就職氷河期のツケ？「ロスジェネうつ」に悩む30代【『うつ』のち、晴れ　鬱からの再生ストーリー】

厚生労働省の調査によると、2007年度の精神疾患による労災申請は952人と過去最多。
前年度より16％増えた。認定者の年代別では30代がトップだ。仕事でもプライベートでも
責任の重くなる30代は、まさに「ストレス世代」。しかも、ここ10年余り続いた企業の人減らしの
おかげで、彼らの負担はますます増大している。その「ストレス世代」に、続々と仲間入りしている
のが春子たち、ロスジェネだ。その中には、フリーターや派遣労働者、安い給料に甘んじている
正社員など、「ワーキングプア」も大勢いる。
このままでは、心のバランスを失う30代はますます増え続けるにちがいない。
「『嵐よ、自分がこの世を去った後で起これ』という哲学者の言葉がありますが、嵐をまともに
くらってしまったのが、彼らロスジェネ世代だと思いますね」
こう指摘するのは、精神科医・名越康文氏だ。ラジオＤＪ、漫画の原作ブレーン、映画・音楽評論など、
多方面で活躍する同氏は、次のように分析する。
「そもそも新人採用の抑制や成果主義といった企業の構造改革は、大人たちのエゴイズムだった。
組織の中枢部分を守るため、というのはタテマエで、じつは当時の中高年層が自分たちの
職場を荒らされたくなかっただけ。その中高年が引退した今、20代、30代がツケを抱えることと
なったのです」
彼らが抱く、漠然とした不安やむなしさは “人の輪”に入れないという感覚から生まれているのでは
――と名越氏は話す。
ロスジェネ世代はどうだろうか――。
アルバイトや契約社員として働く人々は、安く使い倒そうとする会社や上司には信頼感など持てない
だろう。正社員の場合も、成果主義のおかげで社内競争が激化し、周囲はライバルと化している。
助け合いなどできる状況ではない。
彼らは組織に「受け入れてもらえない」という感覚を持つと同時に、「信頼できない」と感じているに
違いない。大前春子も2度のリストラを経験したことで、会社を一切信頼できなくなった。
日本社会は希望と信頼という、一番大切なものを若者から奪ってしまったのだ。

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2008060603-diamond.html

ﾌｰﾝ

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=M_ONNA_NAKADASI_05.wmv

今の季節と、11月頭頃は鬱ぽくなる。

本気でテロリストになろうとしたことがある

鬱は甘え

加速する時代

で？

>>1
＞精神科医・名越康文氏だ。ラジオＤＪ、漫画の原作ブレーン
見覚えあると思ったら殺し屋1の人かｗ

ゆとりに汚染されたニュー即でこのスレは伸びない

求人倍率が低いのは自己責任

会社が潰れても次の仕事を見つけられるように準備してる。

つまりこのまま時代の負債を抱えて死ねと？

アナルドリル舐めとかやってるヘルス嬢のたくましさを見習え

デプロメールが75に増えました

国営の安楽死施設を早く作れ

俺みたいにゲイだとどの世代でも世間からロストしてて
どんなに景気回復しようが何も変わらない人生ハードモード
そんな奴もいることを知れば少しはマシだと思わない?

そろそろ硫化水素買ってくるお

硫化水素コンビにでも売れば儲かるのにな

通勤電車に硫化水素まかれないか本気で心配だ

でっていう
語るだけで金貰えるのかな？

さっさ死ねよ

鬱だからお前ｒ、あえrまきこんづえお死」のhじゃ

勝手に自分達を犠牲者みたいに言わないでほしいなあ。
氷河期の7割は普通に就職できたし
今でもその会社で働いてる。
今では立派な戦力どころか、各方面から引く手新ただよ。
それ程の人材だったということ。
氷河期とか言って嘆いている間に10年経ったよ？
その間に何してたの？泣いてたの？

俺も今、鬱で休職してる

なんだよロスジェネ欝とかｗ
あふぉか

34歳無職童貞です

今日採用条件提示が来たんだが
月給27万ボーナスなし

もうね
完全足下見られてるｗ

氷河期をロスジェネって名づけたのは朝日新聞
これ豆知識な

http://pami.gonna.jp/wp-images/img/toy/ath2.jpg

>>24
その職場もギスギスしてるから、問題だよね
という話じゃね。

最近話題なのは、超「不機嫌な職場」だったか。
思い当たる節があるわ。

32才、手取り20万（残業込み）、ボーナスは年間全部で40万ぐらい。
一生結婚できないと自覚してます。

でも氷餓鬼って闘争心は人一倍強いからそこは尊敬できる

氷河期で当時就職できたけど、体壊して辞めてからひたすら転落していったわ。
皆さんも気をつけてね！

今の職は続けたくないんだけど、辞めたら即座にオハ確だろうしな・・・・

氷河期世代って常に窮屈な立場にいる世代というか、常に競争させられてた世代かもな

>>29
ウチにもあった。
懐かしいな。

そんなに馴れ合いしたいのかよ
俺は職場で孤立してるけど給料いいからなんの問題もない

>>31
俺が居た

つか俺らの周りだけ同世代が少ないから肩身も狭い

>31
39歳手取り23万の俺に謝れ！
でも鬱で前職を辞める前は年収1000万だった。
一生懸命働いて残ったのは病気だけ.......。

ロスジェネウツｗ　何の必殺技だよ

氷河期は勝ち組も負け組も世間に対する恨みが強いし非情だから
このあたりが権力持つ時代になったらかなり無茶な事しそうだな

氷河期は偏差値だけは高いんだがなあ。
偏差値70あった人間が居酒屋でビール注いでたりする世代

じゃあ氷河期ニートは「ロスジェニート」ね
強そうだろ

会社を信用できない理由に、世代は関係ない気がするがなぁ。

>>29
むちゃくちゃやりこんだ
30秒くらいでゴールできるようになってた

どっかで強制労働とかのが気が楽かもな
数年後大金渡されて日本に帰国

就職出来なくて悲惨、就職しても悲惨か
オレにとっては他人事だがまぁ頑張ってくれ

年齢　卒業年　　　 人口　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
44歳　1987年3月卒　164万人　　2.34　　608,000人　　259,500人
43歳　1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　293,800人　世はバブル。内定者はハワイ旅行へ。交通費1万円支給
39歳　1992年3月卒　188万人　　2.41　　738,100人　　306,200人　この年にバブルが崩壊。
38歳　1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　323,200人　世に言う企業の手のひら返し
=====================================================【この先長い長い就職氷河期へ】
37歳　1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　373,800人
33歳　1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　412,300人★★求人倍率過去最悪。求人倍率もプレミアム
30歳　2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　430,800人★★内定率史上最低55,1%の日本新記録。
27歳　2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人　　435,100人

ゴミ世代

先月残業110時間の俺が会社のトイレで泣きながらカキコ

ロスジェネって何よ

>>48
はいはい
今年３１歳のプレミアム世代ですよ

一人硫化水素で逝きました ﾏｼﾞで

ここ一年残業ブラックリストに毎回顔だしてる俺が来ましたよ

>>48
2003年3月卒の俺様ですよ
内定したが超絶ブラックで１ヶ月で辞めましたよ、ええ
まともな処に就職できたのって10％くらいじゃね？

就職氷河期のｹﾂに見えた。ｱｰｯ！

即戦力即戦力って騒いでたけど
おまいら結局即戦力で働けたの？

就職氷河期でも厳しかったのは女性だけ。

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率は
たった
　１３．６％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

１３．６％なんていうのは個人の問題。
氷河期男性の非正規は自己責任。
ただ、自分の無能さを認めたくないから社会の責任にしているだけ。

氷河期男性は男性の若年(１５〜２４歳)、高齢者、女性よりも
はるかに非正規比率が低い。

ってことは、俺もプチ鬱なのかもしれないな

>>27
そこにしとけ、不景気なんだから
俺は３０で２０万だが、もう動けない…
収入がないよりはマシだ生きる為には妥協しろ

俺は３４だが２浪してしまい1999年3月卒。
同級が不本意な就職（求人０の大企業がゴロゴロしていた）のを見て修士に避難。
結局院卒でも状況は土砂降りで博士へ。２年目に鬱発症→ニート。今は塾講師で生計立ててる。
>>57
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/yoshida1.gif
そうだね個人の問題、なわけないだろ糞が。

公務員でよかったと思ってたんだけどここ数年マジ風当たりがきつすぎる。
アホ官僚がタクシーで帰ったりするから、お前らもやってんじゃねーか
とか言われるし、やってねーつってんのに、じゃあやってねー証拠出せとよ！
てめえがやった証拠出しやがれ！！に近いこといったら、人事に対応が悪いと苦情が入って、
人事もやり過ごせずに始末書命令。外も中も敵しかいないぜ！

俺、偏差値６８
好きな国語が７２

上司がバブル世代の脳天気どもだったりするともう最悪だな

氷河期で新国家作ったらいいんじゃね？

>>41
受験戦争を勝ち抜いたと思ったら、就職でヒーヒー言わされた、最悪の世代だったからな。

ニートになる前は大手企業に勤めてたんだが、ちょうど山一とかそごうが潰れた頃で
そっから流れてきたおっさんたちを山ほど目の当たりにしたおかげで
社会に対する不信感が完全に根ざしてしまった。

>>61
嫌ならやめろ　代わりならいくらでもいる
能力あるやつは民間でもやっていけるだろ

ナウシカ実況して忘れようぜ

一生忘れない。バブル世代以上のボンクラどもは２０年後に合法的に屠殺するつもりなんで楽しみにしてろ。

公務員らしくおとなしく生活してる
給料は今の昇給を維持できてれば十分だし、
自分が能力あるとも思わん。
民間の人は公務員なんか鼻にもかけないようにがんばって稼いでくれ
稼ぐという行為について、行政は基本的にノータッチだから、
やろうと思えばいくらでも稼げるはず

おまえら、無差別な対象に向けられた人々の怨念というモノを甘く見るなよ

ロスト・プラネット・ジェネレーションズ　就職氷河惑星篇

アメリカの経済支配に立ち向かおうとするアルカイダはまじですごいわ

俺も30で職歴なしのニートだけど別に社会のせいだとは思わないけどな〜

就職できなかったのは自己責任なのに、氷河期世代って心根まで腐った奴らばっかりなんだな
もっと不幸になれ！

結局成果主義押し付けたやつらはぼちぼち退職だもんなあ
多額の退職金も出て、厚生年金もまだまだ十分支払われるし。

死ねよ

オレも社会のせいだと思わないけど、正社員はやっぱ少ないよ

俺もブラックで胃潰瘍になったけど、繊細で弱かった自分が悪いと思ってるよ

社会のせいだろ。そう思わないから欝になるんだ。

>>69
昇給を維持したいという考えが欲深すぎる。
公務員なんてクビにならないのだから最低基準の賃金でこき使うべき。

俺の職場って、7割ぐらいが派遣なんだよな・・・・
しかも俺より年上で男の派遣もちらほら・・・・

リストラから守られた奴らが年金でギャーギャーわめいてる

まあ、５０より上が全員死ねば日本はスッキリすると思う
俺は４２くらいで死にそうな気がするし

この国に老人はいらないねん

>>16
その前に自殺を合法化すべき
自ら望んで死ぬのに邪魔するヤツはくそ

>>83
いちいち合法化なんかしなくても、死にたいヤツはさっさと死ねってのが日本でしょ
毎年2,3万人も死んでんだしさ

うんこ

マスコミの扇動に従って死ぬのは癪だわ

俺も40で命を絶とうと思う。

>>29
すげえ無駄のないデザインだ。
ＭＯＭＡのパーマネントコレクションに入れてもいい。

数日前に功労賞の前で後期高齢者医療反対とかいって座り込みしてたジジババども

高齢者医療は無料にしろとか言っててﾜﾛﾀ

これ以上若者に負担させるの？馬鹿じゃねーの害虫　そんなこといってる馬鹿ジジババは早く死ね

老人が死んでも氷河期が救われるわけじゃないのにｗｗｗ

多少は救われるだろ
民間にモラルがあるなら

東南アジアのパンパンに子供産ませてどんどん送り込め。
認知だけすれば国籍とれて日本で勝手に育ててくれるらしい。

>>90
救われるって理解できないの？
すっげー負担が減るぞ

>>29
このゲームやったわ・・・
こういう懐かしいゲームやりたい
メイド喫茶や猫喫茶なんてつまんないもんばっかりじゃなくて
誰か作ってくれ

死んでも、これから若者が増える何倍もの勢いで老人の方が増えるじゃん

定年のばすとか法で禁止しろｗ
自業自得だボケぇぇぇぇｌｗｗｗｗｗ

氷河期の俺は第二次ベビーブーム世代でもある

俺が歳とったら、まじで山に捨てられそうだ

「同情するなら金をくれ」

今思うと真実かつ重い言葉だな

氷河期世代の不幸自慢が鬱陶しい

別に不幸じゃないからｗ
寧ろ自由な時間が多いし毎日充実した生活を送れて幸せだよ
ニート最高

会社での話だよ

31才無色だけどもうそろそろ生ぽのお世話になろうと思ってます
皆よろしくね^^

ｻｲﾚﾝﾄﾃﾛですね

応用専攻：　いつの時代も安定した飯の種と穏やかな暮らしを確約される静かな勝ち組
基礎専攻：　いつの時代も報われずとも努力を続ける社会の奉仕者達
ブン卒　：　　いつの時代も安直な情報に踊り続ける道化達

>>100
不幸自慢より、氷河期叩きの方が圧倒的に多いよな(´ω`)　どんだけ暇なんだか

世の流れには逆らえないものだからな。
20代が頑張るから安心していいぞ。

>>105
氷河期勝ち組、ゆとり就職勝ち組世代の両方から弄られてるよねｗ
ご愁傷様ｗｗｗ


学生時代はニートみたいな生活してて、働くの嫌だったけど
実際いざ働いてみると、嫌ではないよ。メンドクさいけどｗ

仕事ができないときは助けてもらえるし．．．
何年後かの新人を助けてやれるようになれと言われた、ｱﾘｶﾞﾀｽ

>>105
下の方で叩き合いしてるうちに団塊以降が退職金満額もらってトンズラするという悪夢が
この先もずーっと続く。

>>105
少し前までニュー速で散々他の世代を叩いたのはスルーですね。わかります。
自業自得同情の余地無し。

実は「就職氷河期は犠牲者」とか「ニートを救え」
って言葉にｶﾞｸﾌﾞﾙしてたのは
ここ数年の企業の姿。
ほんとに何か対策しないと暴動とか起こされそうと震えてた。
でも景気がよくなって新卒をわんさか採れる状況になって
そうこうしてるうちに氷河期やニートとかは
年齢的に手遅れになったので、
国としても企業として採る意味がなくなった。
実際、彼らが全員いなくても日本はやっていけると
全企業が理解してしまったからね。

現状に満足してないヤツが叩くんでしょ〜
ニートでも自分から望んでニートになったヤツは有意義な生活送ってるよ
あれだね
働いたら負けかなと思ってるってやつだね

ゆとり社員が金稼ぐようになっていろいろ消費したり贅沢し出したら
三十代ニートは存在しなかったことになるんじゃないか？

極右政党の台頭も近いな。

>>112
もうなってるだろ。
後数年もすれば人口にすらカウントされないんじゃないかな

「は〜〜〜〜〜？？　この歳までなにやってたの〜〜〜〜？？（ため息）」
「親がいなかったらホームレスじゃん。この親不孝者！！！」
「なんかヒョロヒョロだね。　1分で殺せそうだよｗｗｗ」
「高卒ですか〜〜〜〜（ため息）　天然記念物だよ。あんた〜ｗ」
「うちは厳しいよ。君みたいなタイプは1時間もたないんじゃないかな〜」
「お前、馬鹿だろ？？　う〜〜ん、私は馬鹿だって言ってみろよ」
「うちは慈善事業じゃないからね。君を取ってなんのメリットがある？？」
「社会の負け犬、負け組の登場だね。　履歴書見て愕然としたぜ」
「なんかお前臭いよ。　腋臭か？　あ〜、腋臭は不採用、不採用〜」
「そんなに物欲しそうな目で俺を見るな。　あっち行け」

超氷河期だったのはまだ30になるかならないかくらいの世代じゃなかったっけ？
他は言い訳にしようとしてるだけだろ

今３２歳くらいを中心に前後5年くらいが氷河期

氷河期の頃でも使える人材は普通に就職できた
今は使えない人材でもまともな仕事にありつけるか？そんなことはない
今ニートフリーターしてる連中なんて結局、自身の努力不足、能力不足を棚に上げて喚いてるだけ
まぁ選ばなきゃ幾らでも仕事はあるでしょ、精精分相応の位置で頑張れや
生憎、ジリ貧の我が国ではそういう仕事する層もいないと立ち行かないもんでね

>>29
持ってたわこれ

単に甘ったれが多い世代ってのが真相だろｗ

>>115
何回も面接してるけど、こういう事は言われない、
反対に同情的な事を言われることも多い。
でも内定は出ないんだよなぁ・・・

>>118
やっぱこういうお決まりレスがないとね、なんて言う程このスレ盛り上がってねー・・・

>>29
俺もこれ持ってた
完全に忘れてたわ…

今年で28になるが、働けども働けども楽にならない
手取り25だが、うちの会社はここからあがらないらしいし。
4月の昇給1000円ってなんだよ死ねよ

>29
これ金持ちの友達んちにあったｗ

>>102
つーかほんとにそれしか道がないよな
最近じゃバイトすら落ちる
ここで叩いてる皆さんに養ってもらおうぜｗｗｗ

>>102
日本国憲法万歳！

ナマポもらってる欝の奴がいるが、正直むかつく。
金がないといいつつ趣味はカメラとかなめているのかと。
なんだかんだいって家電を買っていって、わけがわからん。

生活保護の申請てそんな簡単に降りないお
やってみればわかるｗ

就職活動の時に、これからは年功序列も終身雇用も崩壊して完全成果主義になるぞって脅されてたもんなあ
氷河期世代がいたから派遣ビジネスって成功したんだろうな

>>126
あのさ、仮に好景気だとして、バイト面接だって落ちるときは落ちるぞ？
一回二回落ちて景気のせいにすんなよ甘ったれ

リュウさん・・・に階級と苦心・・

ツケって表現はないだろ。氷河期が悪いことしてきたみたいじゃん。

即戦力で入ったが上司達がみんな素人+意味不明な企画で
俺死んだ

>>29
こういうのって今ないの？

>>134
なんかおもろいわ貴様

>>129
正社員採用よりも遥かにハードル低そうだから
氷河期の総力をあげて目指してみようぜ！

>>134
確かに何か笑った

>>137
欝苦しい国だなｗ

すぐ上の上司ってたいがいバブル世代だからなー
あいつら一番使えない世代。しょうがないｗ

ニートと思われても仕方ない資格浪人してたけど、撤退して就職しようとして
いくつかの企業に問い合わせたらやんわり断られて今ｼﾆﾀｲ

かっこいいっすね

>>141
オー！クール！！

就職10年未だに一番下っ端です

ロストジェネレーション以外が社会に馴染んできたらもう終わル

>>124
俺がその歳の頃は800円だったぞｗ
独立大手のワンマン社長で社員の口癖は人生棒にふった
生殺しなんだったら計画立てて絶対に辞めるべき
29でやめたが本当に良かったと思う

>>141
You are so cool!

早く通勤電車で硫化水素テロ起きてくれ！
俺が就職する前にはやく！！！！
労働厨の目を覚ますんだ！！！！！

>>141
そういうやつは大抵、宅建を取って中小の不動産会社に勤めるようになるよ。
宅建ならがんばれば何とかなるでしょ？

なんで俺がクールなんだよw
もうすぐ30歳になるのにまともな職がないって最高にかっこ悪いぜ

>>149
みたいだね。でも、俺不動産とか興味ねぇから別の分野で情報収集してるけど、
なんかかんばしくないわ
マジで死というものの恐怖に震えている

>>150
COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ダディクール！

>>150
Oh! You are so fuckin' cool! baby!

おれももう限界くさい

最後にここまで落としいれた奴をやってからいくか

ショウタイムはこれからだよ
ウヒヒヒヒヒ

何の希望も夢もない＠38才×1子無し彼氏無し

>>157
どうせ小中学校のころ、かっこいい男子ばかり追いかけて、
ちょっとでも容姿のわるいやつに「キモい」とか叫んでいじめてたんだろ。

>>135
あくま島ならまだ買えるかも

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3215441/s/

>>157
何、このゴミｗきしょｗｗｗ

>>157
なんか股間から羊水の腐ったような匂いがしてくるのですけど(＾＾

フリーターだったけどどうしようもないから起業した。
収入はバイト時代+α程度だが自分のやりたいようにやれるから楽しい。

俺は２８の初就職のときに入った会社でかなり無理させられて病む寸前まで行ったが、辞めた。
今は行政書士やってるけど、気楽でいいもんだぞ。収入は月２０万程度だけど、これは前と変わらん。
お前らも自営やれ。そのほうが確実に健康的だぞ。

>>150

専門学校の講師とかは？

oioi　30代なんてぜんぜん働ける世代だってーの。
それを雇わない会社とか社会ってすげー病んでる気がする。
そもそも終身雇用はもうないとか煽っておきながら、新卒しか採らないって馬鹿だろ…

氷河期世代って仕事ができない、全くやる気無いのボンクラと
ありえないくらい活動的で超仕事ができるエリートのどっちかしか居ない
色々と極端な世代だと思うが
共通してタテの繋がりは重視するけどヨコのつながりがすごく薄いのな
俺の職場だけかもしれんが

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定25兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債と地方債の借金で穴埋めばかり持続で
おまけに、その借金返済にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を40年間払って受け取れる国民年金最高月額「6万６千円」の約３・５倍もある
公務員共済年金月額平均２３万円「全年金支給総額の４割占める年間年金支給総額15兆円」も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに450万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費１０００万円超を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか

日本の惨状について

2007年５月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088
http://www.guba.com/watch/3000087269?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=1039504&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1189135873:eda4696e3c6b09768a3c4d219bc7c26a223e9ab6

３５００万人超が“飢え”　米人口の１２％、農務省発表 2007.11.15
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071115/amr0711151112008-n1.htm

高速バス業界の労働問題を描いたＮＨＫスペシャル（５月放送）
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

9月放送　NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

08年　「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

【労働環境】国家公務員に「心の病」が急増…国会対応などの長時間勤務やストレスで★２
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/mamono.2ch.net/newsplus/1209964475/

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか？〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

全国の引きこもりが１６０万人を超えていたことが判明
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/namidame.2ch.net/news/1209877999/

静かな戦争　自殺　で検索（08年6月4日調べ）
http://find.accessup.org/find/ac.asp?frame=1&engine=&frame=1&lang=j&q=&key=%90%C3%82%A9%82%C8%90%ED%91%88%81%40%8E%A9%8EE&defaults=G%2BM%2BY&submit=GMY&blog_en=all_blog
グーグル　65200件　ＬＩＶＥ　205000件　ヤフー　1540000件

経済戦争　自殺　で検索
http://find.accessup.org/find/ac.asp?frame=1&engine=&frame=1&lang=j&q=&key=%8Co%8D%CF%90%ED%91%88%81%40%8E%A9%8EE&defaults=G%2BM%2BY&submit=GMY&blog_en=all_blog
グーグル　502000件　ＬＩＶＥ　451000件　ヤフー　29000件

静かに起こっている第四次世界大戦をどう乗り切るのかという議論　株式日記　08年05月23日
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2710c5eec2ab5b82730f339fca489a15

変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース

１４年後の０６年に警察が扱った死体は１４万９２３９体で全死亡数（１０８万４４５０人）に占める割合は１３．８％に増えた。検視官の臨場数は１万６７５６件、解剖数は１万４０４２件
http://s04.megalodon.jp/2007-1123-1903-54/www.asahi.com/national/update/1123/TKY200711220423.html

http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php%3fmode%3doneday%26id%3d1412&date=20070830235834
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AtnpyiOmpDYIJ%3Awww.mika-y.com%2Fbbs%2Fabout%2Fisrch.cgi%253Fpage%253D96
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm　「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省のページ　「変死」で検索。ＷＨＯの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁のページ　「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和４９年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。

甘え

あと2日で30だけどもう人生半分降りたから気楽なもんだよ

>>172
やり残した事ない？

企業を信用したら馬鹿を見るわな

>>172
魔法使えてもあんま良いことなんてないぞ
どーせ規制されて自分の部屋以外じゃ使えねーし

でもﾊﾟｯｼｳﾞはどうしようもねーよなぁ

バブルの連中は何故か精神主義だったりするからタチが悪い。
もちろん潰れても面倒見てくれるわけじゃないのでどうにもならない。
お前らも健康損なう前にドロップアウトした方がいい。
会社から給料貰うという思考がどうしてもなかなか抜けないこととは思うが。

http://jp.youtube.com/watch?v=RSIsOItbo2I

これ見たけど、バブル世代って景気の良いときの感覚で下の世代を見て、自分たちが実力あると勘違いして
下の世代の苦労など素人しない、最低な野郎どもだと思ったわ。

俺も嫁と娘がお金に困らず幸せに育ってくれるのなら
安楽死でも喜んでするんだけどな

うちの会社もバブルス君たちのマネージメント力が問題になってるなぁ

>>170
アメリカだってマネーサプライごまかしてるから
その手の誤魔化しはどこでもやってそうだけどな。

ハケンの品格（笑）

>>177
あいつら世代が作った家庭だって
ヒドイもんだから
仕事だって、当然ヒドイわな

あのさ、氷河期世代はいいかげんに
上や下の世代叩いて自己満足に浸ってないで
社会に出て働けよ。
それと実際は氷河期の8割は普通に働いてると言う事実を忘れるな。
ネットの歪められた捏造されたデータに惑わされて
「氷河期のニートやひきこもり、氷河期のワープアは多い」
という錯覚に溺れて安心感を得るな。
そこには何もないぞ。

むしろ氷河期がなんで偉そうに２ｃｈなんかしてられるのか不思議

はやく死ねよ、何様だカス

このスレは伸びそうで伸びないな

>>41
俺のせいで部下2人辞めたw

自分が新人の頃と同じ扱い、つまり放っておいただけなんだけどね。

働いてちゃんとそれに見合ったリターンが得られるなら働くよ
けど無理でしょ？そんなの
だからひきこもってんだよ

ありのままに起こった事を話すぜ

「食品会社の営業で入社したと思ったらスーパーの精肉加工に配属された」

氷河期の正社員率って正式データないんだろ？

>>188
食品会社の事務所にいるポルナレフを、時を止めたDIO様が
スーパーの精肉加工場に運んでる姿を想像してしまった…。

>>188
スーパーの肉屋か
ご愁傷様

>>183
「暗い部屋で天井眺めてろ」→「甘えるな！（頼む、人手が足りない）」
ですね、わかります

30代って鬱、オタク、引きこもりの草分けだよな

氷河期、性射淫だけど会社に不満と不安だらけだぜ！

学生時代は黄金で
社会に出て、悲惨な世代

おっさん利権と自由化の板挟みの犠牲者

>>195
また30代の自己正当化が始まったよ

30代ってか20代もいっしょだけどな

おっさん利権世代→逃げ切り
自由化→輸出企業、外資、派遣業　大儲け
老人高齢化→社会保障負担爆増

トリプルコンボだろ、若い世代は

>>193
オタクは４０代だろ
宮崎勤とか

バカほど働こうとする
賢いヤツはほとんどニート

全力で生活保護を受けるスレでも作るか

俺、ラブジェネうつ

文句ばっかいってないで働けクズどもが

まあもう自民は終わりだろうね
敵多すぎ

その上少子高齢化、外国人流入と
悪いことだらけだからなあ

>>192
まともな会社は人手は新卒で賄うから
俺たちが働けっていってるのは、ホワイトじゃなくて、マックとか引越しとかそーゆーのな

だってちゃんとした仕事はできないっしょ？きみら

ちゃんとした仕事（笑）
それってどんな事ですかｗ
バイトさえした事無い俺に詳しくお願いしますｗ

親の仕事手伝うのは大変。
給料もらって働くほうがいいよ。

資産家の家のやつとかはともかく、なんで普通に正社員のままでいなかったんだろうな
極一部の氷河期のあほはｗ

新卒だけど、これから二ヶ月でボーナスと残業代で額面が70万くらい行く予定
バイトで一ヶ月35万稼ぐって不可能だろ？

自分が有能とは欠片も思わんが
誰から見ても有能って奴から順番に使い潰されていくのを目の当たりにさせられるのはきつい

>>210
ブラックってそんな感じなのか　大変だな
普通の会社は全員に違う研修施して、それぞれに違う能力つけさせて全員大事にするもんなんだけどな
ある意味誰が辞めても困る状態

そもそもブラックの優秀なやつって全体から見たら微妙なやつなんだろうけどｗ

誰が辞めても困る状態…か
誰が辞めても困らない状態が今勤めてる会社 ＼(＾o＾)／

氷河期でも7割は就職した
とか言う馬鹿居るけど
仮にその7割の数字が合っていたとしても
内容は酷いもんだろ

まともな上場企業は採用は一切無し
ブラックばかりだったからな
糞みたいな中小零細が調子にのってた時代だ

>>211
OJＴは魔法の合言葉、な日本でそんな会社は存在しません。

>>209
公務員の俺でもそのくらい出るわ。
民間とかありえないよな。

とか言われるとどう思う？

だから氷河期世代の優秀なヤツは皆ニートになったんだよ

氷河期涙目とか言っているゆとり世代が今後氷河期の分も働くわけだが

だからって氷河期のニートひきこもりとか
氷河期ワープアが救われることは一切ない。
国策としても、企業としても。
自業自得の責任は自分達で取れ。
そしてその人生を全うしろ。
労働の義務は果たせ。

なんかもう、どうしようもなくなったら
自殺しちゃえばいいかなと思うようになったら
全てどうでもよくなった

>労働の義務

馬鹿じゃないの？
ＧＨＱのアカがスターリン憲法に憧れて入れた文言を何ありがたがってんだかｗ

>>218
全力で生活保護受けます
受けられなかったら氷河期みんなで集団訴訟。

氷河期は甘え

氷河期世代のついてなさを説明するなら
例えばどっかの高校でクラブが全国大会いくからＯＢに寄付とかお願いするとき
氷河期世代に手紙出していいものかどうか迷ったりするレベル

まさか現代の日本社会で
漫画で砂漠に不時着した飛行機状態で
水を求めあって殺し合う。人間なんてただの殺しあいだなあと

認識させられるとこまで追いつめられるとは思わんかったぜ

豊かさがなけりゃあ人間性もないんだよね

生活保護受けりゃいいんだよ
生活保護受けられなかったら犯罪して刑務所はいればいい
迷惑かけまくったれ

>>225
その通り
自殺するなんて勿体無いぞ
それこそ勝ち組どもの思う壺だ

>>213
当時の惨状を知らないゆとりが調子こいて>>218みたいな事言うんだろうなｗ
まあ学生のうちはそんなもんだよｗ

氷河期いいたいだけとちゃうんかとｒｙ

ネット革命ニートが多い世代だよね

これこそ甘えだろ
氷河期真っ只中だったらしいが
そんなことまったく実感したこと無いんだが・・・

オマエ個人の事なんて誰も聞いてないよ

労働の義務があるなら政府が国民を公務員で雇用する義務もあんだろ。

新卒で就職できなかったらOUT

ゆとりどもよ、心に刻んでおけよ

>>232
なんでそこで公務員？ｗ
でも国で雇う公務員とは別枠の労務者（人足寄場みたいなもん）があってもいいと思う

なんか勘違いしてるみたいだけど
氷河期世代と一くくりにするのは間違ってる。
氷河期世代は「就職活動に苦労した」だけであって
何も就職できなかったわけじゃない。
その証拠に新卒時の氷河期世代は8割弱が正社員として
どこかに内定を貰っている。
もちろん採用そのものをしなかった企業もある。
だけど日本の大半の企業が募集していた。
えり好みさえしなければ必ずどこかに就職は出来た。
現に氷河期世代と言われている連中は
今や最前線で戦う戦士に育っているぞ。
中には同種業界からヘッドハントされる奴も出てきている。
就活時の状況を10年ただ嘆いて何もしなかった奴と
環境に文句言わずに必死に働いた奴との差は
今後何をどうしようと埋められないよ。
職歴絶対主義の日本で愚かなことをしたと後悔すればいいよ、氷河期の負け組は。
あと、年々減ってるからね、負け組の数。
２ｃｈの無職板とか今や過疎板になってるのは知ってる？
数年前まで活気があったのにみんな就職して過疎になった。
それが全ての答え。

大手はほとんど「今年度の採用は見送らせていただきます」
大卒の合同説明会でも募集してたのはスーパー、家電量販、先物、
ホームセンター、ファミレス、車販売くらいだし
そりゃやる気もなくなるぜ。

カスみたいな待遇で高学歴の人材が落ちまくってたのが氷河期の特徴
逆算すればどれほど酷かったか簡単にわかるだろうが

年金はもちろん不払い。老後は生活保護に絞ってる。

勝ち組様に迷惑かけるだなんてそんなことできねーよ
あいつらが努力してその地位にいることくらい知ってる

>>29
懐かしい。
これ持ってた。
結構得意だったなあ。
最近はこういうゲーム少ないよね。

>>239
せめて自殺するならお偉いさんと刺し違えろ
某天下り先の理事長の年収は3565万円
このクラスをやれば間違いなく英雄

>>29
池渡るのが難しかったな

ロスジェネとか気取りやがってｗｗｗｗｗ

ただの無職ニートじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

氷河期の生活保護費はゆとりが負担

>>218
めんどくせーな。生活保護いいもんだよ

闇の政治家「チッ・・・せっかく仕掛けた硫化水素ブームも下火かよ・・・
　　　　　　　さて、次はどうやってクズどもを減らすかな・・・」

>>243
お前、スレタイしか読んでないだろw

>>29
なんかわからんけどすげえ死にたくなった

>>244
どこの明だｗ

氷河期だけど定職に就いてる
給料が、バイト代より安いとか素敵すぎるが
楽なバイトで時給1400円なんて無いんだろうね

>>241
よく自殺するなら〜を殺せみたいに
書いてるやついるけどさ、そんなことしたら
残された家族は殺人犯の家族としてずっと辛い目に
あうんだぜ。他人の自殺を利用して自分にとって都合
の良いこと、鬱憤晴らしさせようなんて、どんだけ
薄汚い精神してるの？恥ずかしくないの？

>>247
ロスジェネの本来の意味ぐらいしっとこうね。ゆとり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3

でも誰かがやらなくてはいけないことだし
それで日本が良くなれば未来では英雄だ

>>242
最後の鈴のチーンと鳴るのが気持ちよかったよね。
池のところなんて「スーイ、グーン、スイ」って感じでリズムとったりして。

>>248
テレビコマーシャルの
「こんなはずでは、なかったにー」
のフレーズを思い出したのかな。

このスレの中年負け組オジサン達の精神構造がもはや中国人以下なのに失笑

いつか年寄りと糞ガキどもに必ず報復してやる。と心で誓いつつ報復プランを練りながら今日も働く。

気付いてみたら努力の仕方がわからなくなっていた・・・オワタ＼(^o^)／

>>250
深夜のコンビニ
客が来ない

>>258
深夜のコンビニってDQNがいっぱいきそうで怖いですぅ＞＜

>>251
死ぬ前に縁切ればいい
まあ助けてくれる身内がいるうちは生きてたほうがいい。
見捨てるような身内なら一石二鳥

>>258
僕、アルバイトオォォォオオオ！

中小企業が育てた氷河期世代を大手が買い捲っているよ
転職市場で３０〜３５の需要も高くなっている

中小企業をブラックブラック言ってフリーターなんかやってたバカは救われない。
そんなのは当然だろ？

しかし氷河期に派遣が多いけどさ
いまの新卒で派遣になる奴なんているの？

>>255
中国人の労働者を使う企業が多くなってきたけど
日本人（氷河期内の負け組）を雇ったところで仕事の質は変わらないんだろうね

>>264
そりゃあなた
会社にもよるだろうが、使う側が変わらん限りあんま変わらんよ

おれ　34歳の再生ストーリー

高卒後、フリーター　グッドとかね
26歳　タイーホされる
27歳　大学入学
31歳　大学卒業　普通に就職

ロスジェネで逮捕歴あっても問題ないっす　＾＾

中小から大手企業に転職とかほとんどない。派遣キャリア商法にひっかかるなよ。
新卒こそすべて。

ロスジェネ世代ってなに？
何かのゲームかと思った

>>266
履歴書にはちゃんと書いたのか？
逮捕されただけならいいけど

氷河期世代で普通に就職していれば
周囲にライバルがいないから仕事が増えて困るとか
昇進競争にライバルがいなくて拍子抜けしたとか
そういう悩みが出てくるはずなんだよな。
氷河期の所謂ドロップアウト組の愚痴は、戯言に過ぎない。
世間で言うとこの甘え。
自分から全て決めて行動し、自分で会社を選び、自分で辞めて
自分からフリーターやニートになったくせに
悪いのは全部国だ政府だ社会だなどと他人のせいにする。
上の世代も下の世代も叩き、自分達は何もしない。
そんな奴らを雇痛いとは思わないよ、バイトでも。
まあそんな連中は日本に極僅かだから放っておいても大丈夫だよ。
企業の人員はここ2,3年で満たされたし（藁

求人率が低いならその分頑張れば良かったのに、それをせずニートやワープアになった
だの喚いてる奴らは単なるバカだろ

ロスジェネの自爆テロが起きれば、
世間も考えてくれるんじゃない。

氷河期をいじめないでください
アムロやカミーユみたいなもんなんです

>>272
死ぬ気でなんとかしようともがいた人なら、もう就職できてるよ
今ニートやフリーターなのは、そんな勇気もない奴ら

>>272
そうやって誰かがやってくれるのを待ってるから甘えなんて言われるんだよ
悔しかったら自分から行動を起こせ

氷河期は能力格差がでかい
ニートでニュー速大好きなチンカスもいれば
数々の激戦を生き残ってきた猛者もいたりする
あと１０年後この両者がどうなるか面白い

＞数々の激戦を生き残ってきた猛者もいたりする
宅間？

>>271
なるほど、頑張った人が残らず正社員になれるなんてとてもいい社会だね！

>>275
自分から自爆テロされたらたまったもんじゃねえぞ……
総体としての別世代に恨みはあるが、個人個人に恨みがあるわけじゃないだろ。
ま、政治家や経団連トップ陣をぶっすりやるなら止めはせんが。

>>276
十年後はブルジョアとホームレスでしょ。
もう今結果出てるよ。

ここまで銭型AAなしか・・・

能力あっても環境があれなら変な方向へ発揮されるからな。
ホッシーの解体スキルとか異常だろ。

すでに今の段階で未来は決まっているからな
上にいる奴らはいくらでも落ちることができるが
下の奴らはどうあがいてももう無駄
あきらめるしか無いな

今の仕事が酷くても、派遣社員になっちゃわないように踏みとどまるだけしか出来んぽ。

移民を入れなきゃいけなくなったり、治安が悪くなったり、社会保障が増えたり
格差だの自己責任だのって行き過ぎると社会に跳ね返ってくるんだよ。

団塊とバブルは皆死ねばいいのに

>>286
な　お前なんとかしろよ

会社なんかみんな潰れちゃえばいいんだ

そして１億総難民時代に突入

>>278
がんばった奴は氷河期だって普通正社員になれてただろ
そりゃ能力的に下位1割くらいの奴はいくら頑張ってもだめだったかもしれないけどさ

>>289
社会的問題を個人の問題に摩り替えるなよ

だから社会問題になんてなってないんだってば。
そもそも社会が困ってないｗ
企業も困っていない。
困っているのは氷河期の負け組だけ。

>>291
出生率の低下や年金の制度的破綻はこの失政が原因だっつーの

>>291
ほうほうｗ
社会や企業が困ってなければ切り捨ててもいいんですねｗ

口うつしスレに見えた

>>290
実際正社員になれなかったレベルのところで騒いでる奴は
氷河期のせいじゃなくて9割は個人の資質の問題じゃん
そういう奴は今年新卒で就活したって大して結果変わらないよ

頭の悪いヤツが多いな

>>295
募集人員からして違うのに変わらないわけ無いだろう
個々人の話に摩り替えてお前に何かいいことがあるのかい？

>>297
別に氷河期がなかったとか言いたい訳じゃなくて
何でもかんでも氷河期のせいにしすぎって言いたいだけなんだけど

納得しようとしまいとどうでもいいだろ。不満を持って暴れたい奴は暴れろ。
派遣をやりたいやつはやり続ければいい。力こそ正義な世の中になりつつあるしな。

>>35
人が死なない戦争世代に世間は厳しいのよ。
競争を傍目で見てのほほんとしてたくせにｗ

「希望」の方はいくらなくなっても奪われても一向に構わんというのが支配層の態度だったけど、
「信頼」の方はまずいんじゃないかと気づきだしたんだろうか

>>292
それは大げさ。
氷河期が原因の一つであったとしても主原因ではない。
履き違えるな。

>>293
社会や企業が必要だと思ったら採用しますが？

>>299
好んで派遣になる奴なんていねーよ

>>302

氷河期なぁ…水性ポマードの致命的失政がなきゃねぇ…

バブルはじけると思ってなかったからな

氷河期は甘え

>>302
履き違えるな（ｷﾘｯ

って言われてもね、氷河期が主な原因だよ
もちろんそっから先にも遡ろうと思えばできるが
それ以前なら氷河期を起こす必然性はない
それ以外の結果で解決できたはずだ

甘えてないやつなんていない

いや、困って無いけどｗ
寧ろ今の生活で良かったと思ってるよｗ

>>307

そして、派遣業の解禁が氷河期の主原因にだったのも、間違いない。
団塊Jrが消えれば、少子高齢化で人材不足になるのは
バブルの頃からわかってたことだ。

ﾊﾞﾌﾞﾙｽ君達が異常なんだよ。
氷河期ぐらいがちょうどいいんだって。

>>48によると、俺は手のひら反し以降の世代だが、
世間では馬鹿にされていた公務員はコネ以外難しくなってたよ。
周囲に浮ついたやつなんていなくて、早く安定したいから頑張るって感じ。
兄貴は今年40だけど、山ほどリクルート冊子が届いてたな。

世代間扶養が不可能になったのは、氷河期世代に仕事と金がなくなったからだ
その氷河期の原因をバブルやら何やらに求めるとしても、
バブルの解決策は他にもあった
100年スパンで考えると明確な失政、どう甘く見積もっても、資源でも出ない限り日本国はもう浮き上がれないよ

別に社会に不満なんて無いけど？

正社員になりたいなんて思わないし。

むしろ甘えたい

>>304
ポマードは日本の不況を救うため、アメリカ国債の
売却を本気で考えてたんだけどな。

それを潰したアメリカと小泉マンセーをしてる愚民が氷河期世代ｗ

確かに昔は公務員なんて
薄給で退屈な仕事だと馬鹿にされてたよな

今やうらやましいの大合唱だもんな

>>316

出来ることと出来ないことの区別がつかないなら、何もしなかったのと同じだ。

>>316
まだそんな馬鹿なこと信じてる奴いたのか
アメリカ国債を売っても潤うのなんぞほんの数ヶ月だし、あれは
「あんまり日本いじめるとお前ら道連れになるけどわかってるの？」
っていうポーズでしかないんだよ

バブル以前に公務員になったやつはカスばかり
そういうやつに限っていい給料なんだから少なくとも30万以上貰ってるようなら賃金削ってよし

>>318
まぁ、おまえら氷河期はアメリカのバブルの踏み台に
されたってことだｗ
恨むべきはアメリカなのに、中韓叩いてうっぷん晴らしてるのが関の山の氷河期ｗ

名誉白人目指してこれからもどんどん搾取されてくださいねｗ

クラッシャーを避ければなんとかなるんだが

氷河期のせいにするなってどう考えても氷河期のせいじゃん
最初から正社員の人数なんて決まってるんだからそれ自体が少ないんだからあぶれるのは当然

>おまえら氷河期はアメリカのバブルの踏み台にされたってことだｗ

何言ってんだこいつ？

草履じゃん

>>321

ところでID抽出って知ってる？

>>321
知恵足らずを指摘されたら言うこと180度変えて煽り屋のふりかよ、カスが

氷河期ｗ
とか書いてる奴はどの世代なんだ？

>>327

｜306 名前： ゴル(三重県)[] 投稿日：2008/06/07(土) 15:18:44.70 ID:AEK1USSY0
｜氷河期は甘え

元から煽り屋。最初に釣れなかったから方向変えただけ。

>>324
日本が氷河期まっただ中のアメリカの景気をみてみれば？
あのとき橋本が米国債を売却してればおそらく住宅バブルは
なかったろうね。

>>328
土曜にｐｃ張り付いてるんだから他世代の貧困層だろ

>>328

ゆとり世代だろ。

>日本が氷河期まっただ中のアメリカの景気をみてみれば？
>あのとき橋本が米国債を売却してればおそらく住宅バブルは
>なかったろうね。

何言ってんだこいつ？

３０代は愛国心なんてカケラもなさそうだから、権力持ったときにチンパンも真っ青な国家解体をしてくれそうで楽しみ

>>320
今住んでるとこの役所、利用者には物凄く低姿勢で廊下ですれ違う時もお辞儀しながら脇を通る。
でも40過ぎのおっさん世代はマジ横柄。仕事しないでタバコふかしてるし。

悔しい気持ちはわかるけど、氷河期はネットで強がっててくださいな

自分は悪くないって思って過ごしてればいつか誰かが助けてくれるかもね

むしろ国家社会主義化すんじゃないの？
流行りだし

氷河期でも就職してる奴はいくらでもいる。

結局選り好みしてフリーターやニートなんてしてた結果だろ。
自業自得。

>>336
若いなぁ…的外れだよ

>>316＝>>321
ワロタｗ
ちょっと生きる元気がわいたｗ

>>337
日本はもともと国家社会主義だよ。

選り好みとか言う奴は採用システムしらない厨房〜大学１，２年だろｗｗｗ

てめえｌの無知を晒すようなもんだぜ

>>338
えり好みしてフリーターになった奴が
氷河期世代だけ異様に多かった、とでもいうのか

氷河期でも国家公務員の採用数は絞られてなかったけどね。

氷河期はなんで公務員にならなかったの？

おまえらどうせＦランだろ？身の程弁えろよ

少しは学習しろ

自衛隊？

>>346

氷河期の頃は、自衛隊ですら競争率が高かった。てか今でも高い。

まぁ若い世代にもこれからまた氷河期がくるかもしれんから教えとくけど、
えり好みは採用システム上非常に困難なんだよｗ

全社一斉に４〜５月頃同時募集だからね。
その中で複数社面接回らなきゃいけないんだよ。
で６月、７月にはもう残ってないのよ。

ID:H7okKjGp0
ID:AEK1USSY0

おまえら、弾幕薄いぞ。

移民を受け入れずに人口を増加させる革新的な方策でもあればまだ良いのだけどね
経団連の提案は、移民を受け入れて世代間扶助に変わる税収増で対応、だ
俺にはそれが望ましいことだとは思えないのだけど、煽ってる奴らは分断工作なのかね

>>350
おまえらが単純労働に従事したがらない結果。

>>349
誰と戦ってんの？

>>344
嘘言うなよ。
公務員は退職欠員分採用する。
当然絞られてたよ。

>>351

もう少し長文書けよ。学生時代キーボードは打ち込みまくったんだろ？

今は違うけど、ちょっと前までのハロワ求人なんて（派）と（請）みたいなのが大量にあったわけよ。というかほとんど。
そんで正社員の求人見ても安すぎてバイトの方がマシっていう時代だったんだな…

コネ以外、中卒で自衛隊入った子が一番の出世頭だったりしそうで嫌だｗ
進学率上げたくて、なんとか全生徒学校と名のつくものに押し込んでた時代。
だからそこそこ優秀な高卒でいいとこ就職できたわけだし。

2008 団塊世代に属する市町村職員の大量退職が本格化し、市町村職員退職手当組合の資金運営が困難になる
2010 日本の労働力人口が2004年から3％減少し6460万人になる
2010 国と地方の借金が1000兆円を超える
2010 中国の国内総生産(GDP)が日本を追い抜く
2010 団塊の世代の大量退職で家計貯蓄率が大きく低下する(8％から3％)
2010 埼玉県、大阪府、名古屋市などの人口が減少に転じる
2010 東京の通勤圏内で、都心から60分以上の地域で人口が減少しはじめる
2010 北海道の公立高校11校が、募集停止になる
2010 人口減少による首都圏の水余りにより無用の長物となる利根川上流の八ッ場ダムが完成する
2010 「団塊の世代」の退職により370万平方メートルのオフィス需要が消失するオフィスの2010年問題が生じる
2010 「団塊の世代」の退職により政府の社会保障給付費が経済成長率(名目)を上回る勢いで増加をはじめる
2010 「団塊の世代」の定年退職でゴルフ離れが加速、千葉県のゴルフ場入場者が579万人まで落ち込む(2001年は703万人)
2012 韓国の一人当たり国民所得が日本を追い越す
2012 日本の人口が毎年30万人規模で減少しはじめる(2006年末発表の中位推計)
2013 日本の生産年齢人口が8000万人を下回る
2014 制度上の要介護、要支援認定者が合わせて600万-640万人に増加。およそ40万-60万人の増員をして140万-160万人の介護労働者が必要になる
2014 青森県の人口が133万人台となり、2004年10月比で約12万人の減少となる
2014 北海道が550億円の収支不足を計上。財政再建団体に転落する
2015 働く意志がありながらも定職に就かないワーキングプア(貧困層)が労働力人口の3割に迫る
2015 都民の4人に1人が65歳以上となり、東京が超高齢社会を迎える
2015 石川県能登北部の人口が約2割減少し、65歳以上の割合が44％に達する
2015 日本の労働力人口が2004年の6642万人より約410万人減少する
2015 日本の農業人口が146万人に減り、そのうち6割が65歳以上になる
2015 日本の新卒者人口が10年で25％減少し、外国人動労者の受け入れ議論が活発化する
2015 高齢化が進んで介護給付費が10兆円規模に拡大。65歳以上の保険料負担が増し、(40歳未満の)若い世代に保険料負担をもとめる議論が活発化する

>>356

中卒では自衛隊にすら入れない現実。
自衛隊生徒という、自衛隊員になるための学校になら入れるらしい。

>>343
でも派遣が急増してたのは女の話で
25〜35歳の男で派遣やフリーターだと13％しか居ないんだけどね

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

試験に受かってもなれない可能性の方が高い公務員より
一社でも多くの面接に行くべきだと大学でいわれたよ

こうやってる時間をなんで他の事に使わなかったんだろうって思わないのかな？
やっぱ氷ってだけに頭もカチカチだったの？なんだか可哀想だね
なんくせつけてるだけじゃ何もかわらないよ

>>359
無職も入れてない統計から全体の割合を推測するのは大変ではないか
せめて、世代の全人口に対する統計もってきてよ
評価しようがない

>こうやってる時間をなんで他の事に使わなかったんだろうって思わないのかな？

pcに張り付いてるお前はニート確定なわけで。
「学生時代打ち込んだものは？」

>>361
ここで無駄口叩いてる暇があれば資格の勉強でも
やればいいのにな。

>>358
確かに自衛隊に行ったで職に就いたとは言ってなかったな。
ブルーカラーてコネが強いんだよな。自衛隊の子も親類が口利きしたし。
だからコネを持たない家庭の子女に進学を強いた側面がある。

アドバイスをくれる人っていつも何やってる人なんだろうね
とってもお金を稼ぐのうまそうだね

まだ資格商法に騙される馬鹿が他の世代には残ってるのか？ｗ
今や就職に役立つ資格会計士と医師だけだというのに。
それとフリーターより薄給の介護なんちゃら士も
たしかに「就職」には役立つなｗｗｗ

>>366

大型バイクの検定で、こういう格言があるそうな。
「受けに来てる奴の解説なんか絶対聞くな。
　本当に役に立つ助言が出来る奴は、既に免許を持っている」

>>367
じゃあ会計士でも医者でも取ればいいじゃん。なんで取らないの？


取れないんだったら今の待遇で我慢するしか無いじゃん。

ここで氷河期叩いてる奴は実はニートが羨ましいんだ
毎日残業漬けなんだからたまの休みくらいウサ晴らしさせろｗ

>>369

おまえ、医者の待遇が悪くて志望者減少中って話聞いてないのか？

>>369
俺は取るけど？
でも世の中のみんながそれをすればいいと思ってるの？
お馬鹿だねぇｗ

資格だってうまみがあるのは数が少ない頃取った人らだからなあ。
金かけて高倍率突破した頃にはもう儲からない。
同世代で親が医者でもないのに医学部とか、まじ首吊りモノだと思うわ。

馬鹿学生？馬鹿社員？
後者なら会社にしがみつけばいいけど、
前者なら終わってるな
売り手市場で売れ残るタイプｗｗｗ

>>367
介護も労働に見合った報酬があれば喜んでやるんだが。
国の先見性のなさでそんな金無いんだよな

>>372
世の中みんなが幸福になるなんてことはありえないんだから
他人を出し抜いて自分だけでもいい待遇得ようとするのは当たり前じゃね？

氷河期は共産主義者なのか？

>>362
３５９みたいなのがいつも引っ張り出してくる「労働力調査」による統計は
８時間働くフルタイムフリーターはパートタイムのほうに入れられていないなどの
恐ろしいいい加減さが有るんで、まあ鵜呑みにしなくていいよ。

>>377
ニート定義と同じで氷河期の寒さを見た目だけなんとかする統計か

え、一般論として資格の勉強では出し抜けないという客観的事実を指摘したんですが？

氷河期の理由にするのは甘え
フリーターとか派遣やってる奴は馬鹿だね
能力があるなら何で起業しないの？
今は誰でも簡単に起業が出来るのにネカフェ難民やってる奴は怠けてるだけだろ。
俺の友達も氷河期で少年院行ったりしてヤンチャしてたけど23歳で起業して今は派遣会社を経営して結婚して将来のことも考えてる

>>379

だから、コネ作るための勉強をしろというお話だよ。
学閥を頼ってみるとか、宗教初めて見るとか、いろいろあるだろ。

>だから、コネ作るための勉強をしろというお話だよ。
>学閥を頼ってみるとか、宗教初めて見るとか、いろいろあるだろ。
コネ？学閥？笑わせんなよ。
法人設立？？？ｗｗｗｗ

馬鹿学生？馬鹿社員？
後者なら会社にしがみつけばいいけど、
前者なら終わってるな
売り手市場で売れ残るタイプｗｗｗ

そんなもので何とかなる超生ぬるい世の中で育ったのね。

>>382

なに、土曜の午後に２ｃｈやってる身分なだけさ。

ニートしてても「オレの頃は就職難だった」で許される特権階級なんだろ、おまえら

大体平凡な人間がリーマンより儲かる商売が出来るなら
誰がアホみたいにリーマンやってるんだよ？
皆脱ｻﾗするっつーのｗ

>>385
誰かに許されて生きてるの？ｗ
許可もらうの大変だった？

本当、言い訳しかしないんだなｗ

勉強なんてしなくても余裕でしたｗｗｗ
必死に勉強とか競争やってた氷河期ざまぁああ
一生地べたで俺らの奴隷としてがんばってくださいね＾＾

>>383
何とかなったぞ氷河期でも
ただ椅子の数が減ってただけ

ID:p6pvm/Sm0

何処大でたの？笑わないから言ってみ？

落ち着け。
氷河期世代の7割は今は普通に仕事してて
生活にも困ってないし、結婚したり家買ったりしてるやつも多い。
そりゃ裕福とはいえない奴もいるけど少なくとも生活苦ではない。
そこまで落ちぶれてるのは氷河期の中でもほんの僅かじゃないかな。
氷河期世代で学校卒業後に派遣とかバイトとかなのは
本人のせいだからね。

>>385
許されてねーよ

反論すら詰まるほど馬鹿なの？

馬鹿学生？馬鹿社員？
後者なら会社にしがみつけばいいけど、
前者なら終わってるな
売り手市場で売れ残るタイプｗｗｗ

>>359
あほ丸出しだねｗ
グラフもまともに見れないあほが氷河期は甘えだとか言ってるのがうけるｗ
派遣が10年前の2倍になってるでしょ
そして特筆すべきは２４〜３５が他の世代よりも派遣が多くなってるって事実
昔は変わらなかったのにね

ここで、氷河期叩きしてる豚共。せいぜい今のうちにほざいてろ。
てめーらには必ず復讐してやるからな。何十年もかけて必ず報復してやる。
俺としては報復手段は、自爆テロとかのくだらない短絡的暴力的な行為より
ジワジワと相手の精神や財産を蝕んで長く苦しめてやるほうが面白いと思うんだがなー
じっくり考えておいてやるよ。楽しみにしてな

>>392
せいぜい5割程度だと思うぞ、中学校あたりの同窓会で聞く感じだと。

>>396
どうみても負け犬の遠吠えです。本当に（ｒｙ

>せいぜい5割程度だと思うぞ

しかも高卒のほうがいい暮らししてるんだよな

おまえらはいい訳の達人だからな

>>398
サイレントテロの恐ろしさを知らんとは

>>397
5割ってのは民間の正社員してる奴らだろ？
それ以外は公務員や自営業だよ。
25過ぎてバイトとか派遣とか、主婦以外でやってるとしたら
頭おかしいよｗ
だから合算で7割はちゃんとした仕事してる。
給与の高低は問題じゃない。

サイレントテロ（笑）

自分で自分の首絞めてるだけだろｗ

>>396
ここで共に戦おうぜ

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1210074157/

>>402
あらら、想像と主観だけでものが言える馬鹿さが羨ましいよ

サイレントテロリスト

マジぱねぇっす

>>402
25のころに、超進学校だった高校のクラブの同窓会があったんだが
正確な意味で正社員の奴は8割弱だったぞ。
あとは派遣やら準社員やら、無職やら、非正規雇用だよ。
もちろん主婦ぬきでな。

どうでもいいけどロスジェネって言葉
定着しないよね
　
某新聞でよくみかけるけど

仕事なんか選ばなければ沢山あるだろ
派遣やフリーターなんかやるより鳶職や土木作業員、トラックドライバーのほうが稼げるだろ

>>407
ニートって意外と大卒のほうが多い。
高卒とか中卒レベルってのはドカタなり運送業なりで
職持ってる奴多いよ。

結局、選り好みしてるだけなんだよ、氷河期って。
大学まで行ってＤＱＮと同じ仕事したくないってしょうもないプライド抱えてさ。

ロスジェネってヘミングウェイの時代ぱくった言葉なんだから、
氷河期は日本社会をドライな感覚でスルーして海外移住を目指すべきだろ。

>>405
就職に役立つ資格は会計士と医師って
言うけどさ、弁護士や不動産鑑定士、税理士
とかもあるんじゃん？

>>358
高卒資格だけで入れるのが任期制隊員。
中卒から自衛隊生徒として教育を受けると、学校を出たら3曹。軍曹さん。
一緒に現場で仕事をするが、期限付きの契約社員と正社員の店長くらいの
違いがある。

もしかしてここで吼えてる氷河期世代って
「自分（達）は氷河期世代で、今自分達がワープア
　もしくはニートひきこもりなのは社会のせいだ。
　なんとかしろ」
って論旨なの？
だとしたら滑稽にも程がある。
こういう話題になるといつもこの論旨の氷河期世代しか来ない。
「自分はひたむきな努力をしているのに一向に給与が上がらない」
というのならまだ聞く余地はあるのだが。
不努力を政治や社会のせいにしてる間に、企業は人員の補完をおえて
景気も上がり始めて君らは手遅れなレベルになったよ。
誰が好き好んで30代の無能を雇いますか？

一人の名もなき東洋人として異国の地に生きるヒューマニズムでいこうぜ

>>414
違うよｗ
氷河期は甘えって叩く勘違いのあほが多いから
泣く泣くニートになったんじゃなくて自分が望んでなったんだって事を教えてやってるだけだよｗ

>>403
ミクロな視点でしか物事を語れないようだなｗ

サイレントテロリストは金を使わないから生活には困らない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
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　　,,..､;;:,,..､;;:〜'''　　　 _,,二)　　　　 ,,..､;;:,,..､;;:〜''''　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　 {ー_-‐.'}　　　　　　 >_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　i - +-|　 　　 ＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　l＿ﾛ_.l　　 ,,..､;;:,,..､;;:〜'''' l　　　　　　　　　　 　 　 　;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ''

　　　　　　　　　　　　20年　6月7日　やる夫の自宅にて 決行

>>417
生活に困らないなら何に不満なの？
生きていけるんだからいいじゃない。

>>419
やっぱりわかってないｗ

人はパンのみにて生くるにあらず。

金を使わないだけで通商破壊工作的な効果があるもんかね？
生活保護は特定団体の利権だし。

そして俺は風になった

なんか考えが幼稚だよな

思い通りにならないのは社会のせいだふざけんな！！許さねぇ！

みたいな。脳みそどうなってんだよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212565648/
このニュースみて思ったが、アジア系の売春婦に国籍販売で
儲けられるよな。直接に生活保護を受給するのは難しそうだけど
これならなんとかなりそう？
失うものはないんだし、やれるだけやろうぜ。

>>424
そんな考えだから経団連が調子に乗るんだよ。

バブル以後の無能経営者が不況で炙り出されたんだよ。
そのヒステリーが下に伝わって、弱いものいじめになってんの。
まー、そつなく生きるしかない。

>>427
日本は経営者が無能でもなんとかなっちゃうから問題なんだよなあ。
日本電産の社長とか酷いよなあ。
ああいうバカが成立してるのは、結局は社員の給与なり時間が犠牲になってるだけで。

無能な経営者の会社にさえ就職できなかったんだから一生無理だなｗ

将来もし日本が核兵器を持つ事になったとしたら
それを実行するのは氷河期世代の政治家だろうと思う

むしろ日本人は頑張るのをやめてしまえばいいんじゃないか？
団塊世代に取っちゃ屈辱だろうが、経済大国日本は昔の話なのだから。
過去の栄光にすがっている大量の老害を養っていくのは若い日本人には荷が重い話だ。

>>429
つうか過剰な競争を産んでるだけなんだけどな。
どんなに業態最適化したって、違法なサービス残業が許されてる限りそれに勝るものなんて
無いんだから。
みなし管理職とかさ。

単純労働の大半が奪われたから採用されるのは、人の管理ができる奴だけなんだよな
研修員制度でつれてこられ労働基準ギリで働かされている外国人に賃金で
定年退職者の再雇用や、退職者同士で立ち上げた会社に仕事の経験で勝てはしない

氷河期の連中はそういう能力が必要だと知らされていなかったから
就職してても苦労する人が多いし、能力を獲得できなかった奴は再浮上する目もないわけだ。
下の世代も理系出身者にこの傾向が強いみたいだ
というのが地方都市の製造業

>>428
日本の経営者の大半は日本電産社長に賛同する。

「会社が潰れたらどうする！！雇用の確保が大事だろ！！
なに？おかしい？だったらお前が経営してみろ！！」

こうやって常に社員を脅迫している。

氷河期の初期は基本左前が多いよ。高遠みたいな。
海外留学してる間に日本の状況ががらっと変わって適応できなくなったタイプ。

>>434
だから経営者の程度が上がらないんだよなあ。
俺だって経営者ならコストの要らない労働力があればそういう意見を言うけどな。
だけどじゃあ法律を破っていいのか？法律を守らずに会社を維持するなら暴力団などの犯罪
団体と変わらないじゃないか！って主張しないからなあ。
まぁ主張したとしても、他の会社がサビ残して無料の労働力を使ってる限り会社がつぶれるだ
けなんだけどな。

サビ残も、バブル崩壊後ダラダラ残業代貰って給料補填してた馬鹿どものツケて気がするけどな。

>>425
これいいかも。どうせ家系も俺の代で終わりだし
認知しまくろうぜ
アジア人大量流入ワロタ

アジア人に仕事奪われても最初から働く気の無い奴らには関係ないな
おまえら氷河期関係無しに無職だろ

あと５年もすれば日本は外人さんでいっぱいになるよ

こうしてレッテル適当に羅列するだけで、中身なくても記事として通用するんだから
日本ってとんでもなく楽な国なんだよ

オレ氷河期世代底辺リーマンだが大学以来の友人でニートがいる
そいつ学生時代は成績も良かったし女にももててた
卒業後オレは半年くらい浪人して小さい会社に就職、そいつは一年半海外遊学にいった
そんで帰国後50社以上受けたが受かるのは給料激安ブラックばかり
しょうがないから正社員より稼げる派遣とアルバイトを掛け持ちしながらチャンスを窺ってた
でも年がたつにつれ門戸は益々狭まるばかり希望の業界・職種なんて夢のまた夢の状態
そのうち軽いうつ状態になって引きこもりがちになってしまったらしい
今でも年に数回会うが、顔がやつれきってて可哀想になってくる
プライド捨てろなんて簡単に言う奴がいるが
プライドがズタズタにされると生きる力さえ弱まっちまうんだなって
そいつ見てて思った

ν速の論客のレスみてると、働いたら負けが正解なんだなと。

低所得のサラリーマンだけど、働いてると人生を無駄にしている気がする。
どう考えてもニートは勝ちだろ。

>>418
２ちゃんねるで偽善振りまいてる奴むかつくんだよ
性善説信じちゃってるよ-な、世間知らずは２ちゃんくんなよ、え？まだ人のこと信じてるの？
この世に信じられるモノなんてね-よ
みんなズルして生きてるんだよ？え？

正直者が救われるなんてことあったか？今まで生きててあったか？え？あるのか？
死ねよ
絶望を知らない人間は死ねよ

正直者が救われないのは、神がいないからではなく、、わからん。
とにかくずるい奴はすごい

残酷だからルールであれば処刑〜拷問　いじめもルールであれば
生きていくため『俺の仕事』になる

これが定め　しかしずるい奴だけが生きる未来とはおそろしいな。
人間は絶対に弱者が生まれるので受身的な状態がさらなる意識を育ててきたとおもうんだ。

勝利の日はまだまだだ

天道是か非か。数千年も昔から悪の限りを尽くしながら幸せに天寿を全うしたり
何の罪もない正直者が酷い死に方をする不条理に疑問は呈されてきた。

人間なんてそんなもの。深く考えない、無理しないが大切。居心地のいい国を
探して転々として逝けばいいだろ。とりあえず、パスポートを取得してみなさい。

案外、これからの日本は下克上の戦国社会になるのかもね。

それでも下から這い上がるのは氷河期じゃないだろうな
この世代の負け組は徹底的に打ちのめされてへし折られているから勝負に出ようとはしない

氷河期はほんと恵まれなかったよ

今年就職活動だった俺は親にマジで感謝ｗ

普段自己責任と主張してるやつもなぜか氷河期は自己責任というと顔を真っ赤にして反論してくる。

>>452
他人との議論ごときで顔真っ赤にするやつがこの世代にいるのかw
いるならもうソイツがダメ人間なんだよ

氷河期だから就職できなかった
じゃあ氷河期で就職したひとはなんなの？

団塊が引退するから今年は求人が多かった
じゃあ今年就活に失敗したひとはなんなの？


結局は個人の問題を、全体的な数字の議論に組み込んで言い訳してるだけじゃん

就職すらできない無能な人間が大企業の経営者を無能呼ばわりｗ
じゃ自分で会社作って経営してみればいいだろ。

>>454
氷河期就職活動を経験してたらとてもそんなセリフは言えないがなｗ

>>456
いい就職ができなかったという言い訳はいいのだが、
就職自体できなかったのは自己責任じゃね？

>>457
絶頂期から転落した直後の狂った世の中だったんだから
自己責任とかあまり苛めてやるなよ。

綺麗事並べ自民を批判しておきながら
その裏側でロスジェネを軽蔑し見捨てようとしている小沢民主党は根本的に信用できない。

>>458
だからその狂った世の中でも就職できた人はいるわけでしょ？
自分が努力もせずにレベルの低い大学は入って遊んでたから
就職できなかったんでしょ？自己責任ジャンｗ

求人数が少なかったんだから自己責任とは言えんだろ
ちなみにバブルの時は日大卒でNTTとか三菱商事とかザラだったけど
バブル期の大学生が努力したかと言えば全然努力して無い
タナボタでｳﾏｰだっただけだ

つーか、某地方国立大卒業見込みでこないだ１・５流商社に内定貰った俺としては
むしろ氷河期の連中がうらやましいんだけどなぁ。
リクルートの人達によると現在ヘッドハンティングとかで最も熱い年代は３０〜３５歳って言ってたよ。
新卒入社して結果残せた氷河期世代って逆に結果以上に優遇されるんだとさ。
第二新卒や既卒中途で入社して活躍した氷河期世代も優遇されてるって。
要するに「不況下に前線で磨かれた優秀な世代」って評価らしい。
こんな時代に入社して鍛え上げられた精鋭はそりゃ強いだろうし
新卒入社は叶わなくてもそこから這い上がってきた連中は相当優秀だろうしな

俺なんて運がいいのか悪いのか景気良い時に就職決まっちゃったし
この先、仕事で結果を残しても「ああ、セカンドバブル世代ね」とか言われちゃいそうで鬱だよ・・・

>>460
そんな連中は氷河期とか関係ないだろｗ
全時代普遍である非努力層の言い訳をいちいち鬼の首取ったかのように
馬鹿にしてんなよ。

>>461
最低旧帝早慶で会社入れなかったら氷河期のせいにしていいんじゃない？
それ以下の大学でがんばったとか言われてもねぇ。

>>461
そうなんだよなぁ。イージーモードのタナボタ世代とか評価されそうで怖い。
難易度ハードの氷河期世代でハイスコア狙いたかったよ

>>463
つ>>457

>>465
よう、タナボタ世代の同志よ、いっしょに地方にとばされようぜ

「有名会社に入りたいか〜〜〜〜！」
「お〜〜〜〜！」

>>462
1.5流って双日か？

>>467
就職バブルは今年で終わりらしいな
いきなり地方支社配属とかになりそうｗ
うちの会社、地方は残業なしﾏﾀｰﾘ昇給らしいけど
やっぱ都心でバリバリ働きたいよなぁ

>>1
なんとなく「ツケ」の使い方が間違ってるような気が

「バブル時代の価値観引きずって生きてるか〜〜〜〜！」
「お〜〜〜〜！」

>>470
レス見る限り想像が膨らみすぎだ
あんまり張り切りすぎるとすぐに萎むから
足元見ながら歩け

>>473
そうだな
内定決まってから時間だけ無駄に余ってる状態で
変に期待や不安が膨らみまくってるんだよ

氷河期の時に学歴フィルタ食らってた人間は先物とＳＥしか説明会に呼んでもらえなかったって
ほんとかよｗ

氷河期世代て人口多くてやたら競争競争で性格歪んでるやつ多いみたいだなｗ

むしろ氷河期の時の方が学歴フィルタ無かったって聞いたよ。
９５〜００のソニーはＥＳに出身大学を書く項目が無かったって
ただＳＰＩの足切りが相当厳しくて面接も何回もやるって聞いた
むしろ学歴フィルターは今の方が顕著なんじゃないかな
筆記論文なんて合否にほとんど関係なかったらしいし

お前らは知らないかもしれんが氷河期世代は
フリーターがカッコイイみたいなイメージがホントにあったんだぞ

まあ、みんなあほみたいに踊ってたけどなｗ

>>477
面接時に学科と選考と研究室を聞かれたので、ESに書かなくてもわかる。

>>478
メディアが煽って誘導してただけだろ。取材もろくにしないでｗ
国民年金支払わなくなったのもそのころとかぶるんじゃないかな。
自分たちがちゃんともらいたいから払わない奴が多くなるように煽ってから
国に責任を求めるというマスコミの手段ｗ

まさにうちの兄貴www

フリーターがカッコいいと思ってる学生なんていつの時代も一握りだよ。
多くが自分だけは少しでもいい企業に入って定年まで勤め上げたいと願ってた。
今のゆとってるヤツだって変わらん。

>>475
旧帝クラスで面接までたどり着いたのが先物や保険（外商）ｗ
学部長推薦まで蹴られる始末。

氷河期で望む会社に就職できた奴は少ないけど
それでも望まない会社でみんな必死に働いてきた。
その結果、いつのまにか周囲にライバルはいなくなっていて
昇進の話が転がり込んできていた。
この数年の｢氷河期世代」の地獄が報われる時が来ている。

思うに、昨今の新卒の大量採用や社会のせいにしたりしているのは
氷河期の中でもドロップアウトしたりフリーターになったりした人だろう。
そういう人はそうやって何かのせいにしないと
自分の不遇の憂さ晴らしが出来ないんだろうな。
まあネットの中だけならいくらでも何のせいにしてもいいじゃないか
勝手に言わせておけばいいよ。

>>478
盛大にフリーターを煽ってたのはバブル崩壊寸前の頃くらいだね。
多様なライフスタイルの一つのように取り上げてた。まぁ間違いとも言えないが…
本物のアホは大学すら辞めてしまってフリーター人生。

今週の昭和スレ

くうねるあそぶ

筆者の言うようにネットでペシミズムに走っても何も生まれないからな
さてと天気悪いなら部屋でも掃除するか・・・

>>270
頑張ってドロップアウト組の生活保護費稼いでね

さーて、鬱の演技でもしてゆとりどもにナマポで食わしてもらうか

経団連のせい（笑）　トヨタのせい（笑）　電通のせい（笑）　来年は絶対本気出す（笑）
やりたい仕事がない（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
氷河期のせい（笑）　頑張れとか言われると余計に頑張れない（笑）　団塊が悪い（笑）
働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）　まずは何か資格とるつもり（笑）　正社員だってリストラされる（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　事務職を希望（笑）
ハロワの求人なんてどうせブラックばかり（笑）　コネがないから無理（笑）　なぜ在日は優遇されるのに（笑）
搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつが許せない（笑）

死ぬ気になればなんでも出来るというが、それは嘘
死ぬ気になったら自殺する

今日はまだ生きていることにする

超氷河期世代だけど
氷河期がどうとかより、労働条件が落ちてくだけで希望が見えない現状の方が問題だろ。
氷河期でもそうでなくても、年とってくと死ぬぜこりゃ。

>>478
折れの周りだけかもしれないけど
ひとつの会社に縛られないで様々なメーカで開発に携わることのできる
派遣社員がカッコイイと言ってた香具師もいたなぁ

タバコ吸うのがカッコイイってレベルだなｗ

景気を良くするにはどうすればいいでしょうか

貧民街でも作ってそこにニートやフリーターを詰め込んであらゆる社会福祉から隔絶すれば、その分の金を景気浮揚に使えるんじゃないか

意味がよく・・・

竹脇無我が誤字指摘されて烈火のように怒る動画くれよ

氷河期（笑）

氷河期って言い訳世代だろ
本当に実力があれば就職はできる。
就職できなかったのを社会のせいにしてたらいつまでも底辺のままだよ

社会のせいにしなくても底辺
それが氷河期

しかもそれが自分達のせいだから
国や社会が救済する必要もないんだよなあ。

日本さっさと終われ
一億総コジキ化で中国ロシアの富裕層に体売って飯食っていけばいいよ

>>503
実際にはオレらみたいな富裕層は更に富んで貧困層が先にどんどん死んでいく

氷河期男です。
この十年、本当に頑張ってきました。
ご褒美として、大学生〜行き送れた同世代まで幅広く頂いております。
行き送れた同世代もて遊ぶのはすこし申し訳ないのですが、
ゆとり、氷河期後世代を喰うのに罪悪感はありません。
年齢から発するものだけではなく、生き残った者が発する何かがあるのでしょう。
なぜかモテます。

今年卒業なのに内定無いクズのゆとりでサーセン

いや単に就職するだけなら出来たんだよ
ただ、あの時代はブラック企業が急速に成長した時代でもあるんだよ
給料も安けりゃ会社の雰囲気も異常将来の希望もなし他にあてもナシと
サラ金とか外食とか氷河期世代の生き血をすって成長したんだよね

>>505
30あたりの男の結婚率がかなり低いようだけど、
やっぱ女は金に釣られるんだよな。
逆に稼いでる奴が少ない分、そいつらはモテるんだろうな

20代の男女の結婚率は高いのにねえ・・・
30代はどこまで甘えたら気が済むのかｗ

最近釣れなくなってきてるな

>>.509
俺は死ぬまで甘えるつもり
他にどうしようもないしな

外資にしか入れなかったせいで、日本法人に戻った今でも、高圧的な日本の企業の態度には慣れないな…

みんなイライラしてるな

いやしかし少子化で時代は変わったよなあ。名前も聞いたことない
畑違いの学部の生徒が東証一部大手に普通に就職してるらしい。

>そもそも新人採用の抑制や成果主義といった企業の構造改革は、大人たちのエゴイズムだった

まさにこの一言に尽きる気がする。

若い者から搾取し、上の世代が肥え太る
こんな国に未来はない

自宅警備員になりゃいいじゃん
給料いくら貰えようと奴隷になった時点で負け組み
ましてや薄給で働くなんて乞食以下だろ

久々に大学行ったけどDQNっぽい子増えたね。
宮廷出て無職の俺だけど、何だかなあと思った

ギスギスしてるね
今日みたいな事件がまたおきませんよーに

宅間二ストもっと出てきてくれれば世の中がかわるかもしれん

酷い搾取を、普通の搾取に変えるだけで、
社会はだいぶん良くなると思う。

>>514
今はまた売り手市場だからな。少子化よりもまだ企業の景気影響が大きいだろう。
バブルの時でも大手企業が採用枠二桁とかあったわけで。
それがバブル弾けたらとたんに二桁（ギリで１０人）どころか採用２人とか見送り（０人）とか。

http://images.amazon.com/images/P/4061830961._SCLZZZZZZZ_.jpg

>>518
DQNの方が生きやすい
まじめな奴ほど損する
それが今の日本　わかるだろ？

委員会見たけど、あの編集長じゃダメだわ。

内容がつまらなすぎる。

>>524
まったくその通りだね
英語だけは話せるように勉強してる
いつでも日本から逃げられるようになっとかないと

日本民族が英語圏でまともに生きていけると思うか？

俺氷河期世代の31歳だけど人生楽しいぞ
就職も希望通りできたし

自民の中川（女）って経団連の犬はこういう世代がいるのもスルーして移民1000万人とか
言ってるからな
こういう事件はどんどん起きると思うよ
氷河期世代なんて逼迫しまくってるからな
理性が�dじゃったら止められんわ

こういう奴等集めて山奥につれてって酒池肉林味あわせてある日突然追放
「あの場所に戻りたければ○○殺して来い」

努力が足りなかったもんもいるだろう
努力ではどうにもならんものもあったろう
コネや人脈を使えるもんがいれば使えないもんもいただろう
どの時代も同じだが人生は椅子とりゲーム
ただ氷河期は椅子の数が他の時代より少なかったのさ
どうしょうもない部分もあったんだよ

>>531
ベビーブーム世代だし、人の数も今の世代の数倍だったからな
競争率なんて半端じゃなかった

行きたかった会社が軒並み新卒採用見合わせてたし

ここで頑張ればで何年も踏ん張り続けたから、折れ方が半端ないってのはあるだろうな。
進学し続けようが資格とろうが、コネのない人間の多くは高卒時以上の職を得られなかった。
豊作時のキャベツを畑ごと潰すがごとく。

会社が傾きかけた時、成功体験が立て直しの邪魔をするって言うだろ
この世代はのニート、フリーターは積み重ねた失敗経験が何をするにも邪魔をするんだよな

http://www.hellowork.go.jp/

>>535
氷河期にとってそれはブラクラではない

>>462
メーカーに勤めてきた３２歳の俺でも、まだまだなんとかなるんだろうか？

社会不安障害と氷河期は最悪のコンボだった
当時はまだ精神科の敷居は高過ぎたし
今が低すぎるのか

時代が下に流れ始めたと共に社会に出て金融ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝなんて日本ATM完成時代と共に世の中生きてきたけど上の世代にも下の世代にも氷河期時代の恩恵のなさわかんないよ。

正社員と派遣社員の格差とか民間と公務員の待遇の違いとか
ある意味封建時代みたいな閉塞感を
やる気のある人間ほど強く意識して
それがストレスをためる原因になってるんのかもな

昨日のたかじん委員会で三宅・金の勝てば全て官軍・他は全て努力不足
って労働問題を真面目に論議しなかったの見て初めて田島も毎回こんな感じ
だったのか・・・と思った。リアルタイムで加藤氏の労働テロが展開中だったのも
何かの因果だったのだろう。加藤氏のテロ行為に共感するものが有る。

>嵐よ、自分がこの世を去った後で起これ

誰の言葉？

何に対してのやる気かわからんが自分の進むべき目標をしっかり持ってる奴なら
他人との格差なんか気にしてる暇はないだろ
働かないとか嫌々働いてる奴が格差をいいわけに使ってるんじゃないか？

>>541
昨日は酷かったな。
ああいった老人がいる限りまた第2第3の加藤が出るな。
加藤は無差別に人を殺したが、政治家や官僚、財界の要人が狙われる時がくるんじゃないか？

一人でやるってのはできないやつも多いだろうが
暴動にでもなればリミッター外しまくりになるため込んだやつは多いだろうな

>>262
ブラックの意味知ってる？

２ｄｈで言われてる会社のほとんどはブラックじゃないよ。
お前等の認定がおかしいだけ。
ほとんどまともな企業だろ。

プライドかなぐり捨ててガテン系か職人にでもなればこれから結構オイシイと思う
少なくとも加藤みたいにクソみたいな派遣に行って心を病むよりは一億倍はマシ

氷河期って団塊ややバブルやゆとりを叩きまくってるけど実は自分が一番無能って事に気づいてないよね

自分が真の無能だと認識するのはむちゃくちゃなストレスだぞ

孔明も三顧の礼まではただの土いじりニートで氷河期世代のような御身分だった
孔明とボンクラの何が違うのかっていうと孔明はバカみたいに書物読んで知識を蓄えていった
生き地獄のような環境で自分を高める努力が出来るかどうかがカギだ
努力が出来れば孔明になれるかもしれんが努力しなければ加藤が関の山

数十年程度で蓄積できる知識量を詰め込むインプット作業ぐらいなら誰でもできる。
誰でも孔明になれるわけねえだろｗそれを使うアウトプット能力の違いだｗ
大器晩成という言葉は、大きな物は完成しない、人間なんて100歳でも青二才って
自覚をもてという意味なんだよｗ

でも氷河期は救われないけどね、一生

単発煽りばっかやがー

高校・大学受験を勝ち抜いたはずの初期氷河期世代が苦戦してる頃、
世はお受験ブームだったからな。中高一貫教育の付属校が大人気。
「推薦で合格！」なんて本が馬鹿売れした時代だった。
そのお受験組も氷河期被ったのは言うまでもない。自己責任てなんだろうね。

でもさ、氷河期世代って団塊Jrと被ってるから
人数はやたら多いじゃん？
んで、就活の時に運悪く不景気と重なったのはいいとして
好景気だったとしても、社会に受け入れるだけの
キャパは元々なかったよ？
そもそも高校受験や大学受験で、大量のFラン者がいた世代じゃん。
そいつらがまともに就活して就職できると思ってたのかな？
学生時代に努力しなかった人間が就活の時だけ不遇を嘆くのって
甘えにも程があるよね。

努力して大学・・・氷河期をもろに食らう
努力せず高卒公務員・・・楽勝人生

努力って何だろうね