なぜ日本では連帯保証人制度などというふざけた制度がまかり通っているのか
1 :
依頼スレ:
諫早市内で4月から2か月間で、振り込め詐欺13件、被害総額約950万円が確認されたとして、諫早署が注意を呼びかけている。
発表によると、うち4件は50〜70歳代の中高年に対し、息子や孫を装って「携帯電話の番号が変わった」と電話。
再度、電話をかけて「友達の連帯保証人になり、金がいる」などとうそをつき、
それぞれ指定した銀行口座に約50万〜400万円の計約550万円を振り込ませた。
残る9件は「借金を一本化できる」といった内容のダイレクトメールを送付。
連絡先に電話してきた20〜70歳代から、保証金の名目で約1万〜170万円の計約400万円を銀行口座に振り込ませ、だまし取ったという。
同署は、市民向けに「振り込め詐欺が多発中」とのチラシを作り、「お金を振り込む前に相談して」と促している。
問い合わせは同署(0957・22・0110)へ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagasaki/news/20080605-OYT8T00131.htm
2 :
キナガニオトス(東京都):2008/06/05(木) 21:28:33.27 ID:v/Kg/ZPv0
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3 :
サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 21:29:24.29 ID:9ivypCbY0
確かに不思議だよなぁ
4 :
マチルダ・アジャン(神奈川県):2008/06/05(木) 21:29:31.16 ID:epOab1yg0
独り身の人はどうすればいいんだよ!
なぁ?
マジでよ
5 :
フィボス(東京都):2008/06/05(木) 21:30:12.28 ID:ooq3rI2U0
6 :
ヴィグリ(高知県):2008/06/05(木) 21:30:16.64 ID:vZtKgF2P0
五人組
7 :
MILMOくん(横浜):2008/06/05(木) 21:30:40.35 ID:IaKw6ogeO
一人じゃ責任すらとれない国民性だからだな
8 :
ゴップ(巣鴨):2008/06/05(木) 21:31:39.88 ID:kkNFNaz60
物的担保がない人には都合がいいだろ
お金貸してもらえなくなるぞ
9 :
コーリン(埼玉県):2008/06/05(木) 21:31:50.37 ID:OA1Im2s+0
「保証人」ならまだしも「連帯保証人」には絶対なってはいけない 無限責任
既になってる奴は乙
「保証人」だと就職の保証人とかあるからじゃね
連帯保証人には絶対に
なるなと、お父さんに
唯一反復して教えられた
13 :
レンダーエフ5世(秋田県):2008/06/05(木) 21:35:12.70 ID:kFdQts430
家族以外連帯保証人にはならないと決めてます
その家族ですら怪しいと思ったらサインしません
まず探偵雇って相手の身辺調べたら?
14 :
ピカちゃん(巣鴨):2008/06/05(木) 21:35:30.58 ID:tuV8fb1H0
>>10 連帯保証人は借金の取立ての優先度が借りた人と同じ
保証人は優先度が借りた人の後になる
15 :
サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 21:36:26.83 ID:9ivypCbY0
俺も親父に東京でてくるときしつこいぐらいいわれたな
保証人だけにはなるなって
連帯保証人には絶対になるなが、婆ちゃんの遺言でした
17 :
ブリーフ博士(香川県):2008/06/05(木) 21:37:13.92 ID:MWRKVW7N0
>>10 債務者が逃げたとき、債務能力がなくなった場合の責任の重さがチガウ
連帯保証人は債務者と同じ
18 :
スポポビッチ(巣鴨):2008/06/05(木) 21:37:15.37 ID:bUEcPkmy0
連帯保証人 ダメ ゼッタイ。
うちの母の口癖でした
19 :
ホッシュ(東日本):2008/06/05(木) 21:37:15.34 ID:zaDl4ghC0
>>1 質入れの品物の代わりに人を使うんだよ。
つまり人質と同じ事。
20 :
てん太くん(横浜):2008/06/05(木) 21:37:17.69 ID:FpPb9vl3O
本当に酷い悪政だと思う
21 :
レンダーエフ5世(秋田県):2008/06/05(木) 21:37:23.40 ID:kFdQts430
>>10 この人は絶対お金を返すことを保証します
万が一お金が返せなくなったら私が返すことを保証します
22 :
ムッシュ ロイ・キロ(埼玉県):2008/06/05(木) 21:37:44.16 ID:E0+8+AON0
アパート借りる時に親父が早期退職して警備員のアルバイトだからって
連帯保証人は無理って言われた
泣きそうになった つ;)
23 :
カミラ(横浜):2008/06/05(木) 21:38:09.63 ID:jscmNjYAO
連帯保証とかバカだろ
借りた奴と保証人が同時に踏み倒したら
保証人だけフルボッコにされるとかなかなか理不尽
24 :
セイラ・マス(沖縄県):2008/06/05(木) 21:38:09.79 ID:6NS5YNUJ0
保証人の保証人もつけれるようにしてくれ
25 :
レンダーエフ5世(秋田県):2008/06/05(木) 21:38:13.21 ID:kFdQts430
無知を晒した
俺氏ね
26 :
ググレカス(滋賀県):2008/06/05(木) 21:38:39.30 ID:Jm1OTF0I0
ならなきゃいいだけじゃん
なるほど、確かにふざけた制度だな
28 :
セキ(久留米):2008/06/05(木) 21:39:46.81 ID:gJWg3+9M0
連帯保証人とか土人国家の制度だろ。
さっさと廃止しろや。
欧米先進国のまねばっかなんだから、
まねしろよ。
29 :
ヌイ・テネル(横浜):2008/06/05(木) 21:39:46.99 ID:O9YX5tXzO
シナチョンを連帯保証人にすればいいんじゃね
30 :
アストモくん(横浜):2008/06/05(木) 21:40:10.71 ID:9cUd9FZZO
俺、生まれて初めて覚えた言葉が「連帯保証人にはならん」だった。
奨学金のことか?
32 :
駿手 津代(埼玉県):2008/06/05(木) 21:40:29.87 ID:Eyj0Or5N0
借金だけじゃなくて病院への入院も連帯保証人必要なんだよね
頼むの辛かった・・・
ならないのは簡単だが
なってくれる人を探すのが・・・
親友ゼロの俺は親が死んだらあてが無い
とにかく金貸したい人に優しいからなぁ、日本はw
正直「連帯保証人になってくれ」って言ってくる友人がいたらそいつとは絶縁すべき
37 :
レンダーエフ5世(秋田県):2008/06/05(木) 21:41:48.62 ID:kFdQts430
38 :
鶴仙人(愛知県):2008/06/05(木) 21:42:15.60 ID:JQNQ4Fgy0
39 :
妹尾友衛(埼玉県):2008/06/05(木) 21:42:15.83 ID:XGBQMKK60
バブル崩壊から変わってきたが
日本の融資は収益力見込んでやるっていうより
取り敢えずあるもん担保いれろ責任財産広くとらせろって感じだったからね
40 :
ヴィグリ(高知県):2008/06/05(木) 21:42:26.65 ID:vZtKgF2P0
連帯保証人が金貸してやれって
41 :
ヤムチャ(長屋):2008/06/05(木) 21:42:54.09 ID:lqg2Fjtj0
保証会社って使えんのかね?毎月いくらか取られるようだが。
42 :
火ぐまのパッチョ(大阪府):2008/06/05(木) 21:42:57.87 ID:/yAIuEzs0
43 :
火ぐまのパッチョ(横浜):2008/06/05(木) 21:43:07.95 ID:Z13PTeGbO
つい最近あやうく1600万ほど借金背負わされるとこだった
連帯保証人て怖えーわ
44 :
ピカちゃん(巣鴨):2008/06/05(木) 21:43:12.26 ID:tuV8fb1H0
知り合いが高級アパートに住んでるんだが、連帯保証人が3人も必要らしい
45 :
ミリー(長屋):2008/06/05(木) 21:43:31.05 ID:6mzSHWuc0
連帯保証人で練炭保障
私、無職だけど
家を借りるとき
郵便局員の親が保証人だったから
簡単に借りれた。
保証人怖すぎ
47 :
ダーブラ(千葉県):2008/06/05(木) 21:43:48.39 ID:WLK0Bb3k0
うち、これで今大変ですwwww
49 :
アーオリニ・ヘッコム(長屋):2008/06/05(木) 21:44:23.07 ID:/5OWGvM90
マジで今連帯保証人探してる
たかだか8500万の連帯保証人じゃないか
大丈夫だって 大丈夫
怖くないからオジサンについてきな
大人の玩具あるから一緒についてきなって
50 :
ミーシャ(埼玉県):2008/06/05(木) 21:44:25.26 ID:tMlubwse0
この度また抵当権の考えが変るっぽいが
2番とか3番抵当権とか付けられなくなるのか?
51 :
ヌルポガ(長野県):2008/06/05(木) 21:44:28.45 ID:J3c2pzoz0
うちのカーチャンなんかお腹の中にいる俺に連帯保証人だけはだめよって語りかけてたもんね
52 :
ピカちゃん(巣鴨):2008/06/05(木) 21:44:36.20 ID:tuV8fb1H0
53 :
チョキちゃん(埼玉県):2008/06/05(木) 21:45:10.44 ID:CxsYoJbb0
54 :
レンダーエフ5世(秋田県):2008/06/05(木) 21:45:12.86 ID:kFdQts430
55 :
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(巣鴨):2008/06/05(木) 21:45:50.79 ID:N1B5rlYv0
だいたい赤の他人に「連帯保証人になってくれないか」なんて相談する
無神経な奴を信用できるはずがないw
57 :
てん太くん(東北地方):2008/06/05(木) 21:46:24.26 ID:IRvUuQKz0
うちの猫も「ご主人様、連帯保証人だけはなっちゃだめニャ」と言ってた
58 :
アストモくん(横浜):2008/06/05(木) 21:46:42.78 ID:KZNKPvBhO
低学歴ニートなニュー速民へ置き土産に教えてやる。
保証人は借りた奴に返済能力が無くなってから請求が行く。
立場はあくまでもしもの場合に保証する人ということ。
単なる保証人なら、取り立て人が来ても借り主が自己破産(≠免責、借金0)するまでは時間が稼げるし、それまでは払う義務も発生しない。
一方、連帯保証人は立場的には「一緒に借りた人」扱い。
貸し手は貸した奴、連帯保証人どちらから取り立ててもいい契約。
極端な例だが、AがBを連帯保証人にして100万円借りた。
Aの手元にまだ100万円がそのままあっても、貸し手はBに「とっとと100万返せ!」と言えるし、Bには返す義務が法的に生じる。
まあ実際にAが貸し手と結託してた場合とかでまたちょっと変化するけどな。
59 :
火ぐまのパッチョ(横浜):2008/06/05(木) 21:46:55.42 ID:Z13PTeGbO
>>48 いや、義弟から。
住宅ローンの連帯保証人になってやったら
義弟が病気で死んじゃった
>>35 借りた物返さない人に甘いのもある。
家賃滞納しても強制退去させられないしな。
このスレは痛いニュースに載る
62 :
リュウ・ホセイ(大分県):2008/06/05(木) 21:48:21.96 ID:HhVYRl9L0
連帯保証人は絶対やるなって言ってるけどものにもよるぞ
事業用の融資なら見返りがなければやるもんじゃないけど
マイホーム購入の借り入れくらいの連帯保証人なら親友であればなってやれよ
63 :
カル(岡山県):2008/06/05(木) 21:49:08.86 ID:4Hgba7DY0
>>58 どっちにしても借り主が逃げたら支払い義務が生じるわけね
64 :
リュウ・ホセイ(大分県):2008/06/05(木) 21:49:40.29 ID:HhVYRl9L0
>>59 住宅ローンなら借りる時に銀行が生命保険掛けてるよ
>>59 大変だな
保険かなにかでどうにかなったのか
66 :
ゴテンクス(秋田県):2008/06/05(木) 21:50:21.51 ID:R8137s+/0
まともな親なら子供に「絶対に保証人にはなるな!」と教育するわけだが、
それでもこの制度がなくならないってことは、
まとも親って案外少ないのかも。
67 :
レンダーエフ5世(秋田県):2008/06/05(木) 21:50:22.03 ID:kFdQts430
68 :
ググレカス(滋賀県):2008/06/05(木) 21:50:22.17 ID:Jm1OTF0I0
>>62 まともな奴なら家族や
親戚の人がなってくれると思う。
親族が誰もいないなんて、よほどじゃないとありえないし。
70 :
ヒーラン(埼玉県):2008/06/05(木) 21:51:01.51 ID:C6USEVVX0
賃貸はオリコカード作れば保証人無しでも借りられるよな
71 :
ブラ(巣鴨):2008/06/05(木) 21:51:12.07 ID:WSxU5EdR0
就職する時や、学校に入学する時に保証人が必要だよなぁ
72 :
プイプイ(愛知県):2008/06/05(木) 21:51:39.71 ID:ooAQpiEY0
泥棒が多いからだしょ、
73 :
火ぐまのパッチョ(横浜):2008/06/05(木) 21:52:53.42 ID:Z13PTeGbO
>>64 それがな、そこのは団体生命保険の加入が任意だった揚げ句、義弟は「加入しない」に○つけてやがってな
74 :
カル(埼玉県):2008/06/05(木) 21:53:10.97 ID:2daaAVRh0
>>58 連帯でない保証なんか実際にあると思ってるアホはケーン
75 :
コビー(コネチカット州):2008/06/05(木) 21:53:45.23 ID:4sdaCCQ0O
>>63 逃げた場合保証契約だと探せよと言えるよ
まぁ、友達いないし一生なることないけどね
76 :
ごきゅ〜(長屋):2008/06/05(木) 21:54:09.41 ID:8gyKTYsn0
>>10 借りた奴と全く同じ扱いを受ける。
貸した側が連帯保証人ににいきなり「金返せ」と言えてしまう。
通常の保証人には「検索」と「催告」の抗弁権がある。
「検索」とは借りた本人が返す金を持っているかどうか貸した奴に調べさせて、あれば本人にまず払わせる事が出来る権利
「催告」とは借りた本人に連絡を取って金を返させろと貸した側に請求する権利
連帯保証人にはこの2つの抗弁権がないから本人の返済状況や所在に関わらず、貸した側からの請求に応じなければならない。
77 :
キ・シュツ(ネブラスカ州):2008/06/05(木) 21:54:16.04 ID:x8/V//t8O
賃貸の保証人制度が一番酷い
78 :
火ぐまのパッチョ(横浜):2008/06/05(木) 21:54:18.92 ID:Z13PTeGbO
>>65 幸い生命保険をかけていてくれたので相続人に払ってもらった
親戚が連帯保証人にならなかったため心中しようがどうなろうが
絶対に保証人にはならんかった…葬式には出てやったが。
>>63 借りた奴が逃げた場合でも、保証人なら借りた奴が死体で見つかるかそいつの借金の時効が来るまでは、「探し出してそいつから取り立てろ」と言える。
連帯保証人は無理。
貸し手は取りやすい方から取れる。
81 :
前科 又雄(巣鴨):2008/06/05(木) 21:55:25.00 ID:pKuEiiXl0
保証会社って何の為にあるの?
どうせ保証会社が抵当権つけるんだろ
めんどくせーことすんなや
83 :
ウッディ・マルデン(埼玉県):2008/06/05(木) 21:56:13.55 ID:i7euqK9A0
銀行とか金貸しに優しすぎるだろ。
この国は。
84 :
前科 又雄(巣鴨):2008/06/05(木) 21:56:45.98 ID:pKuEiiXl0
アラバマ州だったのに始めて巣鴨ってでたww
間違ってるしw
85 :
ジョブ・ジョン(横浜):2008/06/05(木) 21:56:49.74 ID:hLxSwWiwO BE:1822431078-2BP(12)
江戸時代の何とか制の名残じゃないの
>通常の保証人には「検索」と「催告」の抗弁権がある。
講学上のものに過ぎない。
連帯じゃない保証人など無い。
87 :
ハワド(埼玉県):2008/06/05(木) 21:58:25.87 ID:cBksugY70
連帯保証人にはなってもいいが、2ちゃんねらーだけにはなるな。が兄の遺言でした
88 :
アーゲンナー(埼玉県):2008/06/05(木) 21:59:47.72 ID:X7/XkcIH0
嫁の父親が夜逃げくらってたけど農家は大変なんだわ
ならないと村で「あいつは思いやりがない」みたいな話になって
村八分状態になるらしい
保証人、なるも地獄、ならないも地獄
連帯保証人と身に覚えの無い子供の認知だけはするなとガキの頃から親に言われ続けたもんだ
90 :
将軍マジレス(高知県):2008/06/05(木) 22:01:10.88 ID:DBSSq5vf0
世界で一番知能も信頼度も低い民族だから
91 :
セント・リー・ガッセン(福島県):2008/06/05(木) 22:01:43.90 ID:Qp3W88F70
連帯保証人って何のためにあるのかさっぱりわからん
もういらないだろ
92 :
ウッディ・マルデン(埼玉県):2008/06/05(木) 22:01:53.72 ID:i7euqK9A0
93 :
ベジット(富山県):2008/06/05(木) 22:02:43.21 ID:yqfpnwP80
身元保証人が一番すごい
94 :
ホーソレデ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:02:47.44 ID:OxQurKFJ0
a
賃貸借りたのだけど
新入社員だから保証代行会社(\35,000)と連名保証人が必要ですとか言われた
保証代行の金額は会社持ちだから気にしないけど連名保証人ってなんなの?
96 :
ダーブラ(千葉県):2008/06/05(木) 22:03:04.76 ID:WLK0Bb3k0
>52
そんなの聞いてどうするんだよw
やだよ、自分ちのキケンな話なんかするのw
97 :
ミーシャ(神奈川県):2008/06/05(木) 22:03:26.50 ID:RPlUcxT20
欧米の鬼畜資本家よりおそろしい上位階級が日本には存在しているな
98 :
ホーソレデ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:03:30.67 ID:OxQurKFJ0
a
>>76 こう言った二重制度?があるから、一般人にはわかり難い。
一律に保証人じゃダメなの?
100 :
キムラ(横浜):2008/06/05(木) 22:05:19.58 ID:ItkOiqXaO
こういう大事な事こそ
義務教育で教えといてほしい。
101 :
ヘタスルト・ダスレー(埼玉県):2008/06/05(木) 22:06:06.22 ID:vqrYKrfJ0
連帯保証人
礼金
敷金
理解できるのは敷金までだよな。それでさえ足元見られてムカつくのによー
あと市民税高すぎワロタ
政府と自治体死ね
102 :
ダーブラ(千葉県):2008/06/05(木) 22:06:20.03 ID:WLK0Bb3k0
>58
ちょっと聞きたいのだが、民事再生法で借金の圧縮が出来ても保証人に支払い義務は残ってるよな?
その場合は、例えば借金が1000万残ってて、100万に圧縮されたとしても、保証人の支払い義務は
1000万だよな?
じゃあ、圧縮された100万の立場って??
それとも、保証人がついてる借金に対して民事再生法は意味が無い?
103 :
チャー・フイター(東日本):2008/06/05(木) 22:06:33.29 ID:88pp+PSf0
せめて家借りる時くらいは保証人制度やめろや
104 :
ゴテンクス(秋田県):2008/06/05(木) 22:06:57.73 ID:R8137s+/0
金貸しは金貸すのが仕事なのに
自分の仕事のリスクを他人に転嫁するってどうなの?
保証人になったら月々お手当てがでるならわかるが、
ハイリスク・ノーリターンじゃねーかよ
106 :
バンマス(コネチカット州):2008/06/05(木) 22:09:03.32 ID:XFGGJvSyO
107 :
いたやどかりちゃん(大阪府):2008/06/05(木) 22:09:16.12 ID:eOw4l/TF0
連帯責任は日本の伝統文化
とか言ってみるテスト
108 :
ダーブラ(千葉県):2008/06/05(木) 22:10:00.90 ID:WLK0Bb3k0
>106
じゃあ、保証人のところには100万の請求が行くって事?
109 :
セル(埼玉県):2008/06/05(木) 22:11:19.37 ID:3z6TQVSp0
火車は恐ろしい小説だった
引っ越そうと思っているんだが、いま借りてる部屋は親父が定年前だったので、
問題なかったが、次に借りる時は親父は無職だから保証人探すのがメンドイね。
別に滞納とかしないから勘弁してよって感じ。
111 :
キムラ(埼玉県):2008/06/05(木) 22:13:10.26 ID:6S/RwHb80
「連帯」じゃない保証人だって、今のご時勢じゃ債務者破産→請求きて保証人も破産なんてザラ
保証会社ってのもあんだから絶対保証人になんかなっちゃいかんよ
112 :
バンマス(コネチカット州):2008/06/05(木) 22:13:30.12 ID:XFGGJvSyO
>>108 あくまで常識的に考えたらね
主債務減ったら保証債務も同じになる
民事再生法が例外かもしれないし詳しい人待ってください
あと附随性じゃなくて附従性だった
113 :
ブラクラ中尉(久留米):2008/06/05(木) 22:13:34.01 ID:f65c2dIY0
>>102 多分、主債務者の責任が縮減されるだけで、債務自体は存続してるから保証債務を全額弁済しないとダメだと思う
>>108 いや保証人にはもともとの債務の返済義務は残る。
だから保証人がいる場合は安易に民事再生はできない。
それでもやりたい場合は保証人も同時に民事再生なり自己破産なりやらないといけない。
115 :
バンマス(東北地方):2008/06/05(木) 22:14:05.33 ID:cORHVvHd0
>>100 同意。
あと連帯保証人と同じくらい危険なのが「マイナス相続」
最近はこれで借金を抱える人が多いらしい。
保証人(連帯保証人なども含む) 相続(マイナス相続も含む) (借金などの)利息計算
は義務教育で教えるべき。
116 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:14:34.91 ID:qamP94vm0
海外は人的担保ってないの?
サラ金には関わるなと親に何度も言われて育ったな。
でも最近は銀行とサラ金の区別すらよくわかんねえ。
他人の責任で借金なんてアホ臭いな。それが例え親兄弟親戚でも
119 :
サム(コネチカット州):2008/06/05(木) 22:15:34.90 ID:5hSX8kP2O
>>109 ヤクザに捕まると刺身が食べられなくなる小説ですね
120 :
ウッディ・マルデン(長屋):2008/06/05(木) 22:15:46.89 ID:kd+OwRGv0
日英の根保証とか散々問題になったのに
連帯保証人制度とか変わる気配ないよね
121 :
バンマス(コネチカット州):2008/06/05(木) 22:16:35.06 ID:XFGGJvSyO
間違ったこといっちゃったみたいだ
ごめんなさい
122 :
チョ・プゲラ(埼玉県):2008/06/05(木) 22:17:13.18 ID:MD7xl+Di0
>>102 その場合民事してないやつの支払い残高は1000万
まあ民事の支払いも一応弁済扱いなんで、利息とかなければ実質債務は900万になるが
民事したやつは民事100万返済した時点で法的には完済扱い
123 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:17:14.57 ID:qamP94vm0
>>120 連帯保証は変わらんが根保証は変わったじゃん
あと文書でやらないと駄目になった
124 :
ソレナンティエ・ロゲ(讃岐):2008/06/05(木) 22:19:06.22 ID:H/WehcC80
連帯保証人制度ってようは金を貸す側が審査をサボるための制度だろ
本当、金貸しに優しい国だぜ
125 :
ダーブラ(千葉県):2008/06/05(木) 22:19:12.05 ID:WLK0Bb3k0
>113-114
やっぱこっちだよな。
じゃあ、実際に民事再生法は保証人が居る時は意味が無いと考えてたほうが良いね。
それでもするとしたら、
上の例で行くと、
主債務者は100万の支払い義務
保証人は1000万の支払い義務
って事になるのか??この辺が理解できないんだよな。。
126 :
ケニス・ルナー(愛知県):2008/06/05(木) 22:20:12.80 ID:SIa8AFr+0
金融未発達経済大国だよな。
わけのわからんリスクを個人に押しつけるなんて、社会としてありえない。
保証人になってあげる友達がいない
128 :
カツ・ハウィン(巣鴨):2008/06/05(木) 22:21:05.80 ID:uUsFTOGT0
どう考えても金を借りた本人でもないのに
同じ責任を負わせることができるような
制度はおかしいと思う
129 :
バンマス(東北地方):2008/06/05(木) 22:21:09.84 ID:cORHVvHd0
130 :
ダーブラ(千葉県):2008/06/05(木) 22:22:50.51 ID:WLK0Bb3k0
>122
なるほど、保証人立ててる場合は一緒に民事再生をしないと意味がないっていうか、
保証人がよほどのお大尽でない限りセットでするのが通例って事だな。
勉強になったみんなthx
131 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 22:22:51.58 ID:6Y991gd00
普通の保証人なら飛ばれても払わなくていいの?
132 :
ヌルポガ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:23:02.49 ID:C2dVM4uk0
>>67 たぶん
外国じゃマンションって言葉使わないんだぜ
と言いたいのだろう
133 :
サム(コネチカット州):2008/06/05(木) 22:23:08.75 ID:XFGGJvSyO
134 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:23:51.85 ID:qamP94vm0
保証なくせって人が多いみたいだけど
じゃあ保証って制度なくしたら
賃貸マンションとかどうやって借りるの?
物的担保なんて持ってないから賃貸マンション借りるのに
135 :
バンマス(東北地方):2008/06/05(木) 22:23:59.99 ID:cORHVvHd0
>>131 払うに決まってんだろ。
馬鹿は練炭でも買いにいけよクズ。
>>115 全然関係ない話だけど、いまの時代、実際に社会で生きるための
知識(税制・一通りの理科・数学・社会的な知識・国語・国民の具体
的な義務・就業の常識)など教えるべきだよね。
正直、中途な受験の知識、中途な一般常識、中途な技術家庭なん
てなんの役にも立たない。予備校なしで偏差値65クラスの受験校に
頑張れば行けるって知識を公立中学だけでやるならいいと思うけど。
どうでもいいけど、まかり通るって言い方かっけえよな
リアルで使いたくなる
138 :
ヘタスルト・ダスレー(久留米):2008/06/05(木) 22:25:13.39 ID:d259Ov/s0
封建制度w
>>134 賃貸契約を見直して、料金先払いで滞納したら追い出せるようにすればいい
それで難民が増えるようなら国の責任だな
140 :
武泰斗(東京都):2008/06/05(木) 22:25:27.29 ID:MRzFXfAU0
ナニワ金融道 を読みましょう
141 :
ブラクラ中尉(久留米):2008/06/05(木) 22:26:30.66 ID:f65c2dIY0
不動産の賃貸だと先取特権があるからあれで我慢してくれないかな・・・
142 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:26:48.99 ID:qamP94vm0
>>139 でも延滞の数ヶ月分はどうなるの?
追い出しただけじゃそれ取りっぱぐれるよ
大家は慎重になっちゃって、貸し渋りが多くなるだけだと思う
143 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 22:27:06.36 ID:6Y991gd00
>>135 検索してからこいって言えるんじゃないの?
144 :
ゴテンクス(秋田県):2008/06/05(木) 22:27:59.47 ID:R8137s+/0
>>142 部屋を貸さないでどうやって大家はお金儲けするの?
145 :
フラウ・ボゥ(コネチカット州):2008/06/05(木) 22:28:03.78 ID:DhNCNBobO
じゃあ借りるなよ
逆にちゃんと払えるならある程度の担保とられても構わないだろ
146 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:28:16.69 ID:qamP94vm0
>>141 家の中の動産なんてそんな高く売れるもんないんじゃないの
手続きが面倒くさそうだし
債務者が夜逃げしたら無理だし
>>134 大家さん(代理として不動産屋)との面接・査定でよくね?
>>139 貸す方もリスクを負え、でいいじゃない
148 :
将軍マジレス(長屋):2008/06/05(木) 22:28:48.28 ID:I2U+IeT30
普通は親戚なんかに保証人頼むんだろうけど
なんか借り作りたくないなぁ
149 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:29:04.23 ID:qamP94vm0
>>142 滞納したら犯罪にすれば、数ヶ月も滞納することは無い。
物を買って金払わないのと同じ扱い
とはいえ最低限の衣食住を保証云々があるので、別口で国がボロ小屋を用意しとくとか
何かあってもいいとは思うけどな
151 :
サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:29:33.14 ID:9ivypCbY0
>>136 国語もな
このときの作者の心境を述べてなにになるっつーんだってはなしだ。
文章の書き方とかを教えろと。
153 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:30:28.31 ID:qamP94vm0
>>150 そんなの無理だろ
あくまで民事は民事だよ
現実的じゃなすぎる
154 :
ソレナンティエ・ロゲ(讃岐):2008/06/05(木) 22:30:27.66 ID:H/WehcC80
大体連帯保証人制度がなくなってもまともな人間は一切こまらない
なんで振り込め詐欺はこんなに捕まりづらい犯罪なの?
おれもやろうかな
157 :
チョ・プゲラ(埼玉県):2008/06/05(木) 22:31:30.48 ID:MD7xl+Di0
>>130 ちなみに連保の中には債務者が民事をしても、自分は民事はしない
という奇特なやつは確かにいる
保証人という制度をまったく理解していないバカか、信用情報を傷つけたくない人(その後お金の借り入れが難しくなる。商売人とかに多い
>>153 だから賃貸契約を変えると言っている。
物買って金払わなかったら、民事か?
飯食って金払わなかったら、民事か?
宿借りて金払わなかったら、民事か?
全部同列にするということ。
お上品ぶった金貸しに能力ないから
160 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:31:52.51 ID:qamP94vm0
>>154 保証人がなくなったら、債権者は物的担保要求するだろ
不動産持ってなきゃ、賃貸マンションも借りられないわ
不動産の1個や2個持ってないとまともじゃないってんならあれだけど
>>136 憲法民法労働法の有名判例くらい教えればいいのにな
保証人なくても借家 借りれないかなぁ
唯一の身寄りがこの間亡くなって保証人になってくれる人がいないもんで。。。
お金払っても良いから保証人になってくれるような所って無い?
石原銀行からかりたかったぜ
164 :
サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:33:18.89 ID:9ivypCbY0
>>160 変わりに家賃滞納速攻追い出し可能制度にすればいいんじゃね?
165 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:33:40.88 ID:qamP94vm0
>>158 > だから賃貸契約を変えると言っている。
> 物買って金払わなかったら、民事か?
> 飯食って金払わなかったら、民事か?
> 宿借りて金払わなかったら、民事か?
これは基本的に民事でしょ、特に1番上
最初から詐欺の意思がないと刑事事件にはならない
賃貸契約の時、延滞するつもりだったなんて人は少ないよ
166 :
ゴテンクス(秋田県):2008/06/05(木) 22:33:44.23 ID:R8137s+/0
>>151 全くその通り。
それなりの大学出の奴でもメールや手紙も書けないのが
いまの新卒だものね。それから、給料貰ってるくせに、その
内訳を全く理解していない。だから、ずっと社蓄になるか、
またはドロップアウトして犯罪者になったり野垂れ死ぬこと
になったりする。
大学に行ったら行ったで、大学の本来のカリキュラムであ
る研究室での自主/学校側サポートありの「研究」なんての
はもちろん、4年次で満足にできるわけでなし、中途に専門
の用語と高校までやったことと似たような一般教養だけを
履修して卒業していく。
マジで社会に出て役に立つ勉強って殆どないよな。専門を
本当にやりたけりゃ、研究員になるか院に入れって態度だし。
一般常識なんて、大学出た奴よりも、高卒でまじめに働いた
奴のほうが高いもの。マジで何を勉強するために大学に行く
のか、何を評価するための学歴を見るのか、意味わかんねぇw
>>165 窃盗が民事かどうかということだ。
例えばホテルで金払わずに、ずっと滞在できると思う?
170 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:34:53.42 ID:qamP94vm0
>>166 まあマンション借りるくらいで
誰も不動産担保にしろとは言わないだろうけどさw
でも借りにくくなる事は確実だろうよ
>>161 大学で中途になる法律の授業とかよりは、実際に生きていくための
条件って視点で判例教えたほうが余程役に立つよなw
172 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:35:29.07 ID:qamP94vm0
>>162 そういうために保証会社ってのがあるんだよ
金払って保証人になってもらうの
173 :
オリー(巣鴨):2008/06/05(木) 22:35:38.24 ID:6gpg6hdX0
連帯保証って海外の先進国には存在してない制度なのか?
175 :
バーダック(鳥取県):2008/06/05(木) 22:35:53.11 ID:oO1kqz/10
ぼろいバス停のベンチとかに『連帯保証人になります!!』みたいな看板あるけど何なの
ローンで家買ったが保証人なんか一切いらんかったぞ
177 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:36:50.94 ID:qamP94vm0
>>169 最初から盗むつもりじゃなきゃ窃盗じゃないでしょ
例えば普通に掛けとかで仕入れて、
払えなかったからって犯罪じゃないでしょ
代金不払いの債務不履行なんて世間にありふれすぎてるよ
窃盗のケースよりよっぽど多い
178 :
サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:37:09.11 ID:9ivypCbY0
>>167 特に今の時代は若いころから情報リテラシーとか身に付けないと致命的になりつつあるきがするしな。
この国の教育はやっぱおかしい。
179 :
ゴテンクス(秋田県):2008/06/05(木) 22:37:40.26 ID:R8137s+/0
>>170 みんなが廃止したらそういうもんになるだろよ
大家が経営のやり方かえるんじゃないの?
180 :
コビー(京都府):2008/06/05(木) 22:37:54.31 ID:KenC6bab0
日本が日本人だけが住む国なら
181 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:38:05.77 ID:qamP94vm0
>>176 当たり前だ
その買った不動産を担保にして借りてるんだから
182 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 22:38:14.18 ID:6Y991gd00
まあ
賃貸に関してはこれから保証人要らないって物件増えるよ
頼むから借りてください状態で
立場が逆になるから。
183 :
ワッケイン(巣鴨):2008/06/05(木) 22:38:14.45 ID:v89031390
>>169 民事でも刑事でもあるだろ
埼玉って馬鹿なの?
>>171 抽象的に言われるよりこうなったらこうなったのほうが解りやすい
ついでに行政法も入れとけばサヨも大満足
そう問題じゃないと思う制度なんだろうけどねぇ
チョンや支那が跋扈する今の日本じゃポイズン
186 :
ミスター・サタン:2008/06/05(木) 22:39:31.47 ID:5cksmJBW0
「絶対連帯保証人にならないでね」
俺が精子の時に卵子に言われた言葉
187 :
キムラ(埼玉県):2008/06/05(木) 22:40:57.98 ID:6S/RwHb80
携帯とか、カードの審査の状況考えれば保証制度とかもういらんような気もするがな。
住宅ローンとか大金の場合は、保証会社との契約に加えて生命保険&火災保険入らされたあげく、原本は銀行が質に持ってくなんてザラだしさ。
188 :
オリー(巣鴨):2008/06/05(木) 22:41:23.50 ID:6gpg6hdX0
>>169は窃盗の意味を理解してない。
金を払わない=窃盗ではないよ。
>>177 旅館やホテルに宿泊するのと似た契約にするということよ。
現在でもウイークリー・マンスリーマンションみたいなので、
似た様な制度を採ってるところがある。
決して非現実的では無い。
ちなみに金を払わなければ詐欺罪になる。
払う意思があっても金が無けりゃ警察のお世話よ。
190 :
アーオリニ・ヘッコム(埼玉県):2008/06/05(木) 22:41:49.81 ID:0GNly/a80
このスレに金貸しの輩がいるみたいだが、金でもアパートでもそんなに貸したくなかったら貸さなければいい
長期的に考えて借り主が少なくなって困るのは貸し主
191 :
バーダック(讃岐):2008/06/05(木) 22:42:10.14 ID:wB0gkAQ40
連帯保証人を頼んでくる友達は果たして本当に友達なのか?
192 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 22:43:12.60 ID:6Y991gd00
だいたい金儲けするためにやってんだから
法律で保護してやることはないんだよね
193 :
ワッケイン(巣鴨):2008/06/05(木) 22:43:41.11 ID:v89031390
無銭宿泊 逮捕でググってみればいい
195 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:45:43.27 ID:qamP94vm0
>>190 別に金貸しじゃないよ
保証がなくなったら経済の根幹が揺らぐと思うから反対してるだけ
保証人は池沼じゃなきゃ理解して保証契約してるんでしょ
それなら何も問題ないと思うから
知らなかったってのは通用しないよ
196 :
オリー(巣鴨):2008/06/05(木) 22:46:59.48 ID:6gpg6hdX0
詐欺とか窃盗ってのは、それらの犯罪をする意思が行為のときに初めから備わってないとダメなのよ。
197 :
ムッシュ ロイ・キロ(埼玉県):2008/06/05(木) 22:47:29.66 ID:E0+8+AON0
連帯保証人にだけは絶対になっちゃダメだ
家族でもダメだな
198 :
シン(横浜):2008/06/05(木) 22:47:49.63 ID:ECU7a0FSO
借りてる意識のないなつはたしかにいるよな。
一応民事訴訟起こして債務不履行を差し押さえとかなんとかして弁済させることもできるが、手続きが面倒い。
大家は訴訟費用分だけ敷金預かるべき。
詐欺で逮捕される奴だって払うつもりはあったって言うんだぜ。
そりゃいきなり滞納で即逮捕っていうんじゃなくて猶予は要るだろうケド。
最終的には逮捕になるという、そういう制度にすればいいじゃないかということ。
親や親戚居ない人って
友達しか頼れないのは厳しくないか…
201 :
アミック(埼玉県):2008/06/05(木) 22:50:52.32 ID:Z16wijuJ0
保証人制度の必要性も理解できない馬鹿ってなんなの?
無職ヒキコモリか?
202 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 22:51:47.39 ID:qamP94vm0
>>199 仮にそれにするとしてよ
でも大家はその人が逮捕されるより
延滞分保証人が払ってくれる方がいいよね
こっちの方が問題ないじゃん
保証人だってわかって保証人になってるんだし
203 :
今北三仰 法師(山形県):2008/06/05(木) 22:52:03.65 ID:cm86AAse0
連帯保証人 = 裏切られて借金地獄
ってイメージしかないwww
204 :
有有(愛知県):2008/06/05(木) 22:52:53.71 ID:n0IeaCXe0
205 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 22:54:33.43 ID:6Y991gd00
あと今から家建てるとかアホだから。
賃貸料が安くなるから
借りたほうが特な時代にもう既に突入してるね
社長個人の判要求するのも止めれ
207 :
ヌルポガ(東京都):2008/06/05(木) 22:56:18.77 ID:Lbejxg+k0
208 :
慈 円(三重県):2008/06/05(木) 22:58:40.02 ID:zvfymkkx0
こんなんになってくれなんて
「金借りるけどお前が代わりに返せよ」って言われてるようなもんだから
絶対に縁を切る
209 :
ヌルポガ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:00:49.79 ID:C2dVM4uk0
>>200 保証会社に金払って保証人の代わりになってもらう
210 :
キムラ(横浜):2008/06/05(木) 23:01:36.48 ID:ItkOiqXaO
>>178 逆に言うと、こんなん知らされないで
痛い目合ってから
「何とかするしかない」ッてな状況を作って
無理して動いてるのが
日本という国なのかもな。
かなりうがった見方だが。
でも長〜い目から見て
それでいいハズないんだ。
>>202 その辺は先払いにすることでリスクを減らし、延滞分は敷金で回収する。
要は滞納でとっとと逮捕されて出て行ってもらえば、次に回せるわけで、
ぐだぐだ民事でやって時間かかって延滞を伸ばす結果は避けたいということ。
現実的にいろいろ法整備してかなきゃいけない部分があるのは判るが。
212 :
キムラ(横浜):2008/06/05(木) 23:06:06.82 ID:ItkOiqXaO
セックスの仕方を教えるのも
非常に大事だけど、
こういうのを先に教えといたら
セックスの仕方だって
自分らで考えると思うんだ。
213 :
アミック(巣鴨):2008/06/05(木) 23:06:46.26 ID:TbP26bvo0
母親の実家が連帯保証人になって
借り主にとんずらされて借金を全部かぶったらしい
家とか土地全部売ってなんとかしたらしい
うちにも何度も借金に来てた
214 :
チャー・フイター(久留米):2008/06/05(木) 23:09:25.03 ID:Lly8fLsh0
>>213 信じられん制度だよな、自分が借りたんじゃねーのにそこまでしないといけないとか
215 :
マーカー・クラン(長屋):2008/06/05(木) 23:11:29.29 ID:BF6WJn8D0
親父が零細企業の社長なんで、
就職して以来、信用枠が広がるとかの理由で
連帯保証とか手形の裏書とか年に数回させられたな。
「最悪、この家(親父が買った家)取られるだけで迷惑はかけない」
って言ってたけど、今思うと全くの嘘だったw
まあ、持ち直してくれたんで
「この家はおまえ(3男)に、譲る」ってなってるんで良かったんだけど。
内田貴大先生様とか池田真朗とか今債権法の改正案作ってるんだよな?
そろそろ連帯保証制度もかわらんのかね
うちの親戚も先祖伝来の田畑と山を手放したわ
とんずらした人たちってどうしてんだろ?
218 :
アイスちゃん(愛媛県):2008/06/05(木) 23:12:22.99 ID:cxAcqwVS0
連帯保証人ってそういうもんだ
219 :
チチ(茨城県):2008/06/05(木) 23:12:34.44 ID:nfuWwB6t0
最近は保証会社ってのがあるからなる必要はゼロ
221 :
カイ・シデン(埼玉県):2008/06/05(木) 23:13:34.34 ID:cBiMZw2w0
ナニ金であったな、連帯保証の話が
アレで知ったよ
222 :
アミック(埼玉県):2008/06/05(木) 23:19:16.99 ID:Z16wijuJ0
「連帯保証人にだけは絶対なっちゃダメ」って杓子定規に考えている奴は、
なんだかよくわからんが連帯保証人になったらケツ毛まで毟られる、と勘違いしてるただのアホ。
以前は包括根保証という無限責任の連帯保証制度もあるにはあったが、
今の連帯保証制度はあらかじめ保証範囲の定められた有限責任なんだから、
頼んできた人物と自分との関係、頼んできた人物が返済可能かどうか、借金の総額、を総合的に勘案して連帯保証人になるかどうか考えればいいだけ。
俺は20代の時に友達の借金300万円の連帯保証人になったことがあるが、
・唯一無二の親友
・事業資金なので破綻する可能性もかなりある
・俺が被ることになったら痛いが、生活が破綻するほどの額ではない
ということを総合的に判断して連帯保証人になった。
結局順調にいって俺は1銭も払わなかったが、このように正しい知識があれば連帯保証人になってもいいケース、というのはある。
223 :
古代都市ワクテカ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:20:36.05 ID:K1nF73wl0
担保がないから連保つけるしかなくなるんだよ
224 :
サバオチ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:21:03.95 ID:9ivypCbY0
唯一無二の親友に連帯保証人なんて頼めないよなw
226 :
キ・シュツ(滋賀県):2008/06/05(木) 23:22:41.80 ID:IPoW0vD50
>>222 事業していて300も揃えられなくて、
親友に無心しに行く奴なんて9割飛ぶわ。
100%返せるなら親に借りに行くだろ。
227 :
モーダ=メダー(埼玉県):2008/06/05(木) 23:22:43.25 ID:s//57SGa0
連帯保証人に判子をついては絶対に駄目。
とりあえず詳しいことがわからないなら、絶対になってはいけない。
>>222 その唯一無二の親友が300万じゃなく1000万の保証人になってくれと言って来てたらどうした?
涙流して土下座して。
連帯保証の判子をついてはいけないってのは有名だけど
捨印も絶対についちゃだめだぞ。
>>222 吉田猫次郎の本に出てきそうな理屈だな。そういう問題じゃねーだろ。
231 :
アーオリニ・ヘッコム(埼玉県):2008/06/05(木) 23:27:27.74 ID:0GNly/a80
>>195 日本以外の、連帯保証人制度がない国はどうなの?経済崩壊してるの?馬鹿なの?ゆとりなの?
>>222 その友人が滞納してたら利子でアウトだったよ
無知だったけど、運が良かったね
>>222 そんな理屈で、こんなレス付けてたのか・・・
↓
201 名前: アミック(埼玉県)[] 投稿日:2008/06/05(木) 22:50:52.32 ID:Z16wijuJ0
保証人制度の必要性も理解できない馬鹿ってなんなの?
無職ヒキコモリか?
234 :
アミック(埼玉県):2008/06/05(木) 23:29:41.28 ID:Z16wijuJ0
>>224 当時の貯金が200万円ぐらいで、結婚控えてたから俺が貸すのは無理。
>>226 片親なんだけど父親とは絶縁状態。
大学生の時からバイトして自分の授業料稼いでたような奴だから。
そういう働き者っぷりを間近で見てたのも、そいつを信用した理由の一つ。
>>228 さすがに当時の俺に1000万円の保証人は無理だから断ってた。
235 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 23:29:46.30 ID:6Y991gd00
過度に法律が擁護しすぎてるのは確実なんだよね
これは海外みれば明らか。
でも何故か改正案を出さない自民党
236 :
スットン.D.木間下(埼玉県):2008/06/05(木) 23:31:31.23 ID:E/fpqmOj0
>>234 結婚を控えてたのに連帯保証人になったのか?
恋人にはちゃんと連帯保証人になるって言った?
237 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:31:55.38 ID:qamP94vm0
>>231 今までの仕組みが保証ありきであったんだから
そりゃ変えたらおかしくなるでしょ
保証人付けて金借りるのをアテにして
事業やってる人なんて多いでしょ
元々ないところと一緒にして話すのがおかしい
238 :
キムラ(横浜):2008/06/05(木) 23:32:25.48 ID:ItkOiqXaO
>>222 「総合的に勘案」ってアッサリ書いてるが、
そこに到るまでには
かなり人間出来とかないと
あかんでしょ……お互いに。
それには教育の力がいる。
もしくは逆に文明の影響を受けない
純粋無垢な自然人の暮らしがいる。
後者は不可能だが。
そうでなきゃ後はもう
「運」でしか。
……しかしなにもなくてよかった。
これからもよい友情を。
それにしても叩かれ過ぎ、笑った。
239 :
平和の鳩(東京都):2008/06/05(木) 23:33:07.14 ID:EsDH8bwY0
不動産の仲介手数料も意味がわからん
240 :
あどかちゃん(愛知県):2008/06/05(木) 23:33:50.92 ID:Y/TQXZbu0
>>62 赤の他人に「連帯保証人になってくれ」って言うような奴は元々親友じゃないわな
241 :
キ・シュツ(滋賀県):2008/06/05(木) 23:33:51.48 ID:IPoW0vD50
>>234 ま、どういう状況かはお前しか分からないけど
連帯保証人の必要性を正当化するレベルの逸話じゃないなぁ。
242 :
妹尾友衛(埼玉県):2008/06/05(木) 23:35:59.13 ID:XGBQMKK60
>>222 一番重要な事業の収益性って要素で破綻する可能性もあるとまで想定して
よく「貸す」なんて結論にたどり着いたなw
243 :
キビチー(大阪府):2008/06/05(木) 23:36:03.28 ID:LtSPYvZQ0
金にだらしない奴は人間関係もだらしない
〜俺の金言集〜より
244 :
孫 悟天(大阪府):2008/06/05(木) 23:36:38.84 ID:yWutco8G0
保証人には何の利益も無い
これは土人制度でつね
246 :
アーオリニ・ヘッコム(埼玉県):2008/06/05(木) 23:38:45.53 ID:0GNly/a80
>>237 短期的には不都合な面も出るだろうが、そんな事を言い出すなら政策なんか何も変えられないだろ
要はみんながこれからの仕組みに慣れれば済むだけの話。経済の根幹とは何も関係ない
247 :
ピッコロ大魔王(四国地方):2008/06/05(木) 23:39:27.73 ID:JvyRjuTVP
本当の友人ならこんなもんに名前書かせないよね
パパはね 昔 連帯保証人で親友を助けたことがあるんだよ
お前も親友が困っていたら連帯保証人になって助けてあげるんだよ
249 :
モーダ=メダー(埼玉県):2008/06/05(木) 23:39:51.31 ID:s//57SGa0
連帯保証人制度なんかなくせばいいだろ。
これほど情を利用して、たにんを不幸に巻き込む制度なんかないだろ。
いままでの慣習なんか変えられるだろ。
250 :
孫 悟天(大阪府):2008/06/05(木) 23:40:12.78 ID:yWutco8G0
保証人=情
>>222 お前に利がねーじゃん
一緒に企業したって事?
251 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:40:48.30 ID:qamP94vm0
>>246 父さん増えたりして不況になるでしょ
どうして経済の根幹に関係ないって言えるの?
252 :
こうふくろうず(横浜):2008/06/05(木) 23:41:31.48 ID:utOM0lpkO
返さないやつが悪いんだろハゲ
借金の保証人になってくれとかいうやつってホントにいるの?
絶対に保証人にだけはなるなという情報が行き渡っている筈
なのにそういうトラブルはやっぱり後を絶たないのかな。
254 :
ググレカス(四国地方):2008/06/05(木) 23:41:57.23 ID:Vozldfay0
街中で「連帯保証人募集中」という看板をたまに見かけますけど、あれはマフィアですよね?
255 :
ジュダック(横浜):2008/06/05(木) 23:43:07.22 ID:jjhN3yAxO
あのピラミッドの壁画にも「絶対に連帯保証人にはなるな」って書いてないとか。
256 :
ホドリ(コネチカット州):2008/06/05(木) 23:43:21.15 ID:q1DQz/5uO
うちの親父は連帯保証人で4000万食らったわ。
なんとか返した
257 :
孫 悟天(大阪府):2008/06/05(木) 23:43:21.96 ID:yWutco8G0
>>222 起業な
あと投資したとかならいいけど
どうやらただ金貸しただけっぽいな
259 :
キムラ(横浜):2008/06/05(木) 23:44:30.20 ID:ItkOiqXaO
まあ人生あぶない橋を通らにゃあかん時は
あるだろうから、
100%否定はできない。
採算だけが人生じゃないし。
でもこれから連帯保証人になろうと
している人(意識的なそんなヤツ
いないだろうが)には
おすすめできない。
駐車場の盗難の際の責任の所在くらい
あらかじめ断ってでもお断りして置きたい。
260 :
ゴテンクス(秋田県):2008/06/05(木) 23:45:48.91 ID:R8137s+/0
命の恩人に頼まれても断れ
261 :
ピッコロ大魔王(四国地方):2008/06/05(木) 23:46:00.48 ID:JvyRjuTVP
ウチのカーチャン、個人で100貸して
ソイツいろんな人から借りて踏み倒してるんだけど
全部回収しててワロタ
まぁ元金だけだけど
262 :
キ・シュツ(滋賀県):2008/06/05(木) 23:46:02.94 ID:IPoW0vD50
>>253 あるよ。
俺が遭遇したのは5年間仕事を貰っていたハウスメーカーのFC店。
うちが倒れたらお前の所も倒れるだろって言われた。
もちろん断って付き合いも終了、半年後民事再生。
支払いが手形になった時点で手を引こうと思ってたからいい切っ掛けになった。
263 :
ブラ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:46:05.93 ID:WSxU5EdR0
連帯保証人制度が無くなると、担保や信用力がない奴には銀行が
金貸さなくなって、アメリカのサブプライムのような信用収縮が
日本でも起きる。
それはそれで、正しい姿かもしれんが。
264 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 23:46:38.60 ID:6Y991gd00
貸す側だけ保護されてるのはおかしいんだね日本だけだよこんなの
契約って対等の立場だからね
265 :
アーオリニ・ヘッコム(埼玉県):2008/06/05(木) 23:47:27.30 ID:0GNly/a80
>>251 60年に一度の大不況に陥る訳でもあるまいし。馬鹿馬鹿しい
そんなこと言ったら消費税はどうなの?明治維新はどうなの?連帯保証人なんかよりよっぽど経済の根幹にかかわるだろ
最初は200万でも連帯保証人に知らせずに勝手に2000万に変えることができるんだろ
ハイリスクノーリターンじゃねえか
267 :
カミラ(横浜):2008/06/05(木) 23:47:39.83 ID:Gycrs5CjO
この制度は無くなるべき
>>262 ああ、立場の上下で押しつけようとする場合もあるのか。
そういう場合もあるんだな。こえーよ。
教えてくれてどうも有り難う。
269 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 23:49:05.07 ID:6Y991gd00
10人連帯保証人必須にしといて100万貸して
同時に取り立てれば最低1000万の利益
100万あればおまえらもやれば
270 :
モーダ=メダー(埼玉県):2008/06/05(木) 23:50:21.25 ID:s//57SGa0
金が借りられなくて会社が倒産するっていっても、それは自業自得(とも限らないが)。
連帯保証人になったばかりに首つって自殺なんて、絶対にとめなきゃならんだろ。
連帯保証制度なんてろくでもない制度は、不幸を広げるだけの制度だ。
金貸しのクズどもは、法律で連帯保証を禁止すれば、誰もがそれをできなく
なるのだから、貸すことはやめない。借りにくくなったといっても、もともと
回収の見込みがないところに貸し込んでたようなやつなら日本のために死んでくれたほうがいいし、
借金の責任は本人に取らせるべき。
271 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:53:00.12 ID:qamP94vm0
>>265 明治維新はちょっと同列に語る問題じゃないでしょ
消費税なんかどうせ必要な物は買わないといけないんだから
大して変わらん
60年に1度の大不況にならないって何で言えるの?
10年くらい前貸し渋りとか不況あったの忘れたの?
272 :
けんけつちゃん(東京都):2008/06/05(木) 23:53:27.31 ID:LMeDP2oZ0
日本の住宅ローンて何でアメリカのサブプライムみたいに
ノンリコースじゃないんだろうな・・・
273 :
妹尾友衛(埼玉県):2008/06/05(木) 23:53:50.83 ID:XGBQMKK60
>>264 市民法が対等の立場想定してるからこその不都合ってのもあるけどね
実際には全然対等じゃない立場同士の契約の方が多いわけだから
274 :
ツレマスカ(巣鴨):2008/06/05(木) 23:53:58.05 ID:qamP94vm0
あんな不況になるくらいならば
保証は残しておくべき制度だろ
特に弊害もない
自己責任なだけだ
275 :
桃白白(愛知県):2008/06/05(木) 23:54:08.15 ID:rY1s5Z7r0
276 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 23:54:45.90 ID:6Y991gd00
でも可能
そんな日本です
277 :
キ・シュツ(滋賀県):2008/06/05(木) 23:55:41.87 ID:IPoW0vD50
>>272 前にも書いたけど、もう新築物件の売りは増えてますよ。
ま、日本のショボイ住宅ローンは債券化されていないだろうけど、
家賃を払うくらいなら持ち家を!とかで買った奴らがアボンしているのは事実。
278 :
桃白白(愛知県):2008/06/05(木) 23:56:17.94 ID:rY1s5Z7r0
>>276 可能なの?保証額の範囲こえてんじゃん。
あんま法律知らんけど、不当利得とかにならんの?
279 :
セント・リー・ガッセン(山形県):2008/06/05(木) 23:58:11.53 ID:6Y991gd00
もう買い手市場だからね
住宅ローンで経済活性化させようと国が国民騙してやってるだけで
それに騙される人が未だに居るのが笑える
280 :
アーオリニ・ヘッコム(埼玉県):2008/06/05(木) 23:58:52.26 ID:0GNly/a80
>>271 消費税導入→どうせ必要な物は買わなきゃいかん
保証人廃止→どうせ貸さなきゃ儲からん
こうはならないんですね分かりません
281 :
スレータ=テオッツ(福岡県):2008/06/06(金) 00:03:20.11 ID:wMgWSadQ0
<丶`∀´><連帯保証人でサラ金ウマー
282 :
ゆうさく(福岡県):2008/06/06(金) 00:03:26.22 ID:KjTS9sXE0
マイホーム持ちの親が連帯保証人になるっていってんのに、
指定の保証会社も付けないと貸さないっていう不動産屋は
新でほしい
283 :
ヴァルディ(埼玉県):2008/06/06(金) 00:09:20.68 ID:qYJ+VQoZ0
>>232 利率も事前に確認してるに決まってるだろ。
利率年4%で遅延損害金が約12%だったし、
もし2ヶ月滞納したら俺んとこに取り立てする、と事前に言われていた。
しかも2,3ヶ月に一回は一緒に飲んでるので、途中で何度も返済状況を見せてくれたよ。
>>236 全部言ったし、最悪の場合どうなるかまで説明したよ。
嫁も結婚前から飲み会とか連れて行ってたんでその友達とも知り合いだし、
嫁も働いて稼ぎあるんで、「最悪300万ぐらいならいっか」って納得してたよ。
>>250 だからビジネスの損得じゃないんだよ。
情って言われれば情。
自分の生活が破綻しかねないほどの借金の保証人になるのは馬鹿だと思うが、
もし全額被ってもなんとかなる程度の借金の保証人を、親友から申し込まれても拒否するような人間にはなりたくないよ。
284 :
キン・モー(埼玉県):2008/06/06(金) 00:10:54.38 ID:rx4VXbWH0
>もし全額被ってもなんとかなる程度の借金の保証人を、親友から申し込まれても拒否するような人間にはなりたくないよ
その台詞、飛んでからいえるのかねw
>>283 たまたまうまくいっただけで、正しい判断とは言えんな。
286 :
マーロン(和歌山県):2008/06/06(金) 00:14:38.34 ID:h7/FVgsQ0
就職の時に連帯補償求めるの止めろよな
大体、幾ら親族友人でも他人のことに責任持てというのはおかしすぎる
俺の従姉が、宝石店に就職して、俺の親に連帯保証人になってくれって言うんだけどどうよ?
親族だし、断るわけにもいかんしな〜〜
しかし、いざとなれば何十億も略取できるわけだから、そうなったら家お終いじゃん
保証人制度で何人の人を殺してるんだろうな
288 :
マーロン(和歌山県):2008/06/06(金) 00:15:49.66 ID:h7/FVgsQ0
日本は発展途上国だ
恥ずかしい国だ
連帯保証人はまだいい
最悪なのはそいつが後々借りた金まで自分が保証しなくちゃいけない根保証
これをされると確実に飛ぶので頼んできた奴は叩き出して絶縁しましょう
連帯保証人を頼んでくる時点で追い出すべきだけどね
>>281 連帯保証人制度が
人の情のすき間を狙うモンなら
そのさらにすき間をゆくという
……。
そして、さらにサラ金。闇金。宗教。
291 :
ヴィグリ(コネチカット州):2008/06/06(金) 00:23:01.84 ID:Vb1Ods5PO
まあ俺も300万なら情で連帯保証人になってもいいかな
1000万なら考えるが
292 :
イズィー(岩手県):2008/06/06(金) 00:23:38.88 ID:gAg3jT6J0
>>283 「自分は間違っていない」
間違ってるやつがよく言うセリフな
293 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:24:32.14 ID:qxT0ew5P0
>>291 金利無しでお前が貸せよ。
その方が相手方も楽だろ。
294 :
パン(大阪府):2008/06/06(金) 00:24:43.87 ID:UAHEaNc00
こんな理不尽で現代に合わない古臭い法律もう辞めにしろ
しかし実際問題これでまわってる面が多々ある?から
結局はこれに変わる代案が無いと何も変わらないよな
情ほど恐ろしいモノは無いよ。゚(゚´Д`゚)゚。
他人なんか助けたくないしいいように利用して捨てるだけだから連帯保証人にさせまくるわ。
「店長候補で正社員かぁ……
フリーター生活に別れを告げるぞっ」
「ようこそ面接にお越しくださいました。
ではココにサインを……」
「ヘ? それだけ?」
「それだけです」
「ヤッター!!」キャッキャッ
297 :
ウミガメ(久留米):2008/06/06(金) 00:27:41.15 ID:ZYa8fk7F0
>>291 300万のつもりでなった保証人が根保証の項目見落としてたおかげで
ウン千万にふくれあがってたりするんだな
298 :
キン・モー(埼玉県):2008/06/06(金) 00:27:49.29 ID:rx4VXbWH0
保証人でじゅうぶんだと思うんだが、連帯保証人って完全に貸す側に都合が
いいだけのものだよね。連帯保証人って呼び方だけでも禁止して、
共同債務者ってなまえにしろよ。
>>106 減らん
住宅資金再生の場合のみ保証債務も変形する
300 :
ヴィグリ(コネチカット州):2008/06/06(金) 00:28:32.70 ID:Vb1Ods5PO
>>115 マイナス相続が後になって判明した場合はその時点から放棄可能な場合あり
弁護士に(ちゃんとした)相談しろ
ID:qYJ+VQoZ0 って橋下嫌いみたい なんかあっち系のやつなんかな
303 :
ヴィグリ(コネチカット州):2008/06/06(金) 00:29:48.57 ID:Vb1Ods5PO
304 :
ベジータ(東京都):2008/06/06(金) 00:30:20.98 ID:w3ORQ6jW0
廃止でいいじゃん。
金貸せなくなって困るのは金貸しの方。
>>303 保証上限額設定
契約時の借金額より多い額の根保証が契約にあると
無断でさらに借金されて連帯保証が回ってくる
>>17 >>21 >>33 それは認識不足。
事実として例えば高利貸しが、実際に金を借りた奴をすっとばして連帯保証人に「金返せ!」と言える。
それが連帯保証人。
307 :
ヴァルディ(埼玉県):2008/06/06(金) 00:32:31.99 ID:qYJ+VQoZ0
>>284 飛んでも言える額だから連帯保証人になったんであって、飛んだらシャレにならない額だったら保証人にはならないわけだが。
>>289 限度額をあらかじめ予定しない包括根保証は数年前に禁止になったぞ。
308 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:33:19.58 ID:qxT0ew5P0
>>301 3ヶ月以内に放棄しないといけないんだよ。
>>263 諸外国に連帯保証人制度はない。それどころか保証人制度すらないところがおおいって知ってた?
310 :
ヴァルディ(埼玉県):2008/06/06(金) 00:34:29.42 ID:qYJ+VQoZ0
>>302 ID検索乙。
橋下とか宮崎の禿みたいに、マスゴミ使って愚民にアピールするタレント議員が嫌いなんだよ。
311 :
イヨクマン(巣鴨):2008/06/06(金) 00:35:43.15 ID:mLMaDVD60
ヤクザなサラ金が政治家に賄賂おくってるからですが なにか?
>>306 商工ローンはむしろ不払いにさせて保証人の不動産を取るのが目的
怖いぞー
>>308 だから「知ったとき」をずらせるの
半可通やめれ
314 :
カミラ(巣鴨):2008/06/06(金) 00:38:02.60 ID:Al1lZzgc0
>>310 愚民・・・
自分が賢いと思って生きてるといい事ないぞ
315 :
キン・モー(埼玉県):2008/06/06(金) 00:38:05.31 ID:rx4VXbWH0
商工ローン関係者は地獄へ行く覚悟は出来てるんでしょ?
刺される覚悟もしておいたほうがいいよ。
そんな商売してるんだから、誰もが死んでよかったって言うだろうな。
316 :
カイ・シデン(茨城県):2008/06/06(金) 00:40:30.07 ID:be7Bc7Z20
親に内緒で家借りたいときとかは不便だね
つまり、彼女作るしかないんだよなー
317 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:40:32.19 ID:qxT0ew5P0
>>313 何知った時をずらすって?
死んだときから3ヶ月だろ。
318 :
メルラン(山形県):2008/06/06(金) 00:41:26.63 ID:AO12CsLx0
>>317 請求きてからって事
あほでもわかるぞこんな事
319 :
アントニオ・カラス(大阪府):2008/06/06(金) 00:42:06.50 ID:MIlRPxjo0
こういうところで自分の知識さらしてんのってすごいバカに見えるからやめたほうがいいよ
>>316 最近は支払いを全部クレジットカードでやって、カードの保証を使う賃貸も有るらしいぜ
連帯保証とは関係ないけど
322 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:45:09.55 ID:qxT0ew5P0
>>318 >>320 請求はすぐ来るだろ。
後から知ったときと言うのはオカしい。
その言い方だと1年後に請求が来た場合も相続放棄出来るという誤解がある。
323 :
ヘンナナ・ガレ(巣鴨):2008/06/06(金) 00:46:41.37 ID:KUTdHj2m0
>>322 最判昭59・4・27
極めて稀なケースらしいが。
324 :
レンダーエフ5世(鹿児島県):2008/06/06(金) 00:46:44.33 ID:kX7rdE1H0
こんなんもんにだまされる奴はよっぽど悪い事してたんだろ罰が当たったんだよ
326 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:49:17.45 ID:qxT0ew5P0
>>325 何年後もたった後の請求は相続関係なく無効になるだろ。
327 :
メルラン(山形県):2008/06/06(金) 00:49:44.78 ID:AO12CsLx0
>>322 死んだの知らずに前名義人で請求って公共料金でもあたりえなの知ってる?
328 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:51:48.36 ID:qxT0ew5P0
>>327 >公共料金でもあたりえなの
意味が分からない。
公共料金は毎月請求が来るだろ。
329 :
メルラン(山形県):2008/06/06(金) 00:55:19.51 ID:AO12CsLx0
アホにいちいち説明する義理ぐらいなら保障人のハンコ押すほうが気楽だわ
相続人には請求されてるわけではない。
330 :
士根嵐(滋賀県):2008/06/06(金) 00:56:55.96 ID:qxT0ew5P0
>>329 誤字だらけの酔っぱらいはさっさと寝たら?
331 :
マタリ=サゲシンコ(山形県):2008/06/06(金) 00:57:36.12 ID:BkhwFryq0
保証人の求償権って利率制限あるの?
332 :
メルラン(山形県):2008/06/06(金) 00:58:23.48 ID:AO12CsLx0
連帯保証人の問題は、分別の利益が認められていない点だろ
これは論外中の論外
>>333 おいおい
それは共同保証の話し
ごくろうさん
高卒の俺でもググって見つけたのを書き込めば、法学部卒と対等以上に話せる素敵!
336 :
クソスレータ・テルナー(久留米):2008/06/06(金) 01:25:16.79 ID:0XDPs/3d0
ID:qxT0ew5P0にいったい何が起きたんだ
337 :
セント・リー・ガッセン(四国地方):2008/06/06(金) 01:26:59.61 ID:C6lwJa810
おかしいとは思うけれど、でも,連帯保証人には請求してもよいと法律で決められているのでしょうがないのでは?
ただ債権者がフロント企業やブラック会社の場合は無効にすべきだと思います。
338 :
オリー(横浜):2008/06/06(金) 01:28:28.39 ID:Z4ndHzj+Q
借金の連帯保証人はわかるけど
賃貸はただの保証人だけでよくね?
339 :
ミスター・サタン:2008/06/06(金) 02:17:09.02 ID:Rrpmuqv/0
兄弟いないやつって親死んだら部屋借りるにも有色の親戚に頭下げて回らなきゃいけなくなるんだろうな
340 :
ミスター・サタン:2008/06/06(金) 02:19:13.72 ID:Rrpmuqv/0
訂正
有色→有職
ちなみに有職でも非正規は保証人として不可だ
341 :
ミスター・サタン:2008/06/06(金) 02:21:14.83 ID:Rrpmuqv/0
親が退職した場合、親名義で借りて定職についてる自分が保証人になったりするw
342 :
孫 悟天(愛知県):2008/06/06(金) 02:22:23.07 ID:+36OBbyC0
日本が起業しづらいのはほぼコレが原因なんだろうな
既得権益層が決して取りっぱぐれないようになっている
343 :
ボラ(巣鴨):2008/06/06(金) 02:40:25.68 ID:25iMEfgD0
連帯保証人が死んだら借金はその家族が相続するらしいね。
344 :
孫 悟天(愛知県):2008/06/06(金) 02:40:26.65 ID:+36OBbyC0
自分のケースでは
親戚が勝手に判子持ち出して押してすぐに破綻した
子供はアメリカに高飛びさせて最初から踏み倒す気マンマンだったらしい
親と10年くらい揉めてたが、最近うやむやの内に決着
345 :
ボラ(巣鴨):2008/06/06(金) 02:50:21.69 ID:25iMEfgD0
連帯保証人を使ってうまい詐欺を思いついた。
Aが、財産があって死にそうなBを、脅して借金の連帯保証人にする。
Bが死ぬのを待ち、Bが死んだら行動開始。
Aとグルの取立人Cが、Bの子供に借金の取り立てに行く。
Bは事情を知らないから、泣く泣く父の財産から借金を返す。
これなら仮にAがすぐに警察に呼ばれても連帯保証人になってくれる人がいなくて困ってたと
ごまかせる。Cはただ借金をとりたてただけだし。完璧だ。
346 :
桃白白(巣鴨):2008/06/06(金) 02:58:09.29 ID:jpaz531Z0
347 :
毛 沢山(東京都):2008/06/06(金) 02:59:18.60 ID:Rgrwgb800
そもそもこれがないと借りれない所ってあるの?
サラ金やヤミ金とかの話?
348 :
コビー(コネチカット州):2008/06/06(金) 03:11:45.06 ID:mQ7SwE2AO
>347
多分、賃貸マンション等の保証人の意味なんだと思う。
お金借りたことないから、そっち方面はわからんが…
つか家の一人暮らしのマンソンは母が離婚して25年以上経つ
遺伝子だけの父に25年ぶりに電話して保証人になってもらった。
母は地元でパートだから保証人は無理だった…
新しい家庭を持って定職についてる父に頼んだのは仕方ないかな。
保証人制度ってやだね。過去の悲しみまで引っ張り出してきやがる
349 :
パン(大阪府):2008/06/06(金) 03:21:15.06 ID:UAHEaNc00
クズ親父と893法律の犠牲者だね…
こんなのが日本の文化でいいのかね
>>345 「脅して」
この時点で 美味い鷺とは言えんよ…
賃貸住宅の保証人とか親以外頼めないよな普通つ
つーか書類上だけで形骸化してるし
いい加減やめろって感じだけど
352 :
マッティー・真下(久留米):2008/06/06(金) 03:30:11.37 ID:4BwdxTAm0
今日の肉欲棒太郎スレはここか
353 :
パスオ・シエロ(四国地方):2008/06/06(金) 03:31:29.36 ID:PcU8AjeM0
そりゃ貸す側に都合が良いからでしょ、貸す側に都合の悪い制度ならとっくに廃れてる
354 :
テラ・W・ロッソ(大阪府):2008/06/06(金) 03:33:13.51 ID:jjeAX8NW0
医療費は渋るくせに振り込め詐欺には大盤振る舞いしてくれる高齢者ってとってもキュート!www
そういやバイトの後輩に頼まれて一度なったな
あれからあいつ消えたけど
まあ6万位払えるし いいけど
事業やるから連帯保証人300万貸せとかいうのが友人かよ
たんなるカモじゃねぇか
それなら300万の株発行するなりなんなりやり方はある
俺は冗談抜きで血吐くだけスロットやって350万作ったわ
358 :
セント・リー・ガッセン(四国地方):2008/06/06(金) 03:43:07.07 ID:C6lwJa810
欧米には礼金敷金がないみたいだよ?
外人が怒ってたよ。
サラ金はみなし弁済なくなってどうするんだろうね
360 :
ゼッヒ・ジップデークレ(福岡県):2008/06/06(金) 04:16:01.89 ID:OebCctCa0
ほぼ連帯保証だよね
361 :
ケン=サクシル(USA):2008/06/06(金) 04:33:02.78 ID:RHskGWsP0
連帯保証人制度は日本だけでは無いよ。
>>358 敷金(保証金)制度はあります、無いとやりたい放題でぶち壊して引っ越すだけだし。
無いのは礼金制度だけ。
362 :
モーダ=メダー(埼玉県):2008/06/06(金) 04:36:36.81 ID:UIWzaEr20
>>1 アメリカでもイギリスでも債務保証という契約はあるよ。
保証人が居無いので就職出来ません
365 :
パン(大阪府):2008/06/06(金) 04:51:15.80 ID:UAHEaNc00
>>364 貸し手は最初からそういう馬鹿に貸してるもんだよ
いい年で中卒や無職、あと在日外国人がやる犯罪だし
黒幕は893や既得権益の連中ですよ
366 :
スポポビッチ(四国地方):2008/06/06(金) 04:53:50.20 ID:UMbPBeQL0
連帯保証人になっちまうと、
借金取りがいきなり俺の方に取り立てに来ても
断る権利はないそうだな。
つまり、連帯のお願いは、
自分のために金を借りてくれ
むしろ金をくれっていうのと同義だよな
そんなこと頼むやつ友達じゃないやい
奴隷国家だから
そんなに信用できないなら、そいつに任せるなっていうんだよな。
信用して任せたくせに、連帯保証人必要とかばかかよ。
リスクを取らずに利益だけ得ようとするクズの奴隷国家が小糞日本なんだよね。
法人が取引するときにいちいち保証人が必要なのも禁止すべき
有限責任の意味が無い
370 :
エネモ(愛媛県):2008/06/06(金) 05:00:46.38 ID:ld21BfUM0
連帯保証人よりも賃貸住宅の保証人をどうにかしてほしい。
家賃○ヶ月滞納したら、大家が叩き出せる法律のほうがマシ
黄色人種しかこんな土人制度やってねーよwww
タバコ税が欧米にくらべてうんたら言ってる前に
基本的なところをみならえよ。黄土人小糞日本さんよw
日本では土人が和人で旧土人がアイヌだっけか
374 :
孫 悟天(愛知県):2008/06/06(金) 05:17:08.01 ID:+36OBbyC0
そうだよなあ
死刑制度廃止して欧米並みにしろとかうるさい割りには
こういうところが欧米並みじゃなくて文明が遅れてるんだよな
奴隷制度みたいなもん
375 :
マッティー・真下(久留米):2008/06/06(金) 05:23:42.52 ID:4BwdxTAm0
石原都知事は礼金制度なくすって言ってたのにそんなことすっかり忘れて
東京マラソン、オリンピックに躍起になってるけどなんなの?バカなの?
376 :
マッティー・真下(久留米):2008/06/06(金) 05:25:07.36 ID:4BwdxTAm0
>>369 だな、結局零細企業の社長が首くくるしかなくなる。
377 :
ベエ(埼玉県):2008/06/06(金) 05:26:23.61 ID:41djsC6a0
こんな悪しき制度は即刻廃止するべき
どこの国でも層だよ
379 :
スポポビッチ(四国地方):2008/06/06(金) 05:34:06.92 ID:UMbPBeQL0
ところで
連帯なくして、
海外はどうやって世の中回ってるんだ。
たとえば日本人が海外で家を借りようとすれば
気軽に借りれるのか
381 :
ホドリ(コネチカット州):2008/06/06(金) 05:37:32.06 ID:86HXDDOHO
連帯保証人や敷金、礼金など日本にはバカな制度大杉。
関西に引っ越した時、敷き引きなる制度のせいで敷金が返ってこないって言われてビックリしたぜ
簡易裁判で取り返したけど
382 :
エイガーカ・ケッティ(京都府):2008/06/06(金) 05:38:00.13 ID:C63UUR620
なんだかんだ言って金が欲しいんだろ!死ね、うわああああああ
383 :
ヴィグリ(コネチカット州):2008/06/06(金) 05:44:40.05 ID:4bjrXj5JO
昔サラ金やってた友人は、保証会社も経営してた
借りたい奴が保証人いないときに紹介して、返せないときは保証会社の奴が追い込んでた
保証人は形だけ返済したことにして、弱みにつけこん結んだ100%越えの利率の求償債権で絞ってたようだ
就職するのにまで保証人必要とか凄い国だよね
385 :
スレチョウ副大統領(鳥取県):2008/06/06(金) 05:50:44.66 ID:S2Uy++JO0
なったって好い児都内っすよ
一度全部なくしたらどうなるのか見てみたい気もする
387 :
P.ゲラー博士(大阪府):2008/06/06(金) 05:55:44.64 ID:4XECX5gY0
レンタル保証人
388 :
スポポビッチ(四国地方):2008/06/06(金) 05:58:35.85 ID:UMbPBeQL0
就職するときに
親の名前を保証人としてかかされるのは
なんか釈然としないよな
会社に損害を与えたとしても
とうに成人してるんだし
俺の責任にしてくれればいいのに
むしろ米英のチップ制度がよく分からんわ。
タクシーは価格の5%とか、ウェイトレスは価格の10%とか、
ホテルのベッドメイキングにはやらなくていいとか、
でも荷物係やルームサービスにはやるとか、ややこしすぎる。
まあ海外旅行なんてしたこと無いけど。
390 :
スポポビッチ(四国地方):2008/06/06(金) 06:02:41.99 ID:UMbPBeQL0
>>389 チップっつーか、
サービス代なら、
最初から値段に含めてくれればいいのに
そっちの方が合理的ざます
>>390 そのサービスを良かったと思うか悪かったと思うかが
各個人の判断なんだろうな、だからサービスの価格もそのたびにつける
面白いやつらだな
392 :
アン=カーミス(久留米):2008/06/06(金) 06:06:40.40 ID:FXAvcJFW0
>>389 そんなこと細かく考えてる男の人って・・・
端数切り上げたり気分によって適当でいいんだよそんなもん
393 :
パン(大阪府):2008/06/06(金) 06:33:03.67 ID:UAHEaNc00
>>389 チップなんて適当でいいんだよ
日本円のコイン渡したりして困らせたぞw
あと大体まともな所はチップ込って但し書きがあったよ
394 :
人造人間20号(富山県):2008/06/06(金) 06:35:57.19 ID:rg8jlEvB0
>>381 大手の大○ハウスの物件に住んでいるけど、敷金だと違法なので、
別の名目で3ヶ月取って、返金しないと契約書に盛り込んである。
他にも、更新手数料として保険とは別に21000円とられたり、
銀行口座から自動引き落としのくせに手数料として105円とりやがる。
地元の不動産屋の方がいいな。
395 :
ミーシャ(神奈川県):2008/06/06(金) 06:39:09.80 ID:BThyXJ8X0
>>1 江戸時代後期に台頭した商人階級が日本を影で
支配してた時の制度が未だに残っているから。
そして、今は表も裏も商人階級が支配している。
うちは家訓で連帯保証人になることが固く禁じられてる
397 :
サム(東京都):2008/06/06(金) 06:40:02.34 ID:xQD6ApVA0
>>379 韓国だと1千万円ぐらいの保証金を渡すシステムがあるそうな
家主が保証金を運用して利益を出すから住んでる間の家賃は不要で退去時に全額返ってくる
面白いと思うけど、日本じゃ出資法違反になるから無理だわな
398 :
アン=カーミス(久留米):2008/06/06(金) 06:40:18.76 ID:FXAvcJFW0
おまえらナニワ金融道読め
399 :
フリーザ(久留米):2008/06/06(金) 06:41:53.25 ID:ne6BNeCE0
連帯保証とか個人保証は法律で禁止すべき。
400 :
カミコ ウリン(四国地方):2008/06/06(金) 06:43:17.33 ID:nGDcFcBS0
息子や孫が未成年だったら保証人契約を無効に出来るのになあ
401 :
孫 悟天(愛知県):2008/06/06(金) 06:45:43.77 ID:+36OBbyC0
現代に生きる人身売買制度
402 :
メルラン(愛知県):2008/06/06(金) 06:46:24.74 ID:vdxvI8Pa0
>>390 昔それやったら
一気にサービス悪化して戻したんじゃなかったっけ?
そんな民度の低いお国w
403 :
餃子(讃岐):2008/06/06(金) 06:50:01.03 ID:2bb620+70
>>397 入居時に1千万でライターの石を買って退去時にライターの石を1千万で家主に売るシステムはどうか
404 :
セント・リー・ガッセン(四国地方):2008/06/06(金) 06:50:01.85 ID:C6lwJa810
>>404 それ、単なる詐欺だろ。
連帯保証制度自体へ波紋を突き付けたもんじゃないと思われ。
406 :
人造人間20号(富山県):2008/06/06(金) 06:54:54.18 ID:rg8jlEvB0
>>397 アパートやマンションメインの大手不動産屋は同じようなことやっているだろ。
法律ぎりぎりまで店子から敷金等をとりあげて、
大家には数%でその金を建設資金として貸す。
担保はしっかり取っているから、大家が逃げてくれたほうが
格安で手に入れた自社物件となるのでおいしすぎだろ。
>>370 もちろんそうなっているが実際には執行費用がものすごいので事実上できないだけ
だからせめて滞納分は保証人から取ろう,ということになってる
409 :
シャルル・ド・ヨウビー(福岡県):2008/06/06(金) 10:56:37.62 ID:kDSd/UY20
サラ金やパチンコ屋のトップとして在日韓国人が長者番付の上位にずらっと名を連ねるようになったら番付発表しなくなった。不思議!?
411 :
モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(神奈川県):2008/06/06(金) 11:17:42.53 ID:ECVk4j940
大阪府知事の彼は大手商工ローンで連帯保証人から不動産を引っぺがす
指導的立場にいて高給貰っていたのに 今や改革にヒーローw
逆に商工ローンのあまりの悪辣さに手弁当で救済をしていた人権派弁護士はブ左翼扱い
生家を取られ一家離散や自殺をした人もいただろうに
どうして人前に出てこれるかね?彼は
412 :
ネゴトワ・ネティエ(石川県):2008/06/06(金) 11:20:13.32 ID:T+fcm9tD0
413 :
ベエ(埼玉県):2008/06/06(金) 11:20:52.02 ID:ika4mXzZ0
賃貸の敷金礼金と同じで、昔在日チョンが踏み倒ししまくったから
414 :
アーゲンナー(福島県):2008/06/06(金) 11:22:23.71 ID:v6wWrJag0
在日台湾人が発案したんじゃないのか。あいつら日本を占領しようと企んでるだろ。
>309
日本の金融機関は、リスクの取り方に関する考え方が外国と全然違うし、融資のノウハウもない。
結局、不動産担保か保証人頼み。
というわけで、この国で保証人制度が無くなったら、残念ながら信用収縮は確実に起こる。
それでもこの制度は理不尽だと思うけど。
>>343 友人がそのケース
親の遺産を相続したつもりが、いつの間にか借金を相続していた
しかも親が借りた金じゃなくて連帯保証人になっていたもので、
相続人たる友人に、ある日突然金返せと言ってきた
>>375 むしろ、石原に投票した多くの都民が思慮不足なんだと思うが?
都知事は選挙前に公私混同を批判されてすごく低姿勢になってたのが、
当選直後の会見じゃもう以前の態度に戻ってたじゃん
そういう性格の人なんだろうと思う