マンガ原稿紛失で 「金色のガッシュ！！」の作者が小学館提訴

マンガ原稿紛失で 「金色のガッシュ！！」の作者が小学館提訴

人気マンガ『金色のガッシュ！！』で知られる雷句誠氏は、小学館編集部が同氏が貸与していた
『金色のガッシュ！！』のカラー原画5枚を紛失したとして、小学館に対して合計330万円の損害賠償を
東京地方裁判所に提訴した。

略）

雷句氏によれば、小学館側は原画紛失に対して、賠償金と補償金合計50万円の支払いを申し出たという。
しかし、雷句氏はこれを不服として今回の提訴に踏み切った。

雷句氏側の損害額の算出は、原画に対する美術的な価値も含めており、またネットオークションなどでの
同氏の原画の落札価格なども参照にしている。これまでマンガ原画に対する美術的な価値の有無について
裁判で争われことはなく、その行方が注目される。
また美術的な価値の有無とは離れても、近年のネットオークションの成長やマンガ・アニメ関連のプレミアショップの
出現で、マンガ原画に原稿以上のプレミア的な価値が生まれている。そうした点も、関心を呼ぶだろう。

一方で、これまでにも表面化していないだけで、出版社サイドでマンガ家のマンガ原稿の所在が不明になるケースは
少なくないと言われている。極端なケースではあるが、そうした原稿の一部が古書店やオークションに出回るケースさえある。
2003年には、倒産した出版社がマンガ家から預かっていたマンガ原稿を古書店に大量に売却を行い問題になった
事件も起きている。逆に、マンガ原画が高額で売買されることが知られるようになったことが、原画の流出を
引き起こしている面もある。今回の提訴をきっかけに、こうした出版者側の管理体制の不備も問われることになりそうだ。

今回の提訴は原画の紛失に関するものだが、実際にはそれ以前からマンガ家と小学館との間に確執があったとみられる。　雷句誠氏は、自身のブログ「雷句誠の今日このごろ」で、提訴にあたり裁判所に提出した陳述書の全文を公開し、今回の裁判に至った理由を説明している。
陳述書では今回の原稿紛失に関してだけでなく、小学館の担当編集者に対する批判が述べられている。
両者間で感情的な行き違いが、原稿紛失をきっかけに表面化したようだ。

http://animeanime.jp/biz/archives/2008/06/post_380.html

ふっかけたな

ローゼンみたくさっさと移籍すりゃいいだろ。

判決、小学館の乳をもげ

150万!?
http://banba.de-blog.jp/

キチガイ銭ゲバ無能漫画家とDQN編集部のいるサンデー

ざまあw　さっさと廃刊しろw

雷句がんがれ

金色のぬるぽっしゅ

モテモテ王国の原稿もなくした糞小学館

編集者が売ったんだろ？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒ヽ　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　 （＾ω＾ ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

まだスレ立てすんのかｗ

どうせ横流ししたんだろうな

雷句がんばれ

ここまでの漫画家による小学館編集擁護派・批判派まとめ

●擁護派
橋口たかし／焼きたて!!ジャぱん、最上の命医

●批判派
雷句誠／金色のガッシュ!!
椎名高志／GS美神 極楽大作戦!!、絶対可憐チルドレン
酒井ようへい／東遊記、古代王者恐竜キング
藤崎聖人／ワイルドライフ
若木民喜／聖結晶アルバトロス、神のみぞ知るセカイ

このスレいつもあるNE

出版業界といい音楽業界といい、ロクなもんじゃないな

どうせまんだらけだろな…
まんだらけの社長も元漫画家なら原稿なんか買うなよ

バラバラに保管してるわけでもないのに
どうして紛失すんだよｗ

>>15
＞若木民喜／聖結晶アルバトロス、神のみぞ知るセカイ

こいつブログでサンデーでしか漫画描きたくないっていってたけどマゾなの？

ふつう無くなるもんじゃねえぞ

き・・金色

絶チルも話進んなぁ。好きなんだけど。

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1210431434_0048.jpg
紛失した原稿

遅い情報です

あの下手糞な絵にそれほどの価値はない

「き」って何だよｗ
金色って書いて「こんじき」って読むんだよ？

小学館が悪いな。
明らかに。


ただし、原稿の所有権および著作権が小学館にあるなら、文句はいえんが。

前スレのAA荒らし死ね

無くしすぎだろ
普通の民間企業ならありえない

仕事振りがヌルいよな、失くすなら全部失くして雲隠れ位の気合見せろ

しかもカラー原稿だけとか。値の付きそうなもんだけ消えるなんてバレバレだろ

まだやるのかよ
サンデーなんて買った事も立ち読みした事もないから潰れていいよ

盛葉死ね矢

海外の出版社と仕事するときはちゃんと契約書あるのに
日本だと無いんだよね
いい加減だよな

>>28
漫画家が貸与していた原稿って記事に書いてるから所有権その他は漫画家にあるんだろうよ

>>28
な、わけねえだろ

>>20
夏目とか藤木とかも粘ってんな

>>32
しかも第一話の見開きだしな

>>22
君は、国語や歴史の授業で尾崎紅葉の「金色夜叉」をどういう言い方で教えてもらったのかね？
「きんいろやしゃ」と習ったなら、その教師をここに連れてまいれ。
私がじきじきに粛清してやるｗｗ

盗んじゃったのか

陸軍中野予備校の最終巻がなかなか出なかったのも編集のせいか

>>27
釣り？

小学館と集英社って親会社一緒なんだっけ？
裁判とかして大丈夫なん？

最終巻出てから訴えりゃ良かったのに

うわー。マジで＋くせー。

なんどめだよこのすれ

元編集者の俺から言わせてもらうと、
何人も担当編集者が変わってるのにもかかわらず、
ほぼ全ての人と問題を起こしてる作者にも何らか原因はあると思う。
おそらくスケジューリングから派生して、諸々の問題が出てるんだと思うな。
自宅ファクスのくだりとか見ると、あきらかに問題がねじれてる。
作者は週刊誌ベースでやる技量がないのかも？とも思う。

まぁ、原稿紛失に関しては編集者が100パーセント悪い（俺はなくしたことないし）。
価値は描いた本人が決められるものだと思うので、とことん裁判でやりあえばいい。

高橋留美子や真実はいつも一つの人も罵倒されながら描いてるのかね。

>>40
お前もしや

そろそろ西森博之が立ち上がる頃

なんやて!?

>>40先生！金玉はコンタマと読むんですか？

サンデーのデスノートのパクリってまだやってんの？

GS美神や絶チルの椎名は我慢してるのに雷句ときたら……

>>27の人気に嫉妬

アメコミだとデータでやり取りしてるらしいけど、まだ生の原稿なの？

1 名前：依頼所１８[] 投稿日：2008/06/04(水) 22:43:02.85 ID:UD3xvn1X0 ?2BP(3100) 株主優待

正直、すごい作品です。すごく素晴らしい感動大作です！

５年間ワイルドライフを描いてきて
ぶっちゃけ心の底から"よかった”と思ったことなどひとっつもないくらい、
忘れたいくらいいい思い出のない作品だったんだけど
こんなたくさんの才能が結集して
TVドラマだなんて思えないくらい素晴らしい大作に
仕上げていただけたことに感激して見終わった後、不覚にも涙がでてしまいました。

初めて、がんばって今まで描いてきてよかったなあー・・と思いました。

http://wild-life.jp/diary/diary.cgi

>>40

そろそろスレの存在に気がついた悪編集代表の冠が、
雷句のアシスタント暴行事件を取り上げて話をそらそうとするころ
　↓

>>40
久米田大先生きた

兵糧が尽きましたぞ。今日はヘルプの人が来るので、
ヘルプの人の給料のためのお金を下ろしに行ったら、銀行の残高が１万円を切った。
これで来週までに何かしらのお金が入らないと、公共料金が落ちない。石器時代に逆戻りですよ。
しかしまあ、世の中上手くしたもので、来週頭に１話目の原稿料が入ってくる。
別に偶然でも何でもなく、金がなくなるのを見越して原稿料の前借りをしていたのさ。
銀行から帰ってポストを覗いたら払い込み通知が入っていたもんね。
なんて笑っていたけど、その通知を見て膝をつく。原稿料が上がってなかったよ。
前に編集部のエライ人に交渉したら「あがるよ」ってゆっていたのに〜。
僕がどれほどの勇気を振り絞って交渉したかわかってるのかなぁ・・・。また愚痴ですけど〜。
僕、上京してきてから9年目に突入しますけど、原稿料1円も上がってないんだよねー。
僕が贅沢なのかなって思ってたけど、こないだ花見の時に友達の漫画家さん4人ぐらいに
「ねー原稿料いくらもらってる？（すげー厚顔無恥）」ってリサーチしたら、
僕、その4人で一番安い人より、さらに1枚あたり数千円少なかった。
これはかなりビックリした。どうか間違いだと言ってくださいー。

上がると言われていた原稿料が上がらないとなるとだ・・・今のスタッフ・ヘルプの構成を続けると、
一月に20万ぐらいの赤字が出てしまう気がする。
昨日レーザープリンタのトナーが切れかけてたので、新しいのを買ったけど、
リサイクルトナーでも1万3000円！2本買っちゃったじゃんかよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱ、借金かな！ア・イ・フ・ル♪
おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、
なんでこんなやりくり苦しいのだ？バタバタ。我慢するしかないのかっ。
少年誌で仕事してる人間がこんな黒々したこと言ってていいの！？
まあ、もういいや、全部はき出した。どっちにしたって、サンデーでしか描きたくないの、僕は。
次の水曜日からは、そのサンデーでスタメンだもんな。僕は水曜から、夢を売る人になります！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11031.png
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/

>>40
なん…だと？

岡田あーみんも訴え起こせよ
りぼん編集部は割腹して詫びるべき

サンデーで面白かったのはらんまと南極アイスホッケーだけだったな。

木多はやくきてくれー！！

最近サンデースレ立ちすぎだろｗ

でもこんなラリった陳述書出したら逆効果じゃね？
せっかくサンデー編集部の所業を暴こうと訴訟起こしたのに
こんな文章じゃ訴え起こした原告がキチガイかどうかって点が争点になっちゃわね？

もう7スレ目ぐらい。この板で。

キム・・・

http://may.2chan.net/b/src/1212834653718.jpg

橋口たかしの描く女キャラはエロい

キムショクヨルサ　金色夜叉

>>70
典型的池沼フェイスだなー

なんかもうどっちもどっちなんじゃねーかと思えてきた

またお前らの知ったか知識お披露目会かよ

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

まあここまでやったんなら今まで小学館に乗っかって稼いだ金は多少返してやらないとな。
今オファー来てるのも一人の力だけじゃないわけだし

東失の気はどうなんだ？

きんいろよるまた

ARMSも途中からグダグダになって終了したな

元斗皇拳伝承者か

＋の方は未だに恣意的なスレタイなの？

>>71
あの人コロコロ→サンデーとアニメになってるから次はちゃおかなーと期待している

>>24
上に黒い紙か何か置いてからスキャンしろよ・・・

>>80
あれはあれで

>>73
鏡見てみろ

サンデーでのイジメのせいかなんなのか、陳述書読む限り
雷句も大概ｷﾁはいってるっぽいが、ここまであちこちで悪評の立つ
サンデー編集はなんとか是正させて欲しいもんだ

で、橋口のやつは漫画紛失裁判で何を証言するつもりなんだ？

>>88
「僕が原稿を盗みました。だから編集部の人は悪くありません」

大騒ぎになるとビビった編集者が盗んだ原稿を匿名で送り返してくるらしいね。
売ればボロ儲けだから盗みまくりらしいね。

>>86
冗談抜きでこんな顔だよ畜生

また立った、まだ続けるのかｗ

>>88
小学館「実は全部橋口たかしがやりました」
橋口「なんやてぇ！」

　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

>>43
いや、集英社は小学館の一部門から独立した会社で現在は小学館を盟主とする企業グループに所属する企業。

集英社の株式の47%を小学館が保有するので集英社は小学館には逆らえない。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader662965.jpg

>>88
「編集さんは悪くありません。ソースは俺。」

自分のガキに頼まれてパクってんだろ

からー５枚で
５０万円もらえりゃじゅうぶんじゃねえの

美術的な価値ｗｗ

>>80
氷の女王が誕生する直前まではおもしろかったじゃん。ハンプティーダンプティーがガリッガリだったとわかるとこ辺りとかまでノンストップやったやん。

ずっと久米田先生のターン！

+に本物のキチガイが何人かいた

コピーが何万枚も取られてて本屋に行けば手に入るのに？

雷句が死んだ後ぐらいで見つかるんだろうな＞カラー原稿

うんこちんちん

ttp://up.img5.net/src/up20522.jpg

>>93
アレ見て、久米田みたいに出てく前兆かと思ったけど、大事にされてるみたいね

>>103
え？

>>95
マジキチ

炎ペンでネタにしてくんねーかな

>>63
kwsk

まあ、編集者という職業自体が本質的に負け組だよな
頑張って勉強して一流大学に入り就活でも必死で競争に勝ち抜いて出版社に就職しても、
そこで相手にするのは、自分より低学歴だが自分より圧倒的に才能のある人間たちだ
今までエリート気取りでやってきた奴のプライドはここでもうズタズタ
そして必死でそいつらの機嫌を取り、時には手助けをして、
そうしてそいつらが成り上がっていくのを横でただ見ているだけ
自分の担当した作家の名前が歴史に残ったとしても、編集者の名前が歴史に残ることはまずない
いくら一般のリーマンより給料が良いといっても、
もっと稼ぐ作家を間近で見せつけられているんだから常に劣等感が消えない
まったく、マゾプレイとしか言いようのない職業だよ編集者なんてさ

>>40
おれゆとりだけど、今は金色夜叉なんてならわないよ

ちんシュ

G線上の魔王 -命をかけた、アニソンうｐ-
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212792509/126

126 名前：愛のVIP戦士＠全板人気トナメ開催中[sage] 投稿日：2008/06/07(土) 19:45:49.36 ID:KJNr8CHv0
うｐ遅いけど
ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_4829.txt.html←（txt 一通り）
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple012156.zip.html←（html アニソンのみ）

>>103
モナリザやゲルニカなんて教科書に印刷されたぶんを全国の小学生や中学生が持ってるけど

いいからこわしや我聞の藤木を集英社が引き取るべき

>>112
漫画好きがやってる仕事じゃないからな
そりゃ漫画家と問題も起こすわ

冠様は例外的に漫画好きのようだけど、彼は我が強すぎてダメだな
いやヒットメーカーだし有能なんだけど彼は漫画家を殺す、もう自分で描けよってレベル

雷句「それじゃあスジが通らねぇな」

ウルジャンかスクエアが引き抜けばいいよ

昔雑誌のデザインするために預かった写真を雨に濡らしてガバガバにしちゃったことがある
でも何も面倒なことにならなかった。よかった。

本当は大雨の中、女と遊んでて写真濡らしちゃったんだけどねｗ

ttp://ameblo.jp/hassy1967/entry-10103874813.html

橋口は擁護してまで連載枠守りたいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
椎名高志がサンデー批判派って
こいつ、なに言ったん？

>>88
読むと分るが、編集が雷句を名誉毀損で訴えたら証言台に立つ、ってことだぞ。

〜〜さんは真面目でいい人です
って証言するのはどうなんだろうと思うが。

雷句は行動力だけ見るとチャンピオン編集部と気があいそう

カラー原稿？
ヤフオクとかで売っぱらったんじゃね？

「やきたてジャパン」って単なる悪ノリ漫画になっちまったよな。
初めの頃はそこそこ面白かった記憶があるんだが。

途中からサンデー読むのやめちまったから最近はよく知らないけど

>>123
椎名

チルドレンって視点の選び方とかの作品構造がＢＦによく似てるから、
あれが終わると聞いたときにはかなり絶望的な気分になりました。
いち読者としてあの漫画好きだったし。
改造の件といい、スピンちゃんの件といい（笑）、
我々大きいお友達にとって少年誌はもうあまり居心地のいい場所ではないのかも。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/040813/040813.htm

俺だって早く仕事は済ませたいに決まってるじゃん？　
俺サボってるか？　文字通りギリギリのところまで追い込んでやってるのに、
原稿受け取る際「なかなか早くなりませんねー」とか
「もう二時間早ければ楽だったんですけどねー」とか言うのはいかがなものか。
そんなに言うなら、新人コミック大賞とかもタイムで選べばいいんだ。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/060930/060930.htm

あと、前担当から、担当が交代したことを告知してくれとの要請が。
「ボクは絵柄の変化にちゃんと気づいてましたよ!!」
　細かいこと説明すんのもめんどくせえし、
担当いじりくらいいいだろと思ってたんだけど・・・誰かになんか言われたか（笑）？
　Ｔ大卒アリイどんは「ハルノクニ」担当になりました。お疲れさま。
他の人が担当だったら、今チルドレンは連載してないと思います。
ttp://www.ne.jp/asahi/cna100/store/news/061005/061005.htm

ﾔﾌｵｸやまんだらけで売られてたら祭だろ

今回の一件でチャンピオンが読んで見たくなった俺はネットに影響受けすぎです、本当にありがとうございました

そもそも名誉毀損なんて真偽関係ないのに
証言台に立つってなんだよ。

しばらくこのスレ定期的に立つな

つーかなんで未だに漫画って手描きなの？
パソコンなら少なくともベタやトーンは楽にできるんじゃないの？

金色のチンシュ

>>128
この件のコメントは？

>>133
だんだんデジタルでやる人が増えてる最中だよ。
あと20年もしたら紙の原稿は珍しがられるかもね。

師匠の藤田はどう出る
確か今連載中だった筈だが

>>135
コメント出した物好きは自称橋口だけだ

橋口が女なら冠の肉便器認定されるレベル

っていうか、あんなでかいのどうやったら紛失すんの

前から愚痴たれてたってことか紛らわしい

30過ぎてジャンプだのサンデーだの読んでるおっさんがニュー速には多いって聞いたけど本当？

>>128
椎名ｾﾝｾは大きいお友達からは忘れられない人だなぁ
まだまだ頑張って欲しい所

ニュー速を見てなければ同情したが
見てて、作者がなんか必死すぎたのを知ってると同情できない不思議！

>>133
あんまり変わらない気がする
細かいとパソコンじゃめんどくさい

担当が金目当てに書き下ろしを横流しするケースは結構あるらしいな。
大抵紛失したの一点張りで漫画家が泣き寝入りするしかないらしいが。

>>135
現在サンデーで執筆中の漫画家にコメントを求めるのは酷。

雷句の件に関しては
夏目とか岡田といった評論家あたりが
なんらかのコメントを出すのが適当ではないかと。
そうでなければあいつらの存在意義は無い。

>>144
県名出ない人の意見は説得力ない
ふしぎ！

奇面組の作者もどっかの編集に原稿無くされたな

2ちゃんで説得力とかｗ

637 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 19:42:20 ID:???
小学館の漫画原稿料は、一枚 3万円が上限。
少年サンデー史上最大の稼ぎ頭である 高橋留美子先生が、
それ以上の稿料を受け取らない為。

コレを盾に、小学館は、他の作家が稿料アップを要請しても、
『お前は、あの高橋先生以上の稿料を要求するのか？』
と全て却下している。
そりゃ、そう言われてしまえば、それ以上は言い返せんわな。

この一点において、高橋先生は作家関係に少々陰口を叩かれている。
他の評判はすこぶる良い人だし、己の欲の無さから出ていることなので
誰も強くは言えないのだが。

それなりの立場の人は、その言動の影響についても
一定の配慮をしてほしいものである。

638 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 19:43:13 ID:???
ちなみに、業界最高値の集英社の原稿料は文字通り"桁が違う"。

かつて文芸誌『すばる』に漫画を連載していた知人によると、
単行本を出したこともない立場なのに、いきなり稿料がページ2万円も出た、とか。
十数年前、『ハンマープライス』で『こち亀』への出演権が出品された際、
落札額に対して出演部分の稿料の比率がどのくらいになるか、というネタが。
当時の秋本先生の稿料はページ 12万円超であることが公表され、衝撃を与えた。
こり数字からすると、仮に現在 15万円を超えていても、何の不思議もない。
一方。
今回の一件で明らかになった事実。
少年サンデーから雷句先生クラスへの　"カラー原稿"の稿料
2008年現在、　１枚 17000円。

>>147
ここは『創』がインタビューしてくれるのを望む

>>133
一例だけど。もちろん全部お手手で頑張ってる人もいるんだろうね。
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader662989.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_008727.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d385173.jpg

１枚３万円ぐらいでたぶん１５万程度の賠償命令だろうね。

>>122
感情的すぎて火に油注いでいるだけだな

>>88
冠編集者が名誉毀損で訴えたら、証人に立つって書いてあって、
原稿紛失の賠償裁判とは無関係。

てか、オマエラ本当に文章読まない（読めない？）のな…

桃種もだったな

>>151
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

育毛剤スレ立ちすぎ

>>154
金を払うという判例を作るためだろ
金なんて腐る程持ってんだし

>>156
俺はライクの全部読んだよ！

紛失するとか小学生かよ

>>153
そのレイヤー作成とか枠線作成がメンドイ
この絵みたく単純なら楽だけど

>>127
最初は月乃たんに萌えてましたｗ

ローゼンスレか

小学館最悪だな
他雑誌のモロパクリ漫画昔から載せるわ、漫画家への意味不明なパワハラするわ今度は原稿横流しか
終わってるわ

奥浩哉もパソコンでやってるけどめんどくさそう

>>151
なんかアニメの制作費が取れないのと似た話だな
偉大な先人が後々に与える影響も考慮して行動しなきゃいけないってのも酷な話ではあるが

>>156
昨日の自称編集者さん何やってはるんすか？

>>133
何年もかけて習得した技術を「新しい技術の方が便利だから変えろ」とか無理だろ
しかも週間連載抱えてて死ぬほど忙しい漫画家だぜ？

>>168
宮崎駿が手塚治虫の葬儀に読んだ悼辞みたいになるんだな

>167
一回原稿無くされてなかったけ？

>>151
これマジ？
カラー17000円ていくらなんでも安杉だろう

>>1
おせーよ

ローゼン原作者、桃種が前の出版社に受けた仕打ち

・担当者が3年間一度もネームチェックせず
・苦労して仕上げた原稿を紛失される
・誤植なんて日常茶飯事
・最終回掲載の時に「PEACHI-PIT」と表記される
・蒼星石を「弟」と表記
・連載開始の2002年から
桃種宛てに届いたファンレターを一切渡さず
2007年終わり頃になって思い出したように送りつける
（桃種公式の2007年10月27日の日記を参照）
・金糸雀と雛苺の人工精霊の名前を逆に表記
・最後の最後に嫌がらせとしか思えない
「END」を「EMD」と誤植

管理がいい加減で間違って捨てたんだろ
良くある事

俺も言いたい事色々あるけど
まずは少年誌にちんこの生えた女の子がいっぱい登場して欲しいよね

>>175
桃種はソードマスターヤマト見ても笑えないだろうなｗ

大手って何処もふんぞり返ってるイメージがある
ここの編集部はこんなに素晴らしいとかって話は存在しないのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1885418

じゃあ青山もあだち充も3万円なの？

>>179
チャンピオン 編集でググれ

本来収録される単行本第十三集には未収録。
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews37954.jpg
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews37955.jpg

冠茂と高島は大恥で涙目ｗｗｗ

このスレは編集王でアフィられる。

http://blog39.fc2.com/d/doujinsya/file/20061218_tukino_004.jpg

>>179
全スレより引用

吉富昭仁と沢編集長の場合（チャンピオン）
「スクール人魚」の担当さんから電話がくる
「ブログとか書いてないでネーム切って下さいよネーム！」
申し訳ないなあと思い、週刊少年チャンピオンの編集長にメールを出した。
「急ぎますので待ってて下さい。ぶちゅ」
するとすぐに編集長から返事が来た。
「ぶちゅ。ぶちゅ。
　レロレロ〜。
　早く早く〜」

ライクはつまんねーことかかわってねーで
はよ解決して漫画描けよ。買うから。雑誌もな

>>175
エムドわろた

>>182
これかｗ
.　　　　　　　 　 }ﾊ}　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 　 　 　 　 ﾊV　　 ｆ´ r――――――‐┐ '.
　　 　 　 　 　 ﾊY　　　|　l|　 　 　 　 　 　 　 |!　|
　　　　　　　　jﾊj　　,r┴ ､＿＿＿＿＿＿＿|!_,,Ｌ._
　　　　　　　　{ﾊ{ 　 {--､ : ＼　　　　　　　 ／: :,r‐:}
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　　　　　　　　 　 　 　 ￣￣ヽ--――--- ' ￣´

付録のスク水ホルダー

>>183
コレの意味がわからん

>>128
＞Ｔ大卒アリイどんは「ハルノクニ」担当になりました。お疲れさま。
＞他の人が担当だったら、今チルドレンは連載してないと思います。

感謝の言葉じゃん？

>>140
昨日までオマエラだったような、印刷所の現場とか盗んだらお手上げ。
あとは絵を貸し出した広告代理店、ＴＶ局（←まったく管理がなってない）
勿論小学館内の戸棚に眠ってる可能性もあるがな。

>>146
>>166
どこの貧乏出版社だよｗ
てか元受である以上、紛失の責任あるのは小学館だが、小学館社内で
紛失したと断言できるそのｎ脳内構造は何？

>>151
２ちゃんの書き込みがソースかよｗ
かわぐちや本宮書いてる＆書いてたじゃん。
あ、最近は原稿料で講談社ともめた佐藤もな。

雷句が安いのは、デビューしてからの期間が短い、
要するに年功序列的には若いから。そんだけ。

本当にアホだなｗ

>>169
煽る時だけ下手な関西弁使うのやめろよ。

>>175
ひでえｗｗｗｗｗｗｗ

そんな事より女らんまがセックルの最中に
お湯掛けられた時の相手のチンコがどうなるのかが非常に気になる

小学館から余所の出版社に行く人が多いのも納得だな

>>175
ローゼン効果で幻冬社株ストップ高にまでなったのに
この仕打ち

>>193
矢部の真似しただけなんだけどな・・・ごめんね

>>190
スク水携帯ホルダーがどうしたって？
http://news23.jeez.jp/img/imgnews37968.jpg

マジで＋帰れよ数名。

>>192
何で昨日はちょっと編集びいきだけど温厚って感じのキャラだったのに急に煽り屋になってんの？
まわし者扱いされてぶち切れちゃった？言ってることは間違ってないことも多いと思うけど

ここか
ttp://www.emdes.co.jp/

>>200
禿同

チャンピオンは別格なんだなｗ

>>169
あまりにもアホばっかだからｗ
ウチ来たら（こないだろうが）雷句さんは泣くだろう。
隣の芝生は青く…ってヤツだったんだとｗ

>>175みたいな所は、中小だと多い。本気で多い。
おそらく（原稿完成が遅いのもあろうが）校正にかける
時間が絶対的に少ないのだろう。

>>187
その代わり、売れないと見ると連載作品でも単行本
出ねーけどな。

>>192
>てか元受である以上、紛失の責任あるのは小学館だが、小学館社内で
>紛失したと断言できるそのｎ脳内構造は何？

じゃあどこで紛失する可能性があんの？

ライクはジャンプに来るかな？

鬱陶しいのが一名いるな

>>199
ほしいだろ

>>207
作風的にガンガンじゃね

・元サンデー漫画家、松永豊和のBBSから

陳述書を読みながら、しだいにワナワナと怒りで全身が震えだし、血が沸騰した。
まず雷句誠氏ほどの才能あふれる漫画家に対して原稿料が安すぎる！

完全にナメられているではないか！
雷句氏の原稿料が僕より安いなんて有り得ない。
『邪宗まんが道』の中では明記しなかったが、
ＩＫＫＩ時代の僕の白黒原稿の稿料は３万円だった。
たぶん雷句氏のように搾取されている漫画家が大勢いるだろうと思って、
その金額を明記しなかったのだ。ショックを受けると思って！
僕のようにガメツク原稿料交渉をする、キレ体質の者には高く設定して、
雷句氏のように、大人しくそれに甘んじるような人格者は、安く買いたたく。
理不尽そのものだ！

＝中略＝

とにかく僕がいま言えることは、雷句誠氏が陳述書に書かれた、

『「どうせ紛失したって、原稿料払い直せば事は済むんだろ？」
この台詞、「そんな事を言う編集はいない！」と、思う人もいるかも知れません。
しかし、今のサンデー編集部ならば、あり得ない話でありません。
そこまで、私達漫画家は仕事相手としての対等な付き合いをされていないのです。』

という言葉は「真実」である、ということだ！

>>205
校正にかける時間以前の問題だろ
ましてや看板作家にこんな仕打ちして結局逃げられてバカじゃねーの

今ならジャンプでもいいんじゃね？

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ba/40/setouchi_basara/folder/716351/img_716351_6584541_4?20080425161504

>>205
他人を諭したり意見を訂正したりしたいって目的なら逆効果だと思うよ
単に自分が正しいと思うことを感情的に主張したい！ってんならそれでいいし別にその権利を否定もしないけどな

ひとつだけ言っとくと雷句は別の出版社の芝を青いなんて言ってないし、他と比べての労働環境と雷句の主張の正否ってのは関係ないことだよ

白泉社と秋田書店に頑張ってもらえれば俺が好きな漫画の4割くらいは確保できるから安心。
それ町とヘルシングの為に少年画報社にも気張ってもらいたい。

みんなまとめて快楽天に引っ越そうぜ

ID:JfpVVmJ/0

こいつ小学館社員じゃね？

>>187
ぶちゅの意味が分からん

>>218
マジレスすると大手出版社を目指したけど失敗して弱小制作で業界人気取ってるカスだよ。

>>175
最終回のバーズ確認したけど
・PEACHI-PIT
・EMD
に関してはガセじゃねえか

>>197
じゃあ月刊雑誌発売の５日前まで引っ張るのやめてください。
ちゃんと締め切り守れば、校正できますから。（伝聞ですがね）

>>201
悪かったよ、来月の俺の担当作品が●●決定なんだ、グチらせろｗ

>>219
キスの音だろ。

そういえば小学館の編集って昔は2chとかネットの評価見せないって言ってたな
作家が凹むから

>>205
わかったから月曜日には職安いけよ

>>219
お前も嫁に許して欲しいとき
チューしたりオッパイもんだりするだろ？

「たしかみてみろ」


最終回のラストの台詞だったに、よく訴えなかったな作者

>>198
ギャグはわかるようにやれよ！

最近１つの書き込みでいくつもレス返すやつ
よく見るけど、はやってんの？

＋の生んだキチガイ編集Wel先生の作品がν即で読めると聞いて飛んできました！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　 　 　 　 ＿＿｀丶_
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 　 　 ,．　 ´: : : : : : : : :｀ 　 、
　　　　　　　　　　　／　　|　　　　　／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
　 　 　 　 　 　 　 /　　　｜　　 .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
　　　　　　　　　 /　　　　:|　　 /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
.　　　　　　　　 /　　 　 　 '　 /: : : : :|／､|　　　｀　　　　　|: Ｖ
　 　 　 　 　 　 ｀ ＝ニニニV : : : : : |　　　　 　 　 　 ,x=､ Vﾊ
　　　　　　 　 　 　 　 　 {　｜: |: |: : :|　 ,x==､　　　 〃　 　 V|
　　　　　　　　　　　　　　'.　j : ﾑ:|∨:| 〃　　　 _＿＿_　/// }|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∨: :{ r|: : :l/// r　´　 　 ＼}　 　 ハ、
　　　　　　　　　　　 　 　 /: : : ヽ|: : :|　　｜　　 　 　 ﾉ　／: : : :＼
　　　　　 　 　 　 　 ＿／ : : /: :/ : : ト　._丶 ＿＿ .　イ: :{　＼:_:_: :ヽ
　　　　　　　　　 ／ : : : : :,．一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ　 　 |: :｜
　　　　 ┌―一': : :／￣/: : : :／: : ／ }}　　　　　} ＼ |　}: : }　　 |: :└┐
　　　　　|: : : : : : :/＿_,/: : ／| : ／　,.ｲ{　　 　 　 !＼ ＼ ヽ: ヽ 　 ￣]: :|
　　　 ／: : : : |￣　|: : :_:_;∧__|f二yｲ　|: 〉 　 　 　 V（ ｰ' ）､〉 : 〉　く : : :＼
　　　 ＼ : : : : > __」: : | 〉: : : （_／:〈　／ 　 　 　 　 ∨下-:' : :/　 　 ＼／
. 　 　 　 ＼／　＼ : : :＼: : : : ∧: ／､ 　 　 　 　 　 ,ﾊ |: : : : :|
　　　 　 　 　 　 　 ＼／ ￣￣ /〈＼O＼ __＿___ ／O 〉￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣ ＼＼ __O＿_O／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＞ー-----r' |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈／　　 　 　 　 し'

誰だよそれ＋はいらねえよ

メジャーとバーロが抜けたら良いのに

>>222
看板作家くらい大事にしろって言ってるんだよ
お前出版社のストップ高がどれだけか分かってないな

>>227
あの頃新声社は潰れる寸前だったからなあ

>>229
流行とかそういうモノか？

>>206
すぐ上の数行も読めないの？

>>208
漫画家神聖視してる厨なファンには鬱陶しいでしょうなぁｗ

ちなみに、昨夜引用したブログがこの問題で更新してた。
若干の差はあるが、ほぼ同意できる内容。

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/

>>153
これ単行本未収録のやつじゃん
ありがたや

ヤター、今日もモテモテ王国スレがたった。

>>239
閣下は今なにしてるの？

>>231
イカ娘かわいい

>>223　
ｻﾝｸｽ
多分嫌悪感が邪魔して俺が理解しようとしなかったんだなｗ
面白いけどｗ

>>226
嫁に許して貰う服がない

紛失したらごねる
自分でオークションだしたらＯＫ
なんで、ただのクズじゃん

小学館m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

また埼玉＝東京が暴れてるのかｗ

>>240
農家を継いだというのが定説

>>175
( ；∀；)

やっぱり2ちゃんの小学館関係スレは編集が監視して小学館側を
擁護する書き込みしてるんだろうな

>>237
そのブログが引用してるの樋口のじゃないか
話になりません

>>243
自分の物なんだからそれをどうしようと勝手だろ
何でそれがクズになるの？

他人の物を預かっといて無くす方がよっぽどクズだろ

>>221
ttp://nextxp.net/images/591720.jpg

けちくせー
また描けばいいじゃん
作者はそんなもの紙屑だぐらいに思っておけ

漫画編集の株が急降下したため、ネット界隈では富樫賞賛がはじまった
時代は確実に富樫の方向へ流れている、いいぞ富樫もっと休め

お前らひきこもりニートは、大手会社なら何でも叩ければいいのなｗ

http://ranobe.com/up/src/up276849.jpg

>>237
編集者を神聖視なんて無理ですよ冠さん

>>243
チャリティーだって100万回言われてるだろカス

>>250
おまえ、こいつ紛失したから
どれだけ、損害賠償とれるんだろうって試算するために
オークションに出したんだぞ

最低だろ

大人の対応じゃねーだろ、金、かね、カネ
クズじゃんかよ

富樫が自分でダムつくってせき止めてるだろ

>>237
じゃなくて全レスが鬱陶しい

>>236
そう。ちょうどお前の真下にいるな。そういうやつ。

>>246
そっかー
モテモテも見たいが平口君もまたみたいにゃー

>>211
松永さんはヤンサンでは？（更に言うなら講談社だが）
てかどこで今書いてるんだろう…？
てかソースは？？

>>212
だからさ、そんなもんなんだよ中小は。

>>215
うむ、そりゃそーだ、反省しよう。だが…
＞雷句は別の出版社の芝を青いなんて言ってないし
小学館しか知らない身だと、これからが大変だぞ、と。
売れてるうちはチヤホヤしようが、大変なんだよ、と…

まぁ、お金持ちだし好きなのスローペースで書くのなら問題ないけどね。

>>221
あー、本当に呼吸するようにウソつくんだねぇ…

>>258
自分で出したんじゃなくてヤフオクに出てたヤツを参考にしただけなんだが

>>258
時期が違ぇよ

>237
のリンク先は電撃大王の編集な
リンク怖くて踏めない人もいるだろうから教えとく

ふたばで同じリンクでスレ？立ててあったｗ

>>196
俺がサンデー読んでた頃の漫画家は、ほとんど他雑誌に描いてる。

>>263
松永はデビュー作以外小学館だろ

あと本人と思しき人物のHP
http://book.geocities.jp/monene39/index.html

>>263
「他がそうだから」を理由に人の主張を責めても仕方ねーと思うよ
その正当性を問わないと

もう現時点でサンデー側はかなりの痛手だよなあ
悪評はなかなか消えないぞ

全レスうぜえ

電撃の編集って、ハラグーロ？
いや、リンク先は見ていない

桃種ブログより
コミックバーズ６月号
2006.05.01 Monday
------------------------------
漫画は休載していますが、付録に翠星石＋蒼星石のポスター描きおろし。
７月号から連載再開でまた頑張ります。宜しくお願いします。
そしてここで訂正がひとつ。

次号予告に「表紙」と告知してありますが編集部サイドの誤りです。申し訳ありません。
ここにお詫びして訂正いたします…ああびっくりした。
こちらの了解のないまま数日前に突然聞かされてびっくりしてたのですが、雑誌にも出ているとは…。
あまりにも急だったので、さすがに間違いだろうということで、担当さんには確認済みなのですが…
更新されたバーズ公式サイトでも告知が出てしまっているようで本当にびっくりです。
本誌の予告で見て初めて知って驚くのはこれで何度目だろ…
思えばローゼンの連載自体、読切掲載のはずが「次号より連載開始！」と告知が出ていてスタートした作品。
まあそれがあっての現在なのですが、３年前から変わりませんな担当さん…愛されキャラだなあ。
次にはどんなセルフサプライズが…いやもうそろそろ心臓に悪いから遠慮したいっす。ヒヤヒヤ。
とりあえず早急に担当さんに確認と訂正をお願いしておきますが。
ちなみに今も昔も担当さんなOさんはアシスタントさんに人気の顎ヒゲのイカす現編集長です。
たまにお会いするとそのたびヒゲの延び具合が違うので、いつもちょっと楽しみです。

まぁ読み切りが連載にいつのまにかなってるのは結構あることらしいし
連載になってくれて本当にありがたかったんだがな

たまさかって書いてあった。ハルヒ、狼と香辛料のコミカライズだってさ

>>258
m9（＾Д＾）

神聖モテモテばかりもてはやされるけど、あの頃は、ファンシー雑技団の
方がずっと面白かっただろjk

桃種ブログより
バーズ7月号
2006.06.02 Friday
連載再開ですー

柱の速報にありましたが7巻は9月発売だそうです…
まだ単行本の打ち合わせしてないのでビックリしましただ。
またセルフびっくりかよ。

>>276
ナオンにゃわかんねぇよ

>>258
漫画家は定収入無いんだから稼げる時に稼いでおくのが当たり前なんだよ
リーマンやってると金のありがたみ忘れるよな

>>273
なんでこうもルーズになるんだろうねえ。人手が足りないのかな。

>>276
俺はクビ差くらいでモテモテかな？
言語センスが並じゃなかった
好色エスパーとか国連射殺団とか項羽とUFOとか

ttp://rozen.no-ip.org/contents/rozen_uploader2/src/1208431351353.jpg
ttp://yj.shueisha.co.jp/info/new_serial/（公式サイトで1話が読める）

>>279
だからチャリティーだっての

>>153
これなんの漫画？

>>284
一枚目に書いてあるだろ

>>280
幻冬舎コミックスは人手足りないって話聞いた事あるね
もともとあんまり待遇良くないんじゃないか

>>57
泣いた。

>>283
そこはもう他の人が指摘してるじゃん？
金稼ごうとしたらクズ扱いするのに釘刺しただけだよ

>>286
子会社だし主力は別にあるし
小学館コミック部門と同じでやる気無いんだろ

金の為っていうか、原稿無くすな、対等に付き合え、漫画家軽んじるなって訴えてるだけだろ？

>>286
という事は他の作家もエライ目に遭ってんだろうね。看板作家でこの扱いだし。

違和感を感じる｢WILD LIFE｣受賞の言葉
ttp://blog.goo.ne.jp/take_14/e/0b825aeed71117e460eacd43f3ebe3ad
橋口たかし ブログ
ttp://ameblo.jp/hassy1967/
松永豊和ふいたｗ
ttp://8213.teacup.com/monene39/bbs

電撃大王の編集 多摩坂が雷句に一喝
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080607/1212810628
雷句氏は彼の歴代担当編集について「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
と陳述書に書いていますが、橋口氏の擁護を見る限りにおいては、編集側の直截的な意見を
「喧嘩を売っている」と曲解しているようにしか見えません。


518 名前：なまえないよぉ〜＠全板トナメ開催中：2008/06/07(土) 20:32:50 ID:5XPFiKIc
>>513
多摩坂ってこんな奴

元まんだらけの社員で、会社を利用して出来た同人作家とのコネを使って
メディアワークスにフリー編集としてもぐりこむ。
人気同人作家を多数使った雑誌を創刊するも、同人優先休載だらけで廃刊。
現在は、面白いオリジナル漫画を作る事は諦め
人気ラノベのコミカライズで楽して儲ける事しか考えない低脳。
自分の担当している電撃大王の作家に、エロパロ漫画同人誌を描かせて販売するような
公私混同甚だしい、勘違い同人ゴロ。

尚、まんだらけ時代は、人気絵師のパクリ同人作家とサークル活動
自分のサークルの本を、オークション等を利用して不正に値段を吊り上げ
人気があるように見せかけていた。

>>289
小学館って、コミック部門無くなってもやって行けんの?

>>290
違うだろ
もっと金よこせ、漫画家扱いするな、俺様は芸術家だ、俺様の作品は
美術品なんだからそんなはした金じゃ納得できんな、だろ

>>294
はいはいわろすわろす

原稿はすぐ返してもらえよ…

>>294
おっと、江川先生の悪口はそこまでにしてもらおう

>>294
失せろ

>>293
ちょっと無知すぎるだろ
小学館の主力は学習参考書あと辞書とか
コミックなんて端から期待してなくて集英社に投げたくらいだ

美術的価値がどうとか言ってるあたり臭いわ

>>293
よゆーでやっていける
てか漫画部門が赤字

このマンガってクソつまらんけど人気あるのか？

>>293
ドラえもんだけあれば問題ないだろ

小学館、3期連続の減収決算

5月29日、本社で株主総会を行ったあと、70期決算と役員人事を発表した。
経常利益9億6300万円（同79.4％減）、税引前利益15億2900万円（同67.0％減）、
当期利益2億9300万円（同86.2％減）。「書籍」「雑誌」「広告」の主要3部門が前年を下回り、
営業ベースでマイナス。大幅な減収減益となった。
【2008年5月29日更新】
http://www.shinbunka.co.jp/kessan/kessan-shogakukan.htm

>>300
美術的価値って裁判用語ですから

>>302
アニメの影響でチビッコには人気あった
あとニュータウンヒーローズ時代の信者が根強かった

で、誰？こいつ？？

業界人きどりがいると聞いて駆けつけました

ID:JfpVVmJ/0

>>302
大人にゃ分からん、ちびっ子に通じる面白さがあったな、俺には理解るんだよ

>>305
そのレス度々見るけど説明になってなくね
裁判用語だから何だってことも教えてくれよ

>>310
お前らの大嫌いな＋のテンプレから持ってきてやったぞ

-----
・美術的価値
これは法律用語であって、一般的なアートという意味ではない
単純なモノとしてみるとマンガも紙とインクだけの価値しかないことになってしまうのでこういう言い方になる
-----

つまり、法律上は 「美術」or「紙とインク」 のどっちかしか分類が無いって事らしいぞ
絵は全て美術扱い

>>310
美術的価値ってのは
「原稿というものは紙の値段とインクの値段だけではない」って意味な
有り体に言うと「手間代」

マジで編集者のうっかりミスで原稿なくすことあるから怖いよな。
知り合いは編集者がネームのための原稿のコピーとりに来て、
コンビニでそのまま原稿を置いてきていたといっていたなあ

小学館って初任給30万くらいあんだよな、確か。

>>313
まぁ普通の編集は忙しくてあんま寝てないからな

漫画部門は知らんが

カラスヤサトシの担当T田氏はまだマシな方なのかな

こち亀に似たような話があったな

小学館が悪の巣窟と聞いて
ボクの畑くんが大丈夫か心配です。

>>318
あきらかに働かせすぎ
一時期バックステージで歯医者にも行けないとか言ってた

漫画だとヒナギクが喫茶店でバイトする前後はマジでギリギリだったらしい

この漫画家の年収を一年間で描いた原稿数で割ったものが一枚あたりの価値とみていいんじゃね？

美術品（苦笑）

雷句「補償金って何それ？普通それも含めて賠償金って言うんじゃねえの？」

>>318
時期が過ぎれば、久米田の時と似た流れで切られると期待

畑君は久米田とは比べ物にならないほど売れてるんだよ。絵はちっとも上達しないがね。

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/239943.jpg

ttp://www2.ranobe.com/test/src/up25123.jpg
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up25124.jpg

畑って一応大阪芸大出身なのにな。

原画は高いぞー
原画の価値を甘く見てるやつ多すぎて困る

お前ら、久米田のアシスタントの前田君のことも思い出してあげてください

畑は芸大の漫研だよな、なのに・・・

>>327
漫画か多いし

アルバトロスの人は京大らしいぞ

>>326
泣いた

裁判が拗れて著作権云々で絶版なったりして

>>326
藤田はやっぱりいい奴だな。

昔プロレス板で自分の事をこの漫画の作者だって言い張るクソコテが暴れてたな

>>326
改造やっぱおもしれー

>>335
11話の傍らの男も藤田か

>>326
漫画読まないから誰の事なのか分からない
教えてくれ

面白い話を作るためだったら寝る間も惜しんでも決して妥協をしない
冠茂と橋口たかしが本気で面白い作品を作ろうとし
殴り合いになりそうなほど熱い魂のぶつかり合いの末に生まれた作品が
「焼きたてジャパン」ですね

>>327
あんな萌え絵に目覚めた中学生が三週間練習したような糞絵なのに…
大阪ｹﾞｲ大ってレベル低いの？

>>340
あいつらは違う星の住人か？

>>341
正確には休学中だしね

受験に勝ち抜いてそれなりの大学に入り、就職で勝ち抜いて小学館の社員になってるわけでしょ？
実際は並々ならぬ努力してるのに、そういった受験や就職から逃げた個人事業者があれこれ言っていいものなのか？

>>341
大作家芸術大学は絵と全く関係のないコースがあったりｗ

>>339
彼＝久米田本人
日曜島＝週間少年サンデー
飛島＝週間少年ジャンプ
コミケッ島＝コミックマーケット(国内最大規模の同人誌即売会)
主将島＝月刊少年キャプテン(廃刊済み)
藤田＝藤田和日郎

>>341
大阪の何とか芸大だか美大は、その昔へたくそが入る時代が
あったってばっちゃが言ってた気がする

>>341
名門のはずじゃ？

11話の密航して投げ捨てられた奴って誰のことだ？

>>292
ああ、タマサカってのプロフィール読んで胡散臭いと思ったら
そういう経歴だったんだ。
納得だ。

>>344
努力したら必ず報われるなんていまどきマンガの世界でも無いわ

>>326
角川の帯ってササメケのことかｗ

俺このマンガずっと「きんいろのガッシュ」って読んでた。
このニュースで正式な読み方知ったわw

>>344
言い方を変えると、独立する度量も実力も無かった奴が個人事業者にあれこれ言っていいものなのか？ともできそうだけど

>>351
努力したら必ず報われるよ。必ずね。
じゃあ何故ほとんどの人が報われてないのか。
それは、報われるほどの努力を99.9%の人がしてないだけだよ。
まわり見てみ。自分を含め、血ヘド出るほど勉強したり仕事したりしてる人、いないだろ？
ほとんどの人間はツラくて厳しい努力の日々を選ばないということさ。

>>355
100%は無い
体調崩して死んじゃう奴もいるだろうし

橋口とかサンデーでスレ検索してたわ

>>350
お前らって本当に２ちゃんソース簡単に信じるな。
チャンコロかよw

富士鷹もライクも漫画狂なんだよ。炎尾と同類の。
それだけなんじゃないか？

そのうち炎尾か粂田がネタにしそうな気がするなぁこの事件。

>>357
何で橋口で検索するの？

>>353こんいろのガッシュだなんて驚いたよな

>>88
エロ書くって言いにいくんだろ


ところでここ本スレ？

>>356
それを屁理屈と言う

ここはニュー速。無印だ

>>359
ジュビロの見解は聞きたいな。師匠としてどう思ってんのか。

>>361
色変わってるw

>>363
現実はときに非情だよ

結界師とクロスゲームしか読んでないな

＞＞360
前２スレ分位は橋口スレだったんだよ

こういうトラブル起こしちゃったら今後きまずくなったりとかしないの？

>>363
>>355も充分屁理屈だけどな

紛失の前からもう小学館とは仕事しないっていってんだから
気まずいも何もないだろう

原稿なくすとかありえんと思う。一流大学出て有名企業入ったのに書類ひとる届けられないってどんだけ無能だよ。
横流しにしてもどこで売る？って話になるし、まじでよくわからん。

鳥山明も原稿無くされたけど編集者と編集長が謝りに行ったら「コピーでもいいですか？」って
受け渡し前にとってるコピーを渡して顔面ブルーの編集者を救った神対応

>>292
誰かと思えばこいんいっこいれるか・・・
捨てられたなさけむようは今頃どうしてんだ

要は、無くす前から信頼関係ガタガタだったって事

ここで提訴されるなんてよっぽど横着な担当だったんだろ
ともに仕事をして来た仲間をミスで訴えるなんて普通はしないだろ

>>373
なぜかカラーだけないんだと
しかも何回も

このあとスクエニから反乱が起こってマックガーデンが設立されたみたいに、
小学館でも反乱起こることに１０００ペソ

そうなることを祈る

今北

なんか数人必死なクズがいるようだけど、＋でやれアホ

>>379
むしろ集英社が謀反とかならないかなー

無くされて、舐めてんのか！？てなる関係だったんだろ

>>381
コミックバンチのこと、時々でいいから思い出してあげてください

>>373
まん○らけ辺りにでも売ったんじゃね？
売らなくても誰かの機嫌取りの為に勝手にプレゼントしたり
雷句が気にいらんっつうんで捨てたり

まあ普通に考えてありえんし、無能だよな。どんだけ仕事できないのよ。

秋田書店なら平和そうでいいよね。完全に想像だけど。

699 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/06/07(土) 22:28:12 ID:GsbKV7bb0
自称橋口、逃亡せり

http://profile.ameba.jp/hassy1967/

漫画出版社って今時リスクマネジメントとかコンプライアンスの概念すらないの？

ここ最近の騒ぎはこのせいか

モテモテの原稿を無くしたことだけは許さん

>>387
契約書すらない世界だぞ

集英社のは独占契約で原稿料の話しないし

>>378
まずカラーは入稿時期と製版・印刷の会社（同じ場合もあるがラインが異なる）がモノクロと異なるので
比較的に紛失しやすい。再製版レベルの再校だと何度も原稿が行ったり来たりするので管理が
杜撰なヤツだとマジで校正紙と一緒に廃棄してしまう場合もある。

おい
橋口ﾌﾞﾛｸﾞ消えたぞ
oi
おい
誰か鎮火しろ
死ね

>>365
ライクは微妙に今回の富士鷹作品を批判してたな。
まぁだんだん盛り上げてくるタイプの人だから
とフォローは入れてたけど。

ジュビロはどちらにつくんだろうか？
講談社でも描いてたからなぁ。
粂田は講談社に移住し、あの人と仲良く喧嘩してる。
椎名ですらアッパーズで描いてた時期あったな。

…ライクがいた期間がいかに酷かったか推定できる。

>>383
バンチって何で北斗の拳ばっかなの？

>>378
犯罪のにおいがするな

橋口のブログが消滅した

>>393
編集長がそいつと意気投合したから

そういえば星野之宣の生原稿もヤフオクに出品されてたことがあった。
それも一作分丸ごとを１ページずつ。
mixiの星野コミュで大騒ぎになった。

本当だ。ブログ消えているね

つーか、原哲夫はバンチに出資もしてたよな

やっぱり騙りだったんかな
本物でも驚かないけど

>>378
カラーだからだろ。アニメのＰＲやカードやゲームの広告で使い回されるうちに…って事だろ。
それくらい想像つけよw

アレは本物か？＞橋口ブログ
ネタスメルがぷんぷんするんだが。

もし橋口でなかったら、ライクにも橋口にも迷惑だ、
ていうかそうであって欲しい。

>>344
普通はな、自分の事業を立ち上げた奴と雇われ仕事をしてる奴なら前者のほうが偉い。
受験や就職のほうがはるかに楽なんだよ。
よく覚えとけ。

>344
前者は奴隷の勤勉という。
実はあまりオツム使ってない。

裁判沙汰にもなってる事だし
ネタなら小学館側でちゃんとアクション起こして
犯人を追求するべきだ

正直本人の勇み足じゃなかったのかって気が
しないでもないｗ

>>403
どっちを選ぶかの問題だと思うが

編集者の個人名出してこき下ろして平気なの？
仮名なのかなぁ

1、橋口証人に立つ!!
2、カンムリ破壊命令
3、敵の補償金を叩け!
4、サンデー脱出作戦
5、裁判突入
6、ガッシュ出撃す
7、カラー原稿奪還せよ
8、戦場は原稿料
9、翔べ! カンムリ
10、ガッシュ散る
11、飯塚来いのあと
12、チャンピオンの脅威
13、再会、原稿よ…
14、時間よ、とまれ
15、久米田・絶望のネタ
16、椎名出撃
17、安西脱走
18、灼熱のアシスタント・クラッシャー
19、雷句・誠　特攻!
20、死闘! ヒーロー・ババーン
21、原稿は憎しみ深く

ライクはなんか絵がカクカクになってきらいだったが
がんばってほしいよ

>>401
アニメ関連のカラーは、原作絵使わねーよｶｽ

学歴関係あるのか？

22、マンネリ包囲網を破れ!
23、マンガ家脱出作戦
24、迫撃! トラブル・首領
25、オベッカの激戦
26、復活の小学館
27、おっぱい投入!
28、竹書房、血に染めて
29、ジュビロが散る!
30、小さな防衛線
31、サンデー編集部、追撃!
32、強行突破作戦
33、コミックス撤収
34、宿命の出会い
35サルまん攻略戦
36、恐怖! 移動ビッグ・コミック
37、適当な編集
38、再開、冨樫と三浦
39、ニュー速、飽きてくる
40、エニックスのカラー
41、木多が夢中
42、小学館ア・バヨ・ライクー
43、脱出

>>402
少なくとも確実に俺の中の橋口評価が落ちたわ
まぁ、他人のネタだったという事にしておこう

>>406
「売れっ子」漫画家になれるのは東大受かるより難しい
って言うかそんな事言うなら編集者が漫画描けばいい
あ、実質編集者が書いてる所もあるか

>>414
どっちが偉いとか無いって話

雷句キモイよ

オメガトライブを打ち切りにしやがったスピリッツの編集長は絶対に許さねえ
ヤンサンのWIM、度胸星打ち切りといい小学館の編集長はどいつもこいつも無能

出版社っていい加減なんだな

有能だったら小学館で漫画の仕事してないだろ

　　　　　 　 　 　 _..　-―――-　.._　　 　 　　 　 　 　 ヽ　　　　 　　　　　　
　　　　　 　 ,　'"　　　　　　　　　　 ｀丶.　　　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　　　　 　 /
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 　 　 |　　　　　だ　　　　　 /
　　　 ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 |　　　 　 っ 　 　 　 /＿
　　　,'　　 　 　 ∧ 　　　　　　　　　　　　　　｀、　　　　　｜　　　　た　　　 　 　　/
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　　　|　　　　 |　　　　　　　 　＼|　　|　 　 　　|　　　／　　　 　 　 お　　　　　/
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　　　 ! 　　|＼|　 --‐'　　　　ﾄ|┼H ||/ |　　　|　　　　 　 /　 　 　 が　　 　 〈
　　　｜　　|　 　 　 　 　 　 　 ｌ│| ! 　 | 　　｜　　　　　/ 　 　 　 描　 　 　　＼
　　　/　　　|　　　　　,.,.,.^ ^､､、　　　　|　 　 | 　 　 　　/ 　　　　　け　　　　　　 ＼
　　_/　　 　 ! 　 　　　ｌｴｴｴｴl　　　　　! 　 　 ＼ 　 　 /　　　　　　よ 　 　 　 |￣￣
／´７ 　　 　 ＼ 　 　 |ｪｪｪｪｪ| 　 　 ／　 　 ヽ￣｀＼　￣/　　　　 ！　　　　　|
　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 |,／　l 　 ´'l┼┼┼l'｀　　|　　ヽ! 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/　　　　　　　　　　 　 　 !

いや、有能だったら主力部門へ回される

本来、漫画編集者ってのは学歴云々よりも人身掌握能力というか
いい意味で漫画家をおだてあしらう能力が優先的に必要なんじゃないかと

小学館のような、入社試験の段階で学歴がモノを言っちゃう様な大手出版社だと
その辺のところが融通利かないんだろうなあ

>>419
おっとサンデー大御所の悪口はそこまでだ

>>346
ども
久米田って人の漫画で「彼」以外は分かったんだけど彼って自分の事なのか
その周辺いろいろ読んでないと分からんなこりゃ

編集者はただ勉強が出来るだけで頭は悪い上に、実力もない

実力もない唯の学歴だけの木偶が編集やってんじゃねーよしんどけ

小学館で配置である程度の希望が通ったりしないの？
誰もやりたがらないからあまった人が回されるの？

カラー原稿5枚で330万円になるなんて夢があっていいじゃんｗ
こいつ自身の作品よりはよっぽど素敵なファンタジーだと思うよ

>>420
今見ると切実だなw

>話とネタを考えることについては紛れもなく天才で
>自分が生涯知り合った中でもっとも優秀な編集者と断言できる。
>ただ、同時に人を見下すことにかけても天才的だったなぁそういえば。

天才が生み出した作品がじゃぱん後期ですかｗ
たやすく天才なんて使うんじゃねぇよ。
まだキバヤシ達の方が天才になっちまう。

>>429
キバヤシは一種の天才だわ
あれも編集者と聞いた時はビビった

＞実力もない唯の学歴だけの木偶が編集やってんじゃねーよ

頑張って東大入った人には悪いけど、
例えば東大卒業者なんて毎年3000人も大発生してるわけで、
俺ら一般人としてはそんな東大出身者より
年に何人出るかどうかの金出す甲斐のあるマンガ描くマンガ家の方が
はるかに大事なんだよなあ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader663244.jpg

これならすぐに複製できたのにねｗ

>>432
何コレ？

でもさ、小説家だろうがその他の物書きだろうが絵描きだろうが写真家だろうが
出版物のクリエーターは高学歴の方がむしろ少ないだろ。
全体でみたら。
学術書とかの著者以外はさ。

編集者が著者を学歴で見下して軋轢生むようなら編集者の高学歴って
むしろ弊害じゃねえか。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080606-OYT1T00654.htm
＞雷句さんは別のカラー原画をインターネットオークションに出したところ、１枚平均約２６万円で落札されたことなどから、


へー、ほー

>>434
漫画家くらいだろ。
小説家は高学歴多いよ。

足元みられてやんのｗ所詮その程度なんだよお前は

本当は対等であるべきなんだろうけど
どうしても持ち込みする新人は編集様にへりくだる事になって
そこで、元々はまともだった編集も、図にのる因子を持ってた奴は
とんでもない人でなしになっちゃうんだろうな

>>436
そうか？
大卒は多いかもしれんが一流大卒ばっかじゃないだろ。
高卒も多いし。

>>434
小説家は高学歴多いような

>>436
漫画家は低学歴でもなれるけど、小説家は難しそうだよな。

>>439
リアル鬼ごっこさんか

小説家に関しては有名大学のドロップアウト、というか中退とかが多い希ガス

>>433
光ってる演出

>436
多いと言っても、早稲田どまりだけどな
ってか、早稲田の文学部率が高いよね

>>435
いやこれ事実誤認だろ

小説家が一流大卒じゃなと無理って感覚全然ないけどな。
売れてる作家とかそんなに高学歴か？
絵が書けるという特殊技能を持つ漫画家のほうが
小説書くより難しいと思うが。

じゃぱんは河内がアフロになるまえまで名作
ギリ許せるのがピエロ編
あとは不快なだけ

>>441
小説家は低学歴でもなれるけど、漫画家は高学歴には難しい。学校の勉強と同時に、絵の練習しないといけないから。

が正しい。

中堅私大中退が多いイメージだわ
小説家

>>447
本読んだらプロフィールみるようにしてるけど、高学歴多いように思える。
漫画家は大卒自体1,2割という印象だが。

>447
まぁ、漫画家と比べて割合が高いってだけだからな
乳と卵の人なんか高卒で、典型的なＤＱＮ人生歩んでるし

>>449
今の新人って国語力極端に低いの多過ぎねえか？

何も行動起こさない久米田よりマシだ

>>453
歳とっただけ

20年で言語なんて変化する

>>453
リアル鬼ごっこさんか

>>455
今風の言い回しとかそういう意味じゃないよ。

小説家は賞でも何でも「売り出し」のために職歴や履歴で選ぶっていうぞ

>>453
読者に合わせてる。

>>457
例を出してくれ

ν速スピナー連載フラグか

俗に言う国語能力が高い作品はこの先売れなくなるよ
言語能力を高めろ

小説と脚本は違う。

それと漫画でも小説でも学歴はいらんぞｗ
特に小説は「人生最期の職業」っつーくらい、人生経験がいる。

>>447
漫画家に馴れずに小説家になった人は結構いる
競争率が全然違う
ただ漫画家は一発逆転ねらいが多いんだろ

>>455
「中仙道」が読めない、
「なかせんどう」が漢字で書けない類の話だと思うぞ。

製造業でも製造現場が低学歴で総務関連が高学歴になって総務が調子に乗ること多いから
ことあるごとに「総務は製造の方に飯を食わせていただいてることを忘れるな」と言われるのが
普通だと思ってたけど小学館は違うんだな
高収入のエリート様は流石に一般人とは違う

>>462
完全口語、完全言文一致だけが言語能力だと思ってるだろ（ｗ

>>465
いちにちじゅうやまみち

>>465
中山道て中仙道とも書くのな。
今初めて知った。
厨房の頃に歴史小説に傾倒しまくった時期があったんだけど見た覚えがねーや。
まだまだ出てくるもんだなぁ。

個人的には小説家よりも漫画家をリスペクトしてる。
小説は基本的に誰でも書ける。
漫画家は小説書けるが逆は無理だし。

>>464
浅井ラボは漫画家からライトノベルだったな
その彼は角川に絶望して小学館に行ったわけだが

浅井逃げて、超逃げてーーーーーー

漫画家はそれ程人生経験積んでない人が当てれば巨額の富を得る世界
そりゃ編集者にしてみれば自分の功績と思いたいだろ

＼<＾o＾.>／ｸﾜﾀ

江戸時代には中山道や中仙道とも表記されたが、1716年（正徳6年）に、
江戸幕府の通達により中山道に統一された。

だそうです。

>>471
小説は優秀じゃない？

サンデーと小学館がクソなのはわかったけど、
他のジャンプとかマガジンは大丈夫なのか?

なんか最近のジャンプの萌え萌え路線ってどうなのさ?

筒井康隆はマンガを描いたよ
出来は推して知るべし

>>406
どっちを選ぶかの問題だと?
お前、個人事業主になるリスクを負えるのか?
受験や就職から逃げたとかふざけんなカス

>>471
ガガガ文庫は小学館生え抜きの編集は少ないとか何とかソースは2ch
つかここ見た感じではかなりフリーダム
実際は知らんが

漫画の内容とか台詞で、大体の学歴は見当は付くよ
幕張作者は高卒だろうなとか

>>476
ニーズに答えてるだけ
それに漫画は劣化し難いから昔の熱い漫画は昔のを読めば言い訳で

>>478
だからどっちを選ぶかの問題じゃないか？
お前がレスしてるやつは「受験や就職から逃げた」って言ってる奴とは別だぞ。
別にそう言ってるやつを肯定してるわけでもないだろ。

>>478
そこまで考えてる奴ばっかじゃねえだろ
何他人と勘違いしてるんだ？
頭おかしいの？

>>480
小説家の浅田次郎の学歴が読んでわかるかい?

文壇も随分変わった気がする
規模や売り上げでいえばケータイ小説とかラノベ、BLも無視できないでかさだし
頭でっかちが読むばっかりが小説じゃないよ

漫画家→小説家（フランス書院）→エロゲライター
という経歴を持つ作家だっているんだ

>>480
俺ぁ萌えバキの作者が東大出身で驚いたよ

>>475
>>479
良かった、またされ竜が消えたらどうしようかと思った

>>483
ああ、別かいｗ
そりゃすまんかった

考えてみれば下書き載せさす富樫ってすげーな
最盛期のジャンプじゃ考えられない

石ノ森は中卒？

>>489
別だからってお前の意見が否定されたことに間違いはないよ。
別にどっちが偉いって問題じゃないだろ。

>>489
お前が個人事業主だからなのかもしれんが
どっちも当人が選んだ道でどっちが偉いとか
どっちが大変とか比べられるもんじゃないからな

>>460
ダブルアーツ９話目。
ラストページの、ルーシィゼズゥとの邂逅ってところ。邂逅の使い方がオカシイ。
あの場合は遭遇のほうがしっくりくる。

下書きを最初にジャンプに載せたのは江口寿史じゃなかったかな

とある出版社の編集やってるがこの程度で切れるなよ
漫画家っていうのは世間知らず
その世間知らずを受験戦争を勝ち残って優良企業に入った優秀な社会人が
色々常識を教えるところから始まって、さんざん面倒をみるから作品ができあがる
漫画家なんて編集あっての存在なんだよ

少しぐらい編集の態度が気に食わないからって文句を言うのは恩知らずだろ
俺達の優秀な頭脳の助けがあるから良い漫画が出来上がるっていう事を忘れている
１人で作品を作っているとでも思っているかのようだ

>>490
洗礼ならいるぞ
バスタード

>>492
なんだよ、絡むなぁ
俺の意見がどこで否定された?

何をもってして「漫画家に学歴が〜」という発想を持つんだろう？
話考える能力？
画力？
努力する才能？
それともコミュ力？

私漫画家になりたいから大学行きます高学歴になりますとでも言うのか？
漫画ってそういうもんか？なあ？
なんかおかしくねそれ？
基本的に漫画家ってレールからズレまくってる反社会的っつーか異端な存在だと思うぜ？

>480
幕張の作者は、受験に３、４回失敗したって聞いた

>>491
高卒

>>496
原稿なくして謝らないのは社会人の常識なのか？

>>496
それ＋からのコピペだっけ？

>>494
それって今の新人の問題なの？昔の新人はそれ無かったの？
例を出せと言われても出せないけどさ。
それに「しっくりくる」って程度の違いを例として出すってどうなの？

>>497
汚ねえぞ萩原金返せ！かｗ

>>496
なにその上から目線ワラタ

>>498
別に否定はしてないから気にすんな

>>494
あれはなぜかシスターの一人称の過去形だから
昔の事で邂逅なら辻褄があう
てかそれは多分伏線

まあ大学にいけば漫研とかあるから普通に高卒よりは
いろいろ経験できる気がしないでもない

>>499
＞基本的に漫画家ってレールからズレまくってる反社会的
ズレまくりで面白くなる人も居るけど、大概は駄目なんじゃねーのかな。
鳥山明も短かったけど社会人を経験してから漫画家になってよかったって言ってた。

>>498
絡むなぁ、って意見の言い合いが嫌なら掲示板に書き込むなお前ｗ

＞普通はな、自分の事業を立ち上げた奴と雇われ仕事をしてる奴なら前者のほうが偉い。

これは俺によってもお前が勘違いレスした相手にも否定されてるよね？
それに対する反論はあるのか？

>>509
それは認める
小林よしのりもそうだったし

>>496
実力社会的立場はともかく
あんたがクソ野郎だってことは良く分かった

>>507
してるだろ

「こっちが偉い」←「どっちを選ぶかの問題」


これが否定じゃないなら世の中のあらゆるものは肯定されるな

>>501
サンキュー
中卒は本宮かな

>>496
学歴があれば優秀な社会人とやらなのか？
世間知らずはどっちだよw

>>499
別に漫画家に必ずしも学歴が必要なわけじゃないけど、知識量や語学能力で描ける漫画には差が出ると思うし、
そういう能力は総じて学歴に比例してる

>>480みたいなことを釣りじゃなくマジで言うやつがいるんだよなあ
混沌としてるな日本

>>496
まとめると同人誌最強ってことだな

>>504,508
邂逅なんて難しそうな言葉を選んだのがどうも引っかかる。
邂逅と遭遇って似てるけど、前者は望んでいた出会いで、
後者は出来れば避けたいような出会いというニュアンスがあると思うんだけど。違うかな？

こんなスレでまで学歴話しちゃう男の人って・・・

>>514
否定なんかしてねーよ
俺の意見を述べてるだけ
あー鬱陶しい

>>520
ニュアンスとしてはわからなくはないけどな。
今の漫画家が昔と比べて国語力低いとかそういう話に持ってくのは無理があるんじゃないか？

>>520
邂逅は思いがけない出会いだろ
国語力がないのは誰だよ…

編集の大変さをわかってないのが多すぎる
ガッシュのように売れる漫画の後ろには売れずに終わる漫画が腐るほどある
そうやって売れるように四苦八苦して得たノウハウを編集が漫画家にアドバイスの
形で教えるからこうして作品ができあがる

それと漫画家は本当に世間知らず　その世間知らずの子供に常識の身につけさせて
手間暇かけてやっと一人前の漫画家が出来上がっていく
正直、編集者の助けがなかったら漫画家なんて成り立たないよ

>>522
お前の意見を述べてるだけだから否定なんかしていないってことにはならないだろ
鬱陶しいと思うのは勝手だし勝手だからこそどうでもいいけどな

ごめん国語力がないのは俺だわ
勘違いしてたスルーしてくれ

絵がうまけりゃ若年デビュできる
ストーリーなんかは編集者や黒幕ライターでなんとかなるし

>>525
これもコピペか？

>>511
めんどくさい奴だな
否定されてねえよ。
日本語勉強しろよｗ

>>499
俺もそう思う
人と違う感性じゃないと面白いもんなんて書けんだろそうゆう奴にアカギとか書けると思えん

>>520
気になるんなら集英社に電話すれば
もし間違いなら単行本で直ってるし

いや、漫画家に学歴が関係ないのは当たり前だろ
なんで、当たり前のことを議論してるの

＋かと思って板確かめちまったじゃねーか

>>532
そこで電話しろって発想がわからないな
感想とその感想と根拠となる一例を読者同士で語ってるだけじゃないのか？

ｷﾓｵﾀ童貞の漫画家にセックスシーンの描き方を教えるのが編集の仕事
ときにはセックスシーンのネーム代筆

とか？

ID:pqyQKtgL0

こいつどこの大学でてんだよｗ

>>524
その部分は邂逅も遭遇も同じだよ。

>>532
ワオー、スゲー行動力ｗ

邂逅が難しい言葉とか言ってる人にどれだけの漫画が描けるかって考えてみると、
やっぱり学力は重要な気がしてくる

>>525
そりゃ、編集サイドが勝手にそういうシステムにしてしまっているだけだ。
逆に言うとそんなシステムだからあの程度の漫画しか生まれないという言い方も出来る。
サンデーや読んでないけど惨憺たる有様なんだろ?ｗ

>>528
イカ娘の人のボロクソ批評とか……

決められたレールの上で計画して生きていこうとか、そういう「保険」かけてる人に
面白い作品作れるものなのかねえ。

もっとこう、奇人変人キチガイの感覚も必要だと思うぜ。
いやただ奇を狙えばいいってわけでもないけど
（最近そういうの多いけどな）

流石に勢いなくなってきたなｗ

文字を書こうとすると難しいだけだろ邂逅

学力っていうより知識量じゃないか？
偏った知識でもそれを使って面白く話を作り上げることだってできるし

劣った者は優れた者の餌になるべき、か…
ならばやり返されても問題あるまい

>>530
「こっちが偉い」←「どっちが偉いかって問題ではない」


これを否定と言わなくて何と言うか日本語教師のお前が教えてくれ
というか「どっちが偉いかって問題ではない」って意見に対してどういう意見を持ってるのよ
「こっちが偉い」って言った根拠は何よ？それらを話し合った結果として価値観の根本が違うというのなら「否定ではない」と落ち着くこともあるだろうけどな。

金色のガッシュって完結した？

学歴厨はおもろいな
漫画の素養ってのは紙とペン渡して漫画描けないか描けるかで判断しろよ
それだけだよ

漫画家になりたい奴が必要な知識を求めないわけがないと思うがな 編集者はサポート役なんだろ？ 自分が学歴あるから格上だなんて思うのは馬鹿だよ
小学生からやり直せ

小学館へのお問い合わせはこちらからどうぞ

http://www.shogakukan.co.jp/mail/

>>520
邂逅はどこかで望んで、遭遇は思ってもいなかった、出会い

売れるようなノウハウがあるんなら誰も苦労しない。

本当にノウハウなんてもんがあるんなら、少年誌が創刊されてから50年間分
ノウハウが蓄積されているはずで、今頃ヒット作が連発されてないとおかしい。

にも関わらず最近の少年漫画界の打率の低さときたら、
ノウハウなんてないか、編集者が無能か、その両方かのどれか。

>>359
「下衆の漫画家と一緒にしないでくれ」
「俺は美術家なんだ」

>>549
した
着地点を最初から決めてたので割とまともに終わった部類

漫画なんて全てがゴミのような内容

まぁ、今までファンレターをくれ続けた子達にこの時感じた勇気を忘れないでねといって生原稿を送るおっさんと
勝手に私物化して、キャバねーちゃんや親戚の子供にプレゼントしていい顔してるおっさんと
どちらが子供や読者に真摯に向き合って仕事してるかわかるわな

売れる要素やテンプレートで描かれた漫画みて、お前らそれ面白いと思うか？

「学歴」に裏打ちされた教養や頭のよさで生み出す商業製品が、それだよ。

ガッシュは絵が嫌いだし内容もいまいち

>>559
面白ければ面白いと思うよ

世の中、地頭の良さが全て

>>543
それだけ社会が成熟したという事だろうけどな
でも梶原や小池、ふくしま政美、ジョージ秋山みたいな
傑物はまた出てきて欲しい

昔はこんな大らかな時代だった一例（マガジン連載）
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50051084.html

>>563
いや梶原みたいなのはだめだろ

>>559
> 売れる要素やテンプレートで描かれた漫画みて、お前らそれ面白いと思うか？
>
> 「学歴」に裏打ちされた教養や頭のよさで生み出す商業製品が、それだよ。


例えば？

>>546
単純な知識量だけの話でもないと思うよ
受験勉強して大学行って大学でも勉強を続けてると、単に知識量が増えるってだけじゃなくて、
勉強を続けていることが考え方にまで影響を及ぼすというかね

ゴミで学無しでも何千万と稼げるんだからありがたいこった

>>554
漫画だけじゃなく、あらゆるものの確実なノウハウがあるなら誰も苦労しねえよ

>>556
そうか、じゃあどこか移籍するなら新企画か

>>559
テンプレートどころか厨の思いつきでしかやってないように思えるから困る
ぶっちゃけテンプレでも面白いと思える時もある

>>559
売れる要素ったって色々あるわけよ
小池一夫なんかはそれで成功してる
お前の薄っぺらい知識だけで語るなよ

>>566
大学で学ぶことによって構造的な物の考え方が身につくってことはあると思う
だけどそれが漫画に確実に良い影響を及ぼすかと言うとまた別だろうけどな

>>548
お前のはただ言い張っているだけ。
俺の言ってることを否定したいのならお前のほうこそ理由を書くべきだろう。
それも書かずに「否定した」とかアホか

アンケート至上主義で面白い漫画打ち切っていって
がんがん発行部数減らしていった雑誌みてると
編集側が優秀とは思えない

なんで学歴の話してるの？
馬鹿は、どっか行けよ

60年代から70年代の少年誌を再発売したら、現行の雑誌より売れそう

フォルゴレ助けて〜

>>566
まあそれもそうだろうが、
ただ逆に高学歴ばかりでもそっちばかりに話がよりすぎてつまらないだろう

>>548>>573
スレチで言い合うな！死ね

>>574
オレ
今度からアンケートに
つまらないマンガは
編集変えろって書くことにするわ

>>574
だって一番多い購買層はあなたじゃないもの

>>573
別にその発言が社会的、世間的に絶対的に否定されたなんて言いたいわけじゃないぞ？
そもそもそんなものここで問われてないし。
否定的な意見に対して反論はないんですかー？って受け取って貰えればいいかな。
そして根拠の話を言いだすのならリスクをとるから偉いなんてのは根拠にならないだろう。
まずその根拠を示してみろって話から始まってるんだがな。

よくわからんけどサンデーの漫画全部打ち切り＆休刊でいいじゃん
こんな糞雑誌誰が得すんの？

大卒漫画家限定の雑誌を作って売ってみればよい

いまだにこんな企画が実現してないとこを見ると・・・

>>574
それ読者が馬鹿なんじゃね？

>>567
その分才能と根性が人並み以上に必要だけどな

>>574
けどその雑誌って今もミリオン・ダブルミリオン作品抱えてヒット作けっこう出してるよね

ちゅーかさ、

原作：高学歴
漫画：絵うまい漫画家（学歴問わず）

でいいって事か？

>>579
俺まだ31だし死にたくないよ・・・

>>572
>>578
うん、それはその通りだと思う
だから漫画家に必ずしも学歴が必要とは思わないし、学歴が高いほうが良い漫画を描くということでもないけど、
ただ学歴によって描ける漫画の内容に違いは出てくると思うかなと

よくわからんけど、つこうたで社内情報流出させた奴ですらせいぜい解雇なのに、
原稿紛失程度で裁判沙汰にするか普通

かなり根本的な質問するけど、
漫画が打ち切られたら漫画家は失職するっていうとてつもないリスクを負ってるけど、
担当編集者にはどんなリスクがあんの？
こいつらプロとして危機感持って仕事してんの？

>>589
じゃあもう一緒に無視しろ
くだらん

>>585
kuso機能入れたらN速が一度完全に終わったのと同じ流れ

>>588
最近そうなってるの多いよね

低学歴が必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしかったらいい大学卒業してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
>>559が言いたいのは今のテレビ番組を見ていれば良く判るな。
絶対あの土壌では、傑作は生まれて来ない

>>590
禿同
高学歴の人が血と暴力のヤンキー漫画書いてたらなんか嫌だよな

>>591
解雇と民事裁判ってそう並べて語ることか？

学歴よりも手塚治並の教養を

>>597
全員テレビ見てんのか？

>>598
映画版ビーバップの監督は東大卒だ
ちなみにあのデビ

>>581
俺がどうこうじゃなくてさ
熱心にアンケートに答える層は偏るじゃん
大人でも読めるマンガが無くなってくだろ
結構、客逃がしてると思うよ

>>600
あさりよしとおくらいが良い

>>596
それいい
二年くらい勉強し直せばそこそこの所にはいけるだろうし
無駄にフリーター続けるよりは有意義かもしれん

>>582
つまり否定されてないだろｗ
俺が正しいじゃん。
スレチだっておこられてるからもうやめとけ

学歴っていうか学校で学ぶ勉強も大事だけど社会勉強も大事
両方あっても、片方が突出しても、それはその人の個性で
それぞれおもしろいものが出来るっていいたいんじゃねえの？

「何事も経験がなければ描けないというのであれば
推理小説作家は皆殺人の前科持ちではないか」
（さるマン　「サルでも描ける麻雀漫画」より）

という言葉もありますぜ？

学歴は一般的な会社で働くためのノウハウだけ
マンガのネタにはあまり役立たない

>>603
青年誌読めばいいじゃん

あとつまらなかったら漫画読まなきゃいいじゃん

>>603
大人でも読める漫画を中途半端に掲載していってそれが得になるのかって話にもなるな

>>603
幅広く読者層があったほうがそりゃ人は多いわな
アンケートでは年齢もみるからターゲットにあったものを優先しただけだろ
んで部数落ちちゃったと

学歴スレになっててﾜﾛﾀ

大学進学するよりプロの漫画家のアシスタントやるのが登竜門、
と昔の大漫画家は言ってたような

まあ、作品を発表する機会の少ない、漫画雑誌数の少ない時代だったからなあ・・・
現代とは状況が違うか

いつまで学歴どうこういってんだよ。諸星大二郎は高卒だぞ。

>>606
じゃあ自分に対する否定的な意見が来ているけどどう思うんですか？反論ないんですか？とお前のために言い変えてやってもいいよ
あと人にやめとけって言うのならその前に自分がやめるべきだと思うよ、最後に自分がレスしたいってタイプですか？じつは私もそうなんですが

藤子Fなんかは人生経験積むより
四六時中漫画のこと考えろって言ってるわけで
色んな方程式が存在するわな

ガモウと土方組ませたみたいに弱いところを補強するくらいで良い
学歴とか関係ない

>>602
マジか、
やっぱ漫画とか映画ってわかんねぇ……

電車でジャンプとかマガジンとか読んでるサラリーマンなんなの？
あと大学生とか
小学生と同じ物読んで恥ずかしくない？？

>>612
部数落ちちゃったって言っても600万分をいつまでも維持できる方が変だと思うけどな

>>608
つまりファンタジー作家はメンヘラなんですね、わかります。

>>619
小学生だって2chやってるんだけどどう思う？

ちょっと＋くさいが気のせいか…

冨樫：高卒
NARUTO：大卒

>>624
大した奴だ

何で学歴の話してんのカス共

>>622
え？まさか読んでるの？

>>618
那須監督な
実写版デビルマンの監督でもある

リックは諦めてヒーローババーンでも描いてろよ

>>620
>>612はID:RLGnnau3Oの言いたいんだろうなあってこと書いてみただけ

お前らが言ってる学歴学歴って、ただの失敗したときの「保身」なんじゃね？
（見得とも言う）

はじめからそんな及び腰で成功すんのか？漫画って。
いや漫画だけじゃないか、一芸の生業全般で言えるけど。

>>610
つまんないから読むなって商売の話してんじゃないのか
もおええわ・・・

>>621
いや、むしろファンタジーほど知識量が必要なのはないぞ
たとえば中世的な世界観ならその時代にあった知識が必要になる
王政の世界ならその世界での民衆はどんな仕事をしてどんな価値観だったのかを知らなきゃいけない

ファンタジーを書くならその世界のトイレがどんな形かまですぐに言えなきゃ駄目、
なんだそうだ

>>624
岸本高卒だろ

あと冨樫と岸本だと時代が違う

二人三脚で作品を作るのと上からあれこれ口出しするのとは違うだろ

>>630
お前自身の意見はどうなんだ

84以後、Raaichyらしい寒い擁護（他タレ叩き）＆ネタレスが続きます
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａでもこれと同じ感覚で「（北は）それでも江木や豊川よりはマシ」と
誹謗中傷を書きこみまくったんだろ！


82 ：ななしじゃにー[]：2006/08/23(水) 23:36:25 ID:fO1HQbXv
なんで「ブルドック」のサビのゴムを引き伸ばす部分で
おりもだけ手拍子を打つようなヘンな動きなの？

83 ：ななしじゃにー[]：2006/08/23(水) 23:41:56 ID:fO1HQbXv
それと、北って昔も今もダンスが一番上手いことになってるの？
運動神経はいいだろうけど、オーバーアクションで曲からもズレてるし、間違えるし、
姿勢悪いし、軸も安定してないし、上手いと思えないんだけど、どおなんだろ？

84 ：ななしじゃにー[]：2006/08/24(木) 00:00:18 ID:JZ6mzWDJ
それでも江木や稲垣よりは上手い

85 ：ななしじゃにー[]：2006/08/24(木) 00:11:17 ID:rr24vnom
ジャニーズ歴代最底レベルにドン臭い連中を持ち出してまで
北擁護かよ（呆

86 ：ななしじゃにー[]：2006/08/24(木) 01:17:42 ID:p+ZD2qe2
錦織や東山よりは下手い

87 ：ななしじゃにー[]：2006/08/24(木) 01:20:48 ID:p+ZD2qe2
ジャニーズ歴代最高レベルに踊れる連中を持ち出してまで
北擁護かよ（呆

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/tv11.2ch.net/jan/1143496637

>>634
岸本は大学で美術系の学部にいたと思う
ちなみに冨樫も国立大出てる

岸本って忍者の方と悪魔の方がいるからややこしい
まあ双子なんで作風とか絵柄とかクリソツだが

>>633
ベルセルク読んでて、作者はおそらく文系の大卒だろうなぁってことは分ったな

>>632
だって実際に集英社はその方法をとったわけだし

学歴厨しつけーぞ

創作に役立つのは学歴じゃなくてリベラルアーツだ。
といっても学歴厨にはわからんだろうな。
とてつもなく狭い視野のようだしｗ

>>633
作る側に歴史的知識が必要とされる本格的ファンタジー漫画なんてそうそうないと思うが…

あるというなら例をあげてくれ
有名どころのベルセルクは除外な

>>639
ガンガンでやってたのは面白くなかった
ナルトの方が全然マシ

美術系の大学云々言い出すならボーボボの作者もそうだぞ？

>>618
才能ある奴で、その面にも器用な奴は自ずと学歴が付いてくるという方が正解かな。
一方学歴は一人前でも社会に出たら使えない奴なんてゴマンといるし。

>>643
それジャンプのあのトイレに一緒に入る男女の話だっけ

リベラルアーツ（笑）
もはや死語だろ

>>636
それまで広がってた部数が幅広い年齢層によるものなら
アンケートをより出す層がターゲット年齢層だとして
それに対しての誌面構成を考えた場合、減るのはしょうがないね
世代交代で入ってくるだろう層を読み違えたらお陀仏かな

少年誌も青年誌も最初から幅広い層を持っていたわけじゃなく
ずっと読んでくれる読者を育てたんだと思う
それを切っちゃったのかどうかは俺は商売人じゃないからわからない

学校の先生が漫画の描き方教えてくれるわけでもなし

クラスメートに読ませて、面白い！続き読ませろ！と言ってもらえない人は、素直に才能が無いとあきらめるのがよい

高学歴になれば俺の漫画をほめてくれる！って思う人はどうよ

>>563
なんか、聖マッスル見る度にさよなら岸壁先生を思い出すんだよな？

>>639
双子だったのか
なら画風が似てても納得だわ

>>653
たまに入れ替わって書いてるんだろうな

>>644
漫画じゃないけど
最近だと狼と香辛料とかかな

>>644
腐女子雑誌の作品だがランドリオールという作品がある
印象だがあれは多分ある程度くわしい知識がないとかけない
ヒロイックサーガ的な作品だ

「死ね！３流漫画家！」って編集者から言われたらしいな

ひでぇなおいｗ　せめて２流なら許せるけど３流言われたらそら怒るわ

http://88552772.at.webry.info/

>>499
＞＞漫画家ってレールからズレまくってる反社会的

これはちょっと違うと思う。
俺も「誰も描かないような凄い作品を描いてやるぜ〜！！」って意気込みで
小学館に持ち込みをした事があるんだけど、出来た担当編集者に言われた
漫画を描く上での必須条件はこれ↓
・主人公は15歳前後の男子学生
・誰にも負けない特技がある
・学校が出てくる
・かわいいヒロインがいる
・学校に敵（ライバル）がいる
・アクションシーンを入れて敵に勝つ
・ハッピーエンド

これ聞いて「わかってねーなぁ」とその後デザイン関係の会社に就職して
漫画家を諦めちゃったけど、今は担当の出した条件や編集部の考えは
間違ってなかったんだな〜と思うよ。
というか少年誌は殆どの上記の条件をクリアしてるし、漫画家も会社員も
あまり変わらん。

>>655
漫画じゃねーじゃん！
むしろ漫画の良さの一つはそういうディティールそこまで求められないことだと思うんだけどな

なぜ学歴ネタになってるんだよ。。。
コンプ多すぎだろ。俺みたいに
都立両国高校出身。東京大学経済学部卒業。

野村総合研究所に入社。

大蔵省財政金融研究所研究官

京都大学経済研究所助教授

スタンフォード大学フーバー研究所客員フェロー

野村総合研究所主席エコノミスト

2002年「現代日本経済政策論」で石橋湛山賞受賞。

2003年4月から早稲田大学専門職大学院公共経営研究科教授。

だと全然コンプとかないけど。お前ら相当おわってるな

>>660
ぐっちーの件どうなったんですか？

>>657
そっちかよw

>>655
君はあれか、狼と香辛料で経済学語っちゃうタイプか

>>659
ニーズは人それぞれだろうよ

>>659
いや
漫画化もされてるから一応作画の苦労もあると思う

http://www.imgup.org/iup622824.jpg

文学哲学理学工学医学法学農学
意外といらないものないな

狼と香辛料ってそんな話なの？萌えノベルかと思ってた

>>666
これはすごい

そもそも「編集は高学歴なんだから漫画家ごときが逆らうな」って感じのレスが発端だろ。
じゃ、その高学歴がどう漫画に役に立つのか言ってみろって話だよな?
役に多々ねえだろｗ実際

>>666
レス番的な意味で）これはすごい

>>660
植草さん何やってんすかこんなところで、早く刑務所に戻ってください

カラー原稿5枚で330万って安くね？
漫画ってそんなもんなの？

>>664
一般的に読者受けの問題として許容はされやすいだろ

>>663
いや
経済の話じゃないんでしょｗ今はｗｗ

>>668
なんかね
中世の商人のお話だったわ
貨幣がどうのこうの

嫌われてたんじゃないの？

>>666
一応ソースチェッカーオンラインにかけてから見たし

>>672
植草は竹中にはめられたって聞いたけどどうなんだろうか

>>674
どうだろう、ファンタジー好きって設定厨的なことが多いから
そういう気配のする作品の方が好かれるんじゃないか
指輪物語みたいに

有名雑誌でも原稿1枚ウン万円じゃないの？
オークション価格を賠償しろってのは無理あるんじゃ？
というか既に原稿料はもらってるんじゃないの？

植草はまだ陰謀説唱えてるのか

マンガ版の狼と香辛料の時代考証は
原作よりも優れているところがある。
あれは偉い。

逆にアニメはその部分が駄目駄目だったなあ。

>>668
萌えノベルだ

ただ経済学部1年ぐらいの知識を噛み砕いて混ぜてるから感銘受けるリア厨もいるかもな
なんせラノベ読者は中高生が一番多いそうだから（メディアワークスの公式発表）
以前、サンデーかマガジンかで株を解説した漫画があった気がしたけどそんなレベルだとｵﾓﾀ

>>679
いわゆるファンタジーと言われて思い浮かべるファンタジーではないけど例えばNARUTOとかワンピースもファンタジーじゃね？

漫画も小説も読んでみるわ

>>679
指輪物語はあの時代では先見の明をもっていて
人種差別、環境問題をわかる人はわかるように、わからない人には冒険物として書かれてる

>>683
いや、もともとその層向けだし

お前らの漫画にかける情熱を何かに活かせないものか

中世風ファンタジーならベルセルクが鉄板でしょ

口出しして良かった編集と良くなかった編集がいるってこった。

前者はキバヤシさんとかDr.トリシマさんとか。
（全て良かったというわけでもないと思うけど）
後者は言うまでもなく冠一族な。
（こっちは良かった部分あんのか？）

キバヤシさんとか結構心に傷負ってたらしいし、
トリシマさんだってあんなやられ役よく引き受けたな。
マンガの中で体張れる編集者は立派だよ。

とりあえず冠は漫画家とキバヤシさんとトリシマさんに
全面的に謝罪しろ。彼らくらい体張らないといい漫画には
なんねーと思うよ、別の意味で。

東遊記はつまらなかったけど
お母さんがかわいかった

>>683
>サンデーかマガジンかで株を解説した漫画

ああ、ド素人に株の全力信用買いを勧めてたアレか
普通に樹海コース一直線だよなアレ

>>690
アデランス中野は、お店で女の子の人気者になってうれしかったらしいな。

>>686
最近だとそういう現実的な問題を含む話をダークファンタジーと称するらしいが
むしろ現実の鏡であるからこそファンタジーなのかもしれないな

>>683
あれは知識云々じゃなくて、ビジネスを舞台装置にすることでシリアスさを出してるだけでしょ。
世界を救うわけでもなく、何かを敵から守るでもない。
そういうお話で、真剣さを出すためのもの。
あれをＭＩＱと並べるのは、お話を理解してないんじゃない？

ジャンプの編集ってなんやかんやでやっぱすごいのかね
北斗の人達も編集には感謝してるっぽいな

東遊記は確かに連載中に編集の手が入ったなと思った瞬間があった
まぁ最初から最後まで全く面白くなかったから編集者だけを責めるのも可哀想

http://moe.homelinux.net/cache/res1094328c1s0.html
http://moe2.homelinux.net/src/200803/20080302205590.jpg

>>683
そういう話なのか、なんかちょっと興味出て来たぞ

絵を描けるのは特殊技能だし大変だよ。
俺なんて適性ないのに描いてて気が狂ったからね

>>680
買取じゃない場合、漫画家に支払われるのは原稿料じゃなく、あくまで掲載料だよ

夜明けの炎刃王みたいに変貌すべき

>>696
なんでもかんでもトーナメントにするのはマジかんべん
その意向に抵抗できた奴が伸びるんじゃね？

>>695
作中の専門知識の浅さと、その浅さに気づかないで目からウロコなピュアな読者についてを言ってるだけだから気にしないでくれ
作品自体を否定してはいない

>>692
そもそもド素人が信用口座いきなり開けないだろ

>>695
>>704
なんでお前らそんなに上から目線なんだよ

ニュー即だもの

納得できました

>>703
マジで売れるらしいよ

雑誌だし新しいお客様が一定期間読んで生計を立てればそれでいいじゃない

>>705
俺に言われても困る

>>701
掲載料なんですか
一度でもいいからもらってみたいもんだ

ユーベルブラッドも中世ファンタジーか
敵のキチガイっぷりがなかなかいい味だしてる良作

目からうろこ。落としてみたいもんだ

なんにせよ読者の意見が簡単に見られるようになったから、
情念だけで突き進む事が難しくなったな
何かとみんな理由付けたがる
中卒だろうが大卒だろうが売れっ子にはなれるだろう
評価がそこにあるのに見ないってのはなかなかできないからな

>>713
魚買ってきてその鱗を1枚剥いで水洗いして目に挟めば案外簡単に落とせると思う

>>714
3行で

>>716
生きるって
いろいろ大変だ
ねこだいすき

ユーベルよりブロッケンブラッドのほうが面白い…

俺に任せろ

>>716
なんにせよ読者の意見が簡単に見られるようになったから、情念だけで突き進む事が難しくなったな
何かとみんな理由付けたがる中卒だろうが大卒だろうが売れっ子にはなれるだろう
評価がそこにあるのに見ないってのはなかなかできないからな

>>716
理屈で解決できるならとっくに学問になってるよ

>>716
情念だけで突き進む事が難しくなった
売れっ子にはなれるだろう

>>704
専門知識って「経済」のこと言ってるの？

狼と香辛料に関しては、タイトルが「金と香辛料」から由来していることからもわかるように
経済じゃなくて西欧中世の世界観がメインなんだけど。

作者のブログで参考資料として挙げているのも
ほとんどが西欧中世について書かれた本だよ。

あくまで商人を主人公にしたから、経済の話もついてきたってだけで、
基本は行商人の話だよ。
まさに「中世を旅する人々」の世界だな。

ガッシュが最後のほう糞だったのってこれに関係あんのかな
味方が急にゴミのように死んでったし

>>722
黒人が主人公とかどうだろう
新しくね？
主人公は童貞の大魔法使い

たぶん提訴するより、このネタで漫画を一本作るほうが儲かる

おまえらこのスレタイでも見て落ち着けよ

金玉が大きいぃやちゅほお゛お゛っどザーメンのぉおお量が多いぃのぉおぉおおぉぉ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212769895/l50

ファンタジー談義が続いたので気まぐれにうぃきぺで
ファンタジー漫画を検索してみた

作品一覧の一番上に赤ずきんﾁｬﾁｬ


……いやそうなんだろうけどさ、なんか物悲しくなるというか

自称橋口のブログ消えたんだｗ
偽者だったのか小学館側からストップがかかったのか・・・

>>724
>黒人が主人公

ベタ塗りとかスクリーントーン貼りが大変そうだから難しいね

ハードなものばかりがファンタジーじゃないしいいんじゃね
SFもそうだし。そいつはタイトルしかしらねーけどｗ

>>722
香辛料のレビューなんかで中世風俗より経済がどうこうってふれこみが
多かったのでそれについてつっこんだだけ

狼と香辛料とかいう奴は
主人公の髭がとって付けたようなので萎えたな
そもそも初期に比べて電撃系の凋落が悲しくて良い印象は無いんだけど

>>730
そうなんだけどね
ベルセルクとか指輪物語とかそっち系の話ばかりから
いきなりﾁｬﾁｬだから腰が砕けたというか、

個人的にはされ竜とランドリオールとＪＩＮＧが入っていたので満足

犬が大統領とかファンタジーだよな

>>734
じゃあ猿が大統領だったりチンパンが総理だったりの
現代社会もファンタジーってことか

犬が国王でしかもその国王が世界大統領的な役割を果たしてるっぽいのとかな

犬が先生も大分ファンタジー

>>736
ドラゴンボールか

ガッシュはファンタジー…だよな？エブリデイマジックとかになるのか？

一年ずっとベッドシーンとか

そういやこのスレ誰もガッシュの中身に触れてないよなｗ

ガッシュはロウ・ファンタジーの欄にちゃんとあったので
ファンタジーでいいと思う

ぶるうぅぅうううああああ
とか出てこないもんなｗ

>>741
ビッグボインについて語れというのか

ガンダム・・・漫画家
アムロ・レイ・・・高学歴編集者

今回の場合はガッシュとかいうジャンプにも掲載されないようなザクが調子に乗って、勝ち組高学歴のアムロを提訴してるようなもの

サルが不快すぎてﾜﾗﾀｗ
あいつだけはゾフィスより早くきえてほしかった

ではV型のメロンについて語ろうか

サルってなんだ、ウサギとサルのやつか？

アムロを高学歴と置くとは
お前ガンダム見たことないだろ

あれはどう見てもニートだろ

アニマルみたいに
人気作品は定期的に休載期間を設けて
作品と作者の寿命を延ばしたほうが
雑誌にとっても良いと思うけどなぁ

体壊したり、精神的にヤバくなってから休ませるんじゃなくてさ

>>749
そもそもジャンプ載るのが判断基準とか頭悪すぎる

>>741
最後のガッシュとブラゴのショボイバトルが気に入らない

>>750
週刊にしたのは手塚治虫だから文句は奴に言ってくれ

藤子先生が週刊連載は漫画の質を落とすっていってたなぁ

>>752
あれはあと2-3話くらい使うべきだったな
出来レースみたいで悲しくなった

>>749
例えもわからないとは
これだから低学歴は嫌なんだと小学館の編集者が言ってた

>>753
スピリッツが隔週から週刊になった頃、あきらかなパワーダウンがあった

そこを４コマものとか２ページもので乗り切ったような・・・

>>751
当たり前だろ
ガロに乗ってたってそんなものはサブカルで評価されるかもしれんが
世間一般ではゴミ屑みたいなもんだ
売れない商品に価値は無い

>>741
俺にはどんな質問に対してもいい加減に答えるアンサートーカーの能力がある

漫画家はジャンプに載ってからデカイ顔してくれ
セーラームーンは大ヒットして大もうけしてたけど結局のところアニメのおかげだしな
ジャンプ以外の漫画家の価値は0に等しい

>>757
その理論でいくと
ジャンプの打ち切り＜サンデーの元看板だろうが
例えも質が悪いしお前はダメな奴だな

>>755
馬鹿はお前だ
ガンダムは引きこもりニートの少年が一人の大人として自立していく姿を描いたものだ
それを例えでも高学歴なんかにはしないだろ
ランバ・ラルも逝ってただろうが
その機体(ガンダム)のお陰で勝ったんだと……

ああ、なるほどそういうことか
有能な漫画家に乗った無能編集者の例えだったのか
それはすまなかった

>>759
なる程手塚治虫もナウシカの宮崎駿も水木しげるもみんな糞か

>>761
いやだから、アムロがザクに載ったらどうよ？生き残れたか？
ガッシュの作者はザクだろうw
もしかしてアムロがニュータイプとか知らないの？
ニュータイプに開花する前のセイラが載ったガンダムはろくに動けなかったがw

爆発ウギャーを知らんのか。
オレも知らんが。
やたら濃い漫画があるなと思って１０数年、２ちゃんでやっとタイトル名を知ったくらいだしｗ

今こそ彼の力が必要なのかもしれんな
描いた人は精神病院へ家族に無理やり入院させられたらしいが・・・

よくわからんがガノタがキモイのは分かった

>>763
ザクとガンダムとかガロとジャンプとか
発想が極端すぎて話にならん

Gガンで例えてくれなきゃわかりません＞＜

ガンダム世界では学歴無用なのでは？

忍耐・努力・根性無用
感性のままマシン（MS)を操る
ああ、それがウケた理由か・・・

>>767
俺のこの手が真っ赤に燃える！！！！！！！！！！

>>768
忍耐しなきゃいけない状態に関しては描かれていたけどな

>>768
パイロットの性能＝学歴に例えてるんだが

頭でっかちなことで不毛な喧嘩するぐらいなら漫画描いて勝負しろよー

アムロは自分でハロ作るほどの能力はあるんだぞ。

>>765
勘弁しろよ
ザクとガンダムしか出さないってただのゆとりだろ
仮に鳥山がガンダムならライクはジムコマンドレベル
ガノタならせめてコレくらい言うわ

>>750
あれは単に描くの時間かかってるだけ

とりあえず小学館からコメントでないとなんともならん

>>767
Gファイター＝編集者
MS＝漫画家

デビル細胞に犯された雑魚MS＝雷句

>>763
このド阿呆が
ガッシュの作者がどれだけ儲けてると思ってんだ
どう考えてもザクじゃないだろ
ビグザムくらいはあっていい

>>750
ホーリーランドのあのオチだけは許せません＞＜

努力は才能に勝てないという下敷きが富野のガンダム作品にはあるんだが・・・

>>777
ガンダムの話ならよそでやれよ

>>771
そのパイロットの性能を引き出すための訓練とか修行が無いわけで・・・

まあアニメだから

鳥山がガンダムだとほかの作家のレベルが
６１式戦車くらいまで下がるのでせめてνくらいまであげてください

アムロで例えるなら
テム・レイの息子＝学歴だから
性能とは全く関係ない

どちらかというとサンデー編集者は
ガルマと例えるほうが正しい

>>777
おまえかわいいなｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
言いえて妙だな
連邦（ジャンプ）の中で勝負してないで、あくまでジオン（サンデーだのマガジンだの雑魚雑誌）の中での兵器だと
結局は無価値なものだったなガッシュもビグザムも

なんのスレだよｗ

>>777
ホント知識ないんだな
ライクはランバーガンダムくらいはあるよ

ガッシュごときで、こんなに偉そうにできるのか。

大友克洋とか井上雄彦あたりなら判らんでも無いが。

>>786
おまえジオン舐めてんの？殺すよ？

>>779
ああ
何年もやってきてあのオチはないわなあ
正直ガッカリだった

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『マンガ原稿紛失で 「金色のガッシュ！！」の作者が小学館提訴スレ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　を開いたらガンダムスレだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>789
サンデーでの立ち位置からすると井上くらいはあるだろ

>>789
別に偉そうにしてないだろ

>>782
あるよ？
アムロは素養があるニュータイプだったが（現実世界では学歴だな）、初期ではザクごときにおされてるし
学徒兵はちゃんと弱いし
ガンダムに乗ったセイラは正規の訓練を受けてないだけあってやっぱ弱いし

訓練が無いとかあれだろ平成ガンダムの見すぎだろ

学歴が素養・・・・・？

>>793
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
ビグザムが量産されていれば連邦なんて……

まあ無理だろうけど、連載陣ライククラスに売り上げたら
大変なことになる

>>792
しょーがねーよ
深夜だしみんな脳が涌いてんだろｗｗｗ

>>798
でもピグザムって時間的に・・・いやなんでもない

少年画報社の社員の給料っていいの？
本社のあまりのしょぼさにびっくりしたんだが

>>797
いやある
特にサンデーは老害ばっかで新人殆ど出てきてないし
モーニングの連載も含めた全漫画家レベルで言うと
井上レベルなんておこがましい話だが

>>795
小説版では普通に訓練兵で
その上最後に殺されますけどねアムロ

このガノタどもが！
ガッシュの話題より生き生きしてんじゃねえよ！

つまらなくても売れる作品、面白くても売れない作品があるって意味で、
面白い作品を作るのが漫画家の仕事で
売れる作品を作るのが編集者の仕事だろ
役割違うんだし、比較するのが間違いでね？

>>803
そういうちょっと深いところまでは確実に知らないとみた

>>801
ヤングキングアワーズ発行部数少なくて廃刊の危機だって

さすが超人ロック

売名か？
会見開く必要は無かっただろ

>>805
正論だがガンダムを引き合いに出されると引けないのがガノタの性だ
キモいだろうがここだけは譲れん

漫画家の現状でも訴えたかったんじゃないの。
会見開けば注目をあびる優

>>809
うるせえ
一緒にもうやめようぜ

>>799
その湧くは○○が湧くと表記しないと脳みそがわき出てくるって意味になるぜ…
脳に蛆が湧くって書くか脳が沸く（沸騰してる）って書かないと
意味が通じないよ。
それともなんかのマンガ用語？


編集って言葉の誤用とかチェックしなきゃいけないのに
スルーしまくってるの多いよね

>>801
しょぼい言うな
地下にダグラムだかザブングルだかの実寸スケールモデル格納してんだぞ

>>808
売名ってもこれやると他から声掛けにくくなっちゃうだろ
たぶんサンデー編集へのいやがらせ

>>810
多分真面目だし上手い方法や良い按配が分からないんだと思う

セイラが正規の訓練を受けてないって・・・
それはアムロも同じ

まあ、父親がアムロの幼少時代から密かにMSシミュレータで特訓していた、という後付設定でどうにでもなるが。
某野球アニメと声優が同じだし（笑）

>>813
凄いけどベクトルが違うｗ

>>811
聞こう、ジムコマンドとかランバーとか渋いチョイスをしてくるあんたの言葉だ
おとなしく引く

（＝ω＝）あと３０分あと３０分

>>816
どこのウッソだよｗ

>>816
イッキマンのことか？

>>812
２ちゃんで誤用をいちいち指摘してたらキリがないと思うがｗｗ

近藤さん、見てる？

誤爆しましたｗ

あとガンダムは学習型コンピュータってのがあってだな・・・・
いや実況で忙しいから説明カット

ああサンデーよどこへゆく

とりあえず
あのデスノート漫画が終わるまでは立ち読み
それ以降は立ち読みすらやめるわ

ま、ガンダムに例えるとしたら、
操縦者の居ないMSもちゃんと動く時もあるので、
例えとしてはまずすぎるな

ライクは次どこで書くんだろう？
マガジンあたりか？
でも芸風なんか違いそうだし
ああ、最近ライバルって雑誌ができたな

>>827
まあわざわざカンダムで例えるあたり｢コレだからガノタは・・・｣ですね＾＾

脱線すると生き生きするから困る

ガンダムシリーズで一番可愛いのってティファかリリーナだよな？

>>828
ガンガンだろ作風的に

希望はジャンプもしくはSQ

>>826
おいおい番町と絶チルがあるだろ

今日、電車乗ってたら、前にキモヲタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから雷句に
訴えられるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！冠さんのおかげです冠さんのおかげです！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！高島さんと橋口さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か飯塚ぽい名前）ではないか！
　僕は冠茂と仲がよくってね！」
「仲がよくってね！出た！仲がよくってね出た！得意技！仲がよくってね出た！仲！これ！仲がよくってね出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

>>828
好き勝手できそうなマイナー雑誌を選ぶか
売上も考えてガンガン辺りかもな

>>827
勝手に動いてるのはデビル細胞に犯されたんだろう

パンツみえた

>>833
絶チルはつまらんわ
ギャグが上滑りしてる

脳みそ沸いてんじゃねーか？てめえ！
というようなセリフを初めて見たのは数年前かな
なんの漫画だったろう
もしかしてGTO？
日本語としては変だろうけどスピードとインパクトはあったな

やっぱり漫画家は出版社に寄生するしがない生物だな
ビフィズス菌とか善玉菌なのが普通の漫画家
雷苦はエボラウィルス状態だな
そんなに嫌いなら久米田みたいに黙って移籍すればいいのに
宿主を殺そうとするウィルスはたちが悪い、自分の立場がわかってない

>>835
雷句はこのスレを見てチャンピオン連載を決めたようです

ALICEシステムというのがあってだな……
いや、よそう。また脱線する

ガンガンよりもウイングが好きだった俺
とくにまほらばが好きだった

>>831
アレンビー

なんかサンデー編集の刺客が混じってるな

>>840
久米田は黙って移籍してないだろ
にわかは黙ってろよ

>>841
ライクまでぶちゅぶちゅ言っちゃうのか

>>845
無知なレス乞食のゆとりだから仕方ない

>>840が今度は粂田信者を釣ってしまったようです

>>842
・まほらば
・瀬戸
・機工
・ショショリカ
・天正
・dear
・姫
・夏
・イノセント
・ひぐらし
・ＤＱ天空物語

↓

・瀬戸
・姫
・夏
・イノセント


WINGどうすんだよ

>>840
久米田散々
小学館の悪口いってんじゃんｗｗ
今週号のマガジンでもネタにしてんぞｗｗｗｗ

>>846
「単行本出してね　ぶちゅ」
「名前だけで単行本売れると思うな　ぶちゅ〜　れろれろ〜」

そういやサンデーが嫌いになったの、久米田切ってからだな・・・
勝手に改造好きだったんだが、冠茂だっけか？糞編集だな、しねよ

>>849
ああ、ＷＩＮＧが一番輝いてたときのラインナップだな
まあ終わるべくして終わったのが大半だから仕方ないんだが

ほんとどうするんだろ

>>845
提訴したソースよろ

やっぱり大手出版の編集者は
中卒や高卒が多くて広報や流通の手段を持たない漫画家個人を
人間的にも仕事相手としても下に見てると。

まぁ、出版社の零細下請け業者みたいに見てるのかね
一般の会社でも、下請けが舐められて苛められるってのも結構あるけど、それと同じ構図なんだろ
でも漫画家は自分の名前掲げて腕一本でやってるわけで、
なめた態度取られちゃ自分個人の尊厳が侵された気分になるんだろうね

よそで文句言ってるのが文句ってお笑い種だなw
これだからダメなんだよ
黙らない＝裁判
高学歴の中での常識だろw

>>849
ネクロマンシアってのがあるだろ

>>854
このスレにあるから読んでこい

同じ絵をもう一度描けばいいじゃん、ってダメ？

内部告発も黙ったことになるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレはかつるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう小学館では書かない宣言から
まさかここまで大事になるとは・・・
もっとやれ

>>856
明らかに低学歴

ガッシュは戦ってない時が面白かったな

師匠の藤田和日朗はどっちにつくんだろう…？

しかし、藤田の元アシスタントは出世するな…
なんでだろ？

たびたび冠茂って名前みるがこいつは何なの？
悪なの？

本当に頭のいい奴は裁判をおこさせず示談に持ってく
というか、官僚がそんなひっきりなしに裁判起こしたら日本終わる

真の高学歴なら提訴されるぐらい
恨みを買われないのではないだろうか

ライク「マンガ描かせてください。ぶちゅ」
チャンピオン「いいよ〜。ぶちゅ。レロレロ〜」

それが藤田組
きっと後進をそだてる力があるのだろう

>>859
初連載の、初回のカラー原稿だろ？
書き直すったってプライスレスな部分が多すぎる。

>>865
唯一の悪
悪のカリスマ

>>866
示談に落とせなかったサンデーが悪い

こんなにニュースになったんだしな

>>865
極悪

>>858
なかったが・・・
高学歴の中ではコンセンサスがとれていることも、低学歴にはいちいち説明しないといけないから困る
小学館に文句言ってやった！居酒屋の愚痴だけど、どうだすごい文句だろう？・・・ってレベル
文書で抗議文を渡してやっとスタートライン、裁判で本格的文句レベルだろう
社会的常識だろそんなものは

>>871
書き直せばよかろうなのだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ってことですね
無茶言うな

>>874
めんどくせぇな
絶望先生の紙ブログに書いてあるよ

編集者「これはただの絵だ」

>>874
ガノタの社会的常識語られてもねぇ・・・

>>874
それだと裁判で戦おうとするライクはすごく正しい常識的な人間じゃないか

アニメ監督「これはただの絵だ」

>>880
おっと庵野の悪口はそこまでだ

>>878
だからにわか厨房と一緒にするなよ

ニュー速民ならカリスマ漫画家・久米田の
紙ブログくらい目を通しておくものだろう

人気漫画家は金も名声も得ているのだから
多少の不幸な出来事くらい同情する必要はない
俺よりも金持ちで有名で、なおかつみんなから同情されるなんて不公平すぎる
俺より恵まれている奴には俺は死んでもかわいそうなんて言わない
金も名声もなく、誰からも同情されない俺が惨めすぎるじゃないか…

ゴメン久米田って知らんわ
生気の無い切り貼りみたいなキャラ書く人？

陳述書見る限りだとこの人は真面目な人なんだろうね

まあ最近の漫画作者は飼い慣らされすぎだよな
昔はヤクザが漫画原作やってたり
そのヤクザ無視して描いたりしてたもんだが
アニメーターにしても絵描く事以外に口出さなくなったって安彦が言ってたし

>>884
だってお前は漫画描いてないし

ｲ�`
今回の訴訟は泣き寝入りするしかない弱い若手のためってことらしいけどね

>>876
居酒屋の愚痴だろ

>>879
非常識に決まってるだろ
サンデーの力でアニメ化して大ヒットさせもらい、いままで食わせてもらった恩を忘れて裁判とはな

>>889
そうだな
現状の出版業界を知ってもらうためだろう
金の問題とかではない

久米田の絵って気持ち悪いよね
生理的に受け付けない

>>885
今このレス見て泣いてる久米田に謝れ

>>884
人気漫画家が声上げないから若手が不遇なんだと思うけどね
まあライバルだし自分にはもう関係無い話なんだろうが当然なんだろうけどさ

まあジュウセロで裁判起こされる小学館にもたいがい常識ないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
編集は誰に食わせてもらってんだよ

橋口「ボクは、必ず正義は正義として貫ける、と信じております。」

お前の正義って・・・ｗ

>>896
沢山代わりの居る捨て駒に食わしてもらってるんだけど
それに対抗するためには漫画家が連帯すればいいのに
誰もやらないね

横からしゃしゃりでてきた橋口が
一番かっこ悪いよな

>>890
>いままで食わせてもらった恩を忘れて裁判とはな
この手の台詞使う奴って、だいたい相応の人格してるよな。

羊飼いが羊を失ったら食えなくなるんだぜ？
まあ直接何かを生産したことのない自称・高学歴には分からん話だろうが

しかも今どんどん羊が逃げていってる状況だ

あれ、橋口のサイト消えたの？

>>896
面白い漫画なのに何故大ヒットしないか考えたことは無いか？
面白い漫画なのに何故アニメ化しないか考えたことは無いか？
出版社の力で宣伝しアニメ化しグッズを売る手はずを整え・・・

作中に担当編集だして媚売るくらいかっこ悪いからな

そんな社風なのかしらないけど

雷句誠ブログ更新してるぞ

>>897
そりゃ親しい編集が噂を根拠に誹謗中傷されたら、友人として怒るのは当然
じゃないの？

>>901
ちゃんと出版社同士が競争して、羊の餌で羊呼べばいいんだろうけど
なにやら金田一コナンみたいに連携しだしてるよな
漫画家が連携するしかないよね
なんで連携しないんだろうね
バンチとかオッサン臭すぎるし

久米田は絵うまくなってきてるよ

＞アニメ化しグッズを売る手はずを整え・・・

ますます食わせてもらってることになるなﾜﾛﾀ

＞面白い漫画なのに何故大ヒットしないか考えたことは無いか？

ほう例えば？タカヤとか？

冠さんは第二のキバヤシさんと言われるくらい才能のある人だよ

>>903
そういうことで印税の9割持っていってんだから恩着せがましいこというなよ
漫画家と編集は信頼しあってこそだろ

>>903
漫画家がいい漫画かかなかったら
その仕込みすらできないじゃねーかよｗ

どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。

ひいいｗｗｗ
怖すぎるｗｗｗｗｗ

>>911
冠さん寝ろよ

名指しの言及ってことならわかるけどな
ブログだけじゃどこをさしてるのかわかんね
文章が半端なんだよ

http://ameblo.jp/hassy19677

ほい
http://88552772.at.webry.info/

2008/06/08 01:47で更新してる

>>907
週刊じゃスケジュールキツすぎて誰にも会えないからじゃね

冠最低だww
雷句が少々痛くても、こいつ潰してくれるなら全面的に応援

天樹征丸名義
金田一少年の事件簿
探偵学園Q
リモート

安童夕馬名義
サイコメトラーEIJI
東京エイティーズ
クニミツの政 - 2003年（第27回）講談社漫画賞少年部門受賞
シバトラ

青樹佑夜名義
サイコバスターズ
GetBackers-奪還屋-

亜樹直名義
サイコドクター
サイコドクター楷恭介
神の雫
学校の怖い噂

有森丈時名義
アソボット戦記五九
スノードルフィン

伊賀大晃名義
エリアの騎士

ドラマ
HERO (テレビドラマ)(原案)

>>906
親しい編集　×
従属すべき主　○

>>911
でもキバヤシは天然か狙ったかは知らんが漫画の中で笑わせてくれたからな・・・
冠茂はただ不愉快

出版社は上場してもっと競争しろよ
他の雑誌を潰すくらいがんばれよ
漫画家の寿命だけヤケに短いじゃねーか
社員も苦労してやれよ

ライク、相談してないのに例え推測と断ってても
他の作家の名前は出しちゃ駄目だ
それからもうとっととスパッと片付けて早く漫画書け

橋口本人だっていう証拠は今んとこ無いんだっけ？講義のやつは
本人の方が面白いからいいけど

>>921
心が捻じ曲がってるなｗ

>>903
中間搾取という奴ですね、分かります
ネットが発展するといらなくなっていくものですなぁ

>>913
そうでもないだろ
売れてる漫画の中で（あくまで例えばだが）ワンピースはつまらなすぎる
勝手に改造＞＞＞ワンピースの面白さであったとしても、売れるのは出版にプッシュされたワンピース

サンデーって何か印刷が汚くない？
汗かいてなくても手が汚れるイメージがある

それから全体的にコマ割がチマチマしている
セリフに漢字が多い
アオリが弱い
アオリで落とさない

擁護派が湧いてんのは日曜日だから？

>>922
あれは狙ってやってたとどこだかで言っていたはず

>>929
おっと最近のスクランの悪口はそこまでだ

個人的にこいつの漫画は子供には読ませたくないな。

なんか逸脱してるというかなんというか。

＞どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。
ﾜﾛﾀと同時に酒井ようへいが可哀相になったｗ
こんな事書いちゃうライクは真面目だけどバカなんだろうな
でも頑張れ

ガッシュって昔　日曜の朝アニメでやってたやつ？
そんなにおもしろかったっけ？

>>925
真実も入ってるっていうし本人だったのかもな

むしろライクには暗黒面を増幅させて豪ちゃんとか秋山ジョージみたいな漫画描いてみてほしい

>>934
つか、酒井の件は普通に可哀想。
ライクは、稼いでるし他でもやっていけるだろうが、酒井はやばいじゃないか。
その二人の事を指摘されるまで気づかないっていうのは一寸・・・。

>>937
ジョージ秋山のドブゲロサマは俺のトラウマ

酒井ようへい先生は携帯変えた方がいいな

>>24
これいまだに詳細さえ誰も教えてくれない

だからさ、俺昔小学館のお偉いさんと会った事あったけど
まんまヤクザってかチンピラだったよ。
言動もまさしく画に描いたようなＤＱＮ。
あんなの漫画家は相手にしてんのかと思うとかわいそうだ。
気の弱い人なら文句も言えなさそう

なんかこれでサンデーの実売が来週から一気に減ったら面白いけど
週間毎の実売発表しないよな？

>>937
今リアルで「告白」展開中じゃないか

>>943
週間毎はないけど雑誌『創』で売上は確認できる

俺の知り合いも一時期漫画家やってたけど
酷い担当だったらしい

今回の被害者は真面目な編集かもな

>>928
ワンピがつまらないってのはお前の主観でしかないだろ
何言ってんだ

本スレは週漫板でいいのか？
いろんな所にスレがあるなあ

漫画板とかは自称事情通のかまってちゃんとか多そうな気がして見る気になれない

しらねえよ。好きなところ池よ
ここはニュー速だどあほ

>>948
マロンにあったっけ？

>>947
主観と学歴以外に確かなものが無い奴だから気にするな

小学館の学習誌→サンデー　→ビッグコミック系
こんな読者成長ビジネスモデルを考えていたんだろうな
３０年くらい前は

俺もはまっちゃったクチだけど

>どうやら「冠茂」氏から、酒井ようへい先生の携帯に何度も連絡が来ているようです。

必死だなｗｗ

>>947
例えがわからないからだめなんだ
勝手に改造のところに、お前の好きな売れてない漫画を
ワンピースのところに、つまらないけど売れてる漫画をあてはめてみろ

ライクワロタ方々に火つけて回ってんじゃねーか
もっと考えて文章書けよ

ブログも弁護士と相談して書いた方が良さそうだな

高学歴で頭が悪いって救いようが無いな

今度の更新は多少まともじゃね？

>>955
真性のアホだな
何でもかんでも電通の陰謀だと言ってる奴とかわんねーんだよお前は

>>956
気持ちの表現が下手だな
また、あーそれはなくていいんじゃね
っての書いちゃってるし

>>955
それも相対的だろ
面白さとは？
例えば斬と改造を比べたら面白いのは改造だけどネタにする面白さは斬だ

色々あんだろカス

>>955
例えが分かりにくすぎる上に
主観で変わるようなものを例えに出すなよ高学歴

>>955
主観で言えば
勝手に改造＞＞＞ワンピース
だが世間では
ワンピース＞＞＞勝手に改造
なんだよ、ばかだなあ

>>920
キバヤシ思ったよりすごいな
でも冠さんはそれを超えるけどね

>>960
出版から見捨てられアニメ化もされず、ほっとかれて売れた漫画あげてみろよ

>>956
むしろわざとやってるような気がしてきた
死なばもろともみたいな

>>965
冠さんマジぱねーっす！

>>961
弁護士に全く相談せずに前の日記載せたみたいだなコレ。
してもらえばよかったのに。

>>962
ていうかさっきから例えに出す漫画がいちいちしょぼいね
あんまり漫画好きじゃないでしょ？

>>966
勝手に改造が典型じゃん、ばかだな

>>964
その世間つーのはジャンプの力だろ
どうみても
ワンピースがガロに掲載されてたら人気出ると思うか？

>>966
お前が主観で面白いと思うのは改造
でも周りの人が面白いと思って買ったのがワンピース
ただそれだけのことゴネてるんじゃねえよ
メディアミックスのことを言いたいんだったら別の例えだせ

>>920
>>965
原作者兼編集者兼劇中キャラ？

本当の人柱は酒井で決定だな

>>972
なんでお前はそんなにガロが好きなんだよ

>>971
ワンピースやブリーチやガッシュにボロ負けで売れたとな？

>>972
ジャンプの力って言うけどジャンプを支えているうちの一つがワンピースでもあるんだぜ？

ガロとかまた懐かしいｗ

ワンピースよりコナンを例えに出したほうがいいと思います

学生街の喫茶店

>>977
売れてんじゃん、おまえホントしらねんだな

ガロってまだあるんか？ってなかったわ

>>970
凄い好きだよ
でも昔のとか言ってもわかる人少ないでしょ

>>956
連続無差別自爆テロって感じだなｗ
しかし気持ち悪い悪意は感じないから不快感はあまりないけど

しかし伸びるなこの話題

>>984
好きな昔の漫画を大雑把にそれなりの数教えて

>>981
お前・・・俺と同じ臭いがするぞ？

>>972
そんなifの話してもしょうがない。
だいたいアニメ化とかする前から人気だったし
出版社が力入れたから売れたってのとは違う。

ID:N0rL23ps0が釣りだったらお疲れと声をかけてやりたいが釣りじゃなかったら正直ヒく

>>966
苦しくなったら極論に走っちゃって馬鹿じゃないの？
馬鹿なんだろ？
高学歴の知能じゃねーよFラン大が関の山だろお前は
池沼はクソして寝ろ

>>984
すまんアンカー間違えた

>>982
グッズ売り上げ0
アニメ化著作権料0
で売れたとかw
ばかじゃねーのw

>>991
極論じゃねーよ
ヒットするには出版の力が必要なんだ

あともう数レスしかつけられないのに、まだ議論するつもりかよｗｗｗ

>>993
お疲れ
1000ならサンデー廃刊

とりあえず北斗の拳とマーダーライセンス牙とブラックエンジェルスについてｋｗｓｋ

>>985
そこは性格のよさが出てるんだろうな
あと喧嘩相手の姿がライク側からのみだけど出てるから
そっちに目がいって目立たない

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調子にのりすぎ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。