【ｲﾗﾝ】政府「自己責任で危険地帯に行ったんだから費用は自己負担」　その２

救出費用は自己負担に＝イランの邦人解放で−笹川氏
　
笹川堯衆院議院運営委員長は17日午前の自民党役員連絡会で、
イランで誘拐された日本人大学生が8カ月ぶりに解放された事件に関し
「外務副大臣がスタッフを連れて、3度イランに行っている。
これはみんな国民の税金（で負担している）」と指摘した。

その上で「政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、
今後、外務省で厳しく徹底する必要があるのではないか」と述べ、
救出に要した費用は本人の負担とすべきだとの考えを示した。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_kidnap_in_iran/

【ｲﾗﾝ】政府「自己責任で危険地帯に行ったんだから費用は自己負担」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213685274/

ﾌｰﾝ

何しに行ったんだよ

そらそうだろ
ラサトさんちだってそのつもりだろ

ワイドショー出演＋講演会＋本出版＋ドラマ化＋ゲーム化＋評論家　として活動すればすぐ返せるだろ

ラサト師涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラサト師はいくらよ？いくらなの？

国民が辞めろと言ってるの総理続けちゃった人の給料はどうするのかね？

ラサト師は自己負担なんて屁でもないだろ
これから伊藤忠インターナショナル・中東地域開発部門に就職するんだから

ラサト師を得た日本の利益にくらべたら安い物であった。

美しい国だなぁ

ド正論杉ﾜﾛﾀw

一方ラサト師の著書はダブルミリオンを突破した

今後じゃねだろ！ふざけるなよ！
横国のバカには相応の負担を求めろ。当たり前だろ！

ラサト師はそのくらいの負担で日本に侵入できたのだから安い物だろう

>>1
>「政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、
>今後、外務省で厳しく徹底する必要があるのではないか」と述べ、


これは同意。

しかし、それ以外の安全とされる国で邦人が危機にあった場合、
外務省は何してんだよ。
そこんとこ明確にしろ、老いぼれ。

スキー場で遭難した奴の捜索費用って自己負担？

強盗が入りましたって店が警察呼んだら、警官が自己責任だから俺に手間賃払えってレベルだろ。

救急車呼んだら、外国人は載せられませんってそのまま帰るレベル。

2008/06/17-19:08
中村さん、一度体調崩す＝薬や日本食差し入れ−イラン大使

　イランのアラグチ駐日大使は１７日、８カ月ぶりに解放された横浜国立大４年、中村聡志さん（２３）が２、３カ月前に拘束先のパキスタン領内で体調を崩し、
在イラン日本大使館が代理人を通じて中村さんに薬や日本食を届けていたことを明らかにした。時事通信との単独会見で語った。

同大使は「中村さんの身の安全を最優先させたため長期化したが、最終的に解放されて良かった」と述べた上で、
誘拐集団の主要メンバー逮捕が中村さん解放のきっかけになったと強調した。また、「事件の再発を防ぐ意味でも、犯罪集団と取引しないことは原則の１つだった。
彼らと何らの取引がないことを確認する」と言明。逮捕した人間は訴追し、残る犯行集団も行方を追っていると述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008061700887

ごめん
水を差して悪いんだけど

これって　政治家が横領できる金（税金）を　守ろうとしているだけじゃね？

まあ命たすかったんだから金ぐらい払えや
命は金ではかえんよー

金の問題じゃないだろバカ自民

自己責任つう言葉で政府が国民に対して最低限やらなきゃいけない
自国民保護をできるだけしたくないつうことだろ？

国民の税金を
日本人に使えなくても
中国人には湯水のように使っちゃうんだろ。
別に俺達、中国人を肥やす為に払ってるつもりはないんだけどな

アメリカの兵隊が日本の女を買うために差し出してる
「思いやり予算」が2000億円だな。

笹川尭衆院議員：ハワイの不動産売却益で修正申告し納税

　自民党の笹川尭衆院議院運営委員長は８日、国会内で記者会見し米・ハワイの不動産売買で得た売却益に関して国内の税務署に税金を納付していなかったことを明らかにした。
今春の確定申告の際に修正し、群馬県桐生税務署に約８２０万円を納めたという。衆院に同日、０５年の所得等報告書と資産等報告書の訂正願を提出した。

笹川氏によると０２年８月、ハワイで住宅付きの土地を購入。これを０５年５月に売った際、売却益として約１億２０００万円を得た。当時、米国の会計法人に相談したところ
「税務当局への納税は米国側だけでいい、と指導を受けた」という。笹川氏は「公人として納税には細心の注意をしてきた。誠に残念だ」と釈明した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080409k0000m040141000c.html

救急車呼ぶのも自己負担
教科書買うのも自己負担

ぜーんぶ自己負担にすれば解決だな

糞馬鹿日本人政治家のトンデモ発言がイランで話題に

↓

迷惑かけたとイラン政府が費用を肩代わりすると発表

↓

日本赤っ恥

とかいう展開を予想してみる。

官僚の給料も国民の税金で負担してるから官僚減らそうぜ



560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:37:23 ID:???
中村さんはケルマン州のバムで10月7日に誘拐された訳だけど、その時点で渡航自粛の勧告も出ていない。

誘拐されたときは、「渡航の是非を検討してください。」だけだ。

http://web.archive.org/web/20070820185008/http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=046
＞渡航・滞在を予定されている方は、渡航の是非を含め自らの安全につき真剣に検討され、渡航する場合は、夜間の移動を避け、
＞常に団体で行動するなど十分な安全対策を講じるようお勧めします。

これが危険地帯と言うならアジアは旅行できないぞ。

外務省　横国大生誘拐でイランの危険度引き上げ
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071011/mds0710111655003-n1.htm
外務省 海外安全ホームページ
http://www.anzen.mofa.go.jp/

最近、支持率１０％台のフクダが支持率稼ぎで
北朝鮮ネタを使ったり環境ネタを使ったり。

このイランの件、フクダが身代金を積むよう指示して、
自分の実績にしようとしたんじゃないのか？

２４の若造だから否定論もあるけど、
もしこれが高遠みたいな馬鹿女だったら？

ニュー速民は何故かこいつに甘いな

イラン・イラク戦争のときトルコ航空が飛行機飛ばしてテヘランに取り残されてた日本人たち助けてくれたよね

自己責任だから金払えなんて言わなかったよ

その100年前に、日本で難破したトルコの船を近くの日本の村人たちが助けて、非常食まで出して看病したよね
帰りの船は日本政府が出したよ

自己責任だから金払えなんて言わなかったよ

今の日本政府の言い草見てトルコの人がどう思うか考えただけで恥ずかしい

>>28
極論言えばそう。
教科書代は親の税金だし、救急車もみんなで払った税金。
ただ今回は違った話。

払えっていうのはいいけど、
渡航時のランク考えないと失敗するかもNE

これは当然

ラサト師、日本では借金スタート

笹川（笑）

マジレスもなんだが、副大臣みたいな下っ端が行っても
何の役にも立たない。税金の無駄になるだけだろｗ

ラサト師これで資金を集めるために本を出す予感！てか読みたい

危険だと言う所に行ったのだから、自己責任だし、国がいちいちかまう事では無い。
経費を払えというのもわかるし、するべき。

しかし、問題が無い所での外務省の対応ったら酷い。

イケメンだな

この笹川って笹川良一の息子だろ？
てことは、大阪のNOGOODの笹川か？


wiki見ると「三ない運動に批判的」との記述があるのにワロタが．．

> 「子どもからバイクを取り上げても事故は無くならない。
> 運転者教育こそが交通事故を減らすことができる。」と訴えている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E5%B7%9D%E5%A0%AF

人質の横浜国立大学生は謝罪しないのか？

>>30
文章読む限りでは、大阪より安全そうだな。

>>30
アジアを旅行しなければいいだろ？

じゃあ三馬鹿にも救出にかかった費用
レバノン等のイラク周辺国の仲介料としてチャラにした2000億円の円借款を請求しろ

前スレ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213685274/985


985 ： キナガニオトス(茨城県)：2008/06/17(火) 20:14:47.60 ID:Tdmak4IE0
例えて言うなら落石注意の看板がある観光名所で落石に遭い、その救助費用は自己負担と言われてるようなもん
だったら進入禁止にしろと


納得した。
自己責任を押しつけるにしては外務省の情報もいい加減過ぎる。

国交のあるイランだしな。　イラクじゃねえからな。

騙されんなよ。
自己責任なんて言葉を一番責任とらない糞政治家がほざいてんだぜ。

>>49
病院に入院したら一部自己負担だぞ？
国が全額払ってくれんのか？

じゃあまずは三馬鹿からだな

これ、ボランティアを否定する発言だよな。
こんな発言が政治家から出るなんてかなり恥ずかしいことだよ。

あれだ、許可制にすればいいと思う。
ちゃんと届出をして、許可されたボランティアは危険地帯に行けて、安全も保証される。
届出をしない、また渡航する確固たる理由が無いと渡航不許可になったのに無断で行っていたら、万が一の事態でも自己負担。
これでよくね。

>>51
屁理屈はいい。

一円たりとも払う必要など無いだなんてどこにも書いておらん。

>>54
じゃ払えよ
飛行機タダで日本に帰って来てるのに
その落石事故で、電車なり飛行機なりで帰るときに国が交通費払ってくれるのか？

誘拐時点で勧告でてなかったのなら
それで請求するのは酷だと思うが。
邦人救出は国家として当たり前のことではないのか??
言いたいことはわかるけれど。
請求するんだったらはじめにちゃんとした基準作りからしないと。
外務省は今回がんばったんじゃないか。

ラサト師のポケットマネーで余裕過ぎるだろ

最低限の費用は出す。
エクストラの費用は自己負担でいいんじゃね？尽力する必要は無いよ。

例えば今回の中村君だったら金持ちそうだから、身代金とかは親に払ってもらえばいいんじゃね？

事件に巻き込まれただけなのにね

落石注意の看板がある観光名所とイラン一緒にすんなよｗｗｗｗ
だったらナイアガラの滝でも見に行っときゃよかったんだよこの能天気なあほボンは

正論だが幾らになるんだ？
中村家破産か
でも本と講演でペイだわな

>>53
そもそも危険な地域に行ったら、日本国政府でも安全は保証できないんだよ。
国が国権で国民を守れる範囲を超えてるから危険なの。
でも自由主義国家だから、国民の外に行きたいっていう自由意思を妨げられない。
だから国は守れませんが、行くなら自己責任ですよ、ってこと。
行く時にはボランティアでもなんでも、国が助けてくれるなんて期待したら間違い。

ファーストクラスで大名旅行してる副大臣の旅費まで払う必要はないね。
エコノミーにしろよ。

>>63
政府要人がエコノミーとか、それだけでもリスクが高いんだよ。
航空会社にとっても迷惑な事この上ない。
わかるかな？わかんねぇだろうな。

退避とか渡航自粛が出ていたならやむを得ない
そのうち、勧告とかだけなのに、あらゆる所で出してるくせに
これだけで費用持てとか言われそう

>>30
負け組哀れｗｗｗ

イラク三馬鹿の時にさんざん自己責任って煽りまくったから
今回もかわいそうだが自己責任と言うことで

イラクとイランを混同してる人間がいると聞いて飛んできました

３馬鹿のときに言えよ

そもそも日本政府は何もしてないじゃないか・・・
全部イランにまかせっきりのくせに

ラサト師はアラビア語ペラペラになってるだろうな

基準不明確でこんなことを言うバカ議員。
誰かの失敗や不幸や損が大好きで、とにかくそれを見たいだけのおまえら

イランはペルシャ語だ

イラク3馬鹿の身代金はいったいいくらだったんだよ。
こういうことにはサヨクは情報公開求めないのなｗ

>>74
金額を照らしあわされて妙に羽振りのいい日本サヨクがばれちゃうじゃん

こ・・・こっこっこ国家や政府が国民をないがしろにするとはなにごとかーー！！！アホかこいつは！！！！

これ以上労働意欲や納税の意識を打ち消すような失言するんじゃねえよ！　国民はそれこそ国を愛さなくなるってわからんのかこのボケがっ

今必要なのは、国は絶対に国民を守るという強い意志と行動力に決まってるだろ。たとえ宇宙人にさらわれたとしても助ける努力をするのが国の義務だタコっ

金の問題じゃない、国の信用の問題だ。こいつどこの選挙区だ。アフォの集まりかー

3馬鹿はちゃんと返還したのかな。

大阪も渡航自粛ないの？はっきりしてよ

全部は無理でも一部は負担すべき

正論だが…　　　　存在を忘れてただろ？ｗ

チンパン政府がラサト氏を敵に回す気かよ・・・日本ｵﾜﾀ・・・

国の運営に失敗して 国民から失敗した赤字を更に取るんだから 凄い政治家たちだよ


会社の運営失敗して 社員の給料減らしてたら 誰もいなくなるぞ


これで金取られたら海外旅行なんて恐くて行けないわ

>>1
税金横領している口がなにを言ってｗｗｗ
今回のことは１国民を守るという仕事の内だということにしろ。



この数ヶ月、ラサト師をニュー速で追いかけていた俺の意見orz

ラサト「ご迷惑をおかけしました･･･とりあえずお金をかき集めてきました」
笹川「そうですか･･･　おや？お約束の額より全然足りませんが」
ラサト「すみません、必ず全部払います･･･今はこれだけしか・・！」
笹川「ふふふ、冗談ですよ」
ラサト「？」
笹川「これ以上日本人を危険地帯にやってはいけない、これは日本国民に対するパフォーマンスです」

自己負担でおｋ

>>84
笹川・・・！

>>84
来週の月９の予告？

ぶっちゃけ8ヶ月の体験記を書けば10万部は売れる

もう全て自己責任にして、政府なんかなくしちまえよ
その方がわかりやすくてよい

さっさと肢体になって輸送されてきた方が安上がりだった。

また出たｗ
馬鹿が思考停止する魔法の言葉「自己責任」ｗｗｗ

あなたたちのご先祖が作った国がこうなちゃった
正社員なだけでも幸せだよ

どうでもいい
このくらいなら売国ブサヨでも論破して阻止できるだろ

ラサト「ご迷惑をおかけしました･･･体験記の売り上げでお金を作ってきました」
笹川「ああ？約束してた期日いつだと思ってんだ！大体そんなはした金で済むと思ってんのか！」
ラサト「すみません、すみません・・！」
笹川「その金はいらん、そして俺の前に二度と現れるんじゃねえぞ」
ラサト「？」
笹川「さっさと帰って親孝行でもするんだな！」

あれ、８ヶ月前のイラン東部ってそんなに危険地帯だっけ？

当たり前だろボケ
何でもかんでも税金つかうなカス


しかし日本政府はきっちり救出するんだから仕事してんだなあ

帰国したとき「愛する祖国に帰って来ましたあー！」
とか言っときゃアホウヨ歓喜で費用払わずに済むんじゃね？

政治家の給料も税金なんだから　もっとちゃんとして欲しい

てゆうか向こうの警察に任せてほっときゃいいんだよ。
なんで外務省とかが出てきて大騒ぎするんだよ。

費用を負担しろってんなら政府はある程度コース設定すべきだろ
手を尽くして助けるのか、なるべく金が掛からないようにするか選べるようにしないと
後で何億掛かりましたとか言われても払いようがないじゃん。

>>97
ブサヨが払ってくれよw
ていうか払ってやれよw

情けない国だ
はらえとか行ってるアホは日本の品位を下げたい売国奴
アホウヨは売国奴

渡航の自粛は世界の半分の国に出てるわ

そんなことも知らない馬鹿ども

イランは安全な方だ

とりあえず払えっていうなら掛かった費用公表してくれ

ホント自民と官僚は見下した態度多いよな

>>102
だからなんで自己負担だと右翼になるんだよw
説明してくれﾌﾞｻﾖさんw

>>106

101 ： カレイニス・ルー(高知県)：2008/06/18(水) 04:03:33.51 ID:hM8FblPx0
>>97
ブサヨが払ってくれよw
ていうか払ってやれよw

三馬鹿には結局請求したのか？
今回は勝手に騒いどいて何も出来なかった無能議員、害務省がやたら態度でかいな

>>107
ﾌﾞｻﾖが払ってやれって言ってんだよ
で、なんで自己負担だと右翼になるのか教えてくれって
ウヨサヨ関係なくね？

なんで自己負担になんだよ
こういうのを税金でやるべきだろうが

これじゃインドにもいけないしマレーシアにもいけない
外務省が指定した危険度はその程度のものだった
４段階で下から二段目だ
馬鹿は知らないだろうがな

そもそも、誘拐されたのが馬鹿サヨでもID:hM8FblPx0 のようなバカウヨでも天才でもアホでも国民である限り救うのは当然の義務だ
それが国家の品位だ
金よこせなんていったら、世界の笑いものだ

迷惑料も加算して請求しろ

>>110
お前がその分の税金払ってやれよｗ

日本を三流国家にしたい馬鹿が多すぎる
まあねら〜は馬鹿だけど

>>114
自己紹介ですね、分かります

イタリア人がイラクでさらわれたときも
アメリカ人がイラクでさらわれたときも

一部自己負担

なのにID:/E9kZV2C0は全額税金で払わないと日本は三流国家で右翼だと喚き散らす
腐ったﾌﾞｻﾖﾆｰﾄです

まあパスポートも持っていないヒキには危険度の度合いなんて分からない話だろう

>>116

バカウヨ乙
以前は、馬鹿サヨをからかって遊んでたけど、いまではお前のようなバカウヨの相手するのが面白いwwwww

>>111
行かなければいい

終わり

>>114
＋に帰れよ

>>119

おまえはヒキってろ永遠に

金の問題じゃないだろ・・

>>118
まあﾌﾞｻﾖﾆｰﾄとしてこれからもがんばって釣られて行ってください

そらそうよ。
命が助かっただけでも有りがたいと思わなきゃ。

三バカに対しては、エコノミ正規運賃程度が請求されてたけど
みんな支払拒否ったよな

お里が知れるってこういうことを言うのね。。。

いくなってーのにいってるやつは自己責任でいいだろ
そんなアホにまで構う余裕なんてねーわ

高遠しね

ちゃんと「現実的」な金額を提示しろよ？

自己責任論がまだ盛り上がってない時期に数億とか請求したらバカを見るだけだぞ

これをゲーム化してPS3で販売しろよ

ニートでヒキでパスポート持ったことも無いから、

海外旅行を楽しめないから、嫉妬ですね
分かります

ある程度自己負担して貰わないとモラルハザードが起こる

３馬鹿みたいなのは自己負担でいいが、
ラサト師なら公費負担でもかまわない

凄く当たり前な意見を言う政治家さんだこと。
ステキだ〜

これって普通の観光地で誘拐されたんじゃないの？
まあ北朝鮮の拉致被害者すら救えない低脳の政府の割りになかなか強気じゃないのｗ
ラサト師の親は資産家らしいから払えないことも無いんだろうけどなぁ・・・・
つか交渉力もない低レベルの政府なんだから金くらい出してやれよ

当然だな

ようはむかつくかむかつかないかの問題だろ

まあ、こういうのはブサヨが工作活動しに海外に言ってるんだし
ブサヨが払うべき

>>113
頭悪いの？
税金を払う代わりに国民を保護するのが国家でしょ？
税金払ったり旅行したりしない人なの？

ブサヨはこういうときばかり国に甘えるｗｗ

>>138
ラサト師は大学生だからほとんど税金はらってないな

>>132
彼らはアンチ自衛隊だから、あえて武装した自衛官にエスコートさせ、
巨費を投じてあえて自衛隊機で帰国させるべきだったよ。
国はそのくらいの器の大きさを見せ付けてやらなきゃっ！！

>>138
その「国家」が「国家の保護できないところに行ったら、かかった費用は自分で払ってもらおうよ」って言ってるわけだ。
>>1読めばわかるがｗ

>>140
いやまあそうだけど…
これから国に恩返ししてくれるといいが
払ってないような連中が貴重な税金が！とか言ってるのが滑稽ってこと
なんで国の負担派→サヨなのかさっぱり

去年は無職で今年からバイトだから
よく考えたらそんなに税金は払ってない　よってあまり怒りを覚えない
３バカの時は働いてたから税金返せと思ったが

>>143
ネトウヨは意見合わない奴はみんなサヨにしか見えないようです。

>>143
何のために危険地帯に行ったの？
どういう人が危険地帯に行くの？
わからないの？死ぬの？

>>146
へえ・・結構危険地帯だったんだ。
俺はてっきり割りに普通の観光地で拉致されたんだと思ってたよ。

けど今回の件でイラン政府を少し見直したぞｗ

>>142
三馬鹿の時は自称ジャーナリストがえらい剣幕で政府を批判してたが
今回はどうかな？ｗ

やるにしても、どこからが危険地帯で、外務副大臣とスタッフの手間賃も自己負担なのかハッキリしてくれよ

どうあれ国民の命をそまつに扱ってる印象を受けるのから比べりゃ
そんぐらい国が払えよバカ。
いらねータクシーは使うくせしやがってそん位の想像も付かない真性の馬鹿なのか？

国家は最大限国民を守るのが責務でしょ
国防しかり治安維持しかり
その対価が税金
なぜこんな簡単な事が分からないんだ

>>143
頭の悪さがにじみでてるレスだが
公費の使い方に関して疑問を投げかけるのは当たり前だと思うぞ

>>150
すごく同意。
まあタクシーで酒飲むようなメンタリティだからこういうこと平気で言えるんだろうね。

「国民がどこで被害を受けようとも派兵を辞さない！！」
「金？いやむしろ見舞金を進呈する！」
とか言ってくれる強い母国なら俺も命捨てることもやぶさかじゃないけどね。

あ〜あ
ラサト師を敵に回したよ
このバカ

自由意志がわずかでも存在していれば、それは「自己責任」と解釈できなくもない。

しかしそんなにまで金ケチるほどの状況になったのかね日本国は。
これがアメリカならはじめから軍艦出撃だぞｗ

つか、旅行者在住者含めて毎年海外で亡くなる邦人は500人以上いる。
理由は様々。事故、病気、事件、殺人等々。
怪我や病気含めたらもっといる。
ラサト師や３馬鹿みたいに国外での遭難がニュースになるのがホンの一握りってだけ。
自力でなんとかする人もいれば大使館や外務省の世話になる人もいる。
で、みーんな当然のように自己負担なんだが。
（保険適用のケースもある。そもそもそのための旅行保険だもの。）
なんでニュースになった人だけ公費負担になるの？

>>151
さっきもいったがラサト師は学生だから税金ほとんどはらってないな
しかもお前の理屈でいうと国民であっても税金払ってなければ保護する必要はまったくないといってるようなもんだ

酷いやつだなw

そりゃバカからすれば危険地帯も「普通の観光地」になるんだろうよ

>>151
自己負担にしないと馬鹿がまた危険地帯に行くからだろ
見せしめでもある。
あと、例えば災害現場や殺人現場なんかは法律で立ち入り禁止にできるんだよね

こういうのって税金払ってないやつほど「税金から出すのが当たり前だろ」って思うんだろうな
身銭切ってないんだからそう思うのは当たり前か
俺も税金を享受できる身分になりたいな

>>159
国が受けるイメージからしたらそんなの微々たるもんだろハゲ。
ちっとかんがえれば旅行者に保険とかやりようはあるだろうが。

>>157
なんでそんな噛みついてくるんだ
国民全体⇔政府の関係においての事だよ
個人⇔政府の関係について言ってるならば生活保護やインフラ整備に道理が通らないでしょ

確かに見せしめって意味はあるかもね 彼の行為が迷惑をかけたのは事実だし

とりあえずウン千万請求して抑止力になればいい

>>161
金の問題じゃねえよｗ
馬鹿が行かないようにする為の抑止力だ
あと、糞サヨは国に守ってもらわねえと主張できねえようなら
主張すんじゃねえよｗ

国の危険度ごとに負担額を決めとくといいよ。

そもそも救出に向けて取り組むこと自体が税金の無駄遣い
放置すべきレベル

>>147
バムは元々は平穏な世界遺産の観光地。
日本からもツアーがいくくらい。
ただ、数年前の地震で世界遺産が派手に崩壊。
街も大破し、復旧工事目当てに浮浪者が押し寄せ、人口は震災前より増えた。
そんなわけで治安は悪くなり、以前から住んでいた地元民が他の場所に移住し、街を捨てるという事態に。
そんなわけで復興がまともに進むわけもなく、あっとゆーまに麻薬密売組織が暗躍する場所になった。
それがついここ2、3年の話。
だから、古いガイドブック持ってる人や古い情報つかまされた人が
現状を知らずに観光気分でうっかりやって来てもおかしくはない場所ではある。

>>151
国民を最大限守る事が国家の仕事
国民は国家に守ってもらうために活動の原資として徴税を受ける

この考えからいくと、国家の活動限界は集めた税の総額であり、
国民は払った額と同額しか国家の活動を受けれないってことにならないか
払った額以上の活動を受ければその分他の国民にしわ寄せが行く
超過分は別途自己負担という考えが正当化されるのでは

>>164
だからイメージを微々たる金ケチって悪くなる位なら国で払えって言っている。
馬鹿はどうせ逝くんだからそんなもんで抑止力になるはずねーだろ。
だから違う方法の保険とか提案したんだろうが。

しかし飛行機乗ったこと無い俺が言うのもなんだが
最近の若者はそんなに無鉄砲に危険地帯にいくのかね？
ネットで情報いろいろ拾えるだろうに。
俺の３世代くらい前には小田実の「なんでも見てやろう」だっけ？あ、この人左翼だったねｗｗｗ
旅行計画書みたいなの外務省がチェックして危険地域に日本人出さないようにすれば？

>>168
おまえ戦中の老人から恨まれるなこりゃ。
その考えで後期高齢者総スカンじゃねーかアホ。

しかし、そんなに金がないもんかね
イラクには何千億と無償で援助してるのに＞＜

>>168
国がどうとかではなく、税金は全体が国民全体のために使うものじゃね？
ラサト師の救出費用(イランにいくための金)は公益かどうか？おれは公益だとおもうが
身代金払ったりする事がなきゃいいじゃねえか


いつの間にか取引の内容きてた

武装集団のメンバー数人について「死刑にはしない」と刑の軽減を確約し、これと引き換えに、
武装集団が中村さんの解放に応じていたことが１７日、イラン政府当局者の話で分かった。
武装集団が当初要求していた「仲間３人の釈放」には応じておらず、金銭の支払いもなかったという。
ホセイニ外務省報道官も１６日、記者会見で「犯人グループの要求に応じず、解放を達成した」と述べ、
犯人側の要求に屈しなかったとの立場を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080617/mds0806170946002-n1.htm

>>170
mixiとかの海外旅行掲示板みてりゃわかるけど、
情報収集がまったくと言っていいほど出来ない、
というかしない天然のアホがあまりにも多いのにビビらされるよ。
海外旅行板の質問スレだって悲惨な初心者だらけ。
でもまだ質問してくるだけマシ。
ガイドブック持ち歩くなんてカッコ悪い、ダサい、なんて最初から決めてかかる人だって多いんだから。

>>168
税金では足りなくて活動限界やばいから赤字国債発行や増税してんじゃない？

国民と政府の関係は個人単位じゃないでしょ　サーヴィス業じゃないんだから
累進課税の税法や、生活保護・保険制度がある以上、
国民同士支えあおうっていう考えもあるんじゃないかな

旅券に"Except for North Korea"って書いてあるように、
渡航を容認できない地域には、旅券を発効させなきゃいいんじゃないの？
それでも北朝鮮にツアー旅行とかは出来たんだし、
手段があれば行くのは止めない・だけど日本国政府は関与できないというスタンスで。

それでも行く奴は行くんだよな
今度はきっちり殺されてくるべきだな

>>173
なるほど。

>>176
俺も無知だったが自己負担派の言うことも一理あるのかもしれないね。

>>159
てか、通常は救援費用は自己負担なんだよ、危険地域がどうかに関わらず。
自己負担かどうかが話題になるのはなぜか今回みたいにやたらテレビで話題になった場合だけなの。
だから、「いつものように自己負担よろしく。」でいいんだよ。

イランに投資した方が利口なんだがな。

どうせイラクにはこれ以上日本が手に入る利権はないんだし。
でもアメリカの目があるからイランに投資することができない。

勿体無い。
中国なんてジャンジャン投資してんのに。

>>171
自分が払った分以上に利益を受けたのなら、その差額を誰かが負担しないといけない
老人が払った税と受益の差額は未来の世代が払うことになる
人口が増え続けているときにしか成り立たない論理だな
実際に老人は払った額の2倍以上の受益を受けるのにも関わらず、現在の世代は1.3倍から0.9倍辺りだそうだ

三馬鹿のときに決めとけや

まったくの無知なんだが請求できる権利ってあるの？

>>159
>>30見る限りバムは危険地帯じゃないと思うけど

これ危険地帯に入るならアジア危険すぎワロタ
http://www.anzen.mofa.go.jp/kaian_search/danger_list.asp?id=1

>>181
あの三馬鹿が本当に異常だったね。
海外で遭難した場合の救援費用は基本自己負担が常識。
それを変にゴネたのは奴らだけ。
マスコミも一部の例外やキチガイの例だけじゃなくて通常の国外遭難例で話してほしいよ

>>180
金額のことに終始してるみたいだけど、
理論上は運用していることになってるし、
社会基盤に投資された分は、何倍もの収益を生む(はず)になっている
インフレ･デフレ通貨価値の変遷など
足し算引き算で語るのは馬鹿げてるよ

そもそも、払った分しか還元されないのなら、
誰も税金なんて払わず貯金してるでしょ

電車の人身事故みたいに払う意思があれば全額払わなくてもいいとかなったりするのかな

イランでつかまったのにｗｗｗ
日本で拉致られても自己負担っすかｗ
あと肝心の三バカはちゃんと払ったのかよ！！！！！

>>184
よく分からんが誘拐と遭難じゃ大違いじゃないか？
それこそ遭難は自己責任と思うが、誘拐と同じってのはどうなのよ

>>188
遭難ってのは「難に遭う」こと。
殺人や盗難や誘拐や怪我や病気も遭難の一つだよ。
遭難って、別に山道で迷子になることだけじゃないぞw

助けないでいいよって言ったらどうするんだ

まぁこんな対応で愛国心とかほぼ養われるわきゃねーよなぁ。
苦しい時にこそ真価が問われるんだからな。

ちなみに今回はいくらかかったの？

ラサト師奪還費用返済募金とかすれば生還祝いに200円くらい払ってやる
半年もネタにして楽しめたし、ラサト師が首切りオチにならなかったからよしとするよ

８ヶ月分の生活費浮いてよかったじゃないか

費用を情報で払うことはできないのか

>>189
山と海しか知らなかったよｗｗ
誘拐された場合の、外務省の人の旅費も自己負担なの？基準はどうなってるんだ

>>195
そんだけの価値があるならいいんでないの？
その辺は交渉だから。交渉するしないは自由。
結果はさておき。

横国はこの馬鹿を退学処分にしろよ

国はODAで外国にたくさん税金使ってるだろ。アフリカが貧乏なのも自己責任って切り捨てるのか？
確かにイランの危険地域だったのかもしれないが、麻薬組織みたいな無法者に拉致されたのは
自己責任ではなくてアクシデント。

>>196
保険の規定によくあるのは救援者の交通費。
大使館員や外務省の人間が動いた場合、
その人件費は公務扱いなので、まあ、つきつめれば税金。
せいぜい出張費が出る程度。
だから、今回の場合、オヤジさんが現地行ったみたいなので
ラサト師の帰りの飛行機代とオヤジさんの往復費用、
健康診断費用と本人とオヤジのホテル代程度が請求されるはず。
もしも死体で帰国する場合には輸送費だね。
でもJAL利用の場合には「航空会社のご好意により」
運賃をディスカウントしてくれたり棺桶輸送費はタダになったりする。
あくまでもそれは「航空会社のご好意。」

それでも払わんって言ったのが三馬鹿ね。

>>199
何を言ってるんだ？

>>200
なるほど、ラサト師には余裕だな。

>>201
字面のとおり。過度な自己責任論は国家の無責任。

サービスサービス

ｱﾒｳﾏからも回収しろよ

>>202
海外で事故や事件にあった人なら誰でもやってる事だよ。

こいつイランで死ねばよかったのに

中村さんの場合がどうかは知らないけど言ってることは正論だね
本人に過失があれば払うのは当たり前

>>208
この場合の費用負担に関しては、本人の過失の有無関係ないよ。
かかった費用を中村さんが帰国後、誘拐犯やイラン政府に対して民事訴訟なり刑事告訴すりゃいい話。
そんなのは解放交渉の結果次第でどうにでもなるし、現実的にありえないし、
そういった枠が通用しないのが外交だから。


どうでもいいけど韓国人スキー客は蔵王に救援費用払えよな。

とても日本人とは思えないんだが、親と全く似てないし、
現地人と入れ替わって無いか？

>>210
空気が乾燥しててホコリっぽいとこにいると
眉毛や鼻毛は伸びるし、常に目をまぶしそうに細めてるから
眉毛の筋肉がひさしのようにせり出してちょっと彫りが深くなったようになって
みんなブロンソンみたいな渋い顔になるよ。

>>209
行っちゃだめよ言われてる国に行くことは過失でしょ

中村さんは危険地域に行ったわけじゃないだろ……。
この人が誘拐されて危険度が引き上げられるまでは
外務省のページで黄色とかその程度だったはずだぞ。
大体言ってることもおかしい。交通費とかはそりゃあ払うべきだろうが、
外務省の人間が現地に行くのは仕事なんだから
そんなもん国が出すのが当たり前だろうが。

この笹川とかいうバカは何考えてるの？
これ言ったら支持率上がるとでも思ってるの？

>>212
言われてなかったんだよ。
イランだぞ、イラクじゃないんだぞ。

別に中村さんに限定してるわけじゃないし
はじめにそう言ってるじゃん

横浜のバカはお詫びするといいながらすごい笑顔

なめてんだろこのガキ

>>212
だから救援費用の請求において本人の過失の有無は関係ない、ってことで
中村さんに過失があるかどうかって話をしてるわけじゃないんだが。
過失があるから今回は実費負担よろしくね、ってわけじゃないんだよ。

なんのための国だよ
お前らの私服肥やすために税金納めてるんじゃねーよ

>>213
笹川が言う「救出に要した費用」がどこまでを含むのか今ひとつハッキリしないよね。

>>217
１を読む限りこう読めるんだけど
違うというなら何を基準に判断するの？
そしてどこに書かれてんの？

中国が死刑の弾代請求するのに似てるな

>>221
未来世紀ブラジルみたいだな

平等だし自己責任

でも彼らの自己責任と
ラサト師の自己責任は違うと思う

中村とかいう奴か
こんなゴミ学生今度から助けるなよ

政府が言ったんじゃなくてどっかの政治家が言ったんだろ

あぼーん

３馬鹿のとき何も対策とかされなかったの？
自称ジャーナリストの国庫潰しが海外に拡散しちゃうんじゃないのこれじゃあ

あーあ
ラサト師が作り上げた私設軍隊がクーデター起こしても知らんぞ・・・

>>220
海外における邦人の遭難 とか 救援費用とか保険とかで調べてごらん。
例えばあなたが外務省の海外安全情報で危険情報が出ているスペインのマドリードの裏通りで
強盗に足をナイフで刺されて入院した場合、
事件処理を手伝ってくれた大使館員の人件費や連絡費用、現地での入院費、
あなたの帰国運賃や迎えにきた家族の費用はそれぞれどうしたらいいと思う？

今回の場合、３馬鹿の時と違って、中村さんに過失があるのか微妙だな。
誘拐されてから危ないと言われても遅いんだよ。
本当に危なかったのなら、察知できなかった外務省の怠慢。
さほど危なくない地域で誘拐されたのなら、運が悪かったとしか言い様がない。

まず会話のキャッチボールをしましょう

せっかくラサト師としてネタを作り上げてたのに、存在を忘れてたような一部のネラーが３馬鹿と同じような扱いで書き込んでてうざいな。

マジで異常じゃないか？これ

>>233
何ラサト師って？浜田ラサト師？

これが美しい国か？
なんのための詩府だよ。
全部自己責任だったら政府も警察もいらないだろ。
くたばれ自民党。

>>17
そうだよ
一日１００万以上

>>230
話のレベルが違いすぎるんだけど
今は政府レベルしか関与できない問題の場合でしょ
スペインで足刺されたところで自分で処理できるわけで
スペインで誘拐されてその解決に政府が絡んでも自分は悪くないので政府持ち
イラクなどの危険地帯へ自ら行って誘拐されても自分が悪いので自己負担
これでいいじゃん
そもそも少し調べてすぐに答えが載ってるようなありふれた問題なら
今更この人がぐだぐだ言う必要はないでしょ

ラサト師もネタとしてはもう終わりだったな
数週間たって忘れた頃にスレが立つのがよかったのに。いつも同じ人がスレ立ててた。
連日スレたったら妄想して潰すしかないわな

>>236
国は国民のためにあるんじゃねえんだよ。
国民が国のためにあるんだ。
分かるな？

もうラサト師とかいってるような時期は終わったんだよ

つか、この人何しにイランまで行ったの？

まあ、被害者に負担を求めるのは状況が違えど日本では珍しくないこと
傷害事件の被害者の治療費は自己負担で
加害者のほうは税金からというのも、日本では当たり前

こういう現状を見て祖国に尽くしたいと思う人間がいるんだろうか？

アホか
どこまで人権無視してんだよ
カンボジアあたりでも危険地域扱いでなにが危険地帯だ

>>240
皮肉で言ってるのかマジで言ってるのかどっちだ？

>>238
強盗に足刺されても、自分は悪くないから救援費用は政府もち？
その後の犯人捜査や裁判で多かれ少なかれ政府からむぞ？
それに今回は渡航自粛勧告が発令されていないイランの観光地で拉致されたんだが。

ｱﾒｳﾏｰたちにも請求したのか？

雪山で遭難した時の捜索費用はどうして自己負担なの？
政府の雪山管理に不備があるから遭難するんでしょ。
国の責任じゃない。

危険なとこに行く奴も行く奴だけど国は国民守る義務があるでしょ。

>>250
国内においてはな

イラクの三匹のうんこ共の時はどういう対応だったんだ？

なんかこのスレ息苦しい

>>247
話が全くかみ合わないからもういいわ
俺が悪かったわ

俺が引きこもったのも国の責任。
国は国民を保護する義務がある
引きこもり中の生活費を負担せよ

笹川さんは何度かあった人だが、感覚がちょっとずれてるなあ。
外国にいる邦人は、どんな場合でも守れよ。反日でもね。ｗ
それが国家国民を守る政治家だよ。
この場合はこう、あの場合はこうなんて軸が定まってない証拠。

日本政府は日本国民を守る。（自衛隊を出しても）

原則は、これだけでいいんだよ。
たった一人を守るために１００人の犠牲が出てもいい。
徹底的に国民を守ることを全世界に知らしめないといけないんだ。

配役が偏りすぎてる

>>256
バカじゃねーのお前
イラクで首斬られて死んでこい

日本人は、渡航禁止ってことだろ？
ところで、中国はなんで危険地帯に入ってないの？

>>256
そんときはお前が真っ先に犠牲になればいいんじゃね？

>>256
気持ち悪い禿

>>30
なんだよ、笹川。この程度の調査すらできずに政治家名乗ってんのか。
こんなのを選出している群馬2区は恥を知れ。

っていうか、オレの地元じゃねぇか。。。ｏｒｚ

公務員の不正には自己責任論は
ないのにね。首や損害賠償請求してくれないのはなぜ？

自民党は国民を守る意思が全くないってのが

わかっただけでも収穫だな。

これをいさめる声が自民内部から全く出ないのは

この発言が自民党議員の総意だからだろう。

人のいいだまされやすいネトウヨも考えたほうがいいよ。

自国を愛するのは当然だが、国の運営を笹川のようなボンクラ議員達に任せていいのかと。

>>249
遭難するのは自己責任で、公僕が国民の安全を守る義務の範囲外ってことじゃないか。
山狩りする人達は、遭難者の家族などが個人で雇ったという位置付け。

笹川は、世間で自己責任論が流行っていた昔の３馬鹿のときのことを思い出して
今回もまたバッシングが流行るだろうと決め込んで、一足先に自己責任論を出して
時代の寵児になろうとしたんだろ。

そしたら、そもそも海外渡航自粛要請すら出てなかった土地というオチ。
かっこ悪いにも程がある。さすが群馬の選挙区のなかで唯一小物揃いの群馬2区orz

>>263
公務員の不正といっても横領などの場合は返せっていえなかったっけ？

>>266
松本叩きをミスったJカスと同じということですね

依存症の自己中がほんとに多いな
自由を認められてるだけでもいい国なのに
その自由気ままにやったことに対しても国が責任を取れと言う
どこまで依存主義の甘えん坊なんだよ
バブバブ気持ち悪いんだよ
国にたかるな禿

アキバで刺されて死ぬのも自己責任

なんでこの餓鬼は半笑いで記者会見してるんだ？市ね

http://jp.youtube.com/watch?v=RIZtcIn58H4
ラカト師と聞くたびにピザのラカトシュを思い出してしまう。

>>269
じゃぁまず国が敷設したインフラへの依存からやめろや。
電力もガスも水道も無しで生きていけよこれから。

>>263
加害公務員に対して行政主体は求償できる

みんながよせと止めてるのに手を振り払ってライオンの檻に入るバカ
当然噛まれて重傷を負いましたがなんとか助けだされました
バカ「すごく痛いし恐かった。どう責任取ってくれるんだ！金ははらわんからな！」

渡航の禁止ではなく自粛を要請いている地域だろ
自己負担を申し出るケースは禁止地域に限るべきだと思うがね。
危険度を見誤った外務省の落ち度もあるわけだし。
在外邦人の生命財産の保護は国の責務であり外務省の役目だ

笹川氏、粛清されっぞ。そのことを理解した上で発言したんだな。
自己責任だ。

今の日本の政治家が本当に政府要人なのかを考えてみろ

あんな糞ハゲはエコノミーで十分だ

ただの政府政治家批判スレになったか

>>276
三馬鹿や香田の時は禁止区域だったっけ

はぁ？中村氏に費用を払わせたいならお前が払えや

こいつは反省してるみたいだし自分で金払うって言うのならまぁそれでいいよ。
そして3馬鹿も遡って請求するべきだ。

もし政府が金払ったらまたいく奴がでてくるからな

あの集団は仲間の釈放を要求してたのに釈放せずに解放されたんだから
日本政府が相当な身代金を払ってるだろ

何で俺が行ってないのに俺の税金を使わなきゃならんのだ

>>151
日本国内なら話はわかるが外国となれば話は違うだろ。仕事でもないのに
わざわざ危険な所に行ってんだから。

回収のためのお金だったらOKじゃない？

バックパッカーからしたら、全世界危険地帯じゃねぇかとおもうわ。

何でこの手の類の奴らは日本にとどまっていられないんだろう
危ないんだから行くなよ

どうでもいいけど「渡航禁止」なんて外務省は出さないから。
外務省が発令するのは「退避勧告」と「渡航延期勧告」。
「移動の自由」は基本的人権の一つであって、国といえど侵す事が出来ない。
やめろ行くなといくら言ってもそれでも危険地域に行っちゃう人を力づくで止める権限は国には無いんよ
今だったらイラクやエチオピアに退避勧告がでてますです。
三馬鹿や香田が入ったのはそういう地域。
今回のイランのバムには誘拐時には出てません。
注意喚起程度。

危険だっつーのに渡航する馬鹿が絶えないんだからしょうがないな

相棒の映画でこんな話があったな

今回に関しては外務省が見誤った点もあるからなぁ

まぁでも３馬鹿のようなひとがまた出てくるかもわからんからどっちにしろ
法整備は必要と思うけどね

自己責任って冷たい話だな

ぼくらのラサト師スレを＋臭くしないでください！＞＜

ラサトに限っては将来有望だし許せよ

ラサト師を優遇したらアメリカに制裁されるから仕方がない。

>>293
旅行者が常に最新の安全情報を持ってるとは限らないからね
仮に外務省が退避勧告出しててもガイドブックに反映されてなきゃ意味ないし。
それでも入っちゃったらやっぱりどうにかして助けるしかないんだよ

何当たり前の事を言ってんだよ(怒)

　　　　＿＿＿
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| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
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　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|

イランだろ
イラクじゃなくて

ν速民のオアシス、ラサト師スレが見る影もない姿に・・・

渡航自粛じゃなくて渡航禁止っていえばいいじゃん

ラサト師は自己負担するつもりじゃね？

大阪で110番したらお金取られるということか

返す返さないは別にして救出にいくら費やしたのかは知りたいところだ

自民党の悪政も自己責任

>>256は間違ってないだろｗ
国が国民を守るのは当然のこと
三馬鹿がむかつくからと言っていい加減な対応して良いことにはならん
警察が珍走やDQNを片っ端から殺してもイイんじゃないかと思う人間は多いだろうが
それをやったら法治国家じゃなくなるだろ

行くなって国が言ってた場所に行って
今回みたいなことになったなら自己負担させたほうが良いんじゃないかな

税金がもったいない！って意味で自己負担させようってことじゃなくて
国の言うこと守らないなら保護しませんよっていう
みせしめの意味で負担させようとしてるんだろうし
何かあるたびに国が負担してたら
海外の危ない場所を教える意味無くなるし

血税という言葉の意味は重いよ

日本政府の行動によって解放されたわけじゃねーし。

>>309
まあお前みたいな知恵遅れの教養の無いゆとりがそう思っちゃうのは仕方ないことだよ＾＾；
まあ頑張れ・・・ｗｗｗｗ

渡航禁止にしろよ
とは言え自己負担は当然

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1146976383/l50

これは犯罪予告じゃないのか？

>>312
反論するならちゃんと反論してね＾＾

大量破壊兵器のなかったイラクに、アメリカのためにいくら使ったの？

戦闘地域に行く自衛隊も自己負担で？

自己責任否定論者ってあほ過ぎるな
唯一正当化する方法があるとすれば
若気の至りだから許してやれって論法ぐらいだろ

>>318
だから三馬鹿とコイツを一緒にするなよ
こいつが自己責任だったら、大半のアジア旅行する奴は
なんかあっても「自己責任」だぞ

>>319
危険だから行くなって言ってる場所に行ったら
っていう前提での話を自己責任論者は言ってるんだからそうはならない

>>309
国の言うこと守らないなら保護しない・・・

とんでもない国家だなそれは

>>321
救出したんだから保護してるじゃん
費用は自分でも出してねってだけ

これは俺の記憶違いかもしれんが
災害とかで救助された人もあとで多少費用請求されてるんじゃなかったかな
自己責任とか以前になんでも無料って思うほうがどちらかと言えばおかしいんじゃ？
俺だって無料のが良いとは思うけどそれじゃ成り立たないわけで

危険はどのラインからなんだ？
イランの警戒レベルはこの誘拐事件が起こるまで低かったしな
そのレベルまで危険と判断するようになると海外活動できないぞ
孤立して生きていける国じゃないのは誰もが知ってるだろ

>>323
記憶違いかもしれない知識を前提に話をするなよ

俺は記憶違いを別に前提にしてるわけじゃないぞ
メインは何でも無料だと思うほうがおかしいんじゃないのって部分

その前にイランに謝礼をだな。

散々振り回しておいて何の礼もなしなんて。

事前の取り決めが全てだろ
保険と同じに考えたらいい。
その保険に自分が入るとして同意するかどうか
危険地帯に行くやつと同じ高額な保険に入りたいかどうか

自民党が選挙で民主党に負け続けるのは自己責任
マスゴミ・ミンス・小沢・愚民のせいにするのは甘えです

別に助けるなとか生きて帰ってくるなとか言いたいわけじゃないよ
政治家はどう思ってるか知らないけどね
ただ自己責任論や費用負担を肯定するにせよ否定するにせよ
イラクなんかに行った時点で行った人にも責任があるのは間違いないんだから
お金払うことでそれを果たすのも有りだと思うよ
昼間に世田谷を散歩してたらイラク人に拉致されたとかなら責任ないと思うけど

ラサト師が誘拐される前って、イランに外務省通達の渡航禁止赤エリアってあったっけ？

大体政府が馬鹿だろ、ゆとり世代作っておきながら（やるなと言ってもやるのがゆとり）
自粛だもんな

イラクを渡航禁止にしないで３人が拉致されたのは、自衛隊が活動している国が渡航禁止になると
戦闘地域になって自衛隊が撤退しないといけなかったからだけだし。

今思えば自衛隊が戦闘しないことが重要なのであって
そこが戦闘地帯かどうかなんてどうでもよかったな
戦闘してるような危ないとこだからこそ自衛隊が役に立てるわけだし

ラサトはこの8ヶ月間は後悔したこと無かったけど、
保護される時は「ちょっと思った」程度らしいし
これは今回から自己負担させて思い知らせるべき
個人的には自分でいった奴は何があっても放置でも良いレベル

居酒屋タクシーの官僚共が鬼の首取ったみたいになんか言ってるようですが。

ID:CRD037mI0

ｳﾞｫｰｽｹﾞｰ

頼むからイランとイラクをごっちゃにしてるヤツは話さないでくれ。

>>315
>何かあるたびに国が負担してたら
>海外の危ない場所を教える意味無くなるし
全く意味不明だカス
反論する価値もないゴミだと自覚しておけ

>>318
はぁ？何か罪でも犯したのか？
単に運が悪かったor少し危険を顧みなかった程度だろ
なんでその程度で政府はもちろんお前らが攻める権利を有すると思いこめるんだろうね？
勘違いしすぎだろ

>>339
意味も理解出来ないゴミ反論も出来ないゴミ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
好きな場所に好き放題行って危ないって責任ないわけないだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
危ないって言われようと何処でも行って無料で救出されて当然なんて自己チューすぎ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
単に運が悪かったor少し危険を顧みなかった程度でいちいち騒ぎ起こされちゃたまんないね

ま、結局自己責任ってのは全部責任負えって意味じゃないし普通のことは普通にしろってだけだな
国は危険情報出したり実際に救出したりするのが責任
危険を踏まえて行動するのは個人の責任
そんで何か起こったらそれぞれ負担すれば良いだけのことだし費用程度で騒ぐのがおかしいね

二十歳越えて親に迷惑かけるような事しちゃいけないね

確かにこれが自己負担ってのはわかる、わかるが・・・
これが自己負担なのにホステス同伴の深夜タクシーが公費負担・・・

もうやだこの国

つうかなんでこいつら親子揃ってヘラヘラしてんの？
普通恥ずかしくて顔あげられないレベルだろ。非常識にも程がある
少なくとも国として貸しを作った結果になってんのに

で、何に金使ったのさ？

香田さんの死に様を忘れたのか
中近東ではなにがあってもおかしくない
あちらで自分探しはやめとけ

ニュー速恒例の手のひら返しﾜﾛﾀｗｗｗ


でも、ジャーナリストやボランティアも誘拐にあったら自己負担ってなったら
誰が報道とかボランティアとかするの？ってことにならね？

ということはそんな奴らにパスポートを
発行した国の責任ということですね？

ﾌﾞｻﾖが「自己責任」という単語に発狂してﾌｧﾋﾞｮるのはなんなの？
「自己責任」をなくした人間はモラルハザードに陥るだけだろ

何でもかんでも「俺は悪くない　悪いのは他人だ」で済ますのは小学生だぞ

>救出に要した費用は本人の負担とすべきだとの考えを示した。

救出しなくていいよ

2chのブサヨ＝在日ﾁｮﾝだから、物事の分別ができないんでしょ

ざまあ
ヘラヘラしてんじゃねえよ馬鹿親子

政府は役人に甘く国民に厳しい。

せいぜい就職氷河期に職に就けなかった大卒ぐらいだろ
就職における「自己責任」を否定していいのは

こんなイランでらちられた人間に対しての「自己責任」を否定するのはクズ

まだ「こいつには危険地帯に足を踏み入れた責任はあるけど、それを反省させた上で費用払ってやれよ」ってならわかるのにな
なんで自己責任＝右翼、費用の一部を負担させる＝右翼

になるのかがマジで理解できない

ウヨサヨ言ってるのお前じゃん

>>323
>>325
雪山で遭難した場合救助費用の一部負担はある
ほかは知らない

ラサト師の父上は税金税金騒いでる奴らの何倍も納税してる

>>356
以前韓国人が遭難したときの金はどうなったんだろうか・・・
あいつら払わなかったんだよね

オレも仕事で渡航自粛要請出てる地域に時々行くけど、死んだり拉致られたら自己責任だと思って行ってるよ

>>356
民間の山岳救助隊や消防団が動員された場合は費用負担があるが
警察・消防・自衛隊等公的機関による救助活動に費用負担は無い

経団連のメンバー含む日本の主要企業１２０社の個人情報で費用をまかなえば解決！

普通は自分で決めて行動を起こした結果のことは全て自己負担だろう

これで自己責任とか言うなら外務省の存在理由ってなんだよ？　

国家の保障があって初めて邦人が海外で活躍できるんだろーが。モンロー主義で国が保つほど日本は広くも豊かでもないぞ。

だから外務省が仕事して救出したんだからそれで良いじゃん

自分から危険地帯に行ってラチられるﾊﾞｶを相手にするのは
外務省の仕事外ですw

＞外務省は、国家の外交に関する事務（外交政策・外交使節・通商航海・条約に関する事務）を主な担当任務とするほか、
＞在外公館を通じ、相手国政府との交渉や連絡、情報収集・分析、在留邦人の保護、文化広報活動などを行っている

そういや何でラサト師はイランに行ったんだ？

寝たばこや料理中の不注意で火災を起こしたとして、
火事を起こした責任は本人にあるけど、消防署は無償で消防活動を行わなければいけない。
何故ならそれは行政サービスだから。税金はそういうことの為に使われる。

この件にしても、危険地域に自らの意思で出向いたという点で責任はあるだろうけど、
だとしても国家はこいつを保護する責任があるし、そしてその活動は行政サービスとして
税金で賄われるのは当然のことじゃあないのか。

なんのために国家名乗ってんだかｗ
税金も取らんで、なにもかも自己負担にしたらどう？

道路は各町内の負担、教育は私学のみ
な〜んも困りませんけど？

>>365
在留邦人

>>367
燃えた後の処理は自己負担だろ。

>>1
月曜日に２ｃｈで「中村君実は本物のＶＩＰ」説が出たから、あわてて火消しをはじめたんですね。わかります。

>>370
燃えた後の処理、というのがこの件でいう何にあたるのかを詳しく

救出にかかった費用を自己負担させるってことは
消防活動にかかった費用を負担させるのと同じことだ

>>367
例え話だと寝煙草禁止令や料理禁止令が出てるなかでそれやったら無償じゃなくなるかもよ

>>373
寝たばこ禁止令　という法律（刑法？）ができたとして、
それに違反した者は法的に罰せられるのであって
それによって火事を起こしたからと言って消防活動費を負担させられる、
という事は考えづらい。

放火で捕まったとしても、消防活動費が放火犯に請求されることはないだろ。
民事で賠償責任は発生するだろうけど。

確かボランティアで小学校の教師をやっていたんじゃなかったか。
休日に付近の町へ出て、そこで誘拐されたという話だったような。

もうよく覚えていない。

>>375
それなら仕方ないな

>>367
それは程度問題だろう。
過失による失火なら極端な話だれでも起こす可能性がある。火を使わなければいいという話もあるが、
それじゃ生活できないだろうしな。
でも今回の話は本人が積極的に行動しなければ（つまり外務省が渡航自粛を勧めているような危険な地域に行かなければ）
こんなことにはならなかった。
そんなものまで税金で救出費用を負担するのかどうか。

線引きは難しいと思うけど、ここまで極端な場合なら費用を負担させてもいいのではないか。

ニヤけ面で会見してて腹立ったから
全額負担させろや！

ｶ━━m9っ(`Д´)━━ﾂｯ!!

>>377
無謀運転してガードレールに突っ込んで事故起こしたやつに
「救急医療はしてやるけどガードレールの修復費は払えよ」っていってるようなもんなのにな

テロ誘拐事件の救出は行政サービスじゃねえよ
大体中東は香田事件で渡航禁止になったんじゃなかったのか

正論

>>380
アホか日本はイランから石油に経済が依存しまくってるのに
イランに渡航できなわけないだろ

そんなことになったら直ぐに日本経済はストップする

正論すぎる

>>379
全然違う
救急医療＝救出にかかった費用なんだよ
行政サービスとしてしなければならないこと。

ガードレールの修理費はまた別のお話

>>384
何でお前俺に粘着してんの
俺を愛してるの？

>>385
お前の言っていることが明らかに間違っているから
レス返されるのを粘着だと思うなら黙ってるといいよ

2回レスされただけで粘着ｗ

ﾏｼﾞﾚｽされたよw
こいつは+くせえwww

助けなくておｋっていう意思表示ができるようにはするべき

たぶん

笹川もたまにはいいことを言う
でもどうせなら日本財団から金出してやれ

>>388
はいはい完全論破っていっとけばいいかな

>>391
http://hissi.org/read.php/news/20080618/cmZ6eFZlZXEw.html

君朝の9時からずっとN速にいるけど人生大丈夫かい？
PCの電源きって外の空気吸ってくれば？

２００１年に日経の　「新聞記者」　が”スパイ容疑”で　「逮捕」　されてたのが開放されたのってのしってる？


1999年11月、記事審査部で校閲担当だった元記者・杉嶋岑が
北朝鮮で「取材」中、スパイ容疑で逮捕され、2年に渡って拘束さ
れた後、国外追放の形で釈放された。
杉嶋は1986年の初訪朝直後に公安調査庁と内閣情報調査室の
依頼を受け、以来訪朝のたびに現地で取材に託けた情報収集を
行ない、入手した情報を日本政府に流していた事が判明している[1] 。
(日経新聞記者北朝鮮拘束事件)



wikiなのだが・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%96%B0%E8%81%9E

>>379
こういうたとえ話の応酬は的を射てないことが多く議論がずれてくるからやめたほうがいいよ

すまんが日本の政府がなんかした？
旅行気分でイランにいってきただけでないの？
イラン政府に渡すならまだわかるが…

>>395
だからイラン政府と日本の間で取引があったと見るべきで
表にでない（だせない）金の動きがあったんだろう

それを表にだせる必要経ぐらいは払えよって話で

自腹で救出した､金も請求しないって
言えばかっこいいのに 税金だからイラクに行ったんだろ

>>392
くやしいのうくやしいのう

>>320
中村さんが行ったのは「危険だから行くな」って言われていた場所じゃないんだってば。

>>333
「渡航禁止」なんて基準は外務省にはありませんよ。
イラクだって今も昔も渡航禁止じゃありまへん。
「現地にいる人は退避するように勧められている」だけ。それが最高ランク。

>>347
まともなジャーナリストならアメリカのクソ高い戦争保険に入るからね。。。。
高価な装備の民間軍（ＡＬＳＯＫや総警のすごい奴）なんてのもあるし。

>>366
ネパールでボランティアしたあと観光に行った。
バムは世界遺産の観光地。ガイドブックにも色々載ってる。
ただし今（震災後）は以前のように安全ではない。

>>374
考えずらいことは無いよ思う
例えばわざと台風のときに川に取り残されて救助される馬鹿な若者とかがたまにいるが
ああいうのは負担してるのか知らないが負担させても誰も文句言わないだろ
だって馬鹿げてるから
社会的に禁止が常識になってれば考えづらいことはない

>>384
行政サービスが必ず無料って考えは変だろ

俺らの安全は自己責任、中村様の責任は政府の責任。

まちがえた　　中村様の安全は．．．

いまはなつかし3馬鹿のおかげで、政府も馬鹿らしくなってるんだろな。

>>400
>「渡航禁止」なんて基準は外務省にはありませんよ。

ほんとうにあの地域が危ないのなら、渡航禁止制度をつくらないといけなかった。

渡航禁止にしない理由：外務省ではそこまでやる地域ではないと思っていたから。
外務省でさえ知らない情報を、一般人がどうして知ってるの？

【結論】
自己責任は情報を得たうえでの話であって、情報を得れなかった３人にあてはめるのはふさわしくないよね。



>自民党総務会では、「渡航禁止という制度を作ると、禁止されて
>いないところで何かあった場合、政府の責任になってしまうのでは」との声も出た。

>現行の「危険情報」は０２年４月、それまでの５段階の
>「海外危険情報」を衣替えして誕生した。「海外危険情報」では
>下から２番目の「観光旅行延期勧告」が出た場合、
>政府が旅行会社にツアーの自粛を求めていた。
>しかし、０１年９月１１日の同時多発テロ後、「運用が厳しく、
海外旅行激減の一因となった」という批判を浴び、現行制度に変更した経緯がある。
http://www.asahi.com/motion/TKY200404160314.html

共産は中村でも党首にすればいいと思うよ

>>400
「憲法」が禁止しているとかいうのは関係ないよ
政府の力があれば憲法の「解釈」を変えることが可能なのは、

知事の多選禁止、（安部前総理）集団的自衛権の解釈、自衛隊の存在、・・・・

などで証明されているから。

ラサト師武装蜂起か…

日本は中東のカリスマを入手するのにね

日本国としてはｲﾗﾝことすんなって事ですね

国民の移動を制限するのは人権があるから無理
かと言って国民を守るのを放棄するのは出来ないから
ちゃんと行ったら危ない地域情報を出し
実際に何かあった場合は救助をする

今回はそれをちゃんとやったんだから批判される点は無いだろ

あとは責任論的に急kおされた人間が何かを負担するべきってのもあるし
危ないって言うのを無視すると酷いことになるよっていうことを国民にわからせる効果もあるし
貴重な税金でもあるってことから費用を払わせる

別に奇怪な話ではない

酷いことになったのは誘拐された事で十分わかる
死人に鞭打つじゃないがそれ以上に国が懲罰的なことをするのは幼稚

貴重な税金っていうけど税金の使い道としては全く問題ない

懲罰的じゃないだろ責任あんだから
勝手なことさせないための抑止も兼ねてはいるだろうが
使い道にも問題は無いがそれと払わなくて良いってのは無関係

見せしめで金を払わせるんだろ？懲罰的じゃないか

税金を使って救出した
その救出費用を負担させるということは税金は使いませんということだろ
使い道として正しいなら負担させる必要がどこにある

この福島県はどう考えてもおかしいな
行政は何でも無料じゃなきゃ駄目ってのがまずおかしいし
本人が責任果たすのが懲罰的なんじゃなくて他人に対して懲罰的な効果もあるってだけだし
何で無駄なことして無駄な迷惑かけてる人間をここまでかばうのか謎

要は、国家・行政が国民の命を守るのに線引きをするのか？ということ。
あの人は無料で救うけど、お前は有料だ、と。
国家が恣意的にそういうことやるのが正しいのかどうか。
俺は間違ってると思う。
一般市民が感情的に「自業自得だろ」なんて話すのと国家要人が発言するのは
訳が違う。

恣意的じゃなくて危ないから行くなって場所に行ったっていう明確な前提があるじゃん
ただ街歩いてたら拉致されたとかなら払えなんて誰も思わない

もうなんでもかんでも自己責任でいいですよｗ

まだやってんのか
平謝り親子が滑稽すぎたからってはしゃぎすぎだ
おもちゃが一個なくなっただけだぞ

ラサト氏「俺は払わないなんて一言も言ってねーだろ。ニートこそ働けよｗｗｗ」

司馬遼太郎が国は国民を守らない、といったが間違ってると思う。
でもだんだん司馬の言ったとおりになってきてるのが怖いな。

行政は何でも無料など一言も言ってない。
国家は国民の命を守る義務がある
その国家が個人個人の責任を追及してその費用を請求するのが正しいのか？
その費用をまかなうのが税金だろ？
税金はその為に使われるものでもあるのに、貴重な税金を使って命を守ったのだから
その費用を負担しろっていうのは、お前を救うのに税金は使いませんと言ってるような
もんじゃないか。

何のために行ったの

>>1
当たり前だ。救ってもらえただけでもありがたいと思え。

一生ただ働きして返せボケ学生。

自己責任って言葉がはやりはじめ粋とか情とか日本の美徳と呼ばれるものがどんどん失われていっている
日本が日本たる所以は何ぞ？

国はちゃーんと救助してんだからそれで良いじゃん
そのうえである程度の費用を本人も払ってねってことの何がおかしいのかわからない
救急車をどうでもいいことで呼ぶ馬鹿が多いから
本当に必要な人以外は呼ばないようにするために有料にしようって動きがあるが
それの規模を大きくしてるのが今回の話なんじゃないかな

久々のお前が言うなスレはここですか

>>408
基本的人権である「移動の自由」を国家が制限することは出来ない、という憲法解釈があるので
国家が個人の移動を”禁止”することが出来ないんだよ。法治国家としてはね。
北朝鮮にだって「自粛”勧告”」状態。それでも渡航しちゃう人を止める権限はない。
実際、日本人は何人も渡航してるでそ？
だから、今のところ、海外危険情報の最上位は「退避”勧告”」が精一杯。「禁止命令」は発令できない。
このことはまだあまり話題になってないし、あまり一般にも知られてないよね。
議論の余地があるだろうね。

卑しくも国家がだ、国民の保護と言う憲法にも書かれた
義務を全うするのに、民間山岳救助団の費用請求と同レベルの
事をやろうってのはあまりに愚劣だろ。

政府に逆らう奴は自分でケツを拭け、と国民に対して言いのけるのが
そんなに正しいことだとは思えない。
俺の言うこときかねー奴はそれなりの代償払ってもらうから、と政府が言うのは
怖いぞ

国民に身を守って欲しいから言うこと言ってんだからさー

ところであの３バカは金払ったのか？

イランとイラク間違ってるんじゃねのか？
国が国民の保護を放棄したりそれに求償を求めるなんてもう終わりだろ

自己責任論って痴漢冤罪みたいに風刺映画作って
日本国民的には手打ちっていうか済んだ話だったんじゃ・・・

費用を本人の負担にするなら「渡航の自粛」にしていた外務省の責任も問うべき。

>>435
そのとおりです
法改正を怠った、外務省と政府の両方の責任です。

って政府が法改正しなかったんだから、一般人の自己責任も何も存在しない。

>>417
ポリタン(福島県)の意見を支持します。（ちょっと、ちがうかもしれないけど）
イラクで３人が捕まったとき、自己責任と言ったのは公明党の冬柴とあと冬柴に煽られたメディア
に同調した自民党の２名の参議院議員（学者上がりともう一人ほぼ無名の人ら）のみで、彼ら以外の
与党議員は自己責任とは言っていないとわたしは記憶している。
財政問題を解決で国民に負担を求めるため産業界で言われていた自己責任論を国内問題に限って
政治家が援用していた例はあったけれども、海外での事故は国家主権が絡んでくるのでまともな
政治家はこの件に関して自己責任論は言わなかったよ。
海外へ出ると国家主権が及ばなくなるというのなら、２億５千万円海外に持ち逃げした近未来通信の
代表は無罪放免となるわけで、そんなことありえないでしょう。
費用負担をさせるという話もあるけど、国家が費用を負担できないのであればその国家は外交的主権
を主張できなくなるよ。対外的にはマイナスだからやらない。

>>424

時事通信
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2008/06/15-09:31 イラン政府に「深甚な謝意」＝中村さん解放で高村外相
　高村正彦外相は１５日、イランで誘拐された中村聡志さんが解放されたことに祝意を示すとともに、
　「イラン政府関係者が中村氏の無事解放のため総力を挙げて努力されたことに深甚なる謝意を表したい」
　とする談話を発表した。
↑
　「深甚なる謝意」この一言を日本―イランの外交史に残すためだよ。

　アメリカの邪魔も入らず、両国関係が進展した。

こんな議論、欧州では植民地時代にとっくに結論出てるんだがなぁ。国家の安全保障あってこその対外活躍なワケで。　

だいたい寝タバコと海外の邦人活動を同列に語ること自体、中学生レベル。

自己責任と言うならそんな法律作ってみろよ。絶対成立しないから。

テスト

危険地域かどうかに関わらず、
ふつー海外で事故にあったり犯罪に巻き込まれたり死んだりすると、
輸送費やらなんやら全部自己負担なんだが
それも請求すれば国もちになるってこと？

親父さんの会社にアメリカが絡んでいたのかもしれないよな。
川崎重工のレセプト管理（顔写真、住所、病歴付）なんて、安全保障に絡んでくる気もするし。
川重クラスの企業がズラリだし。

どれくらいの額になるんでしょうか？