死刑制度っていらなくね？まちがってね？

1 ：ミリー(佐賀県)：2008/06/06(金) 21:16:41.68 ID:x8uusqvY0 BE:753744858-2BP(3001) 株主優待

同時テロ被告２人が死刑を希望　「殉教者になりたい」と

キューバ・グアンタナモ米海軍基地（ＣＮＮ）
当地に設置された特別軍事法廷で、米同時多発テロの主犯格とされる国際テロ組織
アルカイダ幹部のハリド・シェイク・モハメド被告ら５人が殺人罪などに問われている
裁判は５日、被告全員が初出廷したものの、罪状認否を拒否した。同被告ら２人は
法廷で、死刑によって殉教者になることを望んでいるなどと述べた。

同法廷では今年２月、モハメド被告のほか、同時テロ実行犯らに訓練や資金を提供
したとされる４人が起訴され、全員に死刑が求刑されている。被告らは０２－０３年に
拘束され、０６年からグアンタナモ基地に収容されていた。弁護団は「被告らと話し合う
時間が必要」として、同日に設定された罪状認否の延期を求めていたが、却下された。

法廷での被告らは互いに私語を交わし、モハメド被告がリーダーとして振る舞う様子を見せた。
同被告はひげが数十センチにも伸び、拘束時よりかなりやせた姿で現れた。判事を務める
米海兵隊のラルフ・コールマン大佐が声を掛けたのに対し、アラビア語と英語で祈りを唱え
始めるなど、反抗的な態度が目立った。同判事が「死刑が求刑されたことを理解しているか」
と繰り返し尋ねると、「それが私の望むところだ。殉教を希望する」と言い放った。

同時テロ立案の中心人物だったとされるラムジ・ビナルシブ被告もまた、「私が殺されたら、
それは神のため。何年も前から、殉教者になりたいと願ってきた」と述べた。

被告らはさらに、「われわれが認めるのはイスラム法のみ」として、弁護団を拒否。
自ら弁護役を果たすことを主張した。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200806060001.html

2 ：管蟲(愛知県)：2008/06/06(金) 21:16:54.90 ID:Dvr2vsSc0

またか

3 ：バーダック(茨城県)：2008/06/06(金) 21:17:08.74 ID:I06TLAe30

↓新潟

4 ：メーヴェ(神奈川県)：2008/06/06(金) 21:17:17.76 ID:YKveqYfV0

問題なし

5 ：マクシミリアン(埼玉県)：2008/06/06(金) 21:17:36.67 ID:85Fjkzcw0

　　／⌒ヽ　ノロウイルス撒きに来たNE！
　　（　＾ω＾）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　（ノ￣∪

6 ：タムラ(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:17:36.79 ID:Dka0jOia0 BE:233328342-2BP(900)

いや

7 ：ヘタスルト･ダスレー(福島県)：2008/06/06(金) 21:17:58.44 ID:UobOp8cz0

さぁ

8 ：モーダ＝メダー(長屋)：2008/06/06(金) 21:18:44.30 ID:8IbJN39E0

　　　　　 .＿
　　　　　＼ヽ,　,、
　　　　　　　`''|/ﾉ
　　　　　　　　.|
　　　　＿　　　|
　　　　＼｀ヽ、|
　　　　　＼, V
　　　　　　 `L,,_
　　　　　　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　ヽ__､､=--､ﾉ、　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

9 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 21:18:47.24 ID:ThAHLjOC0

「死刑は必要無い」　VS　「死刑は必要だ」
「犯罪者にも人権がある」　VS　「その大切な人権を奪ったから死刑になるんだろうが」
「死んだ被害者よりも生きている加害者を大切にするべき」　VS　「なんだその不快な考え方は。殺し得、殺され損じゃないか」
「犯人を責めるより犯人を生み出した社会を攻めるべき」　VS　「同じ社会で育った多くの人間は犯罪を犯さない」
「国家による殺人は許されない」　VS　「犯罪と司法を一緒にするな。それなら懲役も監禁に、罰金も恐喝になるだろうが」
「世界の潮流だ」　VS　「潮流で内政を決める必要は無い。文化圏も違うだろうが」
「加害者になったらどうする」　VS　「普通は被害者になる方を心配する。お前は犯罪を犯した時のために死刑反対してるのかよ」
「身内が犯罪者になったら死刑回避を求めるくせに」　VS　「身内が被害者になったら死刑にして欲しいくせに」
「冤罪がある」　VS　「懲役や民事にもある。裁判システムの問題であって、死刑に限って反対する理由にならない」
「死刑だけは取り返しがつかない」　VS　「何十年も時間を失う終身刑や獄死なら取り返しがつくのか」
「今は教育系が主流だ」　VS　「この滅茶苦茶高い再犯率を見ろ。教育系が機能していない証拠だ」
「インテリの意見が正しい」　VS　「何がインテリだ。世論の方が正しい」
「国家権力の奴隷め！」　VS　「凶悪犯罪者の仲間め！」

10 ：ツレマスカ(新潟県)：2008/06/06(金) 21:20:05.53 ID:pRiQ78/G0

新潟早くしろ

11 ：カレイニス・ルー(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:22:03.85 ID:q8IBraew0

無期で出てきた殺人犯の隣の家は全部裁判官と弁護士の家にするのなら
死刑は廃止でいいと思う。

12 ：ユーキャンキャン(愛知県)：2008/06/06(金) 21:22:36.88 ID:irR+BDpx0

犯罪の抑止力になってるっていうけど、｢死刑になる可能性あるから犯罪やめますぅ｣なんてやつまずいないだろ。
死刑執行人の心理的な負担も大きいだろうし、即終身刑を設置して死刑廃止を検討すべきだ。

遺族感情に関しては死刑以外の方法で解決策を模索していかなければならないだろう。

13 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 21:22:52.42 ID:TDzvCNbNO

刑務所いっぱいらしいから殺人犯したやつは一律死刑でいいじゃん
自衛隊の射撃訓練の的にでもすりゃ一石二鳥だろ

14 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 21:23:40.59 ID:WG08lB+S0

>>12
死刑が嫌で自首した奴などいくらでも居るが

15 ：ヴィグリ(神奈川県)：2008/06/06(金) 21:24:01.40 ID:NTViNO0s0

新潟はふぐすま表示なの？

16 ：ムズ(東京都)：2008/06/06(金) 21:25:08.71 ID:eo2zalkl0

もうν速名物だな

17 ：ホドリ(コネチカット州)：2008/06/06(金) 21:25:46.22 ID:xmr0tzHuO

在日50匹狩ったら無罪になるとかいいと思うよ

18 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 21:26:08.19 ID:UVvIU/GWO

終身刑なんて税金の無駄｡

死刑反対する奴らは何かやましい事がある奴らだ｡

19 ：マニ族僧正(埼玉県)：2008/06/06(金) 21:26:13.09 ID:UoCS2xDd0

必要悪

20 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 21:26:13.16 ID:z1rlFKIF0

昭和天皇崩御のとき
恩赦ねらいで控訴せず死刑確定させたやつもいる。

21 ：孫悟空(秋田県)：2008/06/06(金) 21:27:15.15 ID:HilYdSXA0

どんな悪人でも罪を償う事は必ずできる
のかな

22 ：ユーキャンキャン(愛知県)：2008/06/06(金) 21:28:47.12 ID:irR+BDpx0

>>14
死刑が犯罪抑止力になってるって科学的根拠あるのかよ。

>>12にもかいたように、重罪をおかすような人は犯行を起こすときの精神はきわめて気持ちが高ぶってて死刑云々なんて
考えないだろう。

終身刑がおかれれば死刑なんて必要ないよ。執行じたいなかなかされないんだし。
死刑囚は労働ないけど終身刑の人はきちんと労働して生産もすることになるだろうしね。

23 ：桃白白(長屋)：2008/06/06(金) 21:29:47.83 ID:4l5bilme0

↓新潟

24 ：フラウ・ボゥ(福岡県)：2008/06/06(金) 21:29:49.70 ID:TrWwCz0F0

人を殺さなきゃいいだけだろｗｗｗそんな簡単なこともできないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 21:30:28.41 ID:z1rlFKIF0

>>12
基本書のコピペをするなよ。
はずかしくないか？
学者は現場や犯罪者について詳しくないんだから。

26 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 21:30:38.85 ID:ThAHLjOC0

>>12
三本レバーってのがあってだな、まぁそれはいい。
それは死刑を執行する方法を改める理由にはなっても死刑を廃止にする理由にはならない。
「死刑になるのは嫌だ」って考えがあるなら存在する意味がある。

27 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 21:31:15.43 ID:WG08lB+S0

>>22
罰が重いほど犯罪が減るのは論理的に当たり前のことですが？
国民の８割が死刑を必要としているのに、必要無いと断言できる根拠は？
終身刑ということは老後の医療費などもかかることになるけど採算が+になる根拠は？
日本の刑務所の収容率は１５０％超えてるけどどこで収容するんだ？

28 ：キリバン(愛知県)：2008/06/06(金) 21:31:42.25 ID:7+o2Rb0E0

法子様ほいほい

29 ：ミライ・ヤシマ(秋田県)：2008/06/06(金) 21:33:17.96 ID:mQ/EKx5I0

>>22
死刑が犯罪抑止力にならないって科学的根拠の提出まだ？

30 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 21:33:58.07 ID:ThAHLjOC0

>>22
根拠の無いことを言いつつ相手に根拠を求める男の人って…

31 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 21:34:08.76 ID:WG08lB+S0

932 ：未来(北海道)：2008/05/05(月) 03:00:14.98 ID:e4tZT6Gs0
>>927
おい、身体刑には抑止力あるのか？答えろよ。

940 ：愛実(京都府)：2008/05/05(月) 03:01:57.40 ID:Gcg8wfPT0
>>932
あるだろそりゃ
かつて拷問が蔓延ってた事実を考えれば

942 ：未来(北海道)：2008/05/05(月) 03:02:43.62 ID:e4tZT6Gs0
>>940
じゃあ、最大の身体刑である死刑にも当然あるよな。

32 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:34:09.44 ID:m9nZETgK0

>>27
>罰が重いほど犯罪が減るのは論理的に当たり前のことですが？
カナダで死刑廃止して犯罪が減ってるてるし
国連が調査しても死刑に犯罪抑止力などみとめられないて調査結果だしてるし
中国北朝鮮日本がいくら死刑停止の国連採決に抵抗しても
データで示されてる以上無理

ソースは私の脳内

33 ：ケニス・ルナー(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:34:17.69 ID:/jD+W7hT0

むしろ、いらないのは執行猶予だな。

34 ：キリバン(愛知県)：2008/06/06(金) 21:34:43.16 ID:7+o2Rb0E0

きゃあ☆法子センパイだぁ///

35 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 21:35:01.67 ID:ThAHLjOC0

>>32
はいはい冤罪冤罪

36 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:36:32.02 ID:m9nZETgK0

死刑賛成論者は国家と自己を同一視させちゃうようなエセウヨの全体主義者達だからしょうがない
（法を濫用する）国よりもその辺の他人の方が100倍怖いと本気で信じちゃってるからしょうがない

37 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 21:38:06.35 ID:WG08lB+S0

なんだ死刑廃止論者は反日バカサヨと認めちゃったのか

38 ：通　報(福岡県)：2008/06/06(金) 21:38:45.43 ID:GmdHjikZ0

早く身体刑導入しろ
そっちの方が死刑よりはるかに抑止力がある・・・と思う

39 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 21:39:09.90 ID:z1rlFKIF0

>>22
おまえみんなからバカといわれるだろ。

１．どうして犯罪抑止力についての説明が科学的根拠なんだよ。

２・強盗か強盗殺人か強盗強姦致死のときには迷うよ。

死刑執行はこれから法律にもとずいて執行する。
（いままでの法務大臣はおまえみたいなＤＱＮだったからな）

死刑囚の生産ってどんだけよ。高速道路でもつくらせるかＷ

オマエのゼミのじじい教授によく現場をみろといっとけ！
　　
　　

40 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:39:15.25 ID:m9nZETgK0

>>37
へー、エセウヨの補集合が反日バカサヨなの？ｗ

41 ：ヤムチャ(埼玉県)：2008/06/06(金) 21:39:38.65 ID:lfNWv1x60

法子死ね

42 ：スレチョウ副大統領(横浜)：2008/06/06(金) 21:39:59.19 ID:JRRVoN0LO

死刑を支持する連中ってうんたらかんたら

43 ：備府九斎(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:40:38.26 ID:xpfttBWf0

やっぱりいるし

44 ：通　報(埼玉県)：2008/06/06(金) 21:41:14.88 ID:fWsmyFSa0

申告制にすりゃいいんじゃね？
自殺より良いだろ

45 ：ティアンム(愛知県)：2008/06/06(金) 21:42:28.23 ID:yn4zg21c0

>>1
be焼かれろ

46 ：ミライ・ヤシマ(秋田県)：2008/06/06(金) 21:43:02.17 ID:mQ/EKx5I0

法子たんみたいな女を愛でたい
セックスはしたくない

47 ：今北三仰　法師(久留米)：2008/06/06(金) 21:43:34.86 ID:HTbE3HwY0

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分～９時
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時～２４時
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１～２時間
食事時間　　４０分　　　　　　　　　　　　１０分未満
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　　　　　食えない日がある
夕食後　　　テレビや読書など自由　　仕事
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　ない日がない
残業代　　　残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　　出勤する日もある
誕生日　　　ケーキでお祝い　　　　　　一日仕事
私生活　　　僅かな制限がある　　　　ない
健康管理　　完璧に管理される　　　　自己責任
ストレス　　　罪と向き合うだけ　　　　　死ぬ場合がある
競争　　　　　無し　　　　　　　　　　　　負ければ底辺
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　自動的に40年
引退後　　　悠々自適な社会生活　　死期が間近
感想　　　　　戻りたくて再犯も　　　　　思い出したくもない

48 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 21:44:22.24 ID:R4infbmE0

> 誕生日　　　ケーキでお祝い
マジか！？

49 ：モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(富山県)：2008/06/06(金) 21:44:32.41 ID:Lv5qiBmV0

死刑が抑止力になるという欧米的な考えは日本人には向いてない
死んで詫びる他に方法が無いような事をしたんだから死刑、当然の事

50 ：人造人間20号(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:44:51.29 ID:d3DkJPg30

死刑制度がいらないだって？
それより犯罪者の方がいらなくね？

51 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 21:44:54.41 ID:z1rlFKIF0

オレはおまえらのぼんくら頭（賛成論者）
にまず、犯罪者の再犯率の異常な高さと
犯罪者（人間）の人格をどう定義づけするのかを聞いてみたい。

52 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 21:45:47.04 ID:ad9tbipV0

いらない、いらない、
刑務官にやらすなよ。そんなこと。やるなら大臣がやれ。

53 ：ウーブ(久留米)：2008/06/06(金) 21:46:13.69 ID:YOSNVymp0

まぁ死刑はなくならんよ。

終了

54 ：クゥーキ・ヨメ(鳥取県)：2008/06/06(金) 21:46:33.08 ID:oGZIzLlZ0

そもそも、学術的あるいは論理的根拠で死刑を
廃止することは不可能。
欧州等の死刑廃止国はキリスト教信者が多数派であり
その者たちの意見を取り入れないと、政治家が失脚して
しまうから死刑が廃止されている。
つまり、死刑廃止はそれが多数派になったとき行われる
ものであって、誰もその合理性なんて求めてない。

55 ：モーネル秋田(岩手県)：2008/06/06(金) 21:46:52.44 ID:mOs5NpQ30

＞被告らはさらに、「われわれが認めるのはイスラム法のみ」として、弁護団を拒否。

豚を無理やり食べさせて殺すとか、
屈辱的に殺せばいいんだよ。

56 ：セルム(香川県)：2008/06/06(金) 21:46:53.51 ID:u4Sc/S4l0

ここまで信じちゃえば怖いもの無いな…
死刑制度で脅すって宗教的価値観が無いから
あるのかもね。

57 ：セイラ・マス(埼玉県)：2008/06/06(金) 21:47:04.97 ID:uEumwf0h0

>>43
だなｗ

58 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:47:39.95 ID:m9nZETgK0

>>54
非常にわかりやすい嘘だなｗ

59 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 21:47:47.11 ID:R4infbmE0

>>51
「犯罪者の再犯率の異常な高さ」
これも定義付けるのか？

60 ：セン・ゲットー(東日本)：2008/06/06(金) 21:49:15.43 ID:FJmdCUnw0

死刑制度とかどうでもいい。
屑は死ね。これは大多数の国民の総意だろ。

61 ：チョ・プゲラ(宮城県)：2008/06/06(金) 21:49:16.82 ID:JgdCJW960

俺を裁判官にしろ
全員死刑にしてやる！！

62 ：ブリッグ(徳島県)：2008/06/06(金) 21:49:25.14 ID:KBZmTwMA0

メンヘラの法子に鼻フックして
「ふごぉ、ネトウヨのくせにぃ・・・うぐぅ！」て言わせたい。

63 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 21:50:16.17 ID:ThAHLjOC0

>>51
人格を定義づけしようなんて人はじめてみた

64 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 21:50:24.40 ID:iiAJG8Bg0

要するに、拷問して殺すの一番ってことだね

65 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:51:09.07 ID:m9nZETgK0

>>60
おいおいじゃあお前が生きてちゃ不味いだろ

66 ：ミライ・ヤシマ(秋田県)：2008/06/06(金) 21:52:16.27 ID:mQ/EKx5I0

>>62
すげーわかる
おれは通りすがりの法子たんを両手両脚を誰かに拘束させてカンチョーして逃げたい

67 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 21:53:03.11 ID:q03JDkx7O

逆に何でそんなに人殺しを守りたいの？

68 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 21:53:46.04 ID:fPtMGqtq0

>>12
>遺族感情に関しては死刑以外の方法で解決策を模索していかなければならないだろう。

先にその別の方法を言えよ、
その方法も挙げることができないのに死刑廃止だけ主張されてもな

69 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 21:54:22.07 ID:ad9tbipV0

>>67
人殺しはまた殺してくれるからだ

70 ：チチェン・イツァの赤いジャガー(コネチカット州)：2008/06/06(金) 21:54:21.96 ID:V1DgRvxnO

>>61
しょうがないなあ、のび太くん
君には独裁者スイッチを渡すよ

71 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:54:27.61 ID:m9nZETgK0

>>67
なぜナチスを阻止できなかったのか‐マルチン・ニーメラー牧師の告白‐

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった。

ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった

だから行動に立ち上がったが
その時はすでに遅かった。

72 ：ブラ(埼玉県)：2008/06/06(金) 21:54:39.51 ID:FXNDdJ8y0

宅間みたいな奴がいるからなあ

死刑は絶対ダメとは言えないんだよな

73 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 21:54:49.69 ID:WG08lB+S0

>>67
廃止論者いわく、
自分が人を殺した時死刑にならないようにだとさ
http://jp.youtube.com/watch?v=iAm0n7bg7PY

74 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 21:54:50.39 ID:q03JDkx7O

>>52
刑務官の仕事取るんじゃねえよ

75 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 21:55:03.82 ID:z1rlFKIF0

>>63
おまえはもうレスするな。
人格の形成をどう定義つけるかですべて末端（刑事政策）まで・・
もういいや。

76 ：アイスちゃん(鳥取県)：2008/06/06(金) 21:56:03.50 ID:biVT70z/0

死刑になるようなことをしなければいい。

77 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 21:56:21.76 ID:q03JDkx7O

>>71
だから？
国が信用出来ないとか？
俺はそうは思わない

78 ：コーリン(横浜)：2008/06/06(金) 21:56:24.79 ID:PzRNk3nyO

反対って言ってるやつも自分の家族が残酷な殺され方したら
どうせ犯人を死刑にしてくれって言うんだろ。

79 ：ヴァルディ(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:56:25.91 ID:1AVPKI8i0

復讐の為ではなく治安の為に必要

80 ：妹尾友衛(コネチカット州)：2008/06/06(金) 21:56:27.63 ID:qLnPKJA4O

>>1
死刑

81 ：オリー(コネチカット州)：2008/06/06(金) 21:56:53.75 ID:xOVAoHUUO

>>72
宅間は死刑志願者じゃん

82 ：ニンキーニ・シット(久留米)：2008/06/06(金) 21:57:08.87 ID:7rkMVq5l0

法子はこの間途中で逃げたくせにまーたやってんのか

83 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 21:57:12.33 ID:R4infbmE0

>>71
日本国がナチスと同じって言いたいのか？

84 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 21:57:20.57 ID:ThAHLjOC0

>>71
お前が日常に気をつけて人を殺さなければいい話。
ナチスを婉用して現代と比較するのはナンセンス。

どうせお前は冤罪の話だけだろ。

85 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 21:57:42.41 ID:q03JDkx7O

>>81
違う
何でこんな誤解がまかり通ってるんだ？
広めてんの誰？

86 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 21:57:41.76 ID:iiAJG8Bg0

反対してる人は、自分の勝手で人を殺した人と近所付き合いとかできるの？

87 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 21:58:35.39 ID:m9nZETgK0

>>77
なんだその
「だから？」
って。

完結した文章にだからもクソもねーだろ文盲。

88 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 21:59:06.63 ID:fPtMGqtq0

反対してる奴は想像力欠如の欠陥人間だろ

89 ：クゥーキ・ヨメ(巣鴨)：2008/06/06(金) 21:59:32.96 ID:VoaPKDq20

世界的に見て死刑制度を無くすのがスタンダード。
先進国なら追従しないと。　周りと違うと不安じゃん。

90 ：怪盗デキネ(横浜)：2008/06/06(金) 21:59:33.38 ID:wl4T4fLFO

凶悪犯だと「犯人に更正して欲しい」って考えより「外に出さないで欲しい」って考える奴の方が多いんじゃないの

91 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 21:59:42.31 ID:q03JDkx7O

別に何でもかんでも死刑とは言わん
終身刑あればよろし
ただし死刑制度を無くしてしまうと例外に対応出来ん

92 ：ミライ・ヤシマ(秋田県)：2008/06/06(金) 22:00:28.26 ID:mQ/EKx5I0

>>87
>>77は法子たんの生の声が聞きたいんだよ
聞きたいのは誰かの言葉の引用じゃないんだよ

うへへ

93 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:00:38.07 ID:WG08lB+S0

>>90
むしろ「死んで詫びろ」だな

94 ：クリリン(ネブラスカ州)：2008/06/06(金) 22:00:39.15 ID:1yoU78l4O

新潟スレかと思った

95 ：チチェン・イツァの赤いジャガー(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:01:03.89 ID:V1DgRvxnO

で、法子たんは殺すの殺さないの？それとも死ぬの？

96 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 22:01:28.99 ID:R4infbmE0

>>87
>>67にアンカーしてあの文を載せて、文章完結なの？
文章は完結かもしれないけど、あんたの意見を述べてないだろ。

「だから、あんたの言いたい事は何？」って意味の「だから？」だと思うよ。

97 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:01:31.23 ID:q03JDkx7O

>>87
要するに権力の濫用を恐れてるわけだろ？
特定の思想をもつ人間独特の杞憂だ
現実に即してない
妄想に近い
今に当てはまらない

98 ：ポリタン(福島県)：2008/06/06(金) 22:01:31.79 ID:Ak9rjQES0

俺の中では
よくないな→凶悪事件→やっぱり必要→よくないな→凶悪事件→やっぱり必要

んで、今は女性バラバラでやっぱり必要派

99 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:01:34.44 ID:WG08lB+S0

>>88
まあ、確かに死刑廃止論者ってこういう人格破綻者が多いよね

「『屍姦（しかん）再現写真』を前に大笑いした光市『母子殺害事件』弁護士たちの『鬼畜発言録』
３月１５日、都内で「『光市事件』弁護団に聞く　弁護団は何を主張・立証したのか」というシンポジウムが開かれた。主催は「『光市事件』報道を検証する会」。
当日は弁護団の１７人が出席したというが
「あの弁護士たちの態度は不謹慎、非常識にもほどがあります」（出席者のひとり）。
例えばこんな具合。

事件の経過を説明しているとき、安田好弘弁護士が１１カ月の子の年齢を１１歳と間違えた。
途端、他の弁護士がどっと笑い出したのだ。わずか１１カ月で命を奪われた夕夏ちゃんの年齢を間違えたことが、そんなにおかしいのか
あるいは殺害状況を説明する新谷桂弁護士が弥生さんの首を絞める様子を手ぶりで示しつつ、
「水平なんですね、ほぼ。私はちょっと違いますね、ハハハハ。
図面の方がいいですね、ハハハハハ」と自ら笑い声を上げ、周りの弁護士も実に楽しそうに笑うのだ〉
殺害の模様を再現実験した写真を見ながら松井武弁護士は
「あの被験者は私です。ハハハ。鑑定人のところに行って首を絞められたのも私です。イヤハハハハ。」

まさに信じ難い「鬼畜発言」だ。

http://sankei.jp.msn.com/culture/books/080330/bks0803300850000-n1.htm

100 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 22:01:36.87 ID:m9nZETgK0

>>83
そう思えるお前の読解能力がすげぇ

>>84
>お前が日常に気をつけて人を殺さなければいい話。
そうかもしれないしそうでないかもしれない。

101 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 22:01:41.38 ID:iiAJG8Bg0

>>89
じゃあ核兵器持たないとな
みんな持ってるし

102 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:02:06.86 ID:ad9tbipV0

>>91
どんな例外だ？務所のなかではそれなりのことが行われているんだろ。
終身刑もつらいだろな。

103 ：クゥーキ・ヨメ(巣鴨)：2008/06/06(金) 22:02:11.15 ID:VoaPKDq20

>>101
極論だなぁ

104 ：クゥーキ・ヨメ(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:02:14.09 ID:oGZIzLlZ0

>>58
嘘じゃないよ。例えば、EUの加盟国が
今、死刑を復活させたら明らかに国が孤立する。
そしてその根底には欧州のキリスト教的価値観がある。
死刑廃止国は死刑廃止派が多数派であるから死刑が
廃止されているのであり、日本はそうじゃないから
廃止されないんだよ。

105 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:02:48.09 ID:xOVAoHUUO

>>85
自殺するのが嫌で死刑なりたくてやったっていうのが宅間の供述

106 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 22:03:10.03 ID:fPtMGqtq0

>>103
いや、お前の言ってることはそういうことだろｗ

107 ：ロリモスキー(愛知県)：2008/06/06(金) 22:03:14.01 ID:6msrh6cb0

>>101
普通に持っていそうだけどな
てか材料は原発にあるからすぐに作れるだろうし

108 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:03:42.38 ID:WG08lB+S0

>>103
外国を基準にして内政を決めることがいかにナンセンスかわかったか？
９条も廃止しないとな

109 ：ハワド(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:04:19.57 ID:6ADE44JZ0

>>78
誰でも当事者になると冷静な見方出来ないのが当然だから関係ない人が議論するんじゃないの？
少なくとも、現代の制度の多くは当事者の意見は参考にするに留めているように思える

110 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 22:04:25.87 ID:m9nZETgK0

>>96
完結してないと思える存置論者の稚拙な読解能力がすげぇ

>>97
>特定の思想をもつ人間独特の杞憂だ
>現実に即してない
>妄想に近い
>今に当てはまらない
節子、それ全部お前の妄想やないか

111 ：ピコ・W・ロッソ(横浜)：2008/06/06(金) 22:04:29.80 ID:hRS9yVqZO

死刑なんて、やっぱ遺族の為の法律なの？
死んじまったらわかんないよね。
生きてるこっちの事なんて。

112 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:04:40.18 ID:q03JDkx7O

>>102
宅間とかね
大量殺人犯対策

113 ：クゥーキ・ヨメ(巣鴨)：2008/06/06(金) 22:05:15.68 ID:VoaPKDq20

ということだよね。

114 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 22:05:21.52 ID:m9nZETgK0

>>104
はいはいキリスト教の陰謀キリスト教の陰謀ｗ

115 ：ロリモスキー(愛知県)：2008/06/06(金) 22:05:26.15 ID:6msrh6cb0

>>108
9条がどこの国を参考にして作ったのか教えてくれ
そもそも日本人が日本国憲法の骨格を作ったわけではない

116 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 22:05:57.61 ID:ThAHLjOC0

>>100
また「罪をかぶせられる可能性」ですか？

117 ：ミライ・ヤシマ(東日本)：2008/06/06(金) 22:06:01.31 ID:TufupWSC0

死刑はいらんね

118 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:06:12.21 ID:q03JDkx7O

>>105
供述ｗ
あっそｗ
そら仕方ない

119 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 22:06:33.52 ID:ThAHLjOC0

>>103
そこで「極論だなぁ」になるから支持されないんだよ

120 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:06:47.00 ID:WG08lB+S0

>>115
読解力ねえな。
周りが死刑廃止してるから死刑廃止しようと言うなら、
周りが軍隊持ってるから軍隊持とう、
周りが核兵器持ってるから核兵器持とう、
そんなの成り立たないだろって話。

121 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 22:06:47.26 ID:fPtMGqtq0

むしろ死刑執行の基準をもっと下げるべき、

悪いのは裁判官でも死刑制度でもなく

犯罪を犯したクズどもなんだから

122 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 22:07:24.74 ID:R4infbmE0

>>110
質問：何でそんなに人殺しを守りたいの？

回答：
なぜナチスを阻止できなかったのか‐マルチン・ニーメラー牧師の告白‐
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき、その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった。
ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが
その時はすでに遅かった。

-----------------

これで質問に回答したつもりになってるのがすげえ。

123 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:07:41.60 ID:q03JDkx7O

>>109
関係ない人の意見（法曹界）があまりにも甘甘かつ的外れで批判が殺到
で
厳罰化

124 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 22:08:02.21 ID:iiAJG8Bg0

>>109
でも、当事者の気持ちが一番大事だろう
例えば、自分の子供は酷い殺され方したのに
加害者は国の保護受けて不自由なく生活してるなんて納得できないと思うけど

125 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 22:08:09.73 ID:m9nZETgK0

>>116
他にも
「本来ならば軽い刑にすべきなのが
　誤って重い刑にしてしまった」という可能性もある。
というかこっちのほうが可能性は高い。
いま法学者の間じゃこっちが問題にされてる。

ソースは私の脳内。

126 ：スレータ＝テオッツ(愛知県)：2008/06/06(金) 22:08:10.01 ID:HTz4ISTm0

つーか「最高の刑罰」って事でいいだろ、
出てきたのは抑止がどうとかいう発想じゃないだろう

127 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:08:58.62 ID:q03JDkx7O

>>110
？
なら根拠よこせよ
そう信じる根拠

128 ：コビー(滋賀県)：2008/06/06(金) 22:09:10.20 ID:v76au+JSP

殺すなんてＭＯＴＴＡＩＮＡＩ
人権剥奪して強制労働に人体実験に臓器提供ですね。わかります

129 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:09:16.53 ID:6CfcpIspO

>>104
＞＞そしてその根底には欧州のキリスト教的価値観がある。

これただの後付けだろ
ならなんで中世～近世に車輪刑あったり公開処刑がエンターテイメントになってんだよ

130 ：カレイニス・ルー(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:09:35.87 ID:3EANTBmi0

>>122
あの馬鹿死刑スレで一回はそのレスしないと気がすまないみたい
あと、冤罪の可能性云々はセットメニューですｗ

131 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:09:40.90 ID:ad9tbipV0

死刑を望む奴が死刑になるってなんか変だな

132 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 22:09:55.31 ID:m9nZETgK0

>>122
ああお前ってさ
クラスの女の子に太ったねといって泣かせて
先生に怒られても
「だってほんとだって！　体重計にのせればわかるって！」
っていうタイプだろ。知ってる知ってる。

133 ：ロリモスキー(愛知県)：2008/06/06(金) 22:10:03.58 ID:6msrh6cb0

>>120
で9条はどの国を参考にしたのか答えてくださいな
別に死刑の話なんて聞いてないですよ

134 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:10:09.37 ID:xOVAoHUUO

>>118
あれ、認めるの？誰かが広めてるデマなんじゃないの？

135 ：ブルマ(千葉県)：2008/06/06(金) 22:10:18.89 ID:lRzIiOz+0

馬鹿サヨなんかみんな死刑でいい

136 ：迎迎(福島県)：2008/06/06(金) 22:10:35.37 ID:ThAHLjOC0

>>125
「誤った」の詳細までつっこまないとどうしようもないな

137 ：天津飯(大阪府)：2008/06/06(金) 22:10:45.35 ID:3As8o0tH0

冤罪がなくなればなぁ…

138 ：マッサーニ・ゲドー(富山県)：2008/06/06(金) 22:11:06.98 ID:wdhgLtgm0

スピード裁判で即銃殺刑にしてくれ。

139 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/06(金) 22:11:21.40 ID:m9nZETgK0

>>127
お前頭悪そうだから
いっちばん理解しやすそうな根拠だしてやるよ
つ　http://jp.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo

140 ：ハワド(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:11:27.48 ID:6ADE44JZ0

>>120
総合的な利益衡量が最終的に判断を左右することになるが、
周りがやってるから我々の利益を守るために追従することが必要になる、ということはあるんじゃね
周りが軍隊をもってるから我々ももたなければならない、てのは強力に主張されうると思うし

141 ：スレータ＝テオッツ(愛知県)：2008/06/06(金) 22:11:30.82 ID:HTz4ISTm0

>>129
まぁ現代的解釈でいくとって事じゃない？
良くも悪くもキリスト教的な発想抜きには成り立たないとこあるでしょ、あいつら

142 ： A球悪菌(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:11:50.55 ID:+BD/pito0

どうも刑法っていうのがよくわからない。そもそも刑法ってどういう成り立ちで
存在してるんだ？根拠は何なんだろう？目的は何？
例えばある行為（例えば立ち小便）に大してある刑罰を課す（例えば懲役5年以下）
ことを法律で決める時ってその刑の種類や量は何を根拠に決めるんだろう？

その辺って法学ではどうなってるの？こういうところも死刑制度のありかたに
深く関わっていると思うんだけど…。

143 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:11:52.45 ID:q03JDkx7O

>>131
死刑が無くなれば
“終身刑になりたかったｗ”って言うだけだよｗ

144 ：マクシミリアン(富山県)：2008/06/06(金) 22:12:10.99 ID:JMLxUqjo0

>>132
何の回答にもなってないな。
人殺しを死刑にしてはいけない理由をお前の言葉で表現してみろよ。

145 ：モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(富山県)：2008/06/06(金) 22:12:20.37 ID:Lv5qiBmV0

>>79
死刑執行で

・被害者の復讐が成った
・加害者が死をもって償った

もし被害者遺族になったとしても復讐とは考えないと思う

146 ：クゥーキ・ヨメ(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:12:37.86 ID:oGZIzLlZ0

>>114
陰謀論なんて説いてないよｗ
例えば、日本人が初詣に行くという事象に対して
それが仏教的価値観によるものだ。
と、主張したらそれは仏教の陰謀なのか？
日本人がアニメキャラクターやフィギュアに他国より関心を持つのは
仏像に深い関連性がある。と主張されても仏教の陰謀なのか？
欧州に人権を重視するキリスト教の信者が多いことは事実なんだから
陰謀なんて関係ない。

147 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:12:47.29 ID:q03JDkx7O

>>132
まあまず落ち着いてくれ
ちゃんと話しようや論理的に

148 ：ネカリ(新潟県)：2008/06/06(金) 22:12:54.28 ID:RS2TFpg/0

死刑の代わりに四肢切断芋虫刑でいいよ

149 ：フムラウ(福島県)：2008/06/06(金) 22:12:57.58 ID:/C4yrK+t0

案の定いつものキモコテが騒いでるね

150 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 22:13:19.21 ID:R4infbmE0

>>137
街中・道路中に防犯カメラ設置が一番いいんじゃないかと思うが、コスト的にやっぱり難しいだろうなあ。

151 ：スレータ＝テオッツ(愛知県)：2008/06/06(金) 22:13:22.01 ID:HTz4ISTm0

>>145
「死刑当然」とは思いそう？？

152 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:13:24.74 ID:WG08lB+S0

つーか、
「刑務所に入りたくて犯罪を犯した」って言ってる奴が居るのは無視？
死刑廃止論者の理屈ならこれで懲役廃止しないといけないんだけど

153 ：ハワド(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:14:07.72 ID:6ADE44JZ0

>>123
法曹界の意見を受けて厳罰化の要請ってのが盛んになったの？
そうじゃないと思うんだが

>>124
軽視するとは言ってない
個人的には存置すべきだと思うが、
被害者保護と加害者の取り扱いは分離すべきとの意見には一考の価値があると見る

154 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:14:54.53 ID:ad9tbipV0

>>152
他に居場所がないんだろ？

155 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:15:00.53 ID:q03JDkx7O

>>134
供述しか資料がないなら仕方ないなあと言うだけ
個人的には違うと思うがね
研究する前に死んだし

156 ：イヨクマン(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:15:07.04 ID:T0h6R/4K0

>>142
犯罪者に罪を認識させるためじゃないの？
「あんたはこれくらい酷い事をしましたよ」って教えるためのものだと俺は思ってる

157 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:15:23.27 ID:xOVAoHUUO

死刑賛成でも反対でもいいけど感情論は無しにして欲しいなぁ

158 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 22:15:24.41 ID:fPtMGqtq0

もうハンムラビ法典復活させろよ

159 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 22:15:52.24 ID:R4infbmE0

>>132
その例えが理解できねえよｗｗ
面白い奴だな、おまえ。

160 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 22:15:57.61 ID:q03JDkx7O

>>139
俺は携帯
まあ落ち着け

161 ：ジド(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:17:08.68 ID:6CfcpIspO

>>141
まぁどーでもいいけど
死刑になるようなことする気ないし
ただヨーロッパの車輪刑と石臼刑と日本のマソコ縫合する刑はスゲー

162 ：チクク(愛知県)：2008/06/06(金) 22:17:15.34 ID:U/1AH0lw0

もう、頭に目玉が二つついてる動物は全員死刑でいいよ

163 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 22:17:23.53 ID:iiAJG8Bg0

>>152
強制労働、拷問も無いとだめだね

164 ：皇帝ハーン(東日本)：2008/06/06(金) 22:17:45.37 ID:QcfBeGFS0

死刑廃止論者の言説がまったく理解できない人にわかりやすい説明を与える。

2児の子を持つ親がいるだとする。両人とも平等に慈しみ可愛がった子だ。
そしてある日その兄が弟を殺してしまったとする。
親は2人ともまったく平等に大切に思っていたし、その気持ちは事件のあとでもかわらない。
その場合、親は兄への死刑を求めるだろうか？しっかり矯正施設で罪を償って欲しいという気持ちは
ある場合はあったとしても人の子ならば弟のことは一旦置いておいて兄への減刑を求めるだろう。
少なくとも死刑は望まない。

学のある人格者はこの深い愛情を日本社会に適応させ、よりよい社会を目指そうとしてるわけ。

165 ：テパ(巣鴨)：2008/06/06(金) 22:17:51.09 ID:YqqkKTVO0

また糞コテが沸いてるのか・・・

166 ：カレイニス・ルー(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:18:16.88 ID:3EANTBmi0

金のかからない方法で永久に閉じ込めるってんなら認める
問題なのはカスどもを養うのに血税が投入されること
必死で働いて体も心もすり減らしておきながら、貯えもできず、その日暮らしを余儀なくされる人がいる一方で
罪人が3食風呂付の「人間らしい生活」をおくるなんて馬鹿げてる

167 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:19:28.00 ID:WG08lB+S0

>>164
実際の殺人者は関係の無い他人を自分の欲望のままに弄び虐め殺す悪人であり、
愛など必要ない。

168 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 22:19:36.46 ID:z1rlFKIF0

■人格とは
・生まれながら生来的に決せられているものである。
→生来的犯罪人性説（イタリア学派）
→生まれながらの犯罪人なので終身刑（外にださない）か死刑
・環境により決せられつつも、自ら決していくものである
→団藤・大塚学派
→日本の現在の主流→構成要件と違法性と責任から刑罰がきまる
→日本では人を殺めたものはみずからも死をもって処せなければならない
という報復感情が強い民族→死刑あり
→少年はその人格に可塑性があるという理由で罪ほかが異常にゆるい。
→ここが学者バカの所以。

169 ：いたやどかりちゃん(愛知県)：2008/06/06(金) 22:19:36.70 ID:TcgeI5B90

法子死ね
草履と入れ替われ

170 ：ビップ＝デ＝ヤレー(東京都)：2008/06/06(金) 22:20:48.19 ID:sILFnNG+0

紙版鯛

171 ：オムル・ハング(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:21:08.87 ID:Iyikj5yX0

法子はリアルで性格歪んでそう
対等に付き合える相手がいないんだろうな
２ｃｈのみんなだけが友達さｗ

172 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:21:27.34 ID:ad9tbipV0

死人増やすの好きだな、おまえら。

173 ：クゥーキ・ヨメ(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:21:28.32 ID:oGZIzLlZ0

>>164
そもそも、そのケースじゃ100%死刑にならない。

174 ：イヨクマン(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:21:42.67 ID:T0h6R/4K0

>>164
しかし、現実でもそういうケースは死刑にならないだろ
基本的に強姦目的や強盗目的、もしくは、複数人を殺さなければ死刑にはならないで、懲役刑で更生させようとする
今のままで全く問題ないと思うが

175 ：モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(富山県)：2008/06/06(金) 22:22:38.99 ID:Lv5qiBmV0

>>151
思うよ
本当は自ら切腹して欲しいんだけどね

176 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 22:22:41.23 ID:fPtMGqtq0

>>164
そのケースなら死刑を望まないのは当たり前

177 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:22:44.41 ID:WG08lB+S0

実際に死刑になるのは強姦殺人、強盗殺人、大量殺人、猟奇殺人者。
こいつらに必要なのは罰のみ。

178 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:22:50.59 ID:6CfcpIspO

>>146
お兄さん落ち着きなよ、初詣は神道的な風習だから

179 ： A球悪菌(東京都)：2008/06/06(金) 22:23:17.49 ID:dTnq5QZw0

死刑囚042

180 ：マクシミリアン(富山県)：2008/06/06(金) 22:23:22.15 ID:JMLxUqjo0

そのケースで親が死刑を求めた場合はどんな刑が妥当なんだろう？

181 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 22:24:26.97 ID:z1rlFKIF0

死刑になるケースではない。

182 ：プイプイ(神奈川県)：2008/06/06(金) 22:24:43.93 ID:0JUEWe910

キャベツという生物を切り刻むのは残酷な行為ですか？
あまつさえ食べてしまうのは鬼畜の所業ですか？

183 ：イヨクマン(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:24:59.96 ID:T0h6R/4K0

>>180
懲役１５年～２０年ってところじゃね？
動機にもよるけど

184 ：毛沢山(横浜)：2008/06/06(金) 22:25:55.94 ID:TGi+EcvAO

人間にも淘汰が必要なんだって

185 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:26:04.37 ID:WG08lB+S0

死刑廃止論者は現実を見ろ。現実に死刑になるのはこういうケースだ

2児の子を持つ親がいるだとする。両人とも平等に慈しみ可愛がった子だ。
そしてある日、強盗目的で侵入してきた男が子供を二人共殺してしまった。
親は2人ともまったく平等に大切に思っていたし、その気持ちは事件のあとでもかわらない。
その場合、親は犯人への死刑を求めるだろうか？
当然求める。

186 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:26:33.86 ID:xOVAoHUUO

賛成派の親しい人を殺された遺族の気持ちを考えろとか
反対派の冤罪で死刑にされる身になれとか
そーいう感情論、妄想を根拠とした論理は何の意味もないんだよなぁ
重要なのはデータのみ

187 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 22:26:48.96 ID:R4infbmE0

>>164
死刑賛成論者はこんな感じだな。

2児の子を持つ親がいるだとする。両人とも平等に慈しみ可愛がった子だ。
その子が二人とも、見知らぬ人間に殴られ、陵辱され、生きたままドラム缶にコンクリート詰めにされた。
遺体からは無数の殴られた傷、刃物で切られた後があった。
何度もやめてくれと懇願し、命だけは助けてくれと命乞いをしたであろう娘達。
娘達には将来があり、夢があった。いずれ結婚しいずれは孫たちを授かっただろう。

その場合、親はその犯人に死刑を求めるだろうか？

188 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:27:22.25 ID:WG08lB+S0

>>186
データを考えると、親しい人を殺された遺族は実際に存在するけど、冤罪で死刑が執行された人間は存在しないんだよね

189 ： G．O．バーク(秋田県)：2008/06/06(金) 22:27:43.27 ID:HzQ8nIZS0

口に出してはならない現世だが
世の中には必要な人間と必要じゃない人間が居る
これは事実
故マス大山の言葉な

190 ： A球悪菌(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:27:47.58 ID:+BD/pito0

自分の素人考えを書くと、今の日本の刑法の考えは処罰による社会への牽制と
犯罪者の更生教育のバランス（ただし更生教育の方が強め）という感じなので、
更生の機会を奪ってストレートな遺族の代理復讐にもなりかねない死刑はあまり
マッチしていないと思う。ただ、その一方で国家の「矜持」として死刑制度は
保持しておくべきではないかとも思う（ここらへんはちょっと理屈では正当化
できない感情的なものかもしれない）。
なので、死刑は国民の怒りが爆発して「『こいつはこの世に存在してはいけない』
と判断された場合にのみ発動される」ということで、裁判員の判決によってのみ
発動できる（あるいは国民投票？）、としたらどうだろう？

191 ：イレーザ(愛知県)：2008/06/06(金) 22:27:52.14 ID:Zbjcsdaj0

死刑が罰にならないなら
ホモの中に放り込んでずっとやられ続けるって刑にすればいいんじゃない

192 ：ヤムチャ(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:28:47.05 ID:lfNWv1x60

税金でカスを養う必要はない
法子とともに全員死ね

193 ：歓歓(岐阜県)：2008/06/06(金) 22:28:48.90 ID:Z3miGWWr0

まずは正当な理由なく税金を払わない奴は死刑にしようぜ
納税・勤労・教育の義務
日本国民としてやって然るべきことをしない奴は死刑
ニートも死刑だな

194 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 22:29:08.02 ID:fPtMGqtq0

>>186
その積み上げられてきたデータも
感情無しでは語れないんですが

195 ：妹尾友衛(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:29:43.00 ID:O4jDIRVtO

法夫はもうきたの？

196 ：ニーチュ(久留米)：2008/06/06(金) 22:29:43.53 ID:R4infbmE0

>>186
なんで感情よりデータが大事なん？

197 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:30:27.02 ID:ad9tbipV0

死刑なんかやめちまえ。一生反省させろ。

198 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:30:32.42 ID:WG08lB+S0

感情よりデータが大事でも、データより感情が大事でもない。
データを伴う感情が大事なんだ。

199 ： A球悪菌(ネブラスカ州)：2008/06/06(金) 22:30:44.26 ID:7iC5SVagO

死刑制度がありなら現場レベルでももっと射殺するべきじゃないの

200 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 22:31:06.09 ID:iiAJG8Bg0

>>188
それなら、冤罪を理由に死刑廃止できないね

201 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 22:32:58.40 ID:iiAJG8Bg0

>>199
アメリカは冤罪で射殺が多そうだよね

202 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 22:33:53.79 ID:WG08lB+S0

>>201
ヨーロッパの廃止国もな。
それで先進的とか笑えるよね。

203 ：粘菌(富山県)：2008/06/06(金) 22:34:24.06 ID:dTCmQohm0

死刑廃止論者は死刑にすべきだ！！

204 ：キムラ(会津)：2008/06/06(金) 22:34:43.07 ID:z1rlFKIF0

オレ子供だから眠くなった。

オレが非常に興味を持った事件
・バー「メッカ」殺人事件→死刑執行済
・練馬一家殺人事件→死刑執行済
・光クラブ事件→青酸カリ自殺
他にもあったけど・・・。

205 ：バンマス(讃岐)：2008/06/06(金) 22:35:17.48 ID:AMya2+Xe0

>>190
>日本の刑法の考えは処罰による社会への牽制と
>犯罪者の更生教育のバランス（ただし更生教育の方が強め）

概ね同意だが、死刑というのは

「あ、これは更生教育ムリだわ
　やろうとしても社会が抱え込むコストとリスクがハンパねー」

と判断されたのが死刑囚だと思う。
更正という理想の限界があることを認めておく方が
世界に対して謙虚で、日本の風土に合うと思うんだ。

206 ：イヨクマン(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:35:21.81 ID:T0h6R/4K0

>>199
お前はなにも分かってない

207 ：クワシク(福島県)：2008/06/06(金) 22:35:37.58 ID:J2M2E2QK0

>>164
こういうケースのために裁判員が必要

208 ：ホーソレデ(四国地方)：2008/06/06(金) 22:35:49.06 ID:lHODaU840

死刑廃止論者は自分の子供、身内が殺されたときに同じことが言えるか？

209 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:35:51.38 ID:6CfcpIspO

なんとか拘束しようとする日本のがある意味先進的かもな

210 ：歓歓(岐阜県)：2008/06/06(金) 22:36:25.44 ID:Z3miGWWr0

ニートを次から次へと死刑にすればいいのに
日本国民の三大義務を行わない奴が人権を主張しても
説得力のカケラもない

211 ：カミコ　ウリン(東京都)：2008/06/06(金) 22:36:56.61 ID:fPtMGqtq0

あれ？法子は？

212 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:37:06.73 ID:xOVAoHUUO

>>188
妄想を根拠にした論理のデータを出したところでそれは妄想でしかないんだって
死刑を導入して凶悪犯罪がこれだけ減りましたとか死刑をなくすと増えましたとかそれが純粋なデータ

213 ：ロリモスキー(京都府)：2008/06/06(金) 22:37:12.40 ID:7CXXDUY+0

終身刑決まった人って何を目標に生きていくの？

214 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:37:26.46 ID:6CfcpIspO

>>204
光クラブとか随分古いな
よく堀江と並べられるけど

215 ：ハワド(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:39:44.59 ID:6ADE44JZ0

何が凶悪か判断する要素には倫理感情というのもあると思うが

216 ：キリバン(愛知県)：2008/06/06(金) 22:39:44.94 ID:W9936Rrp0

>>208
言うわけない
特ア人と同じでその時の感情だけで動く連中だよ

217 ：セイラ・マス(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:40:18.23 ID:uEumwf0h0

>>190
>処罰による社会への牽制と犯罪者の更生教育のバランス

犯罪の程度が違う以上、そのバランスもそれに応じて考えるべきだろ。
死刑は感情の産物ではないよ。

218 ：ミリー(群馬県)：2008/06/06(金) 22:41:33.90 ID:bjjA0KDJ0

こんな所で何を語っても死刑は絶対に無くならないよ
ご苦労さん

219 ：シェンロン(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:41:45.70 ID:ITzQ5ZfN0

遺伝子に欠陥のある個体を保護して守るのは動物の本能に反する

220 ：餃子(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:41:55.30 ID:t+snW6+X0

結論：必要

>>1と死刑廃止廃止五月蝿いやつは死刑でいいよもうｗ

221 ：歓歓(岐阜県)：2008/06/06(金) 22:42:38.22 ID:Z3miGWWr0

去るものは日々に疎し、と言ってだな
いなくなった奴のことなんか月日が経つと忘れられるもんなんだよ
まして『死刑』になるような奴のことは、
残ったとしても悪い印象でしか記憶には残らないんだよ
それが生きてる常識人にとって何の悪影響があるよ

222 ：バンマス(讃岐)：2008/06/06(金) 22:43:38.41 ID:AMya2+Xe0

２・３人殺して死刑なら「割が合う」んだよ。
そんな現状では抑止力にはならない。

一人殺せば、あるいは重犯罪なら必ず死刑になる
となれば、殺人は減る。
極論、万引きが死刑なら万引きは減る。
万引きなんかで死刑になったら「割に合わない」からな。

今の死刑に犯罪抑止力がない＝死刑廃止　ではない

223 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:44:04.77 ID:ad9tbipV0

>>219
はよ死ね、ロープでわっかをつくって首入れて台から飛び降りるだけ。

224 ：モーネ・アホカト(山口県)：2008/06/06(金) 22:44:06.87 ID:fHxayE2c0

廃止論者のみなさん
毎度ながらこんなところで無駄な議論ご苦労さまです

225 ：シェンロン(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:45:41.40 ID:ITzQ5ZfN0

死刑廃止論者の方がよっぽど感情論に偏ってるよな
罪に対する罰、劣等遺伝子の排除は自然の摂理

226 ：餃子(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:45:46.72 ID:t+snW6+X0

>>197
>死刑なんかやめちまえ。一生反省させろ。
お前働いてんのかよ？ｗ税金の無駄だろう。

227 ：アーオリニ・ヘッコム(コネチカット州)：2008/06/06(金) 22:45:50.04 ID:AE0crfYyO

中国並に厳しくしろよ。
軽犯罪を重くして窃盗レイプ放火強盗殺人等の犯罪者はみんな即死刑にしてくれ。

普通に育ってきた人間は犯罪行為をしようと思わないからな。

228 ：アストモくん(東京都)：2008/06/06(金) 22:45:51.45 ID:jlR+1ixf0

なんで新潟来てないの

229 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:47:06.04 ID:ad9tbipV0

>>226
ついでに言えば税金もっと安くしろや

230 ：オリー(巣鴨)：2008/06/06(金) 22:52:01.64 ID:rZpNXM180

別に死刑制度なくてもいいから、代わりに仇討ち制度を復活させてくれよ。仇討ち専門業者なんかあればいいんだけど

231 ：餃子(東北地方)：2008/06/06(金) 22:53:00.38 ID:iiAJG8Bg0

ナウシカ見てんのか？

232 ： A球悪菌(鳥取県)：2008/06/06(金) 22:54:32.16 ID:+BD/pito0

>>217
自分は廃止論者というより「慎重に意義を考えて適切に発動させよう」論者だと
思う。で、そもそも刑法や刑罰というもののあり方を法学的にきちんと位置づける
必要があるのではないのかな、と。さらに自分の考え方としては「国民の名の下に
発動される死刑」というあり方が一番今の世の中に合ってるのではないかと思うの
です。

よく考えてみると、どうも自分は刑法に「暴力の応酬や野蛮で前時代的な復讐や
見せしめに陥らないための歯止め」の役割を見いだしているようなので、そもそも
そこが間違っているのかもです。

233 ：餃子(埼玉県)：2008/06/06(金) 22:55:24.02 ID:t+snW6+X0

>>230
実際肉親が殺されたら、１００％仇討ちしそうだわ。
犯人の名前さえわかってれば今の日本じゃ簡単にみつけられるだろ。

234 ：ハワド(埼玉県)：2008/06/06(金) 23:01:05.75 ID:6ADE44JZ0

私刑が横行すれば国法秩序が乱れる
自分の感情のために公共の利益を害するなんて言語道断の振る舞いだ
そんなことするやつは仇討ちなんて口実がなくても殺人などといった行為に走る可能性が高い
私刑が厳しく禁止されて然るべき行いであるのは言うまでもない

235 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 23:02:11.90 ID:q03JDkx7O

>>153
勿論違う
そうは言ってない

236 ：慈　円(神奈川県)：2008/06/06(金) 23:03:01.52 ID:U4oGN0qq0

死刑反対するやつは死刑

237 ：餃子(埼玉県)：2008/06/06(金) 23:03:52.80 ID:t+snW6+X0

>>234
そのためにも死刑は必要

238 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 23:04:00.98 ID:q03JDkx7O

>>164
話にならん
死んだ子供を愛していないだけだ

239 ：てん太くん(福岡県)：2008/06/06(金) 23:04:55.85 ID:WG08lB+S0

そもそも本当に愛していたら殺人を犯す子供にはならない

240 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 23:05:55.49 ID:q03JDkx7O

>>185
しかもこの事例で死刑になるのは平成２０年になってからだｗ

241 ：スレチョウ副大統領(横浜)：2008/06/06(金) 23:06:14.41 ID:NEcpeVAQO

死刑に限らずどんな凄惨な罰もあっていいだろ。その罰に匹敵する罪の場合だけ適用したらいい。
死刑に値しない程度の罪なら死刑にならないんだから反対する理由が全くわからない。

242 ：士根嵐(鳥取県)：2008/06/06(金) 23:06:24.61 ID:ad9tbipV0

>>239
恥ずかしい奴

243 ：ハッシュマ・ダー(埼玉県)：2008/06/06(金) 23:09:04.72 ID:VPOhynW00

犯罪者は全員死ね

244 ：餃子(埼玉県)：2008/06/06(金) 23:09:57.14 ID:t+snW6+X0

凄惨な罰って、
性犯罪　→　去勢
死刑に値する罪 → あうあうあ～にするとかか？
脳が嫌なら達磨くらいにはなってもらわないとなぁ…

245 ：ヌイ・テネル(新潟県)：2008/06/06(金) 23:10:06.36 ID:la2AdOf10

>>191
それじゃ犯されたくて罪を犯す事案が続発するぞ

246 ：ブライト・ノア(横浜)：2008/06/06(金) 23:11:23.38 ID:q03JDkx7O

まあとにかく終身刑が無いことには
なーんにも始まらないよ
本スレでは周知だし実際そう動いてる

247 ：ハワド(埼玉県)：2008/06/06(金) 23:12:49.60 ID:6ADE44JZ0

>>237
被害者が納得できるような制度を目指すべきであることと、
私刑を容認すべきでないことは、別次元の問題だろ
納得出来ないことがあるから社会秩序の紊乱を招いても良い、なんて法はない
死刑廃止すべきとは考えていないが、死刑が認められないなら反社会的行動をとる、なんて脅しを肯定する気は毫もない

248 ：セイラ・マス(埼玉県)：2008/06/06(金) 23:52:54.88 ID:uEumwf0h0

>>232
前時代的って市中引き回しのうえ獄門とか？そんなもんないし歯止めは十分されてるよ＞刑法

もともと私人間の慣習を国家がまとめたのが法律だし、国家の名の下の死刑を否定して、国民の名の下の死刑を肯定するほうが逆行だと思うがね。

249 ：ハンツキー・ロムッテロ(岡山県)：2008/06/06(金) 23:55:01.26 ID:0HB0Sw5n0

死刑はしょうがないけどやり方がなー

薬で安楽死がいいよ
首吊りはいくらなんでも野蛮すぎ
死刑が確定するのに時間がかかるのもそのせいじゃないか？

250 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 00:26:24.14 ID:Ok4XXzjf0

>>249
なぜ首つりが野蛮だと思うの？

251 ：孫悟飯(讃岐)：2008/06/07(土) 01:38:02.80 ID:KSZSgxOn0

>>249
ギロチンが出来た経緯を調べてみることをお勧めする

できるだけ苦しまず、恐怖を与えず、安く、確実に殺すってのは結構難しいもんで
首つりは合理的な方法だよ

252 ：ベジータ(埼玉県)：2008/06/07(土) 01:50:24.66 ID:7tzGRmX60

>>249
即効性があって確実だからだよ
ただの首吊りと違って高いところから落とすから、一気に頚椎が外れて神経も切断
一瞬でブラックアウトするんだそうだ

253 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 01:57:56.55 ID:Ok4XXzjf0

>>252
そうじゃなくても「首吊り」ってのは静脈と動脈の両方を圧迫できるから速攻で意識を失うそうだ
普通に首を絞めると動脈は絞まらなくて、脳に血液が溜まって死ぬから時間もかかるし、気管も絞められるから窒息の苦しみを味あわなけれならないとか

ソースは完全自殺マニュアル

254 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 01:58:26.60 ID:br8hYGpC0

死刑判決ってそう簡単に出されないと思うのですが、ちがうのでしょうか？
現在の法律で死刑になるような犯罪はどんなものがあるのでしょうか。教えてください

255 ：ブリーフ博士(讃岐)：2008/06/07(土) 02:05:22.42 ID:jbh9uksS0

3人以上は何人殺しても刑罰が同じってのはな
抑止力が全く無くなってるな
3人殺した奴を3回殺すことは出来ないし
そもそも1人殺した奴を死刑にした所で
イーブンではないからな
殺人犯を死刑にしたら被害者が生き返るってんなら
イーブンだがな
死刑ですらぬるいほどの罪はどうしたらいいんかな

256 ：餃子(巣鴨)：2008/06/07(土) 02:07:41.62 ID:4NW/Mlil0

>>1
ほう、星島は無期でいいと
てめぇーが東条さんのかわりに殺されればよかったんだ

257 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 02:12:59.08 ID:Ok4XXzjf0

>>254
刑法では殺人罪で死刑判決を下すことは出来る
しかし、その中でも悪質で情状酌量の余地なしで再犯の可能性が高いとみなされた場合（強盗殺人、強姦殺人、無差別殺人、快楽殺人など）
にしかまず死刑は下されないと考えていい
要するに動機が自らの欲を満たす為であった場合は死刑になる確率が高い
逆に「脅されていた」「誰かを助けるためにやった」などが動機の場合は被害者が多数の場合でも懲役刑で済む場合が多い

258 ：レツ・コ・ファン(埼玉県)：2008/06/07(土) 02:18:25.63 ID:ADK+ajTJ0

足の指から3ミリずつ切り取りの刑を作ろうぜ。

259 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 02:37:37.88 ID:br8hYGpC0

>>257
なるほど、ありがとうございます。

なーんで人殺しなんかのために頭悩ませないといけないのやら。
更正って必要？人殺しちゃいけないことを教えてあげないと分からないの？
そんなやつらどうしようもないって。
人を殺しておいて、刑務所で更正して、誰にも恥じることがないぐらい立派に暮らしてる人なんて聞いたこと無いよ。
更正してなんとかなるって言う人はそういう例を大量に上げてみてよ。

ていうか死刑なくすために頑張ってないで、死刑になるような犯罪者を減らす努力をしろよ。
それなら誰も文句言わないよ。

260 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 02:50:43.57 ID:Ok4XXzjf0

>>259
更生なんてありえないよな
あったとしても「懲役」という刑罰で懲りただけ
刑罰の意義に関して自分が思う事は>>156に書いたんだけど
だからこそ死刑は必要だと思う
「お前は自分の命が奪われるほどの事をしたのだ」、と理解させなければならないし
被告がそれを理解できたのなら、遺族も少しは浮かばれると思うんだけど

261 ：女尼女尼(東北地方)：2008/06/07(土) 03:03:34.28 ID:h2SpbA+10

>>259
弁護士になって賠償金払わない人ならいるらしい

262 ：レンダーエフ５世(愛知県)：2008/06/07(土) 03:04:49.77 ID:ZEpMEKG70

>>258
憲法で残虐な刑罰は禁止されているのです。

263 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 03:42:05.79 ID:br8hYGpC0

>>260
被告が自分の罪を自覚して心を入れ替えたって言うなら、>>1みたいな奴や
「どうして人を殺しちゃいけないの？」って言うやつを論破できるぐらいじゃないとな。

人殺しが反省→バカなガキを論破→それでも人殺すバカが発生→そのバカが反省→もっとバカなガキを論破

これを繰り返していけばいつか犯罪はなくなると思うんだ。
更正できるっていうならこれぐらい簡単でしょ。

264 ：ゴタン(巣鴨)：2008/06/07(土) 03:43:17.62 ID:+MW20RWl0

死刑が決まったら一週間以内に殺せ
無駄に生かすな

265 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 04:08:21.42 ID:Ok4XXzjf0

>>263
まぁ、殺人のほとんどがいわゆる「カッとなって」だからな
こればっかりは更生とかそんな話じゃなくて、その人の資質というか、遺伝子や幼少期から作り上げてきた人格みたいな話になっちゃうから
カッとなって殺した人間が「なんで人を殺しちゃダメなの？」なんて質問に答えられる訳がない

266 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 04:23:44.85 ID:br8hYGpC0

>>265
結局更正なんて有り得ないって結論になっちゃうよな。
本当にその人の資質だと思うよ。
作り上げてきた人格は根っこが壊れてるんだからもう修正不可だね

267 ：チョキちゃん(秋田県)：2008/06/07(土) 05:05:11.66 ID:RCb3mctO0

死刑はどんどんやっていーよ
犯罪者も殺人どんどんやっていーよ

268 ：イズィー(巣鴨)：2008/06/07(土) 07:34:22.98 ID:SmIp3fXG0

なぜ日本人は死刑が好きなのか
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001318.php

どうせお前ら暇だろうから存置派も反対派もみとけ

269 ：カイ(東京都)：2008/06/07(土) 07:49:50.86 ID:bNnztSoq0 BE:812266079-2BP(0)

死刑より超重労働の仕事や命がいくつあってもたりないような仕事
をさせた方が国の為にはよくね？死んだら利用価値ないでしょ？
なにかに利用したらいいんだよ。
みんなはどう思う？

270 ：ドーシタイン(愛知県)：2008/06/07(土) 08:11:50.48 ID:wEejixHn0

ニュー即にキモプロ市民がずっと張り付いてる件

>>269
どう思う？
とかきめえんだよ、しゃべり場

271 ：巨神兵：2008/06/07(土) 08:22:42.24 ID:Ogpy1adY0

>>269同意だよ

272 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 09:32:01.41 ID:Ok4XXzjf0

>>268
反吐がでた

273 ：ウーロン(秋田県)：2008/06/07(土) 09:44:32.04 ID:5G14Bsrq0

1982年（昭和57年）5月27日、無職・藤間静波（当時21歳）は、
藤沢市の高校2年の女子生徒（16歳）から交際を断られたことに腹を立て、女子生徒宅を襲撃。
女子生徒と母親（45歳）、妹（13歳）を、包丁で刺すなどして殺害した。
同年6月には、一家殺害時に見張り役をしていた少年（19歳）を口封じのために殺害。
さらに事件に先立つ1981年（昭和56年）10月にも、窃盗仲間の男性（20歳）を、
金銭トラブルにより殺害していた。
逮捕後も藤間は、報道陣や傍聴席に笑顔でVサインを送るなど奇行が目立った。
2004年（平成16年）6月15日、最高裁で死刑確定。
2007年（平成19年）12月7日、死刑執行。享年47歳。

274 ：バロ(兵庫県)：2008/06/07(土) 10:08:23.49 ID:DNvBwHBH0

死ぬのが怖くないやつには懲役100年の強制労働を科せばよい。
使う税金も少なくてすむし。

275 ：せんたくやくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 10:56:59.09 ID:Ok4XXzjf0

>>274
しかし、今の時代の日本じゃ強制労働させる場所なんてあまりないぞ
工事現場みたいな野外は駄目だし、炭鉱ももうほとんどない
地下道をほるのはもはや機械の仕事だし

276 ：ブリッグ(熊本県)：2008/06/07(土) 13:43:56.20 ID:md08xusw0

法子もう終わったな。
死刑板は新潟コピペで充分。
てか気付けよ。いい加減に。

277 ：駿手津代(横浜)：2008/06/07(土) 14:30:26.23 ID:H4+fCkzGO

犯罪者を俺らの税金で食わせる意味がわからんから
犯罪者はとっとと殺して良い

278 ：駿手津代(横浜)：2008/06/07(土) 14:33:34.49 ID:H4+fCkzGO

死刑に反対するってマトモな神経持ち合わせてる人間の思考じゃねーよな

279 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 15:23:45.65 ID:br8hYGpC0

外国は宗教とか絡んでくるからわかるけど、
日本にいて死刑反対って結論になる理由はちょっと分からないよな。
同じ反対でも外国とは理由が違うと思う。

280 ：ビップ＝デ＝ヤレー(大阪府)：2008/06/07(土) 16:59:18.34 ID:ytSadYWI0

(1)犯罪の抑止
→根拠が希薄・一般に凶悪犯罪者は捕まった後のことは考えてない

(2)遺族の被害感情
→人の命は平等に重いのだから天涯孤独で遺族がいない人なら殺しても
罪が軽いというのはおかしい

(3)犯罪者の人権ばかり重んじていて、被害者の人権は一体どうなる！
→死者には尊厳はあっても人権はありません

281 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 17:07:12.06 ID:aTNYqBv40

やっぱりキチガイ屯田兵が沸いててﾜﾛﾀ

282 ：メルラン(神奈川県)：2008/06/07(土) 17:08:59.05 ID:3mE4ACrp0

取れるだけ内臓取って無罪放免で良いよ

283 ：兎人参化(久留米)：2008/06/07(土) 17:09:58.05 ID:UNjA7g+R0

死刑制度は当分なくなりません。

終了

284 ：毛沢山(横浜)：2008/06/07(土) 17:11:04.36 ID:Ft9QvMx1O

いらなくない、間違ってない

285 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:13:11.25 ID:P2ZPBkSi0

>>280
それ全部の刑罰に当てはまるんだけど
刑罰いらない論者か

286 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:14:16.15 ID:P2ZPBkSi0

訂正

＞(1)犯罪の抑止
＞→根拠が希薄・一般に凶悪犯罪者は捕まった後のことは考えてない
これが全部の刑罰に当てはまるってことね

287 ：ビップ＝デ＝ヤレー(大阪府)：2008/06/07(土) 17:16:07.61 ID:ytSadYWI0

>>285
いいや、当てはまらない。
たとえば(1)に関していえば、軽犯罪には厳罰主義が非常に良く効く。

288 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 17:19:42.54 ID:+6jfWe3m0

>>287
死刑になるような犯罪の話をしてるんじゃなかったのか？
誰か軽犯罪を死刑にしろと言ってるのか？

289 ：ビップ＝デ＝ヤレー(大阪府)：2008/06/07(土) 17:21:04.79 ID:ytSadYWI0

>>286,288
ん？全部の刑罰ってことは、もしかして、殺人は殺人でも死刑以外の刑罰でも抑止にならないってことか？
だとしたら、犯罪の抑止として積極的に死刑を選択する理由はないと言っているだけよ。

290 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:21:25.08 ID:P2ZPBkSi0

どんなに厳しくしても０には出来ない
盗みで死刑になる社会でも盗みが0になることはない
だからといって「犯罪の抑止がない」とは言えない

逆に廃止してもそんなに数は増えないかもしれないしな
抑止の効果を中心に刑の存廃を論ずるのは妥当じゃない

291 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 17:26:51.93 ID:+6jfWe3m0

>>289
だから、それだと凶悪犯に刑罰は意味が無いって事になるだろ？
凶悪犯に刑罰はいらないと言ってるの？

292 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:27:05.46 ID:P2ZPBkSi0

だいたい下のことが成り立つなら
＞一般に凶悪犯罪者は捕まった後のことは考えてない
ほとんどの犯罪者が捕まった後のことは考えてないってことになるんじゃないのか
実際に犯罪犯しているわけだから

犯罪を犯して捕まった人間を基準に考えれば
どんな刑罰でも「抑止力がない」という結論になる

293 ：ビップ＝デ＝ヤレー(大阪府)：2008/06/07(土) 17:29:48.74 ID:ytSadYWI0

アメリカで一度死刑を廃止して、また死刑を復活させた州があるが、
その後、殺人がはっきり減少したという話は聞かない。
まあ正確な統計は知らないが、もし減少しているというのならソースを教えて欲しい。

294 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 17:30:50.65 ID:aTNYqBv40

・死刑、終身刑は非人道的で認められたものでない
・死刑の場合、冤罪被害が深刻である
・死刑の一般抑止効果は実証的に定説化されていない
・死刑囚のコストは一人当たり一億円と非常に高コスト
・年間の殺人認知件数は史上最低記録を更新中
・そもそも死刑廃止の国際世論の潮流を妨げるのは不可能
これらの事実をもってしても死刑を支持している死刑存置厨の阿呆っぷりはみてて笑えるね

295 ：チヤルカ(東北地方)：2008/06/07(土) 17:33:20.68 ID:Fiuj5CdB0

アメリカは死刑の前に射殺するからさ

296 ：メルラン(愛知県)：2008/06/07(土) 17:33:34.57 ID:FBq+WvA40

死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。

297 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:35:08.28 ID:P2ZPBkSi0

だから犯罪要因なんて様々で
それこそ純粋に刑罰の存廃だけを見て抑止なんてわかる訳がない

「死刑あるから殺したい奴がいても殺せない」って人間がいるとして
それをどう統計に表すんだ？
一般抑止効果はあくまで付随的に現れるもので
それがあるから、ないから、という理由で刑を廃止するなんて馬鹿らしい

298 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:36:11.59 ID:P2ZPBkSi0

>>294
懲役刑のどこが人道的なんだ？
冤罪被害はどれでも深刻

他の刑罰にも当てはまることをウダウダ言うなよ

299 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 17:40:02.38 ID:kWIr5dkF0

>>298
なんで生命刑と自由刑の冤罪被害の度合いを区別できない馬鹿だらけなの？

300 ：イズィー(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:41:13.35 ID:Q7Uf1l2k0

植物人間かロボトミーが一番辛そうだな。

301 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 17:43:42.88 ID:P2ZPBkSi0

本気で冤罪対策するなら
実際に被害者が何人も出てる痴漢罪廃止からだろ

だけどそんな意見はあまり聞かない
まずは警察や検察の対応が問題となってそこに目が向けられるから
当たり前といえば当たり前の反応
なのに死刑の話になるとそこをすっ飛ばして廃止になるんだから
変な話だよ

302 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 17:44:27.27 ID:kWIr5dkF0

>>301
なんで生命刑と自由刑の冤罪被害の度合いを区別できない馬鹿だらけなの？

303 ：ヌイ・テネル(高知県)：2008/06/07(土) 17:44:50.85 ID:MODsDQS90

絶対死刑はいかんわこのケースは
イスラム教の指導者でもキリスト教の牧師でもいいから
徹底的に改悛へ洗脳するべし

304 ：兎人参化(兵庫県)：2008/06/07(土) 17:47:07.55 ID:lWzeL2fV0

50分後にいつもの新潟登場

305 ：キ・シュツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 17:55:16.36 ID:JNgD8NpnO

また議論かよ
日本の性質を忘れアメリカの条件で
死刑廃止議論を展開するスレで火病るなよ、てか＋でやれ

306 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 17:58:19.69 ID:kWIr5dkF0

>>305
わかるわかる
日本人の精神からすれば、血は穢れだから死刑は廃止するべしだよな。
中国北朝鮮の儒教＋唯物論の精神の死刑賛成は＋でやれよな。

307 ：フムラウ(讃岐)：2008/06/07(土) 18:03:18.95 ID:DrM9E3030

冤罪を理由に死刑廃止を主張するのは
交通事故で死ぬ人がいるからと車社会廃止を訴える馬鹿。

エラーはシステム運営のコストの内。
そして今の民意はそのコストを払ってでも
システムを維持することを支持している。

コストを減らす努力は必要だが、
コストを理由にシステム全体を否定するのはただの世間知らず。

308 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 18:06:26.64 ID:kWIr5dkF0

>>307
その考えは憲法解釈だと否定されている。
興味があるなら公共の福祉でぐぐれ。

309 ：カイ・シデン(福島県)：2008/06/07(土) 18:08:13.69 ID:WHQkc15O0

人が人を裁く難しさ。

310 ：サム(東北地方)：2008/06/07(土) 18:10:54.36 ID:DnCbpU3D0

法子って毎回論破されて逃亡するくせによく来るよな
現実じゃ相手されないからここでかまってほしいんだろ

311 ：マクシミリアン(埼玉県)：2008/06/07(土) 18:15:50.56 ID:yHqo2pC50

死ぬまでずっとじわじわ嬲られる刑と死刑だったら、死刑のほうが断然いい

312 ：ラステル(埼玉県)：2008/06/07(土) 18:17:10.84 ID:DrxVyn3E0

>>1
いらなくない
まちがってない

313 ：孫悟空(ネブラスカ州)：2008/06/07(土) 18:17:46.60 ID:lLu+ySdGO

拷問官になりたい

314 ：セキ(埼玉県)：2008/06/07(土) 18:18:50.94 ID:SGzhjhl70

>>280
>（１）捕まった後のことは考えてない
→ってことは再犯も平気でするね。そういう人間は。

>（２）遺族がいない人なら～
→いる人を除外する理由にはならないね。

>（３）死者には尊厳はあっても人権はありません
→生きてるときにあった人権を無理矢理奪われたんだけど。
それじゃ殺したもん勝ちじゃんｗ

315 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:20:50.65 ID:2YqcNKYX0

冤罪で死刑になったら取り返しつかないからなくしていいと思う

316 ：人造人間18号(三重県)：2008/06/07(土) 18:20:56.36 ID:V4BGyc6l0

死刑はいる
我が子を殺されたのに犯人が生きているなんてあり得ない
納得できないだろう
死刑いらないって言ってる人は自分の最愛の人が殺される状況を考えてみるといい

317 ：シェンロン(富山県)：2008/06/07(土) 18:21:02.31 ID:5IPPcDe70

プリズンブレイクを見て
冤罪による死刑は避けるべきだと思いました
ですが死刑制度には反対しません

318 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 18:21:23.76 ID:aTNYqBv40

>>314
こんな風に根拠もない事をどうどうと言える面を一度見てみたいわ

319 ：ゼッヒ・ジップデークレ(四国地方)：2008/06/07(土) 18:22:03.56 ID:C4aePzhe0

終身刑→凶悪犯罪者を税金で一生を養う
死刑→凶悪犯罪者を処分

死刑は存続すべき、むしろ死刑執行を早めるべきだと思う

320 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:22:48.82 ID:2YqcNKYX0

死刑じゃなくても取り返しつかないとか
どう考えても無理あるよね
話そらしてるだけじゃんｗ

321 ：ネゴトワ・ネティエ(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:25:19.31 ID:XdtJxJG10

【レス抽出】
対象スレ：死刑制度っていらなくね？まちがってね？
キーワード：新潟

抽出レス数：10

322 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 18:26:12.39 ID:kWIr5dkF0

>>314
知識も無いのに感情的に反論するクソって死ねばいいのに

>（１）捕まった後のことは考えてない
>→ってことは再犯も平気でするね。そういう人間は。
論点スライド

>（２）遺族がいない人なら～
>→いる人を除外する理由にはならないね。
法の公平性

>（３）死者には尊厳はあっても人権はありません
>→生きてるときにあった人権を無理矢理奪われたんだけど。
>それじゃ殺したもん勝ちじゃんｗ
論点スライド

323 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:26:46.84 ID:2YqcNKYX0

冤罪で死刑になったらどうするの？って質問にマトモな答えが返ってきたためしないんだけどｗ
話そらして逃げるよねｗ

324 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:27:48.63 ID:NBdVid9hO

間取って選択制でいいじゃん
原則終身刑で本人(被告人)が望む場合は死刑あり、これで良いだろ
生き恥を曝したくないという意志くらいは汲んでやろうぜ、廃止論者さんはさ

325 ：けんけつちゃん(大阪府)：2008/06/07(土) 18:28:34.26 ID:7arrQCHt0

新潟さんはまだ着てないのか

326 ：がすたん(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:31:10.20 ID:P7Wy/cRm0

むしろ刑務所がいらないだろ、犯罪者は(^o^)ﾉ皆殺しだー
冤罪？ついてなかったねで終了
昔も今もそんなもんだろ、そもそも罪とい･･･

327 ：キ・シュツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:31:10.74 ID:JNgD8NpnO

法子弁護士か検察か知らんけど法廷で争う練習でもしてんのwww？

328 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:32:56.35 ID:2YqcNKYX0

死刑存置論って冤罪の話になると逃げるから説得力まるでないよねｗ

329 ：人造人間18号(三重県)：2008/06/07(土) 18:34:13.45 ID:V4BGyc6l0

冤罪って過去にどれくらいあるんだ？
そんな曖昧で牢屋いれられるなんてあるんだろうか

330 ： P.ゲラー博士(新潟県)：2008/06/07(土) 18:35:08.02 ID:QSsj6fPo0

>>326
死「刑を「支持す！るクソ野郎ど。も、おま「えら、正義漢（ぶってん！なよ。おまえら）の根底。にあるのは、。
憎しみ、憎悪、、復」讐だ。こういう？ものは、人？間の中で、最も忌み（嫌わ、れる感情「だ。
こ」ういう感「情（を持」ったまま大）人に「なったやつ！は、精（神（的。に。幼稚であり、脳！が足り、ない。
極？刑を（求めて訴？え続ける被害者）の遺族ど）もの？有様は、無様を（通り越「えて」、哀れみす（ら感じ？る。
こいつら！、復讐！に注ぐその「エネルギ」ーをもっと有効。な？分野に向け。られないのかと。。
そ、れか！ら、某ワ。イ）ドショーに出て」きた大学！教授、」こいつと）んでもない、キチガイだな。。
元最高検察庁（検事だか」なんだ」か知らんが「、応報刑を正当！化しようとし）て（い！る究極の（馬鹿。
江戸時」代からタイム？スリップし（て。きた方「です！か。とっとと」元の時代、へ返ってく「ださいｗ「
応報刑な！どという？ものは、理不！尽な馬鹿（げた方法）だ。「人。の命を奪？ったら、自。分の命。で償え」な、どという。！
そもそも！「命、で、償う」っ」て。何なんだ」？自（分が死「ぬだけだろ？死！ぬこ（とが償いになる！などという「
思想は、「無意味であり、？理「解不能な考「え方だ。おまけ、に「？被害者一」人と「加。害者一人で命の」バランス。が
均衡」、などと言ってい、る。命の重！さを天秤に、かける考え方を？持っている）こ？とに何。の恥」じら。い「も、ないの「かね？
復讐（心にとらわ！れて）いる被害者遺（族！は、立。派なメンヘル「だから、精？神。科の診療を受！け（る）ことをお勧めす！る。

331 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:35:16.13 ID:NBdVid9hO

>>323
冤罪なんて例外として無視できるレベルだからな、
話の争点としても力を入れようとしない

332 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:35:18.23 ID:P2ZPBkSi0

>>323
刑務所内で死亡した後に冤罪だとわかった場合どうすんの？

333 ：キ・シュツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:36:27.23 ID:ek8S1JppO

>>322
法夫さんは黙ってて！

334 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 18:36:32.85 ID:aTNYqBv40

>>332
論点ずらしキター

335 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:37:37.22 ID:2YqcNKYX0

犯罪者の人権とか殺した者勝ちとかどうでもいいんだよね
どうせ俺には関係ないし身内が被害にあったわけでもないから感情論もふーんそうだねで終わり
説得力があるかないかでいったら廃止論のほうがあるわ
>>331
ほらまた逃げたｗ

336 ：キムラ(埼玉県)：2008/06/07(土) 18:37:47.22 ID:SERFSJEw0

死刑になるほどの犯罪者なんかいらねーんだよ
そんな奴らを生かすために税金なんぞやりたくない
全員今すぐ処刑しろや

免罪がどうだのほざく奴は論点からしてズレてるから死ね

337 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 18:38:16.81 ID:/7b3v8Hg0

冤罪で死刑された奴が本当に居るのか？
俺の記憶では東京裁判ぐらいなもんだ

338 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/06/07(土) 18:40:07.30 ID:bPXibDOc0

キチガイのフリすれば罪が軽くなるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:40:10.47 ID:2YqcNKYX0

人道的であるかどうかとかどうでもいいわ
死刑のはなしとか確率的に言って自分にほとんど関わり無いし
でも冤罪の話になると存置論者が感情論に走ったり話そらして逃げるのは面白いｗ

340 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:42:44.91 ID:NBdVid9hO

>>335
逃げてないよ、例外なんだからスルーして当然だろ？
少ない例外を救う価値＞多数の遺族の無念を晴らす価値、だとでもいうのか？
ならそれを大声で言ってくれよｗ

341 ：ベジータ(大阪府)：2008/06/07(土) 18:42:48.81 ID:O+jdNP+Y0

死刑冤罪にも一応保証金精度はあるじゃん。
100万だっけか

342 ：コレハッヒ・ドイ(富山県)：2008/06/07(土) 18:42:49.71 ID:FVvsOaqe0

そもそもイスラム教徒と日本人を同列に見て考えるのが間違い。
死生観が違うのだから。自然と死刑に対する重みが違う。

つまり、こいつらが殉教を望もうがどうであろうが、
ぶっちゃけ日本人への刑罰とは一切関わりない。逆も然り

343 ：ゴタン(鳥取県)：2008/06/07(土) 18:43:40.79 ID:ydByGQl90

死刑制度廃止論者は日本国家瓦解を任務としたスパイ。
死刑囚と一緒にまとめて吊るせ。

344 ：ツ・レタ(滋賀県)：2008/06/07(土) 18:45:08.42 ID:+TOP/LEX0

>>330
相変わらずひどい

345 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:45:08.12 ID:P2ZPBkSi0

>>334
なんだ廃止派も逃げんのか
結局冤罪の話になると話が止まるんじゃねーか

346 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:46:00.36 ID:2YqcNKYX0

>>340
それ法律の基本じゃないの？
デュープロセスだっけ？疑わしきは罰せずだっけ？
まあ良く知らんけど

347 ：ベジータ(大阪府)：2008/06/07(土) 18:46:04.14 ID:O+jdNP+Y0

死ぬまで狭い部屋に閉じ込めて人間として何も無い生活させる方が残酷。
俺なら死刑を選ぶね。恐怖なんてあってもホンの一瞬だし。

348 ：コレハッヒ・ドイ(富山県)：2008/06/07(土) 18:46:35.95 ID:FVvsOaqe0

あーそうそう、死刑が無意味ってのは死刑廃止論とは一切無関係だからな。
死刑廃止論＝死刑は残酷だから廃止すべき
このムスリム達＝イスラム法の前では、人間の命などゴミみたいなもの。イスラム法遵守のためなら殺人も殉教も全て無問題。

発想からして違う。

349 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:47:30.99 ID:NBdVid9hO

何度でも言う、冤罪なんて例外は無視できるレベルでしかない
多数の無念を晴らすため、少数の例外に死んでもらう、それだけだ

350 ：ロリモスキー(茨城県)：2008/06/07(土) 18:47:50.42 ID:7PwSNumK0

臓器提供意思カードみたいに、
死刑制度反対カード持てばいいじゃない。
私が殺されても相手を死刑にしないでください、ってカード。
これならみんな納得だろ。

351 ：通　報(長屋)：2008/06/07(土) 18:47:53.20 ID:thd+Dkrm0

>>330
遅いよｗｗｗ

352 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 18:48:48.57 ID:2YqcNKYX0

>>349
死刑存置論を異常だとみせかけるためにわざとキチガイ演じてるの？
死刑なんてあってもなくても俺の生活にはあんま影響ないだろうしどうでもいいけどさ

353 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 18:49:52.42 ID:kWIr5dkF0

>>340
>逃げてないよ、例外なんだからスルーして当然だろ？
勝手にお前の基準で例外ｗとあてはめて逃げてるだけだなｗ

354 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 18:50:39.00 ID:aTNYqBv40

>>345
いやさ
あなたの言ってる事はどこが死刑存廃論と関係あるわけ？
なんとなく関係のある風な事に結び付けて煙に巻こうとする魂胆が見え見えでさぁｗ

355 ：ロリモスキー(茨城県)：2008/06/07(土) 18:50:48.37 ID:7PwSNumK0

>>353
あ、法子発見。
ねぇねぇおっぱいうｐしてよー。

356 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 18:51:29.70 ID:HFBwcY/Z0

うんこ法子来てる？

357 ：ベジータ(大阪府)：2008/06/07(土) 18:51:39.26 ID:O+jdNP+Y0

>>349
被害者や家族の無念を晴らすためとか関係ないだろ。
逆に被害者遺族が執行反対訴えたら、たてついたとみなされ早まった。

358 ：ウプレカス(愛知県)：2008/06/07(土) 18:51:49.22 ID:ENPlZ2g70

いる　汚物は消毒だー

359 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:52:22.55 ID:NBdVid9hO

>>346
疑わしく無いほどの証拠があるから冤罪になんだよｗ
だから例外として扱えるんだ

360 ：マーロン(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:53:12.10 ID:V890TOO40

法子はうぜえ　クラスタークラスターｗ言ってんじゃねーよ
まじで死ね

361 ：バンマス(埼玉県)：2008/06/07(土) 18:54:10.79 ID:QAb4hFSV0

>>349
その言い方だと怒りをおさめるために生贄を捧げることは許されるって言ってるようなもので、
想定してる被害者に対しても失礼だろ
被害者は不特定の生贄を求めてるわけじゃないんだろうしね
現実として、冤罪の可能性が否定できないことを述べることと、
理念としての制度設計を語ることを混同してる

362 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 18:54:54.12 ID:NBdVid9hO

>>353
冤罪の数を調べりゃ例外レベルだとわかるぞ？
俺は今携帯だからうぷできんが、おまえパソなんだから興味あんならクグれば？

363 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 18:56:39.88 ID:HFBwcY/Z0

冤罪の話になってんのかｗ
反対派は冤罪の可能性が全く無い犯罪についての死刑適用についてはどう思うの？

364 ：怪盗デキネ(神奈川県)：2008/06/07(土) 18:58:16.01 ID:TBXxVInZ0

終身刑（何があっても一生ムショからでれない刑）があってもいいとおもうよ
条件として
その刑の賛同者だけで運営する刑務所で自前の資金でやるということならね
「人が人に罰をあたえるなどと・・・」
なんという高尚なつもりの理想論者の言い分もわからなくはないが
金をださずに論理だけをたれるのは納得がいきませんな。

365 ：ベジータ(大阪府)：2008/06/07(土) 18:58:23.47 ID:O+jdNP+Y0

死刑を担当してた刑務官の本にこの人冤罪じゃね？と思う人もいると書いてたな。

366 ：飛行ガメ(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:58:30.71 ID:dmGchEQG0

法子って必死過ぎてキモいｗ

367 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 18:58:42.59 ID:/7b3v8Hg0

被害者が望むようにしてあげるのが一番だろ
山口の少年事件で反対派の酷さには驚愕した

368 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 18:58:56.89 ID:kWIr5dkF0

>>362
だからお前の除外規定は関係ねえからｗ
携帯で粘着するほど暇なら
逃げずに答えりゃいいじゃんｗ

369 ：ウシアブ(巣鴨)：2008/06/07(土) 18:59:37.19 ID:KJUjL4L80

>>363
それを反対派は何故か完全無視しているなｗ

370 ：ロリモスキー(茨城県)：2008/06/07(土) 18:59:51.67 ID:7PwSNumK0

>>368
おい無視すんなよ。
俺はマジメに頼んでいるんだよ。

371 ：ナウシカ(滋賀県)：2008/06/07(土) 19:00:12.08 ID:mrfUQGlx0

いつもの新潟きてないの？

372 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:00:49.49 ID:NBdVid9hO

>>361
馬鹿か？その推測は馬鹿だからできるのか？
結論から理屈をたててるだろ？おまえみたいなのは一番疲れる
めんどいからあとは任せたわ

373 ：ジド(鳥取県)：2008/06/07(土) 19:01:26.71 ID:GApcue3j0

乗り遅れたあああ！！！！！
おい、法子、新作画像出せクソネカマ

374 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:02:11.00 ID:kWIr5dkF0

>>369
無視してないだろ。
冤罪可能性を理由に反対している人間は
ゼロならば当然賛成に回る。
（しかし現実にはありえないけどな）
無視以前にちょっと考えればわかることじゃないのかねえ。

375 ：ヤコン(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:03:11.58 ID:Yn05+zI/0

ニートって一種の終身刑みたいなもんだと思うんだが。

376 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 19:03:14.77 ID:HFBwcY/Z0

>374
現行犯にも冤罪の可能性を見てるの？

377 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:03:57.02 ID:NBdVid9hO

>>368
だから冤罪の数と犯罪数で利益衡量すりゃいいだろｗ
それがダメなら何もいえんよｗ数値がダメなら何を出せばいいんだ？
今度こそもう行くわ、じゃな

378 ：バンマス(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:04:01.92 ID:QAb4hFSV0

>>367
あくまで共同体のための刑法で、個人のための刑法ではないだろ
被害者が納得できるように、というのは、多くの被害者が刑罰の適用に納得できずに私刑が横行すると、
結局のところ、共同体にとって不利益となるので、その感情が考慮されるに過ぎない
共同体の秩序を守るために最も有効と思われる選択肢が採られるべきだ

379 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:04:19.30 ID:/7b3v8Hg0

>>375
それは違うだろ自分の意思で自分を殺してるのだから自殺だろ

380 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:04:35.33 ID:kWIr5dkF0

>>376
http://jp.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo

381 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:05:15.39 ID:kWIr5dkF0

>>377
だからお前の除外規定は関係ないからｗ
答えられないなら答えられなくてもいいよ。
逃げたとみなされるだけだからｗ

382 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 19:05:28.60 ID:HFBwcY/Z0

>380
見るのめんどくさいから自分で説明して

383 ：ヴァルディ(長野県)：2008/06/07(土) 19:05:28.70 ID:U192rkQp0

自殺施設を作れば

犯罪を犯す前に自ら死刑になるよ

384 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:05:55.80 ID:kWIr5dkF0

>>382
説明するのめんどくさいから自分で見ろ

385 ：ミリー(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:08:18.09 ID:IlbdkDhlO

犯罪者に飯食わすとか馬鹿ですか？
判決即執行で桶
犯罪者に更正なんて戯言
せめて臓器と血液は没収かな？

386 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:08:38.49 ID:kWIr5dkF0

>>382
ああ、この動画のほかにももう一つ。
有罪なのは確実なんだけど
本来ならば軽い刑を適用すべきなのに
重い刑を適用してしまったというのも
これもまた冤罪の一つな。

387 ：チヤルカ(神奈川県)：2008/06/07(土) 19:08:51.79 ID:602V+Cy10

>>1
シツコイ工作員だなぁ。死ね！
ついでに法子も氏ね！

388 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:08:59.33 ID:NBdVid9hO

>>381
俺の理屈がすべて俺のということでダメなら名がある奴と話せばいいじゃね？
俺につっかかる理由がないじゃんｗ平行線しか辿らないぞ？

389 ：バンマス(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:09:03.07 ID:QAb4hFSV0

>>372
結論から理屈を立てているのはそっちだろ
死刑が必要だ、というのは良い
だが、その結論から、冤罪の可能性を考慮しても死刑存置すべき、とする根拠を、
｢多数の無念を晴らすために少数の例外に死んで貰う｣ことが無視できる(あるいは許容出来る)ことに求めるのは、
明らかに歪んだ見解で、正当化の方法として間違っている

390 ：アストモくん(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:09:25.52 ID:f9lhiRvA0

なんか、変なのが湧いてるな

391 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 19:10:23.41 ID:2YqcNKYX0

結局冤罪の話になると遺族の気持ちを考えろとかの感情論で逃げるんだなｗ

392 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:10:32.38 ID:kWIr5dkF0

>>388
今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな
今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな
今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな
今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな今度こそもう行くわ、じゃな

あれ↑言って逃走しようとした頭の悪い奴って誰だっけ？

393 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:11:25.14 ID:/7b3v8Hg0

法子さん今日も頑張ってるな・・・・

394 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:11:32.41 ID:a0hRn1Bi0

冤罪論を詰ます方法

通り魔や立てこもり犯などの冤罪の余地の無い状況で逮捕された凶悪犯なら死刑にしても良いか？

YES→じゃあ死刑廃止しなくていいよね
NO→じゃあ冤罪が死刑廃止の根拠じゃないってことだよね

395 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 19:14:05.81 ID:HFBwcY/Z0

>386
そのための再審制度だろうが

396 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 19:15:01.14 ID:2YqcNKYX0

>>394
いつまでそうやって逃げつづけるの？

397 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:16:10.64 ID:NBdVid9hO

>>392
図星つかれたからってそれかよｗ
俺の理屈を述べてる俺につっかかってお前の理屈云々とかいう時点でもうね
有名な著名家と話してな、それが一番よいだろ？

398 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:16:56.73 ID:/7b3v8Hg0

>>396
今までで冤罪で死刑にされた奴が居るかどうかの
ソースだせよ

399 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:17:56.69 ID:a0hRn1Bi0

>>396
「はい」か「いいえ」でお答え下さい。

Q
通り魔や立てこもり犯などの冤罪の余地の無い状況で逮捕された凶悪犯なら死刑にしても良いか？

400 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 19:18:32.37 ID:2YqcNKYX0

>>399
冤罪の可能性が無いならいいんじゃないの？

401 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:18:44.08 ID:a0hRn1Bi0

>>398
揚げ足とられるから、今まで冤罪で死刑が「執行」された奴が居るかどうか
にしようぜ

402 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:20:04.19 ID:/7b3v8Hg0

質問文に質問文で返すとはなかなか賢いな

403 ：慈　円(宮城県)：2008/06/07(土) 19:20:30.51 ID:yTlQPCLD0

でも宅間ん時とか本人自殺希望してても死刑が一番しっくり来たしな。
こいつらも死刑でいいと思うよ。

404 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 19:21:14.99 ID:2YqcNKYX0

>>402
テストだったら0点だな

405 ：ウシアブ(滋賀県)：2008/06/07(土) 19:21:49.38 ID:NW2IGeun0

　┏冥王星人規制━総務省━外務省━法務省━公安調査庁
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ┃【しぃ虐待】
警察軍・政府軍━━通信傍受法━━警察. 　　　 ┃ ┃【政府・警察番組】
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┃ ┃
【家族会】━━個人情報公開━━ 死刑賛成　　┃ ┃
　　┃ 　　┃ 　　　　┏━┓　　　　.┃ ┃　　　.┃ 　┃ ┃
　　┃ 　　┗━━━┫見┣━━━┛ ┃　　　.┃ 　┃ ┃
ＡＡ職人━━━━━┫世┃　　　　　　┃　　　..┃ 　┃ ┃
　　┃　　　　　　　　 ┃物┣━━アンチ2ch 　 .┃ 　┃ ┃
　　┃　　　　　　　　 ┃　 ┃　　　　　　 ┃　　　┃ 　┃ ┃
韓国叩き　　　　　　 ┃　 ┣━━2ch関連サイト消滅┛ ┃
　　┃　　　　　　　　 ┃小┃　　　　　　 ┃　　 ┃ 　　　 ┃
　　┃　　　　　 ┏━┫屋┣━━ 職業右翼　 ┃ 破防法適用
ばぐ太　地方叩き　┗┳┛ 　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┃
　　┃　　　　　┃　　　 ┃　　　　　　　　　　　　┃ 　　　 ┃
　　┗Support Desk━削ジェンヌ━玲奈━2ch━ゴミ漁り

406 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:22:03.04 ID:a0hRn1Bi0

Q
通り魔や立てこもり犯などの冤罪の余地の無い状況で逮捕された凶悪犯なら死刑にしても良いか？
A
冤罪の可能性が無いならいいんじゃないの？

解説：冤罪を根拠に死刑を廃止する必要が無いことがおわかりいただけましたね。

407 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 19:22:30.76 ID:2YqcNKYX0

>>406
なんで？

408 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:23:18.71 ID:a0hRn1Bi0

>>407
死刑を廃止にすると冤罪の余地の無い凶悪犯まで死刑にできなくなるから

409 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:23:30.67 ID:kWIr5dkF0

>>395
それは反論になっていない。
何故ならば、今は現行犯では冤罪が起こるか起こらないか（ゼロか１か）を議論しているからだ。
お前が再審制度という語句を持ち出したところで、
再審制度は単なる誤審確率を減らすためのフェイルセーフ（安全装置）であって
ゼロか１かの議論には全く関係があらず、反論にはならない。

410 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/07(土) 19:23:33.09 ID:aQJRJmmU0

確かに法子 ◆xQYRrcbCFQの求めてる議論はここでは出来ないだろうな
もっと法律学者が集うような場所でないと
データを用いたりはするが基本的にみんなそれぞれの論理で話してるからな、にちゃんでは

411 ：プーアル(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:23:51.78 ID:8W5dajAq0

法律の手続きを経て出てきた判決に対して、それは間違ってると言う奴は
俺が間違ってると思うから、法律変えろって行ってるバカ。
そいつが死刑囚の代わりに死んでやればいいのに。

412 ：テラ・W・ロッソ(愛知県)：2008/06/07(土) 19:24:37.48 ID:2YqcNKYX0

>>408
冤罪で死刑にするのはいいの？

413 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:25:47.16 ID:a0hRn1Bi0

>>412
だめ。
冤罪で懲役にするのもだめ。

414 ：バーダック(神奈川県)：2008/06/07(土) 19:26:21.66 ID:q97oqyfg0

駄目なのは冤罪で
死刑じゃないだろ

415 ：カー・コローグ・ヨメ(兵庫県)：2008/06/07(土) 19:27:22.79 ID:sJq2gc/N0

死刑を廃止して終身刑を導入。
受刑者の食い扶持は受刑者自身の懲役による労働＋足りない分は身内の負担。
それでも足りない分(身内の拒否含む)は死刑廃止を支持してた奴らから税金で負担。
これでいいよ。
死刑廃止論者で受刑者が死ぬまで精々養ってやれよｗ

416 ：キ・シュツ(福岡県)：2008/06/07(土) 19:27:39.50 ID:6xil0d/r0

法子まだ生きてたんだ

417 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 19:27:41.25 ID:aTNYqBv40

まーたキチガイ屯田兵が沸いてきたか…

418 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 19:30:18.33 ID:HFBwcY/Z0

>409
で、現行犯の冤罪って起るの？起らないの？

刑量に関する冤罪が起るって意見なら、刑量自体キミの言うゼロか１かの論議じゃないよ。

419 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 19:31:17.30 ID:aTNYqBv40

言うなれば死刑の冤罪被害は死刑廃止論の数多くある論拠の一つであって
それのみが死刑廃止論をなすわけではない
だから限りなく冤罪可能性が低い現行犯の場合でも死刑を処するべきではないという考えは
根本的には矛盾しない
この程度の事も屯田兵は理解できないのか…

420 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 19:31:58.24 ID:P2ZPBkSi0

>>414
そういうことだな
問題の次元が違う
無理に廃止議論にねじ込んでるとしか言い様がない

421 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 19:33:19.08 ID:P2ZPBkSi0

屯田兵ってどこかのコピペで見たな
なんだっけ

422 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:34:38.13 ID:a0hRn1Bi0

>>414
冤罪を気にするのに、
実際におきている懲役の冤罪を無視して、実際にはゼロ件である死刑の冤罪などとほざく点は、
実際に被害の出ている中国産毒ギョーザを無視している「食の安全」をほざくサヨクそのものｗ

423 ：ウパ(横浜)：2008/06/07(土) 19:37:01.73 ID:wEv7WD3iO

冤罪くらったら死刑うんぬんにかかわらず人生おしまいだよ
人生を返してくれるの？
時間はどうやっても帰ってこないよ

424 ：キリバン(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:40:12.66 ID:Z8ww56j/O

犯罪者を養う血税にも余裕はありません
裁判も時間の無駄です

425 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 19:40:21.14 ID:kWIr5dkF0

>>418
>で、現行犯の冤罪って起るの？起らないの？
起こる。

>刑量に関する冤罪が起るって意見なら、刑量自体キミの言うゼロか１かの論議じゃないよ。
NO。ゼロか１かの議論だ。
確実に犯罪を犯したか、そうでないかだけが冤罪ではない。
何故なら例え、犯人が確実に犯罪を犯したという前提がなりたったしても
その後の検察官、裁判官の判断ミスで冤罪というのも十分ありえるからだ。

426 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:42:42.25 ID:/7b3v8Hg0

>>423
金は戻ってくるだろ金だけだけどな

427 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:44:40.68 ID:q4Zwre7J0

>>424
終身刑囚よりも死刑囚の方がコストがかかるという試算がある。思い込みだけで話をするな

428 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:45:10.07 ID:a0hRn1Bi0

>>426
それで取り返しがつくなんてあまりにも傲慢だよね(´･ω･`)
冤罪論者はゼロでない懲役の冤罪を考慮して懲役廃止を求めるべきだよね(´･ω･`)

429 ：バーダック(神奈川県)：2008/06/07(土) 19:45:35.74 ID:q97oqyfg0

>>427
かかってねーよ
ソース出してみろよ

430 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 19:47:10.16 ID:P2ZPBkSi0

>>426
時間は戻らないからな

冤罪がなくせないんで刑罰廃止すべきだな

431 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:47:15.04 ID:a0hRn1Bi0

>>427
ソース出せソース。
まあ、その試算とやらは「多くの人間にかかる感情的、心理的コストも考慮する」
などという爆笑ものの試算であることは知ってるんだけどねｗ

432 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 19:48:35.43 ID:HFBwcY/Z0

>425
＞確実に犯罪を犯したか、そうでないかだけが冤罪ではない。

刑量に関しての冤罪ってことだろ？
それこそあいまいでゼロか１じゃないだろ。刑量がゼロか１なら無罪か極刑の２択にしかならないだろ。
そのための再審で３回までやりなおしてくれるだろ。そんなの言い出したら三審制まで合理的じゃなくて
双方納得のいくまで審議し続けろってことにならないか？

433 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:50:15.67 ID:q4Zwre7J0

ソースはアメリカの州の試算

434 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:50:25.57 ID:/7b3v8Hg0

刑罰廃止ってのは極論だと思うけどな
秩序の無い世界なんてキチガイしか
生きられないだろ

435 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:51:26.50 ID:a0hRn1Bi0

>>433
だからそのソースを持ってきなよｗあるものならねｗ
まさかそのソースには「精神的・心理的コストを金額に換算すると」なんて書いてないよね？ｗ

436 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 19:52:00.48 ID:aTNYqBv40

じゃあ死刑判決を受けて再審無罪になった人々は死刑で死んだほうがマシだったと言っていますか？

437 ：バーダック(神奈川県)：2008/06/07(土) 19:52:21.43 ID:q97oqyfg0

>>433
は？
だいたい死刑囚にコストがかかるわけ無いだろ
死刑囚に給料でも渡してるのかよｗ

まさか公務員にかかるコストを死刑囚にかかるコストとか妄言吐いてないだろうなｗ

438 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:52:52.60 ID:q4Zwre7J0

>>435
ニュージャージー州の試算らしい。あとコスト＝金って馬鹿なの？ゆとりなの？

439 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 19:53:35.60 ID:P2ZPBkSi0

>>436
何に対しての「じゃあ」なんだｗ
京都さんいつにもまして飛ばしてるな

440 ：ピッコロ大魔王(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:54:02.45 ID:+0zHjAaK0

>>438

441 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:54:04.14 ID:q4Zwre7J0

>>437
何十回も裁判を開くのがコストに含まれないの？馬鹿なの？

442 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:54:15.07 ID:a0hRn1Bi0

>>437
そういえば前に死刑のコストは１億円かかるとほざいた奴がいて、
理由を聞いたら「監視カメラ台がかかるから」って天地開闢以来のマヌケなことを言っていたなｗ

443 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 19:54:19.30 ID:aTNYqBv40

>>439
そういうことでしか反論できないんだね＾＾；

444 ：バーダック(神奈川県)：2008/06/07(土) 19:54:45.84 ID:q97oqyfg0

>>438
何の定義もせずにコストといえば金銭的経費に決まってるだろ
おまえのお花畑じゃ違うのかｗ

445 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:55:05.62 ID:a0hRn1Bi0

>>438
らしいとか伝聞はどうでもいいよｗ
早くソースを持ってこいｗ

446 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 19:55:39.37 ID:+5Mx58qF0

>>433
>>427の話前にも聞いたことがあったんだが、
アメリカの話かw
日本はどうなのか教えろよ。いや、ご教授下さいよ。
お前は要するに死刑の方がコスト安けりゃ良いわけだろ？

447 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:56:29.15 ID:q4Zwre7J0

>>445
ニュージャージー州の特別委員会の調査報告だよ。まさかソース=リンクだと思ってないよな？

448 ：バーダック(神奈川県)：2008/06/07(土) 19:56:43.79 ID:q97oqyfg0

試しにコストで辞書引いて来いよゆとりｗ

449 ：チラシノーラ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 19:56:46.30 ID:dHl7L1vjO

テスト

450 ：おばこ娘(東京都)：2008/06/07(土) 19:57:14.13 ID:+0t6g41A0

俺は死刑容認派だが条件付で死刑廃止でもいいと思ってる。
その条件ってのが、頑なに死刑廃止しろって言ってる人たちで
全犯罪者を養えってことと、一般社会から隔離しろってこと。

451 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 19:57:22.40 ID:a0hRn1Bi0

>>447
だから早くその報告とやらが提示されているURLをもってこいｗ
誤魔化すなｗ

452 ：ミーシャ(京都府)：2008/06/07(土) 19:57:27.30 ID:xe4ZjefJ0

冤罪があるからって理由で死刑廃止言うなよ。
死刑じゃなきゃ冤罪でも許されんのか。

453 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 19:58:37.98 ID:/7b3v8Hg0

まあ銭の話で済むんなら死刑なんて必要無くなるし
論点ずれてない

454 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 19:59:00.62 ID:aTNYqBv40

日本は情報開示が進んでないから詳細は不明だが
一般囚にまして厳重な脱獄防止設備
独房制、自殺防止の監視カメラ大量設置
また脱獄防止にかかる人件費光熱費の増加
これらからコストは非常に高いものだとうかがえる

455 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 19:59:19.50 ID:q4Zwre7J0

>>451
ttp://blog.goo.ne.jp/05a21/e/73299790857a13adbdf9e8d7f1bdf82b
全文なんか日本語ソースはねえよ。お前がニュージャージーー州のサイト
に行って直接見てくれば済む話だろ

456 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 19:59:21.76 ID:HFBwcY/Z0

>447
まぁ、アメリカみたいな土地と穀物が余ってるところじゃ、
砂漠の真ん中に適当に建物作って、
とうもろこし食わせときゃ、金はかからないわなｗ
日本で同条件の監収の仕方が出来ると思うか？

457 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:00:32.08 ID:4OVreBcu0

まだやってんの。

死刑囚は必ず再審請求を何度もだすから
しかも支援団体等が根づよいから
人件費等も考慮すると総経費は１億は超える。

458 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:00:56.73 ID:a0hRn1Bi0

>>455
・・・・？
どこにコストとか金額とか書いてあるのかな？

459 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:01:09.89 ID:q4Zwre7J0

>>451
ttp://www.state.nj.us/
そんなにソースがお好みならここで好きなだけ探してこいよゆとり

460 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:01:20.45 ID:P2ZPBkSi0

>>457
死刑じゃなければ再審請求出さないてことか？

461 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:01:25.89 ID:kWIr5dkF0

>>432
>刑量に関しての冤罪ってことだろ？
お前のいう刑量の定義が定まっていないのでわからん。
だから私の言葉そのままで解釈しろ。

>それこそあいまいでゼロか１じゃないだろ。刑量がゼロか１なら無罪か極刑の２択にしかならないだろ。
>そのための再審で３回までやりなおしてくれるだろ。そんなの言い出したら三審制まで合理的じゃなくて
>双方納得のいくまで審議し続けろってことにならないか？

んでお前のいう定義が定マットラン刑量で話をすすめられても話にならん。
もう一度書き直せ。

あとちなみに本筋は現行犯で捕まえても冤罪があるかないかだから。

462 ：マタオーサ閣下(久留米)：2008/06/07(土) 20:01:56.06 ID:7/TcOQTv0

終身刑導入されるっぽいけど、これはこれで大変らしいな。
いつかは出られるという希望があるから、受刑者は刑務所の中でなんとか更生しようとするけど、
もう出られないの決定したら更生なんてする必要ねーし。
刑務官も受刑者に対する指導方法が分からなくなって大変だろうって、たかじんかなんかのテレビで見た。

463 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:01:59.39 ID:4OVreBcu0

あ、のりちゃんきた。

464 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:02:12.47 ID:a0hRn1Bi0

>>459
いい加減ソース出せませんと認めろよｗ
俺がソース出してトドメ刺してあげるからｗ

Costs of death penalty（死刑のコスト）
http://www.deathpenaltyinfo.org/article.php?did=108&scid=7

＞長期化する裁判の中で遺族が経験しなければならないトラウマ。
＞処刑が裁判官、陪審員、裁判・刑務関係官庁の職員、ジャーナリスト、
＞教誨師、被害者の遺族、死刑囚の遺族。これらの人々すべてに感情的、心理的コストが及びます。
＞ニュージャージー州議会死刑問題調査委員会は、これらの感情的、心理的コストも考慮に入れられなければならない

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
こんなのを根拠に死刑はコストが高いなんて言ってるんですかｗ

465 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:03:41.63 ID:/7b3v8Hg0

>>457
コストで言うと死刑囚は裁判で一億近く掛かってるってことか

466 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:05:11.34 ID:+5Mx58qF0

>>464を俺は読めないから、
>>459は>>464のソースを批判してくれ。
「ゆとり」禁止で。

467 ：モーネル秋田(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:05:40.07 ID:oHJXDBdF0

冤罪の可能性がどうとか言って現行の裁判制度をクソミソに貶してる糞コテって何様なの？

468 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:05:40.44 ID:q4Zwre7J0

>>464
The trial costs for death cases were about 16 times greater than for non-death cases ($508,000 for death case; $32,000 for non-death case).

469 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:05:41.27 ID:4OVreBcu0

書き直すひつようはないよ。
死刑囚の免罪は２件だな。

チカンの免罪は数え切れない。

470 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 20:06:30.88 ID:HFBwcY/Z0

>461
その前にうんこ法子の現行犯での冤罪の内容を詳しく教えてくれよ。
起るだけではどう起るのかがわからん。

471 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 20:06:59.92 ID:+6jfWe3m0

現行犯で冤罪の発生する確率は０だわな

472 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:08:25.87 ID:kWIr5dkF0

>>470
http://jp.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo

473 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:09:07.00 ID:+5Mx58qF0

>>457
それはまた違う話だと思うが。
証拠から何から完全に固まってるのを再審請求した件があれば例示して欲しい。

死刑のコスト云々の話は、
死刑囚が懲役とかの活動で家具その他作成して売りさばく経費より、
死刑が執行されることによってもたらされる、
掃除代なり埋葬代がの方が高いって話だと思いこんでたんだがw
そういう話じゃ無かったの？

474 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:09:20.77 ID:a0hRn1Bi0

要約すると、「私はオウムまたはそれに準ずるカルト宗教の信者であるから警察が怖い」

475 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:09:27.14 ID:4OVreBcu0

免罪の可能性は限りなく低い。
戦後自白に頼っていた免田事件とあと1つ。
興味ない事件だから忘れた。判事が2対１で
死刑になったが、１人はその後辞職した。

476 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:10:36.26 ID:kWIr5dkF0

め……免罪

477 ：パン(東京都)：2008/06/07(土) 20:11:41.20 ID:+MRkiuaj0

国民の80％以上が必要としているのなら、
民主主義を謳っている国では変えるわけにはいかんだろ。

478 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:12:52.65 ID:P2ZPBkSi0

なんだオウムか

479 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:13:21.78 ID:/7b3v8Hg0

でもやっぱ俺的には山口の裁判事件の反対派弁護士達の
とんでも論が正しい事をやってるようには見えない訳で
死刑は必要だな

480 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:13:54.42 ID:kWIr5dkF0

>>477
変えても世論操作すれば支持するからおｋ

481 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:14:32.75 ID:a0hRn1Bi0

民主主義全否定ワロタ

482 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 20:15:18.41 ID:+6jfWe3m0

公務執行妨害が死刑になる罪だとは知らなかったｗ

483 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:16:29.17 ID:kWIr5dkF0

>>482
気づいた？

484 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:16:36.51 ID:/7b3v8Hg0

>>480
これはひどい手遅れじゃね

485 ：プーアル(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:17:07.54 ID:P2ZPBkSi0

法子はいつもこうだよ
とっくに手遅れ

486 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 20:18:42.54 ID:aTNYqBv40

ガソリン増税やらも国民のほとんどが支持してないですよね＾＾；

487 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:19:23.95 ID:4OVreBcu0

中国・北朝鮮・韓国・日本
については残念ながら未来永劫死刑制度の廃止はならない。

あれだけ仲の悪い国なんだけど死刑の世論は一致するんだよね。
弥生時代からの交流で受け継いできた考えなんだろうね。

488 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:19:34.43 ID:yfxJ8xTi0

死を賭して何かを成し遂げたいという意思自体は立派だろ
その方向が間違ってただけ
こういう特例のケースだけあげて
死刑自体を否定することに利用すんなカス

489 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:20:22.16 ID:q4Zwre7J0

>>464のリンク先で死刑反対派の州が死刑の方がコストかからないよって
試算を出してたりするんだな

490 ：ソレナンティエ・ロゲ(愛知県)：2008/06/07(土) 20:20:33.14 ID:CSX8caY90

刑務所に入りたいといって犯罪する奴がいるくらいだから、死刑の代替となる
終身刑が、一生安泰の生活保障制度となればそれを望む奴は増えるだろう。
死刑が抑止力になるか否かとは別に、終身刑が誘発する可能性を考えねばな。

491 ：ニンキーニ・シット(神奈川県)：2008/06/07(土) 20:21:53.95 ID:Gt/XlFle0

また死刑反対派が醜態を晒しているのか

492 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:22:28.04 ID:+5Mx58qF0

>>475
ワ

493 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:22:37.22 ID:kWIr5dkF0

>>490
下手に終身刑狙って反撃されて殺さｒｙ

494 ：火ぐまのパッチョ(佐賀県)：2008/06/07(土) 20:23:21.49 ID:iv9xLexN0

いいからゴミは殺して肉としてアフリカへ

495 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 20:23:26.32 ID:br8hYGpC0

死刑廃止派は、廃止した後どうしたいの？どうすればいいと思ってるの？
とりあえず廃止してほしいだけなの？
代替案を具体的に言わない人ばかりだからさっぱりわからない

496 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:24:16.48 ID:kWIr5dkF0

>>495
>代替案を具体的に言わない人ばかりだからさっぱりわからない
お前のあだ名今日から節穴な。

497 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:24:18.68 ID:q4Zwre7J0

>>495
終身刑導入すればいいだけだろ

498 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:25:05.10 ID:/7b3v8Hg0

無限ループだな

499 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:27:00.01 ID:4OVreBcu0

実務上
確定した死刑囚で免罪のおそれが少しでもあるものについては
死刑執行はされない。実質終身刑と同じ。

500 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:27:34.69 ID:a0hRn1Bi0

>>499
え　ん　ざ　い

501 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:28:03.71 ID:q4Zwre7J0

とりあえず死刑廃止派と公安関係者が手を結んで終身刑導入目指すみたいだし
終身刑導入は規定路線と考えてもいいだろ。死刑廃止はその後でやれば
超凶悪犯が釈放されることもなくなるぞ

502 ：将軍マジレス(東日本)：2008/06/07(土) 20:28:16.77 ID:lb+m9TT80

人の命は平等だから死は死で償えという理論がよくわからない。
本当に命が平等なのならば、犯人は殺すべきじゃないだろ。
死刑存置派は人の命を軽く見ているんじゃないの？

503 ：ヒドラ(岐阜県)：2008/06/07(土) 20:28:56.58 ID:MViuGKGr0

国民の三大義務を果たさないヤツは死刑
税金払わないヤツもニートも日本人じゃないんだから

504 ：モーネル秋田(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:29:15.70 ID:oHJXDBdF0

いいこと考えた
犯罪者パーク造ってそこで飼おう

505 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:29:49.84 ID:0Ff8k2Sl0

君達は本当に死刑が好きだねえｗｗｗｗｗｗ

506 ：ドーシタイン(熊本県)：2008/06/07(土) 20:30:03.42 ID:LrNKeIXR0

残虐刑を作れば良いだろ
産まれて来た事を後悔するような凄惨な刑を
執行者にも精神的なストレスがあるだろうから、同レベルの重犯罪者にそれを執行させよう
これでかなりの抑止力になると思うよ

507 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:30:10.90 ID:/7b3v8Hg0

>>502
人を殺した時点でそいつの人権は無くなるだろ

508 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:30:25.52 ID:+5Mx58qF0

>>497
御陰様で、
終身刑でも良いかなと思ってたより所が完全に無くなりました。
ありがとうございました。

509 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 20:30:46.90 ID:HFBwcY/Z0

>502
すぐ、死ねとかレスするくせにねｗ

510 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:30:48.05 ID:a0hRn1Bi0

>>502
猟奇殺人者、強姦殺人者、強盗殺人者、大量殺人者と一般人の命が平等？
寝言は寝て言えよ。

511 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:31:39.79 ID:4OVreBcu0

死刑制度存続派は圧倒的多数なんだよ。
少数意見を聞くのももう飽きたよ。

512 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:31:42.17 ID:kWIr5dkF0

>>509
おいおい早くお前の刑量とやらの説明しろよ

513 ：ドーシタイン(熊本県)：2008/06/07(土) 20:32:00.74 ID:LrNKeIXR0

>>502
俺は犯罪者の命と被害者の命が平等だなんて思ってないが
生ゴミと宝石くらいの差があると思ってる
自らの行いで自らの命の価値を傷つけたんだから自業自得

514 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 20:32:30.13 ID:uXb39cBdO

飼育員を噛んだトラさんが処分(死刑)されるんだから、人間も殺人したら死刑にしてください。

515 ：歓歓(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:32:33.68 ID:RGos5sAC0

法子は字がとても汚いのが惜しい

516 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:32:38.48 ID:+5Mx58qF0

>>506
そんなのいらねぇよ。
定期的に臓器だの骨随だの、
真人間の為に活用すればそれでよし。
下手に精神的ストレス与えると、
変なバイ菌沸くかも知れんしw

517 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:33:53.01 ID:4OVreBcu0

法子って男だよ。

518 ：アーオリニ・ヘッコム(秋田県)：2008/06/07(土) 20:34:04.23 ID:fS1QYKfO0

死刑なくしてもいいんじゃね？

性犯罪者はチンコ切り落としの刑、
ピッキングとか強盗とかの犯罪者には右腕切り落としの刑、
交通事故を起こして人殺したら、右足切断
詐欺罪は舌を引っこ抜きの刑、

全部、体罰刑にすればいいお。

中でも性犯罪者のチンコ切り落としは必至。

519 ：将軍マジレス(東日本)：2008/06/07(土) 20:34:22.55 ID:lb+m9TT80

>>510
それ、どういう基準で判定してるの？
その基準が暴走して女性や兵隊の命を軽んじてきた歴史を知らないの？
不幸な歴史を繰り返さないためにも、絶対に曲解できない明確な基準が必要なのに。

520 ：人造人間18号(千葉県)：2008/06/07(土) 20:34:55.87 ID:HFBwcY/Z0

>512
お前が説明するのがめんどくせぇように、俺も画像見るのがめんどくせぇんだよ。
説明したらレスしてやる。

521 ：レンダーエフ５世(香川県)：2008/06/07(土) 20:35:02.21 ID:i2d/mLCw0

ギロチンがいいんじゃないか
苦痛もなく、一瞬で死ねるんだぜ

522 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:36:17.34 ID:q4Zwre7J0

>>507
お前のオナニーとしてはともかく、犯罪を犯しても人権は剥奪されないだろJK

523 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:36:20.49 ID:a0hRn1Bi0

>>519
いつ猟奇殺人者や強姦殺人者の基準が暴走したのかな？
ていうか女性？ｗｗｗｗ
なんなの？糞フェミなの？

524 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:36:36.85 ID:/7b3v8Hg0

>>521
海に突き落とした方が早くていいし後片付けが
大変だろ

525 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:36:42.25 ID:+5Mx58qF0

>>519
>>510の言う連中と、
お前の親なり妻なり恋人なり二次元のキャラなりが、
川でも海でも何処でも良いが、溺れているとする。
助けやすさはどっちも全く同じ。
どっち助ける？

526 ：オーレ・モレモ(長屋)：2008/06/07(土) 20:37:47.12 ID:ONf/yn/R0

>>524
潮干狩りにきた親子が死体掘り当てたとかいやだろ

527 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:37:59.00 ID:+5Mx58qF0

>>525で肝心なの抜けたw

一人しか助けることは出来ない。どうやっても。

上の条件追加してくれすまねぇ。

528 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:38:05.41 ID:q4Zwre7J0

>>523
＞猟奇殺人者、大量殺人者
日露戦争に従軍した人も客観的に考えてこれに当てはまるよな

529 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 20:39:12.24 ID:+6jfWe3m0

>>519
明確な基準はあるじゃん
「裁判所が有罪判定したら」
だろ

530 ：アーオリニ・ヘッコム(秋田県)：2008/06/07(土) 20:39:13.80 ID:fS1QYKfO0

そいや、こないだ海でおぼれてる人を見て、助けなかったら
犯罪。って国がテレビで紹介されてたな

531 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:40:21.04 ID:+5Mx58qF0

>>530
そりゃぁ、それなりに努力しなきゃダメだろ。
通報するとか。

532 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:42:02.92 ID:0Ff8k2Sl0

理屈理屈ばっかでうるせーよお前らｗ
もうちょっと世の中知ってからモノを言え　つまんねえクズどもはとりあえずROMってろ

533 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:42:12.28 ID:a0hRn1Bi0

>>528
客観的？ｗ
法律的に考えろよｗ
あと猟奇殺人が戦争で起きていたらきちんと軍事裁判で裁かれます。
具体的な例をどうぞ。

534 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:42:31.67 ID:/7b3v8Hg0

どうも戦争の話が好きな人多いんですが
こんな平和な国のどこで起こってるんだろうか？

535 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:42:46.69 ID:q4Zwre7J0

福岡と香川はリア厨なの？ニコニコのアカウント持ってるの？

536 ：レンダーエフ５世(香川県)：2008/06/07(土) 20:43:07.92 ID:i2d/mLCw0

死刑を廃止するメリットをあげてくれ
俺が思いつくのはこれ

「人を殺せば死刑になると思い、誰でもいいから殺そうとした」といういいわけが通用しなくなる

537 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:43:15.29 ID:a0hRn1Bi0

>>534
彼らは心の中では革命戦士で何か見えないものと戦争してるんだよ

538 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 20:44:45.58 ID:aTNYqBv40

>>535
片方はキチガイ屯田兵だから相手にしない方がいい

539 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:44:54.65 ID:4OVreBcu0

無罪だよ。
ボンクラの基本書にでてるわい。

540 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:45:00.26 ID:kWIr5dkF0

>>520
説明？
転び公妨。
はい、お前の番。

541 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:45:03.41 ID:q4Zwre7J0

>>533
戦艦主砲ぶっ放して甲板上の人間をミンチに変えるのは猟奇殺人だろ常考…

542 ：将軍マジレス(東日本)：2008/06/07(土) 20:45:07.44 ID:lb+m9TT80

>>523
有名どころで言えば魔女裁判。
これは裁判所が公式に無実の女性を死刑にした事例。
冤罪であってももう取り返しが効かない。死刑を廃止しておけばこんな悲劇は起こらなかったのに。

>>525
そういった情や個人の利益の問題と死刑制度を混同しないで欲しいです。
死刑論はあなたが思っているものよりずっと崇高なものですよ。

543 ：やおいちゃん(宮崎県)：2008/06/07(土) 20:45:28.03 ID:izEytjrm0

逆に犯罪者みたいなゴミクズを生かしとくメリットを述べてみろよ

544 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:47:48.78 ID:a0hRn1Bi0

>>542
＞有名どころで言えば魔女裁判

こ　こ　日　本　だ　よ　ね

さらに言えば魔女裁判って男も殺されてるよね。
もっと言えばそれキリスト教が原因だよね。

545 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:48:11.38 ID:+5Mx58qF0

>>535
何で負け惜しみを書き込んでるの？
まだまだ死刑推進派に対する反駁の余地いくらでもあるじゃんwww
限界なら無理に書き込まなくても良いんだよ？
俺や君より頭のいい人はいくらでもいるわけだし。

546 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:48:15.12 ID:q4Zwre7J0

香川と福岡がちょっと社会人とは思えないから言っておくけど、もし就活でミスって
ブラック中小のSEとしてサビ残月200時間とかさせられるようになれば
犯罪犯すような気持ちも少しは分かると思うよ。犯罪者だって少し前まではただの普通の人だよ

547 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:48:56.53 ID:0Ff8k2Sl0

>>543
無いに決まってるだろ　ｊｋ

548 ：将軍マジレス(東日本)：2008/06/07(土) 20:49:21.54 ID:lb+m9TT80

ここに考え方の乖離があるんだよね。
歴史を学んでないか軽視している人は、単純に目先のことだけを考えて死刑は当然としきりに叫ぶ。
けど、少し学がある人は歴史を鏡に先を見越した行動をとれる。
そりゃあ今すぐに魔女狩りが復活するとは言わないが将来、いつ似たような暴走が起こるとも限らない。
そのリスクを少しでも下げるために、よりよい世の中の仕組みを後世に残すためにも
死刑廃止は間違っていない。

549 ：カー・コローグ・ヨメ(空)：2008/06/07(土) 20:49:25.86 ID:0Y3u9w/a0

孤島送りとかで充分。もち管理とかいらね。

550 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:49:33.52 ID:yfxJ8xTi0

１割の理由・状況をもって、９割の実施せざるをえない理由・状況を覆い隠すのは、
キモサヨ論理の常套手段。こいつらのいう通りにして、よかったことなど何一つない。

「冤罪がある（起こす）かもしれないから」などという
司法と警察の双方の責任を空中に放り投げた、本末転倒の
まるで公務員の癒着構造の問題を肯定するような説明書きなぞ片腹痛いわ

551 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:49:43.99 ID:a0hRn1Bi0

とうとう詭弁のガイドライン
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

まで至っちゃったかｗ
反論できなくなったバカサヨが「ネトウヨはニート！」とか言い始めるのとそっくりｗ

552 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:50:20.17 ID:4OVreBcu0

魔女裁判って民度の低い愚衆と政治的なものから
だろ。３権分立のなかったころの黒歴史だろ。

553 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:50:20.98 ID:+5Mx58qF0

>>542
話そらすなw
一応、模範回答（と俺が思っている）ものはあるので。

昔、koueiに似たような問いをしたら、
>>525下から２行目を返されて大敗北したのも良い思い出w

554 ：小和田　仁成(東京都)：2008/06/07(土) 20:50:44.75 ID:/7b3v8Hg0

プロ市民の書き込みは異常だから一目でわかるな

555 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:51:36.88 ID:a0hRn1Bi0

>>548
その先を見越すってのが、
「自分が死刑になるような犯罪を犯したとき死刑にならないように」なんだけどね、死刑廃止論者はｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w

556 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:51:50.29 ID:0Ff8k2Sl0

>>548
お前頭良さそうだけど相当馬鹿だろ　考えが凝り固まりすぎ　大丈夫か？

557 ：ユーキャンキャン(東北地方)：2008/06/07(土) 20:52:18.53 ID:b6Sv1WWt0

人が人を殺す事を殺人と言います

558 ：サバオチ(東京都)：2008/06/07(土) 20:52:31.94 ID:LPKHQDPx0

自己決定制にしろ
「俺を殺した奴は死刑」って主張しとけばいい
死刑反対者は「俺を殺した奴は死刑にしないでください」とでもほざいてろ

559 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:53:04.37 ID:a0hRn1Bi0

しかし民主国家がが法律を根拠に裁判という過程を経て下す刑罰は監禁でも懲役と言います

560 ：こんせんくん(愛知県)：2008/06/07(土) 20:53:19.28 ID:nPeyJ5SD0

無期懲役で済んだ奴が仮出所中にまた人殺しして、結局死刑になるケースがちょくちょくあるけど、
ああいうの見る度、最初っから死刑にしておけば無駄に犠牲者増やすことも無かったのにと思う

561 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:53:47.81 ID:4OVreBcu0

死刑廃止論者は日本の世論からかけはなれた愚民だな。

562 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:54:30.48 ID:q4Zwre7J0

今の常識なんか当てにならないという意味では>>548は良い事を言ってる
国が国民の味方だなんて単純な思い込みはヨーロッパの歴史を少し知れば
間違ってるってことが簡単に分かるよな？

563 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 20:54:52.16 ID:kWIr5dkF0

>>556
お前頭悪いけど相当馬鹿だろ　考えが凝り固まりすぎ　大丈夫か？

564 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:55:09.83 ID:+5Mx58qF0

>>556
上っ面ばかり勉強して本質を理解していない典型だろ。、
>>542下段の馬鹿なレス見ると。
確実にあなたの方が頭は良い。

565 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:56:17.06 ID:a0hRn1Bi0

ここは日本という主権国家なのに頭が地球市民に帰属してるボウフラがいらっしゃるようで

566 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:56:38.93 ID:q4Zwre7J0

>>564
本質なんていう厨ワード使ってる時点で…

567 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 20:56:41.92 ID:0Ff8k2Sl0

>>562
そんな餓鬼みたいなことキリスト教圏で言ってろカス　ちっちぇ人間だなあ

568 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 20:56:46.91 ID:4OVreBcu0

学者のいう人格の可塑性ってなやつも
まったく机上の論理、夢の世界だな。

569 ：ググレカス(神奈川県)：2008/06/07(土) 20:57:24.74 ID:br8hYGpC0

>>497
終身刑について色々と反論されてるけど、それしか案ないの？

570 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 20:57:54.44 ID:aTNYqBv40

大体何らかの思い入れのある人間と犯罪人のどっちを助けるかって時点で個人の主観が入りまくって
判断になんら正当性がなくなるってわかんねーのかなぁこの馬鹿は

571 ：イチオッツ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 20:57:55.35 ID:bqAl8v5bO

死刑じゃ犯罪の抑止力がないからねぇ
かといって無期懲役でも…
公開処刑だろうな

572 ：慈　円(埼玉県)：2008/06/07(土) 20:58:16.25 ID:q4Zwre7J0

まぁインテリは死刑廃止論者が多く、大衆は死刑賛成論者が多いというのは分かる気がする

573 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 20:58:46.05 ID:+5Mx58qF0

>>562
>国が国民の味方だなんて単純な思い込みはヨーロッパの歴史を少し知れば
>間違ってるってことが簡単に分かるよな？
がちょっと気になるので、
具体的にご教授願いたい。

574 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 20:59:34.86 ID:a0hRn1Bi0

死刑廃止論者の言うインテリって「死姦は復活の儀式」「ドラえもんが助けてくれる」「首締めではなく蝶々結び」
って言っちゃうレベルだからなあｗ

あとバカサヨがよく「インテリは左翼になる！」って言ってるね。

575 ：スレチョウ副大統領(横浜)：2008/06/07(土) 21:01:21.48 ID:3EBrp1BIO

見せしめに公開処刑だな
ひっそりやってても他への抑止力にはなってないと思う

576 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:01:34.68 ID:+5Mx58qF0

>>566
確かにそのとおりだな。
「中身」とかって言えば良かったな。

つうか、そもそも>>564見たら、
>>556煽ってるようにしか読めないわwスマソ。

577 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:01:46.04 ID:0Ff8k2Sl0

>>574
マジレスするとその例は極端な一部だから言ってやるなｗ　思考の流れは似たり寄ったりだけどさ

578 ：コーリン(会津)：2008/06/07(土) 21:02:10.35 ID:4OVreBcu0

バカ弁も左多いしな。

579 ：こんせんくん(愛知県)：2008/06/07(土) 21:07:01.68 ID:nPeyJ5SD0

死刑廃止推進の日弁連の副会長だったのに
自分のカミさん殺された途端豹変した奴がいたなぁ

自分が被害者側の立場になっても同じことが言える奴が多数派なら、
死刑廃止論者を見直すんだけど

580 ：パン(東京都)：2008/06/07(土) 21:07:34.21 ID:+MRkiuaj0

480 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ [] ：2008/06/07(土) 20:13:54.42 ID:kWIr5dkF0
>>477
変えても世論操作すれば支持するからおｋ

こんなこと言った時点でお前ダメじゃん。

581 ：ジュダック(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:08:15.84 ID:LTxJ6NLm0

法子はしね

582 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:08:33.18 ID:kWIr5dkF0

>>579
お前いつもそれ鬼の首とったかのように書き込んでるけど
子供じゃないんだから制度と感情の問題の区別そろそろつけようや。

583 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:09:19.65 ID:kWIr5dkF0

>>580
ダメじゃない理由教えてあげようか？
お前がここで土下座画像うｐするなら筋が通ったこといってやるよ。

584 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:10:27.58 ID:0Ff8k2Sl0

>>580
まあまあ　オウム返しの猿真似野郎だからオツム足りないのよ　俺から謝っとくわ

585 ：モーネル秋田(横浜)：2008/06/07(土) 21:10:30.29 ID:YBSDIEcjO

>>583
負けっすかｗｗｗ

586 ：ジュダック(埼玉県)：2008/06/07(土) 21:12:18.62 ID:C6KD/aoQ0

終身刑導入しても
終身刑は残虐な刑罰とか言って
騒ぐやつが出てくる

587 ：管蟲(福島県)：2008/06/07(土) 21:12:29.48 ID:p8E88f2K0

殺人犯は打ち首獄門
これ常識だろ

588 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:13:00.13 ID:a0hRn1Bi0

>>584
そのオウム返しってのが本当にオウム（真理教）返しだから困るｗ
お前オウムみたいなカルト団体に所属してるから警察が怖いんだなとしか言いようが無いｗ

589 ：将軍マジレス(東日本)：2008/06/07(土) 21:13:01.94 ID:lb+m9TT80

法子って言う人はただ構って欲しいだけっていうレスしてるね・・・
たまに将軍マジレスになって真面目に話し合いたい人もいるのに・・・
匿名掲示板だからっておおはしゃぎで場を白けさせるのは、あなたにとって良い行いですか？

590 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:14:34.37 ID:+5Mx58qF0

>>548の書き方って、
「我こそは正義であり、逆らう勢力は例外なく愚民」
としか読めないね。選民思想にも似たものがある。
多分周囲の環境や人の関係でそうなっちゃったんだと思うんだけど。

まあ、「単純に目先のことだけを考えて死刑は当然としきりに叫ぶ。
けど、少し学がある人は歴史を鏡に先を見越した行動をとれる。」
とか言ってるからにはそれなりの根拠あるんだろうと思うんだけどね。
さすがに第二次大戦以降の先進国の事例だとは思うんだけど。

591 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:16:54.10 ID:a0hRn1Bi0

>>590
つーか、歴史を考えたら、自分を選ばれた者だと主張する奴が支配するよりも、
大衆の意見を聞くべきだと思うけどね。
大衆を愚民愚民言ってる奴がギロチンにかけられた歴史を知らないのかなあ

592 ：エネモ(東北地方)：2008/06/07(土) 21:19:52.02 ID:qNjrEquu0

>>302
区別する理由は？

593 ：皇帝ハーン(東京都)：2008/06/07(土) 21:24:41.69 ID:N33pNO9N0

人を何人も殺すと死刑ですよってきまりでしょ？
それは知ってるでしょ、ある程度の人格者なら
酒、タバコは２０歳からでしょ？知ってるでしょ？
人を殺すと死刑なんだよ。それはルールなんだよ
飲酒運転で捕まって、免許取り消しはおかしい！
って叫んでるようなものでしょ？

594 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:24:42.57 ID:+5Mx58qF0

>>589
慈円よりはマシかと。

誰か死刑反対派の理論で、
>>525 >>527に答える人はいないのか？
推進派は大概は親とか助けるで終了だろうし、
反対派でも冤罪理由だと同じ回答かも知れない。

個人的に冤罪以外を死刑反対の根拠とする、
死刑反対の立場の人（特に、人権とか平等とか)がどう答えるか、
非常に興味あるんだが。

595 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 21:26:10.65 ID:aTNYqBv40

>>594
そりゃ誰しもが思い入れのある人の方を助けるでしょうね

596 ：駿手津代(埼玉県)：2008/06/07(土) 21:27:41.18 ID:p5a8FiPG0

ほうこおっぱい見せろ

597 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:28:35.84 ID:+5Mx58qF0

>>595
いや、それだと平等じゃないでしょw

598 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 21:29:20.77 ID:+dCzs/wNO

>>588アーレフ…

599 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:29:31.39 ID:0Ff8k2Sl0

ノッケから議論馬鹿にしたようなこと書いた俺が言うのも何だがｗ、在置論者も廃止論者もちょっと理論的過ぎて現実と剥離しすぎ
極端な例を突き合いながら議論するなんてただの感情に任せた口喧嘩、ディベートごっこだぜ
つーかもうちょっと実社会で経験積んだほうがいいんじゃねえか、って思わせる奴が多いって言ったほうがいいかな？
討論したいのならROMってる奴にも面白いと思わせるような知的な議論の方向にもってけよ

600 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 21:29:34.02 ID:aTNYqBv40

>>597
そりゃ平等じゃなくてもいいんじゃないの？
だって自分の大切な人だもん

601 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:31:12.45 ID:a0hRn1Bi0

俺は赤の他人と赤の他人の猟奇殺人者だったら、殺人者じゃないほうを助けるなあ

602 ：ジュダック(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:31:59.41 ID:rBejnBkI0

犯人が人を殺さなければ死刑は無い
だから無いんだよ
もともと無いところ
わざわざ死刑を生み出してるのは犯人

603 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:32:43.45 ID:kWIr5dkF0

>>588
現行犯に冤罪はないなんて子供みたいなこといって
えいやっと具体的にソース出されて論破されたら
そうやって強がりくらいしかいいようがないよな。わかるわかる。

604 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:34:18.52 ID:+5Mx58qF0

>>600 >>601
普通はね。
でも、人命の平等とか謳っての死刑反対の場合、
「自分にとって大切な人」ってその人が思った時点で、
人の命に差をつけてる訳でしょ。

605 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:34:23.59 ID:0Ff8k2Sl0

>>603
お前も黙ってりゃかわいいんだから人の揚げ足とってやるなよハゲ

606 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 21:34:24.50 ID:+dCzs/wNO

>>599お前が面白くしてみろよ。

大体、真の答えがない議論だし。最初から個人の中で決まってるのを変えれるわけないし、変えれるわけもない。面白くなるはずない議論なんだよ。

だから、反対派の皆さんはマスコミに圧力でもかけとけw

607 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:34:46.58 ID:a0hRn1Bi0

「冤罪の余地の無い状況で逮捕された」を「現行犯に冤罪はない」と読み間違えるほど
国語能力の低い奴がいるようです。

608 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:36:48.55 ID:kWIr5dkF0

「現行犯に冤罪はない」を「冤罪の余地の無い状況で逮捕された」と読み間違えるほど
国語能力の低い奴がいるようです。

609 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 21:37:26.04 ID:aTNYqBv40

>>604
そりゃさどっちかを助けなければならないという緊急事態の時の判断が
平常時の判断より合理的ならあなたが正解なんじゃないの？

610 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:38:28.81 ID:a0hRn1Bi0

誰も言っていないことをさも人が言っているかのように妄想してしまう統合失調症患者がいるようです

611 ：モーネル秋田(横浜)：2008/06/07(土) 21:38:49.38 ID:YBSDIEcjO

冤罪なんてめったにないからどうでもいい

612 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:38:59.31 ID:kWIr5dkF0

>>610
よう統合失調症患者

613 ：マタオーサ閣下(コネチカット州)：2008/06/07(土) 21:40:22.25 ID:8a6CCDaWO

失敬な奴は死刑

614 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 21:41:59.74 ID:+6jfWe3m0

>>603
なんであれがソースになるの？有罪になってないでしょ？

615 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:42:55.34 ID:+5Mx58qF0

>>603
論破できるならソース出せばいいのに。
「○○でググレ糞虫」とか、
それで終わりだろ。
わざわざ３行も使わなくても。

>>609
そういう合理的とかの話を封じるために、
>助けやすさはどっちも全く同じ
ってのがあるわけだ。
どっか穴があったら指摘してくれると非常にありがたい。

616 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:42:59.82 ID:kWIr5dkF0

>>614
だから？

617 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 21:43:06.51 ID:+dCzs/wNO

もし、終身刑が採用され、50年冤罪でぶちこまれるなら、死刑の方がマシだな。

反対派は命は思いとかいいだすだよなw

はいはい、そんなこといってるから平行線なんですよ(^o^)／

618 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 21:43:42.14 ID:+6jfWe3m0

>>616
なんで冤罪のソースになるの？

619 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 21:44:33.27 ID:aTNYqBv40

>>615
いやねマクロ的な視点でモノを見る事を覚えた方がいい

620 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:45:18.73 ID:kWIr5dkF0

>>618
だから？

621 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:45:50.56 ID:a0hRn1Bi0

>>619を要約すると
「自分は何も説明できません」

622 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 21:45:52.54 ID:+6jfWe3m0

>>620
冤罪で死刑になる事はないでＦＡ

623 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:47:07.39 ID:kWIr5dkF0

>>622
へー。すごいね。よかったね。

624 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 21:48:27.36 ID:CaH0vmG70

また、いつものメンバーが集まってんのかｗ
ほんと仲いいな、おまえら。

625 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 21:48:38.33 ID:+6jfWe3m0

>>623
分かったら２度と冤罪の事を持ち出すなよ

626 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:49:23.07 ID:kWIr5dkF0

>>625
わかったわかったえらいえらい。

627 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:51:14.92 ID:+5Mx58qF0

>>619
緊急時で考える間もなくとりあえず視界に入った方助けますって事かな？
考える時間はあるけど、あらゆる手段を用いても、
どっちか一人しか助けられないって感じの文面入れればいいかな？

まあ、趣旨は解ってくれたと思うので、
誰か回答してくれんかな。

628 ：マクシミリアン(愛媛県)：2008/06/07(土) 21:52:29.20 ID:hDM0SdGN0

さぁ法子劣勢のまま６００をすぎました。これからどうなるのでしょうか！？乞うご期待！

629 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 21:54:20.45 ID:aTNYqBv40

>>627
あのね
別に人権の平等や人命の平等をうたっていたとして
その状況で思い入れのある人の方を優先して助けたとしても
なんら自分の意見を曲げることにはならないの

630 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 21:54:59.34 ID:0Ff8k2Sl0

朝まで生テレビを観てるかんじだな　いやしゃべり場かｗ

631 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:55:49.97 ID:a0hRn1Bi0

思い入れの無い人間と犯罪者で考えろよｗ

632 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:57:08.10 ID:kWIr5dkF0

死刑存置論者のダメなところは
冤罪の可能性があるのに
その事実を議論することなく無視するから笑えるｗ

・冤罪の事実がない←可能性の話してるっつうのｗ
・現行犯に冤罪は起こらない←妄想かｗ
・冤罪のない現行犯だったら死刑だ←審議段階での検察、裁判官のミスも冤罪になるってｗ
・少しくらいの冤罪たいしたことない←はいはい憲法違反憲法違反ｗ
・大多数の国民の利益を考えろ←んな抽象的なもので一個人の人権を握りつぶすのは憲法違反だ馬鹿ｗ
・国民の８０パーセントが支持している←可能性の話をしてるんだｗすりかえるなｗ
・三審制が機能している←可能性の話してるっつうのｗ

633 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 21:58:41.33 ID:a0hRn1Bi0

・懲役にも冤罪があって取り返しがつかない
・懲役に冤罪があるからといって懲役を廃止しないように冤罪が刑罰を廃止する論理にはならない

634 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 21:59:00.90 ID:+5Mx58qF0

>>629
言ってることとやってることが、
全く違うじゃないか。
他人の命はどうでもいいが、自分の親とかは大事って事か？
いくら自分の中で整合性無理矢理取ってても、
傍目からすると、問屋が卸さないだろ。

>>631
犯罪者の方助けたとしても、
お前それでも人間かwって話になる。

635 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 21:59:16.35 ID:kWIr5dkF0

>>633
なんで生命刑と自由刑の冤罪被害の度合いを区別できない馬鹿だらけなの？

636 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:00:00.52 ID:aTNYqBv40

>>634
だからその緊急時の判断と平常時の判断のどっちが信用に足るかってことだよ

637 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:00:48.30 ID:kWIr5dkF0

638 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 22:00:52.81 ID:+dCzs/wNO

>>632廃止論者のダメなところは、冤罪があるから廃止にしろと言うこと。
あるからなんなの？どんな刑にも冤罪なんてあるじゃんw

取り返しつかないとか言っても、何十年かぶちこまれても取り返しつかんだろうに。

639 ：エネモ(東北地方)：2008/06/07(土) 22:00:59.31 ID:qNjrEquu0

>>635
分ける意味は？

640 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 22:01:48.47 ID:+dCzs/wNO

>>635区別してるお前が馬鹿なんだよw

気付けw

641 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:01:48.91 ID:aTNYqBv40

>>639
死んでるのと生きてるのじゃ大きな違いだろ…
なんで生命刑と自由刑の別があるかを考えろよ

642 ：フリーザ(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:02:38.71 ID:ApEmPo/f0

とにかく、取調べの可視化と弁護士の立会い、警察署内全部に監視記録カメラ、警察や検察を監査する民間団体の設定、だな。
とにかく、警察の証拠は信頼出来ない。
偽造までするし。

643 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 22:03:25.88 ID:+dCzs/wNO

>>641なんであたり前のごとく言うんだろな。廃止論者は。

そこを納得させない限り意味ないというのに…

644 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 22:03:32.25 ID:a0hRn1Bi0

懲役でも死ぬときは死にますｗ

645 ：フリーザ(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:03:43.88 ID:ApEmPo/f0

■警察が自殺と断定、または事件性が無いと判断したもの
│
├自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、橋の欄干から５ｍほど飛行して投身自殺した自衛官
│
├４００ｋｇの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
│
├時速８０キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
│タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて５０ｍ下へ転落したナース集団
│
├ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
│
├証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の
│胸に発射、ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間５秒。
│
├逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
│足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行した市議会議員
│
├わざわざ動脈と反対側の手や腕の甲を切って自殺しようとするも未遂、
│自分で自分の背中に針金でおもりを結びつけて川にうつぶせになり死亡
│
├火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて待ってた審査委員長
│
├手首の甲をリスカして全身をメッタ刺ししてから、血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した証券会社副社長
│
├口の中に靴下を入れたままガムテープで口を塞ぎ、両手を後ろで手錠により
│拘束し左手には手錠の鍵を持ち玄関内で衣服の乱れもなく窒息死した記者
│
└玄関と窓、共に無施錠のまま首に電気コードを巻かれ、寝室に血痕を残した上で2階から落下したネイリスト

646 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 22:03:45.53 ID:+5Mx58qF0

>>636
あなたのいうマクロ的にってのが良く解らんが、
平常時と緊急時の信用度に差が付かないと一般的に評価されるような状況でどうするかって事だな。

逆に聞くが、平常時と緊急時であなたの判断は何か変わるのか？

647 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:04:09.61 ID:kWIr5dkF0

↑↑↑↑
ほーら、けっきょく議論することなく揚げ足とりに終始してるｗ
わかりやすい存置派ｗ

648 ：ニンキーニ・シット(神奈川県)：2008/06/07(土) 22:06:30.65 ID:Gt/XlFle0

やっぱり死刑反対論者が醜態を晒してるだけだな

649 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:07:16.90 ID:kWIr5dkF0

>>648
↑
また釣れたｗ

650 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:07:55.74 ID:aTNYqBv40

>>646
そりゃ誰だって自分の卑近な状況だったら自分の都合を優先させようとするだろう
だがそれと社会システムの是非は違う
あんたが急いでいて信号が赤だったとして、そこで待った事で約束に遅刻したら
あんたは赤信号でも渡れるようにしろと当局に訴えるのかということだ

651 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 22:08:20.81 ID:+5Mx58qF0

>>647
え、俺？
そりゃそうだろ。
揚げ足とって煽る為の定型文考えてるわけだし。
ここでシミュレーションしてるだけだよ。

652 ：ミラルパ(大阪府)：2008/06/07(土) 22:09:24.75 ID:aF/XTaOA0

冤罪があるから死刑を止めよう
↓
あれ、でも死刑以外でも冤罪の可能性ってなくね？
むしろ懲役刑のほうが冤罪疑惑って多くね？
↓
じゃあ、その懲役刑も廃止の方向で
↓
犯罪王国・日本の誕生＼(＾o＾)／

653 ：アイスちゃん(東京都)：2008/06/07(土) 22:09:31.96 ID:tI4GeyCR0

死刑なくして一日に一箇所少しだけ肉を削る刑にすればいい

654 ：モーネル秋田(チリ)：2008/06/07(土) 22:09:57.63 ID:Cl3JYWPF0

法子キチガイだな。名前と住所書いて、顔写真はってみ。家族の分も全員な。
死刑制度支持者に変えてやるよ。

655 ：エネモ(東北地方)：2008/06/07(土) 22:10:11.47 ID:qNjrEquu0

口を接着剤で閉じ、体に熱湯をかけて火傷を負わせ、鎮痛剤を大量に飲ませて肝臓を損なわせたレイプ犯
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212841842/

それでも税金で死ぬまで生かすの？

656 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 22:10:55.75 ID:+dCzs/wNO

どうせ、語る気なんてないからな。

両方釣ってる気になるって、幸せなことだと私は思う。

657 ：テラ・W・ロッソ(巣鴨)：2008/06/07(土) 22:11:33.17 ID:gJJARddj0

>>653
死刑なくして首に縄括り付けて落っことす刑にすればよくね？

658 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 22:11:52.63 ID:+5Mx58qF0

>>650
早起きして余裕もって出ればそれで済むだろ。
アクシデントで遅れたならその旨説明すればいいし、
寝坊したら謝ればいい。
当局に訴えるとかの話じゃないし、

>>525 >>527の話と何の関係があるんだ？
もっとも、ここまで来るとスレ違いではあるんだがw

659 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:12:02.16 ID:kWIr5dkF0

>>654
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　シマスタ!!
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

660 ：ニンキーニ・シット(神奈川県)：2008/06/07(土) 22:12:17.88 ID:Gt/XlFle0

こんだけボコボコにされてるのに闘争心を失わないという反対論者はすごいね
革命戦士かw犯罪者予備軍だな

661 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:12:54.80 ID:kWIr5dkF0

>>660
廃止論者っていおうぜ、な。

662 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 22:13:34.67 ID:a0hRn1Bi0

>>660
死刑廃止論者って自分が死刑になるような犯罪を犯した時のために廃止を求めてるからな
本当に犯罪者予備軍の革命戦士なんだろうｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w

663 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:16:28.69 ID:aTNYqBv40

>>658
お前さぁ何言いたいか分かってないだろ
社会システムと自分の都合が相反することはあるにしても
それは社会システムを支持しないことにはつながらないっていうことを例示しただけだよ

664 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:17:50.61 ID:kWIr5dkF0

665 ：アーオリニ・ヘッコム(巣鴨)：2008/06/07(土) 22:18:00.10 ID:C+cHnFdt0

死刑は凶悪犯罪の抑止力にはならんし、死刑になりたいから人を殺す奴もいるだろう
抑止力は元から期待してないからどうでもいい
死刑になりたい奴が人を殺す数より、死刑とかなんにも考えてない奴が、人を殺す方が圧倒的に多い

666 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 22:18:42.61 ID:a0hRn1Bi0

>>665
ソースは？

667 ：アイスちゃん(東京都)：2008/06/07(土) 22:19:38.48 ID:tI4GeyCR0

>>657
それはダメ！殺すなんて良くない。殺しちゃダメ
でも、刑の執行中にたまたま運悪く死んでしまうのはOK
だから、肉削ぎの刑はOKだと思う。

668 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 22:22:19.38 ID:+5Mx58qF0

>>663
　全く解らん。社会システムって？なるべく具体的に。

【人命が平等だと声高に叫ぶ人向けのコピペ】
　あなたの大切な人と、凶悪犯罪者が溺れています。
　　○　救助に対する難易度はどちらも全く同じです。
　　○　どちらを助けるか考える時間はありますが、急がなくてはいけません。
　　○　しかし、助けることを出来るのはどちらか一人であり、
　　　一人を助ければもう一人は確実に死にます。
　　○　どちらも助けず、外部からの救助を待てば確実に二人とも死にます。

　　○の４つめ突かれたら俺涙目終了だったな…。あと何かあるかな…？

669 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:23:46.74 ID:aTNYqBv40

リア厨すぎて吹いた
VIP行け

670 ：けんけつちゃん(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:24:29.76 ID:Vyo+2NNA0

死刑を合理的に廃止する方法。

犯罪を犯さなければ死刑は執行されない。

671 ：ウーブ(横浜)：2008/06/07(土) 22:24:56.45 ID:F+SACwIQO

大事なのは更正プログラムだ
死刑なんかあろうが無かろうがどうでもいい事なんだよ

672 ：ヒッシ・ダナー(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:26:22.61 ID:/gnRgVcp0

オマーン先制きたーーーーーーーーーーーー

673 ：みらいくん(福岡県)：2008/06/07(土) 22:26:31.67 ID:a0hRn1Bi0

>>670
犯罪を犯さないことよりも、犯罪を犯したときの罰を軽くすることを考えるって、
完全に破綻してるよね

674 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:29:48.49 ID:kWIr5dkF0

死刑存置論者に１０の質問。

１　死刑には冤罪の可能性があると思うか？
２　廃止とかは抜きにして、死刑に冤罪の可能性があることは良いことだと思うか悪いことだと思うか？
３　廃止とかは抜きにして、できれば死刑の可能性をゼロできればいいと思うか？
４　もしも処刑後、冤罪が発覚したら誰がどう責任をとるべきと思うか？
５　もしも処刑後、冤罪が発覚したら国内の人権派はどう動くと思うのか？
６　もしも処刑後、冤罪が発覚したら国内の存置派はどう動くと思うのか？
７　自分が冤罪で処刑されたらどう思うか？
８　死刑について制度と感情の区別はつけられると思うか？
９　どんなに厳しい法律でも、自分が違反しなければいいから、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ立法＆運用してもOKか？
１０　少しでも憲法基本書など法律関係の本を読んで死刑議論しているか？

675 ：オーマ(愛知県)：2008/06/07(土) 22:33:30.04 ID:8/nASZYd0

死刑止めて切腹にすればいいじゃん。
自殺とも違うしな

676 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 22:35:04.61 ID:+dCzs/wNO

>>674まず死刑の負の部分を見せて、最後にいくにつれ感情論。

そして最後に勉強してますかとくるのかw

677 ：ポリタン(東京都)：2008/06/07(土) 22:35:48.92 ID:+6jfWe3m0

結局は法治国家を否定してるわけねｗｗ

678 ：ニンキーニ・シット(神奈川県)：2008/06/07(土) 22:38:14.65 ID:Gt/XlFle0

自分は勉強しているから正しい正義だ！
真性革命戦士様は輝いてなさる

679 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:39:02.93 ID:bGed1haJ0

少なくとも革命戦士さんよりは国家権力のほうが信じられるなｗ

680 ：平和の鳩(巣鴨)：2008/06/07(土) 22:39:45.51 ID:0Ff8k2Sl0

日本で死刑が昔からあるっていうのに、なくそうとする理由はどれも頭でっかちの机上の空論ばかりだね
まず先にありきは日本、自分の周りの治安だと思うし　
それに次いでもし被害にあってもある程度保障され、又間違えを起こしてもまっとうに更生できる機会の必要だと思う
たぶん理詰めで考えてる頭のいいお馬鹿はそこから考え始めたらいいんじゃね？

681 ：オツカー・レイ(コネチカット州)：2008/06/07(土) 22:40:54.12 ID:1pEdLKnJO

>>1
このスレのニュース読め
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212841842/

682 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:41:13.48 ID:CaH0vmG70

>>674
1.あるでしょう
2.悪いことでしょう
3.死に値する罪を犯す人がいなくなることを願います
4.国でしょうか。個人的には、実際に冤罪を引き起こした個々人にまで
　追求が及んでも構わないと思います。（裁判官や検事や捜査員まで）
5.わかりません
6.わかりません
7.いやですね
8.罪を裁くという行為には、根源的に感情があるものです。
9.いいえ。罪と罰は適切に対応しないといけません
10.憲法は中学校で習いますよ。

683 ：ネカリ(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:43:37.77 ID:b76OFNQo0

ν速の意見の統一っぷりは神

684 ：ムッシュ　ロイ・キロ(横浜)：2008/06/07(土) 22:45:59.17 ID:+dCzs/wNO

>>682馬鹿答えんな。

特定の思想がはいってる質問ほど泥沼にはまるものはない。

相手の準備万端なホームで戦う必要なんてない。遠くから石投げるくらいでいいんだよ。

685 ：ガンシップ(青森県)：2008/06/07(土) 22:46:39.82 ID:/F+tlSjG0

要らないのは死刑制度ではなくて犯罪者の更生
そんなの来世でやってくれ

686 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:47:12.27 ID:bGed1haJ0

>>683
というか日本自体が「許し難い凶悪犯罪者は死んで償え」で統一されてるからねえ。
１割にも満たないキチガイを除けば。

687 ：ネカリ(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:48:32.48 ID:b76OFNQo0

ν速死刑スレ
９割５分・・・死刑賛成or死刑反対者を叩きたい
５分・・・死刑反対　新潟とか法子とかメンバーが濃い

688 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:49:15.55 ID:CaH0vmG70

>>684
「相手の準備万端なホーム」で戦ったら負けるようなやつは引っ込んでた方がいいよ。

689 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:51:20.98 ID:bGed1haJ0

負けるとか負けないじゃなくて不毛になる

690 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 22:51:40.61 ID:+5Mx58qF0

>>669
回答はこれでどうだ？
「北朝鮮領域内で、金正日とお前の大切な人が下の条件で死にそうだったら、
どっち助けるの？」

>>668
【人命が平等だと声高に叫ぶ人向けのコピペ】
　あなたの大切な人と、凶悪犯罪者が溺れています。
　状況は以下のとおりです。どちらを助けますか？
　　○　救助に対する難易度はどちらも全く同じです。
　　○　どちらを助けるか考える時間はありますが、急がなくてはいけません。
　　○　しかし、助けることを出来るのはどちらか一人であり、
　　　一人を助ければもう一人は確実に死にます。
　　○　どちらも助けず、外部からの救助を待てば確実に二人とも死にます。

691 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:51:46.37 ID:aTNYqBv40

屯田兵どもがわらわら沸いてきたな

692 ：ネカリ(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:52:17.30 ID:b76OFNQo0

いつも思うんだけど死刑賛成反対唱えるのは納得がいくんだけど
賛成者が反対を反対者が賛成をあざけ笑ってるのはどうなの？
もはや遊び？

693 ：兎人参化(新潟県)：2008/06/07(土) 22:53:23.24 ID:wB9wlniO0

終身刑だと税金かかるから死刑で速攻殺したほうがいいじゃんね。
犯罪者のために税金納めてるわけじゃないんだし
税金使わないで犯罪者とかその家族が全額払うってんなら死刑なくして終身刑でもいいよ

694 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 22:53:31.88 ID:kWIr5dkF0

>>682
なるほどな。
思考は一般市民レベルだな。
性格はやや＋民タイプだな。
中学校では人権とか憲法はどうあるべしだとか
習わないと思われる。

>>684
お前ってけっきょくそうなんだよね。
議論で答えを追求していくってより
目先の勝ち負けだけにこだわってるガキ。

695 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:54:15.71 ID:bGed1haJ0

>>692
死刑賛成は、もう既に大衆の意見だから少数をからかってても大丈夫。
死刑反対は、ごく一部の革命戦士の意見なのに、大衆を馬鹿にして取り込もうともしないのは馬鹿。

696 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:54:19.12 ID:aTNYqBv40

>>693
あなたのおさめたおかねはけいむしょにもつかわれているんだよ？

697 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:55:25.47 ID:CaH0vmG70

>>694
おまえも自分の設問に答えてみたらどうか。

698 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:57:11.87 ID:aTNYqBv40

本質的には国民の支持うんぬんの問題じゃないんだよ
国民が信託した議員が死刑廃止を支持すれば
それはすなわち国民が死刑廃止を支持した事になる
馬鹿馬鹿しい世論調査の結果がどういうものであろうともだ

699 ：ネカリ(埼玉県)：2008/06/07(土) 22:57:49.57 ID:b76OFNQo0

>>695
じゃあやっぱν速恒例死刑スレは廃止言ってるやつらをからかうことが目的？

700 ：リュウ・ホセイ(横浜)：2008/06/07(土) 22:57:54.33 ID:CmmytMDQO

死刑予定の奴にはジョジョ６部に出てきそうな首輪つけて地雷撤去でもやらせとけ

701 ：アン＝カーミス(横浜)：2008/06/07(土) 22:57:55.31 ID:G9SN4BpvO

>>694
前々から聞いてることだけどさ、mixiの垢持ってる？
mixiで死刑廃止コミュ盛り上げようぜ？

702 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 22:58:06.54 ID:+5Mx58qF0

欧米の死刑反対論は、
唯一絶対である神でもないのに、
人間如きが神に与えられた命を人間の手で奪ってよいものかどうか
っていうキリスト教的概念に依ってる関係だと聞いたんだが、
それは間違いなし？

703 ：ミノネズミ(讃岐)：2008/06/07(土) 22:58:12.23 ID:L74hVfyu0

>>694
光氏の本村氏による「本当に重い言葉」、「心に響く言葉」を聞かされた後じゃ、
お前等人権屋の言葉ってのが、実は中身のないスカスカの代物だってのがよく分かるなｗ

なぜスカスカなのか？それはお前等がとかく他人に「～しろ！」とばかり、常に上から目線でモノを言い
自分たちは煽るだけでそれに伴う負担を決して担おうとはしないのが根底にあるからーーその典型例が
「労働貴族」という存在だな　そのクセ隣国の人権に関しては一切シカトしやがる　正に言動不一致ｗ

そんなヤツ等が何喚こうと、少なくとも俺的には
「うるせーな、そんなに左翼活動に存在意義を見出してーなら特亜三国内でやって来いカス！」にしかなんねーよ

704 ：コーリン(愛媛県)：2008/06/07(土) 22:58:43.04 ID:JbNziV940

>>692
毎回同じパターンの糞コテ見てりゃわかります。

705 ：ゴップ(愛知県)：2008/06/07(土) 22:58:51.08 ID:yaj1ZlEd0

死刑はひたすら引き算。
社会に対してマイナスのことをした人間を間引くだけ。
本来ならマイナスを打ち消すプラスにする制度が必要だと思う。

死刑囚は人体実験と移植医療に使うべき。

706 ：ラディッツ(京都府)：2008/06/07(土) 22:59:07.78 ID:aTNYqBv40

>>703
まーた単なる銭ゲバ本村を妄信している馬鹿が出てきたか…
中身スカスカなのはどっちだよ

707 ：カル(USA)：2008/06/07(土) 22:59:25.22 ID:Ehr69o/t0

財政難なんだから終身刑よりも死刑だろ。
圧倒的に安い。

708 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 22:59:38.84 ID:CaH0vmG70

>>699
興味あるなら、もっとこの手のスレ読み込んだらいいよ。
ID赤くしてるのは、特定のほんの数人だから。

709 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 23:00:27.44 ID:bGed1haJ0

>>702
というより、キリスト教の名の下に魔女狩りなどをしてきた歴史があるからかな。
フランス革命でバスティーユ牢獄が真っ先に襲撃されたように、
奴らは司法に対する信用が少ない。一番に司法の暴走を心配する。

710 ：コレハッヒ・ドイ(横浜)：2008/06/07(土) 23:01:10.44 ID:x75KBe+3O

死刑に賛成してる奴は死刑だ！

711 ：アイスちゃん(東京都)：2008/06/07(土) 23:01:11.13 ID:tI4GeyCR0

>>699
違う。法子をからかうスレ

712 ：ネカリ(埼玉県)：2008/06/07(土) 23:02:19.75 ID:b76OFNQo0

>>708
３０回くらいレスしてるやつもいるんだね
なんかどんどん殺せとかそういう発言に慣れてないから気分悪くなってきた
これからはあまり見ないようにするわ

713 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 23:02:29.39 ID:bGed1haJ0

死刑廃止論者ってこういうふうに被害者遺族を捏造してまで中傷するような奴だからな
こんな奴が人権だ平等だなんて片腹痛いよね。

435 ：団体役員(京都府)：2008/02/02(土) 21:32:40.88 ID:539hL35z0
>>427
存置論者が定期的に死刑支持を煽らせてるからな
本村もいくら積まれたんだか

455 ：保育士(東京都)：2008/02/02(土) 21:36:03.65 ID:79VHgdxl0
>>445
人のことを言うなら、まず自分からソース提示しろよ。
本村さん誰から幾らもらったの？

463 ：団体役員(京都府)：2008/02/02(土) 21:37:51.63 ID:539hL35z0
>>455
検察じゃねぇかな？
イメージ戦略の一環として

735 ：遺族(おたべ)：2008/04/20(日) 22:06:08.02 ID:FjnIoYMn0
>>728
いいじゃん
美人の嫁さんと再婚したし、映画や本でボロ儲けだし、周りの人間からは悲劇のヒーロー扱いされるしさ

955 ：愛実(京都府)：2008/05/05(月) 03:06:14.95 ID:Gcg8wfPT0
本村でも名古屋闇サイト事件でも遺族が喚いて目障りなんだよね

714 ：管蟲(福島県)：2008/06/07(土) 23:05:21.57 ID:p8E88f2K0

死刑廃止とか言ってるやつは非国民

715 ：ネカリ(香川県)：2008/06/07(土) 23:05:44.85 ID:+5Mx58qF0

>>709
成るほど。
それが現代まで引きずってる面もあるのか。
答えてくれてありがとう。

716 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 23:05:57.65 ID:CaH0vmG70

>>713
全部がそうとは思わないけど、確かに言ってることの綺麗事加減と比較すると
ひどく品性下劣な印象を受けることは多いね。

717 ：ゼッヒ・ジップデークレ(徳島県)：2008/06/07(土) 23:09:07.55 ID:wDwplnd10

だいたいムショの暮らしがゼイタクすぎるんだよ。
ムショのメシなんざ1日2食でオカユと梅干だけで十分だろ。
悪人どもに税金でムダメシ食わせるんじゃあないっての。

病気になろうが医者なんかにみせる必要もないよ。
医者不足が叫ばれている昨今、医者は娑婆で真面目に
生きている罪なき人々のために働いて下さい。

誰もが「死んでも刑務所行きだけはイヤだ」と怖がるくらいで
いいんだよ。そもそもそういうトコだろうが。刑務所ってのは。

718 ：コーリン(愛媛県)：2008/06/07(土) 23:10:12.96 ID:JbNziV940

>>716
公務員スレで公務員よりになったり、死刑スレでは反対派を装えば
レスたっぷりいただけるからねぇ。

719 ：ベエ(福岡県)：2008/06/07(土) 23:12:38.27 ID:bGed1haJ0

>>718
あとは天皇スレで天皇廃止論者、外国人参政権スレで賛成派、人権擁護法スレで賛成派とか

あれ？全部底辺左翼じゃないか

720 ：占いババ(福岡県)：2008/06/07(土) 23:15:03.67 ID:CaH0vmG70

レス乞食といえども、どちらかといえば、自分の意見に近い方を選択すると思うよ。

721 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 23:24:47.34 ID:kWIr5dkF0

死刑存置論者に１０の質問。

１　死刑には冤罪の可能性があると思うか？
２　廃止とかは抜きにして、死刑に冤罪の可能性があることは良いことだと思うか悪いことだと思うか？
３　廃止とかは抜きにして、できれば冤罪の可能性をゼロできればいいと思うか？
４　もしも処刑後、冤罪が発覚したら誰がどう責任をとるべきと思うか？
５　もしも処刑後、冤罪が発覚したら国内の人権派はどう動くと思うのか？
６　もしも処刑後、冤罪が発覚したら国内の存置派はどう動くと思うのか？
７　自分が冤罪で処刑されたらどう思うか？
８　死刑について制度と感情の区別はつけられると思うか？
９　どんなに厳しい法律でも、自分が違反しなければいいから、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ立法＆運用してもOKか？
１０　少しでも憲法基本書など法律関係の本を読んで死刑議論しているか？

722 ：ホッシュ(巣鴨)：2008/06/07(土) 23:31:03.91 ID:T4VBWjoc0

免罪はあると思うが、死刑存続云々とはそもそも別の問題。
死刑制度が無くなったら免罪は許容されるのか？ｗ

免罪の可能性があるから犯罪者を死刑にする制度を無くすなんていうの
は、お話にもならんね。

723 ：フムラウ(長屋)：2008/06/07(土) 23:33:01.19 ID:aPBpvmqt0

免罪？

724 ：ホッシュ(巣鴨)：2008/06/07(土) 23:34:20.62 ID:T4VBWjoc0

ごめん間違えた冤罪ｗｗｗ

725 ：ゴップ(愛知県)：2008/06/07(土) 23:39:23.85 ID:yaj1ZlEd0

冤罪が～とかいってたらどんな刑も執行できんわな。
軽重にかかわらず取り返しなんかつかないんだから。

726 ：ブルマ(埼玉県)：2008/06/07(土) 23:40:09.50 ID:TRMsj1Dy0

>>721
お前の最も愛する人が、考えられないくらいの屈辱にまみれた殺され方をしても
それでも尚、死刑反対を唱えるならいい

727 ：ジュダック(巣鴨)：2008/06/07(土) 23:44:24.04 ID:rBejnBkI0

冤罪ってなんか
弱々しい顔をしたちょっと負けオーラ出した人が
冤罪です・・・尋問に疲れてしまってつい・・・嘘の供述を

とか言って本当に犯人。

728 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 23:44:56.24 ID:kWIr5dkF0

>>725
もしかして生命刑と自由刑の冤罪被害の度合いも区別できないかわいそうな人？

729 ：コッチ・ミンナ(巣鴨)：2008/06/07(土) 23:46:50.43 ID:mlochh7t0

いつもの新潟県は来るの遅かったな

730 ：けんけつちゃん(愛知県)：2008/06/07(土) 23:47:26.45 ID:PC2xuA1W0

法子死ね
カス以下のクズが

731 ：ブルマ(埼玉県)：2008/06/07(土) 23:47:38.48 ID:TRMsj1Dy0

>>728
結局冤罪があるから死刑反対って言ってるわけ？
>>722みたいな質問には答えられないのにね

732 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 23:49:42.61 ID:kWIr5dkF0

>>731
なあそんな基本的なことすらしらないお前って新参か？

733 ：ブルマ(埼玉県)：2008/06/07(土) 23:53:29.98 ID:TRMsj1Dy0

>>732
うん新参なの
触ったらダメって言われてる人を触ってみたかったの

先人の教えは凄いなと思いました

734 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 23:55:03.30 ID:kWIr5dkF0

>>733
新参は半年ROMってろ

735 ：ゴップ(愛知県)：2008/06/07(土) 23:56:25.37 ID:yaj1ZlEd0

>>728
あほ過ぎるｗ
どっちも取り返しは付かないって書いてるだろｗ

736 ：ブルマ(埼玉県)：2008/06/07(土) 23:59:40.78 ID:TRMsj1Dy0

>>734
だ　が　断　る　！！

もうちょっと多角的なものの見方をした方がいいよ

737 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/07(土) 23:59:44.33 ID:kWIr5dkF0

>>735
ああなんだ。生命刑と自由刑の冤罪被害の度合いも区別できないかわいそうな人か。

738 ：駿手津代(香川県)：2008/06/08(日) 00:00:12.57 ID:dE4icf+S0

死刑は必要

以上

739 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:00:55.43 ID:+cGhjea00

>>736
それをそっくりそのまま返すわ。
おすすめは存置論者の擁護と廃止論者の擁護をやってみること。
どちらが正しいか自ずと分かる。

740 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:01:17.20 ID:+cGhjea00

>>738
あたり屋旨いよな

741 ：エコまる(佐賀県)：2008/06/08(日) 00:02:17.90 ID:x2rbMfDc0

死刑制度は絶対、必要。

742 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:02:26.58 ID:iKzMcs3p0

無期懲役とかしたって
刑務所の中でも幸せと不幸せがあるんだよ、過ごし方とか気持ちの持ち方で
人を殺しといて幸せを感じることを遺族は許さないっつーか
遺族に一生苦痛を与え続けるじゃん

743 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:04:03.29 ID:wLFPyU9c0

>>737
冤罪被害の度合いと死刑制度とは関係ないと思うんだが。

被害の度合いが高いんだったら、死刑制度じゃなくて警察とかそっちの
方の問題なわけだろ？違うの？

死刑無くなったら解決すんの？ｗ

744 ：前科　又雄(横浜)：2008/06/08(日) 00:04:51.50 ID:yXPiCSu/O

すべての犯罪は冤罪の可能性があるから刑罰はいらない。ですよね廃止論者さん？

745 ：ウーロン(埼玉県)：2008/06/08(日) 00:05:08.39 ID:R5bFO58Q0

長崎市長候補殺害事件で、
死刑になったんだが、

市民団体、人権団体の誰も抗議しなかった件。

746 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:06:30.02 ID:+cGhjea00

>>743
何がいいたいのかわからない。
反論してほしいならもうちょっとまともに詳しく書け。

747 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:07:09.26 ID:iKzMcs3p0

身内は殺されて
なんであいつは生きて幸せを感じてるんですか
ってなるじゃん
一生だよそれが
堪え難い苦痛をなんで遺族が受けなきゃならないの

748 ：テト(福島県)：2008/06/08(日) 00:09:27.85 ID:PPo+8/CZ0

凶悪犯罪の裁判員制度が俺に来たら全力で死刑を提案するぜ

749 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:10:09.90 ID:wLFPyU9c0

>>746
じゃしょうがくせいでもわかるようにかいてあげよう。

えんざいはダメ。けいさつなんとかしなきゃね。もっとかいぜんしなきゃ。
あと、わるいひとにはしけいはひつよう。

ところでえんざいがあるからしけいをやめちゃおうってのは、へんだねー
あたまわるいひとがいるねー

750 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:12:37.51 ID:+cGhjea00

>>749
裁判官、検察官の判断ミスを警察がなんとかできるわけないじゃん。
馬鹿だなぁ。

751 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 00:14:31.68 ID:QbQfDszy0

>>750
何で死刑に反対する立場であるのかもう一度語ってよ

752 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:14:50.04 ID:wLFPyU9c0

>>750
じゃそっちをなおせばいいんじゃんｗ
はんだんミスってのはさつじんとおなじなわけでしょ。

じつにばかだなあ（ドラえもん風）

753 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 00:15:24.67 ID:gXcp09LW0

冤罪問題と医療過誤の問題は似ている
いわゆるカルテのミスなどの手続き段階のミスが警察の捜査などの問題にあたり
その医療行為自体が持つリスクが死刑等の間違った刑罰の冤罪被害にあたる
どちらかを分けて問題を語る事など不可能だよね

754 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:17:22.98 ID:wLFPyU9c0

>>753
どっちかというと、手続きミスがあるから手術をやるなと言っているのに等しいよね。

755 ：兎人参化(横浜)：2008/06/08(日) 00:17:25.93 ID:kTRJELfkO

死刑執行少なすぎ

756 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 00:20:19.16 ID:gXcp09LW0

>>754
手続きが煩雑ならそれがきちんと確立するまで手術をやるべきじゃないだろう
京大も生体肺移植に失敗してからしばらく手術を自粛していた

757 ：ムズ(讃岐)：2008/06/08(日) 00:20:41.14 ID:LCQTpqfm0

反対派は近くに殺したい奴がいるんだろなー

758 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:20:47.58 ID:+cGhjea00

>>752
どうやって直すんだよ
人間が判断するんだから
ムリにきまってんだろ
馬鹿だなぁｗ

759 ：マッティー・真下(久留米)：2008/06/08(日) 00:22:57.53 ID:UCCLUfCh0

紀子さんまだ居たの。
俺>>122だけど、あんたも好きだね。真性マゾだね。

760 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:23:35.22 ID:wLFPyU9c0

>>756
完全に手術を自粛したら、手術できなくて死ぬ奴が続出するけどｗ

761 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 00:25:24.87 ID:gXcp09LW0

>>760
まぁ死刑がそんな代替手段の無いような手術であると言い切れるならてめぇが正しいな

762 ：サンマロ(空)：2008/06/08(日) 00:27:42.71 ID:OBbZ5uRZ0

そんなに熱くなるなよ、惚れちまうぜよ。

763 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 00:29:10.60 ID:h0wMfa+Y0

>>760
死刑以外で死ぬのは全然おｋだそうです。
手術ミスだろうが、殺人だろうが、死刑以外ならいいんですｗ

764 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 00:30:26.93 ID:QbQfDszy0

>>758
お前って自分に都合の悪いレスは華麗にスルーするんだな

-ase--
死刑反対者って自分の言いたい事だけ言って相手の意見シカトするよね？
理論的に語れないっていうか、語ってるつもりなのが痛々しい
大勢にNoを突きつける立場なんだから、何故どうなのかを明確に現す必要があるよね？

野党がやってるような「相手がYesって言ったからNo」みたいなやり方じゃ説得力ないよ

765 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:32:46.22 ID:+cGhjea00

>>764
んで何が知りたいんだ？

766 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:35:21.80 ID:+cGhjea00

>>764
ああ、私の立場知りたいの？
それの何が都合の悪いレスなんだ。
っつうかぐぐればわかるだろって感じでスルーしてたわ。
それほどまで知りたきゃ教えてやらんでもなくはないが。

767 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 00:37:19.22 ID:h0wMfa+Y0

>>766
これからはググるから、もう出てこなくていいよ。

768 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:38:29.93 ID:GmYyB9BE0

>>766
で
冤罪の可能性のない現行犯なら死刑でおＫね？

769 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:39:58.82 ID:GmYyB9BE0

>>孫悟空
死刑になる人間を哀れんでるのはまあ分かった
殺された方に対するスタンスも聞かせてくれ

770 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:40:10.82 ID:wLFPyU9c0

>>758
あるべく努力しないでどうすんだ。
しかも冤罪なんて、死刑廃止したら解決するレベルの話じゃないしな。

まあ死刑が気に入らないってだけの話なら別にどうでもいいけど。

771 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:45:12.79 ID:+cGhjea00

>>768
ん？
私の真の立場からいえば
冤罪の可能性があろとなかろうと反対なのだが。

>>770
努力ｗｗｗｗ
竹やりで戦闘機は落とせないわｗｗｗ

772 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:46:32.02 ID:GmYyB9BE0

>>771
うん
なら冤罪を死刑廃止の論拠にするのはおかしいね？

773 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:47:14.31 ID:+cGhjea00

>>772
私は論拠にしてないよ？
どこに論拠にするって書いた？

774 ：コーリン(東京都)：2008/06/08(日) 00:47:16.97 ID:TAgdbplj0

糞コテの立場とかどうでもいい
うぜぇ

775 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:47:58.25 ID:GmYyB9BE0

>>773
>>721

776 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 00:48:34.27 ID:QbQfDszy0

>>771
いつも冤罪の話を持ち出すからごちゃごちゃするんだよ
冤罪以外を理由に挙げられないの？

777 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:48:40.74 ID:+cGhjea00

>>775
国語能力の低い子か？

778 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:49:35.70 ID:GmYyB9BE0

>>773
まあいいや
冤罪の解消の努力はよそでやるとして死刑は廃止というわけね？

779 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:49:50.78 ID:wLFPyU9c0

>>773
実は論拠無いんじゃね？ｗ

780 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:50:48.02 ID:GmYyB9BE0

>>777
？
冤罪の弊害を通して死刑に意義を唱えてるんじゃないの？

781 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:51:05.33 ID:+cGhjea00

>>776
なんでごちゃごちゃするかわかるかい？
存置派が屁理屈こねて無視しようとするからだよ。
それで議論が立ち行かなくなって
右にいったり左にいったり
ごちゃごちゃの議論になる。
そもそも真っ向から議論すりゃすむはなしなのに
自分たちは答えにくいから揚げ足をとるだけで
お茶を濁しているわけだな。

782 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 00:52:03.14 ID:h0wMfa+Y0

>>781
ストレートに議論しようとするやつをことごとく無視してるくせに?

783 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 00:53:16.88 ID:wLFPyU9c0

>>781
じゃ真っ向から死刑制度廃止の理由を言ってみれ。ほれほれ。
まともな議論になるかどうか知らんけどｗ

784 ：ウパ(横浜)：2008/06/08(日) 00:53:19.14 ID:cKyG+NNxO

犯罪者生かしとくのが間違ってる
むしろ今よりもっと厳しくすべき
レイプも死刑にしろ
人一人殺した時点でも死刑にしろ
少年法廃止しろ
犯罪者を許すな
コンクリ事件の時に少年法無くせば良かったんだ

785 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:53:37.53 ID:+cGhjea00

>>778
冤罪は別として死刑廃止派でFA

>>779
新参乙

>>780
冤罪を論じたほうが楽しいから論じてるだけ

786 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:53:57.49 ID:GmYyB9BE0

>>781
冤罪の数なんて実際に取るに足らないと考えてるからさ
立証はそちらでせんといかんでしょ？沢山あると聞いたことはないね

787 ：コーリン(東京都)：2008/06/08(日) 00:54:03.59 ID:TAgdbplj0

油豚みたい
うざ・・・

788 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:55:13.79 ID:GmYyB9BE0

ていうか孫悟空は？
他にいないの？廃止の奴

789 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 00:57:44.27 ID:GmYyB9BE0

>>785
まあいないならいいや
死刑廃止の議論に冤罪は関係ないということでいいね？

790 ：テト(福島県)：2008/06/08(日) 00:58:36.19 ID:PPo+8/CZ0

法子は糞コテでおｋ？
数板のkingの方がまだマシだわ

791 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 00:58:39.12 ID:+cGhjea00

>>782
ソース

>>783
私の死刑廃止論は
そもそも法律だとか冤罪とかそういう問題じゃなくて国家論である。
国家は人権を尊重し、競合する権利を調整・折衷するための統治機構（道具）にすぎないのであって、
死刑制度のような人権を排除する刑罰は認められない。
たかが従たる国家（道具）如き分際が主たる国民（主人）の人権を排除することは認められない。
これに尽きる。
これを前にすれば冤罪だろうが抑止力だろうがまったく関係ない。

>>786
可能性の有り無しと冤罪の数は関係ないって議論されつく（ｒｙ

792 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:00:17.95 ID:QbQfDszy0

>>785
例えば宅間についてはどう考えてるの？
もしかしてググレって言う？

793 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:01:44.71 ID:+cGhjea00

>>792
いう前にひっぱってきた。

456 名前：法子 ◆xQYRrcbCFQ 投稿日： 2007/12/23(日) 06:59:37.47 ID:tys6ugt80
>>446
私の言ってる事は単純に↓なんだけど。
私の要求：死刑廃止
死刑の代替刑は？：無期懲役（絶対的終身刑ではない）
宅間の処遇　個人的には：死ねばいい（絶対に死ねと受け取るな）
　　　　　　　　制度的には：死刑は駄目。無期懲役。

794 ：ウパ(横浜)：2008/06/08(日) 01:02:18.38 ID:cKyG+NNxO

>>791
人殺しの人権なんて考える必要ないよね

795 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:03:28.30 ID:h0wMfa+Y0

>>791
国とは国民のこと。以上論破終了。

796 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:03:29.57 ID:+cGhjea00

>>794
私の国家論でいうなら
人殺しをとりあえずなんとかしたければ
国を動かせ
完全になんとかしたければ
てめぇも罪をかぶるかくごをしろ
それだけ。

797 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:04:22.15 ID:+cGhjea00

>>795
国とは国民（人）がよりよく暮らしていくために作ったツールに過ぎない。

798 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:05:13.06 ID:QbQfDszy0

>>791
つまり日本国憲法がどうってわけでもなく
あなた個人の主観としての国家体制を持って死刑反対と言ってるわけだね？

宅間の場合も、個人的な感情を遺族感情に・・・
って遺族感情は関係ないって立場だっけ？

799 ：天津飯(東北地方)：2008/06/08(日) 01:06:39.53 ID:o2KPfszq0

大量破壊兵器がないのにイラクを侵略し、イラク国民を大量に虐殺した指導者は
東京裁判でいうところの平和に対する罪で絞首刑が妥当。

800 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:07:05.66 ID:h0wMfa+Y0

>>797
それなら、まあいいよ。
少なくとも、国と国民は相対する二つのものじゃない。
少なくとも現代の日本では。

で、よりよく暮らしていくためには死刑が必要と考える人も存在する。

801 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:07:37.64 ID:wLFPyU9c0

国家が人権を尊重し、競合する権利を調整・折衷するために、犯罪者が
生存しているだけで他の国民（被害者家族）が死ぬまで味わう苦しみを
軽減し、また報復による殺人連鎖の可能性を排除し、そして犯罪を繰り
返す可能性のある犯罪者を国が処分するのは正しいと思うけどな。

よく廃止論者は犯罪者の権利だけを考えるが、犯罪者が生きていること
による他国民の権利侵害と、再犯による危険性には全く知恵が回って
ないな。

802 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:10:16.52 ID:+cGhjea00

>>798
憲法をまったく無視しているわけではないよ。
そもそも憲法は国民がよりよく暮らしていくためのものだしな。
タクマに対しては、個人的にはむかついても、
やはり制度としてみれば無期懲役が妥当。

803 ：オジル(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:10:26.27 ID:c8X5xRtv0

お前ら、こんなところで死刑論なんかぶったところで何も変わらんぞ
法子とかいう糞コテもいつもこの手のスレにいるが、ν速民に議論吹っかけたって何にもならないことぐらい分かるだろ
時間の無駄だから止めとけよ。

804 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:11:09.41 ID:wLFPyU9c0

まあヒマつぶしだしｗ

805 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:11:25.99 ID:h0wMfa+Y0

>>803
おまえに何文字かでも書かせたろ。

806 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 01:11:29.42 ID:gXcp09LW0

そもそも再犯の危険性があるから死刑にするっていうのは
実行されてない犯罪に対して刑罰を下すという側面があるから認められんだろう
いまある死刑もそんな理由であるんじゃないはず

807 ：オジル(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:12:40.00 ID:c8X5xRtv0

>>805
それは２ｃｈ上の話だろ。リアルに何も影響を与えられないって事だよ
ってついマジレスしちまった

808 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:13:10.51 ID:h0wMfa+Y0

>>806
再犯の可能性だけで死刑になるわけ無いだろ。
死に値する罪を犯したから。
再犯の可能性は、いわばだめ押し。

809 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:13:50.19 ID:h0wMfa+Y0

>>807
おまえは十分リアルな存在だよ。

810 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:14:07.50 ID:GmYyB9BE0

まあ正当防衛ともいえるよね
殺人という結果を出してしまったゴミの処理をする場合
更正教育というのはあてにならない
決して０にはならないから　人名を尊重するなら最悪でも生涯隔離しないと
われわれの人権は脅かされ　司法はそれを事実上放置することになり人権侵害
無期懲役では足らない　よって上に死刑がある
そのあいだに生涯隔離する終身刑があるならまだ廃止も分からんでもない
ただ個人的には
人殺しは死ねばいい　単純に　掛ける情けなどない

811 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:14:10.10 ID:+cGhjea00

>>800
>>801
>で、よりよく暮らしていくためには死刑が必要と考える人も存在する。
そう。
でもそこで国に国民を排除（殺人）する権限を与えてしまえば
道具（国）＞主人（国民）
の逆転矛盾が起きてしまう訳だな。
ノビタが「おいおいメカのくせに何ドラえもんが調子に乗っちゃってんの？」
とそういう具合になってしまう。
だから私は反対の立場。

812 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:15:35.49 ID:GmYyB9BE0

>>806
改悛の情が認められないっていう
つかどこ行ってたのさ

813 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:16:15.46 ID:wLFPyU9c0

>>806
具体的に「再犯の危険性があるから」とは言わないけど、「本当に反省し
ているのかどうか」というのは重要っしょ。

つまり、将来同じ過ちを犯しかねないのかどうかと。

814 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:16:58.94 ID:GmYyB9BE0

>>811
ドラエモンは国民から付託されてるじゃん
つか刑法そのものに反対？
北斗の拳状態希望？

815 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:17:59.75 ID:GmYyB9BE0

>>811
なぜその意見で人殺し限定になるの？

816 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:18:42.29 ID:+cGhjea00

>>814
>ドラエモンは国民から付託されてるじゃん
調整・折衷をね。
>つか刑法そのものに反対？
>北斗の拳状態希望？
調整　○
折衷　○
排除　×

OK?

817 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:18:53.61 ID:SMCOQNAN0

死刑は犯罪抑止に有効です。
死刑廃止論者の学者による研究でもそういう結果が出ています。
死刑を早期実施することによって他の殺人が防げるのです。
廃止厨はよく読んでください。
ttp://labaq.com/archives/50693235.html

818 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:19:11.05 ID:+cGhjea00

>>815
？

819 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:19:21.56 ID:wLFPyU9c0

>>811
国が国民のためのツールだとすると、救いようのない凶悪犯が存在する
以上、国民が誰一人法律を犯さない、法律で保証された殺人を国が代
わって行う権限を国というツールに与えるべきだな。

820 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:20:03.50 ID:GmYyB9BE0

>>816
全然おＫじゃないｗｗ
ソース
調整折衷しかしてはいけないとどこに書いてあるの？

821 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:22:37.35 ID:+cGhjea00

>>819
何この読みにくい日本語

>>820
お前がとりあえず前後の文章も読まずに
脊髄反射で書き込んだのはよーくわかった。

822 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:22:53.05 ID:SMCOQNAN0

国家は国民に安全な環境を提供する義務があります。
死刑制度はその点で有効であるという研究結果があるのですから
反対する理由はないでしょう。

823 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:22:56.25 ID:wLFPyU9c0

>>811
あとさ、根本的におかしいのはさ、国が死刑を行っても、

　国＞国民

にはならないよ。
国民の意思で、国民に代わって国が死刑を遂行するだけだから。

824 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:24:07.02 ID:wLFPyU9c0

>>821
とりあえず、反論できないということですね。わかります。

825 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:24:26.86 ID:+cGhjea00

>>823
私の国家論なんだからなるんだよｗ
それに国民の意思だったとしたらなおさら
自分を排除することを自分が国に付託するはずがない。

826 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:24:36.09 ID:h0wMfa+Y0

>>816
これ以上は平行線だろうから、俺は一つだけ質問したい。
実際にどうするかは別として、
死に値する罪はあると思う?

827 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:24:57.78 ID:GmYyB9BE0

>>821
何でこうすぐ冷静さを欠くのか分からん・・・
安価打てばいい話じゃん？

828 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:25:17.27 ID:+cGhjea00

>>824
反論は811そのものだし
日本語おかしいしなんなの？

829 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:26:25.24 ID:GmYyB9BE0

>>825
確認
あくまで一般的でない個人的かつマイノリティな国家論をもっていらっしゃるわけね？

830 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 01:26:29.14 ID:gXcp09LW0

国は想像体だから国民がそれを妄信する限り死なないが
国民は生き物で物理的に死んでしまう
国という想像体が国民を殺す手段を持つ事はどうかなと思う

831 ：宮許明(東京都)：2008/06/08(日) 01:26:39.88 ID:G3fw8m3D0

っていうかニューズウィークで読んだんだけど
死刑廃止してる国の現場殺傷率は上がってるらしいし、
国民も廃止反対が多いのが現状のようだ
アメリカも存置派優勢だって

世界でそういう流れみたいなこといってたやつでてこいよ

832 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:26:58.90 ID:+cGhjea00

>>826
感情的にはあるだろう。
制度的にはない。

>>827
何であしらってるだけなのに
冷静さを欠いてるようにみえるのかわからん。

833 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:27:26.14 ID:QbQfDszy0

>>825
でも主人の一部がとんでもなく壊れちゃって他の部分にも影響が出てきたら
その一部は排除する必要があるよね？

排除の方法として、永久的な隔離ではなく消滅を選んではいけない理由が見当たらない

834 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 01:27:33.27 ID:gLL/+XVEO

>>825
免疫とかアポトーシスと考えたらいいじゃん。
個々の細胞の総体としての肉体があり、その個体の総意として異物を排除する。

835 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:27:48.02 ID:SMCOQNAN0

実際問題、死刑に値するような罪を犯したものの人権よりも
社会秩序を維持するほうが国民にも国家にもはるかに優先度が高いわけです。
死刑制度には人権の側面だけでは不十分でしょう。

836 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:27:51.98 ID:+cGhjea00

>>829
気づいた？

837 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:28:39.59 ID:wLFPyU9c0

>>825
自分と大多数の国民を守るために、危害を加えかねない犯罪者の排除
を国に付託するんじゃん。

それともあれか？君の言う国民は一人くらいか？ｗ

838 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:28:59.09 ID:GmYyB9BE0

>>830
民主主義国家で過半数以上の国民が殺人を犯すような人間
は排除しまおうと決めているんだから問題ないじゃん？
公共の福祉に「反しない限り」　人権は保障されるんだから

839 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:29:14.16 ID:h0wMfa+Y0

>>832
で、死に値する罪を犯したものは、制度的には無期懲役って事かな。

840 ：ビップ＝デ＝ヤレー(滋賀県)：2008/06/08(日) 01:29:57.95 ID:EMAHzaNG0

新潟1レスだけかよ

841 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:30:26.46 ID:GmYyB9BE0

>>832なら結構ｗ
制度存在してるじゃんｗｗ
どこから来たのさｗ

842 ：おたすけ血っ太(神奈川県)：2008/06/08(日) 01:30:55.56 ID:TIe1Xcpn0

法子もこういう国作って、自分の好きなように法律作ればいいんじゃね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%85%AC%E5%9B%BD

南沙諸島の満潮時に沈む岩場なら１つぐらい貰ってもバレナイだろ

843 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:31:12.88 ID:SMCOQNAN0

廃止厨は>>817のリンク先をよく読んでくださいね。
死刑制度は他の殺人を抑制する効果があります。
「殺人犯を一人救ってやるために、数人死ぬという結果」を望んでいるのでしょうか?

844 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:31:51.14 ID:QbQfDszy0

>>836
やっぱりそうだったかｗ

あなた言っている死刑反対にはこれっぽっちも賛同できないけど
言ってる事は理解できたよｗ

この件で議論してもお互いに無駄なんだね
でも暇つぶしという観点から見れば、お互いに利があるのか
なるほど・・・

845 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:33:10.52 ID:GmYyB9BE0

>>836
ん？
つまり誰かを説得するつもりないわけ？
ただの宗教？
別に自由だけど・・・死刑廃止への具体的な見識はなくただ俺が思ってんだから
そうなんだよｗってだけ？

846 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:33:15.71 ID:+cGhjea00

>>833
調整と折衷でなんとかすべき。
排除を選ぶのは越権だからダメ。

>>834
個体の総意に関しては、
既存の人権の考え方を踏襲して、
個人の権利を制限できるのは個人のみであるという考え方から
ようするにダメ。

>>837
だが国民ひとりひとりが
自分を排除していいよと付託するはずがない。
なぜなら国民ひとりひとりが自分がよりよく暮らすために国を作った（はずだ）からだ。

>>839
そう

>>841
？

847 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:33:43.02 ID:iKzMcs3p0

人権もなにも
死刑廃止して懲役刑にしたとしても、受刑者の人権は無くなるよ、意味ない
厳密には無くなるというか無視される
もし終身刑なら教育刑じゃなくなるんだから、あとは管理、管理するには人権を与えないのが理想の形になる
塚その前に、殺される人の人権を犯人が無視して無くしてるし
両方を見て、まったく人権保護になってないよ

848 ：ネッキー(長屋)：2008/06/08(日) 01:34:21.61 ID:L3/AuFss0

犯罪者は切腹しろカス

849 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:36:00.82 ID:+cGhjea00

>>844
既に私には答えがでちゃってるからな。
だから冤罪論で遊んでるんだよ、普段。

>>845
説得以前に
お前はどういう立場なのかと
聞かれたから答えてるだけだろ常考

850 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:36:06.92 ID:h0wMfa+Y0

>>846
国というものは、特定の国民一人「だけ」のことを考えてははだめなものなんだよ。

851 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 01:36:11.37 ID:gLL/+XVEO

>>846
個人の権利を本人しか制限できないなら刑法とかどうなるのよ。

852 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:36:18.32 ID:iKzMcs3p0

懲役にして、死刑にしなければ、人権が侵害されることはない
としたらそれもあるけど
実際は人権は無視される
意味なし

853 ：ネッキー(青森県)：2008/06/08(日) 01:36:23.65 ID:YWqDH7SX0

終身刑じゃ税金無駄にかかるし
ムショ出てたとしても再犯する可能性があるのに
なぜ生かすというのか

854 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:37:32.17 ID:SMCOQNAN0

今までに出た結果として以下の例がある。
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる
（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）

・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したと
　ヒューストン大学の教授が２００６年発表

・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。
　２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。
　（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）
ttp://labaq.com/archives/50693235.html

死刑制度は殺人を抑止するために必要です。

855 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:38:01.19 ID:GmYyB9BE0

>>849
んｗ
もう分かったｗ
何も変えるつもりのない人のただ無力な願いなのね
よくある話
別にいい

856 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 01:39:23.61 ID:EpLHMGzh0

まだやってんのかｗ

>740
みたいにあたりやなんて店を美味い店としてあげてるような奴にろくな奴はいないｗｗ

857 ：ネカリ(滋賀県)：2008/06/08(日) 01:39:23.87 ID:E8EiI/zI0

>>806
理由となってくると難しいな。生存権やらに話が戻るのかな？

>>802
>>791の亀レスになって悪いが、今の犯罪の動機の統計とかを参照すると、
どうにも「死刑は国家統治行為の基礎である」という解釈だけでは対応しきれないと思うけど。
法律は国民の平和的繁栄を目指すものだから無期懲役案は別に構わないとも思えるが、
生存権を個人的目的で奪われたことに対する判決を
「反抗の残虐性や再犯の可能性をもって判断しても無期懲役が最高としていい」
という見方は流石に厳しいと思う。

生き延びた犯罪者は、少なからず社会に対して影響力を持つ。
自己顕示欲の強い人の場合、似た性質を持つ人を触発させることもある。
自然淘汰的な考えから、死刑という案が選択肢に入るのはいけないことか？

858 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:42:34.47 ID:wLFPyU9c0

>>846
＞自分を排除していいよと付託するはずがない

うはは。おめでたいな。
排除されたくなくて、よりよく暮らしたい奴が凶悪犯罪を犯すと思うか？ｗ
なんか時々いるよね。死刑を望んで凶悪犯罪犯すやつも。

そういう奴らを含めて、すべての国民がよりよく暮らすなんて無理。
国は多数の国民の幸せを追求するのが正しい。免疫の話はその通り。

まあ、死刑どうこうじゃなくて懲役になっただけでも、その犯罪者の人権
どころじゃないけどねｗ

859 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:42:41.66 ID:GmYyB9BE0

こういうのって絶対的終身刑があって初めて議論できると思うんだがなあ・・・

860 ：ユーキャンキャン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:42:45.48 ID:3RwNVPvd0

いる

861 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:43:54.99 ID:+cGhjea00

>>850
なにについて意見してるんだ？

>>851
個人の権利云々については
公共の福祉でぐぐればおｋ

>>855
どこをどうよんだらお願いになるんだか
百姓の思考はわからんなぁ。

>>856
あたりや旨いから。

862 ：貝貝(鳥取県)：2008/06/08(日) 01:44:19.49 ID:32eW4RQw0

国際的に孤立するような状況にならない限り
死刑は廃止されないんじゃないか？
こういう政治的決断にそのものに対する正しさとかは
介在しないだろ。議論したければすればいいけど
熱中するのは不毛だわ。

863 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:45:24.51 ID:SMCOQNAN0

なんかまったく反論がありませんが
反駁不能で降参したと受け取りました。
死刑制度は必要かつ正当ということでおやすみなさい。

864 ：チラシノーラ(コネチカット州)：2008/06/08(日) 01:45:36.35 ID:UbtClfX1O

オマエも死ね↓

865 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:45:37.81 ID:GmYyB9BE0

>>861
お願いじゃなくて　「願　い」ｗｗ
誰も国民のいない狭い国の王様のワガママｗ

866 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 01:45:49.64 ID:gLL/+XVEO

>>861
公共の福祉で通るなら、死刑があるのは国民の総意ってことで解決するじゃん。
さっきからの話と矛盾してね？

867 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:46:13.94 ID:QbQfDszy0

>>862
現在時ここにいる奴で
死刑制度を維持、あるいは変えたいと思って書き込んでるヤツなんていないからｗ

868 ：亀仙人(熊本県)：2008/06/08(日) 01:46:40.09 ID:7LOpPEdZ0

死刑の犯罪抑止効果については、宅間のよう奴にはかえって逆効果だろうな。
しかし、凶悪犯の命を生かしておいて、そいつが社会復帰する可能性を万に一つでも残すとすれば、
国民の遵法意識がそれを許容するだろうか。
下卑た言い方をすれば、鬼畜以下の人間をキッチリ処刑することで国民の意識を沈静化させる効果は大きい。
廃止論者のなかには、冤罪事件を挙げて死刑という刑罰がいかにとりかえしのつかないものかと主張するものがいる。
加害者も人間であり、人権は尊重されるべきということなのだろうが、
一部コテハンの主張を見るにつけ、

死刑廃止はありえんなと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

869 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:47:03.26 ID:h0wMfa+Y0

>>861
変な全レスするからややこしくなるんだ。
>だが国民ひとりひとりが
>自分を排除していいよと付託するはずがない。
>なぜなら国民ひとりひとりが自分がよりよく暮らすために国を作った（はずだ）からだ。
これに対する意見な。

870 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 01:47:52.01 ID:gXcp09LW0

加害者人権の保護と被害者の尊厳維持は二律背反じゃないんだな
そのことがわからないとどちらかに傾いた制度設計しか出来ない

871 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 01:48:52.63 ID:QbQfDszy0

>>866
国の基準を日本という国家でなく、地球規模での国に置き換えた時に
世界的に死刑制度は止めた方がいいんじゃね？的な流れになってるでしょ？
だから、国民の総意って死刑制度の反対じゃないの？

って流れだったと思う・・・多少違うかもしれんが

872 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:49:23.86 ID:+cGhjea00

>>857
それは>>811に尽きるんだわ残念ながら。
私から言わせれば、
犯行の残虐性←きっちりと教育でなんとかしる、あとカウンセリングとか
再犯の可能性←警察力の強化、屈強な保護司つけて専門家のOKサインが出るまで社会に出ても見張れ
だとかそーいう面で対応しろというほかない。
ほんとに確実になんとかしたければ
罪をかぶるかくごで（ｒｙ

873 ：貝貝(東北地方)：2008/06/08(日) 01:49:37.54 ID:LozRFStB0

冤罪で人が死ぬ可能性より交通事故で死ぬほうが多いから車廃止だな

874 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:49:50.68 ID:GmYyB9BE0

>>870
ＫＷＳＫ

875 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 01:50:12.31 ID:EpLHMGzh0

>861
まぁ、人の舌の話だからどうでもいいけどあんなので美味いって幸せだなｗ
一回行ったっきり二度と行く気がしない店の筆頭だわｗ

876 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:50:19.39 ID:h0wMfa+Y0

>>870
尊厳なんかどうでもいいんだよ。命に比べたら。

877 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:51:32.38 ID:GmYyB9BE0

>>きっちりと教育でなんとかしる
出来るはずがない
何の根拠もないことに人命が掛けられるはずもない
ごめｗ無理だったわｗ再犯したわｗではすまない

878 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:51:57.45 ID:h0wMfa+Y0

>>872
なにおまえ、結局娑婆へ戻す方向性な訳?死ね。

879 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 01:52:06.50 ID:gLL/+XVEO

>>871
日本国民の総意として現在死刑があるんだが。

880 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 01:52:36.61 ID:SMCOQNAN0

>>872
>>811は説明になっていませんね。
犯罪者は人権が制限されますから逆転現象とはなりません。
残念ですね。

881 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 01:52:54.36 ID:gXcp09LW0

加害者が死ねばどう被害者は報われるのか論理的に説明できないだろう？存置論者は

882 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:53:50.92 ID:GmYyB9BE0

>>872
これは個人的にやりたい人がいたらやってもいいかも試練ねｗ
保護観察者の責任って事でｗ無期懲役とか

883 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:53:53.57 ID:+cGhjea00

>>858
>排除されたくなくて、よりよく暮らしたい奴が凶悪犯罪を犯すと思うか？ｗ
なに？　衝動犯は存在しないって話か？

>>865
へー。

>>866
全く解決しないが。

>>869
ああ、それなら
調整・折衷で説明済み

884 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 01:54:38.46 ID:gLL/+XVEO

>>872
ただのアナーキストじゃん。国も制度も個人を縛る悪いものって考えてない？

885 ：貝貝(東北地方)：2008/06/08(日) 01:55:44.98 ID:LozRFStB0

>>881
被害者は死んでるからなあ

886 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:56:04.52 ID:GmYyB9BE0

>>881
実際報われてる
無理やりとめられた時間が動きマイナスからではあるが再スタートが出来る
更正してやり直して欲しいｗなんて馬鹿もたまにいるがそれはそれで判決に
影響してるし

887 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:56:14.01 ID:wLFPyU9c0

>>872
カウンセリングや教育で直すとか見張るとか、そもそも無理だから。
そんなもんで直るような奴は、凶悪犯罪なんて犯さないからｗ
再犯やる奴は、何やってもやるよ。

それより遺族の（死ぬまで続く）憎しみと後悔と無念さと苦しみと、報復
による連鎖殺人について考えたことある？

888 ：チョ・プゲラ(愛媛県)：2008/06/08(日) 01:57:08.15 ID:PrS7e1Aa0

こういうスレがちょくちょく立つのでレポートに役立ちます＾＾

889 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 01:57:11.12 ID:gLL/+XVEO

>>883
じゃ矛盾するので説明してくれ。
個人が自分の権利を制限する権限を委託するはずないから死刑はダメっていったね。じゃ懲役で権利を制限されるのは？

890 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:57:12.67 ID:h0wMfa+Y0

>>881
被害者が報われるために死刑にする訳じゃない。
死に値する罪を犯したから罰せられる。

891 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 01:57:37.31 ID:+cGhjea00

>>875
くったことねーくせに
なんちゃって食通かよ恥ずかしいやつだなおまえ

>>877
やることをやってるなら済む

>>878
嫌ならお前がとめろ

>>880
その制限の中身は
調整　○
折衷　○
排除　×
ということ。
道具が主人を殺してしまうことは
あきらかに逆転現象。残念。

892 ：有有(四国地方)：2008/06/08(日) 01:58:25.48 ID:7fDZtRsv0

死刑をなくすなら、復讐制度を復活してほしい。

893 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 01:58:35.86 ID:h0wMfa+Y0

>>891
止めるも何も、今の制度では死刑なんだわ。

894 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 01:58:41.77 ID:gXcp09LW0

>>886
だから死刑判決がなぜ被害者の再出発を促すと言い切れるのだろうか

895 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 01:59:35.05 ID:iKzMcs3p0

暴動が起きないようにするには人権を与えなければいい
鎖でがんがんに縛ってウンコたれ流しさせてれば100％暴動は起きない
犯罪など1件も起きない
民衆を統制する簡単な方法は人権を奪うこと、ちょっと前まで人権なんてなかったんだから
ポッと出のサルどもが贅沢言ってんじゃねーよドアホwwwwwww

896 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 01:59:45.04 ID:GmYyB9BE0

>>やることをやってるなら済む
いいえｗすみませんｗそれでは死刑はなくならないよ

897 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:00:53.23 ID:GmYyB9BE0

>>894
？なぜ言い切れないと思うの？

898 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:01:16.78 ID:SMCOQNAN0

>>891
>排除　×
↓
排除　○
ですね。社会秩序が優先されますから。
犯罪者の時点で主人ではありません。

899 ：ネカリ(滋賀県)：2008/06/08(日) 02:01:34.28 ID:E8EiI/zI0

>>872
前のレスにも教育指導がちゃんと機能していないってあったんじゃんか、実際そうだし・・・。
そっちは過去の重大犯罪者の供述や文章、調べたことがあるか？　吐き気がするぞ。
警察も人手が足りない今、そんなシステム作ったら本気でパンクするし。

大体、国権と死刑廃止論をかけあわせるなら思想の自由の話になるはずだが。
歴史上観点からも三権分立、司法権の独立やらは保たれるようにした上での話しだろう？
なんでこんなにセンター試験臭い討論になってるんだ・・・。

900 ：ムッシュ　ロイ・キロ(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:01:41.98 ID:wLFPyU9c0

>>881
被害者が救われるわけないじゃんｗ
別に誰も救われないよ。

遺族の猛烈な憎悪と後悔の感情を抑え、社会生活へ少しでも早く復帰
させるのと、報復による犯罪の連鎖を抑え、その他国民を安心して
日本という国の下で生活させるためのもの。

だから、死刑は誰かを救うものではない。

901 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 02:01:46.82 ID:h0wMfa+Y0

>>891
ヒエラルキーの異なるものを並べて書くなよ。
調整・折衷の結果、排除されるんだよ。

902 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:03:03.50 ID:+cGhjea00

>>884
違います。私は菜食主義者です。
もっとも、美味しそうな肉料理が並ぶと、つい戒律を破りたくなりますがねぇ

>>887
ムリかどうかはやってみないとわからん。
>それより遺族の（死ぬまで続く）憎しみと後悔と無念さと苦しみと、報復
>による連鎖殺人について考えたことある？
ある。

>>889
791くらい読めよといいたい

903 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:04:38.17 ID:GmYyB9BE0

>>902ムリかどうかはやってみないとわからん

やってみるために国民の人命を掛けるとか矛盾じゃん

904 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:05:09.04 ID:SMCOQNAN0

>>902
>ムリかどうかはやってみないとわからん。
そのようなリスクを犯す価値がありません。
死刑制度には殺人抑制の効果がありますから
その効果を捨ててまですることではありません。
むしろしてはいけません。

905 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:05:45.38 ID:EpLHMGzh0

>891
(千葉）って本当は香川なのしってる？？むやみやたらに人に噛み付かない方が良いよｗ

906 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:06:09.40 ID:gLL/+XVEO

>>902
菜食主義？別に聞いてないが。

答えになってないもん。

907 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:06:10.37 ID:+cGhjea00

>>893
気づいた？

>>896
済む

>>898
優先されないし
犯罪者だからといって人権がゼロになるわけではないのは
私の国家論だけではなくフツーの人権論でもそう。

>>899
コストは重くのしかかるだろう。
だからできる範囲でやっていけばいい。

908 ：貝貝(鳥取県)：2008/06/08(日) 02:07:04.62 ID:32eW4RQw0

被害者遺族の感情なんて関係ない。
自分自身が殺人（しかも複数）を犯したような人間が
解き放たれることによって危険にさらされたくないんだよ。
例えば、自分はもちろん、家族や友人がいる町に
殺人犯が住んでいるかもしれないということに不安を感じないの？
俺はとてもそういう状況に耐えられない。

909 ：迎迎(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:08:55.41 ID:nEuxjShy0

こんなとこで熱くなっても何も変わらないよ

910 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:09:04.04 ID:+cGhjea00

>>903
ただちになくなるというわけではない。

>>904
抑止効果はないわｗｗｗそれはないわｗｗｗｗ

>>905
でっていう

>>906
ヒント：銀○○○○○

911 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 02:09:09.30 ID:h0wMfa+Y0

法子の唱えるリスクより、冤罪死刑のリスクの方が小さいな。

912 ：オジル(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:09:13.73 ID:YHS4zZZw0

米国の終身刑とか懲役１２０年とかくらった囚人たちがいる刑務所の実態知ってるか？
ドキュメンタリー番組の動画とかうｐされてるから見てみるといいよ。
地獄だぞ。ｗｗｗ

913 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:09:44.36 ID:SMCOQNAN0

>>907
>優先されないし
法的根拠を述べてください。
君の理屈だと犯罪を犯しても取り締まることが出来ませんが?
フツーの人権論は犯罪者を生かして殺人抑止を放棄することを容認していません。

914 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:10:27.75 ID:GmYyB9BE0

>>908
そもそも主権者たる国民が安心して生活できるようにわざわざ公共の
福祉に反するゴミから人権を奪うわけだからね
数が少ないからこそ大多数の利益を考えて拘束できる
>>907
はいはいｗこの僕がそう思ってるんだもんねｗ

915 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:10:41.17 ID:gLL/+XVEO

>>910
馴れ合いだすのはやめてくれよ

916 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:11:05.38 ID:SMCOQNAN0

>>910
>抑止効果はないわｗｗｗそれはないわｗｗｗｗ
つ>>817
残念。ありましたｗ
死刑廃止論者の研究結果です。

917 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 02:12:14.15 ID:gXcp09LW0

じゃー僕も死刑犯罪の抑止効果がないって論文乱発しちゃおうっかしら

918 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:12:21.37 ID:+cGhjea00

>>913
だから791とそれにいたるいきさつ読めよといいたい。
途中の文章しか読まずにかみつくんだもんなー新参は。
何度も同じ説明させられるし
マジで疲れるわー。
ちょっと後ろの文章読めばいいだけじゃん
携帯厨じゃあるまいしさー
何甘えてんの？

919 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:12:56.43 ID:EpLHMGzh0

>910
自分の都合の悪いことはまともに答えられないのに、死刑論なんか語ってんじゃねぇぞｗ
なんちゃって食通はお前だろｗｗｗ

顔真っ赤にしてでっていうが精一杯かよ、馬鹿だなぁｗｗ

920 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:12:58.09 ID:GmYyB9BE0

>>910
はあ？意味わかんない？
そういう危険を冒しちゃだめだよね普通ｗつか再犯の実績は既にあるよね
１００パーセント完璧な更正プログラムは出来たの？

921 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:13:30.96 ID:gLL/+XVEO

>>918
どっちにしたって矛盾するし仕方ないよね

922 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:13:32.48 ID:GmYyB9BE0

>>917
お好きなようにｗ

923 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:13:39.06 ID:+cGhjea00

>>916
みてないけど
どうせエモリー大とかのﾄﾝﾃﾞﾓ統計でしょ。
んなくだらないの信じるから文系って数字に弱いとかいわれるんだよ

924 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:14:39.56 ID:SMCOQNAN0

>>918
>>791じゃ犯罪を取り締まることが出来ないといってるんですよ。
哀れなほど読解力がないんですね。

925 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 02:14:48.62 ID:h0wMfa+Y0

>>917
ちゃんとデータに基づいた論文なら好きなだけ出してください。

926 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:15:06.39 ID:GmYyB9BE0

既に結果を出した人殺しが物理的に減るんだから抑止できるに決まってるじゃん

927 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:15:33.75 ID:+cGhjea00

>>919
都合の悪いことって何よ
じゃあそれ列挙してみ
どうせ無かったかのように逃げるだけだろうがｗ

>>920
とりあえずどこに対してレスつけているのか
詳しく書くべきだなお前は。

>>921
しないしない

928 ：アーオリニ・ヘッコム(横浜)：2008/06/08(日) 02:16:16.81 ID:DOeLj+EMO

法子はビデオみたいな名前のバイクの自慢だけしといたほうがいいぜ。

929 ：貝貝(鳥取県)：2008/06/08(日) 02:16:17.64 ID:32eW4RQw0

>>926
それは抑止とは違うだろ……。

930 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:16:21.77 ID:+cGhjea00

>>924
取り締まるってのに
調整・折衷がはいるわけよ。
読んだのならわかるだろ読解力ねえなお前。

931 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:16:30.21 ID:SMCOQNAN0

>>923
ということは既に反論があるわけですね。
それを述べたらどうですか?
まともな反論を期待してますよ。

932 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:16:51.63 ID:+cGhjea00

>>928
てめーは漏れを怒らせた

933 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:17:46.86 ID:+cGhjea00

>>931
その前に一つきくわ。
エモリー大のﾄﾝﾃﾞﾓ統計を正しいとお前は思っているの？
わざわざまともに反論する必要があると思っているの？

934 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:18:00.73 ID:gLL/+XVEO

>>927
してるしてる。
個人が自分の権利を制限する権限を委託するはずないから死刑はダメっていったことと刑罰が存在することのギャップが埋まってないよ。

935 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:18:43.85 ID:GmYyB9BE0

>>927
ｗ国民の生命を不確かな実験のために掛けていいはずがない
完全に人権侵害
つか覚えときなさいよ自分の言ったことくらいｗ
教育してみたがダメで国民が殺されましたｗありえないｗ完全に矛盾

936 ：ネカリ(滋賀県)：2008/06/08(日) 02:19:08.10 ID:E8EiI/zI0

>>910
できる範囲で防げてたら、死刑そのものが今あるはずないんだけどな。
おまけにその執行が遅れるやら、刑務所はパンパンやら・・・。
報復による連続殺人とか、本気で考えてるのか？
あとこれだけははっきり言える、抑止効果は確実にある。
もし、死刑のなくなった国「日本」をシミュレートすると、

犯罪者が「え？日本って基本的に刑軽いのに死刑なくなったの！？」となり、
「んじゃ俺捕まってもいいや、ムショ暮らしでも死なないんだし。覚悟した上で何人殺れるか試そうぜ！」
てなことになりかねない。

937 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:19:38.49 ID:+cGhjea00

>>934
制限という語句で
折衷・調整・排除を使い分けてるのは
なんでかって思わない？

938 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:20:13.06 ID:GmYyB9BE0

>>929
何が違うの？具体的に減ってるよね？

939 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:20:16.71 ID:SMCOQNAN0

>>930
ご自分の文章を理解してないようですがｗ
道具が主人の人権をどうして調整するのが良くて排除がダメなのか書いてありませんよ?
それに犯罪者は主人足るべき人権は制限されていますから主人ではありません。

940 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:20:40.12 ID:gLL/+XVEO

>>937
思わない。

941 ：ビーデル(福岡県)：2008/06/08(日) 02:21:29.55 ID:h0wMfa+Y0

>>937
だから、そんなヒエラルキーの異なる言葉を並べることに意味無いって。

942 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:21:35.64 ID:SMCOQNAN0

>>933
疑う理由がありませんから。
期待してますよｗ反論。

943 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:21:44.51 ID:GmYyB9BE0

>>939
ソースは信念だからそれｗ無理ｗ

944 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:22:59.17 ID:QbQfDszy0

>>930
死刑ではなく、肉体に物理的な損壊（手足を切り落とすとかね）
あるいは、重犯罪者は全ての人間から監視（GPSとかね）される
そんな刑に対してはどう思うの？

やはり人権の観点からNo？
だとすると終身刑に関してはどうなの？

945 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:23:23.55 ID:+cGhjea00

>>935
へー、将来起こるかもしれないおこらないかもしれない誰ともしれない人権侵害のために
一方の明確な人間の人権を侵害するわけ？

>>936
そもそも抑止効果があろうがなかろうが関係ないんだけどね。
別の面で抑止しろと。

946 ：おたすけ血っ太(愛知県)：2008/06/08(日) 02:23:43.32 ID:c2q2xqXe0

法子死ね

947 ：ホーソレデ(横浜)：2008/06/08(日) 02:24:01.73 ID:flYovU+9O

そんなことよりも法子とアナルセックスしたい

948 ：おたすけ血っ太(愛知県)：2008/06/08(日) 02:24:15.21 ID:c2q2xqXe0

法子死ね

949 ：アーオリニ・ヘッコム(横浜)：2008/06/08(日) 02:24:36.35 ID:DOeLj+EMO

法子はビデオみたいな名前のバイク盗まれたら犯人殺してえって思わないの？

950 ：おたすけ血っ太(愛知県)：2008/06/08(日) 02:24:50.39 ID:c2q2xqXe0

法子死ね

951 ：人造人間18号(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:25:12.85 ID:COhYZtap0

法子はいつ死ぬの？不死身なの？

952 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:25:39.96 ID:GmYyB9BE0

>>945
うん
実際そうだよね？刑罰って？おかしい？

953 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:26:52.71 ID:EpLHMGzh0

>927
俺のレスをタダの煽りだと思って、煽り返しただろｗ
レスの真偽も確かめずにな。
真だと知ったら煽っちゃったことはバツ悪いよなぁｗ
しかも、地元民相手に、知ったかしちゃってｗｗｗ

都合悪くなって、まともなレスできてないじゃないか。
って答えても、こいつどうせまともなレスしないしなｗ

954 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:28:09.32 ID:SMCOQNAN0

もう、矛盾と妄想にまみれて死に体ですね。

955 ：モーダ＝メダー(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:28:16.59 ID:6XnhcQMp0

死刑は野蛮でよくないことだと言ってる人らを死刑にすれば、だいたい解決じゃねーの。

956 ：貝貝(鳥取県)：2008/06/08(日) 02:28:40.62 ID:32eW4RQw0

>>953
草いなぁ……。

957 ：クリリン(讃岐)：2008/06/08(日) 02:29:37.40 ID:GmYyB9BE0

お休み
落ちます

958 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:30:54.03 ID:EpLHMGzh0

>956
ホントだ。気がついて恥ずかしくなったわｗ

959 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:31:29.58 ID:+cGhjea00

>>939
>道具が主人の人権をどうして調整するのが良くて排除がダメなのか書いてありませんよ?
道具は調整・折衷するものだから。
又、国民がそれを望んで付託したものだから。

>それに犯罪者は主人足るべき人権は制限されていますから主人ではありません。
残念、制限されても人権がある限り主たる存在なんだわ。

>>942
例えば処刑の件数が年平均で40件弱。
んで殺人件数は1991年には24,703件だが
1999年には15,522件と減り、
んでもって2005年には16,692件というように激しく増減していて
これをもとに抑止効果は説明できないわけだが
こういうのまったく疑わなかったの？

>>944
基本的には憲法の理念を踏襲してると考えい

960 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:33:05.37 ID:+cGhjea00

>>952
憲法違（ｒｙ

>>953
とりあえずレスがつきすぎて
お前の微妙な駆け引きとかどうでもいいわ。

961 ：ネカリ(滋賀県)：2008/06/08(日) 02:33:22.96 ID:E8EiI/zI0

>>945
関係ない、ときたか・・・。

別の面か、こっちには刑罰強化（刑法）、
インターネット使用規制と罰則付加（今話題の携帯等）
裁判員制度・・・はいいとして（良い意味で）
殺人や重大犯罪（レイプ等）を推進する娯楽の規制強化。
まぁそれくらいしかまだ浮かび上がらない。

そっちには何か、死刑廃止を実行して犯罪発生率をトントンにできるような対案があるのか？

962 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:33:56.08 ID:+cGhjea00

>>944
あと終身刑については
社会からの排除にあたるからダメ

963 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:34:02.52 ID:gLL/+XVEO

>>960
矛盾はいつ払拭してくれんの？

964 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:35:29.87 ID:EpLHMGzh0

>960
逃げるの？必死だねｗ

965 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:36:14.23 ID:iKzMcs3p0

逆だよ
殺人は個人で起こす暴動なんだよ
その暴動は人権が膨れ上がって破裂した結果なんだよ
いまより少し人権を絞れよ、なんでいつも一方向なんだよかっこつけが
で、死刑なんてのは手段なんだよ、目標じゃない
目標は人が人を殺さないようにすることだぞ
死刑廃止？の人たちは死刑廃止が目標になっちまってるじゃん
じゃあおまえらの目標はなんだよwwwwwwwwこのアホぅが

966 ：ホーソレデ(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:36:28.92 ID:SyM7wcNr0

やっぱり法子スレか！寝ろよ

967 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:37:50.61 ID:+cGhjea00

>>961
具体的なの治安対策は私の専門ではないな。

>>963
なんだ矛盾って？

>>964
なにが？

968 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:38:17.56 ID:QbQfDszy0

>>962
なるほど
あくまでも更生させるべく周りが努力しなさいって事ね
起こりえる犯罪も教育と警察権力の持つ抑止力でがんばれと

でもこれだけの集中砲火を受けてもそれなりに受け答えしてるのは凄いね

969 ：エコまる(京都府)：2008/06/08(日) 02:39:20.68 ID:SZWHJitd0

肝心なとこは丸投げかよ

970 ：貝貝(鳥取県)：2008/06/08(日) 02:40:11.18 ID:32eW4RQw0

抑止力がどうとか言ってる人は推理小説の読み過ぎ。
衝動的ではない計画殺人なんて、殺人の内でもレアな
ケースなんだから死刑の存在なんて効果がない。
そもそも、リスクを考えるくらい頭が回る精神状態なら
人を殺さない。

971 ：ラディッツ(ネブラスカ州)：2008/06/08(日) 02:40:20.60 ID:yUP1DlQ0O

ホントν即民は飽きもせずこんな事で熱くなっちゃって可愛いなあ
大好きだよ

972 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:41:01.70 ID:EpLHMGzh0

>967
自分で言い出しといて、これだもんなぁｗ
ホント死刑廃止論と一緒で都合が悪くなるとまともなレスしないな。

ってレスするとどの辺が一緒だとかのたまうんだろうなぁ。
とっとと、このスレ終わらせようぜ。今回も法子の完敗ということで。

973 ：孫悟空(京都府)：2008/06/08(日) 02:41:20.09 ID:gXcp09LW0

結局見た感じ死刑廃止論の方が優勢だよね
存置論者は数は多いが言ってることは同じで
しかも誠実な態度じゃないし

974 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:41:29.17 ID:+cGhjea00

>>968
それが人々がよりよく暮らそうとして国をつくるとき
自分たちが国に排除させないかわりに背負うコストなのだと私は思う。

975 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:41:29.60 ID:SMCOQNAN0

>>959
>道具は調整・折衷するものだから。
そのような定義は存在しません。
>又、国民がそれを望んで付託したものだから。
そのような事実は存在しません。

>残念、制限されても人権がある限り主たる存在なんだわ。
根本的に「人権」は統治機構に対して主たる存在である根拠とはなりません。

>これをもとに抑止効果は説明できないわけだが
それ、コピペでしょw
死刑のある州とない州で比べなければ意味がありませんｗ

976 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:42:01.82 ID:gLL/+XVEO

>>967
何度も言ってるでしょ？
個人が自身の権利を制限する権限を委託するはずがないので死刑はダメという理論と、刑罰が存在することのギャップ

977 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:43:39.19 ID:QbQfDszy0

>>970
は？
瞬間的な抑止じゃなくて
幼少期からの教育によるものの中で死刑の存在があれば、十分な抑止に繋がるんじゃないの？
人を殺したら死刑なのと、人を殺したら懲役刑なのでは違うでしょ？

978 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:44:18.34 ID:EpLHMGzh0

>973
態度は法子さんをはじめ、どっこいどっこいだと思います。

979 ：ネカリ(滋賀県)：2008/06/08(日) 02:46:02.43 ID:E8EiI/zI0

>>967
専門じゃないなら死刑、>>944の終身刑廃止論を不用意に唱えないでくれ。
今の刑法がさらに軽くなると、犯罪率増加は目に見えている。
>>959の統計も、犯罪学には暗数の概念があるからそれでの判断は危険。
というより、厳しく言えば元からあてにしないほうがいい。

人権を考慮する点に関しては同意だが、治安対策なしに死刑反対は頂けない。

980 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:46:05.31 ID:SMCOQNAN0

そもそも現時点で更正不可能である精神病質タイプの犯罪者をどうするんでしょう？
おとぎ話に国民の命を賭けろというのが死刑廃止論なら誰も支持しないでしょうｗ
死刑廃止は夢のまた夢ですね。

981 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:46:06.44 ID:iKzMcs3p0

死刑がある無いだけで変わるもんじゃないから
そこ集中しなくていいから

982 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:46:20.78 ID:gLL/+XVEO

>>970
死刑があるおかげで衝動的でもないと人を殺さないのかもね。

983 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:48:10.78 ID:SMCOQNAN0

死刑があるおかげで選挙中の候補者を狙うようなバカやくざはいなくなると思いますよｗ

984 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:48:28.33 ID:+gSAhLva0 BE:1409999-PLT(12660)

犯罪者生かしておくと場所も金もかかるからやっちゃっていいと思うよ

985 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:49:13.30 ID:+cGhjea00

>>972
これだもんなぁじゃなくて
てめーの発言なんていちいちおぼえてねーんだから
省略しねーで全部かけよ。
私につくレスの多さみたらいちいち省略されてる文章読むひまねーのわかるだろ。

>>975
それが私の国家論なのだから仕方が無い。
>死刑のある州とない州で比べなければ意味がありませんｗ
40件弱の死刑で
何千件と増えたり減ったりしているから
これをもとに抑止効果は説明できない。残念。

>>976
個人が自身を排除する権限を委託するはずがないので死刑はダメ
懲役とかは折衷・調整にあたるのでおｋ

>>979
治安対策ってまた見えない敵か

986 ：ウミガメ(埼玉県)：2008/06/08(日) 02:49:34.93 ID:QbQfDszy0

>>983
ヤクザは一人くらいやっても出てこれるって考えを持ってるからね
一人やったら死刑って状態ならまた違う結果があるだろうね

987 ：アーオリニ・ヘッコム(横浜)：2008/06/08(日) 02:50:37.88 ID:DOeLj+EMO

法子にはビデオみたいな名前のバイク盗まれたら犯人殺してえって思わないの？っていう俺の質問に答えて欲しかったな。

988 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:50:41.56 ID:gLL/+XVEO

>>985
自分を牢屋に何年もいさせる権限も委託するはずないよね

989 ：ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/08(日) 02:51:32.77 ID:iKzMcs3p0

だいたい殺人が起きた後の事言っても仕方ないから
その前の人殺しがなければ死刑なんて無いから

990 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:51:42.80 ID:+cGhjea00

>>987
超思う。

>>988
なんで？

991 ：妹尾友衛(コネチカット州)：2008/06/08(日) 02:52:20.00 ID:PovKY36ZO

馬鹿ばかりだな

992 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:52:38.35 ID:+cGhjea00

>>991　馬鹿New!

993 ：毛沢山(横浜)：2008/06/08(日) 02:52:39.64 ID:gLL/+XVEO

>>990
殺されるのもイヤだし懲役もくらいたくないじゃん

994 ：人造人間20号(千葉県)：2008/06/08(日) 02:52:43.26 ID:EpLHMGzh0

>985
省略はおまえの十八番だろｗ　人にだけ要求するんじゃねぇよ
ちょっと上のレスだよ。ｱﾝｶでも追えるよ。ちゃんと読んでて逃げてるくせにｗｗ

995 ：ピコ・W・ロッソ(横浜)：2008/06/08(日) 02:53:29.89 ID:9+53UQM8O

1000なら法子が死んで世界平和大勝利！

996 ：スノ(東京都)：2008/06/08(日) 02:53:32.66 ID:SMCOQNAN0

>>985
>それが私の国家論なのだから仕方が無い。
そうですか。
つまり君の国家論は願望で成り立ってるわけですね。
人に押し付けるのは良くありませんよ。

>これをもとに抑止効果は説明できない。残念。
ループしないでよく読んでくださいね。
死刑のある州とない州で比較しないと年度別で見ても意味がないといってるわけです。
理解できませんか?

997 ：貝貝(鳥取県)：2008/06/08(日) 02:53:38.94 ID:32eW4RQw0

>>977
殺人犯ってのは普通の精神状態で殺人を犯すのか？
著しく判断能力が低下しているからこそ殺人を犯すんだろ。
判断力の低下の伴わず、通常の精神状態で殺人を犯す人間が
いるとしたら、それはレアなケースかフィクションの世界だけだよ。
それに現状の体系では一人を殺しただけではほぼ死刑にならないじゃん。

998 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:53:49.57 ID:+cGhjea00

>>993
でも調整原理がないと
権利が競合したとき大変じゃね？

999 ：法子 ◆xQYRrcbCFQ ：2008/06/08(日) 02:54:10.85 ID:+cGhjea00

>>994
しらねーよﾊﾞｶ

1000 ：ソレナンテ＝エ＝ロゲ(福岡県)：2008/06/08(日) 02:54:14.42 ID:GLUEjO1d0

>>1000は死刑

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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