米軍　「特攻隊なんか青ガエルにしか見えないしｗ」

戦争体験：旧日本軍「船の特攻隊」隊員の高木さん、警察学校で声振り絞り講義　／鳥取

　◇「直接、体験伝えたい」

　太平洋戦争中、旧日本軍の「船の特攻隊」の隊員だった
八頭町の高木嘉一さん（８１）が今年も県警察学校の教壇に立っている。
「小さな語り部」と題して８７年から戦争体験を警察学校で語り続け、
９５年に咽頭（いんとう）がんの手術で声を失ってからは補声機を使って講義を続けてきた。
体調が優れなかった今年２月は、事前に録音していたテープで講義をしたが、
「生き残った者として、やはり直接、体験を伝えたい」と１３日は声を振り絞って講義をした。

　高木さんは１９４４年４月、１７歳の時に陸軍に入隊。
爆薬を積んで特攻艇で敵艦を攻撃する「海上挺進（ていしん）戦隊」に配属され、極秘の訓練を積んだ。
同年９月、フィリピンへ渡る途中、乗っていた輸送船が米軍に攻撃されて沈没。避難した台湾で立ち往生し、そのまま終戦を迎えた。

　「１００隻のうち１隻でもぶつかってくれればいいとされたのが私たちの戦隊」と高木さんは話す。
「甲四型肉迫攻撃艇」と名付けられた特攻艇は、長さ約５・６メートル、幅１・８メートル。
ベニヤ板造りの１人乗りで、２５０キロの爆薬を搭載していた。香川県の豊島で訓練を積んだ。

　高木さんが所属した戦隊は１０４人。うち８６人はまだ十代だった。
「荒波に放り込まれた少年兵の特攻艇は、米軍から『青ガエル』と呼ばれていました。
米軍にとっては青ガエルにしか見えなかった。戦争というものの惨めさを痛感します」。高木さんは静かに語った。

　警察学校での講義は初任補修科生を対象に年３回行っている。
「私はのこのこ生きて帰ってきた」と繰り返す高木さんだが、「生き残ったおかげで皆さんと出会えた」と笑顔を見せた。

　この日の講義は「日本の若者が戦争のためにどれだけ苦しんだか。警察官として、日本をいい国にして」と締めくくった。

http://mainichi.jp/area/tottori/news/20080614ddlk31040529000c.html

ﾌｰﾝ

シャーマンの敵側のあだ名ってストーブだっけ

死に損ないの武勇伝

青木勝

特攻専用機桜花の米軍コードネームは「BAKA」
もちろん日本語の「馬鹿」が語源

魚雷を避ける武蔵
http://up.img5.net/src/up20746.jpg

>>6
KICHIGAIじゃなくてよかった

アメ糞死ね

特攻で運良く生きたまま海に落ちてもがいてる日本兵を容赦なく撃ち殺してるカラー動画見たことあるぜ
それも片手銃なんだぜ　的にして遊んでやがる

>>7
すげえ
雷跡がくっきり見える

これが現実だよな
右翼の洗脳にまんまと乗るなよネトウヨ

この手の記事って、朝日か毎日なんだよな・・・

>>7
うっすらと縦に伸びてる線が魚雷か？すげえな
全部目視で避けてたって事？

イラクの自爆テロをみてアメ公は笑ってんの？

ひどいよ、ケロロくん・・・

ワンショットライターはなんだっけ

>>15
精神が逝かれて笑う奴はいるかもな

青ガエルつっても、｢ブルーフロッグ｣だろ、
｢トムキャット｣みたいなノリじゃねーの。

爆弾積んだ船が突っ込んできて怖くないわけねーだろ

かんけいないけど
たまにゼロ戦が美しいとか言うやついるけど
ズングリムックリで正直なにが美しいのかさっぱりわからないんだけど

そりゃ震洋やマルレじゃ青ガエル扱いでも仕方ない。

特攻機がマシに思えるレベル。

>>17
一式陸上攻撃機

でもあれは初期型、後期型結構防弾もしっかりしてたけど、重い桜花積んでたので
運動性も速度も低く、やっぱり撃墜される運命。

キリスト教で自殺は大罪だからアメ公は日本人の考えがわからくて
恐かったって言ってたと思うんだけど

回天ってどうなん？特攻隊に比べて相当地味っていうかマイナーつうか
当時の作戦規模としてはやっぱり特攻隊のほうが重要視されてたのかね？

なん・・・だと？

>>1

高木さんが所属した戦隊は１０４人。うち８６人はまだ十代だった。
「荒波に放り込まれた少年兵の特攻艇は、米軍から『青ガエル』と呼ばれていました。
米軍にとっては青ガエルにしか見えなかった。戦争というものの惨めさを痛感します」。高木さんは静かに語った。

スレタイ捏造すんじゃねえよ死ねチョン

自称特攻隊員が多過ぎて
しかも今だに生き残ってるのが
どんなけ戦闘機があるんだよ

>>1

死ねよゴミクズ半島に帰れ

まあ勇ましいこと言ってる奴に限ってビビリだしな
チック石原みたく

朝鮮人は反省をし、賠償すべきです　(´･ω･`)

>>20
零戦がズングリムックリ？雷電と勘違いしてるんじゃないか？

>>23
・母船(普通の潜水艦)が必要だったので母船ごと撃沈されたり
・母船自体末期は不足気味

一応の戦果とやらはあげてるようだが、やっぱりねぇ。
でも発案者はある意味立派だったな。
それに比べて桜花の発案者ときたら･･･。

兄弟！とか言ってる爺の部下かよ

戦時中に敵対国をコケにするのは別にいい
でも戦後にそれをやるのはただのアホ

ギニュー特戦隊の話じゃないのか

七面鳥撃ちじゃなくてよかったな

>>30
http://ecx.images-amazon.com/images/I/411tkQlvNZL._SL160_AA160_.jpg

>>28
お前そっくりだなｗｗ

いまだに自爆テロで米軍兵士も亡くなっているところを見ると
ばかには出来ない

飛行機による特攻は、かなりの戦果を上げていたって資料がどこかにあったよな。

戦果とは言うけど、負けたら何の意味もないだろ

>>39
あるにはあったがやはり「統率の外道」だな。
あったからもっとやれとは言いたくない。

芙蓉隊みたいに夜間攻撃を終戦まで続けた部隊もあったし･･･。

それに零戦、彗星なら分かるけど、赤トンボや白菊、挙句剣みたいな特攻専用機まで作ったりしているのでは･･･。
もう成功させる気あるのかと。

効果があったのは回天じゃないの

>>20
型によって違った気がする

欧州の戦闘機と比べると日米はずんぐりむっくりな気がする

だがそれがいい

ずんぐりむっくりはロマンだよ

http://pict.or.tp/img/61558.jpg

日本航空機に過ぎたもの

・誉(ハ45)
・アツタ(ハ40)

戦場で使えない発動機なんていらないです。

>>44
そんな事言ったらF4FやF6F、バッファローの立場は…


ピザ？

青いカエルって怖くないか？
RPGでは明らかに要注意クラスだろ

ビッキービッキー青ガエル！

特攻隊員を名乗るなら
一回くらい死んでから出直して来い
のうのうと生き残ってりゃ戦争反対とか言われても説得力ねーわ

>>46
なにこのGeeBeeレーサ

グラマンの方が青ガエルっぽくね？

http://pict.or.tp/img/61559.jpg

>>46
ガシャポンから出てきそうｗ

対象スレ： 米軍　「特攻隊なんか青ガエルにしか見えないしｗ」
キーワード： 東急

抽出レス数：0

ずんぐりむっくり

http://pict.or.tp/img/61560.jpg

もったいないもったいない。

死ねよアメ公

特攻帰りか。
戦わず生きて帰ってるのに戦争自慢なんかするな。ボケ！
特攻帰りより南方帰りやシベリア帰りのほうが遙かに戦争を知ってるぞ。

>>39
最初だけだろ。

特攻攻撃が知られると殆どが途中で撃墜されたし、戦艦には全く効かなかった。
日本が降伏文書に著名した戦艦ミズーリも特攻機の直撃を受けたが、
船体の横が少し凹んだだけだった。

おまえらはどこに特攻して死にたい？

>>59
ハルキゲニア

>>58
戦艦クラスがレシプロ機の特攻くらいで大きな損傷受けるはずないだろ・・・

>>47
戦闘機詳しい訳じゃないけどハリケーンとかスピットファイアとかメーサーシュミットとか見た後だとみんなピザ
でも飛燕なんかは痩せてるな

特攻なんて始めた時点で恥さらしなんだがw得意の奇襲以降は一方的な虐殺で日本完敗したし。

しかし今は特攻隊を見習った自爆テロにおびえる駐屯兵

>>58
250番で戦艦をやれるわけなかろう。
戦艦なら艦橋だ。

>>64
妄想乙。

>>58
大物狙いする気持ちは分かるけど、戦艦や正規空母に突っ込んでも精神攻撃にしかならないよね（´･ω･`）

駆逐艦、輸送船、貨物船、上陸用舟艇、作業船を習う方がよかったんだけどね。
どうせ制空権は取られているし･･･。

>>59
真珠湾攻撃の二次攻撃隊に参加して撃墜され、重油タンクに特攻して死にたい。

カエルって英語でなんていうんだけっけ？

>>68
ニップス

飛行機を作るより、空母を作るより。搭乗員を養成するほうがコストがかかる。
日本は開戦後に熟練パイロットを生み出すことが出来なかった。
終戦まで、熟練パイロットと呼ばれるのは日中戦争からの叩き上げだった。
開戦後に養成したパイロットは、未熟で使い物にならず、特攻と称して
誘導装置の代わりになった。

航空機の開発・生産能力、空母の開発生産能力で米国にかなわなかった
点はよく反省され、物量・工業力で負けたといわれるが、人材育成の軽視、
人名軽視についてはあまり反省もされなかった。

次に戦争があるとしたら、この点について日本は同じ過ちを繰り返すだろう。

>>68
ケロ

トード

フロッガー

こういうスレって知識をひけらかしたいアホがすぐ現れるよなーｗ
現代の戦闘機と比べたらカスみたいな性能の零戦とかその他のカス兵器の話を
誰も聞いてないのに語りだすｗ
アホかとｗ

疾風はスマートだろ

＞「私はのこのこ生きて帰ってきた」と繰り返す高木さんだが、
＞「生き残ったおかげで皆さんと出会えた」と笑顔を見せた。

含蓄のある言葉だな。

震電は逆様になっているから正面から撮影するとスマートっぽいが
結構ずんぐりむっくりしてるなとスケールモデルを組み立てて思った
まぁ美しいんだけどな

>>72

釣れますか？

アマガエルだってさ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%AC
>甲一型、甲三型、甲四型のサブタイプがあり、約3000隻が建造された。
>緑色の迷彩塗装を施したために、隊員たちは「アマガエル」と呼んでいた。

なんでせっせと人殺しの訓練してた連中に平和についての講釈してもらわにゃならんのよ

二式大艇は美しいと思う。

まあその少年達は土にカエルはめになったわけだがｗｗｗ

>>62
液冷機はフロントカウルがスマートだから細く見えるよな。

>>79
これだな

http://pict.or.tp/img/61561.jpg

特攻隊・・・国に見返りを求めず自分の命を投げ出す青少年兵（大体は徴兵）
現国民・・・国のために派遣労働、後期高齢者制度など米100俵の精神（使い方は意図的に間違い）
　　　　　　　で利権を放棄する国民


小泉さんもそりゃダブって涙するわな。

今は難民や工作員送り込んだりゲリラで長期間ｇｄｇｄにさせる方が有効っぽい

>>67
重油タンクや乾ドックに突っ込んで破壊したら
巡洋艦撃沈クラスの大戦果だべ

>>72
釣れます？ところで二式飛行艇って知ってます？

>>70
ロック岩崎が「空自は職人を育てるようにじっくりパイロットを育ててるけど、アメリカは速成でパイロットを育ててるから消耗戦になったらアメリカに勝てない」
みたいな事を著書に書いてあったな

そうそう。
人材育成軽視、人命軽視はまったく反省されていない。
企業の生産現場なんかそのまんまだもんな。
過労死、派遣、ワーキングプア。

兵器オタってなんでこんなにキモイんだろうね・・・
しかも人殺しの兵隊を賛美するかのようなレスばっかしてるし
ちょっと常識を疑っちゃうよね
特攻隊なんて単なるテロリストじゃん。
何神格化してんだか

>>86
じゃあこれか

http://pict.or.tp/img/61562.jpg

>>87
しかし日本の限られた予算では･･･。

特攻で亡くなられた方の精神には感服するが

犠牲のわりに戦果なさすぎ

>>89
釣れますか？

>>31
太田だっけか？終戦が決まったとたん、飛行機で脱走墜落して戸籍抹消、
昭和40年代までドヤ街でこそこそ生きていたんだよな。

>>89
まぁ頑張ってくれ

まさに四面楚歌の状況だがな。

桜花の戦果の無さと格好良さは異常

>>89
釣れます？
ところでテロリストの定義とかわかります？

>>82
それカタリナかなんかじゃねえの？

医療機器なんかにも言えるけどさ
やっぱり命ギリギリの死線みたいな所で使われる道具なんてのは究極の機能美みたいなのを感じるわけよ

まあテロではないわな

>>93
うん、それに比べれば回天の発案者の黒木、仁科の両名はまさに有言実行だったね。

>>96
てろりすとの定義なんてしらないけど
中東あたりでよくある自爆テロと特攻どこが違うの？
非道な行為には違いないだろ
自分の命使ってまで他人を殺してるんだから

>>51
雷電バカにすんな。視角がよろしくなくて離着陸大変だったらしいが。

>>95
突っ込まれた部分の周りは跡形もなくなるそうだ
ちなみに場合によると1000キロ超える

>>59
チンパン、便所、億ダ

筑紫哲也も特攻隊はテロリストだって言ってた。
そういう認識をしてる人もいる。

当時の日本人の命の軽さは今の中国人以上だな

テロリストの分けないだろ
国家間の戦争で敵軍に対して突っ込むんだから

ただ人の命を軽視しすぎたなもったいない

特攻が無かったら日本軍は単なる負け犬だし
戦後の日本人も白人に侮られていただけだっただろうな。
戦術としては無意味だったが国家戦略としては効果大だったと思うよ。

>>106
http://jp.youtube.com/watch?v=P815JVWS_8w
これを見てみろ。

>>101
テロ→政治的な目的の無差別攻撃
特攻→敵攻撃のための一つの戦法
つーか戦争じたい非道だろ

>>100
宇垣のバカチンっぷりも非道い物があるがな。

>>108
負けは負け
犬は犬

テロの一般的な定義は
戦争状態でない非合法な武力攻撃

自爆テロと特攻はまったく異なる
『戦争はテロ』って迷言吐いたプロ市民もいたな

>>101
日本の特攻は民間人を狙ってないからな。

青ガエルって朝の畑でキャベツによくくっついてる

日本人の滅私奉公の精神が究極に現れた最高にアホな作戦だよね

公式に認められてないようだが、
X-1の方式って、桜花からパクッたんだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/X-1_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

>>101
お前の定義じゃ戦争とテロが同じ扱いなんだな

桜花、橘花、秋水は出てくる時期が遅すぎた

Azureusは青蛙なんだが、、、

そういう意味なのか？

これだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kumamotodentetsu_5102A_1.jpg

>>101
まぁ付き合うのも一興か。

特攻は非道ではないがテロは違う。
何故か。
特攻は国家(軍)の命令で行われた攻撃方法の一種であり、今からすればアレだが
立派な軍事行動だった訳よ。
対象は敵艦船や航空機などであり、民間人を意図的に狙ったことはない。
純然たる軍事的行動に基づく攻撃。

しかしテロは違う。
テロを実行するのはテロリスト、国でも軍でも何でもない、つまり根本的に命令機構が異なる。

しかも彼らの自爆攻撃は敵だけではなく、民間人を意図的に狙ったものも数多い。

極論すれば、国家による敵軍への体当たり攻撃を特攻といい

テロ組織などによる敵軍のみならず民間人を巻き込むような無差別攻撃を自爆テロという

テロ組織が民間人を巻き込まないような自爆テロをすればいいと俺は思うけどね。

特攻だって99%は嫌々やったんだろうが
断りにくい空気作りやがって

無差別テロと神風特攻隊の違いが分からないっていう釣りは無理がありすぎる
竹槍でラプター堕とそうとするようなもんだぞ

国家の名の下に結成された正規軍が戦術の一つとして選択したのが特攻。
　　　　　　　　　　　　＾＾＾

ヤドクガエルかなんかか
猛毒過ぎだな

>>111
宇垣の特攻は批判されるけど、特攻を主導していた軍高官で死んだのは
宇垣と大西だけだからなぁ。
まぁ責任を取るなら自決すればいいんだし、無為に人を死なせたことは非難されるべきかもね。

>>122
お前の定義だと、ラングーン事件はテロじゃなくなるな。

特攻隊にヒロポン打たせてるなんてどんだけ〜

戦術的に言うと最低クラス。

>>129
釣れます？

風船爆弾はテロだったの？

釣りにわざわざ釣れます？とかﾚｽつけちゃう男の人って･･･

>>83　馬鹿。アホ。

後期高齢者医療は、若者の負担を減らすための制度だぞ。


当時の若者を特攻隊に出して、自分は生き残った上官や軍首脳部＝医療費食いまくりのジジババ


だ。

>>127
みんな志願です
切腹するのが恐かった人たちが、自分の卑劣さを隠すために、ウガキを責めたのです

今の日本は『青ガエル』ではなく『ボケガエル』と言われてるけどね・・・

>>128
あれ？ミャンマーと北朝鮮って戦争中でしたっけ？

>>136
狙ったのは韓国政府の要人なんだが

>>136
＞テロを実行するのはテロリスト、国でも軍でも何でもない、つまり根本的に命令機構が異なる。

大体お前、自分が言ったことも覚えてないのかよ。

>>121
5001は渋谷で晒し首にされました(´；ω；｀)

特攻隊って戦慄としてはまじで最低レベルだよな
烈海王のぐるぐるパンチとやってること変わらん

今のヌクヌク平和な社会の常識でウガキを責めちゃだめですよ
日本の敗戦なんて命かけて戦ってきた軍人にとったら世界のおわりみたいなもんだ

はっきり言ってゴミみたいな戦術だよね

>>134
そうだっけ？
最初に宇垣が４機だか５機特攻機を出すといったら反対されて全機特攻になったと思ってたが･･･。
でも、敗戦の責任を取るのならば大西みたいに自決してもいいはずだし。
戦争が終わった後で前途ある若者を死なせた件については美談にはできまいよ。
結果付き合って死んだ搭乗員の家族からすれば宇垣について言いたいこともあるでしょうし。

>>135
ふたばの軍板にそんな名前のコテがいたな･･･。
しょっちゅう荒れるからあっちは大変だ。

青と黄色はよく売れ残ってる

はっきり言って悲惨な負け戦に関わった連中が数十年後に偉そうな事言うのは納得出来ん

同じ分量の魚雷を作ればいいじゃん

メタルギアソリッド４で物量の恐ろしさ再認識できたわ

外人が書いた神風の本を読んだら桜花の当たり所がもうすこし良かったら提督クラスを殺れてたらしいことを知って惜しいと思った

特攻でなくなった方を蔑むつもりはないが、特攻自体を美化する奴はバカ。
こんな調子だから、相変わらずの人材育成軽視、人命軽視。
過労死で死に、派遣労働で素人同然が奴隷扱い。

工業力で負けたことは反省され、戦後日本の工業力は飛躍的に進歩し、
生産能力も品質もトップクラスになったけどね。

次の戦争に勝つために必要なことは何だろうかね。

>>143
中津留大尉の親父さんが「何で特攻にてれていったんだ」って言ってたらしいな。

>>138
ごめん、言い方というか俺の頭が悪かった。
間違ってた。

ラングーン事件は確かにテロだった。
ミャンマーとは戦争状態でも何でもなかったし、対立する国の元首を暗殺するような行動は
確かにテロだな。

どうも思い違いをしてようだ。すまん。

>>146
魚雷ってのは特攻機の爆弾の五倍は火薬入ってんぞ

>>7
日帝の武蔵は化け物か！！？

天皇に対する畏敬の念は宗教的ともいえる愛国心に支えられ、場合によっては自己否定まで行き着く。もし天皇が裁判にかけられれば、国民の蜂起は必死であろう。アメリカの国益という立場からすれば、東洋との関係は相互理解と信頼にもとづくものでなければならない。

>>149
いまだにあのころを精神論を信じてる経営者がいるってことですな

犬(いぬ)も歩けば棒に当たる


１ 何かをしようとすれば、何かと災難に遭うことも多いというたとえ。

２ 出歩けば思わぬ幸運に出会うことのたとえ。


これって意味　全く逆だよね

>>149
戦争をしない事じゃないか。ただし、嘗められてもイカンが。
人材育成軽視、人命軽視は直さんとイカンだよな。

自殺したくてもデキないヒキ共が特攻隊になれるのだろうか？

お国の為に(笑)

>>158
どうだろうね。
まぁ俺は視力が悪いから二等兵で飢え死にか野垂れ死に、船が雷撃喰らって溺死

こんな所だろう。

これはひどい

>>159

今風に解釈すれば
お国(故郷、家族)の為に
という所か？

特攻第一号の関大尉も「国の為じゃなく、妻の為に死ぬんだ」みたいなことを言ってたそうだし。

次勝てばいいじゃん

こういう時代を美化してる一部の人ってなんなの？

>>158
薬キメれば誰でもなれるよ

>>149
資源と軍事力と兵器製造力があれば勝てるよ
正しその大部分を持ってないから金魚の糞でしかならないね
戦略なんて上のものを持っていれば大体カバー出来るし

若干スレ違いだけど羽田空港で飛行機の離発着を間近で見れるところってどこかな？
教えてください。

>>91
結構被害あったと思うけど。撃沈破じゃなくても、行動不能になったりするし。
だいたい特攻攻撃で死んだ米兵は、特攻で死んだ日本兵より多いはず。

大体、圧倒的な軍事力を誇るアメリカと戦争した事が無謀なんだから
特攻なんて作戦も他国から見れば無謀でアホと見られても、日本にとっては普通の作戦でしょ

>>169
ドイツでもやってたけどな

>>167
滑走路

>>164
悲劇ばかりを煽りたて、それを未来にまで押し付けるのはあまり関心しないけどね。

例えば９条改正＝軍拡、侵略戦争、アジアにまた悲劇を〜とか繋げる人とか。
昔は昔だって。
毎回毎回、戦争は悲惨〜悲劇だ〜って話ばかりだからたまには痛快な話をやったらいいと思うけど。
別に戦争活劇やったぐらいで右傾化するほど単純な国だとは思わないけど。

俺なんて小学校３〜４年ぐらいにアニメ版のはだしのゲンと対馬丸見せられりしたぜ？
図書室にはグロ画像満載の東京大空襲とか南京大虐殺とかの本がズラーっと。
小学生に何教えようしてたんだろうな。

>>170
ドイツは日本のマネをしたけど、意味がないと数回でやめたんだよな
ヒットラーは難色を示してたはず
そもそもナチスドイツ自体も日本を超えるイカレ国家だったけど
俺はそうゆうイカレ国家のほうが好きなんだけどなw

>>167
伊丹空港まで来い
大迫力で見れるぞ

戦時中の米国の戦争映画でも戦闘機で汽車に突っ込んでたぜ

>>167
川崎市の浮島は？

奇策は続けたら餌食になるだけ

>>172
俺なんて小学校の修学旅行が広島の原爆記念館だったぞ
グロ画像をさんざん見せられた後、自称被爆者の朝鮮ババアのお説教を聞かされた

>>168
数字出してくれ

>>173
そんな彼が１トンの爆弾を積んだ急降下爆撃グライダーのスケッチを残してることはあまり知られてない

日向やら伊勢なんかの航空戦艦は両生類って言われてたらしいな

>>173
両方ともほとんど詰んでる状態の時だよな
どうせ負けるんだから無駄なことしなければよかったのに

>>182
秋葉事件と同じだよ
精神的に追い込まれた状態だと最後は自爆になる

北チョンがそれように古い戦闘機沢山保存してるって言うけど
現代じゃ音速出るか出ないかの上に的のデカイ戦闘機の特攻じゃ通用しないよな

>二等兵で飢え死に

いくらなんでも内地で訓練中にそれはないだろ

チハは自軍からブリキの棺桶って呼ばれてたんだぜ！
敵の砲弾は貫通するわ、敵もチハを倒しても戦車撃破数にカウントされなかったらしい。
弾がもったいないからということで機銃弾で倒されてたんだぜ。

戦争世代はただの馬鹿。

資源の確保ができてたら
戦争なんてしなかったろうしね

特攻が無かったら
インデペンデンスデイの親父はUFOに突っ込んだんだろうかと
考えちゃう

アメ公が戦争をふっかけてこなければ今頃日本は・・・！

別に米軍のいつものネーミングセンスだと思うが

>>189
原作じゃ農薬撒いてた複葉機で突っ込むんだぜ･･･あの親父。

まさにカミカゼ。

日本は一撃でケリをつけるような作戦を考えていた。
まぁ資源のない国じゃ短期決戦しかないだろうけどさ。

でも、アメリカ舐めすぎでしょ。
仮に艦隊決戦なり、真珠湾攻撃なりで太平洋艦隊を撃滅しても、講和とかするような国には見えないのだがね。

>>149
中国や韓国みたいに各国に工作員を送る。
各国の議員に対して、南京や従軍慰安婦問題でロビー活動を成功しているのは見事としか言いようがない。

真珠湾で沈めた艦も実戦復帰
帰りのミッド攻撃指令南雲が無視

フィリピン遭難で機密ただ漏れなのにマリアナで惨敗
VT信管の存在も知らず特攻　詰んでんだよ

>>194
短期決戦で勝てる訳がない。

ならばもう開き直って長期戦だな。
潜水艦、駆逐艦、護衛空母、海防艦、輸送艦を作りまくる。
もう英米の輸送船を叩き、こちらの輸送船団を守ることだけを考える。
そうすりゃもう少し保ったんじゃないの？

アメリカにとって重要なのはアジアよりもヨーロッパだったんだし。

ま、日本海海戦でボロ勝ちしちゃったせいで日本海軍は艦隊決戦病に罹ってしまったからねぇ。

空母+航空機で奇襲したのに
大艦巨砲主義で負けちゃうなんて

>>196
大艦巨砲主義で決戦してれば最低相打ちにはなったさ。

まぁ相打ちじゃ負けなんだけどねｗ

特攻隊の生き残りと、加藤に殺された人々と

「これから日本は戦争なんてもうしないで欲しいな」ってのがこの人の気持ちなんだと思う

>>195
船を作る鉄鋼などの資源は？
船を動かす燃料は？

>>200
大和魂でどうにかなるってことじゃね？

>>200
まぁあれだ。

まともに戦ったら負けるから、嫌がらせをしようという奴だ。
真珠湾前夜だったらもう遅いけどね。

たしか最初の特攻でいきなり空母撃沈させたんだっけ。
それで上層部がちょーしこいて続々と特攻させるようになったと。

よくある if の「真珠湾に空母がいたら」っていうのも、
結局、「大破着低、しばらくしたら引き上げられて、
また出動しました」ってオチになっただろうし。

で64年前の派遣がどうしたって？

>>203
といっても商船改造の護衛空母なんだけどね。
何考えているのやら。

>>204
だよね。
例え全空母を撃沈し、全戦艦を撃沈し、ハワイの石油タンク他の施設を破壊しつくして
ハワイを長期にわたって使用不能にしても。
アメリカが講和のテーブルに着くとは思えないんだけど。

特攻も末期になってくると本当に死にに送り出すような真似をしてるからなぁ。
高速機ならともかく、鈍足の旧式機なんか無理に決まってるだろうに。

陸海軍が本土決戦用の機材を温存したなんて話もあるけど、燃料だって貴重なんだから
無駄使いすんなと。

経済制裁(しかも言いがかり)されて、石油まで止められて、戦争起こさなきゃ植民地化一直線でも戦争しちゃ駄目なんだね


通常時のｼﾞｬｲｱﾝでも言わないようなｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑですね
アホな事を言うなよ

>>207
アメリカと早期に結びついて今のような親分子分みたいな関係になった方がよかったのかなｗ

そうすりゃ満州にはアメリカ資本が入るから中国もソ連も手出し不能。
日本はアメリカと一緒になって国民党軍を支援して毛沢東を駆逐。
日本はアメリカと一緒にヨーロッパに出兵したり、武器弾薬や船舶などをイギリスやアメリカに売りつけて
大もうけ。

そうはいかないだろうがｗ

後だしジャンケンでしたり顔してる軍ヲタとか
市ねばいいのに

>>209
いーじゃん。
どうせもう終わった話なんだし。
これから始まる話しかしちゃダメなの？

50年後、そこには元気に貿易センタービルに突っ込む旅客機の姿が

直掩機がいなかったとか何とか

>>192
まーな
アメリカは殆んど勝敗は決してたのに核実験で30万人殺したり、民間人を絨毯爆撃で60万人殺しても屁とも思わないような国だからな
未だに石油欲しさと古い装備の償却のために言い掛かり付けて戦争起こすような蛮族国家だと知ってれば
戦争回避できたかもしれないのにね

無理か

>>7
レイテ湾？

下の艦はなんだろう？

>>208
蛮族国家の犬に成り果てるぐらいなら・・・
とはいえお前の言う通りにしてれば良かったのかもしれん
そもそも無理矢理開国なんてさせるから悪いんだよ
島国でのほほんとさせときゃ脅威を感じる事なんか無かったろうに

米軍のダメコンが神業すぎて、撃沈艦は少なかったけど撃破した艦は多かったんで
スプルアンスがあまりの損害に涙目で沖縄から撤退したいと弱音を吐いたという話もあるぐらいだから
ここでチョンやブサヨが何言おうが特攻は一定の成果があったというのが定説だよ

Show the frogですね
わかります

>>216
でもさ、撤退しても戻ってくるだけなんだぜ？

撤退しても日本軍には他の米軍占領地を奪い返す力は無いし
B-29は毎日飛んでくるし空母機動部隊が沿岸部を襲ってくるし
しまいには艦砲射撃されるんだぜ･･･（'A`）

日本は一方的に殴り続けられるだけで反撃もできない。

最悪ソ連の介入する期間が長引けば朝鮮半島全域や北海道も危ないかもしれない。
ソ連に渡洋能力を持ってないことは分かるけど、やっぱり数は力だし、絶対に追い払えるという保障はないしね。

アメリカも、一度引いた以上2度目の失敗はできないからさらに徹底的な空爆を続けるに決まってるし
原爆の投下数が増えるかもしれない。

あの時点でアメリカ軍を追い払っても日本には未来はないんだよ･･･。

>>216
といったって、標的に当たったのは、殆どゼロ戦だけだろ？
桜花とか回天とか、コレとか・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%AC

>>219
桜花も回天も、当たれば大きいけど航続距離が短いけど、母機や母艦が
敵に接近しないと発進できないので殆どは撃墜、撃沈される。
実は母機無しで発進できるようにした航続距離を伸ばしたタイプが開発されてた。

まぁ、成果がなかったのは確かだな。

>>208

>>221
（´･ω･`）？

あれれ？自分から特攻隊に志願したんじゃなかったの？？

現人神ってのもあれだよ
終末再臨の要件である偽キリストの出現てのに
見えたんだと思うよ
見えたってよりは、むしろ本物のキリスト再臨のために
わざと戦争して、偽キリストまで敢えて出させたんではないかな
パールハーバーなんてのも持って来いの何かだったわけで
とにかく白人てのは何を考えているのか分らない

ベニヤ板造りって・・・

>>206
特攻が儀式みたいになるのが日本っぽいよな

戦争の落としどころも考えてないし

>>222
すまん
携帯の操作ミスっただけだ
気にしないでくれ

>>225
どうせ砕けてなくなるんだ。
ある意味「合意的」ではある。
だがそれ以前に兵器自体が「合理的」ではないという。

>>226
日本の考えてた戦争の落とし所は、最初有利に戦って、有利に講和を運ぶ(笑)
こんな風になるわけない。

劣勢の時はどの国でも特攻するけどね

組織的にやった例はあんまりないが

>>229
無理なんだよねｗ
最初にいくら勝っても講和に応じるハズがない。

それこそベトナム戦争のような戦い方をして、アメリカ世論から
「もうこの戦争やめにしろよ！」と言わせないとアメリカは講和とか休戦とかには応じてくれないだろうし。

まあ、共産主義が米英の脅威になるまでぬらりくらりと逃げるしかなかった。
無理っぽいけど。

>>232
まぁ、共産主義は当時から世界的には十分な脅威だった。
じゃなきゃシベリア出兵なんてしないし。

日本にアジアの赤化を食い止める防波堤としての役割があるということを
教えられればね。

アメリカを抱き込む一番の方法は満州利権にアメリカも巻き込んで運命共同体にしてしまうこと。
そうなれば、アメリカとしては国益を守る為に満州を手放せなくなる。
それが出来れば苦労しないのは確かなんだけどねｗ
満州は日本の生命線とかいうけど、満州だけあったって早晩干上がるのは対日禁輸を見れば一目瞭然だしね。
その「生命線」をアメリカと共同経営するようになれば、当然アメリカに対する依存度は増し、アメリカの日本に対する
考え方も違ってくる。
「あれ？日本って俺たちでコントロールすれば結構約に立つんじゃね？」と思わせれば大成功。

あの当時の日本はかなりアメリカに依存した社会だったということを当時の人は知っていたのかな？
知ってたらアメリカと戦争しようとは思わなかったんじゃ･･･。

「敵の敵は味方」の原則は
民族やｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰや宗教の壁をたやすく打ち破ってしまう


トップに欧州情勢複雑奇怪なりとかいって丸投げしちゃう
連中しかいなかったと諦めるしかないわなｗｗｗ

複雑奇怪じゃなくて複雑怪奇ね

なんだかな

>>1
>警察官として、日本をいい国にして

頑張ってオタクの十徳狩りしてるお！！！！