【非人道兵器だから禁止】ｸﾗｽﾀｰ爆弾：禁止条約「米参加を」 連邦議員ら決議提出【人道的な兵器って？】

【北米総局】市民を殺傷するクラスター爆弾を事実上、即時全面禁止するダブリン条約（先月３０日採択）に参加するよう米政府に求める
上下両院合同決議案が３日、米連邦議員７人によって共同提出された。
決議案は、米国によるクラスター爆弾の使用で、世界で子供を含む多数の民間人が死亡していることに言及している。
ブッシュ政権は「国家安全保障上、必要な兵器」と条約交渉にすら参加しなかった。決議案は野党・民主党議員らが取りまとめた。
両院合同決議は、可決されて大統領が署名すれば法律同様の拘束力を持つ。
しかし、議会を通過してもブッシュ政権が受け入れる可能性は低いとみられる

http://mainichi.jp/select/world/stopcluster/news/20080605ddm007030134000c.html

一方日本の防衛省はクラスター爆弾の廃棄に約200億円かかるとの見通しを出した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000042-yom-pol

ハリウッド女優、工藤夕貴

戦争やめりゃいい野人

人道的兵器・戦争のマナー

30年以内に戦争したり、あるいは休戦中であったり、武力で他国民もしくは自国民を弾圧した国や圧政国家は保有禁止って事にしろよ。

たった２００億で日本の罪が少しだけ是正されるんだから安いもんだろ
いっそ防衛費も半分に下げろ

バグを作れ

>>6
言うだけムダかも知れないが言っておく

いいか、クラスター爆弾「だけ」での話だぞ。
「クラスター爆弾」なんて名称が付いているが、日本はロケット発射機や戦闘ヘリなど色々な兵器が
クラスター弾を搭載している。
つまりそれらの兵器の廃棄や、搭載装置の廃棄などを含めた額ではないんだ。
それに、代替する兵器も導入するんだぞ。
候補の一つの新型クラスター爆弾を導入した場合、約500億かかるとの話もある。
また、海岸線の防衛をアメリカに委託し、アメリカにクラスター爆弾を使ってもらおうなんて意見もある。
その場合だって結局その分の用心棒代を払う必要になる。

どうあったって数百億か一千億以上の金がムダに使われる訳だ。
全部国民の税金でな。

それに日本の罪って何？自衛隊はクラスター爆弾を他国に使用したことないよ。
それとも日本が平和なだけで罪悪感感じちゃうタイプの人？

>>8
多分言うだけ無駄です

>>9
分かってはいるんだが一応･･･ね。

さっきやってたクローズアップ現代によると、何でも条約に参加しなかった
アメリカ、中国、ロシア、イスラエルなどの非加盟国だけで世界に存在する
クラスター爆弾の７割を占めるそうだ。

たった３割を規制(しかも新型は“人道的だからOK”に)して喜んでるバカって。
しかも、非加盟国に対しては「多くの国が参加したので使い辛くなることを期待してる」程度のことしか言えてない。

つまりそんなの関係ねーって国には何の役にも立たないってこと。

そして上記のクラスター大国の５カ国は今まで何度となく「国際世論」とやらを平然と無視してきたことは言うまでもない。
どう考えたらロシアや中国やイスラエルが自重すると思っているんだろうね。

アメリカではシカトしつつも新型をすでに開発済みで、この条約に参加しようとすまいと
保有大国であることには変わりはない。

何も決めてないのは日本だけ。

で、気化燃料爆弾はどうなったんだよ

そんあｺﾞﾐ爆弾より純水水爆弾はどうなったんだよ

>>11

＞また、燃料に使われている酸化エチレンや酸化プロピレンは、どちらも殺菌や殺虫などに用いられる薬品で、日本では労働基準法施行規則別表第一の中で有害性が中度な有害物に指定されている。
＞つまり燃え残った燃料が大地に広がっただけでも危険という事である。

この一点だけ取っても批判の対象にされるだろうね。
多分ムリ。

どこからが非人道なんだよ

ナノマシンウイルス作ろーぜ
脳内に侵入して言語野をチェックして
ハングルとかカントン語を思考ベースにしてる人間だったら猛毒化するヤツ

新型クラスター爆弾はきれいなクラスター爆弾
新型買おうぜ！キャンペーン。

アメリカ政府の失敗は，短期的な景気策であるべき戦争を，恒常的公共事業にしてしまったことだと思う。
なによりも軍事費でアメリカ経済は疲弊するし、世界から信用をなくしかけている。

武器を捨てたら武器をもってる奴の発言力が強くなるだけだろ
クラスター爆弾以上の殺人兵器を作れ

ｴﾘｱ88のゲームで知った

>>17
一発ぶん殴ってさっと引き、後から金や資源などの「要求」を認めさせるのが理想なんだよね。

イラク戦争の場合
・イラク軍の組織的な降伏がなされなかったので大量に武器が流出した
・バース党員を公職から追放した為、国家機構が崩壊し、治安が悪化した
・最新兵器に頼りすぎた結果、初期に投入する兵力が少なすぎた

この点が大きいと俺は思う。
湾岸戦争のようにフセインに対する「懲罰」ではなく、フセインを「捕らえ、フセイン政権を完全に破壊する」
ことが目的だったので、まさか軍事独裁体制を築く訳にもいかず、欧米型の民主主義を押し付けた訳だ。
結果はごらんの通り。

新型クラスター爆弾の導入にしても、精度が高いのは分かったが、肝心の「面に対する制圧力」がよく分からないんだよね。
何百個も子爆弾をばら撒く従来型と、どう頑張っても10個未満(つまり最大でも９個)の子爆弾しか撒けない新型とで
制圧力がどれほど違うのかとか。

ダブリンの午後スレじゃないのか

本当は小型核使いたいんだけどお前らがうるさいからクラスター爆弾で
我慢してやってるだけでもありがたく思えってブッシュが言ってた。

チンパンジー福田が本気で何を考えてるのか分からん

何で大金を払って日本の国防に穴を空けるんだ？

ひょっとして馬鹿なの？

北斗有情拳

即死するか無傷かの二択なら人道的なんじゃないのきっと。

イスラエルのナントカ弾ってのがすごい。
爆弾の中にマッチ棒みたいな金属辺が大量に入ってて
空中で炸裂。屋外にいるパレスチナ人を大量に瞬殺できるらしい。

>>23
日本以外にもドイツ、フランス、イギリスが条約を受け入れ、イギリスは使用の全面禁止を表明したそうだけど
どの国も日本とは状況が違うんだよね。

イギリス→多数の原潜に核兵器を保有しているので「抑止力」はばっちり。

フランス・ドイツ→最初から新型クラスター爆弾を保有しているので問題なし(フランスはそこに核兵器も加わる)


しかに日本は･･･。

・核兵器は保有してないし事実上できない
・新型クラスター爆弾を保有していない
・そもそも開発さえしていない
・さらに新型クラスターを導入するかどうかさえ決めてない
・廃棄や新装備の調達に全体でいくらかかるのかという数字が出てこない

要するに福田が勝手に決めたのでみんな慌てふためいているのが実情だろ。
防衛省は大騒ぎだぜ。
何せ防衛計画自体の見直しが必要になるかもしれないんだしな。

>>27
いくらなんでも止める奴いなかったのかよ
防衛や経済のアドバイザーくらい付いてんじゃねーの？

人道的な兵器ってあるの？

別になくても問題なくね？
クラスター爆弾使えるってことは航空戦力で優勢ってことだから、
そもそも上陸部隊を輸送する敵艦を撃沈すればいいだけじゃねーの？

人道的な兵器なんて言葉通りでいけば、ピコピコハンマーとハリセンくらいだろ

後腐れなく綺麗に殺すのが人道的な兵器なら
核は最も人道的な兵器だな
日本も保有しようぜ

エスコンのSFFSってクラスター爆弾？

ガンダムファイトで決着付けろよ

戦争にもルールがあるらしいです
くだらねぇ
昔はよかったなぁ
もてる戦力と考え付くかぎり最強武器のぶつかりあい
戦争にまで人権持ち込むなカス

刃物や棍棒が一番非人道的じゃねーか

一方中露は

>>30
物事には絶対はないからねぇ。

万が一海自がやられ、空自も制空権の確保に失敗するような事態になった場合の為の保険みたいなもんだ。
保険だから使わないことに越したことはない
何せ使う時は本土決戦なんだから。

戦争にだってルールはある
難民船を撃墜するのには我慢できない
って誰かが言っていた

>>32
後腐れなくって…
核を使ったら、その地域は長期間放射能の影響を受けるじゃん。
どこが人道的なの？

サリンまくのが一番いいだろ

サバゲーでやれ

ttp://www.kcm.jp/trd/sop/mine/claymore.htm

非人道ってのは兵士以外にも影響を及ぼす可能性のある兵器って事だろ

MLRSが大好きだから反対

硫化水素は人道的ってことですね

先に核無くしたら？

世界最大の武器輸出国がなに言ってんだろうな
平和とか
こいつらが兵器つくらなかったら石の投げ合い程度で終わってるのに

まず結論ありき

「税金の無駄遣い」

もちろんクラスター爆弾が無くなったからといって即どうこうなるという問題ではないのは確か。
だが、わざわざ巨額の金を投じてまでやることでは決して無い。

野党もマスゴミも誰も突っ込めまい
まさか自分達が散々主張してきたことが、更なる税金の無駄遣いを生むということなんだから。

木っ端役人のタクシー代やらアロマグッズには厳しい方々ですが、全部ひっくるめたら1000億規模になるかもしれない
クラスター爆弾の件についてはやけに静かですよね。
無駄は一円も許さないんじゃないんですか？

>45
近隣住人が大迷惑するあんな非人道なモノはないｙ

あんま関係ないけどなんで軍おたの人って戦車好きばっかりなの？
榴弾砲とかロケット砲とか長射程兵器の方がかっこいいじゃん？

キャタピラが良い

これなんで日本に対して
条約結べ結べって五月蝿いのか理解できなかったんだけど
こないだニュース見てたら、この条約に参加するってことは
クラスター爆弾廃棄するだけではなくて、今まで生まれたクラスター爆弾の被害者への賠償が義務になるのな
それとその不発弾の除去もしなければならない
つまるところ日本を巻き込んで財布にしたい一心なんだよな、いまだにタカられまくる日本ワラタ

>>50
肉弾戦から足を離したくない人は多い
最近だと競泳の水着論争とか忌避する人達もいるでしょ

人間って似たようなものなんだよ
それは例えば「ガンダムの性能のおかげで勝ったのだ」
という台詞にもなるわけで

無人兵器を好きになるのは相当の飛躍が必要

現状での日本の出費

クラスター爆弾の廃棄→約２００億円(確定)

代替兵器の調達→約５００億円(新型クラスター爆弾の場合)

被害者救済の為の支援→相当額

どう考えても１０００億超えます。
全部税金です。

人道的兵器って核兵器じゃないの？
日本も人道的に殺せるように核武装しないとな。

>>53
一般的な軍おたの人は兵器おたじゃなくて兵器以外も好きだからみたいな感じなのかな？

http://jp.youtube.com/watch?v=mxhmbf9Rwtw
かっこよすぎ(*´Д`)
見てるとだんだん撃たれたくなってきてヤバイ

使わなけりゃいいんだから保管しておけばいいのに

>>54
アメリカがウンコ漏らして尻拭いてやってる最中に
すかさずウンコボトボト落とされて「食えよｗ」みたいな
そんなかんじ

>>40
純粋水爆ってやつを開発してだな

>>30
洋上での完全撃破なんて夢のまた夢というよりただの妄想に近い。
せいぜいがんばって2〜3割の艦船を撃沈できたら万々歳ってところだよ。
海上自衛隊も航空自衛隊も全滅しているわけではないよ。
しっかり健在していてもこの程度が限界。
それだけ洋上での敵捕捉→攻撃→撃沈ってプロセスは困難なものであるってことだね。

>>57
廃棄する(というより特定の条件を満たさないモノは保有できない)という条約に加盟しちまったのさ。

だから廃棄以外に道はない。
どうせ解体するならいっそどっかに全部集めて吹き飛ばした方が楽だと思うがね。
多分民間でチマチマ解体していくんだろう。

日本の国防の基本は「アメリカ様が助けに来るまで時間を稼ぐ」ということなのに
時間稼ぎの道具を自分から捨ててどうするよ。
対人地雷もそう、今回のクラスターもそう。

MLRSは廃棄されるのかな･･･。
通常弾にしてでも生き残って欲しい。
タマが通常弾でもある程度の威力はきっとあると信じたい。

また宮城さんの一人語りですか

>>62
誰も語ってくれないし

>>61
沿岸部の都市を捨てて、内陸で粘るようになるだけじゃん？
クラスター爆弾の廃棄は日本国民の支持があったわけだし
彼らが死のうが関係ないだろう

あ

>>53
ミライ小尉、さすがです

地雷よりよっぽど見つけやすいだろ
核なんかもうチートじゃねーか、放射能撒き散らすし

>>64
防衛省がそういう防衛体制にするなんて言ったら世論から袋叩きですよ
何せ日本の人口の過半数は沿岸にいるんですからね。
日本は切り捨てられる土地がどれほどあるでしょうかね。

これまでの経緯を･･･。

会議で日本は「改良型ならいいよ」という姿勢
↓
福田総理が急に「条約に参加するわ」と言い出し、条約参加、保有しているクラスター爆弾の廃棄が決定
↓
今頃になって莫大な金がかかるということが認知されだすがもう手遅れ

それに、日本国民の殆どはこの件を多分今も知らないんじゃないんですかね？
知らないし、知っても興味の無い話というものは覚えていないものです。

現実を見ない世間やマスコミに媚売って廃止するのはやめて欲しい。
福田さん。マジでクラスター爆弾廃棄は撤回してください。
他の代替兵器が完成するまで待ちましょう。

>>68
袋たたきも何もそうせざるを得ないのにな

この条約の最大の不条理は、世界のクラスター爆弾の7割を保有している国々が参加していないということ。
そしてその7割を保有している国にこの条約が出来ることは何一つないということ。

「この条約には100カ国以上参加してるし、規制反対の国々も使用を控えるかも」

この程度のささやかな「圧力(笑)」しかかけられないのです。
そしてそんなもの、大国からすれば痛痒も感じないと。

例えば対人地雷ですがこんな話もあります

オタワ条約は肝心の紛争地帯での地雷被害防止に役立っていないという批判も根強い。
主要な地雷輸出国が未批准のまま輸出を続けているため、紛争地帯で対人地雷は使用され続けている。
また安全対策を施された対人地雷は事後被害を極限できると言われているが紛争国は高価な地雷を嫌うので普及は進んでいない。
むしろ従来の顧客であった意識の高い国家が地雷を廃止してしまった為、後退しているとういう見方もある。
地雷の運用についても同様で無計画な敷設で被害を招きがちな紛争国で野放しである一方
運用が確立されほとんど問題がおきないと言われる正規軍で地雷が廃棄されるという皮肉な現象がおきている。

同じことがクラスター爆弾でも起きないという保障はないでしょうね。
メチャクチャ高い新型買うよりは中国やアメリカから買った方が安上がりなんですから。
結局使ってる国では使われ続け、使っていない国は廃棄し、高い金を払って新型を買う。

あとＴＶで必ずと言っていいほどクラスター爆弾の被害者を出してきて
「このような兵器を日本も保有しており〜」なんて話にするのはやめにしていただきたいものですよ。

あと、防衛予算を額でランク付けするのもやめてよね。
せめて対GDP比と対予算比で語って欲しい。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/m-f.html

なかにはそれでも「４兆も使ってるから周辺諸国に対して驚異を〜」なんて言う方もいますが
これはもう言いがかりなのでどうしようもないです。

どうせ殺されるんなら手作りの温もり溢れる竹槍とかが良いなあ。