFUCKだぜー！

らぷたん涙目

軍オタ涙目

射程距離と機体のスピードはどうなのよ

よく分からんのでガンダムで例えてくれ

それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジなら２ちゃんねら総力を上げてつぶすが
　　　　 ／⌒::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆⌒＼
　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾍ´ 　 ヽ
　　＿/ 　` ∠_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ´　 　人
　イ　 ゝイノ　| ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冫y彳 (;⌒ヽ
　|| ﾍ 　｡　　　| /|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｡　　| 　/|ヽ
　||　| 　｡　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ｡　/.|　　 | |
　|　 | 　｡ /　　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　| ｡ / .|　　 | |
　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　　　　　　 ／⌒●　　　　　　|　| ｡ ＿|　イ|　|
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　 ゞ |｀ヽ　|　　 |　|
　／|＼人／＼|　　　　　　　　―/ 　` ∠_　　　　　　＼|＼人ヽ ／|冫
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　　　ヽ|　|　|　|.　 　 　┌|⌒|_| 　 ｡ /　　|/⌒/ |　　　 　|| |　|　|　 |
　　　　ヽ|　|　|　　 　 　|| |　 | | 　 ｡　　 /　_/ | |　　　 　 ヽ|　|　|　 |
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　　　　　　｀ー'　.　　￣￣　　　　　　　 　　￣￣　　　　　　　｀ー'

F-35は開発に参加してないから引渡し順がかなり遅くなるんじゃないのか

空自涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日の丸ラプター夢見る軍オタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中途半端なペイロードになるのか
ラプターくれよ

>>7
ガンダムを売ってくれないから、ジムを買う。

ガンダムくれよ。
ジムやるよ。

F-35なんかいらんだろ・・・。

F-35だとやっぱA型？

当然CVとセットなんだろうな？
あとおまけにＳＳＢＭも付けてくれればそれで手打ちしてやる。

兵器をロシアから買っちゃいかんのか？

よく分からないから戦術機で例えてくれ

>>７
F91とヘビーガン

ラプターあああああああああああああああああああああああああああああああん！！！！！１１１１

ラプターなんか要らないから今度こそ日本独自の戦闘機を開発するんだっ！
ＦＳＸは残念だったね

FSXはラファールでおながいします

ってかF-35導入しても優先順位はシンガポールより後だぞ・・・。
無理だろJK

>>10
むしろ日の丸ユーロファイターが見たい。

日本が現在開発中の心神はどうなの？
詳しい人知らん？

>>7
マーク�U売ってくれないからバーザム買う

Ｆ−３独自開発でいいだろ。
心神にファンネル付けて運用しろ。

あのおデブ戦闘機が航空祭で見ることができるのですね。
ふざけやがって。

>>22
残念だが今後FSXの調達はない。
マルチロール機がデフォになってきたので支援戦闘機を別枠調達する必要性が無くなってきたから。

>>26
イージスシステムとH2Aブースターも！

これはヘリ空母に載せようってフラグですか

アメリカに配備予定のを日本に回してもいいって
アメリカから提案があったって2chに書いてあったな　

もうmig21でいいじゃん
どうせ戦闘なんてできないんだから

もう自家製戦闘機でいいじゃん

>>24
先進技術「実証機」心神
つまりそういうこった

そもそも日本は戦闘機よりMDに力いれてるからな

元々空自のバッジシステムはその性格上閉鎖システムとして設計されていたんだが、
政治的判断やら、安全保障体制への建前やら、色々あってね。結局在日米軍基地とも
リンクしているのが現状だ。

あー、高騰するF-35の予算超過を空自が尻拭いしろって事かー。

だからタイフーンにしとけよ。改造内容を知らせない契約で。

>>7
νガンダムは売ってやれんが
Ｚガンダムなら売ってやる

空自の次世代戦闘機はみんなの心の中にありますってオチで良いよ

そこでフランカーの出番ですよ

F-35には夢がないよね・・・

主力戦闘機…零神
ステルス機…風神
爆撃機…雷神

価格

F-35 > F-22
(不当記号は合ってる。">")

音速は超えたの？例え超えられても抵抗や効率の悪さで燃費が悪く航続距離も短い。F-35。

http://jp.youtube.com/watch?v=_GjrPvSBGXE
何ケツ振ってるの　俺を誘ってるの？

最悪じゃん

しらねーけど

>>8
かかってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キンタマウィルスはついに世界の軍事バランスにまで影響を与えたか

A-10のほうが実用的っしょ

F-35ならｲﾗﾈ。
AAM-4運用できるようになったF-2増産で十分。

んなわけがない

空自は少数精鋭なのでそのときの最強の戦闘機を調達するのが基本

戦車に変形するとか空間転移可能とか日本独自の仕様がほしいな

>>36
荒川さん。何やっているんですか

>>25
なるほど！

一方その頃、三菱重工開発部では

心神が産声をあげようとしていた

>>43
や〜く〜そくする〜♪

ラ国→魔改造→心たんとインフィニティー・ジャスティス！

>>51
あんな金かかるわりにできの悪い子もういりません。

F35は韓国も欲しがってたな

F-4Jを増産すりゃいいじゃん

F-4おじいちゃんをもう休ませてあげて

F-14Jを独自開発すればいいじゃん

>>59
F-35も結構金のかかる子でしょ？
F-22ほどじゃないにしても。

>>14
くれよ

SU-37は・・・ねーな

ぶっちゃけ　これに何兆円投入するより
核に投入した方が絶対に抑止力になる

>>62
飛行機や船は「お婆ちゃん」だべ?

押ーしーつーけーらーれーたー

F15にがんばって欲しいんだが
ハンサムだから

ユーロファイター魔改造を試しにやって欲しい
アパッチで捨てる金に比べれば安いもんだろ

こんな欠陥品売りつけられるとかないわ
日本可哀想過ぎる
何に使えと

F-104でいい

F-22自衛隊に配備して中国に技術情報流出する方が防衛上の脅威だしな。
F-35でいいよ。

＞[F-22]は入手可能になるにしてもかなり先になりそうだし、価格に見合う効果が得られか疑問。

なんというすっぱい葡萄・・・つうかF-35もモノになるか相当怪しいのに

素直に心神を作るべき

そのつなぎはF-4EJを魔改造して延命させとけ

軍事に詳しい人教えて
どういうこと

いまの米軍調達予定価格でさえ１５０億円超えてなかったけ？

F15改でいいじゃん

なんか韓国を笑えない事態になってきたな

F-22楽観論
↓
F-22懐疑論
↓
F-22願望論
↓
F-35陰謀論
↓
F-35否定論
↓
F-35、第4コーナーにて最後尾から猛烈な追い上げ

>>77
ココ二年ぐらいあーだこーだやってる一個

フランカーでいいじゃん。ロシアに目をむけろや

ラプターより劣る機なのかな

Ｆ-35とかいらねえだろ。
とはいえ自衛隊の環境じゃラプタン断られるのも当然。
自主開発にしろ輸入するにしろまず「スパイ防止法」が必要。
政治教育マスコミ自衛隊全部にスパイがはびこってる。
ラプタンを譲ろうにも譲れないだろう。

ユーロファイターは論外な。
あんなのオプションでボル気まんまんだろ。
ばかばかしい。

とりあえず俺はいらね。
置いておくところないし。

Kって付くとどうして性能がｒｙ

F-35
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/90/X-35.jpg
F-22
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/071201-f-9999j-031.jpg

22と35ってどれくらいの戦力差なのかゼロの使い魔にたとえてくれ

似非ラプたんかよ・・・いらねぇ

F35のほうがかわいい

>>1
航空自衛隊はF-4Jを使用していません

つうか菱菱菱でノックダウンするのかなぁ・・・ﾊｧﾊｧ

もはや、この手のスレが立ってもゲン４コマが張られることはなくなったんだな。

>>46
なんかエロいなｗ

>>93
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85155.jpg

>>87
Kが付くとマンホールに落ちます

カッチョイイベルクートにしようぜ

じゃあ空母ごと購入しないとな、たとえＡタイプでも日本じゃ使勝手がＦ2より落ちまっせｗ
ブラフかまされまくり

>>77
議会が目先の予算削減にこだわったせいで
米軍陸空海海兵＋ＮＡＴＯ各国巻き込んでグタグダに．．．．．

はぁ？アメリカ製なんぞ買わねーよ。
とっとと日本から出ていけよ。

>>95

乙…まさか、心神が候補に割り込んでくるとは思わなかった。

F−22とF-35の模擬戦で決めましょう
つうか、仮想敵国と同等の機体を購入するのは愚かだと思います

>>85
ユーロファイターはラ国＆自国改良が認められる可能性が高い。国産のミサイル使うのには適しとるよ。

>>100
合衆国日本州が何をおっしゃる

>>85
オプションって何？
ユーロファイターは確かライセンス生産や国産装備の魔改造
おｋって言ってたがそれのことかな。

F-22がガンダムならF-35はジムと以前、戦闘機に
詳しい知人に教えて貰った。

>>102
売ってもらうに決まってるニダホルホルから
とうとう無かったことになってねーかあの国

日本協力してたっけ？
手に入れるの時間かかりそうだけど…

>>89
タバサとシエスタ

>>108

なに、優先順位を高めるのには吝かではない。
ちょっと開発費負担を「アメリカの次」の所まで引き上げてくれればいいのだ。

>>96
そういえばKC-767Jが両翼ぶっ壊して飛行不能にｗ

F-35ってエナジーエアフォースってゲームでやたら弱かった気がするんだけど・・・

次世代戦闘機の独自開発の話はどうなった？この間、わざわざ仏蘭西にプロト型を持込んで空力テストしたんだろ？
もう、挫折か？ｗｗ

もうアメリカと手を切れよ

よく似合うわ
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews41044.jpg

>>113

「売ってくれなきゃ自力で作る」という姿勢を見せることで
F-35の優先順位を引き上げようという深謀遠慮なのだよ。

実際問題、心神がたとえまともに飛んだとしても
エンジンが作れないから、実用化は無理だし。

>>113
×プロト型
○張りぼて

でもこれを断ると１００％スパホでしょ

10%ぐらいの資本参加するとしてもかなりの金が必要だろ
要求から言えばそのぐらいの負担は必要だろうし
今いくらまで炎上してるんだよ

日本では航続距離が3000~4000kmないと厳しいんだろ？
C型に増槽つければ大丈夫なのかな

>>113
あれ戦闘機じゃないよ

俺はF-35のほうが好きだし

>>118
スパホが採用される確率はF-35以下

心神開発を国家事業にしろよ

>>118
スパホなんて買ってどうすんの？

もうスホーイでいいよ

>>125
F-2と被ってるねってションボリする

・・・いあ

俺にわかだけどF-35には萌えない。
よって却下。

ロシア製ラプターみたいの
どうなの

空自用のA型の他にB型を海上自衛隊用に導入すると言うのなら大賛成！！

憲法解釈を曲げて米国に戦争協力してもこれ
どんだけ舐められてるんだよｗｗｗ

【レス抽出】
対象スレ： 空自の次世代戦闘機はF-22ではなくF-35が有力　米軍事誌が報じる
キーワード： YF-23





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>>132

米「普天間を移転してから協力してると言え」

だってF35は突起物が一つで穴が一つじゃん
どう見ても穴二つのF22

もういっそB-2に似たものを独自開発してガンシップモデルやら輸送機モデルやら戦闘機モデルやらを作っちゃえよ。

>>128
ついに出たなスト･･･

F-35たいして安くねーしな
膨大にふくれあがった開発費の肩代わりをさせられるのだなあ・・としかおもえん
あと2年まつなら、5年まって自主開発機を選定したほうがマシだな
MHIとIHIに資金つっこんで研究開発させれ

35って単発じゃないの?

心神が出来るまでロシアでまかなおうぜ

おまいらなら

「心神」と「邪神」

どっちを選ぶ？

>>132
イージス艦の機密漏えいしてもろくに取り締まれないような国に
機密の塊を渡せるわけないだろう。

というわけでスパイ防止法成立には賛成だよな?

F35で妥協するから空母よろしく

IDがHUDじゃねーか

もういいよ
これは無理なんだろ？

>>138
安くないのに増槽付けないと航続距離がアレなのか

35でいいから早く納入しろ
ファントムみたいな空飛ぶゴミ乗ってる優秀なパイロットが危ない

F-15JをE改装して更に魔改造してF-15EJ改造れよもう

時期主力戦闘機は国産であるべき
わが国には独自の戦略理論がある
不知火とか武御雷そういうカッコイイ名前の戦闘機つくれ

もう、風の谷のガンシップみたいなのでいいじゃんｗ

もしくは、マクロスのVFシリーズの具現化とかｗｗ

>>138
日本の戦闘機開発なんて多寡が知れてるわ。

もう戦闘機は追いつかないから、宇宙に金つかおうぜ

>>110
ちょっとって、10％の参加費だけで5千億円払うことになるぞ。

こんなもん竹槍で十分だろ

F35って日本は出資してないだろ？あほみたいに金だして割り込むの？

国産なんて納入先が自衛隊しかないんだから開発費を取り返せるわけねえだろば〜か
商売にならないもの作ってどうすんだバカ

F/A-18とか他にもあるけどダメなん？
F-35燃費悪すぎだし

ラインが閉じてなきゃなあ

>>12ピッタリかも
>>25あまり性能差ないよ

YF-23にしろとあれほど…

日本がこれから戦闘機作るなんてありえないよ
まず基礎研究の時点で何十年も必要な上に
敗戦国なのでん十年航空機開発させて貰えなかっただろ
その所為で中国にも技術的に劣ってるのが実情
エンジンだって国産化出来てないし
今IHIが作ってるエンジンだって海外のものに比べて性能的に満足のいくものが出来るのか　
心神に至っては実証機開発の段階
これからまた何十年も何兆円もかけて開発する内にアメリカなりロシアなりが
もっと低コストでステルス性の高い機体を作っていることだろう

>>152
日本にまともな衛星用部品メーカーがあるとでも思ってるのか

練習機に吹雪を開発ですね？わかります

>>153
朝鮮銀行救済に　３　兆　円　突っ込んだ国だよ?

５,０００億円なんてチョロよチョロ

名機Ｆ４の退役も近いか
今のうちにしかと目に焼き付けておかねば

その前に核だろ

F-35なんてショボ機かうなんてありえない
もう日本終わったな

専守防衛なら別に敵国のレーダーかいくぐる必要もないし
無人のリモコン戦闘機作った方がいいんじゃね？

>>149
不知火って駆逐艦じゃん

F/A-27C

>>139
単発、増層つけたら微々たるステルス性能がさらに下がる、スーパークルーズも見送り
斜め上の国にはいいオモチャだろうけど、タイフーンのほうがましじゃないの

ラプタンが欲しかった

零戦復活させてくれ！

>>161
お前、何も知らないんだな。
軍板いって聞いてくれば?

ステルス機同士の戦闘時代にはミサイルが役に立たなくなって有視界戦闘になるから
F15にステルス塗装して腕つけてビームサーベルとか持たせておけばいい

国防装備の要を他国に委ねてる今の常識を捨てろ

>>166
だな

いつの間にか近隣諸国も核保有だらけだし

国産作ってくれ
欧米の戦闘機は名前がカッコ悪い

>>174
有名なフレアだ
引っかかるなよｗ

F-22とF-35じゃなくてさ、
あのF-22と争ったYF-23は売ってもらえんの？

神心開発も無意味じゃなかったんじゃね
35だっていつ配備されるかわからんし

>>180
すでにスクラップ

>>175
戦闘機に光学迷彩を装備する計画もあるらしいぜ

いよいよSu-30J実現だな

国産にしろよ

とりあえず心神どうなった

ダイハード４で簡単に墜落しちゃったやつ？

F-35って通名ライトニングだっけ？
う〜んカッコいいか？

http://military.sakura.ne.jp/aircraft/photo1/1_lightning.jpg

F-35と軽空母導入しようぜ
海自の戦力増強は大切だ

神心の技術実証機からの格上げマダー

>>188
お前は国内にいる2000人程度の蛇の目ファンを侮辱してしまったのです

とにかく大陸の空軍に負けなければなんでもいいよ

心身はどうした？

>>183
じゃあそれ買おうぜ！

運用考えたら日本にはグリペンが丁度良くないか?

>>151
そうかな
大戦前よりマシなんじゃねーの
圧倒的にアメリカ、ドイツ、イギリスに航空技術離されていただろう
それでもなんとか対抗できる戦闘機を開発した・・・エンジンと燃料の技術差は大きかったけど
現在は、そのときに比べるとマシなんじゃねーの
エンジンくらいだろ現在造れないのは
政官財そして民が一つになったときの日本は、なんとかするだろ

ヘリ空母ひゅうがの建造強行したのはこのためか！

数字が大きいほうが強いんじゃないの？

F-35の方がカコイイじゃん。
ちんまりしてて

戦闘機はよく分からんがF-35で画像検索すると出てくるヘルメットが怖すぎるｗ

>>188
これ後ろから撮った絵か？

エンジンは、H2Rから転用しとけｗｗ

>>196
エンジンくらいだろ、って言うけど
エンジンこそ戦闘機の要だよ

>>196
どーせまた糞つまらん利権に塗れるんじゃまいか？

資本参加してないから引渡しかなり遅れるだろうに
それまで魔改造続けるの？

>>182
スクラップも何も元々2台？しか作られなかったし、
制式採用したなら再度たくさん作るだろう普通。

まぁ夢のまた夢だけどね。個人的には好きなんだが。

ステルスのっべりしてて格好悪い

マジレスすっと

「F-22より安いはずのF-35の方がF-22より高くなっちゃった＞＜」

これがすべて

心神は！？心神！！！

ストラマ一択だろ

>>205

金の力で割り込めばいいのだ。
朝銀に２兆円突っ込む金があるのなら
F-35に一兆円突っ込んでもいいだろ。

ていうか、アメリカ的にはそういう展開を期待してるんじゃないだろうか。

>>54
２ちゃんしてると落ち着く性分でね。考えがよくまとまるんですよ。
２ちゃんにカキコすることで自らは限りなく静止に近付き、世界が動き始める。

>>161
日本が心神で有人飛行するころには
アメリカは無人戦闘機同士を戦わせてるだろうな

空戦できない鉄くずなんて必要ないのになぁ。

間違って「長持ちしそう」ってだけでA-10買ってこい

F-35戦闘機のヘルメット搭載型ディスプレイシステムが怖すぎる件
http://www.gizmodo.jp/2007/05/f35_1.html

>>212
マイク無いんだよね

F-35じゃ共同開発の仲間入りしなければならないじゃまいかー。

>>196
日本が独自に開発したのはF-1だけだろう。
あれはあらゆる面でほかの国の戦闘機から劣るし、F-2はほとんどF-16の改良型だしね。
普通の航空機を作る能力はあるが、戦闘機となると様々な面の技術がいるんだよね。
よって、設計から日本が戦闘機を作るのはなかなか難しいんじゃないのかな。

あと、量産開始時にアメリカの戦闘機よりも強い戦闘機を作った分、戦中以前のほうがマシだろ。

なぜ22なのか。なぜ35なのか。
誰か教えて。

>>215
どういう間違い方だよｗ
役に立たねーよ

>>210
∩(・∀・)∩いあ！いあ！

>>197
あれは、熱に耐えれないからS/VTOL機は無理

あえてF-20といってみる

パトレイバーが混じってるなｗ

>>224
F-16以下やんけ

オバマ「絶対にマケイーン！」

まさにブラックジョーク

>>223
そんなのちょっと改造すれば済む話でないの？
よく知らんが。

F-22がガンダムでF-35がジムなら、今の日本の主力戦闘機はどれくらいなの？
連邦にジム以下のMSないから例えづらいだろうか

３５兆円もつぎ込んだせいで、他の兵器開発予算にしわ寄せいきまくりで
大変らしいな米軍と参加国一同。
オーストラリアなんか初回版スルーして安くなるまでスパホでお茶濁すかつーてたし。

>>217
　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←>>217
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |　　じゃ、飛ばします。
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
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ロシアのでいいから買えよ。アメリカの機体飽きた

F-1って丸パクリでしょ

おにいちゃんさ、戦闘機がどうのこうの先に自分の事を心配しなさいよ

>>231
ハゼですね　分かります

>>228
仮に運用できるようにしても
１飛行隊も乗せられない上に
早期警戒機も持って無い艦載機戦力で何やんの？

PAK-FAまで待て、F-22売ってくれるから

間違えて23でいいよ

>>228
甲板を全部耐熱構造にするのは、かなり難しいと思うぞ。
まず金がかかりすぎるし。エレベーターもF-35を乗せられるかどうか分からないし

>>228
多分改造で何とかなると思うが
反発が大きすぎるだろ・・・
それに海自に戦闘機を操縦できるパイロットがいない

>>229
F-35はジムじゃない。ジムより性能が低いくせにコストはガンダム並みの陸戦ガンダムだ

Su-30Mkkぶっちぎれるなら何でもいい

F-35はカッコいいんだけど航続距離がなぁ
F-15改におさまってしまうのか

ツインビー作ろうぜ

いっその事、侵略用の戦闘機は捨てましょう。
F35なんか買ったらアジア諸国が不快に思う。F22なんか論外。

>>203
まあそうだな
しかし、未知のテクノロジーじゃない
既に在る技術だ
アメリカには追いつけないかもしれないけど、その他の国より勝っていればいい
資金さえあれば、画期的なモノを造りそうだけどな日本人とドイツ人は
いい機会じゃないか
はじめの一歩を踏み出さなければ、いつまでたっても技術は進歩しないよ
戦闘機造りてーという技術者や学生は結構いるんじゃねーの

>>204
そうだろうなあ
まあ、しょうがないよなあ・・・どこの国でもあるんだろうし
利権と無縁の政治家と官僚とか・・・・・あり得るんだろうか

F-35がまだ完成していないところがポイント

身の丈にあった戦闘機を　空自にラプターは似合わんよ

ファントムにアムラーム打てるように改造すればいいだろ

F-22とF-18ください

ヘリ空母にするんだよ本当だよとか言って
ワスプ級買おうぜ

>>95
ttp://www.xelno.com/up/src/up-xelno2596.jpg

塗るステルスを開発してF15に塗りたくれ！

やだやだ！双発じゃなきゃ絶対にやだ！

>>253
多少の奴はもう塗っとりますがな

>>239
SH-60Hがローター広げてエレベーター動かせるなら大きさ的には可能だな
重量には耐えられないだろうな

F-15JにAIM-54 フェニックスでいいじゃん

間違って「丈夫そう」だったからA-10
間違って「余ってそう」だったからYF-23
間違って「強そう」だったからSu-30
間違って「見たこと無い形」だったからX-29

まちがっちゃった♪テヘッ♪っていえばOKだろ。
アンパンマンみたいな顔してるんだから許して貰えるよ。

そういや、韓国が買いたがってたな
艦隊旗艦の独島艦にでも積む気だったんだろか？

これは前から言われたよね

>>235
ハゼね。まあそういうことにしておこうか。

それよりＡ-10を200機くらい欲しい。

アフターバーナーかましていいすか？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader681005.jpg

2013年じゃF-35はまだ対地攻撃専用機じゃねーかよ

>>263
ｸﾞﾛ

>>258
あ”、、、間違ってマンホールに落としちゃった

よく考えたら鳥って凄いよな。
滑走路も要らないしホバリングできる奴もいるし
滑空して長時間飛んでたりするし。
人間の技術ってまだ生物に追いついてないかも

防衛省の職員は国防総省に頭下げて今年中に納入してもらえよ

>>258
ﾌｪﾘｰ距離といい沿岸警備にはA-10はもってこいだろ
いやむしろ導入すべきは海上保安庁か

>>258
X-29よりSu-47だろ

まにあわんだろ。
つーか、本当にモノになるのか？アレ

>>267
燃料も、食事だけだしｗ

YF-21ください
リミッター解除版で

開発費合わせたらF-22より高くなるんじゃねーの？

その前に

　　核保有しろよ

>>241
顔だけガンダムのジムじゃないか・・・

>>271
ご安心ください。大英帝国が責任を・・・もって・・・　タイフーン・・・採・・・・・・用

F-35にするくらいならEF-2000Jにしてくれ

たまにはX-32も思い出してやろうぜ

　　　 ／⌒丶　　このスレ定期的に立つNE
　　∧∧^ω^)
　 /･ ･ヽと)
　(｡｡ノ し丶
　 /丶 /　ノ
　( へ　/||
　 ヽﾍ|| Ｕ
　　￣||　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　Ｕ

Ａ−10を運用するためには戦闘機が必要なんだが

誰かこっそりアローの設計図つこうたで流してやれよ

防衛省のみんなに忘れ去られたユーロファイタータイフーン・・。
それ以外も忘れてたけど。

核を持てとは言わない
だがしかし、原子力機関は持つべきだろ
潜水艦にも空母にも使えるんだからさ

日本で作ればいいじゃん

>>284
原発なくならねえんだから行けるんじゃないのって思う

F-22の画像いっぱいくれ

>>287
http://www.linax.co.jp/products/hatsuriki/images/F-22.jpg

>>286
キティホークってまだいるんだっけ？
もう原子力空母がいるんだっけ？

米軍の原子力空母が配備されるだけでわめく基地外がいるんだもの

雪風ﾏﾀﾞｰ?

もうＡ-10でいいだろ

もうねメンテナンスコストが異常に低いエコファイターを作って輸出すべき

シルフがいいけどここは欲を出さずにファーンで良いです

もう、ミグでいいじゃん。

>>236
ホークアイってレシプロ機だしカタパルト無くても飛ばせるんじゃないの？

ビックバイパーとアローヘッドと超最強撲滅戦闘機つくろーぜ
むりなら雪風でいいや

>>295
滑走路が足りない

>>293
いやいやF/A-27Cで

兵器マニア石破はラプターが欲しいと申しております

動画見て知ったけどダイハード4で出てたヤツじゃん

こういう少年の夢を実現させたような機体って
昔のホーカーシドレーハリアーみたいに
純粋な戦闘機としての戦力は低そう

>>300
F-22よりは劣るからなー
艦上機として考えれば性能はいいんだけど

写真見た限りだとちっちゃいF-22って感じ？
調べて性能見比べたりしてみたけど、エンジンの数とか全長とか全高くらいしか理解できん
個人的に小ぶりな戦闘機が好みだからいいんじゃない？

もうF-4EJ改改改改改改
ぐらいまでしろよ。

Mig-21だって今でも使ってる国あるんだ。丁寧に使え

キチ改だな

F-15E買って魔改造でいいよ

>>303
隼が現役の国もあるし紫電改改改改改改改改改改改改とかでもいいな

F-22じゃなきゃいや

F-22じゃなきゃ(´･д･`) ﾔﾀﾞー

あれ、同じような書き込みが寸前にｗ

>>306
ちょっと待て、隼が現役ってどこだよｗ

F35でいいからオプションで空母付けてちょ

F-35ってミサイルあんまり積めないんじゃなかったっけ？

>>303
いっそのことＦー2改改改改改改改改

有力も何も売ってくれない以上、仕方ない
まあ今の情報ダダ漏れの日本に売るのはどうかと俺も思う

まぁまて、俺らには心神がある

22-35の」間の番号の機体はどこいったの？

>>310
北朝鮮空軍
鷲も鷹も現役なんだから隼だってまだ使える

日本がラプター手に入れれば中国も技術盗めるんだから
中国もアメリカに圧力かけるべき

F-22がギラドーガだとするとF-35とF-16はどこら辺なんだよ

ユーロから買えばいいのに、何が何でも米国調達しようとして断られるとか……
中年ジャニオタおばはんたちみたいだ

f-22誤発注なら許してくれるかもしれない

桜花でいいよ

Ｆ−２３買おうぜ
どうせ使わないんだろ

戦闘機なんか開発するより、電子機器を麻痺させる兵器作れば最強だろ

YF-23に一票　

>>324
ECMか

先取防衛、空母もたず、狭いが細長い国土の日本、空自に必要なのは
万能機じゃなく圧倒的な空戦能力、スーパークルーズ能力。
F-35は素晴らしい機体だが合わぬ。そこで手をうつのは次までの繋ぎ程度に
留めるべき。本格運用は厳しい

戦闘機に乗ってみたいんだけど、航空自衛隊は体験搭乗とかさせてくれないの？

実現不可能な事や無理ばっか言ってる奴って何なの？帰化した日本国民か外国の右翼ですか？

F35ってマンコっぽい可変ノズルの垂直離着陸の奴？

型がいくつかある
垂直離着陸もその中の一つ

だからあれほどロケット戦闘機を開発しろと言っていたのに
ミサイルより早く飛ぶ戦闘機があればステルス性なんていらねーんだよ！

>>328
輸送機なら以前体験搭乗の案内が来たぞ
ちなみに浜松市

日本で作れよ

>>330
それはF-35Cな、仮にF-XがF-35になるとしたらF-35Aになるんでない

>>1
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク
巡航ミサイル
トマホーク


早く買え、作れ

垂直離着陸機ならヘリ空母に乗せられるよね

>>332
らめええええなかのひとみんちになっちゃううううう

>>333
輸送機はたまにやってますよね。
今度応募してみるつもり。

まあ戦闘機なんてゲロはいたり失神したりしちゃうかもしれないし、無理なのかなあ・・
一度でいいから乗ってみたい。

F-22くらぱい

F-35Cじゃねぇ、F-35Bだスマソ

どうせ禁輸措置が停止すればF-22になるんだろ。

もうF-15Eでいいじゃん。

零戦の後継機開発したらいいやん

F-15の進化版がF-22で
F-16の進化版がF-35
こういう認識で合ってる？

性能の差じゃねーんだよボケ！！！！！アメの虎の子のF-22を渡すかどうかだろ死ね
F-35じゃ主人公補正もつかねーよ

今年の5月、空自の３佐（百里）がヨーロッパのMD関連で出向したとき、
ふとした関係筋から複座型訓練用ユーロファイターに乗せてもらう機会があったそうだ。

実際操縦桿握らせてもらったところ、「T-4」操るくらい簡単に高機動出せて
ものすごく驚いたと聞く。
整備の関係上、ユーロファイターの導入はないものと考えられるが（米国とは部品の規格が違う）
扱いやすい非常にいい機体だそうだ。

日本の専守防衛の観点から考えても、AWACS主導の下、費用対効果を考えると、
ユーロファイターの導入を真剣に考えてる「現場」の空気が根強いことが
いまだ選考機種に挙げられている理由らしい。

日本人がライトニングに乗るのか　なんだかなー
日本人がライトニングに乗るのか　なんだかなー　

YF-23か
Su-27にしてくれ

くだらん戦闘機の細かいことよりＢ２買えよ

>>344
(F-16＋F/A-18＋A-10＋ハリアー)÷5＝F-35

ステルスでいくら敵のレーダーに見つからないとはいえ
敵発見の為にレーダー使ったら潜水艦みたいに居場所とか特定されないの？

http://pict.or.tp/img/63524.jpg

正直F-35に参加させられるくらいなら
タイフーントランシェ３に参加したほうがマシ
まじで

ニュー速に在日がこんなに多いとは・・・

>>350
÷7くらいじゃね？

利幅の大きいF-22を売らないなんてロッキード様が許すはずないだろ
欧州機なんぞ買ったらえらい事になるぞ

まあF-35は物理的に無理

かなりヤバイ状況と言うわけか…F-35のプロジェクトｗ

F-35買って魔改造
＆
いろんな装置パクって心神に技術転用

>>351
その為のデーターリンクじゃないの

F4 + F15 + F16 = F35

こうだろ?

>>353
トランシェ3はドイツが抜けそうな勢いらしいけど…

空、空母は？空母は、つ、ついてるの？？

飛行機買うのやめてスティンガーをいっぱい買えばいいよ

>>351
特定されたときは落とされるとき

どうせ何買っても末尾にJつけて性能向上図るんだろｗ
末尾にK付けて性能ダウンを謀るめずらしい国もあるがｗ

>>23
だよね。
F-35は、搭載兵装が貧弱すぎて主力機として使うのはきつい。

>>360
計算式把握したｗ

>>359　>>364
要するに単独で敵地の奥に、ってランボープレイは出来ないのね
AWACSやらの大型レーダー搭載のと一緒に組んで初めて強みが出てくるのか

ノースロップ再建計画吹かしてYF-23をライセンス魔改造生産

これ最強！！

だからなんでF-35なんだよ･･･。

割り込みは許されないぜ？

あんなヤッターペリカンいらねーよ
ラプター売ってくれよラプター

ちんちんだかなんだかっていう開発中の新型機はどうなったんだよ

>>369
我に追いつくグラマンなし

大統領が共和党なら→もしかしたらF-22売ってくれるかも

大統領が民主党なら→無理、諦めてF-35買えこのジャップ

>>372
心神様は試験機完成まであと３年はかかる。

先は長いよ。

そもそも心神様は実証機であって実用機じゃないし、F-X候補ではない。

>>350
待て、÷５ってことは在来機未満ってことかよｗ

やっぱりどう考えてもラプたんしかねーな
なんとか信頼回復させて、購入できるようにしないと

【レス抽出】
対象スレ： 空自の次世代戦闘機はF-22ではなくF-35が有力　米軍事誌が報じる
キーワード： 心神



抽出レス数：15

F-22・・・脅威のステルス性で敵は死ぬ
F-35・・・発車されるミサイルによって敵は脳挫傷で死ぬ

>>377
それには朝日新聞潰さんとならん

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 次期主力戦闘機？
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　殲撃11買うぞ　殲撃11　期待してろよぉ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　

ラプコはツンデレ

F-15Eでいいよ。

F-22がOKになる可能性は低いし、F-35は行列に並ばないといけない。

空自もグダグダやってF-22解禁の交渉をしているとか。

>>368
F-22やF-35のレーダーは、小さい電力のレーダーパルスを幅広い周波数に
同時送信することで探知を困難にするそうな。

とはいえランボープレーはB2とかF117の仕事だろね。

Grimm
<<兄貴が…ユーク大陸から帰ったらお袋、喜ぶでしょうね。>>
Snow
<<お前自身がお袋さんを悦ばせろ。>>
Grimm
<<了解！アーチャー、交戦！>>

Nagase
<<馬鹿よ、あなたたち、みんな！ >>

>>51
F-2は出来る子なんだぞ。単発だからって苛めないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

>>384
F117・・・

F-4EJ改を改造してF/A-EJ改々 ストライクファントム作ってくれ
・ロングレンジレーダーに換装
・対艦攻撃付加
・空母着艦能力付加
・AAM4搭載能力付加
・ターボファンエンジンに換装

これで、空自の戦闘機導入の未来図は決まったな。
ライトニングは、ファントムの後継機という位置ずけだから
2個飛行隊+F-15初期型の一部更新。
そして、実証機開発と同時並行でエンジン等開発
（機体構造、搭載電子機器の開発も
これまでの開発で目処はついているだろうから
XF-5のスケールアップ版開発で、F-3へ。
だね。

日本の軍事情報誌はどうしたよ。

航空ファンや丸は何をしているの？

>>381
それ・・オリジナルですらないやん

もうアメリカなんかと手を切って
ロシアと共同開発で何か作ろうぜ
あっち今好景気だろ

SU-27に関してなら、ライセンス生産もしてくれると言ってるし
SU-27を超える日本のFSX計画に合う機体をSU-27の設計思想や技術を元に作ったらどうだ
ステルス性はそこまで日本では重視してないだろうし、タクティカルアドバンテージも日本での防衛じゃそこまで必要ねーだろう
SU-27みたいな沢山武器詰めて航続距離の長い機体こそが必要だったと思うわけで

F-2の時だって、条件満たしてたのがSU-27だったのに、なんでF-16ベースとかあほな事したの？
F-15ベースならまだしも、F-16とかゴミだろ・・・

>>388
ASM-1/2は撃てるっつーの

>>392
正気か！？

B-2最強伝説

>>392

F-16ベースなら、F-15より安く作れると思ったんだよ。
完成したらF-15Jより高くなってしまった。

F-35だって、ラプタンが高すぎるから、もっと安い戦闘機作ろうと思ったんだよ。
気がついたらラプタンより高くなってしまった。

世の中こんな物だ。
ていうか、日本の失敗から全く学べない欧米の開発陣って一体…

ＩＨＩがまともなエンジン開発したら、全てが解決するような気がする。

>381
嬉しそうな表情がムカつくｗ

Ｆ-35はねぇだろ・・・
開発スケジュール遅れまくって金かかりすぎのグダグダ状態なんだろ・・・？
ユーロファイターでいいだろ
そんなにアメに金を渡したいのか？

>>399
渡したいんだろ。

三菱重工＋三菱電機でマイクロ波衛星と称した通信衛星をばんばん打ち上げて、無人の飛行体を作るんだ

>392
　安全基準やら部品の規格とか全部、違うのに
共同開発とか何考えてるの？死ぬの？

>>351
そこで赤外線ですよ

F-15J近代化改修　IRST(前方赤外線捜索追尾装置)搭載試験開始
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2008/06/f15jirst_d252.html

BAEがアップを始めました

日の丸フランカーの夢がぁ。。(´･ω･｀)

もうアメリカ国日本州になろうよ。
そうしたらF-22のパイロットになれるかもしれないだよ？

新しい機体が必要な理由はやっぱりステルス性？

F-15Jの中身をステルス化したフレームにまるごと載せ替えてステルス機完成、ってできないの？

>>397
あそこはタービンまともに焼けないゆとりだから

それは無理

ちんシュ大臣は何やってるの？
早くラプター買ってこいよ

>>212
それに、匿名の掲示板だから簡単に個人を特定されることもないか

そろそろ仕事の話、しません？

中国の許可は取ったんですか！？
取ってないでしょ！！

もうF4-EJ改をさらに魔改造でいいよ

まずはVF-0からだろ

だからライノにしとけばよかったのに
後何年ローとるもいいところのF4つかうんだよ…

>>396
アメリカ様の言う事を聞くからそうなる
F-2で手に入ったのはあんなショボイエンジンぐらいなもんだ
なのにこっちは炭素複合素材だとかいろいろ提供させられて愚か者の極みだったろ

確かにロシアに提供してりゃ中国に渡ってしまったかもしれんがな
中国じゃ買えないような金額の機体作れるんだし、技術を渡さないという条件の下に共同生産させてもらえるだろ
今の日本が欲しいのは高性能なエンジン
F-2のあんなしみったれたエンジンなんか必要なく、F-15やSU-27のエンジンが必要だった
あの大失敗からマジで何も学んでない

日本には高性能なウイングと胴体を作る技術は存在する
ステルス性なんて無視して高性能な中距離ミサイルやその他で武装して相手が補足できない場所から攻撃するという戦術なら
ステルス戦闘機とほぼ同じ事が出来るだろ（敵がステルスを取って来ても補足できるシステムを導入すりゃ敵がステルスでも無問題）
それなら空対空迎撃ミサイルだけで十分だが、地上からの発射だと大きさやコストの関係で難しい
だから、運動性と恐ろしいほど性能の高いセンサーを積んだミサイル攻撃機が必要だと思うわけ
さらに、ドッグファイトも出来ちゃうような機体ね、ステルス機なんて日本の戦略じゃ必要ないよ

Fｰ16Jマダー？

>>396
そのかわり、Ｆ-2で炭素繊維でフルモノコックの機体を作る技術を獲得
したのは大きいよな。

>>414
空自内にF-4原理主義者がいるのさｗ

http://pict.or.tp/img/63529.jpg

まぁF-22やF-35にない美しさがあるし･･･。

> 敵がステルスを取って来ても補足できるシステムを導入すりゃ敵がステルスでも無問題

二行目がオチなんて早過ぎるぞ！

>>418
単なるエコ厨の皮をかぶった新型機反対の在日だろ

F-2はエンジンとっかえりゃマジ化けする

>>149
マブラブオルタナティブ乙

>>407
スーパークルーズ

>>407
F-2の時の計画がそれだった
F-15ないしは、それに類似する双発機にある程度のステルス性を持たせた上で
海上もしくは空中のレーダー支援機との協力を経て中距離攻撃をする攻撃機って形だった
だからF-15は最低限必要で、そのエンジンをライセンス生産させて欲しかったわけ
だけど、アメリカ様の罠に引っかかってF-16なんてカスになった上に技術をボンボン取られたんだよ

まぁ、それは置いといて、現用の戦略システムでは日本での防衛の場合ステルス性はほぼ不要という結論が出ていて
実はステルス機というのを欲しがってるわけじゃなかったりする
ただ、最新鋭の機体がステルス機だったというそれだけの事
専守防衛だとステルス性は別に必要ないが、最新鋭の機体は欲しいし一応ステルスの技術その他が欲しいだけに過ぎない
だから、F-15を魔改造したような機体が安ければ、それを購入する可能性もありえる

35歳のオバハン戦闘機なんかやだやだ
ピチピチの22歳じゃなきゃやだ！

F-35の垂直離着陸型って後方ジェット＋リフトファンだっけ？
よつべで見たけど垂直に離着陸してて驚いたｗ

>>421
そのエンジンが･･･。

誰か空自にエンジンを！

>>417
炭素素材じゃまともなステルス性取れんからこれからの戦闘機向け機体開発には使いようが無いがなー

>>425

もう一人、１５歳でEカップの少女が･･･

グリペン使いながら独自開発しろよ
武器輸出の規制撤廃9条も改憲な。

つか、あのジェットノズルの方向がグニャーって下に曲がる姿は笑えるな。

>>426
Bはな
日本がかうなら空軍用のA

双発機がいいなあ・・・
いやなんとなく

ライトニングを双発にですね、わかります

http://www.lesavions.net/inventaire/B/british%20aerospace%20lightning/british%20aerospace%20lightning%20photo01.jpg

>>425
4歳が一番だろ

血液型判定を信じるやつは多いしその刷り込み効果は絶大だから、
結果として血液型による性格の違いはそうとう大きいよ。
どう、反論ある？w

>>421
そのエンジンが問題なんだって
日本に足りない唯一の技術がエンジン
こればかりはどうにもならん

真面目に単発でスーパークルーズ可能なエンジンが手に入ればF-2でも十分だ
さらにそんなエンジンを持つ機体が双発なら日本の妄想どおりの機体に仕上がる
アメリカが恐れてるのは恐らく、第二次大戦で世界初のジェット戦闘機であるメッサーシュミットのデータを見ただけで
形の似たジェット戦闘機である火龍をマジで作っちゃった国だからってのがあるはずだ
エンジンのデータを見せただけでもっとヤバイエンジン作られたら困るからっての大きいだろ
だからF-2の時SU-27を必要にけん制してたわけだ
なにせSU-27のエンジンを手に入れて強化して凄いエンジンを作って契約かなんかでロシアに提供しちゃったりした場合
中国やインドにそのエンジンを持つ機体が出回る可能性があったからな

だけど今のロシアなら・・・と思う

>>12
うほっ！！
日本なみだ目じゃねーかｗ

垂直離陸にしてヘリ空母に乗せたらどうだろうか

>>435
B-2は2歳ですね

>>429
それをいったらおまｗ
ニホンには15歳Jカップの・・・・

>>424
足が長くて、対艦4発でゼロ高度クルーズが出来て、対空戦闘可能。
Ｆ-2は支援戦闘機としては十分な能力だろ。

>>435
いやいや・・・二歳少女を好みに育てようぜ！！！
軍板では馬鹿にされるけど

北朝鮮は指定解除されて
小浜政権で中国中心アジア政策になって
ラプたんはダメでデブイングかよ。
アメリカは日本を友好国として見てないだろ。

>>433
日本は安全性から単発は採用しないんじゃなかったか

f-22に負けたYF-23ブラックウィドウがあるじゃないか

正直、F-12Aたんぐらいがストライクなんだが・・・

>>432
なんもB買って新潟の田んぼからバンバン飛ばせよ？

>>424
> 現用の戦略システムでは日本での防衛の場合ステルス性はほぼ不要という結論が出ていて

日本みたいに戦闘機をもてる数が限られていて、多数で来る敵機を限られた小数で迎え打たんといかんのに
ステルスいらないってどれだけ腐った戦略だよw

F-22が手に入らないなら完全に韓国にも制空権取らるよ
F-15K＝F-15E＞＞＞＞＞F-15J
もう今日の北朝鮮のテロ指定解除といい
日本は独立した国として機能してないのがよく分かった。

あのスネークが着てたスーツっぽいのほしいんですけど開発されないん？

スーパーグリペン導入前の撹乱情報だなこれは

>>428
カーボンつかうとなんでステルス性が下がるの？

>>450
ヒント：パイロット

>>406
ばかやろう！！中国日本省だろ

>>423,424
トン。単純にはいかないのね。

とうとう国産戦闘機の目が出てきたな

よくわからんから宇宙戦艦ヤマトで説明してくれ

>>450
F-15Kが何機配備されてるか知ってるの？

>>449
数が限られてるとは初耳だな
残念ながら削減する予定のようではあるが

をいをいキムチイーグル何機いるんだ？
あのレーダーつんだ指揮機て韓国にもあるの？

半島統一戦争をするにあたって最大の障壁は西側諸国が韓国の味方をすることによって
戦争が長期化することだが
どの国も干渉しなければ先制攻撃をくらって韓国は３０分で滅亡させることができる
朝鮮人に自由を与えることのおそろしさはアメリカが痛いほどわかっており
朝鮮半島人を独裁政権のもとで人権弾圧することが得策であることに世界が気づいてしまったのだ

>>457
だがどう考えてもあと１０年はかかるぞ。

しかもその機体が役に立つかどうかも分からない。

でも作ってみるのはいいこった。

ごめ、火龍じゃないわ、橘花だ
どっちゃにせよどちらも時間と素材があれば生まれてたそうだが

>>449
多数で来た場合は即補足して海上戦力が片付けるから
空時では少数ＶＳ少数しか想定していない
大多数出来た場合は負けなのです
そんな事は考えてません

日本の自衛隊は、アメリカや中国が来ない前提の戦略を練っている
つまり、政治家がそういった戦争行為を抑止し、もし来たとしても海上戦力のみで片付けて
航空戦力は少数ＶＳ少数のみを想定してる

多数来る敵と戦うための訓練を見た事があるか？
なんで日本がツーマンセル若しくはスリーマンセルなのか考えた事なかったのか

空自の俺が言わせて貰うが、これ以上の延命はムリです><;

>>450
マンホール機能搭載すればオールおｋ

>>461
妄想は三行以内にしとけよ

よくわかんないんだけどF-22とF-35ってそんなに性能差あるの？
WikipediaみたらF-35カッコイイんだけど

ユーロファイター タイフーンでいいお

>>454
だなｗ。低空が決して得意じゃないＦ-15をここまで操るのって何なの？。
最後の着陸のバランスなんて変態の極みｗ。
http://jp.youtube.com/watch?v=6yEHQfOyzJM

>>459
日本にF-35が引き渡される5年後には400機越えてるよ。
韓国産のイージス艦の数もおそらく日本を上回る。

神栗最強

>>467
スーパークルーズが出来ないだけでものすごい性能差

F-4なんていうエビフライ型戦闘機はスクラップにしちまえよ

>>453
カーボンじゃ電磁場シールドできないから
電磁場シールドするには電流流して熱に変換するものじゃないとだめ
カーボンじゃそんな芸等出来んし、カーボンの周りに電波吸収素材をぺたぺた張るという手もあるが
とんでもなく手入れが大変＆カーボンで機体作った意味が全く無くなる

>>470
ホーソレデ

釣れませんよ

>>470
＞韓国産のイージス艦の数もおそらく日本を上回る。

何で日本が立ち止まったままと仮定されているの？

>>470
だって国産厨と他機種変更厨は在日だろ？
いろいろゴネてるふりしてライトニング�Uの導入を伸ばしたいだけの在日●国人だしなあ

ID:LNa/x0xt0　これは釣りなのか
朝鮮人なのか

>>472
超音速巡航ってやつか。アフターバーナー使えば出来るらしいけどそれじゃ駄目なのかい？

本当にマジでユーロファイターにしとけ
一瞬ダサいと思うかもしれんが、
見慣れると結構かっこいいから

これひゅうが型に搭載するための布石じゃね？

つか、F-22どころか、F-35でも買えるか疑問だな。

年金資金の方が大事って事になれば、さらなる防衛費削減は避けられない。
今の半分の費用で自衛隊を維持することになれば、新規導入は不可能じゃないか。

フィリピン並みになるのもありえないことじゃない。

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　　　 　　　　|ミ|
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　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　F22が駄目ならYF23をかえばいいお！
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>>479
燃費がかなり違うからね

F-35は要求能力からしてF-Xの候補足り得ない気がする。

>>479
それだと燃費最悪になってしまう

>>479
アフターバーナーなんて焚いたら一瞬でガス欠だぞ
スーパークルーズ出来るとミサイルの初速が速くなって射程距離を伸ばしたりできる

戦闘機も燃費の時代だしな、やっぱエコだよなｗ
じゃあゴネて日本の新機種導入伸ばさないとなｗ

>>476
専守防衛の国ではこれ以上必要ないからです。
韓国は北朝鮮と戦争中だし中国を見据えて敵基地攻撃能力の必要性がある。
新型巡航ミサイルも開発されたしこれから艦船とくに潜水艦などに
攻撃力を持たせる方向に向かうと思う。

良い事思いついた！

殲１０買おうぜ！

>>480
欧州製なんて買うわけ無いだろ
ユーロファイターのための部品供給ラインと
F-15のための並行してやらせてたら整備の負担が重くなる
稼働率が下がる可能性もある

>>484,486
航続距離を犠牲にするんじゃ駄目なんだね。
そう考えるとF-22はやっぱ凄いんだな。

>>485

ブラフっぽいよな。
Ｆ-22売ってくれないなら心神配備するしかねーだろうな。

>>491
在日に説教して楽しいの？

>>479
アフターバーナーを使わずに
超音速巡航できるんだぞ？

これなんて携帯電話の買い替え？

日本の新機種導入を伸ばすために必死ですね？

ロッキードはロビー活動頑張れよ

>>493
心神は技術実証機だから戦闘機にはならんだろｗ

仮にF22に決まったとしてもライセンス生産ができないからなー
できたら最高なんだけどなー

アメリカの外交は100％確実に裏目に出るもんだが、コレに関してもそうだなｗ。
あんまりイジケさせるとホントに自作しそうだなｗ。

>>495
それってどういう仕組み？
小学5年生にもわかるように教えて。

現実無視してよいなら個人的には Mig-31 が欲しい
速度はロマン

君達みたいな在日って何で祖国に帰らないの？

むしろ発想を変えて風船に鎖ぶら下げて空に飛ばせとこうぜ

これまでライセンス生産は米軍調達価格の2倍くらいかかってるから
米国が許可したとしてかなり難しい

>>502
つまりは、双発凄い

>>489
シナの前にIMFに占領されるなよ

F-15Eでのんびり行こうぜ！

韓国統一省(笑)

統一「をさせないようにする」省の間違いだろ？
さっさとして共倒れになれ。

F-15Eも売ってくれない国なんだぜ？ｗ

F-15Eなんて
ただの戦闘爆撃機でしょ？？

ロシアがインドとやってるアレに首突っ込もう

日本には心神がある！

>>510
妄想書くなら＋行け

>>510
買えるけど今更いらねえだろ　韓国じゃあるまいし

>>513
その初動機が配備される20年後には
韓国じゃF-22が現役を引退してる。

>>516
アホも休み休み言えよｗｗｗ
韓国にF-22？
韓国にF-22が配備される頃にゃ
日本にF-25（仮）とかいう最新鋭機が配備されてるわｗｗｗ

F-4　F-15　Ｆ２　の現体制で十分

いまどきミグ２１だって現役だぜ？　F-35なんかより現行機の改修で十分だよ
日本を攻める国なんてないだろ　実際　

オリンピック後の一番ヤバイ時期に死亡寸前のF4で危機を乗り切れと言いますか！

神心はどうなったんだ｡　早く量産しろよ

>>404
TSR2キター！これで勝つる！！

>>518
本気で日本を攻める国があったらその時点で終了だしな

ホーソレデ(巣鴨)は釣り師なの？在日なの？

だから国産で開発しとけばよかったんだよ
馬鹿じゃねーの

ユーロファイターにしろって
デルタかっこいいよデルタ

>>519
F-15Eって堅実な選択肢もあるのにF-4延命させると決めたのは日本だろ
しかもF-4老朽化への対処とF-15近代化改修の予算削られてたような気がするし

>>520
まだ実証機さえ完成してないのに。

だからあと１０年は待たないと国産戦闘機はムリ／(^o^)＼

>>518
仮に通常戦争でも中国に1日で制空権取られるよ。
在日米軍基地が応戦してくれるたってたかが知れてる。

>>499
> >>493
> 心神は技術実証機だから戦闘機にはならんだろｗ

おまえ馬鹿か？
実証機から検証して配備まで持っていくんだろーが。

>>528
それはない

>>519
百里基地にカン＆クリコンビがいる限り
ファントムは無敵なのれす

ファントム厨ってなんなのー

>>526
片山さつきに言えよ　卑劣な嘘ついて麻生を陥れた片山さつきに
その片山さつきのボスは中川秀直だよ
中川は中国人を1000万人移民させろって言ってる国賊だよ
つまりはそういう事だ

心神じゃスケールアップして本チャン作っても中華製にも負けるだろうなあ
なんせ中華製はラビチーム謹製だしな

>>507
それ以前にF-35には音速出せない疑惑が

>>529
機体が明らかに小さいわけだが
戦闘機としての装備積むならもっと大きい機体に設計し直さないといけないし
当然エンジンの出力に関しても同じことが言える

心神に期待なんかするなよ
開発予算がアホみたいに激安なんだぞ
あと30年かかっても完成するわけねーだろ
あと15はリアル瀕死だから、中国にすら勝てない

心神っていうの初めて知った
なんかよう解らんが結構格好良いな

>>491
心配しなくてもそれはF-35でも一緒。

>>529
在日ってなんで祖国に帰らないの？

>>526
自国で技術を持てることとか、パイロットの熟練度とか、周辺施設の流用性やノウハウを考えた上で
既存の機体の改修にしたんじゃないか？

少なくとも、「損するだけ」という選択肢を選ぶとは思えんが。

マケインが大統領になったらきっと、きっと・・・

在日が工作してるみたいだな
優秀なパイロットを危険に晒して新型機導入を遅れさせて作戦は成功みたいだがな

>>404
ライトニング“II”だから！ライトニングじゃないから！
やめていやシシャモやめてアｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>542
何か雲行き怪しくなってきたがな。

いあ　いあ　ふたぐん

>>537

心神は、現時点ではいわば保険だ。
しかしＦ-22の調達が難しいという政治的判断があれば、当然にして
予算配分するに決まっているだろ。

すでにフランスでのステルス実証実験では十分な性能が確認されている。
それを実戦配備可能な機体に応用すればいいだけだ。
自国の技術水準を卑下するなよ。

>>542
ビタ一文マケインな

>>543
+行けよ

>>541
概算要求みても分かるようにかなり金がかかるし、
老朽化した機体の延命では整備側の負担も増大する
F-15Eでもライセンス生産は可能だろうし、
複座型だから戦闘機減らす傾向にも関わらずパイロット数の維持に繋がるかもしれない

のちのF-3であった

>>547
実戦配備には30年かかるよｗ
その頃、米国じゃ第10世代戦闘機あたりになってる。

>>547
お前が夢見すぎだよ…('A`)
537も言ってるけど予算からいっておもちゃですよ

だからスーパーグリペンにしろっていってんだろ
アムラームつめてスーパークルーズできて安いし運用コストも安い

>>552

すでに縮小機体での飛行に成功している。
後は、そのデータを基に実証実機を飛ばせばいいだけだ。

>>549
本当の日本人なら現実的な案を支持するが？
工作の成果は順調か？

http://ja.wikipedia.org/wiki/YF-23_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
なぜコッチを売ってもらえばいいのに。何で駄目なの？

F-15FXはF-15S/MTDを元に日本用に特注で作ってくれたら妥協する

>>547
だから、そんなのに金をつぎ込む国民的合意が取れるわけ無いでしょ。
本気で金つぎ込めばそれなりの事ができるかも知れないが、それができないのが日本だから。

団塊連中の年金の方が国防よりもずっと政治的には重要な問題だろ。
今の自衛隊規模の維持すら難しいのに何夢見てるんだよ。

>>555
スケール変わるとほとんど世界変わるぞ
たんに寸法そのまま伸ばして完成とか思わないほうがいい

>>547
自国の技術(笑)
アニメやマンガの見すぎだろ
米国の技術にたよりきってる現状知らないの？
詳しくは喋れないが…

ID:KJawCj9Y0
+臭いな

>>559
在日に何クソ真面目に説教してるんだよ
こいつらは日本人ですらないんだぜ、導入の遅延と優秀なパイロットを危険に晒す事が第一目標だからな

>>559
2006年（平成18年）度からは、スマートスキン実用化に必要な機体の軽量化に伴い、軽量･高強度な新複合材の胴体構造への適用に関する「スマートスキン機体構造の研究試作」が開始された。2010年（平成22年）度にかけて試作、2011年（平成23年）度の完了を予定している。

>>555
兵装とかアビオ積むスペース考えて再設計するんですが。

>>564

自己レス

出展
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

もうね､9条を死守して､戦争＝軍隊＝自衛隊＝兵器を完全放棄すればいいんじゃね？
chinaに乗っ取られても反撃しなければ戦争じゃ無いからおｋ











なんてね♪　　　スーパーフランカーを生産ラインごと買って来いや防衛省

いらねええええええええええええええええええええええ

F-22は機密が漏れると困るので売らない
↓
スパイ防止法施行
↓
大逆転！
F-22納入決定！
↓
みんな幸せ

こうだろ

>>561
航空機関係、特にエンジンとかは全くといって良いほどノウハウないしな
戦闘機サイズで推力15tクラスの作れるようになろうと思ったら半世紀かかるんじゃねえか

新品で自衛隊で扱えるならなんでもいいよ。

おい、共産党だか対日工作部だか知らないがお前らの工作は成功してるぞ
最終目標の自衛隊放棄の工作はいつ始めるのだ？

>>559
だから、そんなのに金をつぎ込む国民的合意が取れるわけ無いでしょ

現時点でもとてもじゃないけど
国民的合意（失笑）が得られるわけないことにドッバドバ金垂れ流しまくってるだろｗｗｗ

FXといえばコアファイターでしょ

>>569
もうダメさ。

2013−2014年に日本が買えるかどうか。
他の国までちゃんと行き渡ってるか。

そもそも2013年に米軍で配備されてるかどうか……

>>328
戦闘機は無理じゃないか？
ヘリとかならあれだが・・・
中が与圧されてないし、Ｇで普通の人は失神
勝手に中いじられたら困るだろうし

>>570
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

「1995年（平成7年）度から1999年（平成11年）度まで5回に分けて147億円で開発契約を結んだもので、
所内試験は1997年（平成9年）より開始され、燃焼器などの性能の高さを証明した。」

そういやF-22が出た頃、F-22のエンジンを盗んできて
低予算でステルス性皆無だが運動性や機動性その他は最高な戦闘機を作ってF-22とアクロバット飛行で対決する漫画があったな

あまりにありえなくてギャグ漫画として読んでたけど
本当に誰か盗んできたら面白いのに・・・
ああ、戦争になりますか・・・やっぱ

在日利権おいしいですか？

ていうか心神ってアメリカでいうXナンバーでそれすらまともに完成していないのに
実用になるとか何考えてるんだ。

>>578
在日乙
何で帰らないの？

>>578
AB使用で5tとか論外だろ…
サイズ変わったら材質に要求される強度とかぜんぜん変わってくるから
このスケールのエンジンができてもそのままスケールアップなんて絶対無理だから。

とりあえず経済的な戦闘機を希望。

Fｰ35って支援戦闘機だよね

F-35でもいいんだけど値段どこまで上がるのよ

心神ってアレ動く模型じゃないの？

>>582
おまえ政治音痴だな。
中学校の現代社会からやりなおせよ。

>>583
エンジンのスケールも縮小版とか本気で思ってるわけ？

もうラプター諦めて今から全力で無人機の開発に取り組んだらいいんじゃね

>>573
日本はマスコミと官僚が動かしてるんだよ。

どっちかに旨みがあれば動くが、マスコミが絶対に阻止するだろ、日本の防衛力強化は。
減らすことには大歓迎だけどさ。

>>589
縮小版じゃなければ5tとか論外な訳だが
50年前のエンジンの水準だけど

よくわかんないからマクロスで例えてくれ

>>588
キムチだか毒餃子の国に帰ってくれない？
君みたいな遅延工作員が横行してるんだよねおかげでウチの自衛隊が危険に晒されてるわけだしさ
正直祖国に帰って欲しい訳だ

>>544
ライトニングがIIですね！わかります＞＜
ttp://www.xelno.com/up/src/up-xelno2603.jpg

そもそも日本にステルス機なんていらんからw
オーバースペックすぎ
今必要なのは小型で離発着が素早く出来て、速く飛べる量産低価格低維持費な飛行機なわけ
足だって日本上空しか飛ばんし短くていいし、高性能なミサイルさえ運べればそれでオケ

早く日本はエスコンのFALKEN作れよ

やめろー、やめてくれあんな豚ヒコーキは

もう税金払うの止める

>>584
中東とかアフリカとかからMig-21を大量輸入だな

>>595
1943は神シューティングだよ。

シューティング音痴の俺でさえ全クリできたんだから。

>>595
さいこうですよそうどうそうはつとかもう

>>594
いやだからｗ
Ｆ-22が導入できればいいんだけど、アメリカがそれを
許さないのであれば、自国で開発するしかねーし、
できますよねって言っているわけだが。

つか大前提として、おまえ日本語わかる？

ここ+かと思った

>>596
日本の長い海岸線を考えれば航続距離の長い戦闘機が必要なんだけど。
>小型で離発着が素早く出来て、速く飛べる量産低価格低維持費な飛行機
これを配備するのは小さな基地をたくさん持ってるような国じゃないと意味が無い。

>>593
VF-19がほしいお・・・
だけど売ってくれないし仕方ないからVF-171で我慢するお！

燃費悪そうだな１回飛ぶのに１００万円とかか

>>602
今のところそんな機体作れない

>>ID:KJawCj9Y0

お前ここは初めてか?　力抜けよ

日本ですげえの作ってくれよ
オリンピックなんかよりよっぽど夢があるぜ

>>602
失せろ在日

>>602
なんでF-22がダメなら自国開発なの？
F-15Eだってあるし、ユーロファイターだってある、F-35だって列に並んでいればいつかは売ってくれる。

心神はあくまで実証試験用の機体。
そこから実用機を作って完成させるまでに何年かかることやら。

つか､エンジンがネックなら
ロケットエンジンにすりゃいいんじゃね？　無酸素でも飛べますよ？

>>596
俺とほぼ同意見だし、今の日本の自衛隊が考えてるのはソレなんだよね
まぁ一応F-15程度の能力は最低限必要と国は考えてるわけだが

高性能ミサイルや高性能センサーの方が重要であって
スーパークルーズも欲しいけど実はそこまで重要じゃない
必要なのは高性能ミサイルを活躍させるための戦闘機および支援機だったりする

>>611
現実的な案は徹底無視して妄想を並べるだけの遅延工作だよ
対日工作部が良く使う手法

釣り針だらけでまいっちんぐーｗ

>>605
なるほど！

>>604
あと低価格で数揃えるタイプは、人的被害に敏感な国じゃ避けた方が懸命だな。
UCAVなら話は別だけど。

>>612
コメートか秋水の出番ですね！！！１１１！！

>>604
日本がまさにそんな国なんだよ、まじで

>>611
Ｆ-15Ｅにステルス性能と可変ノズルがあるのか？
とＦ-35こそ間に合うのか？そもそも高速巡航できるのか？

最悪に備えて自国開発するのが国防の基礎ってもんだろ。
スウェーデンやイスラエルを見りゃわかるだろがｗ

>>612
機体が大きくなる

（　｀ハ´）＜妄想で埋め尽くして日本鬼子と政府を惑わすアル

>>612
B-52に積んで空中発射ですかそうですか

>>619
日本の場合パイロットの値段と定数問題があるから安くても数揃えられないという問題が

>>622

Su-47ですね、わかります。

（　｀ハ´）＜遅延工作成功、次は軍備解体アル

>>623
そもそもB-52持ってませんがw

>>626

遺憾の意配備ですね、わかります。

>>627
C-130でいいじゃない

（　｀ハ´）＜F22がダメなら国産だよね・・・EFもいいね・・っと鬼子なんてちょろいもんアル

>>624
そもそも自衛隊なんてあっても、無意味だろ。
どうせミサイル打ち込まれて犠牲者が出れば、マスコミが降伏論を毎日言いまくるからな。
そうなれば政治家は持たないぜ、無条件降伏だろ。

結局、日本を守っているのは、アメリカが居るから手を出さないだろうという何の裏付けの無い期待でしかない。

>>620
ステルスも可変ノズルもいらねーんだよマジで
ドッグファイトは想定していない
マジで前世紀にアメリカがミサイル以外いらねー！とかやってた事を戦略として構想している
無論、ドッグファイトを行う想定が一切ないわけではないのは機体を見てわかる通り

ぶっちゃけmig21を遠隔操作してミサイルでポーンと敵を倒すような感じなのでも十分なんだ
というか、マジでそれを考えてる連中もいる(mig21を使うわけではないが）
つまり、日本では防衛としてそれがもっとも効率的だと考えていて
ステルスだとかスーパークルーズなんてのは要素として欲しい程度のものでしかない

そもそも、超高性能中距離ミサイルと高性能センサーを利用してステルス機を補足して相手が補足できない距離から攻撃する事が出来たら
ミサイルを発射する側は別にステルスなんてなくてもいいと思ってるんだから

>>630

アメリカでのロビー活動ですね、わかります。

>>629
爆弾槽もハードポイントもないからよこのドアあけてよっこいしょって押し出すのか…

F-22売ってくれないなら、ユーロファイター買って米国に揺さぶりかけたら良いのに。
米国が文句言ってきたら、F-22売ってくらないから〜とか言えばいいじゃん。

でも、対日貿易に悪影響が出ると言う諸刃の剣

>>632
韓国からF-5を譲って貰えばいい。

これなら安いし・・・・どうせ年金の方がずっと重要なんだから。

>>632

「ぶっちゃけmig21を遠隔操作してミサイルでポーンと敵を倒すような感じなのでも十分なんだ」

軍板行って揉まれてこいｗ

>>624
俺の言った量産ってのは飛行可能な機体を沢山用意するって意味な
パイロット10人に10機じゃなくて30機くらい必要だぜ？
メンテ的な意味で

現役イーグルドライバーだけど、
おれらの中じゃラプターよりもタイフーンのほうが人気あるな。
やっぱ格闘戦やりたいからな。

これ垂直に飛べるのか
マイカーに１台欲しいな幾らだ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm1935612

>>632
そんな単純なもんじゃねーだろｗ

>>631
ちなみにその前にもうすこし前提条件がある
日本はそもそも攻め込まれるほどの資源がねーから絶対無敵！
戦力なんていりません！がマスコミが今報道している事実

でも核融合発電その他によって石油経済を崩壊させたりしたら
その手の石油産出国から攻め込まれる可能性は０じゃなく
冗談ではなくアラブ首長国連邦とかの人間は
「日本は本気で我々の経済を破綻させる技術を持っているが、そうなったら奴らを滅ぼしてやる」とか言ってる人間はいる

>>631
北朝鮮がミサイル実験してスパイ衛星運用に弾みがついたように
ミサイル攻撃も主戦論を強めるだけだよ

>>632
ステルスと言っても、ドッグファイトみたいな近距離ならさすがに映るだろ

日本にだって交渉の材料なら幾らでもあるだろ
「F-22寄越さないならPAK FA計画に乗って
露助に技術供与する」って言うとか

凄腕の傭兵雇えよ。
最新鋭機買うよりもそいつら雇う方が良いと呼ばれているような
感じの奴。

膨らませた心神で近代化改装したMig21に勝てるかな
いい勝負しそうw

（　｀ハ´）＜今夜は工作で忙しくなりそうアル

EDIマダー？

>>643
マスコミの報道姿勢次第でしょ。

北朝鮮は日本にあまりにもアンチを作りすぎたから。
そのほかの国はそこまでアンチは居ないからね。

>>637
アイツら当事者の意見がクソだのなんだの言って最新鋭機よこせとかいってるアホじゃないかよ
俺は当事者側の意見を少しだけ尊重した上で話してるだけだ
当事者は当事者なりにがんばってるわけで
軍版の年間防衛費を7兆円にしろとかアホな事いう連中はあの隔離板で永久にそうやってほざいてろって話になるだけだよ

>>641
無論そんな単純じゃない
事実はもう少し複雑だが、単純に簡単に説明すると上記の事になる

>>644
もともとステルスはファーストルック・ファーストキル戦術を体現する為のものだから。
目視領域のドッグファイトになるとレーダー自体あまり関係なくなる

敵基地攻撃能力持っちゃいけない国なんでｗ
Ｆ-15Ｅの導入はありません。
戦闘攻撃機も駄目です。
残るはF-15Jの近代化改修しかないのです。

>>645
ロシア製の兵器買ったところが次々故障する部品と
高い金で部品供給しようとするロシアに辟易してるのがわからんのか

>>645
今の日本だったらどうぞどうぞって言われる恐れが
露助「いりません

軍板は在日だらけだぜ
あいつらはマジ在日寄生虫だから沖ノ鳥島と魚釣に置いておくべき

お願いだからやめてくれ

（　｀ハ´）＜パクファ計画に乗ろうぜ、パクファいいぜ、多分成功するよ

こうした報道がなされていたころ、ノースロップ社の格納庫では
主翼に日の丸が描かれたYF-23に酷似した機体が試験飛行にむけて各種チェックを受けていた
とかだったらかっこいいんだけどねえ

>>656
沖ノ鳥島を崩されてもいいのか？

>>645
北朝鮮相手でも負けるのに何言ってるの。

今は資源と核兵器のある国以外は「ゴミ」なんだよ、ましてやロシアみたいな
資源国は、どの国も譲歩してもらう必要もないだろ。

>>658

神舟６号の共同開発ですね、わかります。

おれ＞＞639なんだけど
みんな俺に質問ないの？
だれもかまってくれないの？

ID:KJawCj9Y0　この人こわい・・・

>>660
拘束具かけとけばいいんでね？

軍板は基本冷静でやさしいんだけど
たまに質問しただけで
何々乙みたいに内紛のなんかの勢力に認定される

>>634
http://www.designation-systems.net/dusrm/bqm-74e.jpg

FNN
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

ノースロップもロッキードも経営難なんだからそこを突けば

>>619
戦闘機置いてる基地って７つしかないから広い海岸線に領海までカバーするとなると
足の長いやつじゃなきゃ無理だよ

ここでまさかのSU-50（仮）が導入とかあったら・・・
って、PAK FAは未だ画像1枚出てないんだっけ・・・
格好良かったらいいんだが

中学生二回も犯罪予告で涙目会場

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214482287/l50
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214483281/l50

空自の単発機アレルギーは治ったのか？

（　｀ハ´）＜やっぱパクファだよね、図面と技術者と金ちょうだい、やっぱ隣国と仲良くしなきゃだよね

>>638
すると今度は整備士の給料払えないです

>>674

ごめん。零戦の設計図は、行方不明なんだ。

>>656
中途半端な知識で軍板住人にふるぼっこにされまんた　　まで読んだ。

>>671
http://news23.jeez.jp/img/imgnews41104.jpg

だせえ

（　｀ハ´）＜零戦の図面はないけど心神の技術全部くれてやろうぜ、友達だし大丈夫だってば

>>675
そのあたりは心配しなくていい
理由はいえないけど

F-15E以外はイモ！
異論は認める！！

F-22からF-35に変更して浮いたお金で軽空母・・・

>>659

そんな物よりガンダム作ろうぜガンダム。
ミノフスキー粒子さえあれば、ステルス機なんて一発だよ。

>>654
「ロシアから買う可能性」じゃなく
「ロシアへ技術供与する可能性」を
アメリカとの取引の材料にするって意味

まあ確かに「どうぞどうぞ」になるかも知れんがw

Su-47買え

>>652
遠距離でしか使えないならなおさら日本には必要だろうと

>>684
正直、エンジンとエアロダイナミクスはロシアの方がぜんぜん進んでると思うし

弱い安いなんちゃってステルスのF-35さんを買ってはいけない
あとペイロードも少ない

>>684
で、ロシアに供与して、日本に見返り有るの？

ロシアとしてはいくら契約破りしても痛くないわけだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （@∀@-） F35なんて買うなよ、買うな買うな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＿φ　在⊂)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　|／
　　　　　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|　　 .／.|　　　／.|
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/ 　 /核/　　./核/
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/ ＿../　/ ＿ ./　/
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i 　 ◎丶i
　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　 ∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　
　／支 ＼／支 ＼　／支 ＼　／支 ＼　　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼　／ 支＼
　（｀ハ´ ）（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　（｀ハ´ ）　　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）　（ ｀ハ´）
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　 [][]_T_|]‘ 　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ　 　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　 し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　　ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

>>682
ほしいよなぁ
とりあえず日本海に一隻

>>689

エンジン技術はロシアの方が上。
こればかりは日本が自主開発で追いつこうと思ったら
何年かかるかわからない。

>>632
ミサイル撃つにしてもいかにこっちは撃てて相手には撃たせないようにするかのポジション取りをしなければならないんだから
ドッグファイトはいまでも必要だし行わなければならないんだよ。
キルコーンとか分かるでしょ？

>>687
そのかわり、素材とアビオニクスなら欲しがるんじゃね？

>>692
だから、日本にそれを供給してくれるの？
ロシアとしては、別に日本の技術なんて韓国で代替できるくらいのものしかないんだけど。

エナジーエアフォースの付録でロッキードの開発者が整備性が極めて高いと力説していたが・・
日本が欲しいのは空母が無くても国土をカバーできる航続力またはSTOL能力がある戦闘機だったりする

>>678
こんなんかよｗｗｗだせぇｗｗｗ
SU-27はどこいった
これならラプタんでいいわ

>>684
それはないんだなぁ・・・
F-2の時もロシアはダメと圧力をかけた背景には
共同開発で化け物が生まれちゃって、それが中国に向かう可能性があるのが嫌なんだよアメリカ君は
日本の技術にはそういうものがまだあるとあの国は思ってる
F-2の時だって何これやべぇｗｗみたいな技術が多々あったらしいぞ
だからこそソレを知ってSU-27がライセンス契約を行わしてくれるというのに圧力をかけたおかげで手に入らなかったんだ
SU-27がありゃF-2なんぞよりは数倍マシな支援戦闘機が作れたというのに
F-15かSU-27の二択しかなかったのに、まさかの斜め上の第三の選択を取って大失敗

（　｀ハ´）＜ロシアと協力するだけだし安心しろよ、まだ北方四島も返してもらってないし中国もいるけど気にするな

>>692
そもそもロシアのエンジン設計の思想は西側と違う。
ロシアのは耐久力をいくらか犠牲にしてもその分出力の高さと前線基地での整備のしやすさと低価格を実現してる。

>>666
初心者には厳しいよな

おれもいい感じはしなかった

ノースロップからYF23を買い取れ

ロシアの戦闘機って、実物を近くでみたら作りが粗くてがっかりするよな。
エンジンの寿命も短いし。

>>696
F-22はモジュール構造になっててパーツ点数がF-15よりかなり少ないから
整備はしやすいらしいぞ。肝心のパーツが超セレブ価格だろうけどな

戦闘機よりも、E辞すを、あと最低3隻配備汁ｗｗ

>>689
夢にまでみた超高性能エンジンが手に入る
ウイングや胴体その他は日本で作れる

日本で足りないのはエンジンのみ
エンジンさえ手に入れればどちらも好きにしていいわけ

>>693
そのための支援システムを構築中なんだよ
ドッグファイトは不要だとは言ってない
だが、不要になるぐらいの支援システムを構築しているわけ

>>689
もちろんねーよｗ
F-22導入に向けてアメリカとの交渉材料にするための
ブラフに使うだけ

フフ・・・・・
へただなぁ防衛省くん、へたっぴさ・・・・！
FX選定のし方がへた・・・・
防衛省くんが本当に欲しいのは・・・
こっち（F-22ラプター）・・・・・！
これをステルスモードでスーパークルーズしてさ・・・
ファーストルック、ファーストキルで国産AAM-4をぶちかましたい・・・！　だろ・・・？
だけどそれじゃあまりにアメリカ議会の輸出規制がきついから、そっちの・・・
しょぼいF-35でごまかそうって言うんだ・・・・
防衛省くん、それじゃダメなんだよ・・・・！
そういうのが実にダメ・・・！
せっかく最強のラプターで特定アジアをあっと言わせようって時に、その妥協は傷ましすぎる・・・！
劣化ラプターでF-4EJの代替機を導入しても気持ちよくないぞ・・・！
嘘じゃない、かえってストレスがたまる・・・！
買えなかったラプターがチラついてさ・・・
全然スッキリしない・・・！
心の毒は残ったままだ
自分へのご褒美の出し方としちゃ最低さ・・・！
防衛省くん・・・、国防ってやつはさ・・・
小出しはダメなんだ・・・・・・！
出す時はきっちり出した方がいい・・・！
それでこそ次の純国産戦闘機開発の励みになるってもんさ・・・！
違うかい・・・？

>>707

大丈夫。F-35なんて烈風と一緒さ。

どこまで信じてよいのやら（ヽ´ω｀）
http://www2.uploda.org/uporg1506776.jpg

>>705
支援システム？
どう支援したらドッグファイトが必要じゃなくなるの？

マブラヴかと思った

空白の世代に見えて氷河期スレかとおもた

F-22の開発費は1兆6000億らしいな。
チョン銀に投入した計3兆数千億ってなんだったんだろうな…

F35が来たら雷電って名乗っていいの？

>>689
自分でいっといて何だが
露助はエンジン寄越さんだろ・・・

>>697
だからこそ「ロシアと組む」って言うブラフが
アメリカの尻に火をつける材料になるんじゃね？と

あくまでも本命はF-22一本。

>>713
チョン銀は政治家にどんだけキックバック行ってるんだろうな。
中心の野中なんて1割とか行ってもおかしくないような。

北朝鮮米や重油援助もその多くがキックバックに消えたんだったしな。

>>709
T-12買おうぜ
すげえダサカッコイイ

ロシア製の次世代戦闘機採用しろよ

（　｀ハ´）＜あくまでも本命はF-22一本。
（　｀ハ´）＜だからこそ「ロシアと組む」って言うブラフが
アメリカの尻に火をつける材料になるんじゃね？と

バルキリー作れよ。バルキリー。
空戦、陸戦、市街地戦賄えるじゃん。。

>>715
それは真面目にSU-50の評価を見てからでもいいと思う
ロシアは最新鋭機であったとしても、金が来るならライセンス契約を行えると言っている
日本は金はあるっちゃあるからな

SU-50を買うとか言ってりゃラプタんを譲ってくれるかもしれない
だが、性能と値段によっちゃラプターなんて必要ないかもしれない可能性は０じゃなく
F-2のように魔改造してSU-50をF-3として作ったら
F-22より上・・・なんて事は冗談でなはなくありえなくないんだよ
俺としてはラプターに拘る必要性はないけど、F-35みたいな中途半端な子は二度とゴメンって程度だな

>>720
マクロスが落ちてこないんだよ・・・

（　｀ハ´）＜アメちゃんビビって譲ってくれるかもしれないしとりあえず露、中華連合に技術売ろうぜ

F-4Jを完全複合素材化で軽量化だ。
これで十年持つw

そうだ・・・邪神心をつくればいいんだ・・・



いあ　いあ

冷戦終わって戦闘機開発鈍化しまくってるから
選択肢が少なすぎてかなわんね

中露に技術提供しようぜ！

TEST

F-４をステルス改造すればいいじゃないのけ

共産圏に技術を売ればアメリカがF22を売るのですね、売国わかります

>>703 なるほど
ラプターもそっちまで考えて作ってたとは知らなかった

>>724
>>728
設計からもう半世紀経ってる機体をいつまで使う気だ
そのうちF-4J改改改（設計から100年が経ち通称百式と呼ばれる）なんて事になりかねん

もういいんだ・・・眠らせてやってくれよ・・・

ところで国産ステルス機心神タソはいつ完成するの？

>>721
肝心のPAK-FAが未だに飛んでないんだから
そんなもんを魔改造なんかしてたら、2025年でも間にあわん

もうF-4とかいうエビフライは引退なさってくださいです

　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 中＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　｀ハ´） 　ラプター売ってくれるかも！国産量産脳内決定！で攻めます！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ 　　　　　　
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　 　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

独自開発できるアジアの国って無いよね
やっぱり高等技術は白人の天下か

おまえら・・・少しは俺たち陸自普通科のことも気にかけてくれ。
銃以外の個人装具は先進国で最低レベルなんだよ・・・いまどきサスペンダー＋弾帯
なんているのかよ・・・

エンジンて作るのそんな難しいの？

心神は技術実証機だってがに

COFFINシステム＋光学迷彩＋戦術光学兵器＝ｳﾏｰ

心神で勘違いしてる奴多すぎﾜﾛﾀ

>>729
どんなに切羽詰まっても
アカに売る技術はねーよwww

そもそも佐藤栄作がいなければ
日本の航空技術ももう少しマシになっていただろうに・・・
そしてF-Xでこんなに悩むこともなかっただろうに・・・

>>149
残念ながら不知火弐型はアメリカ、ロシア、日本のごった煮になってしまいました…

日本列島をステルス化したほうが早いんじゃないか

>>736
中国は微妙に独自開発できるような、できないような感じではある

マクロスゼロ見たらバルキリー頑張れば作れそうな気がしてきた
せめてあのウネウネ飛ぶミサイルだけでも作れないものか

>>737
だって9条はキレイなんだもん

>>737

普通科は大変だなぁ。海外派遣にせよ災害派遣にせよ
一番きついところ割り当てられるもんなあ。

（　｀ハ´）＜いや心神は俺の脳内では戦闘機で雪風並の最強機だし量産も決まってる

>>737
未だに完全装甲化出来ておらず、いざ戦争となれば地方都市を見捨てなければ主要都市防衛が不可能な陸自ですね！！

ポンコツ売りつけられてんんじゃねえよ
F22じゃなかったら、自前で作れ

2013年から入手可能となるって日本は開発参加してないのに初期出荷から買える訳無いだろ。
それともご主人様に脅されて開発費と言う名の莫大な上納金納めさせられるのか？

これってダイハード4みたいな動きがほんとにできるの？

アメの戦闘機は飽きてきたし、ここらで毛色を変えてヨーロピアン戦闘機が見たい。
どうせ制空戦闘機がモノを言うような戦争なんか起きそうにないし、もっと趣味性優先で選ぶべき。

なるべく少数ずつ、色んな国の戦闘機を買うのも楽しそうだな。

>>737
日本では最後の砦の役目に近いからねぇ…

レンジャーに期待

>>737
そもそもその64式小銃もどうかと

>>736
チャイナの技術は中華一｢超級殲撃七型｣
http://www.uploda.org/uporg1506835.jpg

すごいのはコレが｢ステルス｣と言い張ってる

そろそろ対潜哨戒機や輸送機みたいに戦闘機も独自開発しろよ

（　｀ハ´）＜なにがなんでもF35は止めろ、マジで非現実的な事を妄想させろ

>>737
空自や海自と違って、一番戦闘に従事することがなさそうだからな

>>754
よりどりみどり・・・って維持費に泣くぞｗ

（　｀ハ´）＜世界の戦闘機の博物館にして骨抜きにさせろ

>>757

馬鹿しか見えないからステルスなんですね、わかります。

>>737の人気に嫉妬

心神の機体にF2のエンジン２機でいいんじゃね？

>>737に対してイーグルドライバーが見事にスルーされててﾜﾛﾀ

>>757
設計者は、70年代っぽいのが好きなんだよ

>>757
スパホもタイフーンもステルス性を持っているように、
F-22やF-35のように突起物を少なくしてのっぺりさせるのみがステルス性じゃない。
たとえば、エンジンのファンを正面から見えなくするだけでもかなりのステルス性を維持できる。
その戦闘機もいろいろステルス性を考慮して作ってあるんだろ。別にステルスを名乗ってもおかしくは無い

垂直離着陸萌え

Su35よりかっこいいのを国産で作ってくれ。

雪風登場の巻き

Ｆ-35なんてコストに見合わんから止めとけ。
そもそもステルス技術は日本のＴＤＫが開発したものなんだし、
米国に遠慮して米国産の高いステルス機なんて買う必要はないだろ。
多少エンジン出力が劣ったとしても、F15をステルス化して改良した方が費用対効果は高い。
日本の技術力を見せつけたら、向こうからF22を売らせてくださいって言ってくるだろ。

ジェットヘリ開発しようぜ！

>>772
在日乙

> そもそもステルス技術は日本のＴＤＫが開発したものなんだし、
これうそですから

タイプはどっちを選ぶんだ

ラプターああああああああああ

飛んでるもの皆打ち落とす
神の雷を作れば良い。

>>772
F-15をステルスなんていえるほど、ステルス性を高めるのは無理。絶対無理。

ヘリと戦闘機合体したのを作ろう

日本にF-35なんぞ絶対いらねええええええ。

ｾﾞﾛ戦機体にF4のｴﾝｼﾞﾝ乗せれば…

YF-23やラプタンくれとは云わんからエンジンくれ。
後は自分でやるから。

日本は負けたんだよ
韓国にもｗ
お前らいい加減に認めろよ
アメリカは日本を中国に売った
この現実を受け入れろ

おまえら現実見ろよ
防衛省の中の人もココと大して変わらなかったりしたらマジヤバイ、超頑張れ

>>756
普通科で64ってのはいない・・・はず。
後方職種でも今は大体89だよ。く詳しくはこのスレで
【いつまでたっても】89小銃スレ5【新小銃】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

>>757
影が薄いだけだろw

イランが作ったステルスもあったな
すごいのは｢第五世代ステルス｣と言い張ってる点

まぁ画像がないんだけど

>>772
アメリカが電波吸収塗料の研究時に世界中の十数社に商品サンプルを要求した。
その中の一社にTDKがあったってだけ。その後音沙汰無しらしいから非採用ってことだよねえ

先に軍事衛星と原潜キボン

>>772
RCS（レーダー反射断面積）でいえば、
F-15：テニスコート並
F-22：カナブン並み

これを電波吸収材だけでどうにかするのは不可能

>>786
ま、いくら89式が配備されていても、
ダットサイトもほとんど使われていないようじゃな…

>>594
> >>588
> キムチだか毒餃子の国に帰ってくれない？
> 君みたいな遅延工作員が横行してるんだよねおかげでウチの自衛隊が危険に晒されてるわけだしさ
> 正直祖国に帰って欲しい訳だ

これはひどいwww

だから原子力潜水艦と核ミサイルもてばいいんだって

>>793
対日工作部乙

ID:KJawCj9Y0

核兵器もってないんだから原潜もってもあまり意味ないだろ

>>796
在日乙
おまえらの工作は順調だぞ

>>791
F-22が小鳥くらいの大きさのときって
おっそい巡航で火器しまってるときだけじゃん
しかも弾少ない

F-15をステルス化可能っていうのは
デスクトップを持ち運べばモバイル端末として利用可能
っていうぐらい無茶

>>794
いまから国が払わなくちゃいけない年金をぜんぶパーにしたら持てるかもなー。
あと、地方交付税交付金も。国債ももっともっと増やせばいけるかもなー。

>>794
日本じゃ永久に無理
おそらく南北朝鮮が統一されて親中政権ができたら朝鮮国の方が先に
保有するよ

ID:KJawCj9Y0
リアル統失のにおいがするww

>>95のエスコンの架空機バージョンなかったか？

>>800

最近は、持ち運べるぐらいの大きさのデスクトップがあるから困る。
つか、一昔前の「モバイル端末」なんて、小型デスクトップなみの大きさがあったぞ。

高い金だして戦闘機買うくらいなら極秘で核ミサイル作りやがれ
戦闘機はあと30年F-15で十分

>>799
巡航速度はフル兵装のときでも音速に近い。
それに、AMRAAM6基が中に入るんだぜ？どこが少ないんだ。
それとも、機関砲のことかしら？

>>802
朝鮮統一も永久に来ないんじゃないか？ｗ

>>807
ラプターにする意味はそこが大きいだろうな
F-35なんてステルス性維持したら2、3発くらいじゃなかったか

実際材料あるんだから
こそっと核ミサイル作ってても分からないんじゃないの？

核実験したらわかるだろ…

>>737
お前知らんの？
日本に陸自は必要ないんだよ
今警察が無駄に対テロとかいって機動隊やその他を増強してんのは
本当に日本本土に攻め込んできた場合
活動するのは陸自ではなく警察だから
だから陸自はいらないんじゃね？警察と統合してもよくね？って言われてる

軍隊なら陸軍と分けて設置してもいいんだが
自衛隊は警察と同じ専守防衛だから、警察で十分対応できるし
警察は相手が重火器を用いて犯罪行為をした場合、その重火器を倒す実力を持つ事

つまり相手が戦車を持ち込んで暴れまわるなら戦車を持つ事は警察法上可能なので
陸自を警察の中に入れちまおうという考えがある

>>799
電波吸収材なんて、今どきビルにも橋にも電子レンジにも塗るんだよ。
普通の汎用品だ。そんなもんカンボジアでも作れるｗ

>>810
何十兆円かかるだろうねー？
どこから捻出するんだろうねー？

ねー？

アメ公からしても
あんなチンパンジーが貧相なバーコード顔で
日本背負ってたら危なくてラプターなんか売る気にならんだろ
いかにも情報漏らしそうだし

22→35だから1.5倍ほど強い戦闘機ってことだろ

A-10をF-35に統合するついでに、翼下に搭載できる、
30mmガトリングガンポッドを開発したらすこしは考えるヤツもでるだろ。

>>811
実験はいらんやん

ラプター以外はいらんなあ〜

Su-50のお陰でMIG 1.44の存在感が薄い薄い

浮上するぞー！！
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　　　　　　 .ヽ∩,!　　　　　　　　　　　　　　　二三.~| .,,.-‐.ｖ´

もうこれしかない

X-32買えよ！！

>>737
ちなみに人数的にも、持っている武器的にも警察の方が今は上だぞ
対戦車ライフルとかＲＰＧまがいのロケットランチャーとかその他グレネードとか沢山テロリスト鎮圧武器持ってるからな

基本武装はmp5やらその他だろ
今xm8を導入検討中らしいし、今後を考えると陸自はマジで必要なくなる
精々攻撃ヘリや戦車が必要になる程度だが
本土上陸してきたテロリストを鎮圧するのは警察だよ

航空機が爆撃してきたり、海上からミサイル攻撃をうけないように航空及び海上戦力増強が現在検討されている
陸自はもはや負ける直前の1歩手前ぐらいしか動けない
警備も警察が行うし、陸自ほど不要な舞台はないぞ

>>822
格好良さがF35以下だ

>>817
とりあえず、パイロンからガトリング砲を吊るして、弾薬はどこから供給するのか分からん。
それに、翼下のハードポイントに横方向に負担をかけていいのかどうか。

>>824
中途半端な格好の35にするくらいなら極限まで格好悪い32にしたほうがかえって清々しい

それにかわいいじゃんあの子

>>823
対戦車ライフルか…
古き良き昭和の香りがするぜ

>>826
確かにかわいいが……かわいいな

>>7
アムロ無しのガンダム20機とジム300機の選定でジムが決定。

ま、当然だわな。
中国の大量の航空機を相手にするなら頭数を合わせなきゃならないし、
その上、運用コストも問題になってくる。
F-35はまさに適任。

>>823
解体吸収の前にケルベロス騒乱みたいなの起きそうだわ

開発費高騰絶賛デスマーチ中の奴の事か

>>823
誰が上陸すんだよ

>>829
しかしチョンも同じ物を持つのだと考えると怖くなってくる

>>823
なんかもうヨタすぎて突っ込みいれる気力が湧かない

F-22とF-35の性能差ってどんぐらい？

>>827
そう思われてしまうけども
陸自と違って武器の調達が日本国内限定ではないため、
各国の試作最新武器を現地の特殊部隊の所に人間を派遣して試験運用とかしたりしてるみたいよ
だから対戦車ライフルみたいな古風な武器から
XM8みたいな最新のアサルトライフルまでなんでもござれな感じで武器を調達しているらしい

海外の武器を調達しているってのは結構前から言われているけど
その武器から陸自の新型武器製造へ繋げるような事もやってるらしいね
親戚の兄ちゃんが陸自だけど、共同訓練でＳＡＴの状況を聞いたら
この間の愛知の一件で武器が大幅に増強されたっつってた
実際にそれぐらいの予算を獲得しているので事実だろう

テロ鎮圧能力に関してだけ言えば陸自より上らしいな
陸自はそういった想定はしてないが、現代の戦争は以前と違ってテロのようなことの可能性の方が大きいから

>>833
チョンは強い者には刃向かわない。
経済力や軍隊規模は日本が圧倒してるから問題ない。
問題はチュンだ。

>>833
売ってもらえるに決まってるニダから
無理ニダ＞＜
になったから大丈夫

よくわからんが数字が多い方が性能上なんじゃない？

>>816
じゃあ次期FXはF-117で決まりだな
戦闘機にするにはちょっと無理があるかもしれないが、数字が大きいから大丈夫だ

>>823
>本土上陸してきたテロリストを鎮圧するのは警察だよ

冗談はよくないな

そういや、陸自って一度も活躍してなくね？災害以外。
なんか使おうよ。税金泥棒良くない。

>>841
冗談じゃねーよ
陸自は明確な戦争行為でなければ動けん
テロリスト程度が占領を行った場合は陸自は蚊帳の外
動くのは警察

陸自は災害救助ぐらいでしか動けない
すごく邪魔者扱いされている

まだユーロファイターがどうのとか言ってる大馬鹿がいるのか

やけにスホーイとかは2chで人気だけど
西側のと比べると性能とかどうなの？
電子機器とか劣ってる印象があるんだけど

ていうかなんで本土上陸してくるのがテロリストだけになってるんだろ

>>836
ミネビアがFN P90をライセンスするとかいろんなヨタが流れたが・・・。

>テロ鎮圧能力に関してだけ言えば陸自より上らしいな
そりゃそうだ。SATとSOGじゃ歴史が違う・・・。
ちなみに日本で最初にMP5導入したのは海保SSTな。

>>845
見た目がいいだけ

>>835
性能差というかコンセプトが違う。

>>842
それどころかテロとかが起きた場合即座に動けないと判明したから
警察の特殊部隊を増強してるんだよ
人数的にも将来的には機動隊にそれを想定させた訓練をさせ
特殊部隊でなくてもある程度対応できるような武装等にするつもりらしい

近年の警察は防弾チョッキとかを標準装備してるのを見てわかるとおり随分武装化が激しくなった
一体誰の意図かはわからんけど
最近の機動隊とかの武装はヤバイ

>>812
警察が戦車持ったらそれは軍隊なのでは？

何で日本は自国の銃使ってるの？
M4とかMP5の方が格好いいじゃん

それがなんで陸自がいらないとか言う話になるのか理解できない

>>842
怪獣映画への貢献度は三自衛隊中、随一。

空自みたいに撃墜される場面はちょっと…なんてチキンなことは言わない漢の集団、
それが陸上自衛隊。

>>845
電子レンジやら冷蔵庫やら完備だからだろうな

陸自がバカにされすぎで泣いた

>>843
本土上陸と仮定しているが、それは明確な戦争行為では？

f-35は滑走路がいらないから空母にいっぱい詰める
基本性能はラプターに劣るけど空中での小回りが利くから上手くいけばカマ掘れる

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm424988

X-32ていうのをもう一回
日本も参加してブラッシュアップ出来んの？

陸自は必要だろうけど、陸自頼みの状況になったら日本終りだな…

>>821の東北地方が長杉

テロリストは犯罪者だから警察が対応してもおかしくないけどゲリコマレベルになると警察じゃ対応しきれなくなるのに
いらないとか無茶苦茶だな

>>859
32のほうがダサい。墓からでてくるな

Ｆ35の対空能力を補うために、グラディウスのオプションみたいな装備は実現できないの？
本体に連動して動き、敵機のレーダーを撹乱して、かつミサイルを発射できるようなやつ。
状況に応じてオプションの数を調整して、能力を調整できたらかなり使い勝手がいいと思うんだが。

もしもX-32が採用されたなら史上初の癒し系戦闘機になったはず、はずよ。

4 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:30:02 ID:???
今の所の問題点は

1) 音速が出ない
2) 加速もスパホ並かスパホ以上に遅そうだ
3) B型が重すぎて実用的な装備で垂直着陸が出来ない
4) レーダー兼FCSであるAPG-81がまだまだ完成しそうにない
5) 対地攻撃は2011年以降、対空攻撃は2016年以降にはソフトウェアが対応予定
6) 価格が当面は100億円を超えそう

Ｆ−３５、正直ゴミですねｗ
特に１と２は戦闘機として致命的な欠陥。
要撃機が必要な日本のニーズに全く合わない。

つうか、魚釣島に漁船と台湾当局の船が来たときも、
海上保安庁が警告するだけで、海自も陸自も空自も動かなかったね。

今の状態なら、大艦隊で来るならいざ知らず、10隻くらいの小艦隊と
完全武装の上陸テロリスト1000人くらいなら、尖閣列島や沖縄本島以外の
列島くらいなら制圧できそうな勢いじゃね？
軍事行動になるなら、憲法９条がうんたらかんたらって、やってるうちに、
沖縄は中国で囲めるし、そうなれば、沖縄内の親中派と独立派を
蜂起させて、議会を乗っ取り、一方的に独立を宣誓させる。
そうしたら大艦隊で沖縄本島に上陸すれば、無条件で降伏。
戦争状態になっても、それは内戦なので侵略戦争じゃない。
こうすれば、鹿児島以南の沖縄列島は確実に落とせるね。

エースコンバットしか知らんけど
Ｆ-３５って数字が大きい割には大して強く無いんだよな
実際は強いの？

>>851
いや？
犯罪を鎮圧するためだけって名目であれば
警察は犯罪に対応できる実力を持つ事は許されるので、戦車どころか戦闘機や戦闘ヘリも持てる
ならなんで持ってないかって別に必要がないから
上の戦車等を持つための条件には相手が戦闘機や戦闘ヘリ、戦車で暴れまわるのが日常にならなくてはならんが
そんな事はないはずだからな・・・現状では
それに、過剰武装は流石にマズイから確かに戦車は言いすぎかもしれない
でも、法律上はそんな非日常的な日常が存在したら戦車やら戦闘機は持てる

ただ、現代ではちょっと状況が変わってきたので
戦車は流石にないとしても、装甲車ぐらいの購入は検討されているよ
戦車に関しても不可能ではないとは思われる

メリット
F-22　言わずもがな。すべて○
F-35　とりあえずはステルス。小型
F-15E　信頼性有り。双発。ステルス以外は十分な性能
ユーロフ　ライセンス生産・改造おｋ。双発。少しばかりのステルス。機動抜群

デメリット
F-22　売ってくれない。高い。制約多い
F-35　航続距離短い。搭載量少ない。スピード出ない。単発。ベース機が要望多すぎて開発絶賛炎上中。所詮はF-16の後継機。その割に高い
F-15E　非ステルス。ベースは攻撃機
ユーロフ　欧州機のため整備性やパーツ調達に難有り。運用に不安。米がゴネる


正直F-35は一番ダメだと思ってる。まだF-15Eのほうがいい
条件見ればユーロフがこれ以上ないぐらい最適なんだがね

>>864
ある意味それを実現してるのがF-22

>>867
米7Fが黙ってないだろそれ

>>866
代替案も出さずにこき下ろすだけのｸｽﾞはν速にはイラン

Ａ１２も没になったし、ハイロウミックスのハイスペック機が、予算的に量産困難な域に到達しつつあると思う。

>>857
戦争行為は国家間のものだろ
自衛隊は国家が宣戦布告した上で上陸した場合でしか対応できない

今のテロリストの場合は突然国にやってきて
大使館とかその他施設を占領したりするのがメインなわけだが

そんな場合は日本の場合は警察以外鎮圧できない
そして、国はバカじゃないからそのための組織を警察に設けて増強中

>>864
オプションて無敵だし、いっそあれだけで出撃すればいいのにねえ

>>869
けっきょく無理ってことね。
そもそも警察にそんな重装備を持たせるメリットが無い

>>868
F-22　来る前攻撃
F-35　来た時攻撃
とでも思っとけばいいよ

>>866
長距離ミサイルで撃破すればいいじゃない。
数が上回ってれば問題ない。
ドッグファイトなんて時代遅れ。

Ｆ-Ｘスレはヘンなのが湧くからイヤなんだ

>>858
間違ってもリフトファン装備のSTOVLタイプは買わないと思うよ。
空自が欲しいのは軽くて航続距離が長い米空軍仕様だろ。

>>854
空自が協力した平成ガメラシリーズはマジﾜﾗﾀ

2ではF-15がレギオンを撃墜し、3ではF-15イリスに背後を取られて光線攻撃を受けても
相手の攻撃を読んだかのごとき超人的機動で避けまくり。更にPAC-2でガメラ撃墜。

一方陸自は喜んで蹴散らされるマゾっぷり。

>>875
それがどう陸自がいらないに繋がるのか理解できない。

>>862
どこにゲリラが沸くのか詳しく教えてくれ
富士の樹海か？
誰もいねーぞ

精々発生したとしても市街地戦程度
だけど、その場合陸自が出られるかどうかつったら出られない可能性が高い
船とか戦闘機で侵入するのとは訳が違うんだよ
現状では犯罪レベルのテロしか起こりえない時代なわけだ

>>867
だから自衛隊は国家が
「日本に宣戦布告する！」とかいった場合ぐらいしか動かないんだって
たしかに航空自衛隊はよく領空侵犯でスクランブルとかするけど

基本的には現在は国家が戦争をしかける事はなく
個人もしくは複数人が攻撃をしかけてくるのみで、その場合日本だと治安部隊として警察を出すしかないんだ

>>884
市街地戦って十分に戦争レベルなんだけど・・・
どこぞの建物選挙して立てこもったとかとは訳が違うんだぞ

FSXは？
FSXはどうなったのっっっ！！

>>884
ていうかなんでテロリストは現れるのにゲリラは現れないとか言えるんだよｗ

>>884
何のために県庁所在地近辺に陸自の駐屯地があるの？

ゲリラがどこに出るのか分かれば怖くねーよ

>>884
うわぁ

どうせ使わないんだし、安いなら安い方で良いよね(´･ω･｀)

んなもんよりA-10に対艦能力付けて不審船を一掃して欲しいわ

>>872
ただいま日本共産党が絶賛追い出し工作中ｗ

事ある毎に、珊瑚だ、騒音だ、侵略者だ、などと騒いでおりますｗ
ま、出ていくのも時間の問題だろう。２０年は掛からないんじゃないかな。

> 精々発生したとしても市街地戦程度
> だけど、その場合陸自が出られるかどうかつったら出られない可能性が高い
なにをいってるんだおまいは

問題は機体じゃねぇんだよ。ドクトリンなんだよ。

>>896
自衛隊はとくにそのへんが不安だなあ。ハードより

格好良さだけ見ればラファール欲しい

>>875
自衛隊が対応出来ないのは理解した

では、仮に北の工作員がテロ行為を行った場合警察力での対応は可能だと思う？

F-22とかどうでもいいけどV-22導入しようよ

>>886
だから明確に国家が仕掛けないと動けないんだと何度言えば
あのアホらしいパトレイバー２でも見てわかる通り、明確に宣戦布告された場合の対処ぐらいでしか動けんのだよ
そんぐらいクソで無意味な組織なの
状況とか関係ねーんだって
国家が攻め込むのが戦争であって、国ではなく個人の場合は自衛隊は9条によって一切動けません
警察は警察法があるので犯罪の中であれば9条の一切を無視し、射殺する事も可能

>>888
だから現れるという状況を考えてみろよ
自分がどれだけ恥ずかしい事言ってるか
そんなわかりやすい連中は来る前に海上でやられますが
上陸できないようにさせるのが各種治安組織だろうが

>>889
抑止力

もう、おっきく写りすぎてどこ狙えばいいかわからん機体作れよ。
そうすりゃ防衛には十分だろ。

>>900
かっこいいよな
キスダムっていうアニメに出てくるのが丁度そんな感じで更に憧れる

>>902
日本列島まるごと移動要塞に・・・

軍事エコノミスト様（笑）ってなんでこういう話のときにアニメを引き合いに出すの？

>>899
不可も可もなにも
対応して解決しなきゃならんとわかったから
近年金かけて増強しだしたんだ

それはどこの人間だろうと関係なく
日本国内の人間がテロを行った場合も即時解決できるようにしたいところだが
愛知やその他を見る限りそんな事は出来ない
まぁただ自衛隊のように動けないレベルよりはマシだが
指揮官が無能で上手く動けないという意味では警察も無能っちゃ無能だわな

>>722
アレが落ちてくると、その後十年に及ぶ統合戦争も付いてくるん



いあ　いあ

>>903
キスダムってなんか途中から違う作品になってないか
あとOPにSE入れるのは悪趣味だと思う

>>905
当たり前だろ
かっこよければ何でもいいんだよｗｗ
基本的にバカなんだよｗ

>>691
> >>682
> ほしいよなぁ
> とりあえず日本海に一隻
>

ひゅうが型の軽微な改装で運用は十分可能。
つか離島の多い我が国の国情を考えると、
ＶＴＯＬ機運用可能なワスプ型強襲揚陸艦を3隻以上の運用でまかなえば、
かなりの抑止力になる。

いらんわ
んなもん

クソで無意味で動けない組織に縛り上げたのは国民だろ
自衛隊にケチつけてどうすんだ

>>897
正直、どの敵のどういった行動を予知して大綱作ってるのかが見えてこない。
まぁ日本国自体に長期的な戦略目標が備わってないせいでもあるとは思うが。

ここは敢えてMiG-35という選択を

第一、F-35みたいなピザは嫌だ。

>>912
社会党と共産党な

>>901
国家間戦争のみの時代は終わった。21世紀はフリードリヒ大王時代みたいな限定戦争になる可能性が高いぞ。
ベトナム、アフガン、イラク、彼らは「国家」かね？

>>901
パトレイバー２でも柘植は宣戦布告とかしてないけど自衛隊出動したじゃん。
それに海上自衛隊が海上警備行動を行ったのを忘れてるのか。
て言うか君は「武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律」をググルことをお勧めする。

>だから現れるという状況を考えてみろよ
>自分がどれだけ恥ずかしい事言ってるか
>そんなわかりやすい連中は来る前に海上でやられますが
>上陸できないようにさせるのが各種治安組織だろうが
テロリストは上陸できてゲリラが上陸できない理由になってない。

FNN
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jRPlnT-PD0A

もういっその事

YF-23は整備性で弾かれたんだっけ

>>906
あと、思ったんだが
あなたは何か言っていることが支離滅裂な気がするんだが

アニメの話されても見てないからわかんないんだけど(´・ω・｀)

ヘリ空母いいと思うんだけどな、普通の空母は余計金かかるし
元々対潜能力の優れた日本にこれは鬼に金棒だと思うんだけども。

>>922
気がするじゃなくて実際おかしい。

>>912
そうだな
結局警察に本来やろうとしてた組織作って
その上、警察法をよくみたら9条を拡大したり縮小したりいろんな解釈しなくても
こちらで十分本来自衛隊がやろうとしていた事が出来ることに気づくというね・・・

無論、それは近年の法改正とかによって出来るようになったわけだけど
冷静に考えれば、警察法のような法律を作ればいいのに、なんで作らないんだろうか？
そこは疑問で成らない。
警察法なら自衛隊の行動もすべてカバーできて海外に派遣まで出来ちゃう！とか言われてるけどどうなんだろうねぇ
ちなみにこの間この話題が他で出てたとき攻め込めないだろ！とか言ってたアホがいたが
自衛隊も警察も専守防衛なのでそんな事言うバカはアメリカにでも住んでくれ

>>923
見ててわかっても見てて痛いよ。

.>926
そうするに武装警察作れっていってんの？
SWATとか州兵とか武装親衛隊みたいな。

>>917
そうなった時はそれこそ9条法改正をするしかないだろ
現状での小規模テロリズム的な戦争には自衛隊は動けないのは事実だし
そもそも、今迄動けなかった事実がある

ハイジャックその他時だって
陸自は動いてよかったんじゃないの？
結局なんで警察が増強して無駄に武装化しなきゃならんのよって話だよ

>>924
> ヘリ空母いいと思うんだけどな、

すにで「ひゅうが」が進水しており、近々配備される。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>928
コスタリカ方式ですか
軍隊はないけど、警察の武装にかける予算が周辺諸国の軍事予算より大きいというw

ちなみに
「武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律」
http://ja.wikipedia.org/wiki/武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の確保に関する法律

この法律はいわゆる「有事法」の基本法であり、具体的に日本が外国の武装勢力やそれに準じるテロ組織が日本を襲った場合に民間人を保護、
緊急の避難をさせ、武力攻撃に対抗し武装勢力を排除し、速やかに事態を終結させるための日本の法律である。

国が相手じゃなくても自衛隊は防衛出動できるよ。

>>918
海自と空自は普段から警備活動をしているが
陸自がどういう立場かわかっていってんの？

お前こそ陸自の仕事内容見てから言ったら

自衛隊機の仕事って制空権確保と対艦攻撃でしょ？
F-22とかF-35って対艦攻撃性能ってどうなの？
というか今の飛行機ッて艦爆とかないよね
なんで？

>>923
知ったかのバカが御丁寧に「私はバカです」って書いた割符ぶら下げてるようなもんだから

>>921
あれはF-22以上のステルス性能でアメリカの技術の塊
あれ売ってもらえる状況ならそれ以前にF-22買えてる

F-35でも何でもいいから早く契約結んで
次から戦闘機も攻撃機も日本独自開発機にしろよ

>>928
ＳＡＴとレンジャイのハイブリット部隊で十分。合同訓練もやってるし。

>>929
ハイジャック事件で自衛隊の活躍の場があるとは思えんのだが

>>933
だーかーら上で書いたように国が相手じゃなくても陸自は防衛出動できるの。
わかる？

>>934
職人より何でも屋のほうがモテるから

>>937
国産だと何か知らんがやたらお金かかんじゃん
嫌だよそんなの

たくてかるあーまーも作れよ

戦闘機のフレアって役に立つの？

>>817
湾岸で空軍がA-10退役させようとしてF-16に積んだ
後は判るな？

>>932
空自と海自はそれに伴って動いてるし過去に功績がある
が、俺らは陸自の話をしているんであって、あんまその法律関係ないから

あろうがなかろうが、今まで動いてないのが陸自
テロリストが表明しても陸自は動いてません
空自や海自は動いたけどね

>>936
とはいっても今は雨ざらしなんだけどな

>>934
対艦ミサイルとかあるから
そもそも爆撃させてくれるような戦闘用の艦船は存在しない

なんかやっぱ国産が一番て事か

>>942
外国産だと余計金かかる場合もありますが。
ノウハウってのは金じゃ買えんし

>>940
だからしてねーだろってんだｗｗｗｗ
今迄いくつも事件あったのに棚にあげんじゃねーよｗ
動けるという条件であって、実際には一切動けないんだよ

>>946
何で関係ないの？
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hogohousei/hourei/kakuho.html
にはどこにも陸上自衛隊は関係ないとは書いてないよ？自衛隊としかかれていない。

>>933
その警備活動をやっている中でもテロリストは上陸するの？

>>928
既に武装警察あるから
機動隊にもアサルトライフルを調達する予定が今現在あるし
国は認める方向でいる

ＳＡＴだって対物ライフルその他持ってるから最早武装警察つっても変わりはない

>>942
ほんとはいくら金がかかろうが国産技術を伸ばすべきなんだけどな
ヤンキーどもが許さないだろうし国内のキチガイが喚くからできないだけで

>>951
なんで実際には動けないのか論理的に説明を。

ともかく中韓の戦闘機を圧倒できる性能が必要なことは確かで、
その性能が満たされるならF35でもなんら問題はないわな。

問題はスーパークルーズの必要性と、まだまともに飛んでもないF35が順調に調達できるかどうか

正直陸自が治安出動出来るか否かなんて誰にもわからんだろｗ
できる、できないの水掛け論になってるぞ

エネミーガンシップ！

>>950
あー・・・
やっぱその辺はライセンス生産じゃ駄目なんですね
でも、お金ないよねｗ

F-35が予定通り無事完成すると信じている香具師は三国人。

F-35が予定通りの性能を発揮すると信じている香具師は三国人。

F-35が予定通りの価格で購入できると信じている香具師は三国人。

>今迄いくつも事件あったのに棚にあげんじゃねーよｗ
ID:CuytvGOm0は一体どこの世界からやってきたの？

ID:CuytvGOm0とID:xbJ2xRwu0はダレと戦うつもりなんだかね

>>954
SATってそんなに錬度高かったか？
正直対テロ、対内乱とかの訓練やってるイメージ全く無いんだが。

>>958
俺は少なくとも法的に自衛隊の防衛出動は可能だと言うことを証明してる。

嗚呼戦闘機スレが終わってしまう

>>958

能登半島沖不審船事件では海上自衛隊に初の実戦命令が下り、
事実上の戦闘状況下にあった。陸自にも同様に可能。

能登半島沖不審船事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AF%A9%E8%88%B9#.E8.83.BD.E7.99.BB.E5.8D.8A.E5.B3.B6.E6.B2.96.E4.B8.8D.E5.AF.A9.E8.88.B9.E4.BA.8B.E4.BB.B6

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダヤダ、ラプターじゃなきゃヤダ!
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>960
ライセンス料とかもあるから、F-2は120億中40億ぐらいだったか
防衛省の一番の敵は財務省だと思うんだよね

>>952
書かれていようが、動けないものは動けない
動く事が可能かどうかの法律であって

動かなくては成らない法律ではない
それは権利であって義務ではなく、義務は警察その他治安組織にあり
権利しか持たない自衛隊は動こうとしても警察がそれと同等の力を持っていたら動けない

今後20年9条の法改正でもしなきゃ陸自に関しては永遠に動かないまま終わる
そこだけはハッキリ断言してやるよ
このまま警察の特殊部隊が増強され続けるならな

>>955
そろそろ日本は対ヤンキーって概念を考えた方が良いと思うんだが。
兵器産業くらい作らせろやゴルァ

日本の防衛計画がアメリカが売るか売らないかで
左右されるのなんてもううんざり
独自開発しろ

>>970
ちょｗｗｗｗお前落ち着け

>>962
今までのハイジャックや占領行為その他で自衛隊動いたんですか？
お前の脳内じゃ何度も動いたようだが

俺の住んでいる現実世界じゃオウムの事件ですら動いてないんですが

>>970

>>967

>>965-967
あぁ、まぁ出来なかったら問題だよなぁ。いざとなったら動けるくらいの柔軟性はある、と信じる。

A-10もオマケしてくれよ

YF-19でいいよ
是非とも変形してみたい

>>974
オウムに自衛隊必要だったか？

>>975
陸自だっつってんだろ
さっきから海自だの空自だの混同しやがって
俺は最初から陸自に論点を絞って話をしてんだよ

いい加減海自と空自は除外しろ
海自と空自に関しても警察が同等の実力を持ってりゃ動けねーよ
それだけの差なんだよ

>>974
だからそれは警察力でどうにかできる事件だったからじゃねえか。

ついにストラマの出番か。

でもこんなに反日の在日やら中国人がうようよいる国に
普通に考えて最新鋭機なんか売ってくれないよね

>>980
そもそもなんで警察と陸自の能力を同等にする必要があるんだよ。
役割分担って言葉すら知らないのか。

>>982
　　　　　　 l^丶
　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,　 あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　すとらま
　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　　 いあ
　　 （（ 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　';´∀｀';,
　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ.　　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J　 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　それ　 すたばてぃ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)　　　 いあ　　　いあ
　　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　 ,:' ´∀｀';
　　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　::　っ　,っ
　　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U　　 ι''"ﾞ''u　　ι''"ﾞ''u

F-35はボツになった奴の方がコロコロして可愛いんだよな。
あれを銀と赤に塗装したらジェットビートルみたいで日本に欲しいかも。

まぁシビリアンコントロールの手段としての武装警察は必要だとは思うが…

つーかこのスレ続くのか？

>>984
意味がわからねぇｗｗｗ頭にウジ沸いてんじゃねーのかｗｗｗｗ
役割分担する必要ないし、出来ないから警察１本で動けるようにしようとしてるんじゃん
バカなの？死ぬの？

妄想こく前に目の前の事実を確認してから言ったらどうだ

>>974
オウムの時は陸自が動いたはず

F-35はデブりすぎたな

とりあえずF-15に小羽つけようよ
機銃が撃てなくなるのはあれだけど

>>988
何で必要ないの？

1000

早く次スレ

>>7
ジオングだと思ってたらザクレロだった

>>989
救命活動でなｗｗｗ
陸上自衛隊の仕事してませんからｗｗｗ

そりゃ非正規戦対応は必要だわな

ていうかID:CuytvGOm0はもうちょっと落ち着け

1000ならVTOL

F-22にを売ってくれるようにするだけで相当な抑止力か

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