1 :
依頼スレ:
リニアBルート、諏訪の駅誘致で新組織立ち上げへ
6月20日(金)
諏訪地方6市町村の商工団体は近く「諏訪地区商工団体リニア駅建設促進同盟会」(仮称)を立ち上げる。
リニア中央新幹線計画をめぐりJR東海が、首都圏と中京圏をほぼ直線で結ぶルートを検討していることを受け、
諏訪や伊那谷を通る「Bルート」実現と、諏訪への新駅誘致の運動を強める狙い。今後、中信地方の商工団体などとの連携も視野に入れている。
19日、茅野市、諏訪郡富士見町、原村の各商工団体と自治体でつくる「八ケ岳山麓(さんろく)リニア中央エクスプレス駅建設促進同盟会」が
原村商工会館で開いた総会で、新組織の設立方針を了承した。現同盟会は本年度末で発展的に解散する。
現同盟会は1997年発足。中央道諏訪南インター周辺をにらんだ新駅誘致の運動をしてきた。しかし昨年12月、
JR東海は直線ルートを前提に、自己負担でのリニア建設方針を表明し、南アルプスを貫くトンネル建設に向けた調査などに入っている。
総会で同盟会長の五味光亮・原村商工会長は「(駅誘致が)何とか実現できるように大きな運動につなげていきたい」と述べた。
20日に6市町村の商工会議所・商工会の代表が集まって新組織設立を確認し、7月中に設立総会を開く見通しだ。
信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20080620/KT080619ATI090012000022.htm
2 :
ブリッグ(長野県):2008/06/21(土) 01:47:07.49 ID:5PmTCD160
いらね
3 :
シェンロン(愛知県):2008/06/21(土) 01:47:36.54 ID:cm3e4cWP0
いい加減にしろやペログリ県
4 :
ベジット(長屋):2008/06/21(土) 01:48:21.84 ID:4B04cTtG0
関ヶ原に新幹線を通した愚挙を繰り返すのか
おまえらのエゴでみんなが迷惑するんだぞ
5 :
マルティシネ(コネチカット州):2008/06/21(土) 01:48:29.57 ID:Rqhh6y0AO
このスレは確実に伸びる
6 :
ジュダック(宮城県):2008/06/21(土) 01:48:48.01 ID:QqY0RpJo0
東京・大阪ノンストップでいいだろ。
線路が通ってるからって途中に駅を作ろうとすんなよ。
>五味光亮
黙れゴミ
クラスター爆弾でも爆発させてろ
8 :
ナーラ・クルーナー(長屋):2008/06/21(土) 01:49:36.07 ID:s50UdOHA0
リアルB(部落)ニートに見えた…
9 :
晶晶(巣鴨):2008/06/21(土) 01:49:59.21 ID:udMer+Hp0
長野県が自前でリニア敷設すりゃいいじゃん。なんで他力本願なの?
JR東海は嫌いだけどさ。
スレタイがリアルBニートに見えた
11 :
セトル(千葉県):2008/06/21(土) 01:50:27.68 ID:1R9UMpgZ0
プランBか
諏訪大神キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!!
13 :
シェンロン(愛知県):2008/06/21(土) 01:50:46.79 ID:cm3e4cWP0
支線作ればいいんじゃないの?
長野県全額負担で
14 :
ブリーフ博士(愛知県):2008/06/21(土) 01:50:55.75 ID:arlKcSYb0
長野は一切通らないようにルート設定を見直しましょう。
15 :
ヌルポガ(山形県):2008/06/21(土) 01:50:56.53 ID:P+7EpzXQ0
直線ルートはJR東海が5兆円も自腹切って作るって言ってるのに、捻じ曲げるって言うならそれ相応の金は出すんだろうな?将来の維持費も含めて
>>6 諏訪は無いにしても、中間駅は作ったほうが金になるだろ
17 :
備府九斎(埼玉県):2008/06/21(土) 01:51:27.73 ID:3xmA3SBJ0
あんなひん曲がったルートにすんなよ
18 :
ミト(石川県):2008/06/21(土) 01:53:02.87 ID:taK5xEpfP
東京〜名古屋〜大阪で十分だよね?
19 :
晶晶(巣鴨):2008/06/21(土) 01:53:23.99 ID:udMer+Hp0
>>16 そりゃ昇降客が見込める場所なら良いけど、安中榛名とか栗駒高原みたいなのはちょっと…
もう諦めろよ
前に計算したけど絶対に採算があわないぞ
1列車当たりの停車コストが100万円くらいかかる計算になる
21 :
みらいくん(埼玉県):2008/06/21(土) 01:54:11.20 ID:vbs2zSch0
22 :
毛長牛(埼玉県):2008/06/21(土) 01:54:33.53 ID:xUzJm3TT0
>>15 長野県の負担で発電所作るぐらいしないと
建設後の維持費も面倒だよな 諏訪湖に原発作れや
日本アルプスに汚い穴開けるなよ
24 :
シェンロン(巣鴨):2008/06/21(土) 01:56:09.32 ID:nG/kguvV0
リニア山陽新幹線が出来るのはいつのことになるのか・・・
広島に帰るのに名古屋や大阪で乗り換えることに成るのは面倒だ。
25 :
カミコ ウリン(久留米):2008/06/21(土) 01:56:29.85 ID:zqmzOqHz0
飯田だけで充分
26 :
スポポビッチ(滋賀県):2008/06/21(土) 01:56:30.29 ID:ORwiRQK20
田舎モン死ね
東京・大阪ノンストップにしろ
27 :
兎人参化(山形県):2008/06/21(土) 01:57:17.80 ID:WHOM5BTq0
静岡県民もっとがんばれよw
誘致しないと将来通行料とれなくなっちゃうぞw
28 :
ジル(横浜):2008/06/21(土) 01:58:18.99 ID:bNnKfKG00
新幹線も通せる規格で造ってね
40パーミルとか許さないから
29 :
ミト(石川県):2008/06/21(土) 01:59:31.99 ID:taK5xEpfP
30 :
バーダック(大阪府):2008/06/21(土) 02:00:15.02 ID:V6U7JpUp0
途中に駅いらねえよ
31 :
スポポビッチ(滋賀県):2008/06/21(土) 02:01:23.32 ID:ORwiRQK20
さっさと札幌・仙台・東京・名古屋・大阪・広島・福岡をリニアでつなげよ
途中に駅は不要
32 :
晶晶(巣鴨):2008/06/21(土) 02:02:06.79 ID:udMer+Hp0
33 :
ダレソレ(長屋):2008/06/21(土) 02:05:02.04 ID:gj+51zqd0
リアルBニート、諏訪の駅で拉致に見えた
34 :
マージ・レスキン氏(滋賀県):2008/06/21(土) 02:06:33.24 ID:MemjqMdk0
諏訪もアレだが、途中駅作るなとか言ってる奴らもアホだろ。何のための鉄道なんだよ
沿線に静岡みたいな中途半端な都会が無いから準速達種別は作らなくて良いんだし、
観光に徹した小駅を一県一駅くらいは作るのが筋
>>34 その線で話が進んでいるんだけどね…
関係ない長野県が横槍いれている
36 :
リュウ・ホセイ(巣鴨):2008/06/21(土) 02:08:12.94 ID:EOBh3Aja0
また長野土人か
りんごと虫でも食ってろ
38 :
バーダック(大阪府):2008/06/21(土) 02:08:18.29 ID:V6U7JpUp0
39 :
パピラ(大阪府):2008/06/21(土) 02:10:17.45 ID:v6FjjMSk0
新幹線よりも各駅停車タイプがノンストップタイプに与える影響が少ないだろうから
5個ぐらいは中間駅作っても大丈夫じゃね?
40 :
ソウダナ(巣鴨):2008/06/21(土) 02:11:02.02 ID:xDKT2SDo0
諏訪に住んでるけどこれはイラネ
つか作れる場所があんまない気がする
いまのままで十分だよ
41 :
ヤムー(横浜):2008/06/21(土) 02:12:41.09 ID:6BblgDcJO
じゃあ松本に
42 :
ゴル(秋田県):2008/06/21(土) 02:12:58.07 ID:CfAhsVWW0
すわっ!
43 :
ヌルポガ(山形県):2008/06/21(土) 02:33:36.20 ID:P+7EpzXQ0
駅舎も無料じゃないんだぜ 黒字が見込めるならいいけど赤字駅なんぞ作ったら料金上乗せだぜ
44 :
魔人ブウ(横浜):2008/06/21(土) 02:35:16.08 ID:i1rQlpKKO
一兆円ぐらい負担すれば造ってくれるんじゃね
リニアに途中停車駅なんぞいらんだろ
46 :
平和の鳩(久留米):2008/06/21(土) 02:36:27.37 ID:iWHyMkUC0
おうおう我が故郷諏訪の足元にすら及ばない弱小自治体がなんか吠えてるのお
悔しいのおww悔しいのおwwwwwwwww
47 :
ボラ(神奈川県):2008/06/21(土) 02:40:08.33 ID:c8R+5O3Q0
一瞬三冠チャンピオンのスレかと思ったぜ
48 :
マージ・レスキン氏(滋賀県):2008/06/21(土) 02:43:29.94 ID:MemjqMdk0
東海道新幹線と併走ったって東名阪以外は全然違うところ通るだろ
というかリニア全部速達なんてことになったら、
現行ののぞみも横浜、京都、山陽方面からの利便性を考えてそれなりに残すはずだし、輸送力過剰になるんじゃないのか?
49 :
ヌルポガ(山形県):2008/06/21(土) 02:47:29.87 ID:P+7EpzXQ0
東海道新幹線の輸送力が限界にきてるからリニアを自腹切ってでも作る(そのかわり直線ルートで)ってJR東海が言い出したんだが。
50 :
ソレナンテ=エ=ロゲ(東日本):2008/06/21(土) 02:51:29.99 ID:4UA4thM00
リニアの路線を盲腸のように曲げる意味があるのかと。
51 :
シェンロン(埼玉県):2008/06/21(土) 02:51:55.32 ID:CttMDC180
諏訪大好き。
今年の夏は諏訪に花火見にロングライドに行きてえな〜。
着いたらうなぎかなんかをガッツリ食ってさ。
52 :
ナムリス(埼玉県):2008/06/21(土) 02:52:17.07 ID:iP7lDeq10
>>18 東京からは近いけど、横浜は追加しても良いような気がする。
53 :
マーロン(長野県):2008/06/21(土) 02:53:32.31 ID:1N00O9BC0
上諏訪 と 下諏訪 はガチ
54 :
マサキ(岡山県):2008/06/21(土) 02:54:24.01 ID:4PCVNZ1d0
本当に物乞い根性丸出しの気味の悪い連中だな・・・・
55 :
シェンロン(埼玉県):2008/06/21(土) 02:54:48.66 ID:Wj1JLgyF0
田中角栄の新潟のおこぼれ、長野オリンピックとうまい汁を吸えた時が忘れられず
とうとう長野県民は土建以外設けたり発展するやり方をまるっきり思いつかなくなったのです。
56 :
マサキ(岡山県):2008/06/21(土) 02:55:46.80 ID:4PCVNZ1d0
こいつらは日本の敵
諏訪子様といちゃつく直前でカーチャンに夢から起こされた(ヽ´ω`)
長野で降りたい人用に、飛び降り型の出入り口作ってあげればいいよ
長野は新幹線があるじゃないか。何を贅沢言ってるんだ
名古屋ってルートにあったっけ?
誰得駅
財政的に誘致無理だろw
63 :
シェンロン(埼玉県):2008/06/21(土) 03:19:49.37 ID:CttMDC180
永田誘致
64 :
メーヴェ(東京都):2008/06/21(土) 03:22:07.74 ID:clVuAHME0
リアルBニートにしか見えない
65 :
慈 円(横浜):2008/06/21(土) 03:34:29.34 ID:1TSVtaAtO
諏訪が犯人だったとは思わなかったよ
ふひひ
飯田駅で十分だろ
下らん利権は無視して最短距離を突っ走れよ
俺ら生きてるうちに乗れるようにしろよな
68 :
ソレナンテ=エ=ロゲ(横浜):2008/06/21(土) 03:38:31.76 ID:CGE4eM3+O
リアルニートに見えた
69 :
フラウ・ボゥ(巣鴨):2008/06/21(土) 03:39:19.92 ID:CUa3+Kkr0
Bニートに見えたよ
部落民でニートって何だよって何だよ
本当に実用できるときがくるのか?
リニアなんかより、あずさをどうにかしてくれ。
72 :
毛 沢山(神奈川県):2008/06/21(土) 03:40:40.03 ID:yAmAHVcB0
東京−名古屋−大阪だけで十分
ってか、それ以外は絶対駅つくんな
そのためのリニアだろ?
73 :
通 報(福岡県):2008/06/21(土) 03:53:22.28 ID:AEqA6w750
風神録EXボス
むしろ諏訪ルートを通って駅なしの方向で
75 :
クゥーキ・ヨメ(長野県):2008/06/21(土) 04:03:56.27 ID:dU+e1Nz60
これはマジで県民として恥ずかしいレベル
こんなこと考えてるの中部のごく一部の年寄り連中だけだろ
北部は新幹線があるから関係ないし南部は直線ルートの方がメリットある
76 :
トエト(埼玉県):2008/06/21(土) 04:04:17.34 ID:R0EWGTmt0
リアルBニートに見えた
77 :
モスク・ハン(神奈川県):2008/06/21(土) 04:04:25.86 ID:qsN4xKSf0
いや駅はいるだろ
アクシデントが起こって長野のど真ん中に放置なんて嫌じゃん
停まるのは1時間に1本くらいでいいけど
止まるのは朝夕一回でいいんじゃないか
79 :
人造人間20号(巣鴨):2008/06/21(土) 04:33:40.20 ID:PiJmGzhA0
80 :
シェンロン(巣鴨):2008/06/21(土) 04:36:21.71 ID:nG/kguvV0
>>79 長野は飯田に駅作ればいいじゃん。
飯田から在来線急行でも走らせとけばいいよ。
諏訪人わがまま過ぎ
82 :
ネーヨ(讃岐):2008/06/21(土) 04:37:46.25 ID:a/dzMCJZ0
長野と静岡みたいな中途半端な県ってかわいそすぎる
83 :
バムケッチ(四国地方):2008/06/21(土) 04:39:45.39 ID:PePcdCLt0
>>49 単純に疑問なんだけど、
今輸送力限界でもこれからどんどん人口減っていくんだし
リニア作ったとしても償却できるの相当先になりそうじゃない?
まだ存在してたんだwww
>>83 輸送力の問題と、あと現状で東海地震が起こったら新幹線に変わる輸送手段が無い事が問題らしいよ。
現状では、耐震改修工事もダイヤ的に難しいらしいから、首都圏⇔名古屋大阪の路線のスペアが欲しいらしい。
それと、東京都市圏、中京都市圏はまだまだ人口が伸びるらしいから人口減はそこまで問題じゃないんだろ。
人口が減るのは北海道東北北陸山陰四国九州だから。
86 :
ベジット(四国地方):2008/06/21(土) 04:51:21.33 ID:XxMLfGjl0
その頃には超音速旅客機が実用化されてて
東京大阪間が15分になってる予感
87 :
バージ(巣鴨):2008/06/21(土) 04:52:56.55 ID:oOHGy9t30
>>79 直線ルートだって言ってんのに
何かってに曲げてんだよw
その分遅くなるだろ
>>86 仮にあっても料金が10万とかじゃ誰も乗らんだろ
89 :
バムケッチ(四国地方):2008/06/21(土) 04:53:55.72 ID:PePcdCLt0
>>85 なるほどスペアね
人口の件も納得。せいぜい盆の規制利用とかがちょっと減るくらいか
通勤とか出張で利用する分は何十年後も大して変わらないもんな
しかしそう考えるとますます地方新幹線は無駄だな
90 :
ベジット(四国地方):2008/06/21(土) 04:55:45.25 ID:XxMLfGjl0
91 :
イズィー(鹿児島県):2008/06/21(土) 04:57:28.17 ID:20Jh15760
500km/hも出るんだし、ちょっと寄るくらい許してやれよ。
ただし工事費は長野持ちで。
93 :
マージ・レスキン氏(滋賀県):2008/06/21(土) 04:58:05.92 ID:MemjqMdk0
一応長野の擁護をしとくと、そもそもBルートが最初に予定されたもので、東海の案は最近になってからの後出し
一見無茶苦茶なカーブに見えるけど山脈とかを考えると合理的なルートで、
むしろ東海の南アルプス突っ切るルートの方が技術的に怪しいってのがある
でも国からの支援を受けない以上は一企業である東海がどうしようが文句言われる筋合いは無いけど
>>92 あと乗客全員に五平餅無料食べ放題なら許す
95 :
人造人間20号(巣鴨):2008/06/21(土) 04:59:51.24 ID:PiJmGzhA0
直線で行くなら腹くくらないと。これはもう、人vs自然
96 :
バージ(巣鴨):2008/06/21(土) 05:01:24.66 ID:oOHGy9t30
国が金出すとなると田舎代議士がいろいろ言って来るのを聞かなきゃならんけど
JRが自腹でやるから、運動しようが何しようがJRにメリットが無いと無理じゃね?
97 :
ベジット(讃岐):2008/06/21(土) 05:04:17.67 ID:egLEfB+s0
98 :
がすたん(愛媛県):2008/06/21(土) 05:05:10.57 ID:Gn+ci8p40
岐阜に新幹線通ってると聞くだけで興奮する
>>96 議員を通さない分、JRへのリベートも莫大な気がするけどな
そういう援助がないとさすがに厳しいだろうし
100 :
ドーシタイン(大阪府):2008/06/21(土) 05:07:58.61 ID:v4amxg0/0
色々と要望が出る
↓
チョーシ扱いて「要望飲まないと許可ださねーぞ」とか知事が言い始める
↓
どうしても作りたい自民党は全て飲む
↓
結局、東京大阪の速度は変わりませんでした
↓
おい、そんなんじゃ中止だ → いや、東南海地震のバックアップで・・
↓
三〇分しか違わないのにクソたけーリニアなんか乗るかい!!
↓
結局、無駄でした
↓
はい。赤字分は全部JR東海と国民負担でおk?
101 :
孫 悟天(大阪府):2008/06/21(土) 05:09:43.90 ID:TpajLW8T0
そもそも関東の人間が関西に出向くなんて修学旅行くらいなもんだろ。
102 :
ドーシタイン(大阪府):2008/06/21(土) 05:09:53.43 ID:v4amxg0/0
終わり見えてるなー。
馬鹿だなー。
全部エゴで滅茶苦茶になってるし。国家プロジェクト。
もうだめだね。
103 :
バージ(巣鴨):2008/06/21(土) 05:11:10.38 ID:oOHGy9t30
>>102 wikipediaより
続いて2007年12月25日に、JR東海は首都圏〜中京圏間を超電導リニア方式による
東海道新幹線バイパスとして中央新幹線を全額自己負担で建設することを発表した。
路線距離は約290km、総事業費は約5.1兆円、具体的な資金調達方法は未定とされたが、
試算では開業8年目には2007年度と同水準の長期債務残高に戻り、
自力(東海道新幹線の黒字と、借入金による資金調達)で建設しても財務の健全性に問題ないとされている。
全額自己負担での建設が実現した場合、民間企業が独力で開業する初の新幹線となる。
まあ、ちょっとは国も負担する事になるんだろうけど、自力建設カードをちらつかせばそこまで無理はさせられないだろ。
105 :
ドーシタイン(大阪府):2008/06/21(土) 05:16:11.50 ID:v4amxg0/0
貫通ルートで工事失敗すればBルートになるかもね
107 :
バージ(巣鴨):2008/06/21(土) 05:17:21.94 ID:oOHGy9t30
>>99 でもこれを聞いちゃうと
途中の奴らが俺も俺もと言いだして
結局路線が渦巻いて新幹線より遅くなるんじゃ意味ないよね
>>101 新幹線の客の大部分は仕事だろう・・jk
109 :
ドーシタイン(大阪府):2008/06/21(土) 05:18:21.31 ID:v4amxg0/0
>>104 多分土建屋自民党の事だから道路特定財源とか引っ張ってきて
税金で建てると思うよ。
ルートをグニャグニャ曲げて、東海が匙を投げて、じゃあ金出すからやれ。
という流れ。
110 :
ドーシタイン(大阪府):2008/06/21(土) 05:20:09.09 ID:v4amxg0/0
多分、地元のエゴを満たすために、活断層の上でも何でも通すと思うよ。
無理無理な工法使ってさ。それが今の自民党だし。
まぁ、野党でも止めろ止めろ言うだけで動かないだけだしな。
本気でこの国終わってんぜw
何もまともに進まない。
すわっw
112 :
ベジット(四国地方):2008/06/21(土) 05:21:08.68 ID:XxMLfGjl0
新幹線が400km/hまでは楽勝らしいじゃん
どうするの?
1時間30分と1時間50分とかじゃ誰も乗らないと思うんだけど
113 :
マージ・レスキン氏(滋賀県):2008/06/21(土) 05:22:10.32 ID:MemjqMdk0
>>109 自民のお偉いさん方が消極的だからってのも自費建設に踏み切った理由でもあるんだが
114 :
チチ(福岡県):2008/06/21(土) 05:22:37.96 ID:KN0rTzv20
リアルBニート に見えた
115 :
平和の鳩(巣鴨):2008/06/21(土) 05:53:44.14 ID:HrEvS7nW0
リアルBニートに見えた
116 :
ラディッツ(埼玉県):2008/06/21(土) 06:01:19.58 ID:zQjME8NL0
>>79 オイイイイイイww
尺取虫になtってる場所あんぞw
JR東日本に頼んだ方がいいんじゃないのか
118 :
ウパ(埼玉県):2008/06/21(土) 06:05:04.25 ID:OCyigxS20
119 :
アーオリニ・ヘッコム(四国地方):2008/06/21(土) 06:05:44.45 ID:PzU6pCG20
落としどころは飯田線高速化で振り子特急くらいか?
120 :
士根嵐(横浜):2008/06/21(土) 06:10:58.65 ID:epgwfAyiO
>>110 日本に住むなら活断層を避けれっつーアホなクレームは止めておけ
121 :
ケン=サクシル(三重県):2008/06/21(土) 06:19:14.44 ID:aFK7iDoG0
こいつら、日本の出張客を敵にまわすなんて分かってないだろうな。
バカそうだもんな。
122 :
バロ(横浜):2008/06/21(土) 06:27:12.54 ID:+WRN/qMHO
このルート見てから長野が大嫌いになった
もしこのルートになったら長野は客に迂回分の賠償するんだろな?
123 :
バロ(横浜):2008/06/21(土) 06:42:15.19 ID:+WRN/qMHO
みんなにこれを知らせて長野の主張を押さえ込むべきだろ
ふざけすぎ
124 :
バムケッチ(四国地方):2008/06/21(土) 06:49:00.27 ID:PePcdCLt0
>>93見ると長野ばっかり叩くのはどうかと思うけどね
諏訪が壊滅しますように(-人-)
126 :
ウーロン(長屋):2008/06/21(土) 06:55:16.52 ID:G3BHcULA0
>>93は長野に都合の良いデタラメを並べた妄言です
長野へ迂回しなくていいから成田空港までちょっと伸ばしてほしい。
お願いです、長野県民さん真で下さい
南アルプス越えとかフォッサマグナ越えのトンネルがアホみたいに難しいのは土木オタの一般常識なんだぜ?
130 :
ナムリス(愛媛県):2008/06/21(土) 07:26:17.17 ID:B2thixL70
>>112 東海道新幹線だと東京〜名古屋間はカーブが多いから400km/hなんて速度を出すことは不可能でしょ
131 :
ケン=サクシル(三重県):2008/06/21(土) 07:26:40.83 ID:aFK7iDoG0
長野は一体感無いから、飯田より南の自治体を巻き込めばいける。
と、東海も思ってるんじゃないか。
ゴミめがね
>>79 3000mの高架上を走らせればいいんじゃね?
134 :
バンマス(秋田県):2008/06/21(土) 07:29:07.84 ID:42jq9dn80
神話にだまされてはいかん!神とは古代ではありがたいものではなかったのじゃ!
135 :
けんけつちゃん(横浜):2008/06/21(土) 07:29:23.76 ID:Mqjjck0AO
リアルBニートって何だよと思った
137 :
セルム(巣鴨):2008/06/21(土) 07:44:00.31 ID:Fx9Qu3+00
多治見!多治見!
どうせなら
東京〜大阪
東京〜諏訪〜金沢ってのを作りゃあいいのに…日本海側の経済発展に役立つ
まぁ無理だろうけど迂回はやめるべき
140 :
セルム(巣鴨):2008/06/21(土) 07:54:01.01 ID:Fx9Qu3+00
>>140 そうなのか知らなかった
じゃあ諏訪いらないな
通すメリットがない…わがままを通すつもりならリニアで別路線つくるしかないよな
さっきこのスレで誰かが言ってたが迂回する事になったら新幹線と同じ時間になって意味がない
死に路線になっちゃうよな
142 :
ググレカス(埼玉県):2008/06/21(土) 08:03:58.47 ID:WZpe441W0
リアルBルートに見えた。
アルプス貫通工事・・・
フォッサマグナ刺激してJR東海もろとも東海地震でアボンだなw
つーか 作り始めるの遅すぎ。
145 :
人造人間20号(巣鴨):2008/06/21(土) 14:46:38.36 ID:PiJmGzhA0
146 :
バージ(巣鴨):2008/06/21(土) 14:52:26.97 ID:oOHGy9t30
>>145 いつも思うけど
山ってより巨大な壁って感じだよね
147 :
平和の鳩(巣鴨):2008/06/21(土) 15:19:35.87 ID:38BHYDm+0
土建w
148 :
粘菌(秋田県):2008/06/21(土) 15:21:59.22 ID:K4b6n+Wj0
2025年に開通する東京〜名古屋のリニアって、地上を走らすの?
地下?
150 :
ミト(石川県):2008/06/21(土) 15:42:42.56 ID:taK5xEpfP
>>149 直線ルート走行中に地震が発生して、地上に出たら日本壊滅してたりしそうだな。
151 :
サバオチ(埼玉県):2008/06/21(土) 15:43:24.84 ID:mHMr6n+d0
リアルBニートに見えた・・・疲れてるのかな・・・・
152 :
ツンデレ(コネチカット州):2008/06/21(土) 15:43:54.89 ID:ESXdn6zIO
リアルBニートとか
153 :
アン=カーミス(秋田県):2008/06/21(土) 15:48:03.99 ID:6dbzUKR90
諏訪って放火女クマエリの故郷だろ
駅なんか作って燃やされねーか?w
というかそういうところが誘致なんて言っちゃダメだろ自粛しろ
154 :
バムケッチ(大阪府):2008/06/21(土) 15:49:03.04 ID:mxroVo+o0
>>149 左のほうの大鹿村のあたりで涙目になりそう
高低差を考えると一本のトンネルで南アルプスを貫かなきゃ駄目っぽいし
155 :
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(長崎県):2008/06/21(土) 15:50:28.55 ID:hhdG1J4r0
長野必死だなw
156 :
アイスちゃん(岡山県):2008/06/21(土) 15:54:05.51 ID:HXJVFGp60
問題は迂回ルートでどのくらいのタイムロスになるかだ
158 :
歓歓(長野県):2008/06/21(土) 15:55:02.47 ID:9BrWNasf0
>>149 穴掘りと迂回のコスト差が気になるなこりゃ
159 :
孫 悟飯(大阪府):2008/06/21(土) 15:58:05.40 ID:7yrniEF70
モノホンの洩矢神社に行きたい
東方厨だけど何か?
諏訪子かあいいよ諏訪子
161 :
ネカリ(福岡県):2008/06/21(土) 16:00:25.05 ID:AnhQ9wTQ0
リアルBニートにまじで見えた
162 :
ベジット(佐賀県):2008/06/21(土) 16:02:50.98 ID:wmbNqvAg0
折角500kmも出てるんだから
南アルプス部分だけ羽を出して飛べばいい
163 :
バムケッチ(大阪府):2008/06/21(土) 16:04:12.31 ID:mxroVo+o0
>>159 土木を少しでもかじった事がある人に南アルプス-伊那谷を横断するトンネルを掘りますって言ったらm9(^Д^)プギャーされるよ
掘れるもんなら掘ってみろの代名詞の場所なんだから
164 :
バーダック(鳥取県):2008/06/21(土) 16:04:13.43 ID:WI022NN+0
諏訪を応援する為にも県内の敷地を通過するのみの車両に税金をかけるぞ
>>158 いや、コストはある程度かかっても仕方ないのでは?
むしろ他の人が言うように時間ロスなんだよ。もし諏訪を迂回してリニアを通したときに
今の新幹線と同じだったら(あるいは早かったとしてもレベルが小さければ)
>>141で言ったように死に路線になると思うんだよな・・・
俺自身そこまで詳しいわけではないんだが、諏訪に通すメリットはあるのかなぁ・・・
長野とかの場合そこまで大きい町があるわけでもなし、ましてリニアを通す事で客が増えるような所はあったっけ?
静岡、愛知は規模が大きい町(静岡、浜松、豊田、豊橋etc)があり需要あるだろうから
リニアが通っても新幹線自体に影響はそこまでないと思われる・・・下手な事すると結局変わらないんじゃないか?
166 :
ジド(長崎県):2008/06/21(土) 16:07:58.29 ID:bJaejZt20
甲府あたりに1個駅作って欲しいのぉ
東京か静岡の三島とかにいかないと
新幹線使えないから
>>165 ごめん追加で・・・ただ掘るのができなければ仕方ないとは思う。しかし掘れるのであれば掘るべきってのが俺の考えな
168 :
ナムリス(福島県):2008/06/21(土) 16:11:57.14 ID:y4uKUTyJ0
>>163 > 掘れるもんなら掘ってみろ
JR東海「やってやんよ」
169 :
士根嵐(横浜):2008/06/21(土) 16:12:27.65 ID:epgwfAyiO
>>163 そういって無駄に平野をルートに選ばせるのは、用地買収させるために駅前の土地を買い漁ったヤクザさんですね、必死なのはわかります
170 :
バムケッチ(大阪府):2008/06/21(土) 16:16:57.66 ID:mxroVo+o0
>>169 いや、マジでフォッサマグナ沿いには掘ろうとして掘れなかったトンネルがあったり
地質調査だけであきらめて放置してるトンネルがいくつもあるんだよ
土木おた的には青函トンネル・上越新幹線中山トンネル・鍋立山トンネルを超える
超難関プロジェクトX的トンネルになるから掘ってほしいけど
>>163 トンネル掘削技術なんてかなり進歩してるんじゃないの?
>>170 可能性的にはできるのか?
ひとまずコスト面は無視して
途中停車したら減速・停車・再加速で5分以上はロスしそうだな
名古屋は100分で着くからのぞみでいいよ
つか現状ガラガラな長野新幹線を見てる限りこのプランはムリだろ
>>169 そんな奴がこんなとこで草の根運動してんのかよwww
175 :
ミト(石川県):2008/06/21(土) 16:26:05.67 ID:taK5xEpfP
用地買収よりトンネル掘る方が安上がりなんですね。
176 :
バムケッチ(大阪府):2008/06/21(土) 16:26:11.23 ID:mxroVo+o0
>>171 >>172 土木マニアとトンネル屋の一般常識的には、どんなトンネルも掘ってみるまで掘れるかどうかわからない
でも、工期と資金が無限にあれば最終的には掘りながら新工法が確立して掘れると思う
いままでもそうやって乗り越えてこれたから
んで、そうやって難工事を乗り越えてきて「これが貫通できたんだからもうどこでも掘れるよな!」と言うと
「じゃあフォッサマグナを横断するトンネルを掘ってみろ」って言われるようなそういうところ
日本最狂の難工事地帯
177 :
ハンツキー・ロムッテロ(神奈川県):2008/06/21(土) 16:28:11.68 ID:RTrrvZYa0
そもそも長野側じゃなくて最初から静岡ルート通せば良いんじゃないの?
178 :
セル(埼玉県):2008/06/21(土) 16:31:03.75 ID:lCJ33BJJ0
>>177 リニア実験線を再利用する前提だと静岡ルートはキツいだろう
179 :
イチオッツ(愛知県):2008/06/21(土) 16:31:59.60 ID:wzbvhqf10
当然リニアの方の運賃は高く設定されるだろうし
リニアと在来の新幹線でそれなりの差別化が出来なけりゃ意味ないよな
距離だけじゃなく諏訪あたりの急カーブって
駅に停車しないとしても減速しないといけないんじゃないのかな
速度が売りになるリニアでこんな事するなら
リニアじゃなく在来の新幹線通す方がずっと良いという話にしかならんと思う
180 :
ニッセンレンジャー(滋賀県):2008/06/21(土) 16:32:28.46 ID:jGljs0y+0
リアルBニートに見えた
181 :
人造人間20号(巣鴨):2008/06/21(土) 16:32:57.58 ID:PiJmGzhA0
迂回ルートは高低差とカーブがある。したがって時間的なロスがある。停車駅が増えるならなおさら。
かといって、直線トンネル・・・やってやれないことはないのかもしれないが、旅の途中で砂漠をつっきるか、迂回するか。悩むなあ。
>>176 なるほどねえ大変な所なんだな
吉村昭が生きていたら工事を見て書籍化して欲しいくらいだな
R減らすためになるべく直線化したいんだろうけど
>>176 なるほど・・・なかなか難しそうなんだな
しかし迂回ルートだとリニアの意味がなさそうだね・・・
いっそ既存の東海道新幹線に平行して東海道新幹線急行版なんての作ってそこにリニアを置いたほうがいいんじゃねなんて思ったw
既存は今まで通り。
新路線は東京-静岡-浜松-名古屋の4つのみで通すってな感じで・・・
でもって元々のリニア路線の所には諏訪の迂回ルートを作ってそこに最新型新幹線を乗せるって感じ
まぁこれはオナニーだからどうとにもならんがね・・・
しかしトンネルが難しいのであればリニアを最大限活かすようにすべきだとは思うよ
184 :
バムケッチ(大阪府):2008/06/21(土) 16:35:55.95 ID:mxroVo+o0
トンネル屋的に最悪で土木おた的に大歓喜?の場合
崩れまくりで砂噴出しまくりで水出まくりで、もしかしたら高熱隋道が一緒にやってくる
盆と正月が一緒にやってくるようなトンネル工事になるかもしんない
書きながら想像してうっとりしてきた
185 :
セキ(山形県):2008/06/21(土) 16:37:59.36 ID:Fe6cTp9k0
こいつら本気で言ってるのか?
東京-大阪間をできる限り短時間で結ぶ目的なのに、
長野なんか通ったら大きなタイムロスだろ。
民間のプランに勝手に寄生してきて
経済効果を求めるとは、エゴにもほどがある
186 :
妹尾友衛(長崎県):2008/06/21(土) 16:39:49.02 ID:EnCh5AZQ0
あきらめろ
187 :
マサキ(岡山県):2008/06/21(土) 16:40:31.70 ID:4PCVNZ1d0
>>173 もっとロスするだろ
一回の停車で5分遅れるのは新幹線レベル
それより中央本線の高速化やれよ
まぁ甲府で乗継って形になるんだろうから甲府以西か
ついでに多摩方面まで地下鉄の延伸をですね
190 :
マージ・レスキン氏(横浜):2008/06/21(土) 16:42:31.84 ID:/yC5H8lyO
昔の未来妄想図みたいに上空のチューブの中をリニアが走るのは無理なん?
192 :
ヌルポガ(コネチカット州):2008/06/21(土) 16:55:31.84 ID:4CzsNZsxO
甲府バブル来るか
193 :
ヘンナナ・ガレ(ネブラスカ州):2008/06/21(土) 16:58:29.71 ID:AILzOOTOO
リアルBニートに見えた
194 :
ピッコロ大魔王(巣鴨):2008/06/21(土) 16:58:46.57 ID:pUmSbMbK0
口を出すなら金も出せよエゴイスト共
JR東海の自腹でやるんだからお情けは通らないんだよ
195 :
バージ(巣鴨):2008/06/21(土) 16:59:05.87 ID:oOHGy9t30
せっかくのリニアをなんで過疎地にとめなきゃいけないの。
停車するぶん、遅くなるのに。
197 :
ミト(石川県):2008/06/21(土) 17:28:24.08 ID:taK5xEpfP
東海道本線を高速化して、最高時速160kmの新型特急を走らせるとかどうよ?
リアルBニートに見えた
199 :
クゥーキ・ヨメ(長野県):2008/06/21(土) 17:48:58.40 ID:dU+e1Nz60
なんか
>>93が嘘扱いされているけどこれはマジだ
数年前の2chでもリニア関連のスレがたつたびにアルプス貫通の話が書き込まれたけど
本当に夢のまた夢として笑って流される程度だった
それだけありえない事・すごい事をJR東海はやってのけようとしてるんだよ
もちろん俺は南部の人間として、直線ルートが可能であるならばそっちを支持する
200 :
とれたてトマトくん(東北地方):2008/06/21(土) 17:51:43.79 ID:RBcKAXbs0
201 :
とれたてトマトくん(東北地方):2008/06/21(土) 17:57:01.94 ID:RBcKAXbs0
正直東海道新幹線に覆いしてその中の空気を70%位抜いたら効率がすごくいい気がするんだが。
>>149 これみてもリニアに向いてないですよ。山の中突っ切らないと直線が取れないのはおかしい。
202 :
バーダック(久留米):2008/06/21(土) 18:02:26.40 ID:OoioMDft0
リアルBニートのBは何だよ
南アルプス全部切り取って平地にすれば問題ない
土は全部太平洋側に埋め立てれば国土も増えて一石二鳥
204 :
ゴップ(長屋):2008/06/21(土) 18:27:22.25 ID:u0JSf7ql0
>201
どっかの教授が戦前から言っていたネタだな・・
東京、名古屋、大阪(梅田)の3駅だけで十分だろw
田舎に高速鉄道の駅をつくっても害が多いぞ。
観光客・出張客は日帰りになるし
逆にこれらの都市に観光したり、就職、進学して
県外に流出するやつばかりになる。
206 :
とれたてトマトくん(東北地方):2008/06/21(土) 18:30:33.27 ID:RBcKAXbs0
207 :
セイラ・マス(埼玉県):2008/06/21(土) 18:33:32.23 ID:oCBTbV/30
まったく自分らの町の事しか考えてねーのなこの糞田舎の老害どもは。
とっとと死ねよ。
そもそも直進ルートの話なんていつからでてきたんだよ
昔は迂回ルートしかなかったぞ
209 :
ハンツキー・ロムッテロ(神奈川県):2008/06/21(土) 18:38:31.14 ID:RTrrvZYa0
結局の所諏訪の奴が駅作って停車しろってわめいたせいでJRがトンネルぶち抜きルート選んじゃったんでしょ?
長野素通りでOKならJR的には迂回ルートで全然良かったんじゃないの?
210 :
セイラ・マス(埼玉県):2008/06/21(土) 18:43:26.66 ID:oCBTbV/30
そもそも長野の糞田舎に駅作ったところで大阪・東京の人間は誰一人下車しねーよ。
東海道新幹線で言うところの名古屋みたいなもん
いや名古屋以下
211 :
ドーシタイン(コネチカット州):2008/06/21(土) 18:46:38.33 ID:dTa9GtghO
普段民国民国言ってる割にリニアの時だけ大阪大好きなんだな
そんなに急いでこっち来たいのか
212 :
ゴップ(長屋):2008/06/21(土) 18:47:52.00 ID:u0JSf7ql0
>211
鬱陶しい大阪人を1秒でも早く送り返すためのリニア
213 :
シャプナー(長野県):2008/06/21(土) 18:59:39.48 ID:kQTC8yc/0
てか、飛行機でいいじゃん
214 :
とれたてトマトくん(東北地方):2008/06/21(土) 19:05:14.32 ID:RBcKAXbs0
夜行をキャンペーンすればいいのにね。
215 :
ハントシー・ロムッテロ(兵庫県):2008/06/21(土) 19:11:53.57 ID:+czLaRWq0
あれ本気だったのか
217 :
フリーザ(埼玉県):2008/06/21(土) 19:38:51.45 ID:SvgDjcYB0
国全体のことを考えろよ・・・
だれもそんなとこに行くためにリニアなんてつかわねーよw
218 :
マサキ(京都府):2008/06/21(土) 19:51:49.21 ID:UtMt4VHz0
>>6 16kmほど既にある実験線を費用削減で組み入れるから一緒に山科駅は付いてくる。
災害時に何かあったときに一応止まれるような所はあったほうがいい。通常はノンストップで。
名古屋は長野ほどではないが路線を屈折させる必要があるから難しい。長野駅はほんと要らない。
219 :
ネッキー(鹿児島県):2008/06/21(土) 20:00:58.15 ID:5mYmJJw00
いずれにしても途中駅は作らないとダイヤ組めないんだろ
かといって、必要のないところまで迂回していって作る必要はねーわな
220 :
セトル(巣鴨):2008/06/21(土) 20:52:36.85 ID:zzLwZdQz0
>>184 土木オタのツボって凄い所にあるんだな、惚れた
221 :
セン・ゲットー(愛知県):2008/06/21(土) 21:04:59.82 ID:MIk/jshv0
東京−海老名−甲府−飯田−名古屋−亀山−奈良−大阪
これでいいです。我慢します。
222 :
コッチ・ミンナ(大阪府):2008/06/21(土) 21:06:25.25 ID:BIv3t+XU0
まあ今になって引っ込みがつくなんて事が有りえないのは分かるw
223 :
ナッパ(四国地方):2008/06/21(土) 21:09:15.04 ID:5DngMIGL0
毎冬、雪で必ず徐行をしいられて大幅な遅延の原因になってる関が原も
政治家か自治体がごねた結果なんだったっけ?
地図で見れば、関西線沿いに進んだほうが一直線だよね。
224 :
飛行ガメ(東京都):2008/06/21(土) 21:10:51.27 ID:KGX/UTrU0
誰も乗らない駅(゚听)イラネーだろ
つうかリニアとか必要か?
226 :
ドーシタイン(大阪府):2008/06/21(土) 21:12:52.33 ID:v4amxg0/0
やったこと無い工事するのに憧れるんじゃないか。
日本アルプスをぶち抜く。日本アルプス攻略。
それが男の浪漫っつーもんだろ。
日本の土木技術を結集して穴ブチ開けてみたらいい。
そうすれば、世界中どんな穴でも地下都市でも何でも造れる様になる。
227 :
ネッキー(鹿児島県):2008/06/21(土) 21:13:00.26 ID:5mYmJJw00
>>223 関が原のは雪だか操車場だかの理由で出来たんじゃなかったっけ?
それをいうなら静岡の某駅のような気がするが・・・
【レス抽出】
対象スレ: リニアBルート、諏訪の駅誘致で新組織立ち上げへ
キーワード: リニアモーターガール
抽出レス数:0
心の底からガッカリした
230 :
人造人間18号(長屋):2008/06/21(土) 21:15:30.28 ID:uQXwWxIj0 BE:78749339-PLT(12200)
わざわざ遠回りになるようなところに駅作っても、恨まれるだけ。
231 :
ロウル(東京都):2008/06/21(土) 21:17:56.18 ID:Yd4oMxzo0
東京から京都へ直通でいいだろ
他イラネ
232 :
ポリタン(横浜):2008/06/21(土) 21:19:06.67 ID:c6Uru+UvO
リアルBニートに見えた
飛行機の運賃削減運動でもしてりゃいいじゃない
そっちのが遥かに合理的でしかも早いしこっちのが速い
>>87 少し前、コンコルドという超音速旅客機があってだな・・・
236 :
ミト(石川県):2008/06/21(土) 21:36:25.01 ID:taK5xEpfP
JR西日本が新大阪〜名古屋間の第二東海新幹線をつくればいいのに…。
新大阪〜米原もJR西日本移管して、北陸新幹線にしてさ。
237 :
ナガレワ・ロス(埼玉県):2008/06/21(土) 21:38:19.96 ID:Z+zbJtph0
駅は二つでいいよ
そこから乗り換えろ
238 :
がすたん(四国地方):2008/06/21(土) 22:00:46.39 ID:zM/j493L0
このBルートってなに?
直線の本線とは別の支線ってことで別に作るの?
もちろん自治体の金でだよね?
てゆか、JR東海が自分のお金で作るってのに
なに図々しい事言ってんの?この田舎紳士は。
松本稲作善光寺
240 :
ピカちゃん(秋田県):2008/06/21(土) 23:44:16.70 ID:rXIDtIjZ0
糸魚川ー静岡構造線です。
南アルートになったら活断層動かしてトンネルぶった切ってリニアモーターカー地下に閉じ込めます。
241 :
ユーキャンキャン(埼玉県):2008/06/21(土) 23:52:49.73 ID:Y/gqjO+y0
どう考えても無理だろ。諏訪はあきらめろよ。
242 :
ヒソクサリ(巣鴨):2008/06/21(土) 23:54:06.53 ID:Gg0hdfrz0
諏訪はどうでもいいが南アをぶち抜くのはやめて欲しい
243 :
ラステル(巣鴨):2008/06/21(土) 23:56:01.19 ID:OdX6J0wj0
よし!プランBだ!
244 :
通 報(愛知県):2008/06/22(日) 00:00:55.00 ID:9aN4Hnnv0
電車が空飛べばいいんじゃね?
銀河鉄道999みたいに
245 :
エア(讃岐):2008/06/22(日) 00:02:47.11 ID:k9tYyOHg0
246 :
ヒーラン(山梨県):2008/06/22(日) 00:15:11.26 ID:Mvco2EjZ0
>>244 リニア。(の一部。磁気浮上する奴。)
エアロトレイン。(表面効果船の一種。)
247 :
ブルマ(愛媛県):2008/06/22(日) 02:35:42.20 ID:4Gz9kaY20
東京、名古屋、大阪にリニア走らせる土地あるのか
248 :
セル(巣鴨):2008/06/22(日) 03:08:58.96 ID:Gbc9CtUf0
>>243 「ぁあ? ねぇえよそんなもん」
それはともかく、直線とプランB以外の選択肢はないのか?
南アルプスに手を付けるなや
つかリニアなんてブルジョア専用機なんか作ってる金があるなら中部の在来線の強化と
城北線を使えるレベルまで整備したらどうだよ
250 :
ハントシー・ロムッテロ(神奈川県):2008/06/22(日) 03:27:06.87 ID:D45EN9oJ0
>>248 迂回はするが停車はしないってのが一番良いプランだろ
諏訪がごねるだろうけど
251 :
管蟲(大阪府):2008/06/22(日) 03:29:25.98 ID:XGBevZZS0
新撰組立ち上げへ、に見えた
なんでこんなスレが生き残ってる?
253 :
セル(巣鴨):
>>252 あんた、リニアの動画見たことあるか? あれは未来って速度だ。 そういうことだ。