コミュニケーション能力という訳のわからないものが社員採用の判断にされている件について

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1 ： オムル・ハング(香川県)：

会社勤め疑似体験　ニートの社会参加支援

　ＮＰＯが運営する若い人たちの自立支援施設「せんだい若者サポートステーション」
（仙台市）が、ニートの若者に会社勤めを疑似体験させるセミナー
「突撃！サポステ株式会社」を始めた。ステーションに「出社」して
電話応対など基本的な仕事を習得してもらい、実社会で働くステップにする。
ステーションは「仮想職場で自信をつけてもらい、社会参加を促したい」と話している。

　初回は１９日に行われ、仙台市などの２０―３０代の男女７人がスーツ姿で参加した。
百貨店の外商部で働く設定で、職員のふんする取引先から
電話で注文を受けたり、あて名書きしたりした。

　参加者の男性（３５）は「コミュニケーション能力を高めて、
さまざまな職業観を身に付けるきっかけにしたい」と語っていた。
　セミナーは月１回開かれ、上司にメモで伝言する体験など、意思疎通力を上げる訓練をする。

　ニートの若者は会社勤めに自信がなくて社会参加が進まない側面があり、
ステーションは「実際の職場に近い環境で、
仕事の基本動作と社会常識を学ぶ機会を提供し、
実社会に送り出す下地をつくりたい」とセミナーを企画した。

　ステーションの松井直美キャリアカウンセラーは「セミナーを通じ、
自分でできることを積み重ねて自信をつけ、社会参加してほしい」と話している。
　受講料は無料。一回５、６人の参加者を募っている。複数回の受講も可能だ。

http://www.kahoku.co.jp/news/2008/05/20080530t15038.htm
2 ： フリーザ(久留米)：2008/06/01(日) 09:57:47.08 ID:deQkBmSg0
服もない
3 ： ホドリ(滋賀県)：2008/06/01(日) 09:57:52.38 ID:5HTvjRE/0
コミュニケーションの仕方なんか、誰も教えてくれないもんな。
4 ： 駿手 津代(新潟県)：2008/06/01(日) 09:58:07.04 ID:zNjUYIct0
田舎は近所のじっちゃんばっちゃんや小学生達が気軽に挨拶してくるから恥ずかしい
5 ： てん太くん(秋田県)：2008/06/01(日) 09:58:09.87 ID:KmjCrM1j0
よくわからんが、ニートに社会に出てくださいということ？
6 ： シャプナー(愛知県)：2008/06/01(日) 09:58:22.00 ID:W0IZPh6x0
一番大事じゃね
一番客観的に分かりづらいけど
7 ： カツ・ハウィン(久留米)：2008/06/01(日) 09:58:42.70 ID:d36y64UG0
バーチャルですか
8 ： ヤコン(大阪府)：2008/06/01(日) 09:59:25.87 ID:XkAv9LK+0
マジレスすると内職みたいな仕事以外で一番大事なのは
コミュニケーション能力
話がまともに出来ないとどうにもならん
9 ： ピッコロ大魔王(長屋)：2008/06/01(日) 09:59:28.08 ID:JFF3Wl1y0
鉄コミュニケイション
10 ： ダレソレ(東京都)：2008/06/01(日) 10:00:17.66 ID:Xrb6mO8x0
まぁ一番困るのは
自分にコミュニケーション能力があると勘違いしてる俺の友人なんだがな。

お話と会話は全然別物だよ・・・
11 ： スレータ＝テオッツ(愛知県)：2008/06/01(日) 10:00:46.10 ID:rvZ7aB2y0
VRミッション
12 ： G．O．バーク(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:00:58.77 ID:0cGsAV+G0
先進国なんだからコミュニケーションが仕事の要なのは当たり前だろ


アホは工場で外人と一緒にライン作業してろ
13 ： ジュダック(横浜)：2008/06/01(日) 10:00:54.91 ID:AvnM6qW9O
同じ職場にコミュ障害がいると士気が下がるからな
当然
14 ： せんたくやくん(横浜)：2008/06/01(日) 10:00:59.37 ID:bNY/0ZKFO
コミュ力がないから東大ニートですがなにか
15 ： ホーソレデ(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:02:09.79 ID:pJzs5V220
コミュニケーション能力とかいうと大層な感じだが、
挨拶できて日本語理解できて、それに対してレスポンスができればそれでいいよ。
頭がパンクするのかしらないが、固まって黙り込んじゃうのが多い。
16 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:02:48.75 ID:/2c5GmAu0
僕に合わせてコミュニケーション取れますか？
と逆質問するのがよゐ。
17 ： ピカちゃん(山梨県)：2008/06/01(日) 10:03:20.06 ID:tdP3ZRkH0
>>15
いや、それは最低限必要な社会的能力であってコミュニケーション力じゃないよ
18 ： 占いババ(石川県)：2008/06/01(日) 10:03:30.34 ID:cgJyxEWX0
客や顧客の対応でどもらないとか、きちんとあいさつできるとか、声を出せてるかとか
こんな程度で良いんだよ

できないやつが多いけど
バイトの面接してても分かるくらいヤバイ人大杉
19 ： ヤコン(大阪府)：2008/06/01(日) 10:05:29.76 ID:XkAv9LK+0
>>17
その最低限すら出来ない人も多いよ
20 ： モーネル秋田(佐賀県)：2008/06/01(日) 10:05:51.67 ID:gJCmIDJ90
コミュ力最重視
文系優遇
日本ｵﾜﾀ
21 ： ピカちゃん(山梨県)：2008/06/01(日) 10:07:43.95 ID:tdP3ZRkH0
>>19
それは>>1の「コミュニケーション力」とは別問題だろ

相手の意見を聞き、要旨を理解して、それに対する自分の考えを過不足なく答える力だよ
つまり意思疎通ね
22 ： ホーソレデ(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:09:37.21 ID:pJzs5V220
>>20
理系もコミュ力重視だよ。
伝えなきゃいけない内容が難しいだけに、
相手が理解できるようにしゃべる能力が必須。
それができないと独り立ちできんわ。
23 ： ユーキャンキャン(久留米)：2008/06/01(日) 10:09:38.51 ID:jEDPcou90
つうかそもそも企業にコミュ能力の高い人間自体少ない件
そんな連中が人事とか面接とか（笑）
24 ： チョキちゃん(東京都)：2008/06/01(日) 10:09:53.90 ID:WEqGXn7c0
出来ない奴の方がおおいじゃねえか
25 ： ホドリ(滋賀県)：2008/06/01(日) 10:13:24.64 ID:5HTvjRE/0
自分はコミュニケーション能力が無い人間で、どうすればいいのか改善法も分からないわけだけど、
不思議なことに他人の判断は出来るんだな。

あー、この人、話すのが苦手なんだな、とか、アスペっぽいな、とか。
26 ： シャプナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:14:52.66 ID:7gqBgdOx0
いかに媚を売るかが評価基準になるから
27 ： ヴァルディ(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 10:15:33.21 ID:yiB4u9TYO
派遣の面接なのに『ウチの人達は飲み会とか好きだから、
誘われたらなるべく参加するように』とか言われた。
そんな会社では働きたくない。
28 ： テム・レイ(千葉県)：2008/06/01(日) 10:17:07.99 ID:BahhXcia0
逆にこれさえあれば食っていける。
29 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:19:01.97 ID:/2c5GmAu0
コミケ力なら負けないから
30 ： モーネル秋田(大阪府)：2008/06/01(日) 10:19:19.75 ID:uCF8Ryf70
派遣で飲み会強制参加だと給料が無くなるなｗｗｗｗ
31 ： 有有(秋田県)：2008/06/01(日) 10:21:00.43 ID:+Ku++Uhl0
それが東京コミュニケーション
32 ： マタオーサ閣下(山梨県)：2008/06/01(日) 10:21:12.54 ID:Aes4yRVq0
コミュニケーションを馴れ合いと勘違いしてる上司が多いんだよ
33 ： 孫 悟飯(東京都)：2008/06/01(日) 10:21:47.06 ID:1V0gtqRf0
コミュ力っていうのは「顔色読む力」のことだよ
充分に話をしていたことがまるっきり通じず後からモメるということがままある
そういうことを未然に防ぐため、ほぼ初対面の相手が言ってることとまったく違う本音を把握する超能力のこと
これを理解するのに４年もかかったぜ
34 ： アン＝カーミス(高知県)：2008/06/01(日) 10:22:49.21 ID:pWe5bZaI0
引きこもりやってるとコミュニケーション能力が下がるよな。
35 ： アミック(福井県)：2008/06/01(日) 10:22:51.54 ID:v6Dw9w440
自分に都合の悪い人間はｺﾐｭ力無しと判断されるこんな世の中じゃ
36 ： アーゲンナー(鳥取県)：2008/06/01(日) 10:23:29.89 ID:iF98iR0+0
お前らってここではそこそこコミュニケーション取れてるじゃん
なんでリアルだと出来ないの？
37 ： エネモ(大阪府)：2008/06/01(日) 10:23:59.00 ID:py0kyDXe0
いいかげん企業による人材選別期に入ってることに気づけよ
コミュ力言ったらホイホイ顔色うかがうようなクズは真っ先に切り捨てられるんだぞ
38 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:24:41.55 ID:/2c5GmAu0
「え？マイミクなら１０００人いますが。」
面接での鉄則だろ。
39 ： ヤコン(大阪府)：2008/06/01(日) 10:25:27.88 ID:XkAv9LK+0
YAHOO辞書より

コミュニケーション【communication】

１ 社会生活を営む人間が互いに意思や感情、思考を伝達し合うこと。言語・文字・身振りなどを媒介として行われる。「―をもつ」「―の欠如」

２ 動物どうしの間で行われる、身振りや音声などによる情報伝達。
40 ： 古代都市ワクテカ(久留米)：2008/06/01(日) 10:26:03.62 ID:y0MWzS/20
実際大手企業でもコミュニケーション能力があるやつなんて
ごく少数だけどな。
挨拶すらしない連中がほとんどだぜ。
それなのに採用の判断にするなんてハァ？だよな。
41 ： ツ・レタ(栃木県)：2008/06/01(日) 10:27:21.24 ID:b20C7KeA0
>>36
リアルだとマジで意味の分からんことしゃべる人間が多い。
意味を問いただすと逆切れするしな。
文字だとある程度整理されてるからな。
42 ： ケン＝サクシル(東京都)：2008/06/01(日) 10:29:02.16 ID:r54IbLQR0
初めてバイトの面接行ってきょどりまくった時に悟った
俺に一流企業の面接を突破するのは無理
43 ： オムル・ハング(久留米)：2008/06/01(日) 10:29:40.64 ID:glxaWuCJ0
なれなれしくしてる奴が上に行く世の中
44 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:32:09.25 ID:/2c5GmAu0
コミュニ力→うまく話できますか→機密保持できますか→談合談合談合だんご
45 ： アーゲンナー(鳥取県)：2008/06/01(日) 10:32:35.02 ID:iF98iR0+0
>>40
確かに、いい年して会話がまともに成り立たない人もいる
こっちの話を聞かずに自己主張を繰り返すのみのおっさんとか
だからこそ、採用して新しく入れるやつはコミュ力あるやつにいたいのかも
46 ： ツマンネ(愛知県)：2008/06/01(日) 10:33:53.98 ID:EmEtKgKv0
スレタイにほんと同意
必須スキルに「コミュ能力ある人」ってよく書かれてるけど
実際普通に仕事してるだけじゃない。
どうやって面接でそれをアピールすんのよ。ほぼ無理じゃん
47 ： 人造人間18号(鹿児島県)：2008/06/01(日) 10:34:08.24 ID:U/CP646C0
>>36

普段話していることを録音してテキストに起こしてみるといい。
口と文では、文章の構成が全然違うぞ
48 ： ツ・レタ(栃木県)：2008/06/01(日) 10:37:41.03 ID:b20C7KeA0
>>45
しかしコミュ力のない上司とコミュ力のある部下では
やはりコミュニケーションが取れないという罠。
49 ： 孫 悟飯(東京都)：2008/06/01(日) 10:38:24.73 ID:1V0gtqRf0
ウザイ相手にはとりあえず「コミュ力ない」って言っとけばいいという使われ方をしているな
50 ： マッサーニ・ゲドー(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:38:48.88 ID:7WzeErP+0
>>46
だから学校で何してきたかを聞くんだろ
51 ： ポリタン(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:39:17.61 ID:ISK8KqSH0
コミュニケーションする服が無い
52 ： いたやどかりちゃん(大阪府)：2008/06/01(日) 10:40:01.76 ID:3AOL8cAj0
部下いじめしてる上司のいる会社とかあるけど
そいつらが判断するコミュニケーション能力って何なん？
53 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:40:44.36 ID:/2c5GmAu0
コミュ力ある会社なら新人にスキル求める必要がない。
つまり（ｒｙ
54 ： ブラクラ中尉(愛知県)：2008/06/01(日) 10:40:53.94 ID:UM1wL7ZG0
自分でコミュ力ありますとかいうやつはほんとろくな奴がいない
55 ： マッサーニ・ゲドー(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:41:21.91 ID:7WzeErP+0
>>52
そういう所は最初から使い捨てだろ
56 ： 今北三仰　法師(神奈川県)：2008/06/01(日) 10:41:35.11 ID:7sp/gfJT0
どんな能力なんだ
とりあえずフレンドリーに接したらええのんか
57 ： ツマンネ(愛知県)：2008/06/01(日) 10:41:35.48 ID:EmEtKgKv0
>>50
よほどの模範生な回答じゃないとだめなんてなあ
58 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 10:42:14.29 ID:cCZPOjya0
まあ世の中、イイ奴ばかりじゃないからな。
こちらは意見を言っても、自分の都合のイイ様にしか受け取らない。
相手の意見を理解していても、理解してない振りをして自分の得になる事しかしない。
そんな奴も多いワケよ。
そんな相手と会話で対峙せにゃならん時も多いからな。
相手をブン殴れたらどれだけイイか、と思う事は山ほどある。
59 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:42:19.61 ID:rFwH57CR0
早い話リア充かどうかの判断だろ？

新卒ってだけで採用する以上、どいつもこいつも能力なんて全く同じなんだから
あとは人材、ていうか人間性（むしろ好き嫌いだなｗ）で選ぶしかない
60 ： チョキちゃん(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:42:43.22 ID:snVVXkz70
人に迷惑かけなければいいよ
61 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:42:54.80 ID:ZZpXcFh20
>>48
お互いに必要な情報をシェアする場合は部下だとか実行する方がまともならなんとかなる。
実行するために必要な情報を把握して聞き出すのは部下の役目。
情報を指示するのが上司の仕事で、その指示を的確に受け取り実行するのが部下の役目。
62 ： ブラクラ中尉(愛知県)：2008/06/01(日) 10:43:00.39 ID:654er15w0
つーか社会一般常識があって、学ぼうという姿勢があれば大丈夫

新入社員に期待なんてしてないから、せめて謙虚な姿勢だけ持ってくれ
63 ： ティアンム(横浜)：2008/06/01(日) 10:43:21.04 ID:BT1JLIo7O
コミュ力は建前だよ
実のところは顔だ

人事が一目見たそいつと一緒に仕事したいかどうかだから
64 ： マッサーニ・ゲドー(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:43:45.20 ID:7WzeErP+0
>>63
まぁ間違ってはいない
65 ： ウパ(神奈川県)：2008/06/01(日) 10:43:46.20 ID:ptO9bMAp0
学歴で合否判断してくれればいいのに
学歴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人と話す力
こういう評価の社会こそ理想のはずなのに
66 ： マクシミリアン(福岡県)：2008/06/01(日) 10:44:14.16 ID:FB5s+S410
コミュ力って要は通訳のことか。
67 ： 貝貝(宮城県)：2008/06/01(日) 10:44:20.11 ID:jKmEfIEz0
世の中にはよくしゃべるやつもいれば寡黙なやつもいる
最近の風潮は後者を否定しているような気がしてならない
68 ： 備府九斎(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:44:36.72 ID:2uEfRewd0
コミュニケーション能力がなくても相手が理解してることを伝えるのは簡単だけど
いくらコミュニケーション能力があっても相手が何も知らないことを伝えるのは難しいよ
69 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:44:38.73 ID:rFwH57CR0
>>65
じゃあ同じ学歴の人ばかり集まったらどうするんだという問題があってだな
70 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:44:40.05 ID:/2c5GmAu0
誰でもいいって事はないよ。
顔とおっぱいで決めるっていうよりカッコいいじゃん。
空気よめ。
71 ： ウーロン(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:44:55.56 ID:94KuestY0
おまえら活字のコミュニケーションなら一流のくせに、
なんでただそれが口語になるだけで｢あっ、あっ、｣しか言えないの？
72 ： ケン＝サクシル(東京都)：2008/06/01(日) 10:45:00.50 ID:r54IbLQR0
>>65
これ見ると2chに学歴厨が多いのも
2chにどんな人間が多いのかがよくわかるな
73 ： セイラ・マス(東京都)：2008/06/01(日) 10:45:44.05 ID:12MOgyhZ0
コミュニケーション能力も大切だけどそれだけあったらっていうのもちょっと・・・
74 ： フラウ・ボゥ(長野県)：2008/06/01(日) 10:45:49.61 ID:dEvNd09E0
>>36
文字人間になったから、
整理されてない話し方されると頭に入ってこないんだこれが
75 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:45:54.89 ID:ZZpXcFh20
>>46
表現能力と聞く能力さえあればＯＫ
76 ： 孫悟空(東北地方)：2008/06/01(日) 10:46:02.12 ID:qUz8qlEJ0
あー分かったかもしれない
2chでレスするノリそのままに
リアル会話でも脳内にカキコ窓開けて考えるからすぐ言葉が出ないんだ俺
でも直せないよこれ
77 ： マッサーニ・ゲドー(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:46:50.19 ID:7WzeErP+0
>>76
それもう言語障害レベルだろｗ
78 ： ホドリ(滋賀県)：2008/06/01(日) 10:46:56.83 ID:5HTvjRE/0
勉強さえ出来れば良いはずだったのに…、って、ニートになってるのが
結構居ると思う。
79 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:47:04.26 ID:/2c5GmAu0
>>71
あっ、あっ、だけじゃな・・・
ああとかあああとかんふぁーとか
80 ： レツ・コ・ファン(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:47:04.70 ID:qlqllsXj0
心配しなくても、
日本は新卒至上の学歴社会ですから

コミュ能力とかｳｿｳｿ
81 ： A球悪菌(神奈川県)：2008/06/01(日) 10:47:08.42 ID:q+YUwqLJ0
>>67
人見知りでもそれなりにコミュニケーションとれるやつはいる。
要は、人事と気が合うか否か。
そこのところを「コミュニケーション能力」と言っている。
まあほとんどの人事は騙されるわけだが。
82 ： ウパ(神奈川県)：2008/06/01(日) 10:47:21.58 ID:ptO9bMAp0
>>72
就職板なんて大学受験板から流れてきた連中ばかりだからすごいことになってるぜ
相手の伝えたいことを読み取れなきゃ仕事にならんからコミュ力が重視されるのは当然なのに
冗談で書いたけど>>65みたいなことを本気で思ってる奴がネットには多すぎる
83 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 10:47:25.15 ID:cCZPOjya0
>>71
文字を書く事は会話をする事よりも時間を掛ける事が出来る。
頭で考えながら文字を書くが、頭で考えながら会話をするってのはちょっと難しい。
まあ、この辺は数こなせばクリアーできるけど。
84 ： ブラクラ中尉(愛知県)：2008/06/01(日) 10:47:38.98 ID:654er15w0
>>67
寡黙で結構
話を聞こうという姿勢があれば大抵分かる
営業職にはきついと思うけど、技術職なら問題ない
85 ： チョ・プゲラ(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:47:40.50 ID:9gLqnChI0
これは要するに
「障害者は要らねえ」
ってことなんだよ。
企業が欲しがらないほどにコミュニケーション面で異常が
あるヤツってのは、ここで言う能力差みたいなもので片付
けられるレベルじゃなく、たとえばアスペルガーみたいに
明らかに障害に分類される、もっと極端なレベルのヤツ。
結構この板には多いのか知らんが、少々シャイとかいった
程度のやつは気に病むことはない。
86 ： オムル・ハング(三重県)：2008/06/01(日) 10:47:42.75 ID:DTTh0B8z0
そんなもんもちあわせてね〜よ
87 ： MILMOくん(東京都)：2008/06/01(日) 10:48:08.75 ID:2ajR6ASy0
>>62
でも面接では「俺はこんなことが出来る人間なんだ」って自己PRさせるよね
謙虚さなんかアピールしても絶対落ちる
そこが矛盾してるわな
88 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:48:27.52 ID:/2c5GmAu0
俺、小学校低学年からアナウンサー並に先読み朗読とかしてたけど
今はフリーター
89 ： ヤコン(大阪府)：2008/06/01(日) 10:48:43.59 ID:XkAv9LK+0
学歴が全く関係ないとは言わないが
東大卒の全くコミュニケーション取れない奴と
三流大学卒でコミュニケーション取れる奴なら
後者の方が社会で重宝される
そもそも学歴なんて学校の勉強が出来るってだけで、社会で使えるかは別問題
90 ： ムッシュ　ロイ・キロ(三重県)：2008/06/01(日) 10:49:03.17 ID:ktQ/SJmW0
わからなかったら質問する。
91 ： マッサーニ・ゲドー(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:49:12.30 ID:7WzeErP+0
>>87
謙虚でも受かる奴は受かる
92 ： キムラ(横浜)：2008/06/01(日) 10:49:21.20 ID:34GSCElkO
コミュ力とか糞くらえ
そのうち根性論と同じように批判されると思うよ
93 ： オムル・ハング(三重県)：2008/06/01(日) 10:49:31.56 ID:DTTh0B8z0
>>88
声優やアナウンサー目指せばいいじゃない
94 ： シャプナー(愛知県)：2008/06/01(日) 10:49:32.94 ID:WkAndm4u0
あうあうあーじゃ無理に決まってるだろｗ
判断材料にされて当然

でもオレみたいにプレゼン下手でもなんとかなっちゃう企業もある
ふしぎ？！
95 ： チョキちゃん(横浜)：2008/06/01(日) 10:49:36.87 ID:fGzZzZHhO
自己PRなんてできねーよ
96 ： 迎迎(鳥取県)：2008/06/01(日) 10:49:43.50 ID:kezaA2qu0
こみゅかってなんだよ
97 ： ジド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 10:49:49.90 ID:YjEWMe3KO
上司に怒られたり、客のクレーム受けたり、同僚からのイジメを体験させたほうがいいのでは？
98 ： マクシミリアン(福岡県)：2008/06/01(日) 10:50:08.61 ID:FB5s+S410
>>65
Fランクマスター＞東大学部卒

こうですか、わかりません。
99 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:50:31.17 ID:rFwH57CR0
学歴学歴って自慢したいのは分かるんだけど
志望者全員お前と同じ東大だったらどうするんだって事だろ

そりゃ田舎の中小企業なんか受ければ東大なんかお前一人だろうから
その場で採用かもしんないけどｗ
100 ： オムル・ハング(香川県)：2008/06/01(日) 10:50:45.64 ID:hda8lLcz0
わからなかったら質問するっていう最低限を出来ない奴多すぎなんだよ
101 ： オスカ・ダブリン(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:50:53.24 ID:a+JAUFOF0
俺コミュニケーションぜんぜんとれないわ。
一人でもくもくとやれる様な仕事が好きだな。
コミュニケーション以前に人の名前と顔がぜんぜん覚えられん。
一ヶ月以上も同じフロアにいても名前と顔覚えられないし。
なんかいい方法ない？
102 ： チョキちゃん(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:51:10.18 ID:snVVXkz70
人間レベルが高ければいい
103 ： マルティシネ(愛知県)：2008/06/01(日) 10:51:20.87 ID:j775/3T10
馬鹿で仕事について理解してなくて話せないが
雑談等は話しまくる奴がコミュニケーションが高いと判断されるんだよな
104 ： アーゲンナー(愛知県)：2008/06/01(日) 10:51:29.51 ID:R8g8MWKI0
最近
話せる＝コミュニケーション能力がある
と勘違いしてる馬鹿が多すぎ
105 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:51:54.34 ID:ZZpXcFh20
>>87
自己を客観的に分析できるってことを主張すべき場であってアピールの仕方の上手さの
問題。
106 ： シャプナー(愛知県)：2008/06/01(日) 10:51:58.91 ID:WkAndm4u0
>>101
写真付きの座席表を作るしかないかもわからんね
107 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 10:51:59.72 ID:/2c5GmAu0
流し目ででっていう。
108 ： サンマロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:52:35.76 ID:8jml7p9n0
>>100
最悪なのは、トラブルが起こった時に黙ってるやつ
109 ： ヌイ・テネル(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:54:17.04 ID:XAXGP0rw0
コミュニケーション力というよりは
交渉力だろう。会社が欲しいのは、
110 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:54:18.18 ID:ZZpXcFh20
>>100
何が解ってないと業務に支障が出るかを理解できていないのかもしれない。
111 ： 妹尾友衛(讃岐)：2008/06/01(日) 10:54:54.91 ID:P+xpnGaD0
日本語に直すと従順力。従業員なんだから当たり前だな。
112 ： 孫 悟飯(東京都)：2008/06/01(日) 10:55:01.87 ID:1V0gtqRf0
社会に出て頭角をあらわすほど優秀なのに学歴ごとき付けてこなかったのは自閉症を患っているとしか思えん
113 ： A球悪菌(神奈川県)：2008/06/01(日) 10:55:12.77 ID:q+YUwqLJ0
まあたとえば一緒に酒飲みに行って、楽しく過ごせる奴のことだ。
114 ： イズィー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 10:56:01.75 ID:hmWvT0M6O
>>104
プレゼン力や意志伝達力、理解力なども大事だけど、いわゆる雑談力も大事だぞ
雑談を蔑ろにする奴多すぎ
115 ： 妹尾友衛(大阪府)：2008/06/01(日) 10:56:19.20 ID:Ph84wC7T0
コミュニケーション能力＝ゴマ擦り能力

これが日本
116 ： ワッケイン(長屋)：2008/06/01(日) 10:56:25.22 ID:SruhGHQj0
ＩＴ土方だったら必要ない。
117 ： ハワド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 10:56:35.38 ID:SN2txKtXO
んでコミュ力を上げるにはどうすりゃいいのよ
118 ： でんこちゃん(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:56:38.26 ID:V3/v3m2C0
>>101
俺か。
角度や表情が違っただけで「その人」か見分けが付かなくなることもあるよ。
脳に障害があるのかな。
一人で黙々とやる仕事で良かった。
119 ： レツ・コ・ファン(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:56:54.47 ID:qlqllsXj0
コミュニケーションなんて
会社の雰囲気次第ってところもあるし、
面接で見抜けるところも少ないだろうに。

結局、学歴至上なんだよね



>>116
素人乙
120 ： 晶晶(滋賀県)：2008/06/01(日) 10:57:09.49 ID:VzewIU6D0
>>117
イケメン〜フツメンに生まれ変わる
121 ： ムッシュ　ロイ・キロ(三重県)：2008/06/01(日) 10:57:30.17 ID:ktQ/SJmW0
>>101
知った風に接してあげてその場をしのぎ、後で名前チェック。

昔は苗字だけで十分だったのだが、最近はメールアドレスの関係上名前も
覚えないといけないのはかったるい
122 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:57:30.52 ID:JEGKUgqm0
http://img.2ch.net/ico/wakannai.gif

これかわいい
123 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:57:41.22 ID:rFwH57CR0
>>117
友達と駄弁る
それもできるだけ多数で
124 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 10:57:50.24 ID:KVHI+mPEO
休日の午前中にPCの前に座ってるような奴は駄目だな。
125 ： サム(福岡県)：2008/06/01(日) 10:57:56.11 ID:2OxI7AEa0
>>116
むしろ必須
126 ： ハヤト・コバヤシ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 10:58:01.20 ID:SPRpmtP1O
どんなに親しい間柄でも話すときに表情こわばっちゃうんだよなぁ
特に苦手って人でもないのに
ならない人もいるが
なんとかならんものかな…
127 ： ウッディ・マルデン(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:58:02.58 ID:KHbzLitj0 BE:313363229-2BP(0)
会社としてはさあ、だいじな取引の場でえらいひと前にして「ぼぼくぼぼくぼくぼくオタオタオタキモオタぷひ！」とかほざいて気絶されたら困るでしょ
コミュ力は大事だよ
128 ： ダーブラ(巣鴨)：2008/06/01(日) 10:58:06.32 ID:4l2Ntcs40
>>101
空白の座席表を作って１日１〜２回
空白埋めるようにすれば少しづつ覚えていくんじゃね？
名前は覚えようと意識しないと覚えれない。
129 ： オリー(九州地方)：2008/06/01(日) 10:58:29.85 ID:wWiQnLQg0
実際のところは
外見が８割方、コミュ力が２割方ってとこだろうな・・・

イケメンでリア充っぽい人→好青年で社交性もありそう

お前らの顔→勉強だけは出来るけど、効率が悪く社交性もなさそう
130 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:58:45.84 ID:Sdor+RHQ0
これ日本語に直して言ってくれよ
分かり難いんだよ
131 ： ブラクラ中尉(USA)：2008/06/01(日) 10:58:46.71 ID:PuAkoY480
上原スレ
132 ： テム・レイ(埼玉県)：2008/06/01(日) 10:58:50.60 ID:bLeqqfwe0
>>117
２ちゃんやめて部屋から出る
133 ： シャプナー(愛知県)：2008/06/01(日) 10:59:10.59 ID:WkAndm4u0
>>116
ところが問題あるんです＞＜

ITドカタといってもチームワークだから
無駄な会議ってやるだろ。

小さいシステムなら一人でおｋかもしれん
134 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 10:59:11.79 ID:cCZPOjya0
>>68
同意。
あと聞く耳持ってない奴に伝えるのも不可能な話だわ。
135 ： オリー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 10:59:19.47 ID:bu8ZauQQO
>>100
何でも聞けというくせに、質問したら露骨に嫌な顔する奴が多いからだんだんそうなってくる
136 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 10:59:55.25 ID:2bHPBk7S0
2chの、特にITドカタ系のコミュ力コンプは異常だな
スイーツレベルの忌み嫌われっぷり
137 ： ハッシュマ・ダー(群馬県)：2008/06/01(日) 11:00:12.15 ID:zd5MOeYB0
>>125
SEの仕事内容を考えると、パーフェクト人間しか出来ないな
138 ： クワシク(東京都)：2008/06/01(日) 11:00:33.25 ID:WK5iDFXB0
http://www.uploda.org/uporg1455799.jpg
139 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:00:51.68 ID:JEGKUgqm0
>>133
お前らITドカタに詳しいのなｗｗｗ
もしかしてITドカタに勤めてたりしてなｗｗｗｗ
140 ： レビル(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:00:56.47 ID:DHne7yj80
C・O・M・M・U・N・I・C・A・T・アイオエヌ！
141 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:01:02.74 ID:2bHPBk7S0
>>135
聞き方とタイミングが悪い
つまりはコミュ力不足
142 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/06/01(日) 11:01:46.03 ID:AZupWXZeO
自分の育成してるんだけど
スキルツリーにはパッシブの
対人スキルらしきものが見当たらないんだが？
どこで間違えたんだらう
143 ： シャプナー(愛知県)：2008/06/01(日) 11:02:31.67 ID:WkAndm4u0
>>139
もしかしてじゃないんです＞＜

ν速はニートの数よりＩＴドカタいるんじゃね？
144 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 11:02:50.53 ID:7q9ILWPr0 BE:236693298-2BP(60)
>>142
やる気の無いゲームに強制参加させられたところから
145 ： カレイニス・ルー(福岡県)：2008/06/01(日) 11:02:52.75 ID:oKE1lnna0
コミュニケーション能力って言うのは相手の気持ちや表情を理解する能力のことだよ。
いかに感情的な対立を避けるか問う言うことが重要。
146 ： ジド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:02:55.98 ID:YjEWMe3KO
じつは、やる気がある新人ほど邪魔な件
147 ： シェンロン(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:03:10.42 ID:KS+hpEZR0
>>142
それ覚えられないクラス選んだだろ？
148 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:03:40.56 ID:JEGKUgqm0
>>143
N速は書き込みの数だけITドカタと派遣がいるって噂だぜ
149 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:04:16.82 ID:Sdor+RHQ0
>>145
だから、こういう片仮名語は英語そのままの意味で受け取ると大体意味がずれてるんだ
コミュコミュ言ってる奴は正しく日本語に直してみろ　それ翻訳できてないだろ
150 ： イレーザ(京都府)：2008/06/01(日) 11:04:44.26 ID:LPdGXgTx0
>>145
実際は会社に入っても

そんなにコミュニケーション能力が無い奴がゴロゴロしてるんだがなｗ
151 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:04:45.43 ID:JEGKUgqm0
>>142
メガザルがあるだろ
152 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:05:19.69 ID:Sdor+RHQ0
正しく言葉の定義をしてから使え低脳共
153 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:05:29.57 ID:2bHPBk7S0
>>149
要するに空気読んで丸く治めろってことだろ
154 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:05:44.66 ID:ZZpXcFh20
必要な情報の把握と把握した情報の使いかたを気をつけていればコミュ能力は問題ないんじゃない？
>>145
そうなんだよな。
それで感情的な対立をしないで、いかに主張するかということ。
自己ＰＲとかまさにそうだよな。独りよがりな主張をしても無意味だし。
155 ： クワシク(東京都)：2008/06/01(日) 11:05:50.16 ID:WK5iDFXB0
なんか今日の産経に企業が要らない人材ってのが特集されてたのでアップしてみた
http://www.uploda.org/uporg1455803.jpg

欲しい人材って欄もあるけどそっちも欲しい？
156 ： クソスレータ・テルナー(秋田県)：2008/06/01(日) 11:06:26.62 ID:WgSW+wdL0
要するにリア充以外死ねってことか
157 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:07:15.17 ID:Sdor+RHQ0
>>153
そうやって意味が分かってるつもりになって自分の都合の良いように使ってるんじゃないといってるんだよ
お前の言ってる意味は>>145と違うじゃねえか
158 ： マタリ＝サゲシンコ(大阪府)：2008/06/01(日) 11:07:30.86 ID:DMmzuuqH0
コミケっすか
行った事ねっす
159 ： テム・レイ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:07:36.14 ID:bLeqqfwe0
>>156
工場勤務でいいんじゃね
160 ： 古代都市ワクテカ(久留米)：2008/06/01(日) 11:08:00.67 ID:y0MWzS/20
>>139
おまえみいなニートかもしれんよ
161 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 11:08:11.96 ID:7q9ILWPr0 BE:210394188-2BP(60)
今こそおまえらのコミュ力（笑）を発揮する時だ
162 ： 将軍マジレス(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:08:20.93 ID:8s+R+ne80
要は暗い奴はだめってことだろ
163 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:08:31.34 ID:JEGKUgqm0
>>156
俺が就職しないことで、誰かが代わりに就職できる。
そういうことに、俺は幸せを感じるんだ。
164 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:08:49.13 ID:2bHPBk7S0
>>157
え？意味一緒だろ？
お前一言一句同じじゃないと気がすまないの？
165 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 11:09:11.63 ID:KVHI+mPEO
>>157
さてはお前、人付き合い苦手だな！
166 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:09:15.11 ID:a28j30Ab0
>>157
簡単に定義できないから面接をするんであって
167 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:09:58.54 ID:XI/pMUvG0
>>165
人を罵倒するしかできない男の人って･･･
168 ： ナレ・アウナ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:10:14.23 ID:OO8pm7Wi0
>>138
こりゃいいやｗｗｗ
高校生だったらぜひここで仕事したいｗ
169 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:10:29.32 ID:JEGKUgqm0
>>160
N速民分析

・現役ITドカタ　　　　　40%
・退役ITドカタ（鬱）　　30%
・学生　　　　　　　　　18%
・選ばれし民（貴族）　　12%
170 ： ゆうさく(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:10:52.54 ID:Yy0hLiMB0
>>155
俺これ全部当てはまるな。もう駄目じゃん
171 ： エイガーカ・ケッティ(茨城県)：2008/06/01(日) 11:10:53.36 ID:lrdg4zJl0
面接で見出せる「コミュニケーション能力」なんて、

・明るくてハキハキしゃべる
・暗くてキモイ

ぐらいの二者択一だろう。
172 ： プイプイ(東京都)：2008/06/01(日) 11:11:18.75 ID:h2m7dwgG0
>>1
訳わかんなくないよ。
簡単に言えば友達たくさんいる？ってことだ。
173 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:11:25.34 ID:rFwH57CR0
氷河期の頃ははじめから罵倒だったわけでして。
174 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:11:31.27 ID:Sdor+RHQ0
>>164
>>145の定義だと暗い奴でもキチンと受け答えできればOK
だがお前のだとキチンと受け答えができても雰囲気を悪くする暗いのはNGって事だろ
全然違う　そしてキチンと日本語の単語に翻訳しろと言ってんだよ糞が
175 ： マクシミリアン(福岡県)：2008/06/01(日) 11:11:32.48 ID:FB5s+S410
>>155
書いた奴全員鏡見ろよ
176 ： サム(福岡県)：2008/06/01(日) 11:11:32.55 ID:2OxI7AEa0
>>137
実際、PMやらPGやらも兼ねてる事考えると、完璧超人くらいじゃないと無理だと感じる
177 ： マジュニア(新潟県)：2008/06/01(日) 11:12:02.90 ID:e9zAVwIh0
でもまぁ人って第一印象からそんなに遠いことってないよね。
178 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:12:30.27 ID:JEGKUgqm0
>>170
大丈夫、俺もだ
会社ヅラさえよくすれば本当の自分はともかく、やってけるよ。
むしろ会社の顔と普段の顔が同一なやつほど、自殺とか過労死とかしちゃうね。
179 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:12:31.86 ID:a28j30Ab0
>>174
君の頭の中には白と黒しか存在しないのか
180 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:12:37.70 ID:2bHPBk7S0
>>169
年収1100マンちょいのIT営業の俺は
仲間ハズレですか？
181 ： ヴィグリ(佐賀県)：2008/06/01(日) 11:12:53.95 ID:d3ltlXpp0
>>171
一応面接官やってるけど、その2者のから更に別れるんだな
182 ： 古代都市ワクテカ(久留米)：2008/06/01(日) 11:13:06.10 ID:y0MWzS/20
>>180
光通信ですね、わかります。
183 ： てん太くん(群馬県)：2008/06/01(日) 11:13:07.53 ID:l12R6byv0
自分はコミュニケーション能力があると思っている奴って何なの？
184 ： ウーロン(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:13:16.99 ID:94KuestY0
>>138と>>155みると、>>155の雇用主の方が圧倒的に排他的で、コミュ力が無さそうに見えるな
185 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:13:19.93 ID:XI/pMUvG0
>>169
なんだ、俺みたいなのがあと29％もいるのか　退役ドカタ多いんだなー
186 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:13:28.96 ID:JEGKUgqm0
>>180
君は残りの10％だよ

・仮想就職　10%
187 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:13:32.14 ID:ZZpXcFh20
>>171
それ以外にもいろいろあるぞ。
例えば俺はこれが出来る！！って言う人と、こういう事が出来るのでこういう風に自分の能力
を生かせますって人。
後者の人が実務的に活かし方を間違っていてもね、自分の能力を積極的に活かそうとしてる
なって態度が解るでしょ。
188 ： ナレ・アウナ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:13:42.32 ID:OO8pm7Wi0
>>172
俺面接の時友達たくさんいるでしょとか
リーダーっぽいねって言われたけど
友達まじで一人もいない

まぁ採用されたからいいけど
会社でも友達多そうとか言われるけど
超インドア

ギャップが辛いぜ
189 ： 占いババ(石川県)：2008/06/01(日) 11:14:22.66 ID:cgJyxEWX0
近所のガソスタに、2chでAAにされそうなキモデブのバイトが居るんだけど
見た目と違って応対とか作業は完璧なんだよな
実際に喋ってみるとかなり印象良かった

あれで見た目が水準以上なら、大企業に入ってもバリバリやっていけるのにねぇ
190 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 11:14:24.28 ID:7q9ILWPr0 BE:177520469-2BP(60)
>>138はかっこいい
>>155は氏ネ
191 ： ごきゅ〜(横浜)：2008/06/01(日) 11:14:27.19 ID:0EMuLS4MO
おまえらは飲みニケーションとかどうするの？
会社のどんな役職の人がすると言っても俺は断ってるけど
192 ： プイプイ(東京都)：2008/06/01(日) 11:14:30.02 ID:h2m7dwgG0
>>155
それって読売の記事じゃないの？
見た気がする。

>>171
付き合いやすそうだなっていう感じの良さは第一印象でだいたいわかる現実の悲しさ。
もちろん例外は認める。
193 ： 詳　細(奈良県)：2008/06/01(日) 11:14:55.11 ID:zFSWK4IB0
ああ、そっか
だから俺無い内定なんだな
やっと分かった
194 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:15:02.68 ID:a28j30Ab0
>>184
そりゃそうだよ
宗教じゃないんだから
195 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:15:05.82 ID:2bHPBk7S0
>>174
>>145を自分の言いように定義するバカｗ
暗かったりブサイクの時点で>>145のような結果は得られないんだよ
196 ： 武泰斗(鳥取県)：2008/06/01(日) 11:15:17.23 ID:PBAg9P/j0
会社の老害からしたら飲みにいける奴＝コミュニケーションが取れる奴なんだろ。
何が飲みニケーションだよ。
時間と金ばっかり消費する参勤交代じゃねえか。こちらの給料の具合わかってるくせに。
197 ： クワシク(東京都)：2008/06/01(日) 11:15:58.57 ID:WK5iDFXB0
>>155の「欲しい人材」って欄
http://www.uploda.org/uporg1455809.jpg

二つを併せるとやっぱり
大学時代イベサーとかで活躍したリア充が求められてんのかなぁ
198 ： ダーブラ(愛知県)：2008/06/01(日) 11:16:13.39 ID:s3+7EsQm0
>>141
本気なのか、ネタで言ってるのか判らないけど
そうやって、なんでも自分にとって都合の悪いことを相手のコミュ力不足のせいにする風潮が
マジであるのは、問題だと思うよ。
気に入らない奴は、コミュ力不足ってことなんだよね。今の日本では
199 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 11:16:27.60 ID:/2c5GmAu0
まあマジレスすると
200 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 11:16:57.84 ID:EjsgvI2u0
>>197
そりゃそうだろｗ俺が採用する側だったらここにいるような卑屈な奴は絶対いらねｗ
201 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:17:07.22 ID:rFwH57CR0
しかし
せっかくの新卒売り手市場を
コミュニケーション力なんていう、
ほとんどの学生がキャンパスライフで培うであろうスキルがないから
落とされました、無い内定ですじゃ
親もたまったもんじゃなかろうｗ
今さらどうする事もできないしな
202 ： ナレ・アウナ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:17:17.73 ID:OO8pm7Wi0
>>196
俺もそれ思う
飲みにケーションってなんだよ
酒飲めないから断ったら社交性がないとか思われるんだろ
老害はよしね
203 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:17:26.73 ID:2bHPBk7S0
>>191
ときどきその話題でスレ立つけど
仲良い上司や同僚作らないで自分が内々で助けて欲しいとき
お前らはどうするんだ？
204 ： こんせんくん(東京都)：2008/06/01(日) 11:17:39.70 ID:yZ7QlgyX0
最近あほみたいにコミュニケーションコミュニケーション言われてるけど
ぶっちゃけ、そういう少ないやつと関われないやつもコミュニケーション能力がないんだよな
205 ： カー・コローグ・ヨメ(沖縄県)：2008/06/01(日) 11:17:41.46 ID:4iz+m8+X0
コミュ能力って曖昧だけど本当に重要だよ
お前らだって経験あるだろう
成績は良いけど会話能力のない前の席にいつも座ってるクンみたいなの
ああいう非リア充過ぎる奴じゃあちょっと成績良くても
チーム単位で仕事出来ないでしょう
206 ： モーネル秋田(久留米)：2008/06/01(日) 11:17:48.62 ID:5K9ZrSYH0
どんなトラブルでもすぐに報告しろって言う人に限って
一番大事なときに「あとにしてくれ」っていうよね。
他当たれそうなところにアプローチしても当然「俺に言われても困る」
これが積み重なって自分はコミュニケーションが全く取れないってことになってる。
ストレス抱え込むのもアホらしいからもう適当にやってるけど
207 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 11:18:03.10 ID:KVHI+mPEO
飲み会が嫌とか行きたくないとか言う人って接待とかしない業種なの？
208 ： ゆうさく(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:18:18.82 ID:Yy0hLiMB0
>>197
こんな完璧超人みたいな人って自然にそうなるのかな？
ﾒﾝﾄﾞｸｾとかそういう感情ないのかな・・・俺みたいな駄目な奴はどこで働けばいいんだ？
209 ： サム(福岡県)：2008/06/01(日) 11:18:30.52 ID:2OxI7AEa0
>>203
飲みに行かないと仲良い同僚出来ないの？
210 ： オリー(大阪府)：2008/06/01(日) 11:18:31.68 ID:AnJ4qkfW0
どどどどうしたらいいんだな
211 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 11:18:49.94 ID:EjsgvI2u0
逆に言えばコミュニケーション能力見せるふりだけで評価される世の中なのに
文句ばっかり言ってる奴はゆとりかアスペだろ
飲みニケーション＝コミュニケーション　じゃねえよ。どこの底辺中小？
212 ： ジド(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:18:50.13 ID:igzSN/Ug0
>>207
今時、接待とかある業種って何だよｗ
213 ： プイプイ(東京都)：2008/06/01(日) 11:19:00.67 ID:h2m7dwgG0
飲みニケーションとかいつの時代だよｗ
飲みニケーションできる奴がかわいがられることはあるけど
できないからってマイナスにはならないよ。

>>197
技術職以外は協働作業だから当たり前っちゃ当たり前。
214 ： マクシミリアン(福岡県)：2008/06/01(日) 11:19:13.96 ID:FB5s+S410
>>205
コミュ力ある奴ならそいつらとも話が出来るだろ？
215 ： マジュニア(新潟県)：2008/06/01(日) 11:19:18.31 ID:e9zAVwIh0
>>191
仲の良い人がいるなら行くよ。別に断っても何も言われないし。あんまり悩むこともない。
216 ： ティアンム(横浜)：2008/06/01(日) 11:19:30.05 ID:BT1JLIo7O
>>197
そりゃな
東大根暗より愛工大のサッカー部レギュラーのほうが就職に有利な時代だもの

そんなに体育会系が好きならもう企業やめて実業団でもやってろ
お前らが好きなスポーツマンかき集めてさ
217 ： エイガーカ・ケッティ(茨城県)：2008/06/01(日) 11:19:30.26 ID:lrdg4zJl0
なんにせよ、面接は上手に上辺を繕った奴が勝ちってことだろ。
218 ： 怪盗デキネ(久留米)：2008/06/01(日) 11:19:31.10 ID:n4AcCvqT0
俺日本人だけど
よくしゃべりも文章も日本語になってねーと言われる。
どもりぎみかも。
219 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:19:31.16 ID:2bHPBk7S0
でも理系研究職なら有った方がいいけどいらないよ
採用基準も真面目さとかゼミの内容が主だし
220 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 11:19:56.96 ID:RzRQnk8Y0
こういう能力って誰が測定するの？
221 ： でんこちゃん(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:19:58.10 ID:V3/v3m2C0
>>191
断固断る。
昼間にストレスため込んで、なんで時間外までストレスを貯めなきゃならんのかと。
正社員でもないし。
222 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:20:06.07 ID:Sdor+RHQ0
だから外国語の単語を意味が正確に浸透してないのをいい事に
自分の都合のいいように捻じ曲げて使うんじゃねえと言ってるんだよゴミ共はよ

>>195
文面だけから意味を取ったらそう解釈するしか無いだろうが
単に>>145がキチンと定義できてない低脳なだけだろうが
これ以上話を進めるなら

「文句の言いようが無いように一回正確に翻訳してからにしろ」っつってんだよ

223 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:20:14.10 ID:2bHPBk7S0
>>209
飲みに行くことでもっと仲良く出来るんだよ
224 ： カレイニス・ルー(福岡県)：2008/06/01(日) 11:20:42.90 ID:oKE1lnna0
>>210
身なり奇麗にして掃除の達人になれ
あと長く喋らないこと
225 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:21:09.07 ID:JEGKUgqm0
近頃、N速で伸びるもの

・煙草スレ
・飲酒スレ
・アニヲタ犯罪者説スレ
・スイーツスレ

お前らｗ
226 ： 怪盗デキネ(久留米)：2008/06/01(日) 11:21:15.58 ID:n4AcCvqT0
>>216
＞東大根暗より愛工大のサッカー部レギュラーのほうが就職に有利な時代だもの

ダウト！！

俺が見てきた東大君は、コミュニケーション能力の付け方というのも勉強して
ネクラからハキハキ君に１ヶ月で代わっちまったぜ！
227 ： イヨクマン(和歌山県)：2008/06/01(日) 11:21:16.16 ID:4lVppz2U0
私のカルマ値とデクスタリティ値も見ていただきたい
228 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 11:21:16.36 ID:/2c5GmAu0
仕事で技能や資格は２の次かいらないって事じゃねえの。
229 ： スレチョウ副大統領(愛知県)：2008/06/01(日) 11:21:33.66 ID:jrjIwy+b0
企業の言う「積極的な人材」って、「自分が教えなくても出来る人材」とほぼ同義だからな。
230 ： マジュニア(新潟県)：2008/06/01(日) 11:21:37.69 ID:e9zAVwIh0
>>214
実際リア充はそういう奴にも平気で話しかけてくるだろ。
リア充も人間だから、内心は当然>>205みたいに思ってるんだろうけど。
231 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:21:43.44 ID:2bHPBk7S0
>>222
世の中不満だらけなんだなｗ
232 ： クワシク(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:21:51.09 ID:yU+N9Ehv0
あ〜確かにコミュニケーション能力が高いと
内部告発なんて出てこないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
233 ： クワシク(東京都)：2008/06/01(日) 11:21:52.27 ID:WK5iDFXB0
>>216
まあ実際は底辺大根暗と早慶サッカー部だったりするけどな
234 ： フムラウ(四国地方)：2008/06/01(日) 11:21:53.10 ID:Zd2KZurI0
中途入社の奴で、仕事をさせてくれというので渡したら、途中で判らなくなって、
それでどうするのかなぁ、と眺めていたら、諦めたのかそのままほったらかしにして
別の作業をしてるバカがいた。判らなければ判らないと訊けばいいのに。
しかも、訊いたら手順をノートにメモしておけば、少なくとも同じところで詰ることは
無いはずなのに、しばらくすると、また同じ所で困った顔をしている。
オイラは、バカはほって置くのが一番だと判断してもう放置してる。

こういうのはタチが悪いな。
235 ： ゼッヒ・ジップデークレ(神奈川県)：2008/06/01(日) 11:22:24.76 ID:UG4hyg4d0
本当にコミュニケーション能力ある人は
相手の趣味や性格に合わせてコミュニケーションとるよ
上司部下問わずに

飲みとゴルフくらいでしかコミュニケーション取れないやつは
コミュニケーション障害者
236 ： マッサーニ・ゲドー(中部地方)：2008/06/01(日) 11:22:34.54 ID:cLPpSQSX0
コミュ力としてもてはやされてるのって単に場の雰囲気に流されるかどうかだよな
237 ： レツ・コ・ファン(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:22:41.12 ID:qlqllsXj0
採用担当が責任持つわけじゃないからね。
面接でわかる分けない。

まあ、出世とかはコミュ能力を問われるが。
昔で言う世渡り上手
238 ： 迎迎(久留米)：2008/06/01(日) 11:22:47.29 ID:R9W4wgtK0
>>191
そういった方法以外でも意思疎通を図る気持ちがない人間は必要ない。

飲む場面を有効利用するのは全く否定しないけど、
「それありき」で物事を考えてる人間は程度が知れてる。
239 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:22:47.81 ID:Sdor+RHQ0
>>231
ハイハイ、馬鹿は黙っててね
240 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:22:53.95 ID:JEGKUgqm0
近頃、N速で伸びるもの

・煙草スレ
・飲酒スレ
・アニヲタ犯罪者説スレ
・スイーツスレ
・コミュニュケーション能力スレ
・飲みニュケーション否定スレｗ

お前らｗ
241 ： ニンキーニ・シット(讃岐)：2008/06/01(日) 11:23:16.39 ID:v0p5prbg0
会社組織はピラミッド式のカースト制度だから、絶対的に労働者数が減った現代では
一番下の下位カーストが不足するんだよ。ようするに奴隷が足りないってこと。
242 ： ティアンム(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:23:43.38 ID:bu8ZauQQO
>>183
そういうやつは大概が口だけでのしあがってきたスネ夫タイプ
みんな内心嫌ってるが、上司には好かれてる奴なのでそいつの笑えない軽口にも愛想笑いでごまかす
243 ： カー・コローグ・ヨメ(沖縄県)：2008/06/01(日) 11:23:59.37 ID:4iz+m8+X0
>>214
出来る奴は出来るだろうけどね
最終的には前の方の席クンが心開かなかったらどうしようもないでしょ
だけどこういう奴に限って酒入ると暴走したりするよねｗ
244 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:24:02.00 ID:Sdor+RHQ0
言葉の定義をハッキリしないから何時までもスレがグダグダ伸びるんだよ
トンチキ共
245 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:24:20.13 ID:rFwH57CR0
しかし能力能力って
お前らそんな能力高いのかよとｗ

そういうどこか頭が高いところを見透かされてんじゃないの？
246 ： こんせんくん(横浜)：2008/06/01(日) 11:24:23.34 ID:bmbO+endO
コミュニケーション云々とか言いつつ
上司がロクにコミュニケーション取れない連中だった


247 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:24:28.87 ID:G4XPn89L0
おまいらコミュ力なさそうだもんな
ナンパできるようになったらコミュ力付くぞ
おまいらみたいなキモヲタには無理かもしれないけど
248 ： マジュニア(新潟県)：2008/06/01(日) 11:24:32.04 ID:e9zAVwIh0
>>242
おまえがスネ夫じゃないのか？ｗ
249 ： 武泰斗(鳥取県)：2008/06/01(日) 11:24:35.67 ID:PBAg9P/j0
お前らぐらいのコミュニケーションの達人なら
日曜日には接待ゴルフとか、相手の趣味に合わせて何かするとか有意義に使うんじゃないの？
250 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:24:43.55 ID:a28j30Ab0
おまえら会社は人助けのボランティア集団か何かと勘違いしてるだろ
251 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:25:08.70 ID:2bHPBk7S0
>>242
それ本人からすれば幸せじゃないか
出世もするだろうし
252 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 11:25:25.50 ID:EjsgvI2u0
>>240
車が売れない（買えない）スレ　も追加
253 ： プイプイ(東京都)：2008/06/01(日) 11:25:29.07 ID:h2m7dwgG0
>>216
体育会系の強さはコネにあるんだよ。
縦と横の人脈がすごい。
人脈広いと仕事に超有利。

>>220
人あたりの良さってちょっと話したらだいたいわかんない？
おれなんてネクラだから人あたりの良い人と話すと超うらやましい。
254 ： 占いババ(石川県)：2008/06/01(日) 11:25:31.06 ID:cgJyxEWX0
>>212
広告業界に居ますが接待だらけです
営業はみんな肝臓やられて死ぬと思う
255 ： 備府九斎(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:25:43.09 ID:crJ25SP30
確かに訳はわからんが俺にその能力がないことは明白だから採用されないのも仕方ない
256 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:25:47.69 ID:ZZpXcFh20
>>198
まぁビジネスマナーを学んで、自分はマナーとして間違ってはいないならＯＫ
お手数かけますとかお時間ありがとうございますって言っても嫌な顔してるなら相手が
アレなだけだから。
要は相手がコミュ能力が無いのか、自分が無いのかはある程度はマナーだとかで客観
的に判断できる
257 ： コビー(茨城県)：2008/06/01(日) 11:26:01.72 ID:GS0Ewvc00
今時、コミュ力が無いと学歴すら手に入れられない気がするよ
日本の経済力が下落と日本社会のコミュ力優遇度がリンクしてる気がするよ
258 ： セキ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:26:11.49 ID:PiCqutIg0
コミュニケーション能力を養うための
コミュニケーション能力がない
259 ： サム(福岡県)：2008/06/01(日) 11:26:21.44 ID:2OxI7AEa0
>>223
普通に仲良しくらいでいいだろ、内々で助けて欲しいくらいの同僚なんて
260 ： フラウ・ボゥ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:26:39.85 ID:jB3J3Wwi0
士農工商が狂った時点でおかしい
261 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:26:58.05 ID:JEGKUgqm0

コミュニケーション能力＝リア充かどうか

はい、論破ｗ
262 ： ランチ(山梨県)：2008/06/01(日) 11:27:16.68 ID:pj8y4Fij0
だってコミュニケーションのわかってない人がコミュニケーションを判断するんですもの
263 ： トランクス(岡山県)：2008/06/01(日) 11:27:23.15 ID:00rXYtZN0
即興で喋れればいいんだろ
ホストとかオレオレ詐欺犯とかがエリートの登竜門になる時代がすぐそこまで
264 ： カレイニス・ルー(福岡県)：2008/06/01(日) 11:27:27.72 ID:oKE1lnna0
>>244
日本コミュニケーション学会
http://www.caj1971.com/
265 ： コビー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:27:48.09 ID:EWIwWR/iO
コミュニケーション能力っていう言葉はスイーツって言葉と同じ匂いがする
もっとマシな表現しろ
266 ： フムラウ(四国地方)：2008/06/01(日) 11:27:53.15 ID:Zd2KZurI0
コミュニケーション能力といっても、社会人で求められるのはディベートとかそういうんじゃなくて、
空気を察する能力のほうだよ。KYな奴は困る。
上司が、そろそろこういう仕事を投げてくるだろうな、とか、取引先がなぜイラついているのか、
とか、そういうのを読める奴は、的確な受け答えが出来る訳じゃん、
そのあたりだよな。
267 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:28:08.56 ID:Sdor+RHQ0
お前等は個々人が
同じ単語に違う意味を想定して会話をするのが本当に好きだな
268 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 11:28:12.56 ID:ofhzteV30
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/8/58b489ba.jpg
269 ： アーオリニ・ヘッコム(福岡県)：2008/06/01(日) 11:28:31.93 ID:wFjnvE1F0
コミュニケーション能力が一番重要だよなぁ
たとえば学生の間に全校集会とか授業中とか人の話を大人しく聞いてなきゃいけないときに
隣のやつとぐちゃぐちゃしゃべってばかりいるやつ。片や常に無言で勉強の成績だけはいいやつ。
一見すると勉強してる奴のほうが有能であり、将来成功すると思うかもしれないが
たしかに人と接しなくても仕事できるような技術を生かした仕事に就けたりすれば問題は無いのだが、
そうでなかった場合、例えば営業に出されたりした場合についてはむしろ喋ってばかりいた奴のほうがむしろ社会では成功したりする。
270 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 11:28:35.97 ID:7q9ILWPr0 BE:177519896-2BP(60)
人間力（笑）
271 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:28:38.38 ID:a28j30Ab0
>>262
採用って能力試験じゃないしｗ
272 ： 武泰斗(鳥取県)：2008/06/01(日) 11:28:40.04 ID:PBAg9P/j0
ここでコミュニケーションできる、できないだのうだうだ語ってても結論でなくね？
そんなこと言ったら２ｃｈ全否定になるんだが。
273 ： ホーソレデ(長屋)：2008/06/01(日) 11:28:46.15 ID:RIPTGH4Q0
つかいくらなんでもニートやひきこもりでも挨拶はするだろ？
それできないならもう人間じゃないよ。
次は人の目を見てさわやかな笑顔で話せるようにしよう。
それが出来ればほとんど大丈夫だよ。
社会ってのはコミュニケーションの連続。
例えば、朝出勤して同僚や上司と雑談。
午前中は仕事で同僚上司、取引先、客などとコミュニケーション
昼は同僚と飯食いながら雑談。
昼休憩も雑談。
午後も午前中と同じく仕事でコミュニケーション。
夕方以降は、会社で飲みにいけばそこで雑談、
接待ならばそこでも雑談。
と、一日の全てがコミュニケーションで埋まる。
コミュニケーション嫌いの人間ってそもそもいないからね。
雑談中に会話止めるとかマジありえないから。
274 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:28:55.98 ID:ZZpXcFh20
>>234
そういう場合は一言二言声をかけてあげるといいかもしれない。
解らないところあれば聞きなとか、必要な情報把握してる？とか。
その業務がダメになったら仕事を振った君にも多少面倒があるかもしれないし。
一言二言いってダメなら放置しておけばいいと思うけど。
275 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:29:33.88 ID:rFwH57CR0
んじゃあキミらはどんな面接ていうか就職活動がいいわけ？
エントリーシート書けば即採用とかそういうのを望んでるのか？
276 ： てん太くん(群馬県)：2008/06/01(日) 11:29:34.08 ID:l12R6byv0
>>243
ｻﾝｸｽ。私も内心は嫌がっています。
277 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:30:07.72 ID:a28j30Ab0
おまえらって学校の入試みたいなのを求めてるんだろ

だったら公務員とか教員とか目指せばいいのに
あれほとんど点数順らしいぞ
278 ： マジュニア(新潟県)：2008/06/01(日) 11:30:15.72 ID:e9zAVwIh0
>>272
何も結論を出したくてやってるわけじゃない。
279 ： ツマンネ(長屋)：2008/06/01(日) 11:30:16.31 ID:NO4/0C/a0
>>269
そりゃ一人で仕事も研究も出来ないからな。
人と話せないのは性格ってより欠陥だよ。
280 ： ヴィグリ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:30:33.87 ID:+bliqrV9O
このスレの主旨とは話がそれるけど、見て覚えろ的な職人気質が広く蔓延してるのが、日本の生産性を下げてるんじゃないか？
281 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:30:40.72 ID:2bHPBk7S0
>>272
ここは独り言の集合体

しかしお前らホント人に合わせるの嫌いなんだな
282 ： ニンキーニ・シット(讃岐)：2008/06/01(日) 11:30:44.78 ID:v0p5prbg0
コミュニケーションって目的がないとつまるところただの芸者やホステスのこと。
会社員なんて埋め合わせにいるだけで目的のある仕事や業務はほとんどない。つまりそういうことだ。
283 ： モーネル秋田(久留米)：2008/06/01(日) 11:30:58.89 ID:SRiXcj6R0
コミュニケーション能力ない奴は実力勝負するしかないからな。
284 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 11:31:14.36 ID:luPeTbuL0
>>267
言葉の意味なんて、そんなに厳密なものじゃないだろ。
法律の文とかならまだしも、日常会話で使う言葉って結構あいまい。
だけど前後の言葉とか、そのときの状況とかで、ニュアンスは伝わる。
285 ： ツマンネ(長野県)：2008/06/01(日) 11:31:18.27 ID:BxIt51XI0
コミュニケーション能力は重要だろ。仕事でできなければ無能とみなされ蔑視されるのは当然

だから、学校で友達とたくさん話したりするのが重要なんだよ!!








サボりまくってた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:31:27.63 ID:ZZpXcFh20
>>269
俺はそうは思わないけどな。
話すべきところと話すべきでないところを区別できない奴はダメだと思う。
だからその話だと両方ダメだと思う。
287 ： クワシク(東京都)：2008/06/01(日) 11:31:31.61 ID:WK5iDFXB0
任天堂による「開発部配属の」新人研修　『オタクは要らない！渋谷で１００人ナンパして来い！』
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/0404/seminar/teacher.html
７〜８年前は視野の狭い、いわゆる「オタク」がすごく多くて。
この業界は大丈夫なのかなぁと思っていたこともあったんですが・・・
最近はそうでもないです。技術的なことはとても早いし、頭もいい。
・・・・だけど、コミュニケーションが取れない。ネットや携帯が発達して、メールやチャット、BBSでは言える。
でも、目と目を合わせて自分の気持ちや考えを伝える、わかってもらうということができない。
それで「（渋谷)センター街に行って、100人ナンパしてこい！」と(笑)。
あの辺のお姉ちゃんの気を引けるぐらいなら、グループ内で意志を伝えたり、
短時間のプレゼンで相手の気持ちを捉えることなんて簡単だということで。
極端な例えですが、ナンパって一瞬の勝負じゃないですか。
２、３秒で相手の気を引かないといけないでしょう。
288 ： キ・シュツ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:31:32.78 ID:a28j30Ab0
>>280
今どきそんな業種あるか？
289 ： キムラ(横浜)：2008/06/01(日) 11:31:42.28 ID:2A2pTQHmO
>>270
うちは忙しいんで無駄に口数が多い営業は正直困る
290 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:32:04.99 ID:2bHPBk7S0
>>275
多分DQNや勉強以外リア充が報われない方法なんだろうな
291 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/06/01(日) 11:32:21.46 ID:AZupWXZeO
>>144
ソレダ
>>147
10年前に｢ヲタ｣から｢声優」に
クラスチェンジした筈なんだけど
ステータス画面には「ギャンブラー」としか表示されないんだよ。
>>151
｢口八丁｣と｢心にもない台詞｣
っていうのは使える様になったよ。
あんまり役に立った記憶はないけど。
292 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 11:32:23.09 ID:KVHI+mPEO
>>280
でも、何でもマニュアル化できるかって言ったらそれも無理だしな。
293 ： ホーソレデ(長屋)：2008/06/01(日) 11:32:25.53 ID:RIPTGH4Q0
言っとくが
・就活用のコミュニケーション
と
・就職してからのコミュニケーション
は違うからな。
就活用に無理してコミュニケーションできる人間になったとしても
たぶんそれは就職してから息切れする。
そういう新人が何人か辞めてるし。
本来は根暗な人間が無理するからそうなる。
社会は明るく前向きな人間で構成されてるから
自分が根暗だ、雑談できないと感じたら
まずそれができる人間になってきて欲しい。
294 ： スレチョウ副大統領(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:32:28.91 ID:ZhDB13LN0
明るくてハキハキしてるやつって日本の風土ではあわないと
おもうんだけど重宝されてるよね
295 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:32:37.37 ID:XI/pMUvG0
>>287
最近はゲーム作るのにもイケメンじゃないといけないのか
296 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 11:32:43.67 ID:/2c5GmAu0
結構もくもくと仕事進めるよな。
コミュ力ってなによ。イジメとか差別とかしない奴は邪魔だから空気呼んで来るないらねって事でFA
297 ： ダーブラ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:32:44.15 ID:4l2Ntcs40
コミュ力も仕事能力もないまま上に上がっている自分はどうしていいかわからん
298 ： ハンツキー・ロムッテロ(群馬県)：2008/06/01(日) 11:32:50.60 ID:bpses+mo0
おれはコミュニケーション能力あるよ。
ただ頷いて人が笑ったら笑うだけ。
話なんて聞いてないけど。
299 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:33:05.74 ID:U9pm/0Hv0
>>288
底辺の町工場のジジイ
300 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:33:15.29 ID:Sdor+RHQ0
>>284
別にそれは良いんだが
外国語だとそれが度を過ぎた乱用になる傾向が強いってこと
原語の意味から完全に別の意味になってるとかオカシイでしょ？
301 ： チョキちゃん(横浜)：2008/06/01(日) 11:33:32.85 ID:UO8hl8euO
客とはちゃんとコミュニケーション取れるけど、会社の人間とは取れない奴いるよな
取れないというか取らないというか…まぁ、俺なんだけど
302 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:33:50.69 ID:G4XPn89L0
コミュ力のないおまいらでも内定取れる方法教えてやるよ
まず下準備として会社のことを調べまくる
２ｃｈとかで調べてもネガティブな意見しか出てこないから意味ない
んでどんな質問が来ても答えられるようにしておく
死亡動機とかやりたい仕事とか学生時代に学んだこととかは絶対用意しておく
嘘でもいいから
何でもやりますとか頑張りますとかそういうのは逆効果

それと自己暗示をかけて自信をつける
自分のいい部分を過大解釈してアピールする

面接中は基本笑顔
用意してない質問が来てもドモらないように「わかりません」でもいいから即答する

これで学歴があれば何とか内定もらえるよ
303 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:34:00.75 ID:XI/pMUvG0
>>293
ぼくうつびょうなんでにんげんのくずってことですよね
304 ： クワシク(東京都)：2008/06/01(日) 11:34:17.06 ID:WK5iDFXB0
>>295
まあファミ通インタビューとかに出てくる人って
全員眉毛カットしてるよな
305 ： モーネル秋田(久留米)：2008/06/01(日) 11:34:29.09 ID:5K9ZrSYH0
どうでもいいけどこのスレの上司役、レベル低いぞ
もうちょっとがんばってくれないとおもしろくない。
306 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:34:39.95 ID:XI/pMUvG0
>>288
ITドカタなんてたいていそうだろ
307 ： コビー(茨城県)：2008/06/01(日) 11:34:46.22 ID:GS0Ewvc00
>>277
俺は公務員試験の面接で殆んど喋れないで落とされたな
公務員試験の面接てボランティアとか部活サークル活動の事とか聞かれるんだよなｗ
コミュニケーション能力ない奴は仮に試験に受かっても、官庁訪問とかある
仮に公務員試験の合格発表前に官庁訪問で内定をとってれば、試験に合格できたのだろうか？
308 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:34:50.11 ID:rFwH57CR0
>>299
それこそコミュニケーション力不要の、能力（＝実力）の世界じゃん？
お前らの望む世界そのものではないかｗｗｗ
309 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/06/01(日) 11:34:54.26 ID:L0ngoBaVO
こういうスレは、高卒が大卒を、文系が理系を、コミュニケーション能力が低いと叩く。
310 ： テム・レイ(千葉県)：2008/06/01(日) 11:34:59.02 ID:BahhXcia0
社内で喋りの達者な人いるけど、正直羨ましい。
女性社員昼飯に誘ってもすぐOKだし。オレが誘ったら顔が引きつってるのに。
どうしたらあんな風になれるんだ。。。
311 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:35:07.57 ID:JEGKUgqm0
近頃、N速で伸びるもの

・煙草スレｗ
・飲酒スレｗ
・派遣スレｗ
・工場スレｗ
・アニヲタ犯罪者説スレｗ
・スイーツスレｗ
・コミュニュケーション能力スレｗ
・飲みニュケーション全力否定スレｗ

お前らｗ
312 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:35:10.00 ID:XI/pMUvG0
>>304
まゆげくらいイケメンじゃなくても揃えるだろｗｗｗｗｗｗ
313 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:35:14.56 ID:Vr+RJF8Y0
SEとかPGとかならいらないけどね・・・ｗ
基本他人と喋らないしー。
テレパシーは使えないとダメだけどね。
あとはコンピューターさんと素でお話出来ればいいんだ。
簡単だろ？
314 ： ダーブラ(愛知県)：2008/06/01(日) 11:35:21.30 ID:s3+7EsQm0
>>281
人とコミュニケーションしたけりゃミクシーしてます
えんえんと、独り言をはけるから2chはいいよ。レス無視してもなんもないし
レスしても、えんえんとレス返しが続かないし、ホント楽
315 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:35:56.63 ID:JEGKUgqm0
近頃、N速で伸びるもの

・煙草全力否定スレｗ
・飲酒全力否定スレｗ
・派遣スレｗ
・工場スレｗ
・ＩＴドカタスレｗ
・アニヲタ犯罪者説スレｗ
・スイーツスレｗ
・コミュニュケーション能力スレｗ
・飲みニュケーション全力否定スレｗ

お前らｗ
316 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:36:02.09 ID:U9pm/0Hv0
>>306
IT土方は糞仕様書渡して「お願いね＾＾」が基本
317 ： キビチー(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:36:07.39 ID:4oIZpega0
>>311
結局、その分野にコンプレックスがある人間ばっかりなんだろうね。
2chで関係で逮捕されるのって無職やキチガイ中年が多いし。
318 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/06/01(日) 11:36:10.03 ID:L0ngoBaVO
>>307
試験の合格発表前に官庁訪問は禁止されとる
319 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:36:38.28 ID:2bHPBk7S0
>>309
理系はコミュ力低くても何とかなる職業多いのにな
320 ： セン・ゲットー(栃木県)：2008/06/01(日) 11:37:03.21 ID:INGrCUwO0
俺が最もテンパった質問
「携帯にはだいたい何件くらい登録がありますか？」
321 ： スレチョウ副大統領(愛知県)：2008/06/01(日) 11:37:07.87 ID:jrjIwy+b0
>>293
> 社会は明るく前向きな人間で構成されてるから

「本当は根暗だが、仕事として"明るい自分"を演じることができる」人間が半分くらいいると思う。
322 ： 怪盗デキネ(愛知県)：2008/06/01(日) 11:37:12.28 ID:BMCKwgip0
>>311
全部チェックしてるお前が痛いな…
323 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 11:37:17.54 ID:ofhzteV30
仕事のノルマをきっちりこなし、自虐系キャラでいけば、
比較的安定したポジションは確保できる　ような気がする
324 ： コビー(茨城県)：2008/06/01(日) 11:37:28.68 ID:GS0Ewvc00
>>302
そういえば、何でもやりますとか頑張りますみたいな事言って落とされたなｗ
325 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 11:37:29.26 ID:XI/pMUvG0
>>316
（ソース）見て覚えろの世界でしょ？だから
326 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 11:37:33.04 ID:EjsgvI2u0
>>322
図星ぷぎゃあ
327 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 11:37:41.36 ID:luPeTbuL0
>>300
まぁな。あんまり意味は分かってないけど、とりあえず横文字使うみたいな
風潮はあるけどな。正反対とか、全く別とかはマズいと思うが、ここで使ってる
コミュニケーションの意味はみんな大体分かってるんじゃないのか？
328 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 11:37:43.43 ID:9CZpSiSb0
コミュニケーション能力(笑)ってｗ
要するに会社内で村八分にならない様に適当に合わせる能力だろｗｗｗ
329 ： ゼッヒ・ジップデークレ(神奈川県)：2008/06/01(日) 11:38:14.51 ID:UG4hyg4d0
マイミク多いからコミュニケーション能力あるとか思ってるキチガイいるの？
330 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/06/01(日) 11:38:26.12 ID:L0ngoBaVO
>>319
つーか理系がコミュニケーション能力低いってのは誤解だろ。
理系でもフツウにサークル楽しむし飲みにも行く。研究はチームワークだし。
331 ： セキ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:38:44.43 ID:6+Unrc5v0
しかしネット弁慶な君たちの意見は
こういうとき役に立たないな
332 ： 孫 悟天(讃岐)：2008/06/01(日) 11:38:53.65 ID:+pFPnsQE0
ID:JEGKUgqm0
レスがどもってるよ
333 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:38:57.61 ID:U9pm/0Hv0
振られた仕事を一人で全てこなしてくれるならコミニュケーション能力はいらないよ
糞仕事まわされると思うけど。
334 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:39:04.08 ID:2bHPBk7S0
>>330
ああ理系も文系もピンキリだよ
335 ： ジド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:39:23.60 ID:ky9v7ttRO
ちゃんとレポート書ける能力も必要
336 ： ゆうさく(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:39:58.19 ID:Yy0hLiMB0
雑談が苦手だ何を話していいかわからん。趣味はヲタ趣味だし
337 ： シェンロン(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:40:00.74 ID:KS+hpEZR0
人事担当が学生の口先だけに騙されて会社に入れちゃったのを認めたくないから
コミュニケーション能力を重視しました(笑)とか言って誤魔化してるんじゃないの？
338 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:40:14.56 ID:Vr+RJF8Y0
>>331
ま、それでもきちんと働いてて年収も年齢の平均はきちんと貰ってるんだから、それでいいだろ？
339 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:40:14.71 ID:ZZpXcFh20
>>321
結構そういう人多いよな。
というか、バイトだってそうじゃん。
お店で暗い顔してたらメシだってまずくなる。苦労して作ってる人の努力を無にすることじゃん？
そういう事を考えられるかられないかって事じゃないかなあ。
340 ： オムル・ハング(三重県)：2008/06/01(日) 11:40:16.22 ID:DTTh0B8z0
この世界に詳しい人まだ〜
341 ： 魔人ブウ(大阪府)：2008/06/01(日) 11:40:18.28 ID:4paf4Gt+0
コミュ力ないやつって客の前にだせないから困る
342 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:40:35.84 ID:2bHPBk7S0
>>336
それしか話題が無いわけなかろう
343 ： リード(久留米)：2008/06/01(日) 11:40:39.51 ID:FDczTXAS0
高校の時と社会人一年目にコミュニケーション能力とやらが異常に落ちた。
344 ： チョキちゃん(横浜)：2008/06/01(日) 11:41:04.40 ID:UO8hl8euO
>>333
同じぐらいの能力のある人間なら上司と上手く付き合ってる方が
昇進し易くなるんじゃね？
345 ： セキ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:41:43.80 ID:6+Unrc5v0
>>336
ネタに困ったらまずは天気の話をしろ
上手く引っ張れば数分は持つ
346 ： マジュニア(新潟県)：2008/06/01(日) 11:41:50.42 ID:e9zAVwIh0
>>323
寡黙キャラでも、根がいい奴だったら別に問題なく会社でやっていけるんだよな。
他人を馬鹿だと思ってるからそれを見抜かれて上手くやれない奴が多そう。
347 ： ソレナンティエ・ロゲ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:41:53.47 ID:Sdor+RHQ0
適当にうなずいてりゃコミュニケーション力高いとか馬鹿だろ
取り合えず一回正確に日本語に直さないと意味が延々拡大していくっつてんだろうが
仕舞いには会話、人間関係に関連する言葉全てに「コミュ」が適用される

>>327
このまま行けば十年二十年後には海外のCommunicationとはまったく別の
何か良く分からない怪物になっているとそういうことだよ
348 ： イズィー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:41:59.53 ID:B9JNfPP5O
コミュ力なんてお約束力と言っても差し支えない。KYと一緒。
能動的なようで受動的な日本人サヨ的思想。
349 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:42:20.52 ID:Vr+RJF8Y0
>>345
女の子引いちゃうよ・・・
350 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:42:27.04 ID:JEGKUgqm0
近頃、N速で伸びるもの

・煙草全力否定スレｗ
・飲酒全力否定スレｗ
・派遣スレｗ
・工場スレｗ
・ＩＴドカタスレｗ
・アニヲタ犯罪者説スレｗ
・スイーツスレｗ
・コミュニュケーション能力スレｗ
・飲みニュケーション全力否定スレｗ

お前らｗ
351 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:42:58.43 ID:ZZpXcFh20
>>336
自分の事を話すよりは相手の話を聞いて広げた方がいい。
そのためには仮に自分から話しかけた場合に、どうやって相手にとって広がりやすい話を
選ぶかが大切なんじゃない？
352 ： 女尼女尼(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:43:07.55 ID:H/U0ddD80
ネットでエロ同人誌、エロ動画収集の俺にコミュニケーション能力だと？
353 ： コレハッヒ・ドイ(東日本)：2008/06/01(日) 11:43:13.12 ID:3CUSxoGU0
軽く引くくらいが丁度いい
354 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:43:41.80 ID:G4XPn89L0
>>336
ヲタ趣味以外にも何か好きなことあるだろ
別に好きなことじゃなくてもいいんだけど

ヲタ趣味に関しては
アニメはガンダムまでは晒していいがそれ以上はダメ(エヴァはギリギリ)
漫画なら結構何でもおｋ
355 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:43:45.07 ID:rFwH57CR0
どこか天狗なだけでしょ。
356 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:43:47.82 ID:2bHPBk7S0
>>352
それ俺も日課だわ
357 ： セキ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:43:58.56 ID:6+Unrc5v0
>>349
そりゃ天気図の話から始めたら
大抵の女の子はな…
358 ： 鶴仙人(香川県)：2008/06/01(日) 11:44:02.47 ID:gYCu6+5P0
>>350
“結婚”“恋愛”なんかも伸びるよなw
359 ： ホーソレデ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:44:30.74 ID:pJzs5V220
ホント理系はコミュ力いらないとか誤解だよ。
チームワークで仕事するので必須だから。
それができないような底辺理系は、３０〜３５歳くらいで見切られる。
閑職においやられてリストラ候補だよ。
360 ： フィボス(東京都)：2008/06/01(日) 11:44:33.11 ID:US4Y7q6n0
ID:Sdor+RHQ0はいわゆるコミュニケーション能力がないといわざるおえない。
361 ： ツ・レタ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:44:35.36 ID:c9DgpH9W0
電話応対て、単に電話オペレータだろそれ
マニュアル通りしゃべらせて終わりな気がするが・・・
362 ： フムラウ(四国地方)：2008/06/01(日) 11:44:36.98 ID:Zd2KZurI0
コミュニケーション能力を気にする前に、自分の担当の仕事をキッチリやるほうが先だよ。
仕事がいい加減なのに愛想がいい奴は信用されない
363 ： チョキちゃん(横浜)：2008/06/01(日) 11:44:41.61 ID:UO8hl8euO
女の話は同意しとけば８割は大丈夫
364 ： パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:44:47.51 ID:IPoP/wBO0
ある業種や会社に入りたいとしたら
傾向をリサーチして自分も近づく努力するだろ

リア充が良いというならリア充やりきれよ
とにかく研究というなら徹底して研究やれ

会社員になりたいなら会社が欲しい人材になり切れ
それすら出来ないなら他に何が出来るって言うんだ
365 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:44:52.35 ID:JEGKUgqm0
俺の日課

・風呂場で「あいつら全員死ねばいいのに」と呟く

366 ： ミライ・ヤシマ(千葉県)：2008/06/01(日) 11:44:55.11 ID:mifvyWbl0
>>350
大学でボッチとか

コンビニネタとか

367 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 11:45:07.42 ID:/2c5GmAu0
しかしコミュニケーション重視で集めた職場はちょっと覗いてみたい。
離職率とかきっちり調査して分析してやりたい。
368 ： ウーブ(滋賀県)：2008/06/01(日) 11:45:10.13 ID:lj7d7nuE0
パーフェクト超人を要求するような世の中になってきてウンザリするわ。
口が巧いやつ、設計が上手なやつ、ガテン仕事が性に合っているやつ、
それで十分やんけ。
369 ： ゆうさく(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:46:27.07 ID:Yy0hLiMB0
なんつーか根本的に他人の話が面白くないし興味ないんだ・・・・
もうこういう本心はどうやって治せばいいんだ？
もうトラックでも乗るかな
370 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:46:41.52 ID:rFwH57CR0
>>367
資生堂とＮＴＴコミュニケーションで調べれば幸せになれる
（ＮＴＴデータだったかもしんないが）
371 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:47:05.71 ID:JEGKUgqm0
近頃、N速で伸びるもの

・煙草全力否定スレｗ
・飲酒全力否定スレｗ
・派遣スレｗ
・工場スレｗ
・ＩＴドカタスレｗ
・アニヲタ犯罪者説スレｗ
・スイーツスレｗ
・結婚・恋愛は今は環境が悪いから出来ないスレｗ
・30代女全力否定スレｗ
・コミュニュケーション能力スレｗ
・飲みニュケーション全力否定スレｗ

お前らｗ
372 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 11:47:28.47 ID:luPeTbuL0
>>336
訓練しろ、訓練。

要するにニュー速民の多くは、キモヲタヒキが多いんだろ？それでも学生時代は
授業とテストをこなして、アニメとかの「共通言語」「共通感覚」の通じるヲタだけで
群れていればよかったけど、就職して社会に出るとそれじゃ通らないと。そういうことだろ？

なんでも訓練だよ。そして習うより慣れろってかんじ。
最初は『誰にでも通じる話』から始めりゃいいんだ。
ずばり、天候の話。「いやー今日は暑いっスね」「５月にしては寒くないですか？」
「ここんところ、気温の差が激しいですよね」　こんな他愛の無い話でも、立派な
コミュニケーションになる。

そこからスタートして、徐々に「他人と話すこと」に慣れていけばいいんだ。
373 ： ヌイ・テネル(久留米)：2008/06/01(日) 11:47:55.44 ID:rW+a4URo0
ビジネスは人と人で成り立つからな。
人とのコミュニケーションができない時点で終わり
374 ： コビー(茨城県)：2008/06/01(日) 11:48:20.42 ID:GS0Ewvc00
>>370
確かにＮＴＴの電話対応は良かったな
375 ： モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(長崎県)：2008/06/01(日) 11:48:24.14 ID:SHTd3lHr0
会話が続けられない俺はどうすれば・・・
376 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 11:48:31.51 ID:KVHI+mPEO
お前ら苦労してんだな。
他人との会話がそんなに苦痛なのか…
可哀想だな。
377 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:48:40.25 ID:Vr+RJF8Y0
このスレ、ネタなのかと思ったら、、、違うのか？
なんかいたたまれなくなって来たぜ・・・
378 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 11:49:07.10 ID:EjsgvI2u0
>>372
てかそんな会話すらままならい奴って精神障害の領域だろ・・・
379 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:49:07.52 ID:U9pm/0Hv0
>>369
人と交わらないで給料もらえる仕事なんかオンライントレードぐらいだろ
対人終わってるとトラックは面倒なルート割り当てられるよ
380 ： コレハッヒ・ドイ(東日本)：2008/06/01(日) 11:49:34.06 ID:3CUSxoGU0
どうでもいい宣伝の電話が掛かってきて暇だから適当に応答してたら
彼女持ちと勘違いされた上に話しやすくていいひととか言われた。世辞だろうけど。僕はただのネクラロリコンです
381 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 11:49:36.59 ID:9CZpSiSb0
>>362
確かにそうだが、アホな上司だと仕事はキッチリこなす方を評価しなくて
いい加減なのに俗にいう「かわいい部下」の方ばかり引き立てる上司とかいるからなあ
382 ： ミリー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:49:39.40 ID:x+HzQnItO
コミュニケーションも仕事の内
383 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 11:50:01.39 ID:/2c5GmAu0
そろそろ気づけよ。この記事のやさしさに。
統失気味のゴミどもが社会のガンで足かせだから更正させたいって事なんだから。
384 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:50:31.04 ID:JEGKUgqm0
誰も俺の>>365に同意してくれないから俺涙目ｗｗｗｗ
385 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:50:56.60 ID:Vr+RJF8Y0
後は　ソイレントグリーンで缶詰　しか無いな。
386 ： スレチョウ副大統領(愛知県)：2008/06/01(日) 11:51:04.93 ID:jrjIwy+b0
仕事上で必要なのコミュニケーション能力と
学生時代にイベントを企画したりサークルの幹事をする能力はまったく別なんだよな。
もちろん後者は武器にはなるが、前後者がイコールとなるものではない。
387 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:51:10.54 ID:2bHPBk7S0
>>379
人と関わるの苦手で測量士選んだ知り合いが
営業より対人能力必要でﾜﾛﾀ
388 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:51:30.68 ID:gOnQhax00
>>372
天気の話なんざしても無意味だからしないなあ
振られたら愛想よく返すけど。
雑談は楽しいからするものであって仕事でする話とは違うだろ
389 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:51:58.85 ID:U9pm/0Hv0
>>381
かわいい部下は「仕事は出来ないがコミュ能力が上」だからだろうな。
390 ： テラ・W・ロッソ(福岡県)：2008/06/01(日) 11:52:20.19 ID:gVE0cD5w0
>>387
測量士って一人でやる仕事より
コンビでやってる仕事が多いイメージあるけど実際どうなん
391 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:52:23.63 ID:ZZpXcFh20
>>388
電車で一緒になった時に一言も話さないのは気まずくない？
392 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:52:42.56 ID:rFwH57CR0
いやーホントあの会社はラテン系かってくらい「ノリ」重視な人間ばかりだったからなあー
仕事できねえのなんのってｗ
何だよ「気合いでやりました」って
お前３日も遅れてんのにそんな事聞いてねえだろｗ
それとこっちは役員までいるって場面で名刺も渡さないってどうよ？
２ちゃん見たらバブル期からそんな感じの人間ばかり集まったみたいなんだよな

統廃合後どうなったかまでは知らんが
393 ： フラウ・ボゥ(四国地方)：2008/06/01(日) 11:52:57.99 ID:dnJ+pMlG0
どんな職業でこれがないと話にならんわ東大卒だろうが
394 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:53:25.33 ID:U9pm/0Hv0
>>391
広告が吊ってあるだろ。ネタ拾え
395 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:53:38.93 ID:Vr+RJF8Y0
>>391
会社の人なら人事話とかでいくらでも盛り上がれるだろｗ
396 ： ジド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:53:42.37 ID:ghIMNfloO
トマトが赤くなったよ


うわー美味しそうですね、
これに塩つけてガブっとかじりついたら最高だろうなぁ
いやぁ私の嫁もベランダでトマト作ってるんですけどね、家庭菜園で。
プチトマト（笑）こんなちっちゃいの。
これは立派なトマトだなぁ

が正解
397 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:53:47.15 ID:2bHPBk7S0
>>390
コンビがどうというより
依頼された区画の四面に接してる近隣住民と
色々話をつける必要があるらしくてそれが大変みたい
398 ： ツ・レタ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:53:51.94 ID:AD3f8FAe0
コミュ力なんてあって当たり前のもんだろ
何で無いのが普通な前提で話が進んでるんだ？
童貞ネタといいﾆｰﾄネタといい自虐一辺倒は面白くねーよ
399 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 11:54:34.64 ID:ofhzteV30
周りの人間に合わせまくってると、流されてる奴に見られる。
だからと言って、他人の話を遮ったり、安易に否定しろとは言えない。
誰も言い出さないような趣味、嗜好、考え方とか自分独自の要素は、軽めにアピールしておいた方がいい。
興奮してアピールするとウザい奴になってしまう。
バランス感覚の問題だな。まぁ波に乗ってる人ならいざ知らず、バランス感覚は誰でも難しいことだと思うよ。
あと約束は破らないとか、人としてのバックグラウンドも前提条件として影響するよね。
400 ： 前科　又雄(東北地方)：2008/06/01(日) 11:54:55.78 ID:+GyygC6R0
上司と一緒に風呂でも入ってポコチンの一個でも見せ合えば
仲良くなるだろ。
401 ： プイプイ(東京都)：2008/06/01(日) 11:55:15.97 ID:h2m7dwgG0
>>380
デート商法に気をつけろよ。

>>388
意味のない会話も重要。
つかみはOKっていうじゃん。
402 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:55:16.99 ID:JEGKUgqm0
399 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 11:54:34.64 ID:ofhzteV30
周りの人間に合わせまくってると、流されてる奴に見られる。
403 ： ミーシャ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:55:20.70 ID:Vr+RJF8Y0
これから面接童貞失ってくる

404 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:55:34.92 ID:2bHPBk7S0
>>392
NTTか
405 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:55:36.82 ID:gOnQhax00
>>391
別に気まずくないよ。単に話すことがないだけだし。それは向こうも同じだから
本当に気心の知れた人となら話すことがないってことはないし
406 ： けんけつちゃん(和歌山県)：2008/06/01(日) 11:55:42.14 ID:em+7us070
コミケなら行ってあたりまえ
407 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:55:59.05 ID:G4XPn89L0
技術力はコミュ力である程度カヴァーできるんだよな
コミュ力があればできるやつに訊けばいいだけだし
もっともそれで覚えられないようなバカはそれまでだけど

それに大学までで得た技術力なんて実戦で即戦力にならないしな
あるに越したことはないけど
408 ： セキ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:56:04.87 ID:6+Unrc5v0
>>388
そもそも意味のある雑談ってなんだよ…
409 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 11:56:06.00 ID:U9pm/0Hv0
>>403
面接官はただのおっさん

よく覚えとけ
410 ： テラ・W・ロッソ(福岡県)：2008/06/01(日) 11:56:10.34 ID:gVE0cD5w0
>>397
「区画整理のための測量お断り」
みたいな張り紙してる家とも話しつけなきゃいけないと思うと大変そうだな
411 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:56:15.85 ID:ZZpXcFh20
>>394
ちょっとしたニュースとかならいいかもしれないね。
>>395
そうだけどさあ、一応親しくなかった場合はマナーとして他人の人事はネタにしづらくない？
例えば処分受けた人の話したら彼氏だったとか、昇格した人の話したらその人の別れた彼
氏だったっていうのが実話であったぞ。
412 ： ミリー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 11:56:28.91 ID:FK14RLoxO
コミュニケーション能力と言うか、相手のフトコロに手を突っ込んで財布から金を抜く覚悟とか度胸
413 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:57:00.02 ID:ZZpXcFh20
>>405
でも無意味な会話でもしていかないと気心の知れた人が増えていかないと思う。
414 ： コレハッヒ・ドイ(東日本)：2008/06/01(日) 11:57:20.66 ID:3CUSxoGU0
>>401
なんかその後携帯の番号言ってきてワン切りしてくれとか言われたけど放置余裕＾＾
415 ： ごきゅ〜(東北地方)：2008/06/01(日) 11:57:31.03 ID:lTZufrzq0
話題があればいい。
ないときは本当に何話していいのかが分からなくて無言。
416 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:57:55.70 ID:2bHPBk7S0
>>410
飛び込みで菓子折り持って行くんだぜｗ
あと地権者が遠方に住んでるなら
そこまで行ってハンコ貰ってこないと行けないらしい
417 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 11:58:01.42 ID:Vr+RJF8Y0
社内でネットワーク作れないと、まじでどこ飛ばされるかわからんぞｗ
418 ： ブライト・ノア(東京都)：2008/06/01(日) 11:58:18.90 ID:nz3WPUTL0
サラリーマンの全てがコミュニケーション能力。
いくら有能でも賢くてもこれがないとどうにもならない。
社外はもちろん社内でもな。
419 ： パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:58:24.65 ID:IPoP/wBO0
そもそも20歳か21歳で評価されるんだから

持ってる知識よりも、どんな生活送ってきたかの方が大人は興味があるんだよ
420 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 11:58:32.80 ID:luPeTbuL0
>>347
もしそうなったとしても、それはカタカナ日本語ということで、仕方が無いんじゃないか？
元の外国語の意味と、今使っている日本語の意味が違う言葉なんていっぱいあるし。

ミシンは、英語ではソーイングマシーン。縫製ミシンと呼ばれてた時期もあったけど、
今は普通にミシンって呼ぶ。それをミシンの元の意味はマシーン＝機械であって
縫製機械だけの意味じゃない！と言う奴なんていないだろ。

カタカナ日本語として意味が定着しちゃったのなら、それは仕方がないよ。

>>349
女の子相手でも、天気の話は通じるけどなぁ。
「きょう寒いなー」
「うん結構さむい」
「こんなに寒いのに、その格好で大丈夫？」
「おしゃれ我慢するから大丈夫だよ」
「おしゃれ我慢？なにそれ」
「知らないの？女の子はね・・・」

みたいな感じで、話が発展したりするし。
421 ： ミーシャ(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:58:33.19 ID:Vr+RJF8Y0
>>409
おｋ
前情報によると反応があまりない面接官らしく不安・・・・・
422 ： クリリン(埼玉県)：2008/06/01(日) 11:58:45.87 ID:CC/t3sri0
一言で言えば、「人付き合いの良さそうな・・・」ってこと？
423 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 11:58:46.76 ID:2bHPBk7S0
>>414
掛け直して騙されて来い
424 ： コレハッヒ・ドイ(東日本)：2008/06/01(日) 11:59:47.53 ID:3CUSxoGU0
>>423
そんな暇あるなら積んでるエロゲーの1ルートでもやるわぼけ
425 ： モーネル秋田(久留米)：2008/06/01(日) 12:00:03.36 ID:5K9ZrSYH0
お前らが大嫌いなスロの話でこいつとは絶対合わないって思ってた同僚と
仲良くなったが、何気にその後土日が面倒くさくなった。
休日潰されそうな雑談は控えめがいいかもな
426 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 12:00:17.78 ID:9CZpSiSb0
>>411
会社にいると人間関係MAPがわかってこないか？
で、明らかにグループ化しててさ他のグループのやつの噂話が結構多いよ
取引先の噂話も多いなあ
427 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:01:11.14 ID:TxJ0r5zI0
一人っ子
専業主婦減少
老人が模範になってない
ゲームで子あやし自分はﾊﾟﾁﾝｺ
核家族化転勤
子に自分の部屋
他人に迷惑かけなければいいという躾

口語でのやりとりも含めて習慣化して数こなさなきゃ保てないんだよね
一昔前に比べて当たり前の事が出来なくなってんのは
やっぱ家庭の結束低下が原因だよ。
428 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:01:38.02 ID:Vr+RJF8Y0
>>425
あぁ。
うちの会社にも　日本酒友の会　があるけど、酒好きだから一回参加してみたら
毎週開いてやがって、金無くなることｗ　でも美味しいお店は沢山覚えられたけどｗ
429 ： オーレ・モレモ(長屋)：2008/06/01(日) 12:02:26.73 ID:BXie3Tjk0
>>428
あんた、一生抜けられないなw
でも楽しそうw
430 ： タムラ(神奈川県)：2008/06/01(日) 12:02:56.94 ID:rFdFiWBh0
同じような人間を集めたいだけなんだよね。
生まれつき内向的な人間は排除するか人格改造を迫るという。
そして小煩い、糞迷惑な性格の人間だけが得をする社会にしようと。
431 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:02:59.04 ID:ZZpXcFh20
>>426
上手く隠してる人もいるからなあ。
まぁマナー上問題ない話ならするけどね。
でも自分からは他人の人事の話は余りしないかな
432 ： 備府九斎(東京都)：2008/06/01(日) 12:03:05.36 ID:+oOJchfl0
ここで｢コミュニケーション能力の定義は？｣とか
｢具体的にどうすればいいのか？｣とか
ぐだぐだ考え込んじゃうようなやつはやヴぁいよ
ソースは俺
433 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:03:12.75 ID:EjsgvI2u0
風俗とかマジで興味ねえし絶対に行きたくないんだが
先輩がすごく大好き。いつか連れてかれそうで嫌なんだがどうすればいい？
ほんとこういう低次元な奴死んでくれよ
434 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:03:44.14 ID:2bHPBk7S0
>>425
俺も前の会社でそんな奴と一番仲良くなって
今でも自分ではやらないけどどうでも良い知識は増えた
そして知ってて良かったなって思った場面は度々ある
435 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:03:45.08 ID:umA7c9HU0
携帯の着信音をゲームとアニメのループにしてたら
隠れヲタ十数人の友達が出来た
コミケや秋葉も一緒にいくこと多い

お前らどこに潜んでたんだよと・・・
436 ： カル(横浜)：2008/06/01(日) 12:03:48.24 ID:s5uzE95EO
仕事に限らず生きることに必要不可欠なスキルだろ
437 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:03:48.99 ID:luPeTbuL0
>>378
でもこのスレには、そういう「相当ヤバいやつら」が多いんだろ？
実際俺も昔はヤバかったしな。
相手から話しかけられるまで、話せない。話しかけられても、うまく話せない。
そんな感じだった。

>>388
意味とかそんなんじゃないんだよ。
意味を求めるならば、人間関係を構築するための地ならしと思えばいいんじゃね？
438 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:04:10.27 ID:U9pm/0Hv0
>>427
通勤電車で空席を必死に探すおっさん見てると情けなくなるが、
この前中学生が同じ事してて絶望した
439 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:04:37.77 ID:rFwH57CR0
ストイックに単独で仕事できるってほど
お前らに根性も能力もないと思うぞ

失敗したら全部自分が補償（実費）しなきゃいけないし
誰も頼れない。
そんなの社会経験ない人ができるわけないだろ。

それをカバーするのが「組織」なわけでして。
早い話「自分のミスを会社のせいにする」わけだなｗｗｗｗ
お前がミスったら上司パシらせて謝らせればいいんだよｗｗｗｗ

なのに「コミュ力なんかいらん実力だ能力だ」。
じゃあ一人でフリーで仕事やれよｗ
440 ： パスオ・シエロ(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:04:53.48 ID:IPoP/wBO0
>>430
そういう努力が出来ないならただの怠惰
441 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:05:09.69 ID:2bHPBk7S0
>>433
一回くらい行っとけ
442 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:05:12.76 ID:Vr+RJF8Y0
>>436
欧米人の　スマイル　みたいなもんだからな。
義務教育で本来一番重視すべきことだよな。
443 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 12:05:44.11 ID:/2c5GmAu0
社会で必要なコミュニケーション力ってのは、
白紙に署名しない、むやみに印鑑を押さない、バカを追い返す、
空気を読んで一緒に犯罪を組織する。
奇麗事でまとめるとこの単語使うんだよ。
444 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:05:57.41 ID:U9pm/0Hv0
>>439
コミュ力無しでフリーで仕事とか無謀すぎるだろ
445 ： エルラン(横浜)：2008/06/01(日) 12:06:18.12 ID:51omR2CQO
　何やってんだ俺
　:::::(　'A`)::::::::
:::::::::(∩∩ )::::::::
446 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:06:22.69 ID:EjsgvI2u0
>>441
いやほんとダメなんだ。病気とかすげえ怖いし
何か断るいい方法ない？
447 ： マクシミリアン(東日本)：2008/06/01(日) 12:06:35.88 ID:+EVgxSAi0
社会ってのは思ってる以上にいい加減ってのが几帳面で神経質な俺にな向いてなかった
448 ： 女尼女尼(秋田県)：2008/06/01(日) 12:06:41.04 ID:XKMWFRGr0
俺にコミュニケーション能力なんてあるわけないだろう
449 ： ニンキーニ・シット(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:06:53.84 ID:4v1Yd6FS0
性格が明るいか暗いかは後天的要素だけでなく遺伝でも決まるのにな
これを矯正するには早いうち義務教育の中で「技術」としてコミュニケーションの訓練を積ませるべきだろう
何も手をうたなければ、将来必ず行きづまることになる
450 ： ホッシュ(高知県)：2008/06/01(日) 12:06:55.72 ID:GLqAGvqR0
あのさ、自民がアメ政府の行政機関として孤立政策してるの分かってねえだろ？
団塊なんてアホがうじゃうじゃ沸いてこのザマだ
451 ： テラ・W・ロッソ(福岡県)：2008/06/01(日) 12:07:09.25 ID:gVE0cD5w0
>>439
在宅を楽そうでいいって言うド阿呆は痛い目を見ればいいんだよ
452 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:07:09.35 ID:U9pm/0Hv0
>>446
彼女がいる、逝ったのバレたら殺される
453 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 12:07:12.46 ID:9CZpSiSb0
>>431
それで十分だと思う
浅からず深からずが一番いいのでは
454 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:07:24.86 ID:2bHPBk7S0
>>446
「彼女一筋なんで･･･」しかない
455 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:08:05.58 ID:EjsgvI2u0
>>452,454
ああそれはいいな。それいただく
456 ： カミコ　ウリン(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:08:19.71 ID:ry9vCuA/0
>>1
世間知らずだな、採用だけじゃないよ
入ってからもそのものさしで量られるよ
社会人になったら誰でもまじめに働くに決まってんだから
差が出てくるのはそこなんだろうな
そこを鍛える為に企業はMBOとか７つの習慣とか研修受けさせてるみたいよ
457 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:08:33.77 ID:G4XPn89L0
>>446
ゴムつけとけばいいだろ
つかそもそも本番アリの所にいくのか？

素人童貞でもいいじゃないか
まぁ一番簡単な断り方は
「すいませんお金ないんで」
って感じで
458 ： ゼッヒ・ジップデークレ(神奈川県)：2008/06/01(日) 12:08:35.53 ID:UG4hyg4d0
コミュニケーション能力ないやつは普通公務員になるだろ
で、昇進をねらわず高給もらうのが成功者
459 ： マクシミリアン(東日本)：2008/06/01(日) 12:09:06.65 ID:+EVgxSAi0
風俗に人といっしょに行くやつって
高校でトイレに群れて行ってたタイプなんだろうな
460 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:09:22.27 ID:U9pm/0Hv0
>>457
「じゃあ給料日まで貸しとくよ」

懐かしいな・・・・・
461 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:09:42.03 ID:EjsgvI2u0
>>457
いやもうなんていうか潔癖症じゃないんだがそういう感じで無理
金の話したら俺が出すよって流れになるに決まってるだろ・・・
462 ： モーネル秋田(久留米)：2008/06/01(日) 12:09:45.96 ID:5K9ZrSYH0
>>455
先輩「彼女紹介しろよ！」
463 ： スレチョウ副大統領(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:10:05.26 ID:ZhDB13LN0
つぅか人と接するのが苦手だとキャバも風俗もおもしろくないとおもわれ
464 ： ナレ・アウナ(愛知県)：2008/06/01(日) 12:10:10.23 ID:UuTz0PHN0
最初から馴染めなさそうな奴を排除するってことか
お手手つないで輪作って、裏では足の引っ張り合い
嫌な基準だな
465 ： サンマロ(秋田県)：2008/06/01(日) 12:10:22.20 ID:SSfPaZWm0
ビジネスの匂いを感じる・・・
466 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:10:50.43 ID:luPeTbuL0
>>446
いきなりは怖いっすよ！
そんなカネは無いっスよ！

で、本番とか無い店に付き合え。
キャバクラとか、おっぱいパブとか。
467 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:10:56.68 ID:TxJ0r5zI0
動物的能力と言った方がいいかもしれない
468 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:11:06.14 ID:2bHPBk7S0
俺なんか一回くらい風俗いっときたいけどな

>>459
多人数で行くとかなり割引されるってばっちゃが言ってた！
469 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 12:12:08.18 ID:9CZpSiSb0
>>455
でも彼女いるんならいいが
彼女がいないのがバレたら後が怖いんじゃないか
470 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:12:08.86 ID:EjsgvI2u0
>>466
飲み会の後にキャバクラとか風俗とか行くのって結構会社のレベル関わらずどこでもあるの？
なんかもう今まで生活してきた環境とかけ離れすぎててうんざりしてきたんだが・・・
471 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:12:22.84 ID:U9pm/0Hv0
>>464
OL女集団の昼食時会話内容の60％は悪口
472 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:12:51.18 ID:EjsgvI2u0
>>469
そんなもんわかりゃしないだろ。
473 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:12:58.28 ID:G4XPn89L0
>>461
まずその潔癖症な性格を直すことだな
童貞なんて大事に持ってても百害あって一理なしだぞ
474 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 12:13:40.13 ID:9CZpSiSb0
>>472
解るって絶対に
475 ： MILMOくん(鹿児島県)：2008/06/01(日) 12:13:39.81 ID:8btik9na0
彼女も友達もいない俺でも就職できた
学歴とコネとか必要なんじゃないか
476 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:13:40.49 ID:EjsgvI2u0
>>473
いや童貞じゃねえよｗ
童貞じゃないけど風俗はありえん。
477 ： タムラ(神奈川県)：2008/06/01(日) 12:15:05.60 ID:rFdFiWBh0
こんなところでコミュニケーション能力の大切さを力説する人は、
ある人と意思疎通できないことを相手の能力不足のせいにしたいんだろう。

しかしコミュニケーションは双方向なものだから、実際は自分が駄目なんだよ。
478 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:15:32.92 ID:luPeTbuL0
>>468
一緒に行くか？ｗ

>>470
まぁ多いんじゃないか？キャバクラぐらいなら。
あとは飲みに行くグループにもよるんじゃないか？
うちの会社は、結構大所帯だから一次会のあとは分散するよ。
軽めの二次会へ突入して、そのあとはカラオケへ行くグループ、
はしご酒グループ、キャバクラグループって感じでね。
479 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:15:37.07 ID:U9pm/0Hv0
>>476
店でババアがミニスカポリスの格好してお前の童貞を奪ったんだな。

なら仕方がない
480 ： ハヤト・コバヤシ(山形県)：2008/06/01(日) 12:15:49.12 ID:mNRQbWqA0
ここで言うコミュニケーション能力という奴は
馴れ合いのスキルなのか､それとも意思や情報の伝達能力なのかどっちだよ
481 ： キビチー(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:16:14.40 ID:4oIZpega0
VIPくせー
他所でやれよ
482 ： 鶴仙人(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:16:18.59 ID:rHgz1b9j0
日本はまともなエリート教育がないから
勉強以外はほったらかしなんだよな

勉強が出来る奴にはソーシャルスキルも一緒に教えるべきなのに

スキルはないくせに自我だけ肥大したモンスターばっか出来ちゃって…
483 ： アーゲンナー(鳥取県)：2008/06/01(日) 12:16:21.32 ID:iF98iR0+0
>>471
残りは何ですか＞＜
484 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:16:45.64 ID:U9pm/0Hv0
>>483
男の話
485 ： ヴィグリ(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:16:55.62 ID:CZQX53e90
>>483
やさしさ
486 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:17:35.90 ID:EjsgvI2u0
>>478
やっぱそんなもんか。ほんと飲み会って性格変わる奴が多くてうんざりするわ
487 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:18:22.25 ID:2bHPBk7S0
>>485
あいつらバファリンに負けてるのか
488 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:18:39.08 ID:luPeTbuL0
>>476
お前の気持ち分かるよ。俺も昔はそうだったもん。
今はオヤジになって、多少は風俗経験もあるけど、自ら率先して行こうとは思わない。
なんかさ、特に性風俗って『あからさまに女性をカネで買ってます』みたいな
感覚があって抵抗感があるんだよね。
しかも一時的なセックスというか、射精の為に何万円も払うのはバカらしいし。
489 ： A球悪菌(高知県)：2008/06/01(日) 12:18:43.41 ID:tuilmXXe0
ニューソ区民は常にソロプレイが基本だろう？リア充供は死ね！
490 ： ミライ・ヤシマ(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:18:44.60 ID:G4XPn89L0
>>480
両方だろ
人脈を作るには馴れ合いの能力
ビジネスには伝達能力が必要

>>482
日本人は和を重んじると幼少の時期から教わってるから
コミュ力低いんだよな
だからこれだけ重要視される
まず学校でうんこしただけでイジメられる風潮を変えなければ
491 ： カツ・ハウィン(横浜)：2008/06/01(日) 12:19:47.80 ID:VjbcBbRGO
女には建前
男には本音
492 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:19:52.37 ID:2bHPBk7S0
>>490
ウンコはおはスタが頑張ってたけどダメだった
493 ： 有有(東北地方)：2008/06/01(日) 12:20:33.52 ID:9CZpSiSb0
>>486
いや俺の会社は飲み会行った後はほとんど帰るが
飲みの回数も多くないし
社風によるんじゃないの
494 ： バロ(福島県)：2008/06/01(日) 12:21:03.45 ID:evqvW6mq0
格差が生まれる
495 ： バロ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 12:21:06.25 ID:xo8DQzorO
5年単位、10年単位でみるとよほど優秀な奴でないかぎり判読不能
出来が悪そうでも3年過ぎたあたりから大化けする奴もいるし
496 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:23:04.63 ID:7tlE6UiJ0
>>446
「そういう事って基本金ありきなんで、冷めちゃうんすよ〜俺。
で、そういう空気出しちゃうんで相手も冷めちゃうから、楽しめ
ないんですよね〜」
497 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:23:27.03 ID:luPeTbuL0
>>486
良くも悪くも、日本の飲み会ってのはそういうもんだからな。
「会社では真面目一本やりだけど、あいつは飲ませると面白い」とか
そういうところが評価されたりするし。
おれはそういうの嫌いじゃ無くなったけど、おまえは難しそうだな。
だけど仕方が無いよ。なんとかある程度あわせて付き合う方法を覚えるしかない。
498 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 12:23:24.14 ID:ofhzteV30
海パンいっちょで、小島よしおのモノマネを社員の前で（飲み会の席など）、
平気で恥ずかしがらずに出来るような奴は、自分が担当する仕事さえきちっとしてれば、比較的安全といえる。
恥ずかしくて、抵抗感バリバリの奴は、そのシャイ要素がコミュニケーション評価上、大きな障害とな、仕事にも影響する可能性大だ。これは男の場合。
女性は基本的に寄り合い＋ツンデレというポジションを取るのが一般的　と思われる。
話題を他人に向けて、自分1人ににフォーカスが向かわないように努めている　ような気がする。
499 ： ベエ(福岡県)：2008/06/01(日) 12:23:38.43 ID:s8okb+RI0
どうせお前ら結婚しないんだろ
コミュ力なくてもできる程度の仕事で楽して生きればいいじゃん
500 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 12:24:28.83 ID:XI/pMUvG0
>>498
そんなの関係ねえって言うだけだろ？誰でもできるじゃない
コミュ能力（笑）ってそんなもんじゃないだろ
501 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:25:01.92 ID:EjsgvI2u0
>>497
いやまあ俺も性格かわったフリして陽気に振舞うけどさ
会社の面子相手に素なんて出す気にすらならないよね。聞きたくもないし
502 ： エイガーカ・ケッティ(長屋)：2008/06/01(日) 12:26:23.11 ID:uq2FHiK90
勧誘とか図々しい依頼とかコミュニケーション能力を悪用してくる輩がいるから困る
503 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:27:05.25 ID:7tlE6UiJ0
>>486
わざと変えてる人も中にはいるんだけどね
504 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:28:21.52 ID:gOnQhax00
>>468
凄いばっちゃだな
505 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:29:01.81 ID:luPeTbuL0
>>501
それが出来てるなら大丈夫だよ。あとは風俗好き先輩への対策かｗ

会社でもちょこっと素を出したりすると、あんがい自分と同じ傾向のやつが
いたりして、面白い場合もあるけどね。
506 ： ホドリ(北海道)：2008/06/01(日) 12:30:00.98 ID:sdIahXuQ0
>>101
自分もそう。
半年経っても誰が誰だか分からなかった。
でも接客業を経験してからは服や髪型なんかで大体見分けられるようになった。
訓練で何とかできる場合もある。
507 ： ニッセンレンジャー(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:31:10.42 ID:HCKSL2tx0
学校で仲間はずれの奴を仕事で仲間はずれにしようというだけのこと
508 ： 有有(久留米)：2008/06/01(日) 12:32:24.72 ID:EjsgvI2u0
>>505
そうなんだろうなーと思いつつ　何言われるか分からんから絶対出せないわ
ほんと風俗とかキャバクラ行きたくねえ。勝手に行けよっての
509 ： シャプナー(神奈川県)：2008/06/01(日) 12:33:15.59 ID:pvUyNaEy0
いやぁニートビジネスはほんまやめられまへんわ
現代の錬金術ですわ
510 ： スポポビッチ(滋賀県)：2008/06/01(日) 12:34:31.93 ID:wwgNF84m0
自分大好きの糞上司がわざと自虐レスばっかりして困るわ。
511 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 12:34:31.94 ID:ofhzteV30
>>500
会社なんだから、当然オマエが嫌いな奴とか、気になってる女も見てるわけで、
そいつらの前で素っ裸でバカやるんだぞ？多少抵抗は抵抗あるもんだろ普通ｗ
512 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:36:11.72 ID:TxJ0r5zI0
ｽﾅﾌｷﾝとか中村修二氏みたいに
要所で孤高になれるのが理想だな
和に依存しても孤立しても駄目なんだな。
513 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:36:34.90 ID:Vr+RJF8Y0
>>511
そうか？
俺むしろ進んでやっちまうけどｗ
飲み会で女装とかいくらでも出来るぜｗ
基本アホやってる方が楽だし、楽しいだろ？
514 ： ジド(讃岐)：2008/06/01(日) 12:37:26.72 ID:XI/pMUvG0
>>511
セックスしたら裸見られるだろ　何言ってるの？



あれ、俺がおかしいのか
515 ： とれたてトマトくん(鳥取県)：2008/06/01(日) 12:37:41.74 ID:zC5lwpZ50
コミュニケーション能力ねえ
全然わかんないよそんなの。
5年目くらいにならないと本当に分からない。
いきなり3段跳びくらいで変身する奴もいるし。
516 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:37:48.94 ID:luPeTbuL0
>>508
申し訳ない。実は私、キャバクラには行っておりまして、仲の良いキャバ嬢も
何人かおる次第であります。
いわゆる射精産業・性風俗には興味はございませんが。
517 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 12:38:45.24 ID:U9pm/0Hv0
>>511
たぶんその程度で恥ずかしいとかレスが長い感じが
ダメなんだと思うよ
518 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:39:47.62 ID:Vr+RJF8Y0
>>514
そこは目隠しで


って、あれ、俺何言ってるんだろうｗ
519 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:42:22.27 ID:7tlE6UiJ0
>>511
そこで天真爛漫っぷりをアピールした方が、みんなからは
好印象なんだけどな。
一番最悪なのは、そういう場面で頑なに断って場を白けさす奴
気になる女がいるんなら尚更なんだが、そういう事もわかんないんだろうなぁ
520 ： ヌイ・テネル(長屋)：2008/06/01(日) 12:42:33.71 ID:MoP8jcr40
世代の離れた人間とは社交辞令ぐらいの雑談が出来ればいい。
余程気が合うとか、趣味が合うとかじゃない限り、
多くに人が年齢が離れた人間とのコミュニケーションは苦手だ。
ただそういう場面に出くわしても、躊躇なく雑談できるトレーニングはしておくべき。
問題なのは同世代や前後2,3歳のような近い連中と雑談が出来ないような
根暗というか社会不適合者のような人。
あれはいじめられてもしかたがない。
なんで同世代と話したいと思わないのか。
一般人には理解が出来ないよね。
521 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:44:33.07 ID:Vr+RJF8Y0
余計なことを考えず
場の空気にあわせて突き進め。
ν即民の得意技、脊椎反射だけで、何とかなる！
522 ： コビー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 12:45:12.50 ID:wgz1dsHmO
>>1
コミュニケーション能力って相手を思う気持ちとか機転だから
試験みたいな点数化はしづらいけどね

頭がは良いけど利口でない奴とかは会社としては採りたくないね
寧ろ頭は悪くても利口な奴の方がツブシが効くし採りたいね

と、マジレスしよう
523 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:46:47.90 ID:luPeTbuL0
>>517
ダメと言い切ってしまうののは可哀想だろ。
出来たほうが良いとは思うが…俺も躊躇するもん。

業種や会社の雰囲気にもよるだろうしな。
524 ： けんけつちゃん(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:48:09.49 ID:yQw0Bbv40
これから就活する若者にアドバイスするけどコミュニケーション能力を
強調してる会社ってのは、する仕事が大体頭使わないで馴れ合いで仕事する会社だから
525 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 12:49:05.86 ID:mEZU56550
日本のコミュ力って上司に気に入られるかどうかだけで、仕事に役立つコミュニケーション力とは乖離してるんだよね
526 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:49:08.60 ID:Vr+RJF8Y0
>>524
でもそういう会社って、慣れちゃうととてつもなく楽なんだよねｗ
527 ： ユーキャンキャン(愛媛県)：2008/06/01(日) 12:49:50.82 ID:/2c5GmAu0
長い期間、統失患者が作り上げた害はまったくどうにもならんよ。
528 ： モスク・ハン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:49:56.66 ID:YsOO/+Qw0
社会で使うコミュニケーション能力はただのスキルだから、会社で鍛えられる
よっぽど素がひどくなければね
みんな同じものを求めて差別化しないのは人事の怠慢
529 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 12:51:46.43 ID:cCZPOjya0
>>521
それが一番だろうな。
良く振舞おうとか良く思われようと意識するから能力が半減してしまうのだ。
530 ： けんけつちゃん(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:51:52.49 ID:yQw0Bbv40
>>526
合う奴はいいかもしれんが、合わない奴はかわいそうな事になるだけだからな
531 ： ゴテンクス(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:52:21.52 ID:nPh3jlig0
昔から他人に合わせわせることが苦痛だったが取り返しが付かないところまで来てしまった
もう他人とは一ミリも分かり合えん
孤独ダイスキ
532 ： とれたてトマトくん(鳥取県)：2008/06/01(日) 12:53:06.15 ID:zC5lwpZ50
>>528
社会にいれば何とかなるよね
既に就職してる人は、心配しなくていいと思うよ
533 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 12:53:13.17 ID:gOnQhax00
>>519
もっと最悪なのはいやなのにやらせようとして断られて勝手にしらける奴らだけどな
534 ： コレハッヒ・ドイ(福島県)：2008/06/01(日) 12:54:21.35 ID:ebEITKsz0
２ちゃんだと「ﾜﾛﾀ」と言われてもスルーするけど
現実だと「笑った」と言われると「そうですよね〜」とかリアクションしなきゃならんのがウザい



ぶっちゃけ２ちゃんで全レスしてる寂しがり屋がいるじゃん？
あれと同じことしなきゃならない
535 ： マーカー・クラン(秋田県)：2008/06/01(日) 12:54:40.58 ID:EGaJmWSU0
これからリーマンになるヤツに言っておくが、
できるだけ雑談（天気の話や事件の話）に応じないほうが楽。

人間的なかかわりは、会社以外の人と作ったほうがいい。
536 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:55:00.22 ID:dZ+aW8C20
日本ってほんっとに本音と建前の世界だよな
２ちゃんに人多いのもうなずける
537 ： ウーロン(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:55:04.68 ID:dHaPf37I0
おしゃべりとコミュニケーションを履き違えてる人が多いよね
俺は無口じゃなくて上司と趣味が合わないだけなのに、コミュ能力が低いと思われてる
無駄口叩かずコツコツやりたいんだから邪魔しないで欲しいよ
538 ： コーリン(横浜)：2008/06/01(日) 12:55:51.49 ID:FCtlY83zO
ただ飲みの席で、無茶フリしてくる奴には注意な。
盛り上がるネタをふれと。
539 ： モーネル秋田(東京都)：2008/06/01(日) 12:56:02.39 ID:4cmzdfy60
^p^）ﾉあいあむあこみゅにけえたぁ
540 ： こうふくろうず(横浜)：2008/06/01(日) 12:56:04.79 ID:ptqX6FL9O
仕事の話以外する必要も価値もない
541 ： モスク・ハン(愛知県)：2008/06/01(日) 12:56:08.36 ID:YsOO/+Qw0
会社以外の人とたくさん関わらないと鬱になるぞー

もともと孤独派は別
542 ： イチオッツ(大阪府)：2008/06/01(日) 12:56:20.39 ID:39umiYHk0
就活してて思ったんだけど、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力＝とりあえず明るく喋る
と履き違えてる企業が多い気がするんだが・・・
543 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 12:56:48.41 ID:luPeTbuL0
>>533
お前さんにとっては、それが最悪なのかもしれないけど…

ぶっちゃけ応じない方が日本的には悪だよ。

大勢で・みんなで・盛り上がっているのに、その空気をぶち壊す奴は組織的に悪。
自分を殺してでも、みんなが求めることに応じるのが善。

程度の問題はあるが、それが空気を読むということだし、それが日本社会。
544 ： けんけつちゃん(埼玉県)：2008/06/01(日) 12:57:50.76 ID:yQw0Bbv40
流行言葉使わない真面目な会社に行きなさい
545 ： ダレソレ(大阪府)：2008/06/01(日) 12:58:40.68 ID:J/fTBCTv0
コミュニケーション能力ある奴は出世する
546 ： イチオッツ(大阪府)：2008/06/01(日) 12:58:52.77 ID:39umiYHk0
少なくともID:luPeTbuL0みたいなﾔﾂにｺﾐｭ能力が備わってるとは思いがたい
547 ： ゴテンクス(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:00:07.01 ID:nPh3jlig0
>>543
みんなが悪の中でひとり善を主張しても日本的にはそいつは悪ってことか
こういう変な論理があるから集団いじめとか村八分とか出てくる
西洋個人主義の方が絶対いいわ
548 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 13:00:34.50 ID:mEZU56550
>>543
ニートが増えるのもわかるよ
そんな幼稚な社会じゃあな
549 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:02:08.33 ID:Vr+RJF8Y0
>>547
それは幻想ｗ
西洋の方がよっぽどいろいろ取り繕ってる。
外国人と会話したこと無いのか？
あいつらのスマイルの奥をちゃんと見てみろってｗ
550 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:02:37.89 ID:7tlE6UiJ0
>>533
こういうったケースをどっちが正しいとか考えてる時点で、
俺は自分の事しか考えてません。って言ってるようなモンなんだけどな
551 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:02:53.49 ID:dZ+aW8C20
>>543
なんで社会に順応しない、出来ないやつは悪だ、いらないとかといっといて
自殺することも悪いっていう風潮なんだろ
552 ： シェンロン(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:03:33.17 ID:KS+hpEZR0
コミュニケ能力って、なんか「相手を喜ばせる能力」だと勘違いしてる人多くね？
女の気持ちがわからない男の人って……並自己中思考。

本当にコミュ能力高い人って、コミュ能力がすげー低い人とも意思疎通できる人だろ。
んで、その人の良いところを見つけて仕事に活かすようにできる人というか。
553 ： イチオッツ(大阪府)：2008/06/01(日) 13:04:16.16 ID:39umiYHk0
出る杭を打つ土壌がｸｿ
>>543のような意見がまかり通るのが我慢ならん
こんなんが本当のｺﾐｭ力な訳がない
554 ： 小和田　仁成(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:04:30.04 ID:jsBMgHTv0
>>542
コミュ能の意味は企業内で勝手に定義できるし、
それに従わなければならない。

意味の議論は無意味。
555 ： ウッディ・マルデン(鳥取県)：2008/06/01(日) 13:04:36.94 ID:qMWrgGWg0
図抜けた能力じゃなきゃ嫌われ者はいらないっつー話
556 ： コーリン(横浜)：2008/06/01(日) 13:04:39.78 ID:FCtlY83zO
盛り下げる奴は悪だよ。
組織としてのアクティビティを下げるから。
557 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:04:59.10 ID:luPeTbuL0
>>537
逆に言えば、趣味が合う人間としか会話が出来ない。
話題の引き出しが少なく、話を合わせることが出来ない。
自分のペースで、あるいは自分本位でしか仕事が出来ない。

ということじゃないの？

言い過ぎかもしれないが、第三者から見るとそういう評価になってるかも
知れないから、面倒くさいだろうが気をつけろよ。

>>547
そういうこと。『郷に入れば郷に従え』って言葉があるぐらいだからな。
個人主義は個人主義で、責任も全て被らなきゃいけないから大変だけどな。

>>548
幼稚かどうかは判断が分かれるんじゃない？
個人主義が未熟だとは思うけど、個人主義が良いかどうかは別問題。
元々の性質が農耕民族だからね。自然という環境に合わせて、みんなで作業する
ということが重んじられるんじゃないのかな？
558 ： スレチョウ副大統領(愛知県)：2008/06/01(日) 13:06:27.75 ID:jrjIwy+b0
個人の価値観を正面からぶつけ合って生産性のない議論に終始してる時点で、
折衝力は極めて低いと言わざるを得ないな。
559 ： ヘタスルト･ダスレー(大阪府)：2008/06/01(日) 13:06:45.82 ID:IyizAtsm0
>>543
こういうやつが世の中に五万といるのが不思議でしょうがないが
ある社会においてはわりと的を射てる
560 ： モスク・ハン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:07:03.93 ID:YsOO/+Qw0
農耕狩猟の分け方はやめようぜ
歴史的に見て欧州のほうが農耕早いわけで

1000年来の無気力民族のほうが相応しい
福澤諭吉の嘆きは民主主義を覚えた今でも通用する
561 ： A球悪菌(高知県)：2008/06/01(日) 13:07:17.13 ID:tuilmXXe0
>>543
優劣をつける時点で孤独派に対する差別的なものを感じますね
562 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:07:44.79 ID:luPeTbuL0
>>551
極論を言えば、社会に順応しない、出来ない奴はいらないだろ。
社会に適応できない動物は、人間に限らず淘汰される。

とくに人間は社会的動物なのだから、その社会を形づくるパーツの一つに
なれないやつは、社会には存在する場所がない。
563 ： ウッディ・マルデン(鳥取県)：2008/06/01(日) 13:08:16.94 ID:qMWrgGWg0
周りにあわせる必要があることと必要のないことの区別すらしちゃいかんのか
死ねよ
564 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 13:09:19.13 ID:mEZU56550
>>562
ファシズムそのものでﾜﾛﾀ
まあ正しいと思うよ　それがいまの日本だもん
565 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:10:01.04 ID:7tlE6UiJ0
>>543を叩いてるのは単に自分の思い通りにならない事が納得できない
自己中の塊りだって事にいつになったら気付くんだろうねぇ

空気が読めないってのは、相手の気持ちや考えを尊重していない事と
同義語だって解らないんだろうな。
他者に思いやりをもてない人間ははぶられて当然だよ
566 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:10:56.87 ID:dZ+aW8C20
雑談がうまくなりたいならリアクション能力を鍛えたほうがいい
たとえ相手の話題に対応できなくてもただ質問してその答えにいいリアクションが取れれば
会話は続いていくよ
567 ： タムラ(秋田県)：2008/06/01(日) 13:11:12.21 ID:ksp90fK90
コミュニケーション能力＝「相手を喜ばす能力」


雑談で大学の知人や会社の同僚に溶け込むのが
よく言われるコミュニケーション能力だが、
仕事の手順を一回で覚えるのもコミュニケーション能力。
大学受験より知能が必要な力だと分かるね？
568 ： ウーロン(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:12:12.10 ID:dHaPf37I0
まぁパワハラがまかり通る会社なんてろくなもんじゃねえな

>>557
興味のない人間にとってゴルフの話しとか拷問だぜ
一度もいきたいと思わないのにしつこいんだよね

俺は中間管理職だから下に示しがつかない事は極力避けたいだけ
そのかわりにジジィ達との飲み会とか麻雀には参加するよ
569 ： ヌイ・テネル(長屋)：2008/06/01(日) 13:12:43.33 ID:MoP8jcr40
「飲み会で芸を強要される」
↓
「周囲も、かわいそうという顔をしながらもそそのかす」
↓
どうすべきか


やるやらないの前に、その場がやらざるをえない空気ならやるべき。
そういった会社とか部署が嫌いならその会社を辞めるべき。
あなたには合っていない。
断って流せそうな空気なら断る。
ただし断り方を旨い断り方にして、その後を笑いに変えるとかしないと
空気が悪くなるのは必定。

そういった場面に遭遇した場合に、嫌だという気持ちとか、
芸なんてやりたくないとか嫌な連中だとか判断する前に
その場がどういう空気で、こいつらがどういう連中なのかを
瞬時に読み取れるように訓練すべき。
それが空気を読むということ。
やるやらないは正直、どうでもいい。
必要であるならやる。必要でなさそうならやらずに別のこととかにする。
そういうものだよ。
「芸とかふざけんな」「強要とか最悪だろ」
こういう考えに固着する人間はたぶんどこへ行ってもうまくいかない。
570 ： ウッディ・マルデン(鳥取県)：2008/06/01(日) 13:12:58.04 ID:qMWrgGWg0
言っておくがな
周りに合わせることが必要とかコミュニケーションの大事さを唱えている
やつも自分の嫌な事は何らかの形で避けてんだよ
それを棚に上げて言っているだけ
やり方さえ良ければバンバン個人主義でおｋ
571 ： カミラ(東京都)：2008/06/01(日) 13:13:05.88 ID:s0d7kUjy0
そろそろ自分のコミュ力の無さを
日本のせいにするのをやめたらどうだろう
572 ： ヘタスルト･ダスレー(大阪府)：2008/06/01(日) 13:13:43.66 ID:IyizAtsm0
>>565
まあ素人が海パン一丁で「そんなの関係ねー」とか
寒い事やらされたりそれに愛想笑いさせられるくらいなら
はぶられてむしろ本望だけどな
573 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:14:24.03 ID:74OEuPGr0
前から言っているが日本のカタカナ語のコミュニケーションは英語の誤用
まあ間違って使ってることを皆理解してるからもう良いけどね。
574 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:14:51.17 ID:Vr+RJF8Y0
難しいことを考えずに、周りに合わせて適当に騒いでおけってｗ
いろいろ悩んだりするのは管理職とかになってからにしとけ。
下っ端は考える必要は無い。
575 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:15:47.18 ID:74OEuPGr0
一言で言えば「付き合い」これを最近はコミュニケーションに置き換えた。
遊びをリクリエーションに置き換えたようなもの。英語のものとは全く異なる。
576 ： ヴィグリ(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:15:50.76 ID:CZQX53e90
頑なに断る奴より、
「ここは誰も断っちゃいけない場だ」と
勝手に勘違いして、誰彼構わず強要しようとする奴の方が
よっぽど場の空気を読めていないと思う。

きちんと空気が読めてれば、そんなむちゃぶりはしない。
577 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:16:22.64 ID:gOnQhax00
>>565
品のない一発芸をやらせて何で喜ぶのか理解できない時点で
俺は終わってるのかも試練が

やらせる側はやらされる側の気持ちを考えてない自己中とは違うのか？

>>569
そんな能力は普通は誰だって持ってる。その上での話しだろう・・・
578 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 13:17:03.36 ID:mEZU56550
現に昔より飲み会不参加とか、酒もタバコも風俗もゴルフもやらんていう人間は増えてきてるよ
死ぬまで同じ会社で年功序列じゃなくなればそういうパワハラ強要も無意味になってくる
まあ今過渡期だからそこらへんの価値観がぶつかり合ってるんだろうな
579 ： コッチ・ミンナ(長屋)：2008/06/01(日) 13:18:23.61 ID:nKWD0YMk0
>>577
実際に自己中なんだろう、その手の連中は
だから話なんて永遠に通じないよ
580 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:18:34.90 ID:gOnQhax00
>>578
アルハラなんて言葉が聞かれるようになったしな
581 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:18:47.29 ID:74OEuPGr0
たとえばキムタクが「ちょちょ待てよ！」これはコミュニケーション力あり
おまえらが「おい待てよ！」これはコミュニケーション力なし
582 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:18:48.11 ID:luPeTbuL0
>>553
本当のコミュ力ってなに？

職場において円滑な人間関係を構築する能力は、コミュニケーション能力の一部
だと思うけどな。それを糞だと思うのは勝手だが、日本社会に受け入れられるかね。

どっちが正しいとか、どれが正解という話じゃなくて、多くの日本企業やグループでは
集団のほうを重んじて個人を軽んじる傾向があるってのは、事実なんだから
それに合わせる生き方というか、行動が求められるんじゃないの？

もちろん応じない、それ以外の方法でコミュニケーションを図るという人も
いるだろうけどね。
583 ： 迎迎(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:18:50.93 ID:+2zI1BAe0
情報工学科だからＩＴ企業を受けたら
「理系の人よりコミニケション能力のある文系が欲しい」
みたいなこと言われたことがある
584 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:19:08.84 ID:7tlE6UiJ0
>>570
当たり前じゃんそんなの。わざわざレスする事なのか？
でも、お前の解ってないのは、嫌な事を避けられない場面は
必ずあって、それを皆それなりに対処してるって事
１００％嫌な事を避けれるってあり得んから
585 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:19:34.89 ID:2bHPBk7S0
人生嫌なことの一つや二つはあるもんさ
それから逃げちゃうからニートだのハケンだのになっちゃうんだよ
586 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:20:58.70 ID:2bHPBk7S0
>>583
IT企業は理系じゃねえからな
587 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 13:21:29.17 ID:mEZU56550
>>583
日本の情報工学系がどんどん退行する原因
まあどーでもいいけどね　外資に食いつぶされれば
588 ： ヌイ・テネル(長屋)：2008/06/01(日) 13:21:36.31 ID:MoP8jcr40
まあ会社でも学校でも
「避けられてたり飲みとかに誘われない人間は
　100％避けられたり誘われない側に問題がある」
と思ったほうがいい。
初対面で嫌われる人間はいない。
これまでの自分の行動言動などを振り返って
何か間違っていないか、人と違ったことをしていないか
反省するべき。
589 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:21:38.46 ID:74OEuPGr0
コミュニケーション力を付き合い能力とか元に戻すと、
日本社会は突如として旧態依然としているのが見えてくる。
590 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:22:16.97 ID:Vr+RJF8Y0
>>586
どっちかっていうと体育会系かなｗ
何日も家に帰らず徹夜でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになりながら、ひたすら・・・
って感じｗ
591 ： ウッディ・マルデン(鳥取県)：2008/06/01(日) 13:22:34.56 ID:qMWrgGWg0
>>582
コミュニケーション大事にとか言うけどな
仕事でいずれ損害生じるミス見つけたら仲良くなぁなぁでいられないときだってあんだよ
周り敵にまわしても止めなきゃなんない事だってある
俺は逆をやって失敗したことある
592 ： ブライト・ノア(東京都)：2008/06/01(日) 13:22:55.99 ID:HtPY9WiB0
コミュニケーションなんて相手の話をちゃんと聞くことができるだけで十分だよ。雄弁になる必要はない。
しゃべり上手＝コミュ能力ってわけじゃないんだよ。
593 ： 孫 悟天(愛知県)：2008/06/01(日) 13:22:57.65 ID:fFoXDeU70
コミュニケーション能力が最悪な上司に
コミュニケーション能力を磨けと言われるたびに
殴りたくなる
594 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:23:04.27 ID:dZ+aW8C20
ネット、パソコンは日本社会においては悪だね。
ネット、パソコンする→一人の時間が多くなる→個人主義傾向→集団を軽んじる
595 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:23:51.02 ID:2bHPBk7S0
>>590
つーかユンボやコンクリの代わりにJAVAだのCOBOLだのを使う土建屋
596 ： カミラ(秋田県)：2008/06/01(日) 13:23:56.20 ID:j/C3cjAx0
自分は正しいと思い込んでゴリ押すやつが主導権握ってるとやっかいやっかい
ツラの皮が厚ければ生きていける世の中なんてやってらんねー
597 ： ロリモスキー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:23:58.24 ID:HZqqNze70
めんどくさいからもう一生ニートでいいや
598 ： サンマロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:24:13.32 ID:8jml7p9n0
必要以上に馴れ合わないような距離を保つのもコミュ力なんだろうな
599 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:24:17.67 ID:74OEuPGr0
でおまいら結論は出てると思うが、

コミュニケーション能力と言うのは実は存在しないんだよｗ
これが世の中の面白いところだ。
600 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:24:41.36 ID:2bHPBk7S0
>>593
なにをもって最悪と判断してるんだ？
601 ： モーネル秋田(大阪府)：2008/06/01(日) 13:25:09.54 ID:5VD2NyOB0
アメリカなんかだと幼少時からきっちりコミュ能力はぐくむからな。
602 ： ブライト・ノア(福岡県)：2008/06/01(日) 13:25:36.52 ID:hiZCC8of0
> 「理系の人よりコミニケション能力のある文系が欲しい」
単なる派遣業務だからな
603 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:25:56.55 ID:7tlE6UiJ0
>>577
やらせる側は、なんらかの思惑があってやらせてる事も多い。
普段あまり馴染めていない奴をここらで、はっちゃけさせて
人間関係を円滑にしてもらいたいとか。
こいつ嫌い＝だからやらせるって考えはあまりにも浅はかなんじゃないの？
604 ： ホドリ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 13:26:08.21 ID:JMahMu6eO
パソコンでやり取りするコミュ力では駄目なのか？
605 ： アン＝カーミス(高知県)：2008/06/01(日) 13:26:12.04 ID:iNjex1Nk0
見た目が9割だな
どっかいいとこののお坊ちゃまみたいな顔してるもんで
ＤＱＮにはホントによく舐められるけど、年寄りには必ず好かれる
606 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:26:14.10 ID:74OEuPGr0
また出てくるがｗ

日本のコミュニケーションと言う言葉は英語のcommunicationと全く異なるから。
607 ： ユーキャンキャン(福岡県)：2008/06/01(日) 13:26:47.53 ID:DNFsV9hH0
>>588
今の俺だ。最近仲間で旅行に行ったらしい。俺抜きｗｗ
608 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:27:21.08 ID:TxJ0r5zI0
まあ数年後には
また個性教に戻ってるだろ。日本が無事なら
609 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:27:35.66 ID:74OEuPGr0
もうね15年前くらいから使い古された言葉のトリックなんだよ。
610 ： モーネル秋田(大阪府)：2008/06/01(日) 13:27:40.63 ID:5VD2NyOB0
>>604
パソコンでは冷静に出来るやり取りも、
リアルだと同時並行的に色々こなさなきゃいけないから
ネットなら冷静なのにリアルだと混乱する人ってのは多いみたい。
独白系ブログの多さが物語ってるんじゃない。
611 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:27:55.70 ID:2bHPBk7S0
>>603
まあ一つキャラ付けが出来ると
その後お互い付き合いやすくなったりするからな
612 ： アン＝カーミス(高知県)：2008/06/01(日) 13:28:22.94 ID:iNjex1Nk0
>>604
しょっぱなから舐めてかかられるから駄目だｗ
613 ： モーネル秋田(大阪府)：2008/06/01(日) 13:28:35.05 ID:5VD2NyOB0
コミュ能力とかいってるけど、あと数年したら「AIR READING」とかいうセミナーとか成功本とかでてきそう
614 ： ランチ(京都府)：2008/06/01(日) 13:28:53.07 ID:aZKyZbHK0
通信制の高校とかあるんだからさ
会社も通信制の会社ふやせよそしたら引きこもりでも働けるじゃん
615 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:28:56.26 ID:dZ+aW8C20
日本でコミュ能力が重要視されるのは
単に人間関係の内と外を作りたいだけだからだろ
616 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:29:04.66 ID:74OEuPGr0
日本のコミュニケーション＝付き合い
で英語のcommunicationにいわゆる日本の付き合いの意味はない。

ここがこの言葉にまつわるトリック。
617 ： ソウダナ(東京都)：2008/06/01(日) 13:29:04.89 ID:8nXWYeSM0
コミュニケーション能力以前に
精神障害を抱えてそうな人がいるんだがｗ
618 ： ヌイ・テネル(久留米)：2008/06/01(日) 13:29:22.00 ID:rW+a4URo0
キョドってるような奴とか
社会経験ないのに自我だけ肥大してるやつとか

そんなんばっかりだからわざわざこんなこと言われる。

あと、普段から相手のことを知っているか知らないかで、
ミスやトラブルのときのおさまりかたが違うんだよな
619 ： キ・シュツ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:29:34.22 ID:1KYKTGUX0
＞ステーションの松井直美キャリアカウンセラーは「セミナーを通じ、
＞ 自分でできることを積み重ねて自信をつけ、社会参加してほしい」と話している。

何で上から目線なの？
620 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:29:46.65 ID:luPeTbuL0
>>577
それでも昔に比べれば、あなたのような人が存在する場所や職業も
増えてきてるんだからいいんじゃない？

・意味の無い雑談なんてしない
・話すことが無いなら沈黙する
・宴会の一発芸なんて理解できない
・芸を強要するほうが悪い

たぶん20年前とかだったら、あなたは完全に孤立して、居場所がなくなっていたと思う。
でもまぁ今なら、なんとか認められるはずだ。いろんな性格のひとが存在できるように
なりつつあるという意味では、社会はいい方向に向かってるのかもな。

>>591
コミュニケーション能力となぁなぁは違うだろ。
本当にコミュ力があるなら、周囲との関係は維持しつつ、過ちを是正すること
が出来るハズだ。しかも仕事で損害って…それは別の能力も関わる話じゃないのか？
621 ： モーネル秋田(大阪府)：2008/06/01(日) 13:29:49.93 ID:5VD2NyOB0
俺はいま>>610に書いたように4行でそこそこ説明してるけど、
リアルだったら
「うーん、やっぱ人とこーやって話すんとインターネットとかじゃ
ふいんき違うよねー」ぐらいしかいえないとおもう。
622 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:29:56.61 ID:2bHPBk7S0
>>604
みんなメッセンジャーで話すわけじゃないからな
あとチャットでマルチゲームやったことあるけどまどろっこしくて物凄くイライラする
623 ： ニッセンレンジャー(愛知県)：2008/06/01(日) 13:29:59.56 ID:RrurTffS0
最近同じ学校出身の３人と面接したんだけど、やっぱり第一印象ってあるなあって思ったｗ
624 ： ゼッヒ・ジップデークレ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:30:09.87 ID:w8TwKAE/0
高校の時オレ抜きで遊びに行ったクラスメイトたちがカツアゲにあいました。

この気持ちはなんだろ〜♪　この気持ちはなんだろ〜♪　
ぼくの腹へ胸へそうしてのどへ♪
声にならないさけびとなってこみあげる♪
この気もちはなんだろう〜♪
625 ： ピカちゃん(新潟県)：2008/06/01(日) 13:30:18.19 ID:Qicu0P030
>>619
上だからじゃない？
626 ： モーネル秋田(大阪府)：2008/06/01(日) 13:30:27.89 ID:5VD2NyOB0
アスペルガーはコミュニケーション能力がないうえ、
人の表情がわからないんだっけ。
627 ： フムラウ(三重県)：2008/06/01(日) 13:30:53.54 ID:TY6o621f0
>>583
IT業界は一般的なイメージとは真逆で、高度な技術や知識より営業的で口八丁な
交渉力があったほうが金稼げる業界なんだぜ
628 ： タムラ(神奈川県)：2008/06/01(日) 13:30:56.42 ID:rFdFiWBh0
合わない人間を排除してるつもりが、いつのまに自分が少数派。
そんなことが良くあるね。

所謂コミュニケーション能力の無い奴が社員の間にも増えてるだけじゃなく、
顧客にも取引先にも増えてくる。
そうなると使えないのはお前のほうだね。

コミュミケーション自体も変質するからね。
629 ： ハワド(四国地方)：2008/06/01(日) 13:31:07.73 ID:ezeKODy60
なんつーか、相槌打ったりお世辞言ったりするのメンドクサイ
お互い会話せずに黙々と自分の作業こなしたい
630 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:31:34.33 ID:p3nFkvKX0
人付き合いの能力って、子供の頃から自然と蓄積されていくもんじゃねーの
まぁ、社会人として対応する礼儀や節度とは違うけど
631 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:31:41.12 ID:2bHPBk7S0
>>614
ヒント：内職
632 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 13:31:52.44 ID:xk3L09/S0
>>627
本当は誰も金の価値なんてわかんないんだよ
いくら持ってるか、いくら使えるか、くらいしか。
633 ： スレチョウ副大統領(愛知県)：2008/06/01(日) 13:32:26.70 ID:jrjIwy+b0
>>627
その口八丁な営業が取ってきた仕事で、技術は地獄を見るんだよな。
634 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:32:40.08 ID:74OEuPGr0
要するにスレタイにあるとおりコミュニケーション力ってのは定義がないんだよ。
一方英語のcommunicationには十分な定義がある。

カタカナ語の妙だね。
635 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:32:56.17 ID:luPeTbuL0
>>619
社会参加できてる人が、出来てない人に向けた言葉だから。
636 ： ランチ(京都府)：2008/06/01(日) 13:33:06.89 ID:aZKyZbHK0
２ｃｈのがどうかんがえても人間の醜い部分がでてるはずなのに疲れないのは
やっぱ顔が見えないからだろう
リアルなロボットを見ると感情があるように受け取るって話聞いて
生身の人間を見たときに我々の自意識みたいのが高まるんじゃないのかね
もっといえば何考えてるか分からないってことが不安にさせてしまう
637 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:33:27.87 ID:2bHPBk7S0
>>633
俺営業だけど技術はそれが仕事だから仕方ない
逆に技術がミスれば営業が謝るんだし
638 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:33:51.82 ID:Vr+RJF8Y0
>>633
うん。
だから、ちょっと技術やって、そこから営業に回るのがいいんだよね。
ある程度のIT関連の知識はきちんとあって、営業力もあって　って感じ。
639 ： ナッパ(神奈川県)：2008/06/01(日) 13:34:00.01 ID:7cwnMH+p0
>>588
こういう民族性が「無個性でつまらない典型的な日本人」を生むわけだ
640 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 13:34:13.76 ID:mEZU56550
>>633
そして営業は「コミュ力ねぇ開発つかえねぇな！」と喚き、ふきこまれた上司は人材不足を嘆き、給料を営業ばかり優遇

これが日本のコミュニケーション能力です
641 ： キナガニオトス(長屋)：2008/06/01(日) 13:34:26.24 ID:Cu+R4AgP0
---就活で無いと困るもの---
・コミュ力（自分の言いたい事を相手に伝える能力）
---就活であると有利なもの---
・新卒
・要領の良さ
・前向きな性格
・縦横のつながり（情報が入ってくるため）
・充実した学生生活（面接のときのネタになる）
・工学系の学部
・高学歴（Aラン以上）
･体育会系のサークル所属
・コネ
---出来ればあった方がいいもの---
・インターンの経験
・学歴(C上かBぐらいないと、フィルターで切られる事がある)
・受ける会社に関係のある資格
---無くても困らないもの---
・優秀な成績
・資格
---むしろ不利になるもの---
・暗いオーラ
・要領の悪さ
・教員免許（教師になるのではないかと疑われるため）
・留年が強く疑われる成績
642 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:34:29.89 ID:OK5L15nP0
>>637
タイヘンっすねｗｗ
643 ： 駿手 津代(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:35:06.49 ID:jD5xkpCi0
もう一回今の会社で面接やったらたぶん落とされるな
こればかりは苦手なんだもん
644 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:35:15.86 ID:74OEuPGr0
コミュニケーションって言葉の汎用はコミュニズムから来てると思うよ。
インターナショナルとかありもしない共産主義で連帯を感じられた世代が
付き合いとか日本古来の企業社会に入っていくときに自ら作っていったものだと思う。

いわゆる団塊世代の創作物だ。いかにもそれっぽい。
645 ： ブライト・ノア(東京都)：2008/06/01(日) 13:35:19.67 ID:HtPY9WiB0
>>637
仕事とってくるのは構わないんだが、こっちが作った見積もりより
値引きしまくったり、無茶な納期でとってくることだけは勘弁してくれ・・・
646 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:35:49.19 ID:Vr+RJF8Y0
>>643
面接官と話がはずんで仲良くなれば大抵のとこは受かるよ。
647 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:35:50.94 ID:2bHPBk7S0
>>642
大変ですよ
しかも2chだと技術側の意見ばっかりだし
648 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:36:09.13 ID:luPeTbuL0
>>628
んなこたぁないｗ

コミュニケーション能力の高い人は、低い人とも人間関係を構築できる。
コミュニケーション能力の低い人は、低い人とは人間関係を構築できない。

そうすると、結果的にはやっぱり能力の高い人が生き残る。
649 ： エネモ(大阪府)：2008/06/01(日) 13:36:11.17 ID:py0kyDXe0
>>588
人と違ったことしてないかって言うが
そもそも一致するわけねーだろボケ
ハブられてんのはお前の方だっていいかげん気づけよ
650 ： スレチョウ副大統領(愛知県)：2008/06/01(日) 13:36:17.83 ID:jrjIwy+b0
>>637
自分はユーザ側なんだが、営業が出来もしない大言壮語をはたいて、
「あとは技術でなんとかしてくれよ」って丸投げてるのを見ると、なんだかなぁと思うよ。
一番タチが悪いのはシステムコンサルなんだが。
651 ： モスク・ハン(四国地方)：2008/06/01(日) 13:37:04.56 ID:EtKZ2kO60
>>647
営業側の意見は貴重だな。お前らIT営業はいっつも叩かれてばかりだもんな。
652 ： てん太くん(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:37:43.80 ID:zwc+QCog0
営業の最前線とかはともかく
他の部署は普通に「ほうれんそう」が出来れば多くは望まないよ
653 ： カミラ(秋田県)：2008/06/01(日) 13:37:53.38 ID:j/C3cjAx0
もうネット上で最初から最後まで顔合わせずに仕事が成り立つようなシステムができれば
「コミュニケーション能力」の意味に対するある程度の食い違いは解決するんじゃね？
654 ： ヴィグリ(茨城県)：2008/06/01(日) 13:37:58.79 ID:Cbk6PE+V0
>>155使って正社員を再評価して欲しいな
655 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:38:09.71 ID:74OEuPGr0
・コミュ力（自分の言いたい事を相手に伝える能力）
これはよく言われるけど違うんだよね。
communicationにはそれが含まれるけど、コミュニケーションは実はそうではない。
ここが日本文化の島国文化と言うところ。
656 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 13:38:11.79 ID:/oUCzDwX0
コミュ力なんて言ってるの日本人だけじゃないの

コミュニケーションなんて横文字使うから誤魔化されているが
要するに、上司や同僚と反りが合うか合わないか
空気が読める人間か読めない人間か

それだけだ、結局。

コミュニケーションって言葉が頻繁に出てきても
プレゼンテーションや交渉術など社外に対する対話能力はコミュ力ほど
問われないのがいい証拠。
657 ： ヘタスルト･ダスレー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:38:35.02 ID:E1gVgYbo0
・コミュニケーション能力
・課長補佐
・部下が居ない課長

とか団塊世代の為に作られて
残された汚物
さっさと焼却だwwwwwwwww

658 ： フムラウ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 13:38:36.22 ID:CLFlfQf8O
就職できてて良かった
今そんなことやらされたら間違いなくニートになってる
659 ： パピラ(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:38:36.76 ID:AyiFpnBT0
おれ明星の工学部出てるけど早慶の文系に勝ってる
660 ： ウッディ・マルデン(鳥取県)：2008/06/01(日) 13:38:37.67 ID:qMWrgGWg0
>>620
まぁ、場の支配力がなかったって理由もあるな

どっちにしても職場においては業務上のやり取りが出来る程度の
付き合いができていればいいと思う
その辺りは変な付き合い重要視する人間が多いか少ないかの問題ではあるが
661 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 13:38:40.60 ID:xk3L09/S0
技術が何月何日にこの仕様であげる、と見積もってあげなかったなら技術の責任だろうが
今話されたのは営業が勝手に日付と仕様つくってくる話じゃなかったのか？
自分が愚痴いいたいだけの構ってチャンなのかな営業の方は？
662 ： セント・リー・ガッセン(讃岐)：2008/06/01(日) 13:39:02.09 ID:HbFMSiCo0
ID: 74OEuPGr0
こいつ障害あるのかな
663 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:39:15.45 ID:2bHPBk7S0
>>645
値引き分下駄履かせて見積り作りなさいよ
そもそもアイミツ取られりゃ多少の譲歩は仕方ないだろ

まあ実際は金額ばっかで勝負してるわけでもないんだが
664 ： パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:39:25.10 ID:gOnQhax00
>>603
誰も嫌いだからやらせるんだとは言ってないが
まあそれはいい。
本当にその思惑どおりにいけば理想なんだけどね。

>>620
いや全く。俺が生きてるのが今で本当によかったと思うよ。
その４つの箇条書きに全部当てはまる俺も何故か明るい性格だって評価されるからな。
話しかけてくる人には愛想よくしてるからかもしれないが
665 ： ヴィグリ(神奈川県)：2008/06/01(日) 13:40:15.67 ID:vTONAdjC0
>>1
そりゃ百貨店なんて営業職なんだから必須だろ。
666 ： ヒッシ・ダナー(愛知県)：2008/06/01(日) 13:40:43.87 ID:cEQmsdCk0
コミュ能力って、英語ができるかどうかみたいなものだと思うが。
KY能力って変更したらいいな。
667 ： コビー(茨城県)：2008/06/01(日) 13:41:06.33 ID:GS0Ewvc00
コミュ力重視はマスコミの影響だと思う事が多いが、昔はどうだったんだろう
668 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:41:08.33 ID:Vr+RJF8Y0
確かに外注出してやらせるとｺﾜｲくらい値引きしてくるとこあるよな・・・
ほんと、技術さん、死なないかしらん？
と思いつつ、安いし　ここー　で契約しておるが・・・
669 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:41:25.93 ID:OK5L15nP0
>>662
もうなんかダメだろうねｗ
670 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:41:35.77 ID:74OEuPGr0
>>662
こういうのがまあ典型的な日本人ｗ　communication能力が劣る。
671 ： モスク・ハン(四国地方)：2008/06/01(日) 13:41:38.30 ID:EtKZ2kO60
人間関係最悪の部署はコミュ力が欠けているせいだな。
672 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:42:06.55 ID:2bHPBk7S0
>>662
相手すると噛み付いてくる狂人だから触れるな
673 ： カミラ(秋田県)：2008/06/01(日) 13:42:24.36 ID:j/C3cjAx0
>>662
触っちゃダメな存在だったみたいだな
674 ： パピラ(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:42:26.91 ID:AyiFpnBT0
コミュニケーション能力あるやつの例
http://lh6.ggpht.com/masato.wataki/R7-xbGsKh8I/AAAAAAAADrM/XoQZhdZX03k/P1010076.JPG
675 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:42:46.64 ID:7tlE6UiJ0
コミュ力ない人は自分の仕事でチョンボした時どうすんの？
自分の力じゃどうしようも出来ない時は上司に頼るしか
ないんだけど。
そういう奴って決まって、「上司なんだからケツ持つのは当然でしょ？」
って態度でしか物言えなくなるんだよなぁ。
自分の仕事に対する責任感も無く、ただ失敗事から逃げたいって
考えの奴が多い事多い事。
それなりに付き合ってれば、相談って流れになるんだけどその土壌すら
作る事を放棄してるから、そういった態度になってしまう。
他人からの評価を自ら下げまくってんのな。
それでいて俺は悪くないとか、病気なんじゃないのかと
676 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:42:55.86 ID:74OEuPGr0
ほれほれわんさか集まってきた。
コミュニケーション真理教ｗ
677 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 13:43:37.35 ID:Nd22WCYV0
一部の超専門職以外、会社の仕事なんか簡単なわけ
人に気持ちよく接して電話して会議してってので成り立ってる
中身は中学生ぐらいの仕事

逆に言えば、コミュニケーション能力こそ仕事の力

まず明るく前向き、これが無いと人は相手にしてくれない
社会人の一番大事な事

678 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:43:50.94 ID:2bHPBk7S0
>>674
コレは酷いｗ
679 ： ごきゅ〜(横浜)：2008/06/01(日) 13:43:51.13 ID:t/Zf+Eu+O
無い内定の俺には呪いの言葉に聞こえる
680 ： ゴテンクス(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:44:22.66 ID:nPh3jlig0
>>641
---就活であると有利なもの---
・新卒
・高学歴（Aラン以上）
---出来ればあった方がいいもの---
・受ける会社に関係のある資格

自分にあるのこれしかねぇ…人生ｵﾜﾀ
681 ： コビー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 13:44:34.58 ID:tu0FpyubO
>>663
お前の仕事は何なの？
682 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 13:44:42.27 ID:/oUCzDwX0
だな
コミュニケーション能力って言えば
英語が出来るか、プレゼンは出来るか、交渉ができるか
とかそういう能力だと思うが、

日本人のいうコミュニケーション能力って
社内の人間と友達みたいに馴れ合えるかとか
空気読めるか、宴会で盛り上がれるか
とかそんな意味合いが強いよねｗ
683 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:44:43.53 ID:74OEuPGr0
まあ結局スレタイどおりコミュニケーション力意味わからないが正しいんだよ。
684 ： ヌイ・テネル(長屋)：2008/06/01(日) 13:45:04.15 ID:MoP8jcr40
でも>>155みたいなのは昔から変わらないよね。
なぜかと言うと、将来会社を背負って立つ、
あるいはそこまでいかずとも部署のトップを担得る人材が欲しいわけだから。
それなのにコミュニケーションできない、人の気持ちがわからない、
空気が読めないなどでは人を引っ張っていくことは出来ない。
ただ、>>197のような人材も決して多くない。
昔はそういう奴を探すために、全員に>>197のような条件を求めていた。
ところが現代のように働き方が細分化した時代では
>>155のような人材は派遣やパートにして
>>197のような総合職はヘッドハントするか、時間をかけて新卒から探せばいい。
全員から探す必要はなくなったから時間的には苦労しないね。
ただ学生側も大企業しか見なくなったから、争奪戦だけど。
685 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:45:12.17 ID:JEGKUgqm0
　就職でコミュ力重視なんて

　別に今はじまったことじゃないのに

　何でお前らファビョってんの？
686 ： ポリタン(福岡県)：2008/06/01(日) 13:45:44.59 ID:F9F/YlvR0
ID赤い人は不安な人なの？
687 ： カミラ(秋田県)：2008/06/01(日) 13:45:47.57 ID:j/C3cjAx0
職人に弟子入りしようぜ
688 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:46:09.31 ID:Vr+RJF8Y0
>>680
変に緊張しないで、面接の人と楽しく会話出来れば結構普通に受かるよ。
一番こっちが嫌いなのは何聞いてもマニュアル本通りの答えしか出来ないやつだから。
そういうのは即効で落とす。
689 ： ブライト・ノア(福岡県)：2008/06/01(日) 13:46:21.86 ID:hiZCC8of0
・新卒
これ最強じゃん
690 ： ブライト・ノア(東京都)：2008/06/01(日) 13:47:11.84 ID:HtPY9WiB0
世の中、言葉だけ独り歩きして誰も実態を具体的に説明できないものっていくらでもあるよな。
691 ： キ・シュツ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:47:19.14 ID:1KYKTGUX0
コミュニケーションは良いけど
打ち合わせで関係ない事を延々話して
肝心な話しをし忘れる阿呆をどうにかしてくれ

後、仕事を受け流してるだけなのに「わしが育てた」って言い出す阿呆も
692 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:47:19.14 ID:74OEuPGr0
辞典を引くと
コミュニケーション【communication】
「こみゅにけーしょん」を大辞林でも検索する

１ 社会生活を営む人間が互いに意思や感情、思考を伝達し合うこと。言語・文字・身振りなどを媒介として行われる。「―をもつ」「―の欠如」

２ 動物どうしの間で行われる、身振りや音声などによる情報伝達。

だからこれまで挙げられたどれも当てはまらないんだよね。ようするに誰も意味わかってないんだよｗ
693 ： マタリ＝サゲシンコ(讃岐)：2008/06/01(日) 13:47:20.57 ID:luPeTbuL0
>>660
付き合いをどれだけ重視するかは、業種や仕事内容にもよるだろうからね。
ＩＴ系とか、もともとコミュ力の低い人たちや、比較的個人作業の多い職場では
そんなに仕事以外の付き合いは重視されないだろ。

逆に消防隊員など、絶対に組織じゃなきゃ機能せず、しかもコミュニケーション
能力が低いと生命の危機に直結するような職種だと、重視されるだろう。

>>664
多様性が認められてきたおかげで、居場所があるという意味では、おいらも
同じなので、お互い良かったね。
社会に必要なパーツとして、以前は認められなかった人間も、今は存在できるわけだから。

さて、そろそろ出かけます。メシ喰って、アキバでも行こう。
694 ： ツレマスカ(沖縄県)：2008/06/01(日) 13:47:37.80 ID:8mIB5pzx0
そこそこ勉強するが内向的
↓
コミュ力？要するにばか騒ぎのことだろ！？OKOKばっちこい！
↓
とにかく遊びまくって馬鹿になる
↓
知識コミュ力ハイブリッドタイプの人間に遭遇する（管理職に多い）
↓
俺ってなんなんだ…
695 ： ヘタスルト･ダスレー(大阪府)：2008/06/01(日) 13:47:48.33 ID:IyizAtsm0
>>678
仕事は仕事でライベートと割り切って
上司も部下もどんな相手ともスムーズに
目標達成や解決にむかって
協力しあえるのがより良いコミュニケーションといえね？
土壌作りや派閥争いや飲み会で騒げる云々ってのは
ほんとにコミュニケーション能力として必要なのかね？
696 ： サム(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:47:55.98 ID:S2G2L4Zi0
コミュ力なんてあって当たり前なのに
697 ： ヌイ・テネル(長屋)：2008/06/01(日) 13:48:05.51 ID:MoP8jcr40
>>688
そういうのってどの時代にもいるんだよねえ。
特に氷河期は酷かった。
「面達はバイブル」とかもてはやされてて
その通りに答える奴は全部落としていったよ。
698 ： ごきゅ〜(東京都)：2008/06/01(日) 13:48:17.94 ID:xk3L09/S0
営業力といっても
・いらない物高くを売りつける
・便利なものを高く売る
っていうのは全く違う能力ではないだろうか
699 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:48:55.16 ID:2bHPBk7S0
>>691
　　　　 　＿ ＿__ 　　　　
　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　阪神と中日と日本代表はワシがそだてた　　 　
　　　.しi 　　r､_） | 　　 　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　
700 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 13:49:10.49 ID:Nd22WCYV0
ほんとやる気だけだよ

東大出ようが、どんな経歴だろうが、やる気が無い奴は
どうにもならない

やる気ってのは他の人から学ぼうとか意欲あるから
当然コミュニケーション能力も必要になるし、意欲あると
他人が寄ってきたり、仕事を任されるようになる

楽しようとしてる人間とかはどうにもならんね。
701 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 13:49:57.40 ID:/oUCzDwX0
まずコミュニケーション能力の定義から
しっかり明確にすれば？
702 ： ジョブ・ジョン(横浜)：2008/06/01(日) 13:49:58.49 ID:ocEBtDxpO
就活成金が懐かしいぜ…
703 ： ヴィグリ(神奈川県)：2008/06/01(日) 13:50:03.89 ID:vTONAdjC0
>>674
ウゼェ〜。
それ地獄ジャン。メンドクセ
704 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:50:29.96 ID:74OEuPGr0
辞書の定義から言えば、コミュニケーション力ってのは常に社会集団に付随するものだから、
個人の能力ってのは関係ないんじゃないのかな。
家族とか会社とかそういう集団においてコミュニケーション能力が高いと言うのはあっても、
個人であの人はコミュニケーション力が低いってのは言葉の定義からもありえないと思うねｗ
705 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 13:50:51.83 ID:OKVjksfoO
人に自分の考えを伝える能力をコミュニケーション能力と呼ぶなら
採用において重要な要素だと思うけど。
706 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:50:54.75 ID:JEGKUgqm0
>>701
言葉に定義できないものがないと錯覚してるのが
社会不適応の悪い癖
707 ： ヴィグリ(茨城県)：2008/06/01(日) 13:51:06.55 ID:Cbk6PE+V0
>>694
ハイブリッドはコミュ力あるんだったら
おざなりにしないだろうから直接聞けばいいじゃない。

10歳くらい下のヤツが「どうやったらそうなれるんですか？」
って聞いてきたところ想像してみ。
ちゃんと答えるっしょ。
708 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 13:51:45.19 ID:Nd22WCYV0
しかし、営業課長だ部長だなると、ルックスもすっきりしてるし
さわやかだし、それでいて嫌みもなく賢いみたいな人多いよなぁ

そりゃモテるわなって思うよ

２ｃｈなんか見てるとわからんけど、ほんと世の中、社会人たるもの
さわやかな人が多い

709 ： 慈　円(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:51:47.06 ID:14ZO/f2G0
基本は報告連絡相談だとおもうけど
それができてない人が多いんだよなぁ
710 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 13:52:06.95 ID:/oUCzDwX0
自分の考えを伝える能力がコミュニケーション能力なら
上司の意見に少しでも不満や突込みどころがあったら
すかさず指摘・批判してしまうのも
コミュニケーション能力ってことになってしまうけど
世ではそれはコミュ力あるとは言わないよね

あら、不思議。
711 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 13:52:14.79 ID:mEZU56550
>>701
社内でお友達みたいにおしゃべりできて、飲み会で盛り上げられて
問題が起こったら仲間内でなあなあに持ち込める力

だとログ読んで判断できました
712 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:52:35.24 ID:JEGKUgqm0
コミュ力
ゆとり世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

有能さ
ゆとり世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

将来性
ゆとり世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

若々しさ
ゆとり世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまいら

　　な、まるで勝てる気がしないだろ？
713 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 13:52:48.76 ID:OKVjksfoO
内向的だから低い、社交的だから高いというのは間違っていると思うよ。
714 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:52:58.46 ID:74OEuPGr0
個人のコミュニケーション力ってのは恐らく一般にアピール力とか表現力とか
他者に対する接触能力とかで、言葉の意味として誤用だと思うよ。
715 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 13:53:57.98 ID:Nd22WCYV0
だいたいコミュ能力の高いさわやか系が日曜の昼間から２ｃｈに
書き込みしてるかよって話だよな

716 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:54:25.82 ID:74OEuPGr0
言葉の意味として相互の意思疎通が元だから、個人のってのはないんだよ。
常に二人以上の条件でコミュニケーションってのが存在するわけで。
717 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 13:54:28.17 ID:KVHI+mPEO
>>709
基本は放置連休早退だって2chで見た
718 ： 占いババ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:55:05.02 ID:+AF9N2JE0
抜群に優秀な奴なんて組織の中でほんの一握りしか必要ないんだよ。
それは東大をトップレベルで卒業するような奴で事足りる。
それ以外の大半は結局のところ組織の力を活かして金を稼ぐ、つまりチームワークがあれば良いだけ。
個人の能力なんてあれば良いぐらいのもんだ。
だからコミュニケーション能力を馬鹿にするけど、実際社会に出て大抵のお前らに必要とされるのはそれぐらい。
頭がいい奴なんて別に企業は欲してないんだよ。
719 ： キ・シュツ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:55:21.53 ID:1KYKTGUX0
世の中思ったより俺を含め無能な奴が多いからとりあえず外に出ろよ
720 ： ツレマスカ(沖縄県)：2008/06/01(日) 13:55:41.06 ID:8mIB5pzx0
まぁコミュ力意識するあまり芯となる人格放を棄するのもあれだけどな
721 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 13:56:14.04 ID:2bHPBk7S0
>>711
出世できそうな人物像だなｗ
722 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:56:32.85 ID:74OEuPGr0
要するにコミュニケーションがないとか低いってのは、言ってる本人がその対象と
あんま仲良くないとか仲が悪いとかそういうことを言ってるわけだろ。

別に能力と関係ないよｗ　人間の評価には直結するけどね。
723 ： ベジータ(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:56:43.50 ID:swlEKc9G0
ニートや学生は能力が一番重要だと思ってるらしいけど
結局は人事もこいつと仕事がしたいと思えるかどうかで決めてるからな
能力があるだけじゃ社会に必要とされないよ。
そもそも能力第一主義的な考えを持ってるやつってだいたい能力無いしね
724 ： マタオーサ閣下(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:56:53.21 ID:iB1K4sEk0
コミュニケーション能力＝飲み、タバコ、ゴルフ
725 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 13:56:55.80 ID:/oUCzDwX0
>>711
ま、それが正解でしょうね
726 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:57:17.80 ID:JEGKUgqm0
>>724
N速民が全力で否定してるものばかりだな
727 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:57:33.49 ID:dZ+aW8C20
話がはずむ、盛り上がるってどういうことなん？
自分がはずんだと思えばコミュ能力があると思われるの？
728 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 13:57:49.05 ID:Nd22WCYV0
仕事が出来るより、人を楽しませたり、社内の連携撮れたりする
人が出世するのは当たり前だよ

というか、そういう事出来る人は仕事出来るんだけども

なぜなら仕事って1人で出来ないし、管理職なんか現場の仕事するわけじゃない
人を動かしてナンボだから。

社内のおばちゃんに人気ある人ってのは大抵仕事出来るね。おばちゃんのココロつかめるってのは
コミュ能力高い。

729 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 13:58:09.79 ID:JEGKUgqm0
>>727
終わった後、女の子から「楽しかったです。また誘ってね」とメールが入ること。
730 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 13:59:01.33 ID:ZZpXcFh20
>>711
そうじゃなくて円滑に問題の解決を図るための能力じゃない？
なあなあにしてたら対外的な信頼を失うわけで
731 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 13:59:19.79 ID:74OEuPGr0
まあお前らわかってんなら努力すれば良いじゃないｗ
732 ： ヌイ・テネル(長屋)：2008/06/01(日) 13:59:38.26 ID:MoP8jcr40
まあいい時代になったよ

コミュ力ある人＝少数なので総合職で出世　将来も安泰

コミュ力あるが周囲にあわす程度の人＝出世もありえなくはないが一生ヒラの可能性

コミュ力ない人＝派遣で決められた仕事して決められた時間に帰る

こうやって人材の選別がしやすくなったからね
733 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 13:59:57.46 ID:Nd22WCYV0
基本的に、コミュ能力が高いってのは「まめ」な奴だよな

「マメ」な男って間違いなくモテるよな、人の為に動く事を苦にしてないって事だから
当然ちゃ当然だけど、男女関係なくモテるわな。
734 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 13:59:59.19 ID:/oUCzDwX0
と、
俺がいる業界は、いくらコミュ力があっても
実務の数字や実力がハッキリと表に出てしまう世界だから
あまり関係ないんですけどね（笑）
735 ： クワシク(神奈川県)：2008/06/01(日) 14:00:27.33 ID:KUUhTGmA0
これって要はこいつと一緒に仕事したいって相手に思わせる能力のことだろ
こんなの当たり前じゃん、これが一番重要なのは世界共通だぞ
日本だけの現象だと思ってる奴は永遠の中2病患者
736 ： ヴァルディ(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 14:00:28.86 ID:0D+Wo3ewO
>>3
教えてもらって覚えるものでもないしな
737 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:00:59.38 ID:IQscAmBV0
ＩＤが赤い連中が書き込んでるようだけど
そうとうコンプレックスあるんだろうな・・・・
738 ： アントニオ・カラス(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:01:29.15 ID:NscZcR0T0
氷河期世代だが面達なんざ一度も見たことねぇｗ


所詮ITドカタだが。
739 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:01:42.73 ID:74OEuPGr0
まあスレタイそのまんまｗ　コミュ力はそのうち超能力みたいになっていく。
740 ： ツレマスカ(沖縄県)：2008/06/01(日) 14:01:43.31 ID:8mIB5pzx0
あればいいものはみんな教えてくれるけど、本当に必要なものってあんま教えてくれないよな
741 ： イヨクマン(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:01:56.37 ID:mHKnSRZs0
相手の気持ちを考える
相手の立場になって物事を考える

が出来たらだいじょうぶ
742 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 14:01:59.21 ID:ofhzteV30
Ａさんが僕に向かってＢさんの悪口を言いました。
僕はＢさんに対して不満も悪意もありません。

ここは空気を呼んで「だよねー♪」とＡさんに同意して事をやり過ごすべきでしょうか。
先輩方、ご指導願います。
それともＡＫＹで、「そんなことないよ！」と反論すべきでしょうか。
ま、オレは適当に愛想笑いして怪訝そうな顔された口なんですがね・・・
743 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 14:02:30.15 ID:OKVjksfoO
おまえらは人と話す時に「あわわ、あわわ、ぼぐはぁ」ってなっちゃうんだろ。
そんなんじゃどんなに高い能力持っていても取ってくれない。
744 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:02:46.03 ID:ZZpXcFh20
>>710
相手の面子を潰すような言い方さえしなければお互いに感情的にならないんじゃない？
自分の考えを相手の立場を考えて円滑に伝える能力がコミュニケーション能力だと思うよ。
相手が間違っているからといって、俺が正しいんだって伝え方はよっぽどのことが無いとダメ
だよ。
745 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:02:55.40 ID:Vr+RJF8Y0
>>740
一番大事なものは教えてもらうんじゃねー。
先輩から盗むんだ　ってことかしらんねぇ。
746 ： バビディ(東日本)：2008/06/01(日) 14:03:06.74 ID:/HjWi8s60
コミュ力鍛えるには
イケメンになるかピエロになるかのどっちかしかない。
747 ： 備府九斎(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:03:07.11 ID:2uEfRewd0
>>742
ＢさんにＡさんが悪口言ってたことを伝える
が正解
748 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:03:08.84 ID:IQscAmBV0
>>742
AKYってなんだよキチガイ
749 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 14:03:09.19 ID:/oUCzDwX0
ID:MoP8jcr40

コミュ力を妄信しても
いまだ出世出来ない可哀相な人
750 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:03:50.35 ID:2bHPBk7S0
>>742
ヒント：社内でのそいつの評価
751 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 14:03:51.19 ID:Nd22WCYV0
>>740
本当に大事なものって、そいつの生き方からカモし出てくるもんだと思うよ

おとなしくて、そんなに気さくに盛り上がれる会話が出来なくても
土日には地域でボランティアしてるとか、そいつの生き方次第で
不思議と信用力なんかは付いてくる。

酒飲んで宴会で盛り上がれる人間だけがコミュ能力が高いわけじゃない。
ある信用を得て会社や取引先の人間を納得させられる人間だったら
いいわけであって。
752 ： ベジータ(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:04:10.99 ID:swlEKc9G0
>>734
あまり関係ないと本人は思ってるだけで
同僚から激しく嫌悪されてるタイプなんじゃないの？
753 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:04:13.70 ID:dZ+aW8C20
>>742
共通の敵Dに話を持ってく
754 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 14:04:34.56 ID:U9pm/0Hv0
>>747
それはそれで面白いかもな
755 ： ツレマスカ(沖縄県)：2008/06/01(日) 14:04:40.52 ID:8mIB5pzx0
>>746
銀行から借りるかサラ金から借りるかみたいなもんか
756 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:04:51.37 ID:74OEuPGr0
要するに何度も言うがコミュニケーション力なんて存在しないんだよｗ
普通にしてりゃあ良いんだ普通にｗｗｗｗ
757 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:05:17.25 ID:JEGKUgqm0
737 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:00:59.38 ID:IQscAmBV0
ＩＤが赤い

ｗ
758 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:05:32.94 ID:ZZpXcFh20
>>742
悪口の内容とＢさんの普段の様子だとかＡさんの様子にもよる。
基本的にはそんなに感情的にならなくてもいいんじゃないかなみたいな感じでなだめると
いいと思う。
もしくはＢさんに対する不満について聞いてあげるだけで、結構発散されるんじゃないかな。
一緒になって悪口を言うのは論外。相手がＢさんへの悪口に正当性があると思っちゃう。
759 ： ツレマスカ(沖縄県)：2008/06/01(日) 14:06:02.03 ID:8mIB5pzx0
>>754
いや、明らかに失敗だろ。
そうするとBさんは「こいつには秘密話言えないな」ってなって信用力ダウンだろ。
760 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:06:02.66 ID:7tlE6UiJ0
まぁコミュ力なんざ必要ないなんて言えるのは若いウチだけ
３０も過ぎると、同期の連中はグイグイ出世していくけど、
自分は中々昇格させて貰えないって気付き出すだろうから
同期が既に中間管理職になってるってのに、自分はいまだに
平社員とかってザラにあるからな。
好き勝手やるのは一向に構わないけど、同期や後輩に使われる側
になって初めて自分のいままでのバカな考えに後悔したらいい
761 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:06:05.21 ID:OK5L15nP0
大概はなあなあだろうけどどうしても許せないことはとことんだからな（｀・ω・´）
762 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 14:06:41.49 ID:mEZU56550
たまにいるIDが赤いのやら単発レスやらを叩くのってなんなの？馬鹿なの？
763 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:06:50.11 ID:KVHI+mPEO
>>756
あなたの意見に耳を傾けてくれる人がいないのは
あなたにコミュニケーション力が無いからだと思うよ
764 ： プイプイ(久留米)：2008/06/01(日) 14:06:52.58 ID:rT7CVDdS0
昔の未来予想図で引きこもったまま仕事できるみたいのが理想だったけど
科学が進歩したらよけいに口うるさくなったな
765 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:07:33.77 ID:ZZpXcFh20
>>756
その意見自体がコミュ能力がないよね。
普通にしてればいいというが、何を普通とするかを言語化するなり客観視できないのは
ちょっと問題だと思う。
766 ： 前科　又雄(長屋)：2008/06/01(日) 14:08:02.30 ID:U9pm/0Hv0
>>759
性格の悪いAとBが戦争してるのを高みの見物
767 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 14:08:13.17 ID:/oUCzDwX0
過剰にコミュ能力を要求するのは
営業職だけで十分だよね〜

営業じゃあるまいし、
明らかに社会不適合者ってわけじゃなく
それなりに社会人として会話できるなら十分でしょ

しかしコミュ能力を妄信している方々は
その得意のコミュニケーション力を何故か他人に強要したがる
人が多い印象
768 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:08:57.55 ID:IQscAmBV0
コミュニケーション能力は今後
空気という概念みたいに悪用されてくんじゃないかな
何かにつけてコミュ力が無いと言えば相手も萎えていくだろ
769 ： クワシク(会津)：2008/06/01(日) 14:09:03.45 ID:2DQS9JF/0
>>742
俺の場合だよねー！って言って逆のパターンもしかり
当然八方美人になり特定のグループに属さず一番たちの悪い中立になる
770 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:09:50.53 ID:TxJ0r5zI0
>>737
>>686
ｵﾏｴもｱｶくして雑談に参加しろよ。
コミュ力ねえ野郎だな。なんか喋れや！！！
771 ： イヨクマン(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:09:51.46 ID:mHKnSRZs0
>>762
私馬鹿だけどなんでそんなに書き込むの
772 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:10:09.95 ID:2bHPBk7S0
>>764
機械でやれる仕事が増えちゃったからな
773 ： ニッセンレンジャー(愛知県)：2008/06/01(日) 14:10:12.57 ID:RrurTffS0
必要とされるコミュニケーション能力以上の技術力でも見せつけられればいいわけよ。
そういう人も必要だからね。本当は両方持ってるのがベストだけど・。。
774 ： ブラ(大阪府)：2008/06/01(日) 14:10:23.22 ID:I2sQJR6R0
「お前って新聞みたいなしゃべり方だな」って言われたんだけど喜んでいいの？
775 ： シャルル・ド・ヨウビー(滋賀県)：2008/06/01(日) 14:10:28.42 ID:JLtPp+F50
じゃあコミュニケーション能力が高い奴は
能力の低いヒキコモリ共ともコミュニケーション取って見せろよ
776 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:10:32.03 ID:IQscAmBV0
>>770
VIPで市ね
777 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:10:43.30 ID:7tlE6UiJ0
ID:74OEuPGr0 のスルーされっぷり具合は異常
778 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 14:11:03.27 ID:/oUCzDwX0
もしかしてコミュ力をやたら推す人は
営業職の奴かな
779 ： ハワド(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:11:11.00 ID:JEGKUgqm0
>>777
IDがﾌﾟｹﾞﾗ
780 ： ツレマスカ(沖縄県)：2008/06/01(日) 14:11:16.47 ID:8mIB5pzx0
>>774
どこの新聞社かによるな。赤旗とか？
781 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:11:33.82 ID:TxJ0r5zI0
>>776
あと２回だ。
782 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 14:11:42.34 ID:Dw9OMm500
コミュニケーション能力とは・・・
・人に話を合わせられる。
・場の空気を読める。
・宴会で盛り上がれる。
・
783 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 14:12:04.58 ID:ofhzteV30
>>747
それだとＡさんは困るかもしれませんよね。「ｵｲｵｲ、チクリかよ？」ってな具合に。
また、その場限りでＢさんは僕に対して「教えてくれてThank You!」と、なるかもしれませんが、
いずれにせよ、僕はＡさん、Ｂさん両者から、「口が軽い奴」といった印象を持たれかねませんよ？
784 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:12:06.41 ID:IQscAmBV0
コミュ力ががあれば、シカトされてる奴にも話しかけてあげますよね皆さん
コミュ力ががあれば、孤立してる人にも話しかけてあげますよね皆さん
785 ： プイプイ(久留米)：2008/06/01(日) 14:12:08.43 ID:rT7CVDdS0
>>774
「いかがなものか」
786 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:12:24.11 ID:2bHPBk7S0
>>774
「新聞は喋りませんよｗ」って言って嫌われろ
787 ： ナッパ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:12:29.21 ID:JuDFx8P50
コミュニケーション能力っていうのは、無い奴に合わせられる能力なんだけどねぇ。
どうも、「自分と同じタイプと騒げる奴はコミュ力がある」と考えている文系が多すぎる。

だから、グループ研究がちゃんと出来ている理系の人間を「コミュ力がない」と評価するんだろうな。

あいつは空気が読めないだのなんだの、仲間内で足を引っ張り合って内輪で固まる
ことしかできない文系は、コミュ力０と言ってもいいだろうね。
788 ： ビップ＝デ＝ヤレー(東北地方)：2008/06/01(日) 14:13:05.77 ID:8OZYCIM00
便所メシ

社内ニート
789 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:13:16.53 ID:KVHI+mPEO
>>784
話しかけて欲しかったのね…
790 ： チチェン・イツァの赤いジャガー(コネチカット州)：2008/06/01(日) 14:13:36.54 ID:A7xPYc7VO
やっぱ顔は重要だよな
顔がいいとちょっと笑顔を見せるだけで相手にいい印印象を与えられる。
791 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 14:13:50.79 ID:/oUCzDwX0
本音を言うと
そういう日本的な「コミュ力」には
体育会系と同じ汗臭さしか感じないなあ・・・。
792 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:14:12.90 ID:IQscAmBV0
日本には文系なんて少数だろ　マジで
ほとんどは何もない糞　自称で文系なだけだぜ
793 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 14:14:47.69 ID:/oUCzDwX0
泥臭いというか汗臭いというか。
まあ、どういう生き方しようと好き好きですけどね。
794 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 14:15:08.29 ID:mEZU56550
文系ってのも不思議なカテゴリーだよな
理系はわかるけど
795 ： 迎迎(大阪府)：2008/06/01(日) 14:15:13.69 ID:69KJld/90
つーかその分野の知識が無いことを
コミュニケーション能力が足らねぇって言われたんじゃ
こっちもお手上げですよって感じだよな
だったらコミュニケーション能力なんでのは３年会社に入ってれば
自然にが身につくって事になるし

とにかくコミュニケーションを履き違えてる奴は市ねよヴぁあああああああああああああああああああああ
796 ： ウッディ・マルデン(神奈川県)：2008/06/01(日) 14:15:15.91 ID:rIV3IziT0
一匹狼の漁師になりたいんだけどどうすりゃなれるんだ
797 ： ロウル(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:15:19.98 ID:thTGBK+90
コミュ力≠馴れ合い力
798 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:15:42.31 ID:OK5L15nP0
>>792
違う　何もないのを「文系」って言うんだぜ
799 ： 迎迎(大阪府)：2008/06/01(日) 14:15:46.11 ID:69KJld/90
なんかキーボードがおかしい・・・・
800 ： ナッパ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:15:49.99 ID:JuDFx8P50
797がいいこといったよ！
801 ： ヘンナナ・ガレ(佐賀県)：2008/06/01(日) 14:15:55.68 ID:URouxpII0
>>792
海外に行って文系理系とか言ってると笑われるから注意しろよ
802 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:16:07.57 ID:TxJ0r5zI0
理系とﾀﾞﾒ理系だよな。
803 ： シャルル・ド・ヨウビー(滋賀県)：2008/06/01(日) 14:16:22.49 ID:JLtPp+F50
>>787
要するに気に食わない人間を排除するためにでっち上げられた虚妄の概念に過ぎない
あいつはコミュニケーション能力がないと言って排除すると一見正当性あるように見えるから
内実は「俺の酒が飲めないのか」これだ
804 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:16:41.49 ID:IQscAmBV0
コミュ力を誰か偉い人が定義しちまえばこんな問題にはならないよな
コミュ力＝人に物事を理解させるとかにしちまえよまじ
805 ： ゆうさく(愛知県)：2008/06/01(日) 14:17:17.88 ID:tvTtPlsu0
>>794
文系は人を動かし
理系は機械を動かす
体育系はつるはしを動かす
806 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:17:19.73 ID:2bHPBk7S0
>>796
白鯨のエイハブ船長ですら仲間が居たというのに･･･
807 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:18:04.90 ID:KVHI+mPEO
>>801
art系とscience系ってあったよ？
808 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:18:07.66 ID:IQscAmBV0
>>803
その通りだ
空気、コミュ力　とか人を追い込むだけだろ
809 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:18:08.96 ID:ZZpXcFh20
>>791
そんな事ないよ。
暗い人でも無口な人でも基本的に受け答えさえきっちりできて、話をちゃんと聞いてくれ
てる事を解るような人なら問題ない。
>>795
商材にもよると思うけど絶対的な知識不足はどうしようもないよなあ。
説明する為に必要な語句を説明するとか言う事になったら時間が足りないしな。
だから自分のコミュ能力不足か相手の知識不足かを明確にした方がいいね。
810 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 14:18:29.04 ID:Dw9OMm500
リア充カルチャーに慣れろ
酒を飲め
歌え、騒げ
恋愛しろ
スポーツ観戦をしろ
811 ： ユーキャンキャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:18:29.40 ID:lFa7fZPH0
　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　 　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ
812 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:18:39.08 ID:2bHPBk7S0
>>803
どんな被害妄想だよｗ
813 ： オリー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:19:20.08 ID:h664DHK40
>>803
当たり前じゃん。その会社に合わせられない人間が職場に居てろくな仕事できるかよ
いい加減ガキみたいな考えは捨てて大人になれよ
814 ： フィボス(岡山県)：2008/06/01(日) 14:19:25.32 ID:qdW+d1460
>>784
コミュ力は相互が持っていて初めて成立するんだよ。
なんでも「やってもらえる」って思ってるからお前は孤立するんだ。
コミュ力の無い奴は本当にそういう考え方してるから職場のお荷物になって当然。
815 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:20:00.36 ID:OK5L15nP0
みなさん理系だな？
816 ： カー・コローグ・ヨメ(長野県)：2008/06/01(日) 14:20:05.94 ID:9pardatl0
企業は「完成品」が欲しいんだよ
既に出来上がってる奴
つまり企業側にもコミュ能力が
低下してるって事
817 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:20:15.34 ID:ZZpXcFh20
>>803
むしろ逆。
こちらはマナーとしても、コミュニケーションとしても正当な手順を踏んでいると客観化する
ことができる。
818 ： ハッシュマ・ダー(福島県)：2008/06/01(日) 14:20:26.71 ID:6+Q2k2ru0
>>774
たぶん、キミってポーカーフェイスで淡々とした説明口調なんだろうな
819 ： あどかちゃん(宮城県)：2008/06/01(日) 14:20:30.21 ID:ofhzteV30
ダメダ　スレの勢いが速すぎる
820 ： チョ・プゲラ(長屋)：2008/06/01(日) 14:20:47.08 ID:/oUCzDwX0
>>810
俺の嫌いな物ばっかりだｗ

と、そういう意見を聞いて
「あ、こいつコミュ力ないな」と思うのが
典型的なコミュ馬鹿。

コミュ力＝馴れ合い力、と履き違えているアホ
821 ： ソレナンティエ・ロゲ(京都府)：2008/06/01(日) 14:21:02.87 ID:zHi6Sihi0
コミュ力挙げる方法教えてくれ
822 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/06/01(日) 14:21:20.75 ID:Nd22WCYV0
だいたい問題解決能力＝人に頼む能力だもんな

人に頼めるってのは普段からその人の為に動いてあげてたり
楽しく話しをしてたり普段からのコミュニケーション貯金が必要になる
823 ： オリー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:21:30.98 ID:h664DHK40
そもそもコミュニケーションなんか要らないとか言ってるやつほど
仕事もできないし学歴も大したやつじゃない場合が多いけどなｗ
824 ： ハワド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 14:21:54.54 ID:FFMUE7FVO
人が説明してるのに、相槌すらまともにできない障害者はライン工でもやってろ。
なんだよ。ほうほうほうって。
825 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:22:01.80 ID:GqHwGhLU0
おまえらそんなに欠陥多いのかよｗ
826 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:22:18.81 ID:2bHPBk7S0
>>820
俺は職場で普段何話すのかが気になるな
827 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:22:21.88 ID:OK5L15nP0
>>824
ほう
828 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:22:55.53 ID:GqHwGhLU0
画面の向こうの絵は相談にのってくれないぞ
829 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:23:08.77 ID:IQscAmBV0
俺はコミュ力あるぜ
とか思っちゃってる奴のほうが気持ちが悪い
リア充のあの自信満々な、自分の反省なんかしない
無神経で、人を平気でけなす害人のようなもの
830 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:23:24.48 ID:2bHPBk7S0
>>824
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほうほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
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　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
831 ： ナッパ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:23:45.41 ID:JuDFx8P50
>>813
そうやって会社を潰すわけかｗ
職場に合った人間＝同じような人間を集めて、行き詰まるわけだ。
どんだけ頭悪いやら・・・。
仕事は仕事、私情は私情で分けて考えられなくて、休憩時間や
私生活や飲み屋でのやり取りを引きずるような奴は、コミュ力０だよ。
破滅の要因でしかない。

813の言葉を使えば、その会社に合った奴としか上手くやれない奴が、
他の会社や、客とうまくやり取りできるのかよｗ
832 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:23:58.70 ID:ZZpXcFh20
>>829
それは思い込みじゃねえかなあ。
833 ： ランチ(秋田県)：2008/06/01(日) 14:24:18.04 ID:kpvhrwyN0
コミュ力があるかどうか判断するのは自分じゃなくて他人。
これ絶対。自分で言う奴ほど確かにない。
834 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:24:21.04 ID:GqHwGhLU0
いつまで背を向けるつもりだ？今日から６月だぞ
835 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:24:41.54 ID:Vr+RJF8Y0
>>831

・・・ｗ
836 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:24:50.82 ID:7tlE6UiJ0
単純に同じ仕事をやっていく仲間なんだから、仲良くしましょうね
ってのが、前提としてあるんだけど、>>803の様に特定の人物捕まえて
おかしいって考えを持つ奴は幼稚としか思えんわ
837 ： フィボス(岡山県)：2008/06/01(日) 14:24:53.79 ID:qdW+d1460
>>829
レス内容見る限り可哀相な人生歩んでそうだね
でも身から出た錆だって自覚しないからそうなってるんだよ
自省すべきなのは自分だっていい加減気づいたらどうだ？
838 ： 士根嵐(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:25:09.28 ID:DX4URuSA0
当然コミュニケーション能力は必要だけど、体育会系みたいに人格を否定するようなものまで要求するから日本の社会が歪んだ

839 ： ホドリ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 14:25:40.25 ID:FFMUE7FVO
>>827
ほうじゃねーよ。ハゲ
ほうじゃこっちの意図が伝わったのか誤解を与えてるのか、わかんねーだろ。障害者
840 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:25:43.06 ID:GqHwGhLU0
人のせいにしてたらそりゃダメになるわな
841 ： ヘンナナ・ガレ(群馬県)：2008/06/01(日) 14:25:49.17 ID:Q/zbcT0e0
アホ丸出し小学生のコミュ力を見習いたい
842 ： ジド(コネチカット州)：2008/06/01(日) 14:25:55.14 ID:6lmzL5B3O
レポートで常態使えない文系って何なの？
843 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:25:56.09 ID:2bHPBk7S0
>>831
会社を潰す？
844 ： パピラ(横浜)：2008/06/01(日) 14:25:59.68 ID:hxsE8X16O
>>813
｢会社に合わせられない人｣にも合わせられない、人間のカス乙wwwwwwwwwww
コミュ力足りねーよwwwwwww
845 ： アストモくん(東京都)：2008/06/01(日) 14:26:07.20 ID:vzux/7aQ0
今月の月間目標

被害妄想をやめるところから始めよう
846 ： クワシク(神奈川県)：2008/06/01(日) 14:26:27.93 ID:KUUhTGmA0
コミュニケーション能力っては結局の所相手を不快にさせない能力だろ
極端な話グロ画像みたいな顔した奴はそれだけでコミュニケーション能力は無い
もちろん性格良い奴ならカバーできるだろうけどね
お前らだってもし就職してたとして、キモイ雰囲気の奴と一緒に仕事したくないだろ
隣の席に油豚が座っててフヒヒヒヒて独り言言うような奴だったらって考えてみろ
847 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:26:39.99 ID:GqHwGhLU0
こんないい天気に（ｒｙ
848 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:27:01.61 ID:Vr+RJF8Y0
このスレのまとめ。

うだうだ言ってねーで妄想厨はまず、働け。
849 ： プイプイ(久留米)：2008/06/01(日) 14:27:03.78 ID:rT7CVDdS0
「トマトが取れたよ」
850 ： フィボス(岡山県)：2008/06/01(日) 14:27:12.51 ID:qdW+d1460
>>831
コミュ力のない人間はトラブル発生しても周りに報告・連絡しないし
一人で抱え込もうとするから害悪でしかないんだが
まともに発言さえできないやつが企業に必要だと思うか？
851 ： 慈　円(讃岐)：2008/06/01(日) 14:27:23.82 ID:x/qocDIf0
コミュ能力鍛えようと思っても
いつもおまいらと話しているニュースの話題（あまり明るくない）
ばかり思いついて話すの躊躇ってしまうんだよなー
スポーツニュースとかが明るい話題なのかねぇ
852 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 14:28:00.38 ID:mEZU56550
社内であたりさわりのない雑談もできて、風とおしもよくしておくってのはいいとおもうんだけど
なんかそれ以上の趣味やらノリやらの強要っていうかテレビのバラエティみたいなトークしろみたいな
そういうのが空気嫁っていってる馬鹿のつくりあげたコミュニケーション能力ってやつなんだろうな
この言葉使ってる人間によっても内容違うと思う　「ほうれんそう」を正確な意味で使ってる人がほとんどいないように
853 ： 備府九斎(愛知県)：2008/06/01(日) 14:28:24.60 ID:27bQzYMP0
コミュ力＝営業力だろ？
そんな都合のいい人材向こうからコネーよ
854 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 14:28:26.74 ID:Dw9OMm500
こんなにスレが速いなんておかしいぜ
もしかして、おまえらが嫌っているリア充は実はおまえらみたいなのがリア充の仮面被ってるだけかもしれないぜ
855 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:28:53.37 ID:GqHwGhLU0
別に人の真似しろって事でもないのにね、どうしてかな
856 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:29:00.25 ID:2bHPBk7S0
>>851
情報端末系は受けがいいよ
857 ： ブライト・ノア(東京都)：2008/06/01(日) 14:29:16.94 ID:HtPY9WiB0
>>742
もし「だよねー」など同意をするような言葉を発してしまうと
Aさんの性根が腐っているとBさんに
「CさんがBさんの悪口言っていたよ」と告げ口をされる可能性がある。
ここは「へぇ、そうなんだねー」ととりあえず否定も肯定もしないのが正解。
858 ： 前科　又雄(東北地方)：2008/06/01(日) 14:29:40.83 ID:+GyygC6R0
30歳台の奴になら高橋名人のバネ事件の話でもしたら
食いついてくるだろ
859 ： ハッシュマ・ダー(福島県)：2008/06/01(日) 14:29:48.80 ID:6+Q2k2ru0
>>851
日経ビジネス、東洋経済などのビジネス誌→経営幹部とのネタ
スポーツ新聞、ギャンブル→同僚とのネタ

だろ
860 ： イズィー(東京都)：2008/06/01(日) 14:30:09.67 ID:oIRKjg3l0
ウツの話題で盛り上がる盛り上がる
861 ： オリー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:30:11.11 ID:h664DHK40
>>831
あほか。違う人間が同じ職場で合わせられるように
コミュニケーションが必要なんだろ。何でもかんでも上司の酒がどうこうで
片付けるなよ。酒を飲みたくないなら飲みたくないなりに相手を不快に
させないように対応するよう考えろ
いい加減お前の考えに周りが賛同してくれると思うのはやめとけ
862 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:30:13.26 ID:KVHI+mPEO
>>851
掴みは
小倉ってカツラですよね？
でok

スポーツの話題なら
イチローってゴキブリみたいですよね？

863 ： ビーデル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:30:53.30 ID:3DMdSytA0
ろくな作業指示をしなくてもまわりに聞いて適当に仕事を片付けるという能力

日本株式会社の経営者中間管理職にはマネジメント能力が極めて不足しているため
労働者にはコミュニケーション能力が必要とされる
864 ： ナッパ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:31:02.15 ID:JuDFx8P50
>>835みたいのが、文系のコミュ力だｗ
そりゃセンター試験で、国語英語共に理系に勝てないわなw

>>843
同じ人間ばかり集めてもしょうがないわｗ

>>850
まず、おまえにコミュ力があるのなら聞いたら？
一人一人、なにがトラブルでなにがトラブルじゃないか考え方違うってだけだろ。

　吉兆の経営者みたいに、客の残飯を出すことをトラブルと思っていない馬鹿もいるしな。

あと、コミュ力がないといわれる人間が一人で抱え込むような人間ばかりじゃないんだわ。
特に文系が問題視する理系はグループ研究も出来ているし、学生時代もグループ実験を
ちゃんとこなしてきているんだから、内輪で酒飲んでばかりの文系とは比較にならない
ほどのコミュ力があるわけだ。変わり者の集まりであるにも関わらず。
865 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:31:34.75 ID:7tlE6UiJ0
>>854
仕事は自分を演じてなんぼの世界
それが解らん奴はこれ系のスレでファビョり出す
866 ： オリー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:32:02.53 ID:h664DHK40
>>844
会社に合わせられない人間に会社が合わせろと？
いたれりつくせりの会社がお好きですか？つまんねー人間ですなぁｗ
867 ： パン(福岡県)：2008/06/01(日) 14:32:10.64 ID:z/ITDjur0 BE:838916148-2BP(1750)
大学にアスペルガーっぽい奴がいたが、結構いいとこ就職していきやがった
868 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 14:32:12.67 ID:RzRQnk8Y0
休日の昼間にニュー速にいる奴にコミュ力云々を語って欲しくない
869 ： アストモくん(東京都)：2008/06/01(日) 14:32:13.62 ID:vzux/7aQ0
自分が可笑しいと思うことをいかに人にとっても可笑しいものとして伝えるか

コミュ力ってのは大体そんな感じだろうかと思う
870 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:32:18.25 ID:TxJ0r5zI0
>>854
大概演じてるんだよ。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの現場系のえらいさんもｵﾝｽﾃｰｼﾞです。
871 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:32:19.21 ID:GqHwGhLU0
きっと結婚とか出来ないんだろうなぁ、なんていうか可哀想
872 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 14:32:23.88 ID:mEZU56550
>>863
海外だと言われたこと以外のことをやるのは問題になるから
そこらへんで軋轢が生まれてるっぽい　特に情報系
日本だと粗雑な指示書でなんとか仕上げないといけないけど
向こうだとそんな指示書作ること自体がナンセンス
873 ： オリー(栃木県)：2008/06/01(日) 14:32:43.43 ID:G8s37tVj0
>>36
みんな同じ顔にしか見えないんだけど
名前と顔が一致しない
874 ： 駿手 津代(讃岐)：2008/06/01(日) 14:32:48.78 ID:DMTkhdV70
東大と京大と一橋の文系は頭のキレるやつが多いが、
それ以外の慶應早稲田を含む私大連中なんかは、本当に愚鈍なやつが多い。
もう文系は、東大京大一橋+外国語系
だけにして、のこりは全部理系を学ばせろ。
文系の学問なんて、一部の頭のキレるやつ以外がやっても無駄無駄無駄。
875 ： 宮 許明(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:32:57.92 ID:Vr+RJF8Y0
何か香ばしいのが沢山沸いてるねｗ
876 ： フラウ・ボゥ(四国地方)：2008/06/01(日) 14:33:10.02 ID:t2EVLY3H0
コミュニケーションは馴れ合いでも意見の押し付けでもない

特に職場で大事なコミュニケイトとは
「ある目的のために協力し合い、他人の邪魔をせず、
自分の役割を円滑に遂行する能力」のことであって

女の腐ったののように、嫉妬や妄想に任せて
足の引っ張り合いをしようとする泥沼のような環境を、大半の日本人が
コミュニケーションと勘違いしているのは嘆かわしい
877 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:33:33.37 ID:IQscAmBV0
いや反省すべきは自分なのはその通りだと思う
でも妥協し続けたらどんどんつけこまれるだろ
俺は糞みたいな概念のコミュニケーション能力だけは2chでも現実でも否定し続けるぞ
ちゃんと確立された概念ができたら喜んでその言葉を使わせていただく
今言われてるコミュニケーション能力とは、ようは超能力のことだろ
878 ： とれたてトマトくん(中部地方)：2008/06/01(日) 14:33:53.70 ID:1MbZmMMr0
俺も若手社員として面接にかり出されるけど
逆に質問されて俺涙目ww
879 ： ラディッツ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:34:03.35 ID:WfAsWl0w0
とりあえず職場であーかったりーって叫べるぐらいの環境は作っておきたい
880 ： ナッパ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:34:09.08 ID:JuDFx8P50
>>861
＞あほか。違う人間が同じ職場で合わせられるように
職場で合わせられるようにじゃない、仕事をするためにあわせるんだよ。
馬鹿、馬鹿すぎる。あまりに馬鹿。
違う人間同士、合わない人間同士のほうが、うまく行く場合なら合わせない。

　　　いい？あわせることが目的の馬鹿なんだよ。おまえは。

＞片付けるなよ。酒を飲みたくないなら飲みたくないなりに相手を不快に
仕事と私情を区別できない。
コミュ力なさ過ぎ。

＞いい加減お前の考えに周りが賛同してくれると思うのはやめとけ
ほらな、正論に論破されるとファビョる。
こうやって、正論を否定して会社を潰すわけだ。
881 ： 孫悟空(山形県)：2008/06/01(日) 14:34:29.38 ID:hFC4KQoB0
スイーツとの飲み会は芸能人とか恋の話になるし、
仕事場の上司との飲み会は普通につまんねえし、
エリートサラリーマンとの友人との飲み会は仕事の話になっちゃうし、
何で飲み会ってこうも楽しくないんだろう。

俺は夢を語り合いたいんだよ、少年みたいに。
最初はみんな聞いてくれるよ？「あたしの小学校の頃の夢は〜」とか話をふってくれもするし。
だけどこっちがガチでマジの夢の話すると引くんだよね。

芸能人の話なんて楽しいか？
人の恋の話に付き合ってて楽しいか？
収入の話してて楽しいか？

もっとこう哲学的な「人間とは」とか「生きるとは」とかそういう話しようよ。

俺と飲むヤツはみんなこう言うんだ、
「お前と飲むとちょっと疲れる」「今日は深く考えるのはなし！」。
疲れるってなんだよ、こっちだって軽い話ばかりされてつまんねーし疲れるんだよ。
あの芸能人とあの芸能人が付き合ってる？どうでもいいわカス。
どのドラマが面白いだって？ドラマなんてただの暇つぶしだろ
そんなことより、どういう人生が幸せなのか、ってことを考えろよボケどもが。
今日は深く考えるのはなしってどういうことだよタコ野郎が！
深く考える時があるのかよお前は！何も考えずに40年も
週5日会社に貴重な時間を売ってることの不幸さにさっさと気付けよビチグソが
882 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 14:34:30.12 ID:OKVjksfoO
>>767
Ｒ＆Ｄにだって必要だろ。
883 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:34:43.91 ID:GqHwGhLU0
難しく考えすぎて、怖くなったりするんだよね
884 ： ナッパ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:35:22.34 ID:JuDFx8P50
876がいいこといった！

861みたいに、酒を断られたことを根に持って嫌がらせをするような人間が
コミュニケーション能力があるわけじゃない。
885 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:35:33.40 ID:OK5L15nP0
>>880
よくわからんがストレスの溜めすぎはよくないぞ
886 ： オリー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:36:11.68 ID:h664DHK40
>>880
揚げ足取りすんなよ
アホ、アホすぎる。あまりにアホｗ
ファビョるとか言うから他人から否定されるんだよｗ
887 ： マサキ(滋賀県)：2008/06/01(日) 14:36:14.03 ID:I8NoA3CO0
１挨拶
２ほうれんそう

これのことでしょ？
888 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:36:35.66 ID:GqHwGhLU0
自分の思うとおりには、なかなかならないよね
そこが面白いとこでもあるんだけど
889 ： ユーキャンキャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:36:54.85 ID:lFa7fZPH0
>>831
きみはあたまいいなぁ（棒読み
890 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:36:57.70 ID:IQscAmBV0
>>881
わかるな
哲学の講義受けてからわかる
891 ： ジョブ・ジョン(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:38:37.91 ID:OdC0n5CR0
学校でそんなこと習わなかったし、人の性格まで否定するのはどうかと思う
892 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 14:39:05.20 ID:OKVjksfoO
>>810
まったくステロタイプなコミュニケーション能力だこと
893 ： フィボス(岡山県)：2008/06/01(日) 14:39:12.38 ID:qdW+d1460
>>864
＞特に文系が問題視する理系は
なにこの被害妄想
＞グループ研究も出来ているし、学生時代もグループ実験を
＞ちゃんとこなしてきているんだから、内輪で酒飲んでばかりの
＞文系とは比較にならないほどのコミュ力があるわけだ。
文系に何の恨みがあるのかしらんがまともな文系ならグループ研究はしてるはずだし
お互いに研究報告をし合ってるしそれについて議論もする。酒ばっか飲んでいるわけじゃない。

妄想で決め付けて批判する辺りとか理系理系と騒ぐ割に文系以下の脳みそ持ちだな
894 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 14:39:30.76 ID:Dw9OMm500
ほら、これ読んでおけよ

僕が非コミュである原因
http://d.hatena.ne.jp/tek_koc/20080421/1208733345
「キモい」を連発するバカは使えないと思う
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080416/1208370024
895 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:39:38.09 ID:7tlE6UiJ0
>>880
悪いけど学生さんがいくら吼えた所で、なんの説得力もないから
896 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:40:44.91 ID:74OEuPGr0
おまいらまだやってんのか。
いい加減そういう議論をすることがくだらないことに気づけ。
897 ： ヤジロベー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:40:46.24 ID:dZ+aW8C20
1000まであと少しですよ
がんばれコミュ力ゼロのカス共
898 ： 前科　又雄(東北地方)：2008/06/01(日) 14:40:55.69 ID:+GyygC6R0
本当のコミュニケーション能力は聞き上手になることだよ
899 ： 古代都市ワクテカ(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:41:21.85 ID:R/xp1ZEY0
２ちゃんに長文を書き込む奴はコミュニケーション能力が無い
900 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:41:25.77 ID:GqHwGhLU0
小学校や中学校でどう過ごしたかってのが少し重要になってくるよね
集団生活の延長線上でしょ
901 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 14:41:37.36 ID:OKVjksfoO
>>821
仕事で求められているコミュニケーション能力なんて
ほうれんそうがきちんと出来るかどうかだろ。
902 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:41:43.05 ID:7tlE6UiJ0
>>881
それは一言で言うとお前の心に余裕がないだけ
903 ： 孫 悟天(長屋)：2008/06/01(日) 14:42:14.66 ID:OtaU9FfP0
もし
「他人と話したくない」
「他人と関わりたくない」
と思ってる人がいたら病気だから
精神科へ逝ったほうがいいいいよ。
904 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:42:22.79 ID:74OEuPGr0
お前らに必要なのは自己啓発セミナーでもその手の教科書でも実践でもなく

お遍路さんとか座禅修行とかそういう類だろｗ
905 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 14:42:33.21 ID:Dw9OMm500
ちなみに俺は酒が飲めないので飲み会に行けず、それがこじれて会食恐怖になった
それ以外の日常的コミュはできるのに
906 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:43:47.32 ID:OK5L15nP0
>>905
がんばっても駄目なの？
ならカミングアウトすりゃいいじゃん
907 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:43:53.96 ID:2bHPBk7S0
>>880
合わせた方が上手くいくなら合わせようぜ
908 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 14:44:20.50 ID:RzRQnk8Y0
ここで
「お前ら」とか勝手に括って見えない敵と戦ってる奴は何がしたいの？
909 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:44:49.92 ID:2bHPBk7S0
>>881
2chで愚痴るか俺と飲もうぜ
910 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:45:07.05 ID:7tlE6UiJ0
>>905
ウチの会社も下戸はいるけど、普通に参加してるしそれなりに
楽しんでるぞ。
911 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:45:17.68 ID:74OEuPGr0
お前ら座禅なら家でも一人で出来るぞ。こころを空っぽにするんだよｗ
要するに心を空っぽにして人を接するとかそういうことが出来ないんだろｗ
912 ： ハヤト・コバヤシ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 14:45:20.52 ID:TGhvlkSVO
>>881
やぁ俺。
大学院の博士号の先輩と話してると、楽しく話せるんだがな。
913 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:45:38.18 ID:GqHwGhLU0
人とのかかわりが苦手になってくると起こりやすいのが
自分のいない所で自分の悪口を言われているのではないかとかの被害妄想って奴だよね
914 ： P.ゲラー博士(秋田県)：2008/06/01(日) 14:46:06.45 ID:nSV1gqCP0
馴れ合い
915 ： リード(四国地方)：2008/06/01(日) 14:46:50.76 ID:FfAjpeNi0
コミュニケーションとは？

新卒「誰とでもフレンドリーに会話ができます！」
既卒「頭の悪い上司に分かりやすく伝えること！」
916 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:47:05.95 ID:KVHI+mPEO
>>913
実際言われてんだけどね
917 ： 孫 悟天(長屋)：2008/06/01(日) 14:47:46.92 ID:OtaU9FfP0
同僚でも友人でもいいけど、
飲んでると徐々にどの話題でも批判ばっかりするような奴は
次第に飲みに誘われなくなる。
918 ： ナッパ(福島県)：2008/06/01(日) 14:47:48.06 ID:FBYipuBd0
定義の曖昧な言葉を好んで使う人間は
あまり生産性がない
919 ： ヘタスルト･ダスレー(大阪府)：2008/06/01(日) 14:48:26.42 ID:IyizAtsm0
別に仕事での必要事項やトラブルがあったら
相談したり連絡したりするコミュ能力があれば
飲み会とか断っても飯一人で食っても一人でタバコ吸っても
休日は全然同僚と付き合わなくてもいいぐらいのレベルにしてくんね？
会社以外に友達いたり趣味あったりしないの？そういう時間も大事じゃん
920 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:49:08.31 ID:74OEuPGr0
要するに人付き合いの悩みだろ。

人付き合いの悩みは無心が大事だよ無心ｗ　こいつ馬鹿だとかこいつ嫌いとか思わない。
921 ： マージ・レスキン氏(高知県)：2008/06/01(日) 14:49:12.52 ID:2r6MITpq0
極度の人見知りで人との会話は10秒が限界です
それ以降は舞い上がってしどろもどろになります
電話なら20秒くらいは逝けます
922 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:49:14.07 ID:KVHI+mPEO
>>918
人間の生産性とは何かね？
キチンと定義付けされてるのかね？
923 ： ダーブラ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:49:20.93 ID:yCE15qxU0
個人主義＝個性主義なんだって
自分に魅力のない自称（笑）コミュ力もちが個人主義を否定してるんだろw
924 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:49:40.93 ID:OK5L15nP0
>>916
言わせとけよ　陰でコソコソするのはクズにお似合いだ
925 ： ケニス・ルナー(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:49:43.95 ID:IQscAmBV0
おまえらみたいな思想を持った人間が
現実で活動的になれば世の中生きやすくなりそうなのに
なんでお前らは自分の考えを世間様に発表しないのか
おかげでニュー速ほど居心地のいい場所がなくなってきた
926 ： アストモくん(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:50:23.84 ID:ingPfdoG0
会話が成立しなければ外人同様なわけで、仕事頼むことすらできないからな。最低限、意思疎通ができないともうどうしようもない
927 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:50:49.85 ID:2bHPBk7S0
>>919
新卒歓迎会とか異動お別れ会に出ないのは問題だが
それ以外は良いと思うよ
928 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:51:13.14 ID:GqHwGhLU0
今じゃ中学生・高校生が空気読みすぎて不登校になるらしいよ
怖いね
929 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 14:51:23.63 ID:RzRQnk8Y0
日本が終わってってるのにコミュ力がどうこう


平和ボケだなあ
930 ： ツンデレ(福井県)：2008/06/01(日) 14:51:45.05 ID:rqG8AJ450
訳のわからないものと言っちゃう時点でだめじゃんｗ
931 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 14:51:51.25 ID:2bHPBk7S0
>>925
口で言うのは容易い
932 ： イレーザ(埼玉県)：2008/06/01(日) 14:52:14.09 ID:8vG3qJwJ0
> 上司にメモで伝言する体験など、意思疎通力を上げる訓練
直接話さないの？
いや伝えたい時にすれ違ってて会えないとかいうのも実際ならあるだろうけど
訓練なら直接話せるようにしてもいいじゃない
933 ： ナッパ(福島県)：2008/06/01(日) 14:52:30.56 ID:FBYipuBd0
>>922
読んで字の通りだろ
物や概念を産み出そうとする指向性の事だ
934 ： ケニス・ルナー(東北地方)：2008/06/01(日) 14:52:34.86 ID:mEZU56550
>>928
日本をだめにしてるのって空気だとおもうよ
935 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:52:41.28 ID:74OEuPGr0
そうそう場に合わせてわかったような顔するのも人間必要なことだｗ
936 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:52:51.86 ID:OK5L15nP0
>>925
発表しに行く服がない
937 ： シャルル・ド・ヨウビー(滋賀県)：2008/06/01(日) 14:54:12.37 ID:JLtPp+F50
>>929
コミュ力とかわけのわからん事を言い出す本質が見えてない
低脳のDQNに支配されたから日本は終わった
938 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 14:54:34.69 ID:RzRQnk8Y0
外人の皮肉のセンスには到底敵いません
939 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 14:55:11.96 ID:OKVjksfoO
おまえらが人事でも報告、連絡、相談もできない奴を雇いたくはないだろ？
940 ： MILMOくん(横浜)：2008/06/01(日) 14:55:58.08 ID:KVHI+mPEO
>>933
それはあなたが個人的に付けた定義ではないのですか？
その程度の定義付けでよければこのスレにも沢山ありますよ。
941 ： パオロ・カシアス(東京都)：2008/06/01(日) 14:56:03.78 ID:A2/EOkWq0
大学のしかも理系の授業で「コミュ能力！コミュ能力！」と教授が叫ぶこんな世の中じゃ・・・
942 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:56:10.43 ID:74OEuPGr0
ニュー速で上司に微妙にわかるように報告してくる新入社員ｗ
943 ： 亀仙人(秋田県)：2008/06/01(日) 14:56:13.80 ID:u1Fy12yq0
あげ
944 ： ナッパ(福島県)：2008/06/01(日) 14:57:09.14 ID:FBYipuBd0
まあ経験的にコミュ力！コミュ力！叫んでるのは情報系の人間だけなんだが
945 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:57:31.29 ID:74OEuPGr0
ニュー速でスレッドを立てて会社に企画を提案する新入社員ｗ
946 ： バロ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 14:58:02.86 ID:sucgydf6O
可愛い彼女作れる能力が無い奴はコミュ能力もない。
947 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:58:14.27 ID:7tlE6UiJ0
>>937
お前は一度働いてからもの言えよ
働いているんなら、その内昇格した同期や後輩に使われる事に
なるだろうから、その時にそのみっともないプライドを崩壊させたらいい
948 ： おばこ娘(久留米)：2008/06/01(日) 14:58:14.39 ID:S7AOWRSc0
>>941
そうそうｗ
「勉強ばかりしているなよ！友達を多く作れ！コミュニケーション能力のある人材を企業は求めている！」
とか講義の中で教員が演説するんだからなｗｗｗ

大学って「友達を作る場」なのか？ｗ
俺は「学問を追及する場」だと思って入学したはずなんだがｗ
949 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 14:58:23.08 ID:Dw9OMm500
そういや某社にインターンで行った時、役員と面談したんだけど
「きみ、いいね。受け答えもちゃんとできるし」って言われたのに
そこの就職試験受けたら落ちたよ＾＾何なの＾＾死ぬの＾＾
950 ： ヘンナナ・ガレ(佐賀県)：2008/06/01(日) 14:58:25.12 ID:URouxpII0
アメリカとかでは自分は他人とは違うし他人は自分とは違うという認識が
教育の段階で根付くからな。本当にいろんな人間がいるし。
日本は自分は他人と違って特別だという認識を家庭環境で持たされて、
学校ではみんな平等で同じという教育をするから変な体系が出来上がる。
結果いわゆる空気というものが生れ、それを読まない奴は目立つことになる
951 ： アミック(新潟県)：2008/06/01(日) 14:58:41.42 ID:E2FMZbZ+0
コミュ能力って具体的にどんなことができれば
能力ありと認められるんだろうな
952 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 14:58:42.26 ID:GqHwGhLU0
自分から行くか来るまで待つか、その違いって実は大きいよね
953 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 14:58:51.70 ID:RzRQnk8Y0
如何わしい横文字言葉の謎能力にこれ以上踊らされるのはごめん被る


日本人はコツコツ真面目がお似合い
954 ： オムル・ハング(巣鴨)：2008/06/01(日) 14:58:56.99 ID:qCac97iH0
http://2.kissho.org/5000/src/5zen34975.zip.html
955 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 14:59:31.50 ID:74OEuPGr0
要するにマスコミが集団のコミュニケーションを取り上げたから、
コミュニケーションが出来ない人間が出てきた。

全てはマスコミが悪い！ｗ
956 ： ムッシュ　ロイ・キロ(神奈川県)：2008/06/01(日) 15:00:03.07 ID:2Is+E33j0
>>928
いじめはKYできない奴を排除しようとする行動だからなあ
読めるけど合わせたくない奴は不登校になるんだろうな
957 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:00:21.63 ID:TxJ0r5zI0
なんでzipが貼られるのか
958 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 15:00:44.85 ID:2bHPBk7S0
>>949
ケツ差し出すべきだった
959 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:01:00.59 ID:OK5L15nP0
ID:74OEuPGr0
（´・ω・｀）半分ネタかと思ってたけどこれ本当にマズいだろ・・・
960 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 15:01:02.89 ID:74OEuPGr0
水は低きに流れる！
961 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 15:01:12.84 ID:Dw9OMm500
>>951
一緒に働きたいって思わせるような人格を演じられる能力だと思う
962 ： キリバン(埼玉県)：2008/06/01(日) 15:01:14.60 ID:8cSgltPR0
自分の殻に閉じ篭って生きていて楽しいのか
963 ： ジド(埼玉県)：2008/06/01(日) 15:01:32.02 ID:7rGz722/0
コミュ力っていうけど、たんに組織に染めることを言い換えてるだけだと実感してます＾＾
お金貯めて社畜から抜けださなきゃね＾＾
964 ： エネモ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:01:51.46 ID:u7pnFFwl0
この迷走はいつまで続くのか・・・
965 ： ムッシュ　ロイ・キロ(神奈川県)：2008/06/01(日) 15:02:06.77 ID:2Is+E33j0
>>951
金を稼ぐこと
966 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:02:12.75 ID:7tlE6UiJ0
>>959
そっとしといてやれ
967 ： モーダ＝メダー(秋田県)：2008/06/01(日) 15:02:20.13 ID:jJsKs2z70
先天的なもんをなんとかしろと要求する方がおかしい
968 ： アミック(新潟県)：2008/06/01(日) 15:02:20.81 ID:E2FMZbZ+0
>>961
具体的にだって
969 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 15:02:40.71 ID:RzRQnk8Y0
「コミュニケーション能力」ってドラクエでいう「かしこさ」みたいなもんだろ
970 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 15:02:46.32 ID:74OEuPGr0
まあコミュニケーションって言葉は確かに一時代を築いたｗ

SOHOとかマルチメディアみたいなもんだ。
971 ： ピコ・W・ロッソ(久留米)：2008/06/01(日) 15:03:03.53 ID:Dw9OMm500
>>968
バカを演じろ。こいつは俺を脅かさないっていうキャラを
972 ： ヴィグリ(コネチカット州)：2008/06/01(日) 15:03:07.80 ID:8E66gGxWO
>>959
ﾜﾛﾀ
973 ： パオロ・カシアス(東京都)：2008/06/01(日) 15:03:18.26 ID:A2/EOkWq0
>>948
マジでなぁ。
他のやつとコミュニケーションとることでよりよい技術を発見できるのもわかるが
「フェルマーの最終定理」を説いた科学者みたいに一人閉じこもっててもいいと思う
974 ： ナッパ(福島県)：2008/06/01(日) 15:03:20.11 ID:FBYipuBd0
>>969
戦闘ではあんま役に立たんよな
975 ： アミック(新潟県)：2008/06/01(日) 15:04:19.60 ID:E2FMZbZ+0
>>971
それじゃあ会社はどんどん駄目になっていくな
976 ： おばこ娘(久留米)：2008/06/01(日) 15:04:22.41 ID:S7AOWRSc0
「第一印象」・「コミュニケーション能力」・「プレゼンテーション能力」・「自己アピール能力」・「面接力」・「生きる力」
こういう意味不明な定義がしっかりとされていない観念ばかりが語られるようになって１０年以上経過した
昔は、今ほど、「コミュニケーション能力」「コミュニケーション能力」ってバカの一つ覚えみたいに叫ばれなかった
超就職難後期の頃（１９９８年くらい）から、盛んに言われだしたんだよな・・・で、公務員試験まで民間に見習えとばかり、
「人物重視」とかいう流れが出てきて、面接重視の採用基準が不明確な試験制度になってしまった
977 ： フィボス(岡山県)：2008/06/01(日) 15:04:35.74 ID:qdW+d1460
>>961
人事の知り合いが強調してたわ

まあ効率よく仕事進めるには話しやすい相手に越したことは無い
「コミュ力なんていらない！」って力説してるゴミと比べれば当然といえば当然の話
978 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:04:48.93 ID:ZZpXcFh20
>>951
例えば面接で自分の特技だとか特長を言った後にどう活かせるかを言ったりとか。
その活かし方が微妙でも、何とか活かそうと自分から提案してくれるのはやる気があるように
見えるだろ？
979 ： 桃白白(讃岐)：2008/06/01(日) 15:04:57.73 ID:b0DMBmbn0
要するに媚び諂う演技能力
980 ： ヤジロベー(東京都)：2008/06/01(日) 15:05:12.05 ID:vo/hnpeg0
コミュ能力を神格化したからこそコミュニケーションが当然のこと
ことさら特別なことではないことを認知できていない奴のなんと多いことか

あとコミュニケーションできない=相手のコミュ能力が足りないってのも考え物だな
コミュニケーションは当然相互的なものであるからにして送り手だけでなく受け手の能力も試される
送り手のコミュ能力のレベルが低くても受け手のコミュ能力が高ければ
いくらでもフォローは利くしどうとでもなる
981 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 15:05:21.63 ID:74OEuPGr0
実際問題あらゆる試験でコネが幅を利かせるようになったんだよねｗ
単にそれだけ。
982 ： カル(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:05:22.62 ID:7tlE6UiJ0
>>975
バカの意味が違う
983 ： オリー(山梨県)：2008/06/01(日) 15:05:34.00 ID:VO5T7AZA0
コミュケーションとはどういうことなのか
言葉だけが独り歩きしているな
984 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:05:36.70 ID:OK5L15nP0
コミュコミュ言い出す奴は大体上から目線
自信なけりゃ自分から言い出すのもアリじゃね
985 ： アミック(新潟県)：2008/06/01(日) 15:05:48.06 ID:E2FMZbZ+0
要するに曖昧で説明のつかないものなんだな
986 ： ユーキャンキャン(愛知県)：2008/06/01(日) 15:05:49.32 ID:lFa7fZPH0
「俺は対人能力は低いけど、それ以外の能力は高いんだ！」
って妄想抱いてる人が多そう
987 ： フィボス(岡山県)：2008/06/01(日) 15:06:50.64 ID:qdW+d1460
>>986
失敗しても自省しないで「あいつが〜」「時期が〜」って言い訳ばっかり考えるからな
自分が全く見えていない
988 ： 小和田　仁成(埼玉県)：2008/06/01(日) 15:07:07.87 ID:VK/samHZ0
>>985
だから面接するんだよ
989 ： 孫悟空(愛知県)：2008/06/01(日) 15:07:14.13 ID:GqHwGhLU0
結局不適合みたいな感じで精神を病んでいくんだよね
990 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 15:07:17.25 ID:2bHPBk7S0
>>973
一人で出来ることは一人でやればいいだろ
教授すらも関係ないだろ
991 ： オツカー・レイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:07:21.67 ID:ZZpXcFh20
>>980
当然の事ではあるんだけど、その当然を外部に出して共有してみないと本当に当然なのか
って解らないじゃない？
992 ： でんこちゃん(福岡県)：2008/06/01(日) 15:07:30.81 ID:8jnBws4t0
ビジネスマナーを身につけろというなら話は分かるけどね
これじゃ人付き合いが苦手な人間を迫害してるだけ
993 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/06/01(日) 15:07:36.98 ID:OKVjksfoO
>>973
それはポアンカレ予想の方じゃ
あのロシア人のことがいいたいんなら
994 ： パピラ(三重県)：2008/06/01(日) 15:07:36.42 ID:RzRQnk8Y0
コミュ力だけで仕事ができるならその辺のパートのおばちゃんにやらせればいいじゃん
奴らのおしゃべり度は凄い
995 ： こうふくろうず(愛知県)：2008/06/01(日) 15:07:37.51 ID:74OEuPGr0
対人能力ってのはまたあれだよな。
人によって異なるからな。コミュニケーション力というのはその辺をさらに曖昧にしてるｗ

まあ交渉能力とかプレゼンテーション能力とかそういうのが社会では求められるんだろうけど。
996 ： エネモ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:07:41.03 ID:u7pnFFwl0
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/俺　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. の　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　番　ど
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 だ　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 ろ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

　　簡単に説明するとコミュニケーション能力ってのはこういうことだな
997 ： 桃白白(讃岐)：2008/06/01(日) 15:07:58.74 ID:b0DMBmbn0
面接官って本当は大したこと無い
998 ： マチルダ・アジャン(愛知県)：2008/06/01(日) 15:08:10.83 ID:2bHPBk7S0
1000ならコミュ不測
999 ： リュウ・ホセイ(巣鴨)：2008/06/01(日) 15:08:24.18 ID:OK5L15nP0
ババアのコミュ力
1000 ： ソレナンティエ・ロゲ(長屋)：2008/06/01(日) 15:08:27.72 ID:Pw1AJ4oN0
マンガやアニメで
主人公が敵にやられて逃げようとする時
敵が追おうとすると
敵のボスが現れて
「深追いはするな」とか言って
主人公を逃がしちゃうのはなぜだぜ

敵と敵のボスが一緒になって
主人公をやっつけちゃえばいいじゃん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。