【竹島ヤバイ？】 国際司法裁判所「実効支配」が領有権のカギ

■「実効支配」が領有権のカギ

（抜粋）
　シンガポールとマレーシアがその領有権を３０年近く争ってきたマラッカ海峡東方「ペドラブランカ
（マレーシア名バトゥプテ、中国語名白礁＝バイジャオ）島に関して、オランダのハーグにある国際
司法裁判所が「シンガポールに帰属する」と判決を下した。シンガポールはこれが世界中の領有権
をめぐる係争の解決に向けた有効な先例になる、と胸を張ってみたようだ。

　争われたのはマレー半島の南東端の約１４キロ沖にある幅１００メートルほどの小島。マラッカ海
峡から太平洋に向かう海上交通の要衝。ここでシンガポールが灯台を管理してきた経緯がある。

　今回の判決はシンガポールによる「実効支配」が領有権問題で「先例」となりうることを示した、とい
うのがシンガポール外務省と聯合早報の見方だ。だが翻って日本では、日本海で韓国に実効支配
されてしまっている「竹島（韓国名・独島）」問題はやや不利な情勢だが、東シナ海「尖閣諸島（中国
名・釣魚台）」では日本による実効支配の現状が有効と考えられる。

（全文はソースで）
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200806020004a.nwc

＞東シナ海「尖閣諸島（中国
名・釣魚台）」では日本による実効支配の現状が有効と考えられる。

こっちのほうが重要だからどうでもいい

先有の原則だろうが

チンパン爺に何期待してるの

>>2
でも、資源は中国に吸われっぱなしで全く活用してないけどな

Microsoftも味方についてるからな

北方領土ｵﾜﾀ

ようするに攻め取ったもん勝ちということですね
今すぐに戦争しようぜ！

だから前から言っただろ
竹島は韓国の領土だってさ

これを言うとお前ら馬鹿ファビョルが実際問題占拠したもん勝ちなんだよ

文句が有るなら自民党政府に言いなさいよ(笑)

>>5
まぁ元はこちらの領海内なのに平然と資源吸い尽くしてる支那に対して日中合同の資源開発持ち出してるアホ珍犯には何も期待してないけどな

じゃあ占領し返すか

取るか取られるかのシビアな世界で話せばわかりまちゅ〜とか言ってきたヘタレ日本政府はマジで死ねよ。

味噌打ち込めよ

じゃあ裁判やろうぜｗ
早く出てこいよ

いらなくなったクラスター全部竹島で爆破処理だな

つまり、竹島を奪還せよとのお達しですね？

>>12
政府官僚はもっと騒いで欲しいのが本音だろうが
それを抑え付けているのが自民党だしな

マジ自民党は最悪
民主党の方がマシだわ

自衛隊は国土を守るために韓国の暴挙を駆逐しろ

　裁判やろうぜとか言ってる日本人間抜けだな


　裁判なんて１００年２００年やるわけねーだろ


　もう竹島はヘタレ政治家のせいで取られたんだよ

弱腰外交のツケが廻ってきた

竹島には海底油田の可能性、地形の関係による豊かな資源、ガスハイドレードの埋蔵の確認が為されてるのに、竹島には何もないんだからどーでもいいとか言っちゃう奴多いよね。

なもん当たり前の話だろ

外交力は軍事力の言い換え

もう国際司法裁判所で白黒ハッキリつけたらええやん
歴史的事実よりも実行支配のほうが重要視されて韓国領認定されてもそれはそれでいいよ

不法行為でも実行支配に入るの？
教えてエロい人

国際法上の実効支配の原則は前から言われていただろ。
現実を直視できない奴が、勝手に国際司法裁判所で争えば勝てると妄信しているだけで。
しかもこれは第２次世界大戦の戦後体制だから、戦後直後の当時に実効支配したほうが有利。
今更日本が奪還しても侵略扱いされるだけ。

民主が政権とったら竹島問題強行にいくの？
朝鮮人議員がいるのに？
パチンコ業界の人間が直訴にくる民主党に？

樺太も尖閣も竹島もやられるなこりゃあ
国民興味をもたなすぎ

特に尖閣の価値も存在もマスゴミがひた各紙にして知らないだろ

侵略し占領したもの勝ちなんですね・・・

>>10
国境線弾き直しになりますけどね

何でもいいから、韓国は裁判か戦争か選べよ。
どちらかを選ばない限り、竹島は韓国のモノにはならない。
日本はとっくに裁判を提案してるんだぜ。

竹島ってキムチ廃液で汚いんでしょ？

なら返してもらってもね…

日本が勝つ姿が想像できない。

韓国政府は違法でも何でも寄生事実を数十年積み重ねれば勝てると踏んでる
韓国はあと数十年経ったら国際法廷に出て来るよ。

自衛隊出動だな

だって領土が侵略されてんだぜ？

お前らの中にも今年中に自殺する奴いるんだろ

竹島に突っ込んで死ねよ
日本国旗振りながら竹島に乗り込んだら
韓国の馬鹿兵士は絶対銃で射ってくるからさ
英雄だぜ

しょうがないから在日でもいじめるか

日本の馬鹿マスコミのせい。

つうことは対馬も占領され得るわけだ。

世の中、やったもん勝ちなんやなぁ
やっぱり腕力（軍事力）が重要だ

裁判したって

実効支配してる韓国が勝つ可能性の方が高いんだよ

日本の主張は戦前のモノだから全く意味がない

今は韓国国民をだましても国威発揚してドクトは我が領土と言ってるが
実際は今裁判したら勝てないのがわかってる
だから数十年の実効支配の事実を積んでから国際法廷に出てくる
日本は馬鹿だからそれを待ってやってる

管理と支配は違うような
近づいたら攻撃されるから管理できなくなったんだもんね。

まぁ自身あるならハーグにこいよ

【JAPAN】 何故韓国は必死で国際司法裁判所から逃げ回りますか？
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3543480

　【KOR】 hisashing 05-19 19:13
　いくら言い張っても実質支配は韓国^^^^^^^^^^^
　アメリカの許諾から受けて来なさい^^^^^^^^^^
　私たちは海軍,空軍だけ全力増強して待つよ^^^^^^^^

　【KOR】 copy_saru42 05-19 19:18
　どうして韓国の領土を紛争地域で作るのか? 日本の挑発なんかに移らない.

【KOREA】 日本人は韓国が国際裁判所で逃げていると騷ぐが
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3543054

　【KOR】 kjkg3123 05-19 15:45
　そのような方式で韓国を 興奮させても絶対に 出席しないです
　独島を 領土 紛争地域で作りたい君たちの手法はもう看破したから
　いくら泣き叫んでもだめです wwwwwwwwww

【KOREA】 韓国は国際裁判所に絶対出てはいけない.
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3541868

　【KOR】 hotto_kohee 05-18 23:31
　国際裁判所で韓国が勝訴しても日本は上告して抗訴して永遠に韓国を苦しめるでしょう.
　韓国が勝てば日本にもっといじめにあうでしょう.　上告して抗訴してずっと韓国を苦しめて
　独島問題を国際紛争で作るのが日本の下心だ.

　独島が国際紛争地域になることは本当に無惨な事だ.　日本はそれを狙っていること.
　韓国はそのまま永遠に笑いながら日本を無視してしまえば良い.　独島話はやめよう.

戦後のまだドサクサ時に北朝鮮が南に侵攻しなかったら
今頃壱岐対馬あたりは確実に韓国の領土になってたな

話し合いが通じる相手じゃないし
武力で取り返そうとしたら敵は韓国よりも
国内のアレな人達だし

どう考えて日本終わってる。

竹島にクラスター爆弾捨てて来いよ

国際裁判所でよろしくと言っているやつは韓国が意志を示さない限り永久に裁判はできんぞ
占有の既成事実ができて日本が負けるだけ

もし今自衛隊がクーデター起したら支持する自信があるなw

>>41
なら裁判すればいいのに。
そう思いません？

クラスター爆弾を廃棄するきっかけができたじゃないか。
惜しみなく半島にぶち込んでやれよ。爆弾解体費用もいらないしマジおすすめ

歴史的事実などではなく「実効支配」を理由に、
国際司法裁判所が韓国に竹島の領有権を認めたとしたら、
「韓国は、他国の領土を武力侵攻によって侵略し
長年実効支配してきた結果、自国の領土とした。」って
国際的に認められるコトになるんだよな。
韓国的にはそれも困るんだよ。

実効支配といっても、その間それを認めず、一貫して否認していればおｋ

国際法上は常識

>>50
だよな。裁判すればＧＥＴできるなら何でしないんだ？
日本が逃げてるの？

で、いつ取り戻せるの？

>>26
×実効支配
○不法占拠

決定的期日より後の出来事は、判断の材料にはならない。
竹島の決定期日は、1952年の李承晩ラインの宣言した日。
それ以降、韓国が何しようが証拠や根拠にはならない。

国際法廷に出す方法は実際に日本が竹島に行き韓国警備隊を追い出すしかない
それに対して再び韓国が上陸作戦を繰返してこそ
本当の紛争地域になり裁判もせざる得ない
今日本と韓国の間には紛争が無い
だから裁判する必要は全く無い

今からでも遅くないから、ハワイ占有しよう。

>>54
裁判するには両国が同意しないとダメなんだよ。

今の日本の対応見てたら竹島の領有権半ば放棄してるように見える。
ヘタレ日本じゃ強硬手段にも訴えることもなさそうだし。
近い将来韓国領になってるだろうな。

>>59
どっちが拒否ってるの？

■帰化手続き簡略化の真の目的は不法滞在朝鮮人一斉救済！

在日韓国人が帰化しない理由について色々言われているが、
実はその最大の理由は帰化に必要な書類が用意できない、
ということである。

彼らはそもそも不法入国した者がほとんどである。
その際に身分証や登録証を偽造しており、その名前で登録されていることから、
本国で帰化に必要な書類を集める事が難しい者も多い。
密入国者の子孫もまた同じ条件下にある。

そこでこれまた『偽造』書類を用意するするわけだが、これには最低でも一人あたり100万はかかる。
家族で帰化するとなると家が買えるほどの金額になり、
容易にその金額は出て来ないわけだ。

最近、帰化手続きを簡略化するというのは、そういう連中を救済する目的でもある。
強制連行という伝説の裏にある実態だ。

偽造書類なしでテキトーに帰化させましょうというのが、手続き簡略化の正体。
韓国への愛国心を（行動を伴わない口だけだが）声高に叫ぶ一方、日本の愛国心は頑なに否定する
その行動原理は密入国者として、ともすれば不安定になりがちな自らの立場を正当化するためのものである。

あの手の島の防衛にはクラスター爆弾が有効だったのに・・・

>>42
そうだね、今国際法廷出たら負けるから
時間を掛けて実行支配の既成事実を積み上げてから
国際法廷へ出て既成事実を盾にしそう

>>54
その裁判の条件を調べてみるんだ

>>56
日本が武力を行使して追い出さないのは
不法占拠として見なしてないからとみられるだろ

在日問題も自民党がスルーしまくった結果だもんな

在日韓国人増えすぎてもう在日問題は解決出来なくなったし
俺が死んだ後の日本人は在日韓国人と共存を前提に日本で生きなきゃならん
マジ自民党最悪

近いうちに日本も実効支配されるわけか

>>56
で？？
今の支配権はどっちなんですか？？

戦争で土地取られてるのと同じ状態だろ

なんだじゃあ奪われても奪い返せばいいんだな
こっちのほうが楽でわかりやすい
今すぐ自衛隊は竹島へ行けよ

もうアメリカに占有された方がいいかもしれんな
日本全部を

これは武力制圧したもん勝ちって事か
何のための裁判だよｗ

>>53
マレーシアはシンガポールの実効支配を認めてたの？

>>65
他の人はすんなり教えてくれるのにお前ときたら

>>56
それだ、不法占拠のが正しい。

やったもん勝ちか
戦争やれってか？

【社説】日本に指導者らしい指導者はいるのか
http://www.chosunonline.com/article/20080520000024

独島は大韓民国が実効的に支配している領土だ。日本が小・中・高校の児童・生徒に
「日本の土地だ」と教えたとしても、韓国の地が日本の地になるはずがない。
日本が独島を武力で占領しようと戦争を起こすのでない限り、独島が日本の地になる可能性は皆無だ。

日本は、明らかに大韓民国の地である独島を「領土紛争地帯」であるかのように仕立て上げ、
後々国際司法裁判所に取り上げられ審判を受けるときに備えて有利な資料を蓄積しているようだ。
しかし、国際司法裁判所の審判対象は、紛争の当事国がともに国際司法裁判所の介入に同意した場合に限られている。
大韓民国が自国の領土である独島を国際司法裁判所に引き渡す理由がどこにあるだろうか。
だから、日本の現在の行動は到底理解し難く、日本の胸の内にはどんな欲深い考えが横たわっているのか、
という疑問が大きくならざるを得ない。

いたちごっこのように、両国、両国国民の関係を絶え間なくもつれ合うように仕向ける日本の行動を見ていると、
日本社会の各界に果たして指導者にふさわしい指導者がいるのか、疑問に思わざるを得ない。
今や日本社会の指導者は、日本のこうした百害あって一利なき行動に対し自らブレーキをかけなければならない。

朝鮮日報　2008/05/20

>>62
全員強制送還した方が安上がりだろ

つまり力で奪い返さない限りどうにもならないって認めてしまうのか。
反日朝日に乗せられて「話し合いで解決」とか言ってるうちに
実効支配の既成事実を積み上げられる。朝日は大喜びだな

>>73
>>48で韓国が同意してないと書いてあるが

韓国側の言い分

国際法廷には日本人判事がいる
日本は尖閣問題についても中国からの訴えを拒否して国際法廷に出てない
例えば中国が沖縄の領有を主張したら日本は国際法廷に出て争うのか？
我が国の領土と判り切ってる事で裁判はしない。

こんな感じだ

>>69
事なかれ主義の政府が武力使うわけが無い。

>>79
サンクス。韓国の方が分が悪いってことか。

大砲ぶっ飛ばしたら島事態なくなりそう
ゴルゴに頼むか

どうせ日本のものにならないのなら
沈んじゃえばいいのに

>>65
自分の土地は武力行使してでもすぐ取り返せ
って判例が作られて、国連部署としてはありがたくないことになるから
そうはいわないかも。
やっぱり韓国の不法占拠とみるのが自然じゃないかな

おいチンパン、ちょっと行って竹島取ってきたら許してやる。

ならば戦おう。

>>56
日本からすれば不法占拠だけど、当時竹島の領有権は日本から切り離されていたのに、そこを
支配されちゃったんだから、国際法上はどうにもならない。
ちなみに、実効支配は支配の実効性を持って成立するから、李承晩ラインも関係ない。

そりゃそうだろ。
武力支配されて久しいし
占領が成功したと思われてしょうがない。

そもそも国際司法裁判所なんか
執行能力無いんだし。

>>65
形だけだけど、今でも抗議してるでしょ
とりあえずはそれで十分だったんだけど、今回の判決でちょっと変わるかも…

>>52が結構良いこと書いてる！

>>88
いや、切り離されてないよ

>>85
そもそも自国の領土に他国の人間がやってきて
ここはウリの領土ニダなんてやったら軍隊来てもおかしくないと思うけど

>>88
火事場泥棒…とは違うな
なんだろ、凄くこっすい真似をされてるのに抗議しかできないのって悔しいな

つまりアフガンやイラクはアメリカがその気になれば
一瞬でアメリカ領にできるって事か
アフリカなんて中国領が激増しそうだな

この場合竹島よりも北方領土のほうが問題だろ、常考

普通なら戦争ですよねー

実効支配の前にあの馬鹿どもは不法占拠をしでかしている件について

韓国側が裁判しても何の利益も無いのに裁判しろ裁判しろ言ってる日本人がおかしい
国家間の裁判をやるのは双方に利益不利益が無ければ出来ない
今韓国は何の不利益も無いむしろ裁判する方が不利益

なんなんだ？
日本政府仕事しろよカス
ムダに税金食ってんじゃねー
自衛隊で鎮圧しろ
明らかな侵略行為だろが

竹島まもれやカス！！！！
己の領土もよう守らんのか
はらたつわ！！！！！！！！

韓国よりも侵略されて何にもしない
自分とこの政府に腹立わ！！！！

日本の首相がパンダで喜んでるようじゃなぁ
この国おわっとる・・・・・・・・（T　T

国土が占領されてるのになんで自衛隊は動かないの？

日本人が竹島に行ったら韓国人に銃撃されて
女「うわーん。日本に帰りたいよお｣
男「馬鹿野郎！ここは日本だ！｣
という漫画を思い出した。

>>88
＞実効支配は支配の実効性を持って成立する
ここがよくわからんなぁ
そこに武力をもって支配しちゃうことが実効支配の定義にしちゃうとすれば、
これからも領土争い減らないことになっちゃうよ

>>93
結局韓国が軍だしてきたとき
日本もさっさと対応しとけばよかったんだよね。

>>99
ＯＫ、裁判しようぜ。

竹島あげるから在日引き取って未来永劫国交断絶ってことでおｋ

１、鬱陵島　東南方向船で200里
　　孤島ひとつ　鳥たちの故郷
　　誰が何と自分の国だと言い張っても
　　独島は我が地
２、慶尚北道鬱陵郡道洞山64
　　東経132　北緯37
　　平均気温12度　降水量は1300
　　独島は我が地
３、イカ　イイダコ　タラ　メンタイ　カメ
　　サケの卵　水鳥の卵　海女の待機所
　　17万平方メートル　井戸一つ　噴火口
　　独島は我が地
４、智證王13年　島国　干山国
　　世宗実録地理志　50ページ3行目
　　ハワイはアメリカ　対馬は知らないが
　　独島は我が地
　　（「対馬は知らないが」のところは歌詞カードには「日本」となっている）
５、露日戦争直後に　所有者の無い島だと
　　わざと言い張っては本当に困るんだよ
　　新羅将軍異斯夫が地下で泣くよ
　　独島は我が地
（ラップ部分）
　　タケシマとは何のことだ
　　竹島（チュクト）とはこれ又何だ
　　独島は厳然と独島だい
　　それなのに何で言い張る　言い張るのか
　　独島がうちの土地と知らないのか
　　壇君お爺ちゃんが怒ったら
　　おまえたちはひれ伏してしまうんだぞ
　　だからこれ以上言い張るな

海上保安庁が１年間に数十回、数百回竹島周辺まで行って牽制してるらしいが
韓国側も船を出しておっぱらってるらしい

もう諦めろよ竹島を守る努力を全くしてこなかった日本人に竹島を領土だと主張する資格は無いよ

>>52
まず裁判になるというのがあり得ないから

裁判すれば勝つる！とかって言ってるヤツは明日本屋でサルでもわかる民法的な本の占有のとこ読んでみ。
国際的にはどういうことをすれば占有を拒絶することになるのかはわからんけど、民法では占有されてるのを知っててほっといたら20年後には相手の物になっちゃうぜ。

>>52
特に日本から何のアクションもないので武力で侵略したなどとはとうてい言えませんですよ

>>100
お前らが選んだ国民の代表がやってることなんだぜ。

>>107
知られざる戦いが繰り広げられているんだな。

ガイドラインさっさと発動しろ屋

一桁違うってドンだけ適当なんだよｗ

>>99
だよね、もっと日本も動かないと

日本が軍ださないってことがどんだけ国際的に評価されてるかだなぁ
これでハーグでまけたら九条ぶっつぶすいい材料になるかも試練が

>>1は当たり前
国際社会においては正義が勝つんじゃない、声の大きいものが勝つんだ
未だに国際裁判所とか言ってる奴らの甘さは情けないにもほどがある
日本が本当に竹島を取り返したかったら韓国と戦争して日本人の命を犠牲にして取り返す以外に方法はないんだよ
今の日本人にそんな勇気があるとは思えんがな

北方領土終了
この前の漁船が拿捕されたとき警察権について文句の一つも言わない所為で

>>108
十円五十銭って言ってみ

で？？
今の支配権はどっちなんですか？？

戦争で土地取られてるのと同じ状態だろ

じゃあ戦争で土地取り返せ！

そのうち対馬とかも韓国に実行支配されるんじゃね？

>>120
既にそういうレベルの問題じゃないってことに何故気が付かない。

>>117
禿同。
実際アメもやりたい放題だし。

朝鮮半島が中国に併合されるときに、どうせまた、
国境線引きなおす必要があるから、それまで放置でいいよ、もう。

国際司法裁判所が30年間の実効支配で領土認定って事は、、、

さぁて

　　　　我々は武力に訴えず
　　＼ 裁判で決着をつけましょう ／
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　))
　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））　　ノ火
　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））,　 γﾉ）::）
　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）　　ゝ∧ﾉ 　　♪
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　♪　 ||
　　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　. 　 　 ||
　　|　 | 　 　| 　　　日本　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　ヽ<｀∀´>ﾉ 　♪
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　　 　 (　 へ)
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 　 　 　　　く

>>122
意外とそれが一番手っ取り早いかも・・・
というかそういう雰囲気作るだけでも違うよね

>>110
でも追い払おうと自衛隊出したら出したで火病るんだろ？
向こうが不法占拠してるのに

韓国側は長く実行支配してる方に勝ち目があると考えてて今はまだ裁判しても勝て無いと思ってる。
今後国際法廷に出てくる可能性はあるがかなり先の事

>>121
日本だけど中国だったり韓国だったりブラジルだったりするところは
どんどん増えるよ〜／(^o^)＼

>>126
まさに戦後の日本はこれだよなｗ
教育の力ってのは恐ろしいもんだ。

韓国滅べよ

じゃあ韓国を実効支配すれば

やっぱいいわ

とりあえず技術援助とか敵に塩を送るような事は金輪際やめてくれ

>>110
放って置いてるわけではないだろ
実力行使をしてないだけ

>>120
マジな話をすると、竹島とか尖閣諸島はともかく北方領土はヤバい。
実は、ロシアとは正式な平和条約を締結していないので現在も戦争状態にある。
戦争状態の中の停戦状態とでも言うべき状態。
当然選択肢は平和裏に条約を結ぶか、戦争を継続するかしかない。

国は立場上できないだろ？

俺らに任せておけ。

漁船を改造して米兵から最新式のミサイルキャノンから機関銃まで
すべて搭載した戦闘船を１００艇作り島を方位して、一斉攻撃と同時に
上陸して奪い返す。

敵のヘリがきたらスティンガーで打ち落とすだけ。

要は取り返せばいいんだろ？

>>128
あの相手からしちゃ理不尽なくらいの強気外交は真剣に日本も見習う所があると思えてきた

自民党が騒ぐなと抑え付けているからどうにもならんだろ

長野県警にでさえ圧力かけた腐れ自民党が政府動かして居るんだし

>>110
平穏公然と、って条件つきだけどな
強奪したり隠し持ってたりするのはダメなんだぜ

なにこの前世紀的な判断は・・・
ルールもなにもあったモンじゃないな

竹島と尖閣は工作員が沸くよね。
尖閣は名前自体出てこないことも多いけど

>>128
ファビョるから何なの？
>>126のAAの状態だぜ？

よし、ならば戦争だ

>>128
自衛隊を出したって事実で日本側が占有を拒否する意思表示をした、とハーグが認めるかどうか。そこは正直知らない。
もしかしたら『そんなに言うなら何で政府の上層レベルで話合いの場を持ってそれを公表せんかったの？こんくらいせんと拒否してるとは言えない』とか言われるのかもしれない。

竹島には韓国の警察（装備はアサルトライフル）が警備してるだけ
軍隊は居ない

そこに自衛隊が向かうと安保理で緊急集会が招集されて、
敵国事項によって以下略

竹島失うのと戦争とどっちがいいだろうか

>>1
釣魚島と釣魚台なんでごっちゃにしてるんだよ

ちなみに竹島は実効支配とはいえない。

>>129
国際法廷なんかに出てくることなんて未来永劫ありえないっての
何でわざわざそんなのに韓国が出る必要がある？
既に自分が占領してるのに何の利があって？

>>1に書いてあるように実効支配が全てなんだよ
国内的には法というものが通用するが国際的には法なんてほとんど通用しないんだよ
奪ったもの勝ちなんだよ

>>125
マレーシアは問題がでっかくなるまで何も抗議してない
それが判決に響いたらしい

日本が最初に抗議したのは、1952年で今でも続いてるから話は変わってくるよ。

隣国を刺激しないとか
そんな甘い事は言ってる事が
駄目

竹島の領有権が無くなると領海ってどれくらい失われるの？

>>136
北方領土はもう戻ってくると考えているやついないだろ・・・

>>121
応永の外冦の講和条約以来、対馬藩当主は朝鮮王朝に被官して朝鮮国王の外臣としての立場もあったからな…

朝鮮(韓国+北朝鮮)と在日ゴキブリが寄ってきそうなネタだな。
朝鮮の糞が軍事的に実効支配している日本領土竹島に関しては、
まず100%話し合いで解決する事はあり得ない。
相手は土人中の土人、犯罪とレイプを生業とする朝鮮ゴキブリだ。
所詮、裁判所なんぞの話し合いは役には立たん。

やつらは、皆殺しにしない限り、その問題の解決を図る事は不可能だ。
別に領土問題に限った話ではない。そもそも朝鮮ゴキブリと話し合いを
しようとする事自体間違いだ。確実に成立し得ない。
まず、女を見ればレイプしかしない。全くの糞だ。

唯一の解決方法は、確実に始末して殲滅する他あり得ない。
まず、朝鮮ゴキブリは調子に乗っているので、竹島周辺で軽い武力衝突
(海上保安庁レベルでよい)を起こして、日本国民に朝鮮の糞さ加減を知らしめる事だ。
ネット社会により、いくぶんマスゴミに洗脳されていない人間もまだまだ少ないが
増えてきた。まずは小さい事ながら武力衝突させてエスカレートさせるのが良いだろう。
朝鮮は確実に息の根を止めない限り、何も問題の解決にはならない。
在日どもが迫害始めればしめたものだ。後はそのままの流れで行くだろう。
地球上で、朝鮮と在日だけは迫害してOKだ。レイプしかしない犯罪者だ。
抹殺すべきである。

しかたねえ、今のうちに竹島爆破して吹き飛ばすか？

結局普遍的なルールは
古代から変わっていないってことだ。
力を持つものが勝つ。

日本はこれから周辺国に遠慮しないで
軍備に力を入れるべき。
国連で金なんか使ってないで。

>>138
韓国は強気でも何でもない
国際的には当たり前の対応

日本が甘すぎるだけ
日本が異常なだけ
日本人の美徳なんて日本にしか通用しねえんだよ

>>146
戦争ですよね。領土は国の根幹に関わる部分ですから。国が成り立たなくなりますよ

犬ＨＫは竹島と北方領土の住民から受信料を強制徴収しろ

さもなきゃ犬ＨＫにはビタ一文も払わんぞ

今、支那と一戦交えるのは危険だけど韓国ならいける筈
向こうも口では大きな事を言うが、事を構えるまでは
考えていない筈だから、挑発してやればいいよ。支那が
しゃしゃり出て来る可能性は多分にあるけれど、その時に
米の日本に対する気持ちを炙り出す為にも、やってみる価値はある。

>>66　スルーどころかより日本人にとって悪い状況を作ろうとしてるのが
ミンスほか野党だぞ。是正しようする流れを作ろうとした安倍を
壊してしまったマスゴミと国民の自業自得の結果だけどね

>>110
でも国際法でその手の判決って今まで皆無だぜ
日本が第一号になるかも知れないがな

竹島に関しちゃ、実効支配してるのは韓国なのだが・・・

かねてより韓国側は、国内で世論形成はしつつも外交においては
「竹島問題など存在しない。我が国の領土領海は確定済みだ」というスタンスだったが、
ノム酋長の時代に、日本側の活動（竹島の日設定など）に乗る形で
領有権紛争がある事を認めてしまった。

なので、まだ日本側にも少しだけチャンスがある。


北方領土はガチでヤヴァイ。
まだ講和条約も結んでないもの。

日韓条約の会議してる頃日本人馬鹿政治家が竹島なんて言う小さい岩の為に争うなら爆薬で吹っ飛ばそうと言ったんだよな

>>155
国際世論

こんな判例出したら、戦争をしてでも奪い取って実効支配した方が勝ちになる。

自国を占領されてもなにも言わない日本人
本州占領されても国際裁判所云々言ってるんじゃねぇか

戦争起こすとしたら、
もう竹島が韓国に攻撃されている、と考えればこっちからも攻撃できるの？
憲法上は問題なさそう

>>126
これ凄い分かりやすいAAだね
理不尽な暴力で不法に占領する輩から
日本は自衛隊でも派遣して取り返すべきだと思うな

>>157
大戦の敗戦国が連合国に特別に入れてもらってるのに分担金を多めに払わないとかｗ

残念ながら竹島は「紛争地域」に分けられてるから実行支配にはならないよ。

戦争したいならネウヨ達だけで好きに攻め込んでくれww
戦争が起こると困るが
竹島なんぞなくても俺の生活になんの影響もないw

>>152
位置的にすさまじく影響出る
地図で場所確認しる

> ほっといたら20年後には相手の物になっちゃうぜ。

ほっといてないでしょ。
日本は主張を続けているし、裁判に備えて韓国側の言動は全て記録している。
ムカつくのは裁判からも戦争からも逃げ続ければ、
いつか何とかなるという韓国の小学生レベルの態度。

>>163
だから言ってるじゃん。でも軍を動かしたら拒絶したことになるってのを認めたら後々世界中が物騒なことになりそうだし、やっぱこれは無理かな。。。

侵略上等ですね、わかります

>>162
ミンスミンス連呼する人はもうお腹いっぱい。消えてください

>>167
実際そうでしょ
やるならやるで逆に領土削られるリスクを考慮にいれなきゃいけなくなるけどね

フォークランドを忘れるな。
竹島を取り返そう。もちろん武力で。

韓国と戦争したらいいんじゃね？勝てるでしょ。

でもぶっちゃけちゃうと日本は戦争するはずもないし、
実質的にもうどうにもならないんじゃないの？
何か別の機会に八つ当たりするくらいが関の山で。

>>155
長文書いてるところ申し訳ないが実効支配にならんよ

>>167
今までもこれからもそうですよ

>>138
韓国と中国で領有権の有無を争ってる岩礁は韓国が海洋基地を建てたな。

大阪も、実行支配されてるから、そのうち韓国領土になっちゃうの？

諸君戦争だ

>>167
はるか古代から人類の歴史はまさにそれですが？
何言ってんの？

>>175
すまん。俺が言いたいのはもしかしたら日本政府の姿勢はハーグからすれば『ほっといてる』と判断されちゃう可能性もあるのかもよってこと。
上で誰かが言ってるけどこういう領土関連の国際的な判例無いらしいから、どのレベルで拒絶したことになるのかは俺はわからん。すまん。

韓国はいつか必ず滅ぼそう。

こうなったら　島をぶっこわせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ前から俺言ってたのに、書き込むと即レスで基地外ネトウヨが
「だったら韓国は国際司法裁判所へ出廷せよ！」だの
「国際法では原則的にでんでん」だの言って発狂して話しにならなかったからな

俺らが死んだ後
今度は在日韓国人らが当たり前の様に日本を支配してしまうんだぜ
国籍は韓国のままで議員だの警察官だの裁判官だの
半島の韓国人の次は
在日韓国人が日本を独占するんだよ
マジ最悪だぜ

で、軍事行動に出る場合、国連の敵国条項が邪魔で仕方ないわけだが・・・

韓国が怪しげな古地図を出してはお茶を濁してるのには理由があるんだよな。
韓国には「竹島は韓国領土」って世界に主張できる法的根拠や条約・宣言の類が一切無いんだよ。
大韓民国独立時のサンフランシスコ条約で、竹島は韓国領と認められず日本領と規定されて
そこから現在まで、国際的に有効な竹島の領有権の委譲に関するような条約や宣言も無い。
で韓国の法律やらには竹島の領有に関する記述も全く無い。
真っ当な理屈での議論では韓国は噛み付く事すら出来ないんだ。
だから今の韓国は日本からの国際司法裁判所への呼び出しもブッチし続けて不法占拠を続けるしかない。

戦時中でもないのに軍隊を出したら負け
北方領土は戦争で喪失した領土なのであきらめるしかない

竹島も尖閣も日本のものです。

在日「てか日本本土も在日の実質実効支配だから日本は韓国領な」

正直北方領土はどうでもいい、むしろ北海道を諦めてもらって感謝している

>>192
国際法では原則的に竹島を実効支配してると認めてないよ

法律的な解釈はどうからんが現実に韓国の警備隊が常駐して韓国の法律がまかり通り
韓国の番地が付いて韓国人が遊覧船で観光してるんだから
実行支配してると言っても間違ってないだろ
日本はそれになんら対抗出来ないんだし

日本は昔、世界に対して悪いことをしました。

だから、反省して戦争しない、軍隊はもたない憲法を作りました。

日本は外国に攻められても、戦ってはいけません。

日本はその存在自体、悪なのですから。

>>184.179.188
つまり九条がある日本はアホってことを世界も認めることになるよ。
戦争減らないじゃん。国際連合はせんそー減らしたいんだから矛盾してくるよ

>>190
ある意味残しておく価値はあるのかも･･･あの民族は

>>181
勝てても他の大国の干渉受ける可能性がある
韓国が明らかに悪者で日本が行動を起こすきっかけが正当化されるような状況がないといけない
そういう場合でも、ロシアや中国は日本と韓国がいがみ合いを続けるよう目論んで、
弱い方に加担するとみて間違いない

裁判厨はロシアが北方領土いくつ占拠してるか考てから物言えよｗｗｗ

>>196
してねえよ。
調印してない。

>>194
中国も北朝鮮もロシアも無条件で日本を軍事制裁できるからな
もちろんアメリカも

>>171
分担金は少なくていい。
これからは親日的な国家にのみ援助しよう。

やっぱり、「朝鮮人を皆殺しにして奪い取れ」ってことか。

>>161
アメリカの同盟国に喧嘩売ってどうすんだよ。
自衛隊の備蓄、イージスシステムみたいな中核システムを握ってるアメリカが許すと思うか？

仮に竹島問題で韓国と戦争状態になった場合、米はどっち側に付くのでしょうか？

>>200
よかった。

戦争の方向でお願いします

でもまさか外務省の官僚が何もしてないとは考えにくいからギリギリでの攻防戦は続いてるのかもね。
それにまぁ、高度経済成長期だったんだし小さい島と人もどき共和国に構ってる暇無かったのかもねー。

>212
竹島で戦争になるならとっくになってる

>>212
両成敗して支配を強めます

>>192
国際法では原則的にでんでんって言ったら、ネトウヨ認定かｗ
俺ネトウヨでいいやｗ

竹島だったり北方領土だったり、日本の領土を侵略しようとする勢力に対し

なんの抵抗もしていないな　日本を制圧したい国は周りに溢れているのに、なんの対策もうっていない

自衛隊の存在意義すら見失っている

この実行支配の現状は、韓国の戦略どおり。

能書き垂れて何もしない政治家に制裁を。

日本の領土的野心に北朝鮮が反応して、ミサイル打ってきたらどうすんの
平和に暮らせなくなるのは困るでしょ

かなり、頭にくるな。
ん〜、、、何かいい案は無いのか？？
ここで、俺の案を聞いてくれ！！！
くずどもを消すためにアンブレラ社のＴ−ウィルス使って、バイオハザードを起こす。
しかるのち、化学防護隊を派遣し、その後普通化連隊を派遣。
ねんがんの、竹島奪還完了！！でどうよ！

>>203
矛盾してるとかなんだとか言う法律家的アプローチは国際政治で通用しないだろ
通用するとすれば、他の国に有無を言わさず何かを強制できる国がそのようなアプローチをしたときのみ

>>194>>196>>208
そうなのか。それ自衛隊は当て嵌まるの？

ネウヨは同盟国の韓国と本気で戦争出来るとか思ってるから笑える

さっさと出てこいよチョンｗｗｗ

こんなの素人の自分でも予想できた結果だよ
あと50年もほっとけば確実に韓国のものになる

>>220
うってきたらアメリカ様にやられて北ﾁｮﾝもｱﾎﾞンだけどな
韓国と心中したいならどうぞ

首脳会談とかではっきりと明言したことはあんの？日本にしろ韓国にしろ。

喧嘩するにもお互い殴りあわないと喧嘩は成立しない訳
片方が一方的にやられてたらそれは単なる暴行事件
それで裁判所に強制力が無いなら犯人は裁判所に出廷せずに家出オナニーしてるわな

竹島をちゃんと日本の領土として保全しようとする一般政党がない悲しさ。

>>222
法律のアプローチが通用するように、日本が立ち回らないとな
平和的に解決することができないなら、日本は九条をすてて、核も持ちますよ、的な。

>>224
同盟国とか妄信しているヤツは歴史を学べよ

>>223
日本がよほどあくどいやり方しない限り、敵国条項なんて持ち出したら顰蹙買うよ
そんなもの持ち出さなくても常任理事国ならどうとでもやりたいように出来るんだし
わざわざ旧枢軸国に喧嘩売るようなことするまでもない

在日の糞が死ねよ。
なんで日本と糞以下のゴキブリ国家バ韓国が同盟なんだよ。
まとめて死ねや。糞が。
アメリカも究極選択するのは日本だ。
朝鮮とっとと死ねよ。

そろそろ日本にもヒトラーが必要なのかもしれないな。
俺はゲーリング役でいいや。

>>215
やってます。
外務省の方針は「問題を顕在化させ続けること」。
これで、いつまで経っても竹島の実効支配は無効になり、紛争地域と認定される。

>>223
「軍事行動の兆候があったら無条件でシバいて良し」という条項なので、自衛隊も当てはまるでしょう。

まぁ日本の行動としては、竹島やら北方領土やらの問題を提起し続け「紛争」を維持したまま
敵国条項削除なり常任理事国入りなりを目指すしか無いのだが、中国が反対し続けている罠。

もう１００回は言ったけど、憲法９条は戦争を招く法だよな。
この竹島の件だって、９条の存在が韓国の不法行為を煽ってるじゃん。
９条がなければ、戦争になるから韓国だって実効支配なんてしないだろ。
９条の存在が、軍事の均衡を崩して侵略行為を招いてしまったわけだ。
つまり、平和のためなら今すぐ憲法９条を廃止すべき。
憲法９条は戦争を招く法である。

>>231
勝手にやれよって言われるだけだろ
相手が核保有したくらいで譲歩する国なんて無い
日本だって北朝鮮核保有宣言でむしろ強硬路線に転換しただろ

>>218
国際なんとかなら日本は勝てる！出てこない韓国は卑怯だ！
と、国粋主義な理想を声高に叫んでるようなのは俺の基準でネトウヨだな
現実的に考えたら韓国が出てくる必要もないし、竹島がなければいけない理由もない

>>234
アメリカの同盟国な。関係強化にお互い邁進してますな。

日本の政治の悪口言うのも簡単だが今の韓国のBSE暴動を見ても
日本人と行動力が桁違いだから

>>232
じゃあ頑張って世論を戦争で韓国滅ぼして竹島取り戻す方向にもってけばww
ネットでだけいきがってないでさぁww

こんなことより
メディア操作、パチンコマネー、新興宗教、
日本に対する異常な執念から
あらゆる手段で内側から日本をぶっ壊そうとしてる事の方が問題だろ

>>236
海底調査が妨害されたとき何もしなかった癖してやってますは無いだろ。
その方針に無理がある。

Grand Guardian Tokyo-グラン・ガーディアン・トーキョー
http://jp.youtube.com/watch?v=fwgt4n_W2mU

これってさ、侵略だよな
自衛隊出しておｋでしょ

9条は囚人のジレンマを破る勇気ある戦略である

>>242
韓国は同盟国じゃないぞ？
日米・米韓で単体の同盟があるだけ。

もちろん、日韓軍事紛争なんてアメさんが認めるワケもねーけど。

具体的には特に何もやらないお前らが、たまに愛しく感じる。
抱きしめてやりたいぜ。

朝鮮はかつて併合してやったことはあるが同盟国として肩を並べたことなど一度もないな。そういう関係ではないだろう

>>241
ロウソクデモだろ。

偽ブランド品３万点押収　京都府警、在日朝鮮人を逮捕

偽シャネルのバッグなどを販売目的で所持したとして、京都府警は２日、商標法違反の現行犯で大阪市浪速区の自称偽ブランド販売店経営、
朴恵子（５５）と大阪市西成区、従業員梅野勝弘（３５）の両容疑者を逮捕、シャネルやルイ・ヴィトンの偽物のバッグなど約３万点を押収した。
調べでは、２人は２日午後零時１５分ごろ、大阪市浪速区敷津東の雑居ビルで、シャネルの偽バッグなどを販売目的で所持した疑い。
押収品約３万点は、トラック３台で舞鶴署に運び込まれた。

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/06/2008060201000809.htm

外務省だけでなく防衛省の見解も聞きたいね。打ち殺してやりたいっすってのが本音かしら。

>>244
とはいえ、他にどんな方法が？

安倍って手駒が無い今、どうにも出来ないでしょ
あー腹たつな

>>250
今は見下されてますがな。

>>238
勝手にやれよはﾈｰﾖｗｗｗ
核は持たせたくないと思うけど。
あと軍も。

このままだと平和路線が役に立たないことを証明する事例になるよ、
ってアピールしてくほうが大事だと思うなぁ

日本が強い態度で出たのは不審船撃沈だけ
それ以外はみんな知らん顔

竹島や北方領土は無理っぽいと思う
北方領土は半分返してくれるって言ってるんだから返してもらえ

お前らどうせ戻ってくることはないって気づいてるんだろ？
もう竹島にかこつけて韓国を叩いてストレス解消するのはやめようぜ
韓日友好万歳！

>>253
そんな直情的な人が指揮官レベルにいないことを祈る。

韓国や中国が反日思想で洗脳されてるのと同様に
日本人は平和絶対思想というものに洗脳されてるからね
平和は何よりも優先する、たとえ自国の領土が侵されても平和が優先すると
この思想が解けない限り日本はどんどん領土奪われるよ

それにここでも2ちゃんと世論の乖離だけど実際竹島なんてどうでもいいと思ってる日本人が多数のも事実っぽいしな。
ここが韓国と違うとこか。

シンガポールの領有権が認められる
↓
それならｳﾘの独島領有権も当然認められるﾆﾀﾞ!
もう判決は分かり切ってるけど、しようがないから国際司法裁判所で日本と争ってやるﾆﾀﾞ！
↓
国際司法裁：それとこれとは話が別。さっさと日本に返せ馬鹿
↓
ｱｲｺﾞｰ

>>239
>竹島がなければいけない理由もない


お前さ、経済的排他水域って知らないだろ。
無知にしても酷すぎる。
小学生レベルの知識だぜ？
自分はどうしようもないアホですってアピールして、なんか楽しいの？

　　　　　　　∧∧
　　　〃∩／　中＼ ﾎﾎｯﾎｰ
　　　⊂⌒（　 ｀ハ´) 　　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　

　　　　　　　∧∧
　　　〃∩／ 中 ＼　
　　　⊂(　（ ｀ハ´　）　　　
　　　　　ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　　　　　　　∧∧
　　　〃∩／　中＼ ﾎﾎｯﾎｰ
　　　⊂⌒（　 ｀ハ´)
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　

>>254
外国と交渉するのが外交官の仕事だろ。
外人と交流するのは外交官じゃなくてビッチだ。

自衛隊は流石に無理でも、海保の丸腰調査船くらいは出せるだろ

韓国は名称提案せず、日本は調査中止…竹島で日韓合意
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe6200/news/20060422it13.htm

　韓国は、６月の国際会議でこの海域の海底地形について、韓国名を登録する提案をせず、
　日本も海洋調査を当面実施しないとした。

　(2006年4月23日　読売新聞)

「独島付近の海底地名を韓国語に」
http://www.chosunonline.com/article/20080526000033

　韓国と日本は独島（日本名竹島）がある海底地形4カ所の国際名に自国語の名前を付けるため、
　来年対決することになりそうだ。

　国土海洋部は25日、「これまで同委員会の委員12人に日本人が一人いるため否決されることを懸念し、
　独島近海の海底地名変更要求を先延ばししてきたが、来年はこれを推進することを決めた」と明らかにした。

　(2008年05月26日 朝鮮日報)

>>260
釣りを装ってるけど真理突いてると思うよ

>>256
そうかな？朝鮮からは劣等感と嫉妬しか感じられない

排他的経済水域です。

地理的に〜なんていうと、馬鹿にされるかもしれないが
それでも、支那(中共)との防波堤の意味で朝鮮は残すべき。
イコール、少々は朝鮮の我侭も聞く事にも意味がある

竹島スレには朝鮮人が湧く
汚らわしい

京都から日本人は追い払われエルサレムのようになります
我々は取り返すのに千年かけなければなりません

>>238
なら米露中南北朝鮮が日本の核兵器保有反対しないとおもうけどね

隣国の発展の為に手を貸すのはやめた方が良い

これが日本の平和外交の結果です

「人の嫌がることはしません(笑)」

>>270
オマイみたいなネラー典型の主観はいらんよ。
大統領に日本に北朝鮮復興の金出させるとか言われてる国だぜ。なるべく客観的に見ようや。

>>277
国民が嫌がる事はどんどんします＞＜

>>265
そりゃ韓国領土を侵略すればEEZや資源が獲得できるだろうな
で、侵略して失うもののほうが大きいと思わないの？

>>277
それ好きなんだけど、評価されないときついね

ちなみに韓国の外交部OBは、私見であると断りを入れた上で

「竹島（獨島）問題の解決？ムリムリ。地震で沈んでくれりゃ一番良いが、
　もし問題を解決したいなら、あれを岩と見なして“領海は半分こ”にするしかないね。
　正直、国内で煽られすぎて韓国も引くに引けないし・・・
　国際法廷？・・・出るわけねーべ。このまま警備隊の駐留を続けるしか無い」

と言ってました。

実効支配が有利ってことは・・・
侵略したもん勝ち？

>>275
｢やめて欲しいって言ってたのに敢えて相手がそれをやった｣ってのは
強力な正当化の理由になるから
普段からやめてやめてって言ってることを相手がやったときはチャンス

>>263
生活になんの影響もないしなw
竹島だのの今の生活に役にもたたん
下らんことより目先の経済やら社会保障のことのがよほど大事
というのが一般人の感覚
愛国心（笑）にもえるネウヨ以外はww

>>282
外務は性質上そうならざるを得ないよね
国際法廷では外務省の人間には関わって欲しくないなぁ・・・

まあある意味、日本にとって竹島は今の状態でいいかもね。
もちろん韓国のものにならないように抗議は絶えず続けるということで。
韓国人の竹島に対する異常とも言える思いは、
むしろ日本が韓国をコントロールするのにこれほど適した材料はない。
死ぬか生きるかの交渉において本当に守りたいものが敵に悟られることは致命的と知るべし。

>>283
だからはるか昔から未来永劫人類の歴史はずっとそうだって

要は現状実効支配してるエリアを
相手側に返還させるなんて無理な話だし、
そういう実効性の低い判決で事態が変わらない事が繰り返されると
国際司法裁判所の権威が失われていくからそれを恐れてるんだろな。

とりあえず自衛隊出動させろよ

>>278
それを誰かが、どこかの国が取り合ったのかな？執拗に日本に絡んでくるのは何故に？
突き詰めれば朝鮮人の心の奥底にある激しい劣等感と嫉妬心しか見えてこないのだが

んなら、裁判所いらないじゃんｗ

>>284
先に「竹島領土問題で負けたら」って条件があれば良い。
日本の平和外交や核をもたないという行動が不利益をもたらすことが
わかった後なら問題なし。

>>287
コピペして軍板に晒したい。

中国様をなめたらアカン。

沖ノ鳥島はかろうじて海面より上だったから日本の領土になった
海面より下だったら日本は諦めていただろう。

しかし中国様は違う、海面より下の岩礁にに粗末な小屋を建てて無理やり住み着き
さらにさんご礁を造成して、いつの間にか立派のあ領土に。

http://pict.or.tp/img/59796.jpg

日本尖閣諸島に立ち入ることさえできない。
右翼が離して増殖して生態系を食い荒らしているヤギの排除さえ「政治的配慮の」の名の下に
民間人が立ち入ることさえできない。

裁判で決まった事には従うから
竹島の白黒つけてくれ
いつまでも中途半端ほど嫌なものはない

なら、国際司法裁判所に付託して結果どうなっても納得するよ。

自国の固有の領土が武力で侵略されたって話で
竹島の価値があるとか無いとか関係無い

マンドクサイからとっとと裁判で決着つけろよ

>>287
反日感情消えたらいろいろマズいからな
外交も何かしら問題を抱えてる方がやりやすいし
まぁ福田が死なない限り意味を成さないが

>>290
その｢取り敢えず｣ってのをやめないといけない
目的達成の見込みもないのに行動に移してもリスク・コストが増大するだけ
クラウゼヴィッツも、獲得するより保持する方が容易、と言っているが、
それが正しいなら日本は最初からハンデを負っていることになる
戦術的なことだけでなく、実効支配を重視する国際社会の慣行という政治的に不利な条件もある
それらを覆さなければならないのに、取り敢えず戦術的成果を積み重ねれば良い、などと考えるのは不可

>>291
領土問題、歴史認識で衝突があるからだろ。
それより取り合ったとか何が言いたいの？俺のレスちゃんと読んだの？日本語分かるの？死ぬの？

これは朝鮮を国際裁判に誘い出すいいチャンスじゃないか？
向こうは勝算がないと踏んで今までごねて来た訳だし
はっきりいって万が一国際裁判で負けたなら朝鮮の領土でいいよ

日米関係は言うべきことは言うべきとか言う割には、
日韓、日中関係に関してはひたすら謝罪っておかしいだろ。
竹島や対馬のことも言うべきことは言うべきだろ。マスゴミももっと取り上げろよ。

竹島に核落とせばいいじゃん

>>262
それは単純すぎるだろう？
戦争を回避するという平和思想は、倫理的問題以前に日本の基盤だと
思う。

日本などは資源云々より国際的な交流基盤があって初めて豊かな暮ら
しが出来ている。領土から得れる資源じゃないんだよ。
少し考えても見てもらいたい、全世界の木材資源の実に3割は日本を
経由している。他にも「世界資源の何割が日本を経由」って言うのは
多々ある。日本は平和の方が得なの。海外から見れば一生のうち肉な
んて口に入れたこともないって人が大勢居る。少しセレブならペット
の餌に肉は当たり前の日本だと全く想像もつかないけどこれが現実。

平和って言うのはねこういった特権を守る為の方便だと思うな。
数年前、『ブラッドダイヤモンド』って映画があったのを覚えて居る
かな？先進国の趣向品が実はその原産地の人々の血を奪ってるってテ
ーマがそこには有ったよね。平和って言葉をそのまま間に受けるのは
少し幼いと思う。

竹島wiki

イスラエルも実行支配しつづけたおかげで
イスラエル国家自体は認知されちゃったしな。

どぉすんの

日本人が知らぬまに
通り名の中華と朝鮮に
マスコミ、政治、芸能界が乗っ取られていた

>>252
偽ブランド品はいつの世もイスラエル人がぶっちぎりだから

>>295
政治的配慮とこの画像で二重にﾜﾛﾀ

国際社会ではあたりまえのことなんだけどね

>>302
君は自分のレスを読んだらどうかな？矛盾していることがおありのようだが。
議論もまともに出来ない人間なら他人にはレスを付けないでいただきたいものですね

>>295
業突く張りだなぁ

>>293
核兵器を戦略の柱に据えるのは間違った考え方に基づいてると思うけどね
古来より優れた兵器とは、目標を限定し、選定出来るもののことだった
核兵器はそれと真逆
政治の道具としてもつなら良いかもしれんが、
戦争の道具としての有効性を考えるなら、精密誘導、電子戦などの技術や
部品供給にお金かける方が合理的

北方領土もロシア領認定ですか？？

自衛隊は出せないな。
とりあえず海上保安庁を出動させて、向こうが抵抗してきたら海自の出番。
海上保安庁の威圧と経済制裁ちらつかせるだけで明け渡すと思うけど。
まぁ数十年はゴネると思うが。

>>312
説明できないの？どうするの？レスできないの？勝利宣言しちゃうの？友達いないの？

竹島くれてやるから北への援助はびた一文なしってことで

携帯同士で何やってんだかw

>>295
こんなことしときながら
日本が沖ノ鳥島を領土にしたこと散々非難してたよねｗ

>>315
いや、政治の道具として持つことを想定してるよ。
あと今日本で核つくるのはそこまで大変でもない

関西も大阪民国領認定ですか？？

実効支配が領有権の鍵なんていいだしたら軍隊派遣して不法占領しちゃえばいいだけじゃん

正直、個人レベルなら竹島なんかどうでも良いだろ。
政治的には大問題だけど

要するに半島を掃除して実行支配すればおｋってことまではわかった

>>316
海上保安庁にそんだけの力あるかよ。軍板で「韓国海洋警察なんてカイホで瞬殺ですよね？」と聞いてこい。
経済制裁？日韓スワッピング協定結んでるのに。日本から日韓FTA交渉の再開を求めてるのに。
新聞嫁。

国際司法裁判所（笑）


(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

大韓民国万歳＼(^_^)／

>>326
ﾜﾛﾀ。
ホントにいらんよな。

>>326
いやいや、日本はそこの場に持ち込もうと躍起になってきたから問題

韓国の警察の武装って軍隊かと思うほどだぞ
海上自衛隊に範馬勇次郎でもいるならまあ、戦力で勝てそうだが。

>>325
正面からの武力衝突だけしか考えられんのか。
既成事実ができるだけでいいんだよ。

>>320
それが政治とか外交なんだろうさ。
中国は自国の利益を第一に考える。
敵対して損なら仲良くなれるし、得ならいつまでも敵のままだ。

日本は相手のことをムダに考える。
「相手が嫌がることはしたくない」「話をしてくれればいつかきっと分かってくれる」
いつもこんな感じ。
北朝鮮でさえ「対話さえすればいつかきっと向こうも分かってくれる」なんて今も言ってる政治家がいる始末。
こんな国じゃいつも先手を取られて当然

例えれば、道に落ちてる1万円札を取ろうか取るまいか悩んでいるうちに
他の奴に取られてしまうような奴が日本。
拾ってもとがめる奴なんていないし、誰も見てないのに周囲の目が気になって
キョドってるから逆に目立ってるみたいな。

大韓民国は偉大ですね(*^^*)

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 474
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212316451/245

245 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 01:40:17 ID:??? ?2BP(60)
韓国海洋警察なんてカイホで瞬殺ですよね？

同盟国にも問題あるな

つーか、日本政府アホ、今まで放置とかクレイジー
例えば、東京に上陸されてたらとっくに開戦
そういう意味じゃ、竹島なんざどうでもいいんだろ
国内でそんなんじゃ、国際的判断だって、どうなるか分かったもんではない
俺に言わせりゃ、自業自得

ID:uGAOzYX0O

ソフトバンク使用者って何でキチガイばっかなの？

国際司法裁判所が植民地支配を認めたことになるな

>>337
在日割というものがあってだな・・・

朝鮮人で日本語が母語の奴は朝鮮では負け組み。

みんなでロシア人に教えてあげよう

この件って結局歴史的物証とかがないからじゃないの？
竹島の場合、戦後処理の過程で韓国がGHQに問い合わせたら
日本のものだって回答してるから大丈夫だとおもうけど。

北方領土←もうずっと返還されない

>>326
有用性を見出す場所が間違ってるんでしょ
自国の関わる紛争の処理で期待かけるのは無理がある
そうではなくて、紛争当事者の間に諸大国が介入するためのツールと考えれば良い

灯台とかの重要な役割果たしてるわけでも無し
勝手に住み着いちゃってるレベルで
支配とは言わないんじゃねーの

竹島は真水がなさそうだけど、外部からの補給無しで自給自足できるの？
できないなら海上を封鎖して締め上げればいいんじゃね、日本の領海なんだし

今回の判決は
島の領有権がマレーシアからシンガポールへ
暗黙のうちに“移転”されていたとみなす、となってるからな。
灯台だって元はイギリスが作ったものだし、
マレーシアからすれば植民地経営時代のイギリスと
その後に成立したシンガポールの連携で
上手いことやられちゃった感じがするだろな。

ぎゃはは、ウヨ死亡

>>348
おまえ頭悪いな

もし竹島が半島領土になったら在日弾圧どころじゃなくなるけどいいの？

在日韓国人ひきとってくれるなら竹島あげてもいいと思う

もう韓国なんて将軍様に差し上げようぜ

竹島に在日全員送り込めば、万事解決だな。
多少のEEZを犠牲に平和が訪れるわけだし。

今回の判決って今までの判例に従った判決であって、別段特別なものじゃない。
強いて言うなら、なんでマレーシアは抗議ひとつしなかったの？ってことが考慮された。

韓国が有利になる判決じゃないし、日本にとってはいい判例が増えた、ってだけ。

>>354

30年間論争してたんだから抗議はしていた。

尖閣や北方の方を返して欲しいわ

>>355
その30年より前の話。
シンガポールが付近の海域の調査や無線施設作ったりしてたんだけど、マレーシアはノーリアクションだった。
それがトドメに。

あくまでも印象だけの話だけど、北方領土は一応紛争の体をなしてるのに、
尖閣はまるっきり訳が解らんし、竹島は言いがかりに感じるなあ。

>>357
それもシンガポール独立前に作ったって話じゃなくて？

竹島は結構頻繁に話題になるけど尖閣諸島は空気ってどういうこと？

>>359
調べたら、通信施設は1977年に作ったとのこと

独島なんて韓国にあげればいいじゃん。

北方領土は譲歩してくれてるうちに、半分返してもらったらいいのに
司法裁判所が言うようにダラダラしても不利になるだけなんだから、このままいくと0終了だよ

結局犯したもん勝ちか

>>361
しかしマレーシア側はその施設が
秘密裏に作られたと反論。
その訴えは裁判所に認められなかったと。
結局は実効支配を覆す判決は出しづらいから
その訴えを認めるわけにはいかなかったのかもな。

>>332
日本の外交ってまさにそのとおりだな。
敗戦謝罪をいつまでもひきずって、相手国の善意にすがるしかできない。
ほんとお人よしというか馬鹿というか、お坊ちゃん外交。
朝日新聞とか反日系マスゴミがそれを推進させて部数を得てる始末。
こんなので中韓北のキチガイの枢軸政府と対等に渡り合えるわけもない

それを変えようとしたのが小泉で、また戦後に回帰しようってのが小沢や福田

>>365
でも、シンガポールは1978年に島を拡張？をするとき工事の入札を広告で出してたらしい
これもマレーシアは知らん買ったと言っている、とか

適当にICJのサイト見ただけだから間違ってたらすまん

結局実効支配したもの勝ち
国際法廷で実効支配側を追い出すような判決が
出ると信じるのはお子ちゃま思考杉

チンパンに何か期待している奴なんているの？

さて。自衛隊の出動ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

世界中で実効支配戦争始まるな！

>>366
まぁ、戦後の日本の外務省はアメリカの言うことを聞くために作られた機関だからな。
世界に意見を言う能力は皆無。
全て外国の言いなり。
それが全ての元凶。

いつ出来たかわからないようなシンガポールが勝ったんだから
まじでＴＫ島やばいな

正直今更もう取り返すのは無理だろ。

戦争するしか無いじゃん

>>368
まさにその通り、もし裁判になり、日本が勝ったとしよう。
それで万事解決めでたしめでたしになると思うか？

なる訳がない

日本「あ、あの･･･裁判で結果が出たので退去していただきますか･･･」

韓国「不当判決ニダ！ウリ達は日本に買収された裁判の結果には応じないニダ！欲しいなら奪ってみろニダ！」

となったらさてどうする？
自衛隊でも派遣するか？今まで派遣してこなかった政府が。
そいつを支持するかね？日韓友好とか言って今まで散々韓流ブームとかを演出してきたメディアが。

韓国相手に戦争しかけて自衛隊員の血を流し、もしかしたらミサイルが日本に降り注ぐような事態になってまで
竹島に日の丸打ち立ててを日本の物にし、日本の領土だと世界中に宣言できるか？

できるわけねーだろ。
そんなことができるんだったら李承晩が李承晩ラインを引いた時点でやってるよ。
日本に出来ることは２つ、事態をこれ以上悪化させないようにすることと
竹島は日本の領土だということを教えることぐらいだ。

俺はこの２つしか期待していない。
まぁ、この２つも腐った教師がウジャウジャいる教育界、どう歪められるか分かったものではない。

戦争しろってことか

もうさ。10発ぐらい竹島にミサイル誤射しちゃおうぜ。

現状の竹島が実効支配との解釈なら戦争放棄した国は領土を守る術がない
外国人が自由に領土を主張し武装警察が乗り込んできたらそこで終わりだ
集団的自衛権を行使することもできないまま支配される

じゃあ、明日にでも奪取しないと。

韓国と戦争するなら自衛隊でも勝てるのか

じゃあ俺が実効支配してる土地の税金を日本政府に納めなくていいのか？

>>377
極論すればそうだ。

裁判になって日本が勝っても韓国は出て行かない。
今まで散々「独島は我が領土」と教えてきてさまざまな「証拠・物証」も出してきたんだぜ？
裁判がどうなろうとあの国が自らのやってきたこと全てを認めて尻尾撒いて逃げる訳がないって。

絶対に居座って出て行かない。

表向きはあそこにいるのは軍隊ではないから「愛国的行動」とかいくらでも言い訳はできる。
そうやって日本が竹島に進駐するには「犠牲」が出て「外交的破滅」を招く
とか脅しておけばタマ無しの政府は何もできない。

そうやって実効支配を続ける気だろうよ。
そに韓国の政治の問題もある、あの国の大統領の支持基盤は常に危ない。
たかが牛肉のことで大統領の罷免を求めるような事態になっている。
ほんのちょっと前に「経済大統領」として快哉を叫んだ連中が、今度は辞めろと叫んでいる訳よ。
安定した支持を得られない以上、大統領は国民の支持を得られるように動かざるを得ない。
つまり「反日政策の復活」が一番手っ取り早いんだよね。
そんな国の大統領が日本に屈して独島を日本に明け渡す？
八つ裂きにされて狗に食わされるかもしれんなｗ

これは当然の判決だよ。
領土や国家とは流動的なものだから、そこを統治しているという
既成事実が重視される。

戦争になったらまずいので日本はどんどん領土を切り離して避けるべき

じゃー竹島攻撃して支配しちゃおうぜ

日本人の感覚だと国家や国土というものは揺るがないものだ。
海外だと国家は消滅したり、分裂したり、併合したりする。
それに応じて国家が増えたり減ったりするし、国境は変化していく。
海外だと国家や国土は流動的なものである。
だからその土地を統治し続けたという既成事実が重視される。

９条を捨てる大義名分ができるわけか。めでたい。

まあ日本人は今回のことに懲りて
軍備を整えることだな。

これ以上領土を取られないように。

やっぱり前回の海洋調査を中止したことは、でかい損失だろ。
あれって中止する理由もなく、絶対に勝てる喧嘩だったのに、
外務省の谷内がわざわざ謝りに行ったんだろｗ

ぶっちゃけ日本が平和ボケから目覚めるには韓国あたりならいい相手になるだろうよ。

最初から国力や兵力で圧倒的な差がある上に、韓国の背後には将軍様がいらっしゃる。
日本は竹島以外興味ないので陸軍は大して約には立たない。
次に海軍だが、海自に勝てる見込みは低い。
空軍だが、確かに戦闘機は新しい、しかし、整備や運用を人任せにしているため
稼働率があまりよくない、多分一週間せずに飛ばない機体の方が増えるんじゃないか？

どう考えても日本が勝つ。

ミサイルなんて気にしなくていい。
たとえ100発打ち込まれても、日本がどうこうなることはない。

むしろ100発も打ち込まれれば平和ボケも直るかもな。

だが、このシナリオはどうせありえない。
日本からすれば「たかが竹島ごとき」で韓国と外交を悪化させることはあるまい。
と思っている。
なので戦争にはならないんだよね。

>>390
あの時、日本は勝利したのだという工作員が大量にわいていたよな。
韓国は妥協をしなくてもいいのに妥協したのだと。

返せといっても絶対返さないだろうしこれの解決は無理だと思う

前回の海洋調査が中止になったときに、これは問題の先送りだと
書いたら、大量の工作員がわいて日本は勝利したのだとわめていたよ。
俺が、「じゃあ、後数年で竹島が日本に帰ってくるのだな？」
と聞いたら、「それはわからないよ。」と答えていた。

実効支配が条件なら、日本は再びﾁｮﾝをフルボッコにするだけ。

>>395
なんか勘違いしてね？
明治以降の近代に日本がチョソをフルボッコにした事なんてない。
あっちが泣きながら土下座してきた事はあったが。

戦争してまで奪う気概なないなら永遠に無理だ。

朝鮮民族には昔っから、力で分からせてやる以外の方法は存在しない。

話し合いで解決するなら、とっくの昔に解決してるさ。

竹島を返さないと一切の貿易を停止すると言ったら一年で韓国は潰れるし
潰れたら強引に取り返せばいい気もするよね

つーことは戦争しろってこと？

雑魚の癖に人権社会を盾に調子こいてんなよ
60年前なら叩き潰されてるレベル

これじゃカスみたいな武力しか持たない国の領土が侵食されちゃうじゃん

つまりハワイはもう少し頑張れば日本領土に出来ると言う事ですね
わかります

でもこれ怖い判決じゃね？侵略しようが実行支配すりゃいいんだろ？
このまま行けば植民地争奪時代の再来だな

りしょうばんラインを不当だと言って警備隊を駆逐すればいいんだろ

だから世界中の国々は軍事力を持っているのだろ。
アホかよ。

じゃあ日本の漁民を人質にして
奪われた島を武力で奪回するか。

反日韓国 中華思想の宿痾
ttp://youtube.com/watch?v=Cjw_RPg9lPg

チョンと対話中のｹｾｯｷの効果は偉大っすｗ
他の人も是非使ってください

なんていうか日韓友好とかで大事な問題を
なあなあ感覚で先送りにしてきたツケだよな

さっさと白黒つける様にしないと現状維持で得するのは
向こうの方だってわかってるのに・・

奪ったもん勝ちか・・・
侵略戦争が正当化されるときが来たな

北方領土はもう還ってこないな

嘘も言い続ければ真実になるニダ

>>410
無人島の場合じゃねえの

そろそろ実効支配成立か

1952年、当時の大韓民国大統領李承晩が自国の支配下にあると一方的に宣言し、
現在も武力により実効支配しているため、
日本との間で領土問題が起きている

朝鮮人をぶち殺せ

これで韓国は安心して国際司法裁判所に出廷できますね。逃げんなよ。

数年前の測量問題の時に
自衛隊は舞鶴港に全艦隊を集結させてやる気満々だったからなぁ。

あのままやっちまうべきだったのに。

>>410
中国のチベット侵略が認められてる時点で…

こっちも実行支配しにいけよ
今すぐ

この前久々にテレビ見たらまだイケメン韓流がどうのこうのやってた(´･ω･`)

竹島や靖国は国民の目を欺くための話題づくりだろ。
ガス田さえ譲らなければOKなんだがな・・・

韓国と日本は戦争出来ないよ。

どちらも米国領なんだから。

それでおまえらはいつになったら竹島に乗り込んでくれるの？
オレは忙しいからイケないけど
時間が許せば絶対行ってこんな暴挙を許すことはないんだけど

終わったな
日本政府のせい

小泉総理再登板で竹島に自衛隊または機動隊を派遣して強制排除するか逮捕する指示ださないかね。

定期的に国際司法裁判所に訴状を出しとけよ最低限。

竹島に関してはもう無理だろうな
北方領土も
実質取られた

ガス田だけは譲るなよ！福田だったら余裕で渡しそうだが

竹島ならスネーク一人で占拠できそうだけどなぁ
ある日突然全員いなくならないかなぁ

んで、結局両方取られるわけですね

外交が糞だからな。ローゼン閣下でも無理だった。

竹島紛争？

見ろ
九条馬鹿はなんとか言ってみろ　
スパイの売国奴め

あんな小さな島で戦争なんてまっぴらごめんだ。
中国が潰れりゃ同時に北チョンも暴走し、南もファビョるからそれまで待て

日本が普通の国ならフォークランド紛争みたいな感じであっさりと決着付くんだけどな

少しずつ圧力を掛けるとか、普通に外交の仕事をやれよ＞ゴミ外務省

ウヨはどうしたの？死ぬの？

早く取り返しに行けよバカ政府

一回、理不尽な現実を突きつけられないと
日本の目は覚めないよ

>>428
北方領土も先に2島返してもらってたらなぁ〜
今のロシア考えると100％戻ってこないな

現実感の無い政治家って犯罪者よりタチ悪いよ

北方領土は政府広報まで使って「北方領土は日本固有の領土です」ってポスター貼ってるのによ
何で竹島はやらないの？



やれよ
「竹島は日本固有の領土です」って

ｹｹ島

竹島取り返したらあんなチンパン総裁立てても次の衆院選で自民圧勝だろ

たすけて無防備マン！

北方領土に竹島、対馬…
日本なめられすぎだろ死ね

>>52
もともと自国の領土って考えなんじゃないの？

本当に韓国に有利なら、今頃ハーグで白黒つけてるっつうの。

そもそもイスンマンラインの頃は日本は軍事的に解体されていた時期なので、
当時なぜ軍事的行動を取らなかったとかいう話は根本からおかしな話。

ウヨはなんで実効支配してこないの？バカなの？

>>103
そのときの自衛隊の戦力は、どんなもの？

首相が支持率あげたかったら、竹島に出兵すればいいと思うんだけど

どう思う？

＞国際連合憲章第53条、第107条では、第二次世界大戦中に連合国の敵国であった国
が憲章に違反する行動を起こした場合、国際連合加盟国は国連決議に拘束されることが
なく単独でも無条件に、当該国に対して軍事的制裁を課すことが認められるとしている。

＞また、第53条の2では「本項で用いる敵国という語は、第二次世界大戦中にこの憲章の
いずれかの署名国の敵国であった国に適用される」としているが、具体的にどの国がこ
れに該当するかは明記されないない。日本政府の見解[1]では日本（大日本帝国）、
ドイツ（ナチス・ドイツ）、イタリア（イタリア王国）、ハンガリー、ブルガリア、フィンランドが
これに該当すると解釈している。

>>160
竹島でも受信できるの？

侵略したが勝ちってことか

侵略してこないって事はいらないって事ﾆﾀﾞ

日本本土も在日に支配されてるので韓国領です

竹島に燃料気化爆弾投下して竹島の人間蒸発させる→日本人による実効支配

これでいいだろもう。

>>230
新風に投票しないのが悪い

あのー、シンガポールは全く侵略してないんですけど…

新風はネトウヨにとっての黒歴史

竹島あげればいいんじゃね？
ただし条件として日本国内にいるチョンをすべて韓国に強制送還させて
金輪際国交を断絶すると。
それなら竹島やってもいいよ。

この手の問題はアヤフヤなまま先送りしといた方が良い
もっとも効果的な時期に一気に解決するのが望ましい

ﾁｮﾝを絶滅させればすむこと

丸腰の漁民を韓国の軍隊に何人も殺されてますが？

えー、これはマズい
マズいな
判例がでちゃった

>>461
おまえがとりあえず日本から出てけよ、いらないから。

馬鹿だな。こんなこと認めたら各地で戦争起きるぞ
実効支配という既製事実のために

豊かな資源が眠ってる竹島、北方領土、尖閣諸島を他国に握られてる日本ざまあwwwwwwwwwwwww

マズイマズイと言ってる奴は判例を見たんだろうな？
http://www.icj-cij.org/docket/files/130/14490.pdf
http://www.icj-cij.org/docket/files/130/14492.pdf

今更だが>>137に吹いた

竹島一つで
平和ﾎﾞｹした日本人の目を覚まし
ﾁｮﾝのｺﾞﾐｸｽﾞ性を理解させられるなら安いものだろう
多くの日本人とくに団塊はｻﾖｸﾒﾃﾞｨｱによって育てられたから
ﾁｮﾝの害虫さ加減に無知すぎだし

>>9
じゃあこれから物理的に取り返せばいいだけじゃん

武力で追い出していい口実が出来たな

ﾁｮﾝ「さあ、国際法廷ではっきりさせるにだ（ﾎﾙﾎﾙ」

実行支配が優先されるなら戦争が始まるフラグたったな

＼(^o^)／

>>467
いやぜんぜん認めてないし…

なら武力使えばいいじゃん

チョンには何言っても無駄。

消えろ、ストーカー野郎達。

はいはいわかったから裁判しましょうね

テスト

なぁなぁ、いま韓国と戦争になったらどうなるの？
教えれ軍オタ。

チョンって竹島に
武装した警官常駐させてるんだってな
自称日本の領土なのに
9条あるから日本政府は何も手を出せないし
日本の漁船が竹島に近づくと発砲される

あいつらの言う友好って言葉がいかに薄っぺらいかを物語ってるな

武力支配も有効なのか。占領合戦はじめるつもりかよ。

「領土紛争地域の実効支配」と「侵略占領」の違いって何？

涙目のネトウヨの妄想大会になっててワラタwww

>>10
嘘書くなw

中国は中国の領海内で採掘している
日本と鉱脈がつながっているという点が問題

これは戦争して領土を奪い合えってことですね
わかります

>>486
領土を支配している側「領土紛争地域の実効支配」
領土を支配されている側「侵略占領」

これは友情島として韓国にあげるしかないな

大阪も韓国に実効支配されているよね

>>492
大阪って言うかウロト地区か
あと対馬もそうだな
たちの悪いことに韓国政府が資金出してるんだよな
マジで軍隊持ってない国は侵略し放題だ

中止になった海洋調査を、もう一度再開すればいい話だな。
国際法廷に出てこないなら、無理やり排除してやればいい。
日本が一旦韓国人を排除し軍艦でもつけておけば、あっちは手も足も出ない。
国際法廷に出てくることを条件に、一旦引き上げるって事にすればいいじゃん。

これは実効支配というものではありませんｗ
平和的な管理という実態が考慮されただけですね。
ほんとチョンは頭が腐った生物しかいないのな。

じゃあ、ぶっ潰せばいいじゃん。

いいから奪われ洋画なんだろうが国際司法裁判所にもってけや。
奪われたら奪われたで以下に平和ボケしていたかと、
外務省が何もしていなかったかがよくわかっていい薬になる。
気づくのが遅すぎるんだよ。

日本列島はシナ、チョンに実効支配されているから
わかります

え？

それじゃぁ、勝手に侵略した方が勝ちってことじゃん
それは無茶苦茶だわ

いざ裁判で負けたときのお前らの涙目負け惜しみが楽しみで仕方ない

支配しなおせ…対馬が困る

やっと気付いたのか
日本政府ざまあ

なんだ尖閣はもらえるのか

>>1
よっしゃあああああ

じゃあ、竹島に攻め込めばいいじゃん

>>37
これだな

>>500
もし裁判やって1票でも韓国に入ったらショックで寝込むかもしれんわ…

国際裁判で負けてもいいからハッキリさせてほしい。

国際法廷に出れば日本は勝てる厨ざまぁwwwwwwwwww

日韓の暫定領域を半分に分け合ってきちんとした線引きした方がよいんじゃねーの

>>499
無茶苦茶も何も人類の歴史ははるか昔からずっとその繰り返しですが・・
侵略して奪ったもの勝ち
むしろ領土問題に裁判なんか通用した前例なんて人類の歴史上まずありません

実効支配ってのは抗議がないときの話だろ

日本政府としては常に抗議してるだろ

いよいよ自衛隊を使うときが来たようだなw

竹島問題を解決しないと戦争に持ち込むぞって言っときゃいいんだよ。
むこうも何かしら対処せざる得ないし世界の注目も集まる。
竹島に関しては日本は有利なんだから派手に繰り広げておｋ。

韓国人は歓喜してるだろう。竹島終わったな。

５０年以上に渡って放置した方が悪い。

俺が第三者の立場だったら日本が本当に竹島取り戻したいのか疑問に思うし、韓国側に
領有権を認めと思う。

国際社会では臭い物に蓋をしても何も解決しません。

>>510
マンキエ・エクレオ諸島
クリッパートン島
東グリーンランド
パルマス島
エリトリア/イエメン紅海無人島
ペドラ・ブランカ島
シパダン&リギタン島

竹島なんて、隣国と争いの種を撒いておきたい
アメリカが、故意に作った領土問題だろ。
韓国も日本もそうだが、下らねえ。

【韓国映画】日本の石油戦争でアジア人が虐殺の危機に瀕する大ヒット漫画「南伐」の映画化決定（翻訳）[06/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212424199/

マジで今のうちに取り返した方が良いぞ。
あそこは海洋資源結構重要だからな。

>>510
そうなの？
じゃあ韓国はやく裁判出てこいよ！とか言ってる俺ら馬鹿だなあ。

車と一緒だな。占有権ってやつ

遂に竹島攻略作戦が展開されるのか

>>521
北方領土の方がもっとアホだわ。

武力で取られたものが、話し合いで帰ってくるわけないのに。

韓国の言う実効支配＝国際的合意のない不法占拠

いくら綺麗事並べても世の中力づくと。
キュージョーの神通力も通用しないね

戦争やら紛争の結果、実効支配って段階があると思うんだが違うのかね？
竹島なんて他に例が無いケースだろ
日本って国は戦闘行為出来ないし

実効支配もしてないのに裁判で勝てると言ってたアホは出て来い！

占有されて20年文句言わなきゃ所有権も相手に移転すんじゃなかた？

>>525
日本の主張にも国際的な合意なんてないじゃん。
どこかの国が支持してたっけ？

あ、韓国の主張には北朝鮮が支持してたかもしれないｗ

>>530

これがゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
国際問題の解決に武力行使しないとは言ってるけど、領土保全の防衛力は放棄してないよ。
それでも実力行使しないのは日本という国が『竹島は韓国のもの』と暗に認めてるんだよ。

普通の国から見たらそう思うわな

実行支配ってのは合意の無いもんだろ

南沙諸島問題で中越戦争はじまるぞー

>>532
毎年書簡送ってるらしいよ

ソースはウィキペディア（笑）

日本人は、国際司法裁判所に夢見すぎ。

日本の論理が通るかどうかも分からんし、仮に裁判で勝っても韓国は竹島から撤退しないよ。
裁判では負けちゃったけど、実効支配は続けるよ。で終わり。
裁判に何の強制力もないし。

本気で取り返したかったら、攻め込むしかない。
それが現実。
それをやる覚悟がないのなら、韓国に取られたまま。

竹島で自衛隊が武力行使するのは違憲じゃないよな
なんでやらないんだ？

>>530
私が例示しました「常設国際司法裁判所or国際司法裁判所で係争した案件」において武力行使が行われた例を例示して下さい。

武力使え、戦争しろって言うやつ、もちろんおまえらが最前線に立つんだよな？
まさか口だけってことないよな？ 期待してるぜ、活躍。

今でも韓国が占有しており、日本が武力行使するなど未来永劫有り得ないから、
日本が実力で取り返すことは永遠にない。
係争状態に有る以上どのみち日本には海洋資源の開発も出来ない。
で有る現状において裁判をやったとして、
�@裁判で日本領土と確定→韓国が返すわけがない→現状となにも変わらない
�A裁判で韓国領と確定→実体的には現状となにも変わらない。
どう転んでも韓国に損はないと思うがどうして消極的なんだ？

>>539
最近、口だけは達者な保守派を思われる人士(通称酷使様)を散見しますね。
しかし誰も大した行動はしてない様に思いますね。

>>536
だね。
でもあの島に韓国との関係を悪化させ、東アジアに火種を持ち込み、
日本の経済を減速させてまで戦争する、経済的なメリットはない。
そして日本は軍事費GDP1％の飛び切りの経済国。経済が傾けばどう転ぶか分からん。

いずれ韓国は周辺の漁業権も主張して排他的経済水域で漁をしだす。
どうせその時も遺憾の意で終了だろ。竹島はどうみても韓国の勝ち。

奪い返せばいいだけじゃん

>>466
チョンがえらそうにものいってんじゃねーよ

あ〜、そうだろな、これを恐れてたんだよ
コレほんとに国際法廷に持ち込んだとしてほんとに勝てるん？
なんかあやしくね？

クラスター爆弾の廃棄を竹島で…

俺は、日本のマスコミの論調は日本でしか通用しないよ、と言いたいだけ。

中国のガス田の件だって、イギリスの雑誌（The Economistだったかな？）で
中国は自国の海域で採掘してるだけなのに、日本にイチャモンつけられて迷惑してるって書かれてた。

実際、そう取られてもおかしくない状況だよね。

ガス田の共同開発だって、中国のガス田の横に日本のガス田を作って、
肩を並べた状況にして、初めて交渉が成立するものだろ。

中国はガス田完成してて、日本は何もしてない。
この状況で、共同開発しましょうなんて話に乗ってくるわけないじゃん。

ガス田に関して言えば、実は中国だけで採掘するのはチョットきついw
できれば日本にも出てきて欲しいと願ってるはず。

日本はといえば、できるだけ長くアレは掘らずに済ましたい。
いざというときの保険みたいなもんだからな。

うわあ…戦争もせずに領土取られちゃったじゃん

戦争なんかよりも平和の方が大事
日本人は韓国ドラマとかで韓国から恩恵を受けてるんだから
一方的に日本の考えを押し付けるんじゃなくて
もっと柔軟に対応するべき

韓国ドラマ（笑）

例えがそれとかどんだけおめでたいの。

これは自衛隊使ってもいい例だろ。

やるとしたら経済制裁が先。
まず電子部品機械部品と工作機械の供給停止。
サムスン製品の日本からの閉め出し。

日本の領土だっていくら主張したところで、
いつまでたっても奪還しに行かない時点で放棄してると思う。

結局奪ったモン勝ちか
もうどっちのものかはっきりさせてくれ
そうすればいちいち文句言わないですむ

>>550
変なん来ましたよ

過疎ってる田舎もヤバいかもね

>>1
＞判決理由の中で国際司法裁判所はシンガポール側がペドラブランカ島に国旗を掲げ、
＞軍が通信設備を設けたりして「実効支配」を続けたのに対し、マレーシアはこれに対抗
＞してこなかったと指摘した。



竹島の場合は状況が違う
日本は「竹島の日」を作ったりして平和的に対抗している
平和憲法があるので武力では訴えかけていないだけ
その点を国際司法裁判所も十分理解するはず

>>558
平和憲法は戦争を否定してないぞ。

９条があるので
ってことになるのか

チョン、チョン、チョン、チョン、チョン。

　人に嫌われる要素の総合デパート。

世界中の鼻つまみ。

国際司法裁判所が軍事衝突奨励してどうすんだよ
自衛隊は即座に動くべきだな
この判決じたい覆るぞ

>>550
なんだこいつの香ばしさはｗ

人の物を横から掠め取ったり、組織を内部からジワジワ乗っ取る才能だけは一流

自衛隊が突っ込んで行くのは無理だろ
まずは海上保安庁船で竹島をパトロールをして
韓国軍が出てきたら自衛艦が出動して紛争化する
世界から国際司法裁判所に持ち込めという声が出てくれば
韓国も応じざるをえないだろう

>>559
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する

戦争を否定してます。少なくとも国際紛争を解決する手段として否定してます。

>>6キムチ箱だな・・・

早く竹島に自衛隊を派遣しろ
自衛しない自衛隊なんて税金の無駄

で、オリンピック後に中華による日本実効支配が始まるのですね

ヘタレ外交のせいだな

戦争には絶対ならないんだよな。
武力衝突があったら自衛隊がマスゴミにコテンパンに叩きのめされるし

竹島のアレが｢実効支配｣であるとは思えないんだけどな。

北方領土は違うだろ
あれは返すと言って向こうに保留されてんだから
日本が裁判所に出なければいいだけの話

娘の中学校じゃ北方４島は日本の領土だと教えてる
でも尖閣諸島にはなにもふれていない

>>572
返す前提が違うんだよね

日本「四島返せ」
ロシア「歯舞、色丹の小島二島返してやるからそれで終わりな」

これで噛みあう訳がない。

ソ連崩壊時に1兆円ぐらいで買っておいた方がよかったな。

でもさ、ある程度倫理観の成熟した日本国が、実力（武力）によって
領有権を取り戻さなくてはいけないというのは正直不可能だよね。
実効支配が優先されというのなら、荒くれ者が勝ちの世界で納得できんな

>>566
自衛権はそれに優先する

まあ、これは元々解ってたことだよな。
いつか返してくれるんだとおとなしく待ってた奴がいたらホント笑うしかない。

>>577
そんな奴が存在してそうだから困る。
「お前ら釜山港に帰れ！」と言いたくなるような連中が。

日本人の大多数にとっては「たかが島」
韓国人の大多数にとっては「死守すべき島」

ここの価値観というか覚悟の違いが対応の違いなんだよね。

実の所、韓国は前門の日本、後門の北朝鮮、隣国にはロシア、中国と敵だらけ。
韓国軍は陸軍の兵力ばかりは多いが、その大半は国境線に張り付いており、引き抜ける戦力は限られてる。

海軍と空軍は日本より質を互角としても、数が違う、運用能力も違う。

しかし日本には「竹島返さないとどんな手段を持ってしても奪還する！あそこはわが国の領土だ！」
と言える人間がいないことが最大の不幸だともいえる。

やったもん勝ちかよ
おかしいだろ。常識的に考えて

裁判所のくせに戦争しろっていうんだな？

実効支配だと戦争増えまくるぞ

てことは自衛隊を派遣して、ﾁｮﾝを追い出せば良いわけだ。
簡単じゃん。

クラスター爆弾はここで使うわけだな

だって名前が独島だもん
日本意識しすぎだろ屑国が

独島はもう無理みたいなんだね
釣魚台はまだ望みがあるわけだ

竹島で日本人漁民が５名殺されている！

そして数百人の漁民が拘束されて日本政府が韓国政府と交渉して当時日本国内で犯罪を犯して
捕まっていた
在日韓国朝鮮人凶悪犯罪者数百人を
監獄から出すことを条件に日本人漁民を解放した！

この事実を日本人は知らなさすぎ！！

>>586
それ、今もあるでしょ？
解放しないと、拉致するって・・・

■我々は韓国が日本の漁民に対して行った虐殺を忘れてはいけない

先日韓国漁船の違法操業ぶりを紹介しましたが、昔韓国は、一方的に韓国に有利なラインを日本海に引き、そこに存在する天然資源を全て奪うと宣言しました。
当然国際法上認められないことであったのですが、そのラインを超えてきた日本漁船に対して非道の限りを尽くしています。我々はそのことを忘れてはいけません。
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李承晩ライン（李ライン）
　　1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。 同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。 その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
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俺のオジさんはその時代に拿捕されて2年間韓国に拘留されていた。
韓国の船では、日本の船に追いつけない為に、最初に掴まえた日本の漁船に
機関銃を付けて、撃ちまくって来たそうだ。 停船すると、拿捕されて臭い牢獄に入れられたそうだ。
まともな飯など出るハズもなく、海にたくさん生えているアラメと言う海草が
主食だったそうだ。とても食えた代物ではなかったそうだ。
只、手紙や荷物は届けれたらしいので、俺の親父は缶の中に「味の素」を入れて オジさん宛てに送り続けていたらしい。
親父に「何で？」と聞いたら、味の素を看守に賄賂として渡すと 米の飯を出してくれたらしい。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10014974.html

はやくドンパチやろうぜ
景気も回復するし

負けないし

>>589
いっとくけど戦争でけでは儲からないぞ。

賠償金なり何なり搾り取らないと。

>>586
報道できないからな
メディアが在日に乗っ取られてるのに気付けない日本国民が馬鹿すぎた

自分の時にさえ爆弾が爆発しなければいい
そうやって次世代に問題を先送りし続けてきた文化の温床は
利権政治屋ではなく、自分たち国民だな
平和ボケの代償として
せめて、今の日本にいい薬となって欲しい
独島確定万歳

竹島なんかくれてやっても良いんじゃない。

それでスルーが大人の対応とか勘違いしてる馬鹿が居なくなるなら。

>>591
メディアが報道できないってｗｗｗ報道しただろｗその漁師が韓国に
捕まった当時にｗｗｗ
愛国心がありすぎると、そんなことも分からなくなるのかｗ昔のことでも
報道しないのはおかしい！とかいうなら、日本も昔、朝鮮の独立派を
武力で弾圧して死者を出したのに、そのことを報道しないのはおかしい！
ってことになるぞｗｗｗ

　　　ィエア！！　ニッポン　ァ　ドラえもん・カカ！！　カッ・・・カカッ！
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ワタシ　コノ　　コレ　衝撃　受けマスタ！！！
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人__

占拠の際に漁師殺害されてるんだろ？
どこの国だって戦争になってるよ

こりゃ北方領土も100％無理だね

韓国と戦争だな！

>>597
歯舞、色丹の小島２つでいいというならすぐに返してくれるよ。

国後のような比較的大きい島は返す気ないみたいだけど。

漁師涙目

教訓

問題は先送りせずに決着をつけておくのが重要

日本国憲法第9条を読み返せ

借金まみれで日本やアメリカよりもずっと経済破綻寸前の国だから
藁にもすがる思いでジタバタ悪足掻きしてるようにしか見えんなぁ

>>601

しかし日本には昔から「解決が難しい問題は先送りする」という悪癖が。

とりあえず日本が勝っても負けてもいいから裁判しようよ
あやふやなままでいがみ合うよりはマシだよ

勝っても負けても日本と韓国の関係は確実に悪化するよな。
塩漬けにしたい気持ちはわかる。

実効支配？
んじゃ取られたら取り返せってことだろ。

韓国が加害者になる準備ができてないってことだろ
これは軍政時代の負の遺産だ
今後不法占拠と殺人で兆単位出費と半世紀は日本から叩かれるんだから
もう少し準備期間もたせて体力つけさせるのも一つの選択だ

>>606
日本が負けた場合はさほど悪化しないと思うよ。韓国側からの無用な挑発がなければ。
日本人にとって竹島なんて興味ないし・・・

まぁ、正直竹島は韓国のものだけどね。
歴史的な正当性や国際法上どうであれ、日本がこれを覆すことはできない。
いずれ、竹島近海200海里、直径740kmは韓国の排他的経済水域として
漁業資源、海洋鉱物、メタンハイドレード等々、根こそぎいかれるね。

近海を魚場に操業してる漁師さんはご愁傷様。
底引き網でさらわれてもペンペン草くらい残ってるといいね。

じゃあ「実効支配してたから韓国の物」って判決が出たら攻撃して取り返せばいいじゃん

>>610
そういう事だよな。
韓国が武力で占拠してんのに、それを実効支配と認めるんなら、
日本が武力で取り返して、１００年実効支配すれば、また日本領と認められるんだろう。

まだまだ世界は軍国主義らしい。
日本だけが平和論語っても、誰も付いて来ないんじゃしょうがないよ。
あんな幼稚園児にまで領土問題で刷り込みする国相手に
同じ目線で平和を語っても意味がない。

>>606

日本が裁判で負けた場合は素直に受け入れるんじゃないかな

韓国が負けた場合は裁判官を買収したとか実際に居るのは俺たちだって言ってゴネるのが目に見えてるけど


まあ、あんな国とは仲良くする必要は無いと思うけどね

>>610>>611
何を言ってるか分からない・・・

日本は自衛権行使による武力行使は禁じていないけど、
国際紛争の解決に武力行使をしないと憲法に明示してる。
なのに領土に韓国の武装警察官が駐留している現状で自衛権を行使せずに、
国際社会で竹島が韓国のものと決定が下されてから武力行使なんてできるわけが無いじゃん。

今行使するより1000倍無理

>>611
武力で占拠された時に何もしなかった日本の分が悪い。悪すぎる。
全ては当時何もしなかった無能政治家の責任。
こっちが何もしなかったんだからそれを認めたって見られる。
これから日本が武力で取り戻して、韓国がその時に何も反撃してこずに
数十年経てば認められるだろうけどな。

武力行使しないでいいなんて誘導してるのは
ネトウヨのフリした朝鮮人だろ。
あと国際司法裁判所とか国際社会を神のように絶対視するの
やめろや。
主体性ないんかおのれらは。

もう手切れ金がわりにくれてやれ

>>613
何を言ってるか十分判ってるじゃん。

今武力行使するのも、憲法改正して島取り返すのも、
俺が生きてる間には実現できないんだろうかね。

少なくとも俺個人は、憲法改正や領土問題に関する国民投票でもあれば、
必ず改憲側に票を入れるんだがなあ。
なんでこんな状態で「ヨン様」だの「韓流」だの言ってるんだか、
俺には全然わからん。

政治家レベルでも、マスコミレベルでも、
もっと竹島問題の危機感を煽っていくべきだと思うんだがなあ。

韓国は自国じゃやってる事だってのに、日本が同じ事やったら許されないなんて、
差別だろ。

結局最後のチャンスはキムチイーグルが飛んできた時だったんだよ
あれ墜落しちゃったけど、っていうか本当は落とされた？
結局韓国軍が領海で武力行使しないと集団的自衛権は行使できない

竹島はあげるから海は日本のものにしてくれ

韓国が武装して占拠してる状態で時間が経てば経つほど
日本は不利になり韓国は国際司法裁判を拒否し続ける
竹島終わったな

>>618
別に差別でも何でもない
日本人が甘い対応取ってるのが全ての原因
日本だって韓国の行為を許さなきゃいいじゃん

要は領土に対する執着心があるか無いかの差なんだよ

帝国主義の再燃ですね
朝鮮併合が合法と証明されました

遠まわしに言えば韓国のドクトは中国の物だからな

>>615
現状で武力行使なんて不可能だろ。
どこに可能性があるのか教えてくれ。現実的な話ならマジで知りたい。

・毎年数兆円を貢いでくれる韓国を経済界が切れるわけが無い。
・戦争をすると資金が逃げて円の信用が下がる。経済が傾く。
・日本は防衛費が貧素な経済国。軍事産業規模小。財界が政治に大きな発言力を持つ。
・東アジア情勢が一気に不安定に。日本韓国が一戦交えると便乗して、第二次朝鮮戦争の可能性もある。
　その場合今回は日本も蚊帳の外ではなく、ミサイルバンバン飛んでくる。

お前はどう考えてるわけ？

>>625
韓国が仕掛ければフォークランド時のイギリスのように日本の経済が復活する
過去数度韓国は仕掛けてきたがことごとく日本はスルー
確かに現状日本にとって利益は無いわな

>>625
ついこの前の測量騒ぎの事忘れたのか？
小規模な衝突なんて起こりえるだろ。

憲法への国民意識だって、１０年前と今じゃ大違いだぞ。

教科書にも、竹島問題の事は徐々に載り出すだろうし、
マスコミがダンマリでも、ネットから徐々に情報も流れ出すだろう。

そもそも韓国の竹島武力占拠って、
日本の平和憲法に対する最大のアンチだよな。

平和憲法を守ってるのに、漁民を殺されて、島を奪われました・・・

笑い話にもならん。

最後通告や宣戦布告をしてもかならず弾を撃たなければならないという決まりはない。
大国が小国を経済制裁、断交したりする事へは国際的な非難があることは覚悟しなければ
ならないが、形式上の戦争状態に持ち込むのはアリだと思う。

>>566
良く読んでみろ。
戦争を否定してないぞw

芦田修正ってやつだ。

いきなり「どーん！」ってミサイル撃って
数分で取り返したら国際社会ビビるだろうなー

叩かれる格好の餌だけど、叩かれてもいいから日本人としては守りたい島だ
ご先祖さまに申し訳がねえ

お前らたまには北方領土も思い出してくれ。
爺ちゃんの墓があるんだ。何とか取り返してくれ。

取ったもん勝ちかよｗｗｗ

北方領土はなあ…
今は灯油も高いし、取り返してもどうせ住めないだろ
そんなのよりさ、サイパンとかグアムを取り返そうぜ

>>633
取り返したもん勝ちでもある。

問題は、重火器使用したら、島自体の存在が消滅してしまう危険があるって事だな。

【竹島】「実効支配」が領有権問題で「先例」となるか　国際司法裁判所シンガポール帰属判決★３[06/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212491254/
586 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2008/06/03(火) 08:07:49 ID:1h5SuV3W

ちなみに>>1の事例は、竹島とまったく違う。

なにしろシンガポールは約130年にわたってペドラ・ブランカの灯台を管理してきたが、
それに対してマレーシアは、


　２　３　年　前　に　領　有　権　を　主　張　す　る　ま　で　抗　議　し　て　い　な　い


これが一番の理由。
マレーシアは、さらに過去を掘り出してうんぬんしたが、マレーシアとして独立して以降、
一度も灯台管理に抗議していないことに変わりはない。

このあたりは「古代を持ち出す韓国」vs「近代を根拠に対抗する日本」という図式と良く似ている。

つまり……ねぇ（苦笑）

674 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2008/06/03(火) 08:34:34 ID:1h5SuV3W
あ、そうそう。今回の問題の経緯をもう少し詳しく書いておくわ。


シンガポールの華僑がペドラ・ブランカ島の灯台を管理
＃ちなみにペドラ・ブランカ島は海難事故が多い場所として忌み嫌われていた経緯あり
　↓
1965年にシンガポールがマレーシアから分離独立
＃この時点でペドラ・ブランカ島の領有権に関する公文書は一切存在しない
　↓
1980年にマレーシアが自国の地図でペドラ・ブランカ島を自国領と表記、シンガポールが抗議
　↓
両国の協議を経て国際司法裁判所で決着を付けることに
　↓
基本的にシンガポールが勝利。ただ、周辺岩礁のうち１つは別途協議すべしとの方針が出される


ここで重要なのは、シンガポール側は事実上、１３０年前から灯台を管理していたこと。
また1965年の独立時ならびに独立後も、マレーシア側は公文書として島について一切触れて織らず、
さらには灯台をシンガポールが管理することに異議を唱えなかったことも大きい。

1980年の時点でも、地図では領有を主張したが灯台の管理は放置状態。

一方、竹島の場合、日本は「すべてに抗議している」わけで、まったく事情が異なっている。
というか、日本外務省による韓国外交部への竹島の不当占拠（不法という言葉は避けていたはず）についての抗議は
恒例行事と化しているわけで、こういう「決まったこと」をやらせたら日本の官僚の右に出るものなんて、
そうそういるわけがないわけだｗ


結論：とにかく国際司法裁判所に来い。話はそれからだ。

竹島は在日とセットでいいんじゃない

島だけ欲しいは、駄目でしょ

在日差別は国連で問題にならないでゲイとかは無駄に問題になる基地外大国日本

>>638
さらにいうと、領有権の影響するところである「EEZ」。
日本は竹島を起点としており、韓国は竹島起点になっていない。

ふしぎ！

独島は韓国の実効支配だから韓国のものだけど
尖閣諸島は中国固有の領土だから支配とか関係ないよ。

俺は何書いてんだろ・・

日本は米軍に実効支配されてるからアメリカの領土です。

ビジネスIって年がら年中韓国マンセー記事ばっか書いてるの所だろww

社長がチョンだっけ

南朝鮮なんざゴミ同然の軍事力なんだから
日本は竹島に乗り込んで実行支配しろよ
チョンなんて昔から底辺なんだし

>>646
それができたら50年前にやってるよ。

できねーから裁判沙汰にしてんだろーが。

あのさ
国際なんちゃらで仮に日本の領土ですよって認められたとしてもさ
あいつ等絶対出て行かないしお墨付き貰ってても日本の腰抜け政府は絶対手を出さないでしょ？
で、現状占領してんの朝鮮人だし何も変わらないんじゃないの

>>648
変わらないが、もし裁判で勝てば、堂々と
「国際司法裁判所の判決を無視して日本の領土を不法に占拠している韓国」
と宣伝できる。
同じ不法占領でも「重み」が違うからね。

まぁ、韓国が勝つという可能性も当然あるんだがな。
日韓ワールドカップのような「疑惑」の残る終わり方にはならないで欲しいね。

早く朝鮮人皆殺しにしようぜ。

「韓国が国際司法裁判所に出てこない」って言ってる人はそこで思考停止してるよね
どうやって韓国をその場に出させるかが問題なのに
それですぐに「韓国と戦争」だなんてあるわけないだろ…

隣に韓国がある時点で日本は良い方向には向かえないんだよ

俺たちの敵は、ヘラヘラして仕事しない今の政権だな。コイズミはよかった・・・・

コイズミ（笑）

ゆっくりした結果がこれか！！
竹島しかりガス田も勝手に開発されどちらも裁判には出てこない
ゆっくりしている間に資源は貪られる　
結局国益と思ったら中韓みたいに
強引に奪いに行くほうが正しいのかもな　結局日本政府のヘタレ負け

結局、竹島は韓国の物。尖閣は日本の物だが資源は吸い取られる。

なんだよこれ・・・日本の負けじゃないか！

確実に北方領土が返ってこない

実行支配云々の問題じゃなくて、日本領ですから(笑)。
自分の領土と勘違いしたキムチに占領されてるんだよ。
勘違いしてるだけの可哀想なキムチにいきなり自衛隊が出動しちゃったらさらに可哀想だろ？
国際司法裁判所はキムチの勘違いを正す判決を下すべきで
実行支配云々の観点から〜などと決めつける権利はない！

犯罪者を島に送れ。凶悪な奴を。島内だけは自由にさせてやってもいいから。

９条なんて屁の役にも立たん事が証明されたな

よかったじゃないか。

戦中の朝鮮半島実行支配が合法だったのが再確認されて。支配してれば領有権もあるんだな

ずっと侵略状態でいてくれた方が朝鮮人の基地碍さを広めるのに便利だからおkw

日本はヒトラーみたいなのが現れて荒療治してくれないとダメかもね

日本の法律でも勝手に何年か住まれたらその土地がそいつのものになるんだよね
うちもちょっとのスペースを自家栽培みたいにつかってたら
隣のDQNに勝手にコンクリ張られて駐車場にされた

結局、世界中でトラブルメーカーになってるのは
昔はロシア人
今は華人と朝鮮人
民族の性格上の共通点は、絶対にルールも約束も守らないこと。
しかも、自国内にいるときだけでなく
他国に住み着いてからも性格が変わらない。
３民族とも日本の脇に住んでるんだから、日本は不運だよな。

竹島って何か資源あったっけ？

さて実行支配がカギとなると裁判に勝つために実行支配しなきゃなんないから
結局軍事衝突であって無意味だな

やっぱ手っ取り早いのは戦争か

戦争しろってことかよｗｗｗ

>>648
韓国の不法占拠が国際社会で認められたら意味は大きいよ。

その司法裁判所の判決後に再度韓国と交渉。
99％決裂だろうけど、近海に自衛艦派遣。交戦しなくとも緊張が高まる。
日本から弾は撃たない、宣戦布告もしない。ただにらみ合い目的で緊張を煽るために派遣する。
事前交渉もした。国連があと押しする大義名分は日本側にある。

で、安保理開催、不法占拠の韓国非難決議採択。
さぁ、韓国どうするの？って感じでおk

国士きどりのウヨブタどもw
心は政府高官、ではなく軍高官のつもりw

※現状は韓国が占拠
　日本国政府は武力による排除は未来永劫出来っこない。
　近辺の海域の調査すら韓国の抗議でやめる有様。
　つまり島本体も領海も事実上使用不可能。

※裁判で勝つ。
　島本体は返ってくるわけがない。
　しかし海洋調査ごときで文句を言われても根拠が完全に消滅しているから突っぱねればいい。
　島は帰ってこないだろうが海洋資源を使えるだけは得。

※裁判で負ける。
　実体はなにも変わらない。
　日本国の主張の根拠がなくなり扮装消滅。
　損は一つもなく扮装がなくなるだけ得。

　勝っても負けても裁判した方が得だな。

>>672
最後だけ違うな。裁判で負けた場合日本側の損失はあるよ。

現在日韓漁業協定では、『竹島はどちらの領土でもない』との扱いで両国とも周辺での
操業を認めてないけど、これが崩れる。
つまり韓国側は今よりも遥かに日本近海で漁業できるようになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E6%BC%81%E6%A5%AD%E5%8D%94%E5%AE%9A