デイトレーダーは馬鹿発言の次官、今度は世界のＧＳに喧嘩を売る

1 ：依頼スレ：2008/06/09(月) 22:01:34.00 ID:HlD/dxRP0 BE:1532053297-2BP(3100) 株主優待

デイトレーダーは馬鹿発言の次官、今度は世界のＧＳに喧嘩を売る

「怒りに近いものを感じる。何でも、もうければいいというマネー経済、ウォールストリート資本主義の悪い面が出ている」－。
経済産業省の北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1バレル＝140ドル目前に達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
同次官は、米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが原油高は今後も続くと予測したリポートを公表後、
原油が急騰したと名指しで非難。「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）しかるべき水準に
収れんするメカニズムが機能していない」と不満を述べた。

その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（経済の基礎的条件）は60ドルだと言い続ける」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000082-jij-bus_all　

2 ：フィボス(京都府)：2008/06/09(月) 22:02:00.20 ID:zsZorUQh0

GS YUASAヤバイ

3 ：ドーシタイン(京都府)：2008/06/09(月) 22:02:24.43 ID:NWJpWl/J0

おうおう
お前が言うなとｗ

4 ：ツンデレ(福岡県)：2008/06/09(月) 22:03:00.95 ID:LzppF4RM0

さすがBNFだよな

5 ：バカガラス(神奈川県)：2008/06/09(月) 22:03:02.46 ID:7fNnq5nq0

ノーパンしゃぶしゃぶ

6 ：こんせんくん(東北地方)：2008/06/09(月) 22:03:06.70 ID:vqVm2dyA0

どーせ大損物故いたんだろｗざまぁｗ

7 ：貝貝(東北地方)：2008/06/09(月) 22:03:07.25 ID:Or6VQVnA0

ガソリンスタンド

8 ：おばこ娘(讃岐)：2008/06/09(月) 22:04:20.48 ID:19C72pM40

そりゃ儲かればいいだろう

9 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2008/06/09(月) 22:04:34.45 ID:MA+elzRj0 BE:22476858-PLT(12000)

＞その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（経済の基礎的条件）は60ドルだと言い続ける」と強調した。
これ本当なら空売りすればいいじゃん！

10 ： A球悪菌(神奈川県)：2008/06/09(月) 22:05:19.59 ID:iWvRTmKR0

福田もこれくらいのこと言ってくれよ
心強いじゃないか

11 ：コビー(埼玉県)：2008/06/09(月) 22:05:33.09 ID:WsKAoWfh0

1ヶ月保有すれば売却益への税金がかからない制度を所望
その代わりそれ以外は20%でいい

12 ：ヴ王(新潟県)：2008/06/09(月) 22:06:12.45 ID:TOCCi6sf0

憤死でもしてろ

13 ：ナッパ(愛知県)：2008/06/09(月) 22:06:41.20 ID:p3xacL6D0

私情が絡んでる予感ｗｗｗ

大損こいたか？ん？

14 ：古代都市ワクテカ(福岡県)：2008/06/09(月) 22:06:41.43 ID:t/0tZ3Rf0

グランドセイコー欲しい

15 ：詳　細(東北地方)：2008/06/09(月) 22:07:14.94 ID:NFrxiu9Z0

まーゴールドマンなんとかはフロントランニングやりまくってるしな。

16 ：スポポビッチ(巣鴨)：2008/06/09(月) 22:08:16.11 ID:re28sjg10

こいつ、老後はスペインで・・・・・・とかほざいてたら、

ユーロ高で涙目なんだとｗ一般市民のＦＸでの円売りにも切れてるらしいとかｗざまぁ

17 ：エイガーカ・ケッティ(讃岐)：2008/06/09(月) 22:08:53.64 ID:DG+n4uIs0

これは言ってもいいんでないの？

18 ： A球悪菌(神奈川県)：2008/06/09(月) 22:09:12.39 ID:iWvRTmKR0

なんで庶民からしたらいいこと言ってんのに馬鹿にされてんの

19 ：大ババ(巣鴨)：2008/06/09(月) 22:09:34.33 ID:rJVboTDg0

>もうければいいというマネー経済、ウォールストリート資本主義の悪い面

負け組の言葉だよな、これって。

20 ：サバオチ(東日本)：2008/06/09(月) 22:10:05.44 ID:anDPUT+d0

株のレーティングとか目標株価とかなんでもありだからな

21 ：ケニス・ルナー(大阪府)：2008/06/09(月) 22:11:12.16 ID:3p5DmChQ0

北浜先生ボンバー落とせばいいじゃん！

22 ：ホーソレデ(愛知県)：2008/06/09(月) 22:13:20.51 ID:QT809amy0

これで欧米の投資銀行が日本経済潰しにかかったら面白いんだが

23 ：慈　円(コネチカット州)：2008/06/09(月) 22:13:55.41 ID:6NQ1UkhgO

この馬鹿なんとかしろよ。

24 ：粘菌(香川県)：2008/06/09(月) 22:16:53.84 ID:GkiHb4du0

天下り先に外資が入られると困る

25 ：クワシク(横浜)：2008/06/09(月) 22:17:58.94 ID:188XAICVO

でも、一番金に汚いのは、日本の官僚だよね。

26 ：キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/09(月) 22:18:37.77 ID:h0MhOiPg0

たしかにミスにつけ込んで金儲けするようなデイトレーダーは馬鹿でありクズだよな^^

27 ：将軍マジレス(久留米)：2008/06/09(月) 22:19:54.80 ID:4ECpXDt30

上がると思ったものを自分が買ってから上がるってゆうのは当たり前
何の問題もない
自分が逃げるために下がると思ってるものを上がるって言って売り抜けるのはどうかと思うが
どっちにしたってそんなレポートを出したところで常に思惑通りに動くほど簡単じゃないっつーの
ファンダメンタルズが６０ドルとかこいつみたいなバカ官僚に判断できるかよ

28 ：カレイニス・ルー(福島県)：2008/06/09(月) 22:20:16.31 ID:JGYaJkTc0

これには素直に同意せざるを得ないな

29 ：クリリン(大阪府)：2008/06/09(月) 22:20:29.42 ID:MBDpyqtO0

こいつが馬鹿な発言したから円安か
士ね

30 ：セン・ゲットー(横浜)：2008/06/09(月) 22:24:49.68 ID:1pr212OmO

美神さんが横島くんとおキヌちゃんとともに世界のGSにケンカ売るって本当ですか？

31 ：オーレ・モレモ(大阪府)：2008/06/09(月) 22:34:24.83 ID:FW9xqA+j0

> どんなことがあってもファンダメンタルズ
空売りで退場した知人を思い出した・・・('A`)

32 ：クゥーキ・ヨメ(久留米)：2008/06/09(月) 22:37:13.46 ID:Vfpqk/0k0

何も間違って無いじゃん

33 ：マサキ(神奈川県)：2008/06/09(月) 22:38:30.80 ID:q7+qi5Sy0

もうけれんとこまるしなあ

34 ：がすたん(巣鴨)：2008/06/09(月) 22:40:39.27 ID:jrNKwtrX0

儲ければいいのは当たり前だろ
何言ってんだこの馬鹿

35 ：イヨクマン(埼玉県)：2008/06/09(月) 22:40:42.74 ID:fXlJQP2t0

北畑がオナニーしている間に世界はどんどん先へ進んでいく

36 ：ソレナンテ＝エ＝ロゲ(静岡県)：2008/06/09(月) 22:41:58.41 ID:nEKWdHr/0

よく分からんからガンダムに例えてくれ

37 ：サム(高知県)：2008/06/09(月) 22:42:59.17 ID:DPErWE/S0

お前らは

38 ：女尼女尼(愛知県)：2008/06/09(月) 22:44:25.49 ID:GMTgM3940

この次官って
競走馬で例えるとどの馬にあたるんだ？
騎手だと誰クラス？

39 ：ピッコロ大魔王(巣鴨)：2008/06/09(月) 22:44:26.20 ID:1KEdtfOA0

>>36
俺を踏み台にしたぁ！？

40 ：スレッガー・ロウ(巣鴨)：2008/06/09(月) 22:45:13.42 ID:4UOtcjah0

さすがは政府高官や各種機関上層部に人材を送り込んでいるGS
株なんてのは結局は情報強者が情報弱者から金を奪い取るメカニズムでしかない

41 ：ソレナンティエ・ロゲ(大阪府)：2008/06/09(月) 22:46:09.09 ID:gvf8Bo9J0

>>38
競走馬としてデビューできない馬レベル
騎手だと、そこいら歩いてるおっさんか？

42 ：バージ(山形県)：2008/06/09(月) 22:46:50.16 ID:FDRHL1Og0

これは正しい
よく言った
アッパレ！！

43 ：女尼女尼(愛知県)：2008/06/09(月) 22:47:35.19 ID:GMTgM3940

>>41
ＪＲＡでデビューできないのか、地方競馬も含めて競走馬としてデビューできないのかにもよるぞ

44 ：クシャナ(埼玉県)：2008/06/09(月) 22:51:29.87 ID:FA2nFHE40

GSのT&Gの売り抜けはひどかった

45 ：ケニス・ルナー(鹿児島県)：2008/06/09(月) 23:02:54.40 ID:r8NWijb30

道夫もGSを昔、ガソリンスタンド扱いしてなかったか？ｗ

46 ：キ・シュツ(讃岐)：2008/06/09(月) 23:04:19.15 ID:dCAPDJ2+0

>>41
あんまり極端に貶し過ぎると説得力がなくなるってのの見本みたいなレスだな

47 ：バンマス(神奈川県)：2008/06/09(月) 23:59:16.48 ID:lHGQF6bs0

適正価格（笑）

48 ：オムル・ハング(茨城県)：2008/06/10(火) 01:12:03.52 ID:IcTks9j30

ちょっと小竜姫の特訓受けてくる

49 ：ナガレワ･ロス(長野県)：2008/06/10(火) 08:06:51.70 ID:kYhRO/cM0

適正価格とかいっちゃっていいの？

50 ： P.ゲラー博士(長野県)：2008/06/10(火) 08:12:11.98 ID:krj/OQU00

一般人が言う分にはまだ納得できる面はあるにしても
こんなバカが官僚やっていいんだろうか

51 ：マタリ＝サゲシンコ(コネチカット州)：2008/06/10(火) 08:16:59.63 ID:hd2V4RMJO

とんでもない正論を官僚がいうとバカが条件反射でたたくから注意した方がいいお

52 ：コビー(久留米)：2008/06/10(火) 08:19:44.34 ID:GdANnRoO0

なんで叩かれてるんだ？おまえらの気持ちを代弁しただけだろ

53 ：ジュダック(長屋)：2008/06/10(火) 08:22:17.43 ID:Lchmr8c30

たしかに金男は糞だw

54 ：ナガレワ･ロス(巣鴨)：2008/06/10(火) 08:22:54.72 ID:sW9mNMmb0

ゲームの参加中にこのゲームのルールがおかしんです、なんて言ってる間に
さらに負けが込むってな感じだなあ。
負けてる奴が何言っても誰も聞いちゃくれない。

55 ：コビー(久留米)：2008/06/10(火) 08:24:21.67 ID:GdANnRoO0

>>54
弱者は死ねって言ってるようなもんだな
おかしいもんはおかしい

56 ：ヒドラ(石川県)：2008/06/10(火) 08:24:39.49 ID:Whgy4Gwa0

そんなに言うんなら、日銀砲でWTIをねらい打ちすればいいんじゃない？
１４０ドルに乗るなら、６０ドルになるまで毎日１兆円売り込むって発表すれば
発表だけで連中が死ぬかも。ｗ

57 ：将軍マジレス(長屋)：2008/06/10(火) 08:25:32.53 ID:49FJA2BU0

ノーパンの言うとおり

58 ：キナガニオトス(東京都)：2008/06/10(火) 08:26:55.64 ID:O24UdI6l0

>世界のＧＳ

業務スーパーかと思った

59 ：エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/10(火) 08:27:35.80 ID:ZGR5Hjk40

へえ、おまいらの多数は今の原油価格が適正だって言うわけだ

60 ：天津飯(ネブラスカ州)：2008/06/10(火) 08:27:46.99 ID:MOOH3pRKO

グレートスピリッツに喧嘩売ったとな

61 ：ツマンネ(横浜)：2008/06/10(火) 08:28:06.15 ID:BHcNFP3GO

骨があるじゃん
デイトレーダーなんかゴミだろ

62 ： P.ゲラー博士(長野県)：2008/06/10(火) 08:30:08.13 ID:krj/OQU00

＞片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。
これは連中の常套手段だからわかるにしても

＞（市場の価格が）しかるべき水準に収れんするメカニズムが機能していない
株式印刷企業の時価総額が財務も業績も健全な一流企業に並んだり、逆に
その一流企業が様々な絡みで、不当なまでに低い価格に抑えられたりする
なんてことが起こりうるのが市場。
然るべき水準に収斂するなんてのは、市場のあくまで一面に過ぎない。
これ以上バカを世界に発信する前に何とかすべき。

63 ：ツンデレ(久留米)：2008/06/10(火) 08:31:51.05 ID:OgK6OZ1H0

たまにはいいこというじゃんか。主義主張にふれずに報道するのも
もう時代遅れはじめてんよ

64 ：イズィー(コネチカット州)：2008/06/10(火) 08:34:18.91 ID:Y1CrMSQwO

ガソスタ

65 ：テラ・W・ロッソ(横浜)：2008/06/10(火) 08:35:43.76 ID:ln5BfzYJO

「ケチ！ブス！」ガチャン

66 ：慈　円(コネチカット州)：2008/06/10(火) 08:37:19.02 ID:rCJiGNyIO

>>65
横島乙

67 ：ミライ・ヤシマ(岩手県)：2008/06/10(火) 13:31:03.63 ID:ESNCJ0uE0

>>56
産油国がだまってはいまいｗ

68 ：パオロ・カシアス(愛知県)：2008/06/10(火) 13:46:38.90 ID:NDrtKbYp0

勘弁してくださいよ

69 ：セキ(東京都)：2008/06/10(火) 13:52:19.79 ID:tTWyVcyR0

去年の盆の暴落はＧＳの仕業

70 ：ヘンナナ・ガレ(長屋)：2008/06/10(火) 14:21:14.82 ID:Vtq6hP/Z0

個人デイトレーダーは相場の主役じゃないということにやっと気づいたのか

71 ：キリバン(福岡県)：2008/06/10(火) 14:21:35.77 ID:sdckVRxz0

デイトレーダーは馬鹿

72 ：モーネル秋田(久留米)：2008/06/10(火) 14:21:57.75 ID:o6aw4JJn0

もっと言えよ

73 ：バロ(長屋)：2008/06/10(火) 14:22:38.32 ID:iOXAhxAt0

日銀砲撃てよ

74 ：ネゴトワ・ネティエ(埼玉県)：2008/06/10(火) 14:22:54.09 ID:ikRX6ocL0

事務次官っつったら雲の上レベルの人だからな。
二世議員だらけの政治家とは訳が違う。

75 ：ガンシップ(巣鴨)：2008/06/10(火) 14:22:54.37 ID:4Wk9OVmF0

これだからファンダ厨は

76 ：フムラウ(久留米)：2008/06/10(火) 14:24:54.97 ID:dPy8LRBw0

>>65-66
美神さんなつかすぃー

77 ：ヒッシ・ダナー(讃岐)：2008/06/10(火) 14:26:08.38 ID:MUQ2K+Io0

酸っぱい葡萄

78 ：キリバン(福岡県)：2008/06/10(火) 14:31:21.99 ID:sdckVRxz0

デイトレーダーで読みが使えるのは１％もいないでしょ。

９９％以上儲かってるのは運がよかったとかトレンドのおかげ。

専門的には関係妄想いうんやけど
そこらのおばちゃんが適当に買って儲かる確立５０％
儲かると私才能あるとか天才思い込んで最後はしらんｗ

稀に凄い人もおるけど、そいつは運がよかっただけとか言うな。
変な自信はみせない。頭悪いの多いよ＞デイトレーダー

79 ：イズィー(巣鴨)：2008/06/10(火) 14:34:30.16 ID:Disnnq7y0

上がるか下がるか教えてくれるのはGSだけ
他にそんな親切な証券会社あるか？

80 ：エネモ(埼玉県)：2008/06/10(火) 14:46:28.05 ID:pS4mObz00

>>78
そりゃそうだ。職業デイトレーダーで重要なのは、反射神経って言うしねｗ

81 ：セライネ(東京都)：2008/06/10(火) 14:49:24.59 ID:EjeYEi6Q0

親父が1日で1億スッたデイトレか。

82 ：パスオ・シエロ(久留米)：2008/06/10(火) 15:12:56.12 ID:RA/CrQ4e0

>>78
それは長期投資でも同じこと
バフェットのように本当に企業の本質を見極められる投資家なんかごくわずかしかいない
そうやって運よく勝てば自分の実力だって言うんだから
たちが悪いのは負けたときにもこの馬鹿官僚のようにファンダメンタルズではどうこうと言って
自分の間違いを認めようとせず市場が悪いとか経営者が悪いとか言い出すところ

83 ：ボラ(埼玉県)：2008/06/10(火) 15:16:02.95 ID:9a4ujVhF0

今の日本政府の良い面ってどこよ

84 ：ヴィグリ(埼玉県)：2008/06/10(火) 17:05:41.99 ID:lld7uooW0

この次官、新日鉄が下がって買収か？ってときに
鉄は国家の血なり。命にかえても守る、みたいなこと言った人でしょう
まあ、こんなのしかいないんだろうなあ
この人の前で「マネー、大事ですよ」っていったら…
２tトラックで轢かれてダガーナイフで刺されるのかね

85 ：慈　円(東北地方)：2008/06/10(火) 17:07:33.78 ID:Go1MdjlI0

>>2
GSユアサのバッテリーはガチ

86 ：キムラ(埼玉県)：2008/06/10(火) 17:09:39.76 ID:/KZfSqD/0

>>78

そんなこといったら金持ちなんてほとんど運だわな。

87 ：人造人間18号(横浜)：2008/06/10(火) 17:10:40.80 ID:msSnX0hAO

ドル死亡したら面白いに

88 ：イズィー(コネチカット州)：2008/06/10(火) 17:10:46.70 ID:8Z5AtI9XO

デイトレがクズなのは正解

89 ：エイガーカ・ケッティ(神奈川県)：2008/06/10(火) 17:28:05.36 ID:i3b932/a0

こんなのが日本の中枢にいるんだね、株の発言の時だって馬鹿ジャン
って思っていたのに・・・・この人経済の仕組み全然知らないんだね、
>>88
そのクズよりも遙に下位のクズのキミが言ってもね・・・・
株式会社を否定したいならなんでこんなに世の中に会社があるの？
キミは共産主義かなんかの世界に行けば？

90 ：エネモ(埼玉県)：2008/06/10(火) 17:44:15.24 ID:pS4mObz00

>>86
金持ちになるのは、運じゃないｗ
何かを捨てれば、金持ちにはなれる。

91 ：マクシミリアン(鳥取県)：2008/06/10(火) 17:48:09.78 ID:pYPob4+C0

石油に替わる儲かりネタがあればいいんですね。わかります。

92 ：パスオ・シエロ(福島県)：2008/06/10(火) 17:51:32.21 ID:qWfz5NaF0

だったら株に額面つけてその価格でしか売買するなよ

93 ：イチオッツ(宮城県)：2008/06/10(火) 17:54:40.60 ID:O+bqMUje0

こういう奴がいてもいい。
むしろ我々がその発言の真意を読み取るべき

94 ：ゆうさく(東北地方)：2008/06/10(火) 17:54:48.87 ID:cAx1vmtW0

>>90
漫画でも読んだの？

95 ：慈　円(コネチカット州)：2008/06/10(火) 17:55:29.38 ID:y8eJea8tO

ヤカラのドル買い支えは異常
先週の雇用統計はなんだったのか

96 ：サム(岡山県)：2008/06/10(火) 17:57:28.93 ID:a4zHkZa40

デイトレーダーはバカなんて株やってる奴じゃない分からないわな

97 ：レツ・コ・ファン(福井県)：2008/06/10(火) 17:58:29.88 ID:N65z1qN40

結構、当たり前のこと言ってる人がいて安心するわ。

デイトレが悪いわけじゃない。
しかし、表立って偉そうにするような誇れる職業でもなかろう。
会社は、株主のモノだけじゃない。
従業員がその株価をあげてくれるんだ。
従業員を大事にして然るべきだろう。

98 ：ゼッヒ・ジップデークレ(東北地方)：2008/06/10(火) 17:59:27.85 ID:A8/421ir0

みんなもう、ドル経済圏の破綻の可能性を視野に入れ始めてんだろ。
その防衛策として、原油を始めとする商品を買いまくってるから高騰が続いている。
ある意味でこれは既に実需と呼べる。、

99 ：キリバン(コネチカット州)：2008/06/10(火) 17:59:54.88 ID:JC5BvrgHO

GSと聞いてガススタか鈴木のバイクしか頭に浮かばないぜ

100 ：シャルル・ド・ヨウビー(香川県)：2008/06/10(火) 18:01:15.08 ID:pQj7O7zN0

事務次官が言うんだからそうなんだろ

101 ：アミック(中国地方)：2008/06/10(火) 18:01:37.00 ID:d85/fSJF0

まともな官僚もいるんだな

102 ：オジル(東京都)：2008/06/10(火) 18:02:07.98 ID:GwLaCZ3N0

こんな頭の悪いやつが官僚のトップなんだから、日本は資本主義じゃないと言われてもしかたないな。
何度も恥さらしなことを言って世界からバカにされてる。というか歯牙にもかけてもらってないところが悲しい。

103 ：ツ・レタ(巣鴨)：2008/06/10(火) 18:02:55.33 ID:+bOrhiuF0

はあ？
増産をしない石油国家はスルーですか？
地面掘ってる奴だけの馬鹿よりGSの方がまし

104 ：レツ・コ・ファン(福井県)：2008/06/10(火) 18:03:31.82 ID:N65z1qN40

アングロサクソンの搾取型資本主義と
種蒔き型資本主義の違いは大きいわ

105 ：エネモ(埼玉県)：2008/06/10(火) 18:04:14.78 ID:pS4mObz00

>>94
周りの社長を見て思ったこと。
俺自身もそうだけど。

106 ：カイ(埼玉県)：2008/06/10(火) 18:05:22.48 ID:vYTMSe8+0

ファンダメンタルズ言いたかっただけだろ

107 ：ミリー(東京都)：2008/06/10(火) 18:10:11.23 ID:kTZQU2IP0

自分が発表したことで市場が動くんだから証券会社はいいよな
損の仕様がないじゃん

108 ：ゴル(富山県)：2008/06/10(火) 18:11:38.36 ID:UF0zWUfZ0

正論だな

109 ：キ・シュツ(東京都)：2008/06/10(火) 18:12:59.86 ID:jXaTbbwC0

>>25
同意ｗｗｗｗ

110 ：キムラ(埼玉県)：2008/06/10(火) 18:13:07.79 ID:/KZfSqD/0

>>105

おまえの周りの社長と同じ状況のやつがほとんど成功するのかよ？
成功した奴だけ見て運じゃないなんて言ってんなよ。
何かを捨てて頑張った奴がほとんど成功してるなら認めるが。

111 ：イチオッツ(宮城県)：2008/06/10(火) 18:13:13.16 ID:O+bqMUje0

>>98
可能性の問題だけど
投機だマネーゲームだと断じることはできないよな

112 ：ピコ・W・ロッソ(東京都)：2008/06/10(火) 18:14:52.47 ID:860X/YJY0

注視（笑）強いドル（笑）

113 ：シャルル・ド・ヨウビー(巣鴨)：2008/06/10(火) 18:14:58.68 ID:0eW7H5tv0

いまだに経産省が力持ってるとでも思ってる化石官僚か
いい加減大人しく死んでろ

北畑隆はやたらと問題が多すぎる
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%CB%CC%C8%AA

114 ：ランチ(巣鴨)：2008/06/10(火) 18:22:30.90 ID:DsAVnNTS0

株はキャピタルゲインを狙う完全なる投機ゲームなんだよ
株は経済を映す鏡なんてのは手数料収入命の証券会社が馬鹿な投資家を騙す都合のいい
レトリックにすぎない

115 ：スレータ＝テオッツ(鳥取県)：2008/06/10(火) 18:23:23.24 ID:AY6N65NA0

俺9600GT