権利者団体「コピワン問題が起きたのはメーカーの技術力の未熟さが原因！権利者のせいにするな！」

メーカのやっていることは「ちゃぶ台返し」(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻

（抜粋）
実演家著作隣接権センターの椎名和夫氏は、「補償金問題を決着させようという意のあるメーカーが、
補償金問題の決着に向けて、JEITA内部の説得の努力をしていた。兆しは折に触れ感じてきたが、
そうしたメーカーについては心から感謝の意を表したいと思う。心あるメーカーの対応により、4月3日
の“文化庁提案に沿って努力する”という意見表明など、前進が見られた」と“混乱前”の状況を振り返った。

現在の要因については、「“とあるメーカー”が極めて原理的に拒否反応を示し、議論の経緯も学習しないまま、
さまざまな策を労してJEITA内部で多数派工作を行なった結果、と聞いている。また、経済産業省というプレー
ヤーが新たに参入してきたことで、2年の歳月をかけてたどりついた“文化庁提案”に対する理解が十分でない
ことからくる、頓珍漢な対応が多々生まれ、混乱にいっそう拍車がかかっている」と現状を説明。それらを配布
した資料の中で「ちゃぶ台返し (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻」と表現し、新たに表明された懸念について反論した。
(中略）
また、「そもそもコピーワンスの問題の発端は“メーカーの落ち度”」と説明。「ムーブの失敗やクレームは、
メーカーの技術力の未熟さとサポート体制の不備によるもので権利者と何の関わりも無い」とし、「補償金制度の
範囲内で、できうる限りの可能性を模索した結果、ダビング10が生まれた。(総務省の)第4次中間答申に“権利者
への対価の還元”が前提に謳われており、その策定に当たって、メーカーは何の意義も申し立てていない」とし、
「メーカーは、権利者に尻拭いをさせながら、放埓な主張を繰り返して、第4次答申の実現を危うくしている」と
メーカーの対応を非難した。

さらに、「権利者はダビング10を人質に補償金の拡大を主張している」との意見に反論。「ダビング10の実施期日
確定にゴーサインを出すのは情報通信審議会の検討委員会。委員会で合意が得られないのは、メーカーが一
貫性の無い行動を取るためで、権利者はダビング10を人質になどしていない」と強調した。

ソース全文はこちら
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf.htm


「ちゃぶ台返し」(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻（苦笑）

死ね

なんというヤクザ論法

まんこ！？

わかったからカスラックは市ねマジで

いやいや俺のせいだ

>>6
お前のせいだ

もう日帝のせいでいいじゃん

さすがヤクザな世界だけあって金には厳しいですね()笑

ｋぴわんだろうがダビング10だろうがどうでもいいわ
どうせガードぶち破るフリーソフトがでてくんだろ

コピーフリーで放送すれば何も問題が無いわけで

「ムーブの失敗やクレームは、メーカーの技術力の未熟さとサポート体制の不備によるもので権利者と何の関わりも無い」

ムーブとかコピワン自体が問題だから面倒なことになってるんだが。。
アナログ放送終わったらみんなテレビ見なくなっちゃうよ？w

フリーオ大勝利

そうやってコンテンツ抱えて沈んでいってくださいねｗ
もう、TVだけが全ての時代じゃあないから

もう、メーカーも国内向けのテレビとかビデオ作らなきゃいいのに。

天狗じゃ！　天狗の仕業じゃ！

JASRAC最大の弱点：

JASRACは音楽使用料徴収マーケットを事実上独占している状態であるとして
平成18年9月8日に公正取引委員会の監視対象事業者となっています。
店舗などからの徴収料金設定に「競争が起きない」異様な状態が継続されています。
店舗が公取に「なんとかしてくれ」とみんなで直訴すれば、ジャスラックは真っ青になります。

■JASRAC、公取の監視対象に
リンク元サイト
・公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/gaido.html
・平成18年9月8日
　「独占的状態の定義規定のうち事業分野に関する考え方について」の一部改定について
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/06.september/06090801.pdf
・HTMLバージョン
http://72.14.235.104/search?q=cache:hURaO5TGpsgJ:www.jftc.go.jp/pressrelease/06.september/06090801.pdf+http://www.jftc.go.jp/pressrelease/06.september/06090801.pdf&hl=ja&ct=clnk&cd=1
・解説サイト
http://jam.velvet.jp/copyright-17.html
■独占禁止法違反事件の処理手続図
http://www.jftc.go.jp/profile/shorizu.htm
違反の内容により，次のような措置が採られます。(刑事罰もありますので、強制捜査もありえます)
http://www.jftc.go.jp/profile/gaiyo.htm
１　公正取引委員会では，違反行為をした者に対して，その違反行為を除くために
　　必要な措置を命じます。これを「排除措置命令」と呼んでいます。
２　価格等のカルテルが行われた場合は，カルテル等に参加した企業や業界団体の
　　会員に対して，課徴金が課されます。
３　カルテル，私的独占，不公正な取引方法を行った企業に対して，被害者は
　　損害賠償の請求ができます。この場合，企業は故意・過失の有無を問わず
　　責任を免れることができません（無過失損害賠償責任）。
４　カルテル，私的独占などを行った企業や業界団体の役員に対しては，罰則が定められています。

だったら自分たちでなんとかしろ

何だよこのヤクザ体質

メーカー全員でコピワンフラグ無視するアップデートすればいいんじゃね？

文句言ったら、国内でのテレビ販売全て中止すればいいだろ。
外国企業が一社もないから国内企業が全部止めたら地デジ完全終了

一度ストみたいにコピフリで1日限定放送してみないもんかねぇ

すげぇなこの言い方ｗ
消費者眼中ナッシングなのが更におもしれえ

> ムーブの失敗やクレームは、メーカーの技術力の未熟さとサポート体制の不備
アホ杉ワラタ

あんだけ縛っておいて、問題が起こらないと思っている著作権やくざのアホさに乾杯

記事ソース書いた人のPCに辞書登録されててそのまま記事化したのかとおもったら
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf6.jpg

ほんと好き放題やってんね

けど著作権は大事だからねえ
お隣さんとかいるし

参考画像
http://kyouko.air-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/25/080525tyoutyou2.jpg
http://kyouko.air-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/25/080525kumonoisyou.jpg
http://kyouko.air-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/05/22/080523burasing.jpg

>>21
テレビは権利者側だからそれはねーよ

--
あと、B-CASはCASなんだから、コピーコントロールメインで使うのがそもそもの間違い

家電メーカーは権利者に相談する必要ないよ
消費者の求める物を作るべき

まず、認可メーカーには世界シェアを誇るサムスンが含まれて居ない。これはもう異常を
通り越してあきれるばかりである。
現状生産している国内メーカーの生産予定台数だけでは足りないのは明らかである。
従って、認可メーカーを増やさなければ当然目標の達成は困難どころか不可能である。
B-CAS社が国外メーカーを締め出しているのが普及しない最大の原因である。
このように、ボトルネックが明らかなのに、テレビでは一切B-CAS社の役割について報道
すらされない。

メーカーもいい加減に反攻しろよ
各社足並み揃えて好きなようにしてしまえ

とうとう公式な文章にAAを使う時代がやってきたのか

　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 |i 　l　|i　l|　li　 |

　　　 rﾆ二i⌒i
　　　 |　 　| ||.|
　　　 |　　 |回|
　　 ノ＼　 |　 |
　.） ＼　＼|○|　そ
Σ.　　　＼ノ￣`し（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

文化庁と著作権保護団体はグルだから
メーカー側が勝つ可能性はゼロ

ところで、レーベルに輸入権の独占認める代わりに、CD安くするって話はどうなったんですか？

放置してるうちにCD売れなくなってますよ

天下り先を守るために文化庁は勝手にがんばるからな

(ﾉ-_-)ﾉ ~┻←テトリスで活躍するやつ

コピワン無いやつ海外で作って輸入するのもアウトなの？

・・・・いい加減にしろよ、おい

文化庁といい著作権ゴロ共といい、マジで皆殺しにされろよ

鼻糞、糞ニー、シャブでレコーダのシェアは9割近くだっけか

ならムーブ失敗対策として完了するまでHDDから消さないようにすりゃいい
赤信号みんなでどーのこーのと一緒

おいおい、一行ＡＡに著作権が無いって誰が決めたんだ？
俳句並の情報量と創意工夫が凝らせられてるんだぜ。

これはひどい

これ、権利者の言い分受け入れたら今後もナメられるわな。
ところで、“とあるメーカー”ってどこ？

テレビ番組なんてスポンサーから金貰って作ってるのに
二重搾取とかなめてるの?

ひでー
口だけの連中は本当に醜い

いや、権利者がｇｄｇｄうるさいからだろ。

コピフリにすれば無問題だなw

B-CASで「テレビ鎖国」する日本
http://ascii.jp/elem/000/000/136/136458/

＞マイクロソフトでさえ「審査」に合格できない

＞外国製デジタルテレビは1台もない

＞ARIBの承認を得るためには、参加している放送局やメーカーを回って全員のOKを
＞とらなければならない。2005年、OEM用の地デジチューナーボードで初めて認可を
＞取ったピクセラは、この手続きに5年もかかったという（関連記事）。こうした「日本的
＞コンセンサス」を理解できない外資系メーカーはみんな途中で挫折し、OEMに切り
＞替えたわけだ。

＞おかげで、地デジのテレビを作っている海外メーカーは1社もない。世界のテレビの
＞トップメーカーは韓国のサムスン電子で、5位以内には他に韓国のLGとオランダの
＞フィリップスが入っている。ところが昨年サムスンは日本から撤退し、日本のデジタル
＞テレビはすべて国産だ。



http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS
主要株主 出資比率　出資額　出資者
18.40%　 27,630　日本放送協会　　　←←←←
17.70% 　26,560　WOWOW　　　　　　 ←←←←
12.25% 　18,375　東芝　　　　　　　　　←←←←
12.25% 　18,375　松下電器産業　　　←←←←
12.25% 　18,375　日立製作所　　　　 ←←←←
12.25% 　18,375　NTT東日本

1でも10でもカスなのに何を揉めてるのよ？

Ｂ−カスとコピー制限がある限り消費者は動かないってのがわからんかな？

そんなに大事なら放送するなよ

>>39
船井だけスケープゴートにして、
その他の全企業がコピー無制限のを売りまくればいいんじゃね。
そもそも家電関連の経済活発化っていうのは
技術のぶつけ合いによる競争力あってのものだと思うんだよね。

よく言うよ┐(´ー｀)┌ だな。

>>47
公取委は動かないのかよ

>>47
マジか

海外メーカーのレコーダーが出ないのは海外メーカーの技術力不足！



なのか

そもそもコピーフリーにすると権利者は本当に損をするのか？

>>50
さっきあげた3社で極秘に交渉して一斉にやろうと決めてもどこが裏切るかわからない
こういう世の中だから手を出せないのだろうねぇ

無茶苦茶ですやん

こういう不自由を強いられてる視聴者って日本だけなんだろ？
その辺をどう思ってるのか突っ込んでやれよ。

サムスンの液晶テレビ、安くて品質高くて買おうと思ってたら地デジで締め出されて撤退しやがった

もう権利守る為に放送禁止にしろよ

日本の技術発展も基本は真似だからな

もう作品を作っても外に向けて発表するなよ
そうすれば権利が確実に守られて万々歳だろ

権利者のせいにはしてないだろ
権利の管理団体のせいだけど

製造現場の立場から言うと現状ですらコロコロ変わるクソ規制のおかげで
ディスクそのものに余計な情報を入れる羽目になってプレーヤー毎の対応
がしきれなくてクレームが増えるんだよ

対談：小寺信良×椎名和夫（1）：「ダビング10」はコピーワンスの緩和か　
・・・「ダビング10」に至る経緯やそもそもコピーワンスが導入された際の不透明性について
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/06/news033.html
対談：小寺信良×椎名和夫（2）：「四方一両損」を目指した議論は何故、ねじれたのか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/07/news024.html
対談：小寺信良×椎名和夫（最終回）：ダビング10の向こうに光は見えるのか
・・・もうひとつの放送業界の闇「B-CAS」について
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

>>50
年が経って、分厚くややこしいコピワンの仕様書も読み解かれてきているから、
段々、外国の怪しい企業が参加してくる可能性はある。


どっかの外資がWTOに提訴すれば一発なんだろうけどな・・・魅力がないからかどこもやらん。

録画するような番組がアニメぐらいしかない
それもDVDやブルーレイ買えば解決

文句があるんだったら権利者が全部作ればイイじゃない

商品の中に、権利者団体へ補償金を払わせる振込み用紙同封しろよ
ほとんどのヤツは払わねえからさｗ

義務を果たさず権利ばかり主張するなってよく中学の頃の担任が言ってた

＞加えて、菅原氏は、JEITAが28日に発表した「ダビング10への意識調査結果」についても「非常にいい調査」と言及。
＞音楽CDの、主要な録音源についての調査では、「“レンタル/購入したCDの支払い対価に私的録音の対価が含まれていれば、
＞保存されている音楽のほとんどに対して、私的録音対価が支払済みとなる”とされているが、これは“含まれておりません”。
＞逆に言えば、“含まれていないのであれば……”という風にも考えられる」と調査結果から、補償金の必要性が読み取れると解釈。

なんて無茶苦茶な理論・・・

>>56
でもさ。制限無いとなったら買う奴続出するよ。

それにそういう製品を作ってから技術突き詰めによる
更なる発展が可能になるわけだしさ。

どう考えても>>105 のせいだろ

ARIBの海賊

権利者団体は技術開発費ぐらいだせよ

結局、集金団体が糞なんでしょ

法と規制の隙間を狙った、フリーオは技術的にすばらしいって事ですか

ネットがない時代ならコピワンなんてする必要がなっかったんだろうなあ
ネットに対抗した結果が不自由になるんじゃ、ますますネットに越されるわな
今の自動車みたいに、テレビが不人気になる時代が来るんじゃない？

>>75
集金団体ってのがミソだな
奴らは金を集めるだけで管理なんかしてない

B-CASとJASRACは独占禁止法違反。
集団訴訟すれば勝てる

メーカーは妥協しないで、徹底的に戦ってほしい

消費者無き抗争

コピーゼロで権利者大喜び
補償金ゼロで視聴者大喜び
ゴミ製品ゼロでメーカーも大喜び

だからコピーゼロにしろよ

いい加減フリーオの類似品が安値でばんばん出てもいいころだろ…

メーカーはついうっかりコピガがかからない設計ミスすればいいと思うよ

>>73
やるじゃん

>>26
ワーォ・・・

もうどうでもいい。
地デジ観ないし、DVDコピるから。

なんで高画質でコピーされるのが嫌なら高画質な地デジに移行したの？
地アナのままで誰も困ってなかったじゃん。

WTOに訴えようぜ！

ちょっと待てよｗｗｗｗｗｗ

フォーマット確立しないままで商品化を進めたのは
規格化を進める側の団体だろ？後だしでコピワンに
するかダビング10にするかを保留して、市場に出し
た機械をも保障しなきゃいけないメーカーを糾弾す
るってどういうヤクザだよｗｗｗｗｗｗいい加減にしろ。

ハゲは本業で干されてヤクザに転進したが、ぜんぜんダメだな

問題なのは、一般市民のほとんどがこの問題を認識できないことだ。
ネットにちょっと明るい人間なら全員知ってるが、バカどもはマジで知らない。
選民思想じゃないが、マジで情報の格差はある。

バカどもをたきつければデモが起こるよ

もう法律作っちゃえよ
テレビとPC間でコンバートできないようにさ
データも一切干渉できないように仕様変えてさ

現状ままならテレビ業界は落ちぶれ、アニメとかはDVD商法ｳﾏｰで製作者にもちゃんと還元されそうだし

>>92
マスゴミがこれを報道するわけないしな
2chやアキバのどうでもいいことはやるくせに

>>1
バカのクソジジイどもがクドクドとうっとおしい
頭の悪い言い回ししやがって。
俺が1行でまとめてやるよ

「文句言わず俺らにも金よこせ」(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻

>>94
スパムでもチェーンメールでもいいから周知するべきだな

>>55
損するとは思えない。

>>93
デジタルデータである限り無理だよ
ファイルのフォーマットを変えたとしても
解析されて変換ソフトが出てくるのは目に見えてる

つまり、コピーされたくなかったらアナログにしとけってことだ

はいはい
消費者は置いてきぼり、置いてきぼり

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf1.jpg


これはどうみてもｘｘｘ

電子ファイルをチョチョイといじれば、コピー制限なんてないようなもんじゃねえの

もう完全に録画禁止にしちゃえよ・・・・。録画機器というジャンルの家電自体消えろ。
どうせ消費者には何の反対もされないよ。せいぜいネットが騒ぐだけ。

ほんと録画禁止にすりゃいいのに。

メーカーが一斉に反乱起こしてコピーフリーのレコーダー作っちまえ

もとをただせばすべて俺が悪い

＞「ムーブの失敗やクレームは、メーカーの技術力の未熟さとサポート体制の不備によるもので権利者と何の関わりも無い」

正気で言ってる・・・・・・のか？

＞実演家著作隣接権センターの椎名和夫氏は、

この人って確かフリーオが出てB-CASがごたごたした時に
推進したのはテレビ局だけで権利者はコピーワンスにしろなんて言ってない
って手のひら返しした人だよね？

権利者は補償金問題とダビング１０をごちゃ混ぜにしてないっていうのなら
テレビ局だけ納得すればこのままダビング１０なんて導入せずにコピーフリーにして問題ないって言うことだよね？

テレビ局と官庁がグルだからなぁ
地上波を免許制にして実質独占させてるわけだし

著作権料取るならＣＭ流すスポンサー側から取らなきゃおかしいべ
視聴者側が払うならコピー物がＣＭカットされてなきゃならんべ
これは機器メーカーや視聴者には
関係のない話で放送側の義務であり責任

フリーオとかも結局B-CAS使ってるじゃん
結局同じ穴のムジナじゃん
B-CAS自体を廃止なりしてくれないと

>>110
何もわかって無いなら書き込むなよ屑

そうか、録画行為を違法化すりゃいいのか。
メーカーは未熟とかバカにされるなら反旗翻してレコーダ生産中止して全廃まで持ってけ。

>>47
デジタル鎖国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてテレビ終了

レコーダーとかに補償金が課金されるとどのくらい値段が上がるんだろう？

ｺﾋﾟﾜﾝ,B-CASでつかいにくくなるし保証金で負担増える糞だな

まぁいいんじゃないの
こんなことが永久に続くわけない
テレビ見る人がどんどん減っていくだけ
目先の利益だけに囚われるから失敗するんだ

権力を持つと、今の「頂点」を堅持したいがために鎖国の道を選ぶのか。
嘗て日本が鎖国している間に世界はどうなったか、お利巧な頭ならわかるだろうに。

こぴーゼロで補償金無しが多分一番特

どこでも糞寄生虫が発生するなぁ

これ誰が得するかっつーと
BCASに天下る役人どもと
アーティストの補償金名目でナカヌキして懐に入れる元役人と
組織的に複製して売って儲けるアジアのマフィア連中と・・・


クズどもばっかりだなｗ

規制の無い外国製品に淘汰されるだけだし
別に国内メーカがどうなろうとどうでもいいだろうニダ

地デジなんか画質以外のすべての面が改悪されてる糞規格
高画質なんか興味ない人にはとって今よりずっと不便になるだけ

HD液晶テレビも市場が鎖国状態の国内で満足して海外じゃサムスンやLGに抜かれちゃってるし
またCCCDの時みたいにiPodやネット音楽配信で最終的に国内も海外の企業に淘汰されちゃうよ

>>100
何だ濃い面ｗｗｗｗｗｗ

権利者団体は日本のＡＶ機器メーカーを衰退させている諸悪の根源
世界競争に負けた場合は損害賠償請求されても文句は言えないな

メーカーは開発とかに四苦八苦してるけど利権団体の方はただ文句言ってるだけだよなｗ

>>72
>>105

>>100
議論する気0というか
お前らの言うことは何がなんでも聞かんという姿勢にしかみえない

ほんとヤクザだよな

>>47
B-CASは天下りとか、放送局側の問題ばかり取りざたされてるけど
最大の存在意義は国内メーカーの保護政策としてのものなんだよね。
ＪＥＩＴＡも対立しているよう装ってるだけで、最大の問題点であるＢ-ＣＡＳシステムには触れようとしない。

>>100
しわそうな人達だなぁ

この国は利権893によって支配されました
死にましょう

B-CASはドッキン砲違反

放送免許オークションしてみ？

自称クリエイター（権利者）が今までも”生かされてきた”ことに気付くから
国民の負担によってな

>>104
それができたら面白いんだけどなー

Que. B-CASカードをインターネットオークションに出品して売りたいのですが？
Ans/B-CASカードの所有権は常にB-CAS社にありますので、インターネットオークション等で販売することは出来ません。第三者に転売するとB-CAS社の所有権を侵害する不正行為となります。


Que. B-CASカードが付いたデジタルテレビ受信機を友人から譲ってもらいましたが、B-CASカードはどうしたらいいですか？
Ans.B-CASカスタマーセンターに連絡して、「B-CASカードの名義変更」を行ってください。詳しくはB-CAS社ホームページの“各種手続”のページをご覧下さい。



譲渡禁止なのか禁止じゃないのかどっちなんだよ。
この回答見る限りではカードの譲渡はなんら法に違反しないな

>136
カードの所有権は100％消費者にあるよ。
所有権がどうたら主張したいなら、最低でも家電屋テレビを買うときに、
Ｂ-ＣＡＳとの契約を結ばせなきゃいけない。

よくわからん民間の一団体が普及率99.7%の機器の名簿作ることって
住民総背番号制でやたら反対したクソどもはなんで声挙げないわけ

>>104
それは面白いな

B-CASは独占禁止法違反
公取委は一社独占、抱き合わせ販売をなぜ見逃す

>>104
Ｂ−ＣＡＳとＡＲＩＢナミダメｗ

消費者「(権利者・メーカー)お前ら、いい加減に汁！！」

メーカーもダビ10なんて世界で使われない(使われる訳がない)
規格を押し付けられても困るだろ。

なんという上から目線
ユーザーの利便性なんてこっから先も考えてねーな…もうフリーオで叛逆す（ｒｙ

お前らが変な制限なくせば余計な技術費も消費者の負担も消えるのにな

# フリーオを購入したいのですが、Ｂ−ＣＡＳカードは発行してもらえますか？

フリーオは、社団法人電波産業会（ＡＲＩＢ）が定めたデジタル放送運用規定の
コンテンツ保護機能に対応していないと考えられ、また、Ｂ−ＣＡＳ社とカードの
支給契約をしていませんのでＢ−ＣＡＳカードの発行はできません。
また、「Ｂ−ＣＡＳカード使用許諾契約約款」第１１条に基づき、
フリーオにＢ−ＣＡＳカードを挿入して使用することも禁止しています。

http://www.b-cas.co.jp/faq/a512.html#a512

営業妨害もだな、ばかかこいつら

たまにでいいから……消費者のこと、思い出してあげてください＞_＜

図書館ってまるっきりｗinnyと同じ理念で作られた存在じゃね

JEITAもなんだかなー
割高商品を買わせる意味で、B-CASは機能してきた。
（1万のチューナーカードで済む人も5万以上のレコーダー買わされた）

普及が一巡して、さらに商品力を上げることを考えたとき、今度は邪魔になった。

こいつらアナログ停止直前には撤廃とか言い出しそう。

受信機が普及しないことには死ぬことになる放送業界も。
普及させなきゃいけないのは総務省も同じ。
経済産業省はつまらん規制より、”産業の基本を守れ”と言う立場。
（ブルセラ規制に反対したと、冗談半分で言われている）

どうなるんだろ…

課金するんならもちろんコピーフリーにするんだろうな
課金してコピー制限したらただじゃするめよ

>>149
NHKの加入権みたいになるよきっと。
テレホンカード並にそこらにカスカードが余ってる状態に。

メーカー側はらわた煮えくり返ってるだろね

もうTOPの奴ら全員死ねよ
俺にデスノートよこせ

椎名和夫はつまらん曲解にアタマ使う暇あったら、
「諸外国でコピー制限の発想すら出てこないのは何故か」調べてきたら？

むちゃくちゃだ

メーカーが海外で売るときは勝手に売っていいけど
日本で売るときには権利ヤクザにショバ代払わんと売らせないってことだろ？

国内メーカーはせいぜい制限でガッチガッチ
おまけに課金済みの製品でも作ってろよ

俺は便利な外国製の製品買うから
フリーオがんばれ

>>154
うんうん　諸外国よりボッタクリの割には、それに見合う質のいいモノを創作してるのか？となると・・・
┐(￣―￣)┌ ﾔﾚﾔﾚ・・・だしな

権利者団体はコピーされるのはそんなに問題視していない
むしろコピーされたくてたまらないといった感じだな
そうすればそれを建前に保証金という名目でタカリが出来るもんな

こういう問題が?ある限りブルーレイ買わない

だめだこいつらはやくなんとかしないと

この国で技術磨くのって無駄だよな。
利権＞＞＞＞技術

ひでえもんだ

テレビのない晴耕雨読の浮世離れした生活を始めてはや10年。
世の中非常に滑稽なことになっていますね。関係ないけど。

>>158
なるほどw
頑張って2枚売るより、「1枚盗まれるに違いないから何とかして！」の方が楽だｗ

権利者がゴタゴタ揉めた所為で、既にブラジルの下位互換みたいなクソ規格で進むことになり、
おかげで導入が先進国とはいえない程遅れてしまった。
恐らく経験と実績のある海外メーカーと周回遅れの状況で直接競争したら日本メーカーは
チョン企業のサムスンに完膚なきまでに叩きのめされることは明白。無論、韓国に限らず
ブラジルの名前も知らない企業にすらシェアにおいて遅れを取るはずである。
それくらい日本企業の技術力は世界から見て下位にある。現実に、登場から1年経っても
フリーオすら超えられないゴミ製品を出して消費者を騙すのがやっとの状態。
つまり、メーカーも日本企業がある程度シェアを確保し、技術的に優位かあるいは同程度
になるまでB-CASによる非関税障壁は維持したいと考えているはずである。その頃には
恐らくB-CASなどという何の役にも立たないシステムは撤廃される。

メーカー側のちゃぶ台返しじゃなくて、ユーザー側の意見がまるで反映されない欠席裁判だったんだろうが
死ねクソ禿げ！

買わなきゃいいだけ
ただそれだけのこと

メーカーの技術力の未熟さが原因←技術万全でこれも言えなくなったら
「消費者の知的財産への意識の未熟さが原因」言い出すよ

なんて舎弟企業だ

もうテレビなんて終わりでしょ
うちの大学でテレビの事話してる奴なんてマジで見たこと無い

録画するほどのコンテンツがない件。

もし買うにしてもレグザに外付けHDDでいいかなぁと思い始めたｗ

>>165
国産信仰のが上だろ

権利者とやらを、しばらく中国に疎開させればいい
日本がどれくらい権利者にやさしい国だと実感してくれるだろう

日本だけだろこんなことやってんの
死ね豚

メーカーは導入を嫌がってなかったか

CCCDでガッチガチにすることばっかり力入れていい音楽作ることに力を入れなかったばっかりに
消費者からそっぽを向かれて、ぺんぺん草一本生えてない不毛の大地になっちゃった歴史を
まったく理解してないんだよな
勝手に潰れちまえ

国内メーカーの開発リソースを奪うことによって国力低下をめざす云々とか
だれかおもしろいコピペつくって

NTTといいNHKといい天下り団体の作った独自規格で鎖国して
一時的に国内市場のぬるま湯で成功できても海外では全く通用しないってﾊﾟﾀｰﾝ多過ぎだな

昨日は何見た？何て会話何年もしてないな

メーカーもっとゴネろ
どうせ糞みたいな企画だ消滅全然おｋ

こいつらの誤算は消費者が予想以上に頭がよかったことだな。
そのうち普及しなかったのはネットのせいとか言い出しそうだ

>>181
予定台数が足りてないから認可を増やすしかないのにそれやらんのだから、戦犯は明らかだろ。

消費者が頭がいいというか
一般消費者からすれば訳がわからなすぎて
誰も興味を持っていない

メーカーも言われ放題だが経産省も頓珍漢とか言われてアホ扱いか
メーカーと経産省はキレていいよ。
そしてコピーフリーの製品作っちゃいなよ。今なら総務省も応援してくれるぞｗ

まわりにいるやつらも
規格が怪しいすぎて買いたくても買えないというやつばっかだもんな
自分の首絞めてるのを気づかないアホ憐れ
というか自分が勝手に潰れるのはかまわんがまわりの足引っ張るのやめてください

>>184
メーカーはコピーワンスには文句つけてるけど、チューナーに関しては完全にグルだろ。
主要メーカーはB-CAS社の株主になってるし。

>>58
「実は米国を始め諸外国では地デジ放送にコピーガードなどはかけていない。
ハリウッド映画も、ディズニー作品も放送局が放送すれば普通にパソコンで録画できる。
この点に関して日本の放送局や権利者は「我々が世界で一番進んでいるのだ」と胸を張る。」
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20070705nt0c.htm

文化庁と経産省の縄張り争いだからしかたあるまい

ドラマも完全に死んだからコピワンでいいよ。
この半年で撮った番組ゼロ。この状況なら機器を捨ててもいいわ

とりあえず団体トップ全員とこいつらに付け入る口実を与えた割れ厨は死ぬといいよ

“とあるメーカー”ってどこなんだろ

基本的な事だが、ちゃぶ台返しってどういう意味？
こんな使い方初めて聞いたんだが

父ちゃんは怒ってるぞ！みたいな事？

メーカーVS権利者

どこにも消費者ってのが出てこないあたりが腐ってるぉ(´；ω；｀)
誰に売るつもりなんだよ？

外圧に期待するしかないな

逆にメーカー側が、反対する放送局の番組を受信できなくすれば良いんじゃね
或いは、特定の局だけ映りを悪くするとか

低消費電力で電気代が節約できると宣伝する冷蔵庫とかみたいに
NHKを受信できないので支払いの必要がなく節約できるって宣伝するわけか

どうせ俺ら関係ないじゃん　代替手段いろいろある訳だし

椎名さんの主張が見るたび変わってる気がするんだが

>>192
ttp://jp.youtube.com/watch?v=F8ZXGYlNuJM

誰か教えてくれ
補償金はちゃんと著作権者に渡されているのか？

こいつらの給料に化けてるんじゃねーだろな

消費者の権利は無視かよ･･･
もう無駄な規制は辞めろ
違法コピーはなくならないし
規制が無くなって買う奴がP2P使うって言う奴はいない
今のご時世P2Pなんて簡単に使用できるんだから
規制があろうがなかろうが止められないよこの流れは
海賊版やP2Pを使う奴は使い続けるし
買う奴は買い続ける
意味がないんだ規制なんて
その上極個人的な市民の権利をまた奪うなんてふざけるなよ

著作権者に払う金は惜しくないが、かすめ取るだけの権利団体に払う金は無い
おまえら文句言う前にまず何か創造的なことをしてみろ

ダビ10だけはやめてくれ、それならコピワンでいい
ダビ10にして「俺たちは消費者の為に最大限の努力をした、規制緩和もしたんだ」
なんて言われたらたまったもんじゃない、コピワンでいいよ

ムーブって確かメーカーに無茶な仕様を押しつけてるんじゃなかったか
権利者もうマジで死ね

メーカーは国内向けの生産やめていいよ

>>1
「ちゃぶ台返し (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻」と表現し、

なんだよ、これw

もうメーカーは連合組んでC-casについて裁判起こせば？
昔ソニーなんてアメリカで闘って勝ったんだしこの裁判も起こせば勝てるぜ多分。

そしたらブルレイも爆発的に売れるだろうし１社で闘うより心強いだろみんな一緒の方が。

儲からなくなったから利権の範囲を広げようとは浅ましいよな。
だいたい文科省の天下り団体だろ？

B-CASがすべての悪の根源だよね。
IT鎖国の象徴だよ。
これを辞めない限り、日本の未来はない。

メーカーは法的な対応に難色，地デジの暗号解除で総務省の委員会

2008年5月13日に行われた「デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会（デジコン委）」（情報通信審議会の下部組織）の第37回会合では，ダビング10の実施に関する審議のほかに，
地上デジタル放送（地デジ）の著作権保護ルールを遵守させるための方策（いわゆる「エンフォースメント」）についても議論された。
この議論では，権利者や消費者系の委員から現行の「B-CASカード」と放送の暗号化を使ったいわゆる「技術的エンフォースメント（TE）」をやめて，罰則規定を含む法律を定めることで，
ルールの遵守を期待するいわゆる「制度的エンフォースメント（LE）」への移行を望む意見が改めて出た。これは法規制の導入と引き替えに，現在行われている地デジ放送の暗号化を止めることを意図する意見である。
これに対し，主にメーカー系の委員からはLEの導入に難色を示す意見が相次いだ。
メーカー系の複数の委員は，経済産業省（当時は通商産業省）の産業構造審議会（産構審）が1999年2月に公表した報告をその根拠とした。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q2/571528/

メーカーもB-CASは温存したいようでもうｇｄｇｄ
一生やってろ

コピーワンスじゃなければムーブの失敗自体は問題にはならないと言う発想が出来ないみたいだな
それに補償金がなければダビング10は認められないといっているのによくダビング10を人質になどしていない
といえるな、こいつ痴呆症だろ？

二重取りしておいてよくもそんな事を言う

3年も協議してこれかよ。
その間にテレビ番組なんてどうでもいいと思う知恵のある層が
増えたのがやつらには誤算だったなw

著作物記録用○○とかを別枠で作ってそれに課金しろ

朝っぱらから爆笑をありがとう
やっぱ地デジいらないな

>>1の記事って自分たちが無能ですって言ってるようなもんじゃ…

こいつら寄生虫は結局ダビ10なんてなくてもいいし、gdgdやっててDVDレコとかiPodとかAV家電が売れないのも大歓迎だからな。
消費者に録音・録画・ダビングされなければされないほど、AV家電売れなければ売れないほど自らの取り分が増えると妄信している。
だから今の状況はまさに願ったりかなったり。
そしてさらにどっちに転んでも損がないように補償金(二重取り)の拡大にも余念がない。

そもそもこいつら寄生虫に取り分を与えたのが間違い。
本来こいつらが丼勘定で得るべき金など存在しない。

(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻

メーカーの技術力、ユーザーにフレンドリーな機能を搭載させてあるにも関わらず
全く使えなくしたのはどこのどいつだw

>>107
＞手のひら返しした人

返していない。
コピーワンスに関わっていないからな。

そんなに見せたくないなら、放送しなければいいじゃん（　´_ゝ`）

権利者団体と放送局「B-CASとコピーワンス。非の打ち所のない完璧なシステムだ」
http://d.hatena.ne.jp/shibata616/20080528/1211935401

おまえがいうな

と、いうか明らかにお前が原因だろｗ

家電メーカーが映像作ればばいいんでないの？
自社技術のアピールのために自然風景取りっぱなしの映像とか放送してくれそうだし。

ビデオデッキでいいんじゃね？

現行の機種でもファームアップでダビ10になるならコピフリのコードも作れるんだよね。
メーカーの中の人からつい手がすべる人が出てこないかなあ。

呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ
呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ
呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ呪われろ
呪われて苦しみ抜いて死んで地獄に落ちて永遠に苦しみ続けろ外道どもが

＞「現在の補償金制度は消費者が負担するという建前のもとメーカーが負担している。メーカーもそう自覚している」とし、
＞「補償金イコール消費者の不利益として言われてきたが、消費者が負担する構造が生まれてメーカーが負担のサイクルから未来永劫開放されるだけのこと。
＞この関係に消費者は気づいていないのではないか。この状況が消費者の本当に望んでいることなのでしょうか?」と問題提起した。

結　局　最　終　的　に　は　ど　っ　ち　も　消　費　者　だ　ヴ　ォ　ケ

未来永劫開放されたい消費者はフリーオ買うしかない

とあるメーカー　＝　アップル　だな

【著作権】 アップル 「日本の著作権行政、消費者を無視している！」「文化庁、もはや著作権行政運営の資格なし！」
"さらにアップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、消費者、機器メーカーの
　立場は無視し続けている」と激しく非難。「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で
　物事も決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。（中略）はなから
　『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な
　著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを
　強く望む」（アップル）と訴えている。"
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350151,00.htm

文化庁は一刻も早く退場すべきだな。
まぁ権利者団体もだが。
お前らが関わる事ですらない。

基板のデータの流れにまで因縁つけてるんだろ、こいつら。
機器の価格高騰の原因だ。まさに消費者の敵
しかも縛られてた事による技術停滞

いよいよBカス廃止ですか？何処が泥かぶるんでしょうねｗ

ぐだぐだのおかげで台湾の会社は笑いがとまらない状態

爆破して潰しちまえ

ダビング10なんて必要ない。
今のガチガチのコピワンでおk。

その状態なら、フリーオの様なユーザーが欲しがるモノが海外で生産されるし。
儲かる事が確実だから、中国・台湾・韓国あたりが作ってくれる。

コピフリにしろCMで稼ぐんだろ？

草なぎ君「もう始まっています！もう始まっています！今すぐ始めないとお前は死ぬ！」
フリーオ「儲かりそうだなあ」

http://www.yomiuri.co.jp/net/frompc/20070705nt0c.htm
実は米国を始め諸外国では地デジ放送にコピーガードなどはかけていない。ハリウッド映画も、ディズニー作品も放送局が放送すれば普通にパソコンで録画できる。
この点に関して日本の放送局や権利者は「我々が世界で一番進んでいるのだ」と胸を張る。

本気で移行させたいなら草なぎくんも地デジ始まってる！もう始まってる！じゃなくて
アンテナやらチューナーのこと簡単でいいから説明しろよ
何のためのCMだよ

数カ国しか採用されていない規格それも発展途上国ばかりというのでは
りっぱな非関税障壁ですね。日本の中の人は可哀想ですね

これはメーカー側キレていいｗ

メーカーの技術に不満があるなら自分達でやれよカス利権団体が！
口だけは達者だな

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メーカーだって一生懸命やってるのにね。

良い感じに抵抗勢力が出来たな

>>241
そうだよな。潤沢な資金があるんだから自力で開発すればいいｗ
技術開発なら消費者側は文句は言わないだろ。
それをメーカーに売るなり提供すればいい。

そもそも記録メディアの情報は事故や経年劣化で揮発するものであり
バックアップがあたりまえという常識を知らず
一瞬たりとも複製がある状態を許さないという基地外な主張をしてるのはてめえ等だろうが
メーカー技術力なさではなく、てめえらが無知すぎるだけだ

DVDは劣化するんだからコピワンだけはありえない。

「ちゃぶ台返し」(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻

日本では理系技術者が作り上げた技術を
文系が利己的に運用し技術の停滞を招く。

＞ムーブの失敗やクレームは、メーカーの技術力の未熟さと

こんな事を公の場で言うなんて、自分の無知と無教養をさらけ出してるだけ。
どんな基地害なんだよと。

「トンファーを食らえ〜」(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━━

目先の金を払うドワンゴを認めてネットでの無法配布を助長してる
権利者団体ｗ

だいたいそんなこというなら絶対に書き込みミスがおこらず
永久に劣化しないバックアップメディアを自分で作って見ろよ基地外禿げ
そんなもん神でもなけりゃ作れんわ

さて、ここでスパーハカーのおまえらの出番だ
暗号解除なりビーカスブレイクなり好きにやっちゃっていいぞ
フリーソフトで公開すれば神になれる

例えるならば女と口論になり、
男が物事を論理的に冷静に問いかけると、
女は脳がパンクしてヒステリックおこして
「あ〜もういい！、あんたなんか話になんないわ！」　（いや・・それはおまえだろｗ）
と、議論にすらならなくなってしまったような状態

権利者危険
ババーン！キャー！みたいなもん

別にコピワンでもいいけど

映画とか歌の時だけにかければいいじゃん

他はフリーにしろよ

まあ、フリーオあるからいいけどｗ

そのフリーオ使ったら逮捕という法律をつくれと言ってるんでないの？

メーカー　(理系)
権利者団体　(文系)


そりゃ話は食い違う。

まぁｶﾞｯﾁｶﾞﾁに固めてればいいじゃん

ＴＶなんて時代遅れで実際影響ではじめてるんでしょ
ﾄﾞﾗﾏの数字みてると落ちてるよねｗ　ｷﾑですら取れないじゃんｗ

曲の間奏にCM入れれば無料でいいんじゃね？

メーカー側も何らかの反論するなりのアクション起こして欲しい。少なくとも、権利者団体支持してる奴はいないんだから

>>258
こういうのにでるメーカーなんて文系しかいないよ
理系がいたならこんな技術力のないなんてことを指摘されたら
コピワンという制限がある限りどうやってもなくならないというアホさを指摘するだろう

>>259
家で２ちゃんやらネットゲーやら
モンハンやらやる人の割合が増えたんだろうな。

お前ら消費者は全員潜在的泥棒！
ＣＤ聞くな金払えＣＤ聞くな金払えと言ってたＣＤ業界は壊滅。
同じことやってるのに気がつかないのかね？

これは酷い仕打ちですね
消費者無視がエスカレートしてますね

言ってること気違いじみてる
モンスターペアレントどころじゃねえモンスター権利者だわ

ヤクザっていうか貴族だな
封建制度みたい
昔は土地
今は著作権ｗ
ダビング10を導入するなら、著作権の弱化は必須

人類が何を学んだか、じっくり観察させてもらうわ

で、都合が悪くなると　ﾈｯﾄが悪い　の繰り返しｗ　ﾊﾞｰｶ

勝手に自爆して沈没してろよ　著作権ﾔｸｻﾞ

どう考えても家電メーカーが発言権強いだろ

まー、腹立つが、何か実害あるかなと考えると最近殆どTVみないし
録画も全くしなくなったから困る事がないと気付いたｗ

俺も見るとしたら
ｽﾎﾟｰﾂくらいかな

生放送じゃないとｽﾎﾟｰﾂなんかつまんねーし
録画はまったくしなくなったな　ＰＳＸ持ってるけど

アホの権利者団体は技術的見地からの話がまるでないからな
アホがしゃしゃりでてくんじゃねーよW

早く口と耳と目に課金しろよ。

>>270
おれも最近はテレビを全く見ないんだが、過去テレビっ子だっただけに
コピワン問題については注視してる。

メーカーはCD、DVD再生機器の販売をやめるべき
権利者団体を干上がらせろ

>>72
すごいな

そういやTV全く見なくなったなぁ…
ここ5年くらいは、家に着いたらずーっと2ちゃんねる見てるわ

とりあえずアホ団体は
バックアップという言葉の意味を理解してから発言しろよ

とあるメーカーってアップル？

課金するならコピーフリーにしろや

コピーワンス自体が権利者の落ち度だろ

文化庁みたいな二流官庁、さっさと廃止にしろ

で、コピテンになって著作権料を多くとったら
末端の著作権者には幾ら渡るの？
まさか変わらないとか言わないよね？

メーカーに開発ボイコットくらいやってもらいたい

なぜレンタルCD/DVDを廃止すればいい！
とは思わないのかね？＞権利者諸君






レンタル以上の金額で
買ってもらえる自身がないだけだろ？

現状のコピワンとダビング10って何が違うの？
結局デジタル放送は録画した機器でしか見れないんなら意味無いんじゃね？

レコの値段が上がる→フリーオが相対的に安くなる

これはフリーオを買えということだな？

コピワンを簡単に破れる様な機種を出せないメーカーの技術力の
未熟さが原因。

誰か、海外の日本人向け番組を
ネットで中継してくれ

海外に中継サーバー立てたらそんなに難しい話じゃないだろ
月額いくらとかでサービス始めてくれ〜

ＫeyＨoleＴＶ・製造１代目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1197791908/

HDDレコーダーへの補償金は数百円らしい。

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あんまりビデオを撮り溜めたりしてないんで難しくて意味が分からないよ。
ＴＶ放送を録画するのはＯＫ！
それをダビングするのは×！
という事でいいの？

そんなに何十年もＴＶ番組保存したい人っていないでしょ？
現にＶＨＳで撮った奴も見てないでしょ

海賊盤作ろうとする人や友達にコピーして配り尊敬されたがってる人以外
どうでもいい話じゃないの？

>>293
せっかく携帯機器で動画が見られる時代になったのにできない

>>293
これが典型的な現役ＶＨＳユーザーの思考か・・・
女性脳というか・・


ＢＤ（ＤＶＤ）レコーダーユーザーの利用スタイルはこう

１．ＨＤＤにとりあえず録り貯めする
　それは保存だけが目的ではなく、ＥＰＧ番組表や検索で気になる番組をサクっと予約しておき、自分が見たいときに見るため
↓
２．見たら消す（ＨＤＤ容量確保のため）、気に入ったらそのまま残しておく or ＢＤに焼く
↓
３．それでも気に入った番組でＨＤＤ容量はいずれ満タンになる
↓
４．ＢＤに焼いてＨＤＤ側は消してＨＤＤ容量を空ける


問題点は既出の通り

そもそも無料で放送されているものにB-CASつけることが間違っているし
有料放送で使うもんだろ

やっぱり、中国とアメリカからの外圧に期待

そのうちネットでリアルタイム放送が可能になるよ。
地上波はこのまま衰退してくれ。

>>295
いまだにHDDレコーダ使ってないヤツなんていないだろｗ

>>295
だ〜か〜ら〜

> ２．見たら消す（ＨＤＤ容量確保のため）、気に入ったらそのまま残しておく or ＢＤに焼く

気に入った番組を残しておいて何年か後にまた見る事なんて殆んどの人が無いだろって話だよ
これだけＨＤＤの容量が上がっているのにわざわざＢＤに焼いてまで保存する必要があるのか？

一般人に迷惑掛かるような事するなよ、貧乏性か変質的収集癖のヲタク野郎がｗｗｗ

そもそもコピワンなら著作権者の権利は守られてるし
課金しなくていいっていう流れのほうが理屈に合ってる気がする

ほとんどの人ないって言う根拠はどこにあるの？
お前の脳内？ｗ

スターウォーズのTV放映のビデオを見ると
パナソニックのCMでチューバッカが子供と遊んでたり
ジャバがブルースを歌ってたりして懐かしかったりする。

>>300

ひどい文章だな・・・

>>300
HDDレコーダを使ったことのない人にありがちな発想ですね。

レコーダ所有者の多くに見られる現象
・観ないのに録画してしまう
・いつか観るから消さないよ（でも実際はほとんど観ない）
・HDDの空き容量は常に10%程度
・再放送しないかもしれないし、DVD化されないかもしれない、とりあえず残しておこう
・感動した番組は残しておこう。老後の楽しみ。

根拠なしで言っていいなら
ほとんどの人は他人のために面倒くさい思いをしてまで
見返りなしにネットで配信しようなんて思わないと思うんだけど
そんなのはよっぽど奇特な奴だろ

だいたい金持ったクリエイターは金が無い時のような物は作れないんだから
儲けなんて余り無いほうがいい。

権利の上にあぐらかいたゴネ厨の相手なんてアホ臭くてやってられません

>>305
外付けのＨＤＤ付ければ良いんじゃね？

というかよく考えたら
ほとんどの人は、もし自分が物凄い気に入った番組があったら
一生取っておいて何度でもみたいと思うだろ
何で一生取っておくような奴は極一部の変人と考えるのか、さっぱりわからん

>>310
そんな番組が出来るほどテレビを見る人間は減ってるし
録画してまで見たい番組なんてどれだけある？
さらに普通に自分以外の人間も認めるほど人気があればＤＶＤで発売される

よって自分を含んだ少数しか無い需用の番組を録画してまで見たがる人間が極一部の変人です

番組見逃した
↓
録画して後で見よう
↓
録画したけど見ない
↓
めんどくさいから録画しない
↓
見なくても困らんな
↓
テレビｲﾗﾈ　　←いまここ

>>311
需要の少ない部数の出ないマンガとか小説や音楽は
名作であっても再版する必要はないということね。

>>311
少なくともこのスレ内ではあなたが極一部の変人です
そのことを自覚して書き込みよろしく

>>313
需要の少ない名作という物凄い狭いターゲットの為に
他のもの達に泣きを見ろというのはどうかと思いますよ。

さて、テレビじゃなくて、大型液晶モニタに変えるか

ふりお も そもそもテレビ見なきゃ必要無いので 捨て

いいからコピーフリーにしろ

出来なきゃテレビごと捨てる

シャープのHDDレコ撮り溜めして 深夜番組が容量不足でとりのがすとむなしい

Cocoonは勝手に古い方から消してくれて気が利く
しかもPS3から録画内容を参照可能

でもアナログ

おいSONY デジタルのコクーン出せ！

この論法でいいならメーカーは権利者のことなんて考えなくてよくて
消費者と自社の事だけ考えてればいいということになり
ダビングフリーOKってことになるぞ。

だから、アナログもコピワンにしろよ

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。

実演家著作隣接権センターの椎名和夫氏
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf2.jpg

本当に(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻とか使ってるのか
なんというか・・・

そもそも完璧なコピープロテクションは絶対無理なんだって。
原理的には客の下で再生できるってことは絶対にコピーできるって事。

コピーされたくないんならデータを誰にも再生できないようにするのが一番だろ

>>322
インチキのかたまりみてーだな

そもそもコピワンって何よ
ムブワンだろ

最近の権利者団体はどんどん893化してきてるなぁ。

>>326
お前こないだもそれ言ってたけど、勘違いしてるぞ

>>47
こういうことやると短期的には国内メーカーウハウハだが、
長期的に見ると世界との技術差が凄まじい事になる。
市場を開放していない国になんて外から技術が流れてこなくなる。
この国は完全に終わってる。

>>326
その「ワンス」ってのは放送電波からレコーダへの記録で一回ってことだ

メーカーが2年ぐらいテレビとレコーダー売らなければ、権利者側が根を上げるよ

じゃあもうデジタル機器廃止で

消費者の権利はないがしろですか？

もうこのままやりたい放題やらせて、廃れるのを待つしかないんだろうな
けどアナログはコピワンにもせず、「アナログ」ですとか表示までさせる始末だけど

つか、
http://www.asahi.com/culture/update/0527/TKY200805260355.html

これが導入されたら今と比べれば消費者側も少しは動き易くなりそうだ。

>>333
消費者=著作権概念がない馬鹿
が、権利団体の意向だってさ

>>334
アナログですは常時表示されんの？
だとしたらうざいな

つまり国内のメーカーでフリーオを作ればよかったのです。

スカパーレンタルで160GBHDDレコーダっての借りてる。
たくさん録画して、パソコンや他のデッキで見ようとしても見ることができない。

一日中スカパーがついてるテレビで見れないから、録画して他で見ようとおもったが。
あまり意味ない。

そもそも「コピーしながら削除しろ」なんて要求を出しておきながら、
「コピーに失敗したらファイルが消えた？んじゃ、お前らのせいだ」ってどういうことだよw。

「コピーが完了したら削除する」にしない限り、それは防げないだろw

海外メーカー締め出してメーカーもおいしい思いしたのは事実
でもコピワンで消費者を苦しめてるテレビ局にも、
テレビ離れというちゃぶ台返し (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻が絶対来るｗ

とあるメーカーとぼかして書かないで、はっきりと東芝がコピー１０対応機作れなくて
他メーカーのコピー１０機販売を妨害してるって書けばいいのに。

別にテレビ見ないし勝手に潰れてろ

おれがメーカーの技術者だったら切れまくるな

>>64
参考になるな

今の携帯電話と同じようになるね数年後には
海外に行っても需要が無くて撤退するだけという

アナログ停波に間に合うのか？w

間に合わね〜んだろうなw

>>340
なんで完了してから削除じゃだめなんだろ

完了してから電源切ることで削除しないのを防ぐためか

そんな危険なことするかよ

もしＤＶＤやＢＤがアメリカが作ったもんなら。
アメリカの圧力をもって２秒で録画し放題だったのにな。

(ﾉ-_-)　←はげ親父に見えね？

フリーオのＴＶ版みたいなのが出来たらこいつらどうするの？
違法製品扱いには出来ないんだろ？

責任の擦り付けあいしてもユーザーはどっちも支持せんぞ。

まあ滅べば良いと思うよ？
現行のTV放送業界。

めんどくせー機能要求して悪戯に消費者を混乱させんなや
どうせイタチごっこになるんだからさ

>>346
元々海外ではレコーダーって需要ないんじゃなかったっけ
日本だけ録画好きが多い特殊市場だったのにそこにも見放されたら・・・

>>348
完了してから削除だと、完了後に削除コードを発信しないようにチートされた
製品が出回る事を危惧したんだろ。

>>355
EUはあるらしいってのはきいた

もうメーカーは日本を見限ったらいいんじゃないかと思うわ

欧米はフルHDのキャプボとか、めっちゃ安いんだよな

http://www.amazon.de/Sony-B-Festplatten-Rekorder-DivX-zertifiziert-schwarz/dp/B000OVX2NM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1212118447&sr=1-1

300?ってどうなの？

>>311

おいおいみたい物を一生保存しておきたいという欲求は普通のことっていったらそれが変人になるのかよ
どういう頭してんだこの変人は？

なんかキチガイばかりが偉くなれるんだなこの国は

あほくさ
録画も出来ないレコーダー
しかも、デフォでかかってるスクランブル外すための機能
謎の団体製造のカードのお陰で値段上乗せ
こんなのガラクタとも言えないただのゴミじゃんよ
もうレコーダー禁止法でも作れよ

>>362
手っ取り早く金を稼ぐ方法を考えられるヤツが偉くなるんですわw

コピワン情報をクラックすればいいんじゃね？

うんこうんこうんこうんこ

いや、どう考えても利権ヤクザ達が
欲の皮を突っ張ってるからだろうがｗｗｗ
どこのアホが言ってるんだか。

消費者は泥棒か、泥棒しようとしている奴か、のどちらか
叩き潰すべき

そんなに権利権利言うなら、なんでコピー不可にしないの？
バカじゃないの？

>>361
一生なんて思い入れは十分に
変人だと思うわ。

「ダビング10を人質にしてはいない」。権利者団体会見
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf.htm

「“レンタル/購入したCDの支払い対価に私的録音の対価が含まれていれば、
保存されている音楽のほとんどに対して、私的録音対価が支払済みとなる”とされているが、これは“含まれておりません”。

含まれてないのねぇ　どっちなの？

そんなに複製されるのがイヤなら、どうぞ一番きついのでやって下さい
もう見ませんから

原理的に不可能な場合もあるのに…今回はどうだか知らんが。

海外の価格比較サイトでHDTV Video Recorderのページ
http://www.nextag.com/hdtv-video-recorder/search-html
出てる品物パソコン用のキャプチャーばっかだわ

DIAMONDのTV Wonderってアナログのときは日本でも売ってたよな
Diamond TV Wonder HD 650 Combo USB HDTV Tuner
http://www.compusa.com/applications/searchtools/item-details.asp?EdpNo=3584099&Sku=D10-2158&SRCCODE=NEXUSA&CMP=OTC-NEXTAG
140ドルか…AD変換チップ積んでアナログ入力もできてFMラジオ聴けるしリモコンも付いてフリーオの半分の値段だぜ…

>>355
米のTVはケーブル等でサイマル放送しまくりで
同じ番組がまた見れるからでしょ
日本は糞ドラマが完了→DVDBOX 30000円
アニメなんてアニメ専門チャンネルに再放送の権利を売っぱらって
地上波で再放送すらしねーし
ナッシュブリッジスにいたっては吹き替え版DVD化を
2000万人ぐらい希望してるのにも関わらず未だに叶わず

そりゃ録画したくなるだろ(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻

もうこれでこいつらがどういう団体かはっきりしたな

「メーカーはちゃぶ台返しやった」 - 補償金課金巡り権利者団体が強く批判
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/29/061/

>>377
はげの顔がむかつく

権利団体が調子のりすぎなような
メーカー側がダビング１０機能付けなきゃいいだけ
権利団体個人で出せよ

AV機器全般に疎いおれにはよーわからんのだが・・
誰か簡潔に説明してくれ

権利屋が足を引っ張っているようにしか見えないけどなあｗ
というか、メーカー有志が強権発動でいいだろ。

コピワン導入に賛成したメーカーが全て悪いだけ！

日本は世界から孤立しています。
今すぐコピー制限など廃止してしまいましょう。

>>371
ふくまれてないよ
レンタル使用料とか貸与請求権の対価とかだけ

公取入っても変わってねーじゃん。

>>380
地デジを録画する
　→PSPでみよう！→元データが消える
　→コピー失敗→元データが消える
　→レコーダ買い換えた→元データが消える
つまり、地デジはマトモに録画できないってことだ。

これ、利用できないか？多くの人が返金要求を一度にだせば、
著作権やくざの事務所が過負荷で破綻するぞw。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news088.html

>>370
じゃあ変人が多数派なんだろ
もともと「極一部だから切り捨てていい」って言う話からはじまってんだから
言葉尻とらえて揚げ足取ってんなよ低脳

>>386
録画できないってこと？？

>>388
録画はできる。が、その後アナログでは普通にやっていることができない。
(ダビングとか、レコーダを買い換えて次の機種で前の録画をみるとか)

権利者団体「コピワン問題が起きたのはメーカーの技術力の未熟さが原因！権利者のせいにするな！」

権利者？

>>389
データの移動ができないってことか
レコーダーの買い替えなんてそうないんじゃね？

椎名は風貌で思いっきり損してるな。
いいことだ。

>>386
＞→PSPでみよう！→元データが消える
これって、PSPで見た後にレコーダーに再ムーブできないの？

こんな愚策やったら今まで普通だったやつからも嫌われるな
ますます正規利用が減ってショボい産業になりそうだな

日本：搾取ありでコピー制限あり
海外：搾取なしでコピー制限なし

ウィニーとかでのアニメ放流は酷いと思う
アニメ観ないからいいんだけど他のコンテンツにまで被害広がるからナァ

まさに北風と太陽。
権利者を締め付け、利益を上げるつもりが
逆にどんどん離れていくよ。

>>393
PSPの小さいサイズのは戻せるが
元のハイビジョン映像は消えたまま

>>370
低脳死ね

>>398
意味ねえ

必死こいて反論しても
結局お前等が観るのってアニメなんだろ？ｗ
いい加減卒業しろよ

>>398
お出かけ機能つき使えば大丈夫

>>402
PSPに転送するとレコーダで元データにアクセスできないようにしといて
レコーダに戻すとアクセスできるようになる機能なのかな
知らなかったわサンクス

いらないちゃぶ台

もうコピーネバーでいいよ
絶対みないから
そして潰れてしまえ

権利もいいけど、仕様の段階で欠陥品みたいなもんが
売れるわけねえだろ。

それに回避する方法なんてあるんだし意味ねえ。

フリーオ漁夫の利

ダビング10と私的録音録画補償金に関するアンケート
http://miau.jp/1211089745.phtml

現在、私的録音録画小委員会にて、ハードディスクレコーダーや、iPod等を、私的録音録画補償金の対象にしない場合、地上デジタルテレビ放送の録画方式である「ダビング10」を実施しない、という意見を権利者団体が展開しています。
MIAUでは、そもそもダビング10という方式自体に問題点があると指摘してきたところですが、さらに機器に課金まで行われるという方向については、何らかの対応をする必要があると考えています。

そこで、MIAUとしては、今回の件についてアンケートを行うことといたしました。
実際にインターネットユーザーの皆様がどのようにこの件について考えているかを調査させていただき、その結果を、MIAUの今後の活動に活かしていければと考えております。

アンケートの詳細については下記の通りです。

　URL(PC) ： http://veritas-vos-liberabit.com/dub10-2/
　URL(携帯)： http://veritas-vos-liberabit.com/dub10-2/m/
　期間： 2008年5月18日（日） 〜 5月30日（金）

もうくだらないので、日本のメーカーもフリーオみたいの自由に発売したらいいんじゃね？

ネットにうpする気のある奴は、フーリオ買うから影響なし。
ネットにうpする気のない奴は、B-CASの金払わされて、不便になって、AV機器高くなって、録画失敗して、涙目w。

>>408
どうせ委員会に都合の良い「サイレントマジョリナティ」が登場するんだろ？

二階堂コム
http://www.ｎｉｋａｉｄｏｕ.com/2008/04/post_1179.html
　　　　　　　↑半角で↑

■ クズは死ね！バカを甘やかすとバカのＤＮＡが増える！
日雇いだかなんだか知らんが、カネがねぇなら一日15時間働けばいいじゃねぇか。
どぶさらいでもゴミ収集でも、仕事なんていくらでもあるぞ。貧乏人のくせに仕事選んでる場合かよ。
そんなことはのし上がってから考えろ。自分に人権があると思うな。仕事があるだけありがたいと思え。

世間では全面的に権利者団体が悪いってしれてるよ。
椎名和夫死ねや。

>>411
まずは意見を述べることから始めるんだ。
話はそれ身体。

ぶんかちょうはんころしにしてくる

フーリオっての買えば録画制約なくなるの？

ﾌﾘｰｵつくってばら撒くか

てかもうCPRMなんかハッキングされてるしｗｗ
文化庁馬鹿だろ？死ねよ

CPRMってのでじいちゃんがダビング失敗してて
ショボーンってなってて可哀想だった。

ただ単に録画して見ようとしてただけなのに・・

別にダビ１０いらないから

どっちにしろ消費者無視なのは変わらんな。
理由はどうでもいい、結果が全て。

｢とあるメーカーが…｣
風説の流布ですね。わかります。

つまりネットに流されるのが一番いかんのだろ？
個人やその周りの人間にコピーする分にはビデオと同じで今まで変わらない

じゃあネットに流されるのを規制すればいい
それができないならネット税を導入すればいい

B-CASで「テレビ鎖国」する日本
http://ascii.jp/elem/000/000/136/136458/

＞マイクロソフトでさえ「審査」に合格できない

＞外国製デジタルテレビは1台もない

＞ARIBの承認を得るためには、参加している放送局やメーカーを回って全員のOKを
＞とらなければならない。2005年、OEM用の地デジチューナーボードで初めて認可を
＞取ったピクセラは、この手続きに5年もかかったという（関連記事）。こうした「日本的
＞コンセンサス」を理解できない外資系メーカーはみんな途中で挫折し、OEMに切り
＞替えたわけだ。

＞おかげで、地デジのテレビを作っている海外メーカーは1社もない。世界のテレビの
＞トップメーカーは韓国のサムスン電子で、5位以内には他に韓国のLGとオランダの
＞フィリップスが入っている。ところが昨年サムスンは日本から撤退し、日本のデジタル
＞テレビはすべて国産だ。

いい加減メーカーもキレるだろ…
ガードはするけどお金は貰うよって約束違うだろうに。
バカと話すと疲れるんだろうなぁ。

http://www.phun.org/newspics/funny_friday/2595.jpg

欧米でこの問題起きたら速攻で暴動もんなんだろうけど、日本はあーだーこーだでグダグダ続く

コピワン規格は日本だけ
いかに閉鎖的かわかるよな

>>424
地方局も含むんだったら相当なもんだな･･･
めんどくせえで一蹴されるはずだわ

船井あたりがフナーイでも作ってくれればいいのに

とくダネ小倉智昭の意見をききたい
あの人、かなりのＡＶ機器マニアだからなあ

でもセルＢＤガンガン買っちゃう人だから録画云々はあまり気にしないかな

>>430
もう今なら作れば売れる状態だから、中国や台湾がガンガン開発してくれればいいんだけどねぇ。

家電メーカーから「フリーオを推奨します」と言われたようなもんだ

DVD-Rにはﾅﾝﾄｶ補償金ってお金が上乗せされているのに、普通のDVDを合法的にコピーすることができないのはおかしい
って何で誰も言わないの？

権利者団体、メーカーによる消費者無視っぷりは異常

>>424
携帯や車と同じでＴＶも日本仕様の奴だけ糞化するかもな・・・

>>408
おい鼻水たらしながら入力して送信したら
403 Forbiddenってなったぞ
なんかの罠か？ｗ

>>64
非常に面白い記事だった。

通常光メディアにコピーするときにはコンペアなりベリファイなりって
いう必ずコマンドがあって、実際にムーブできたかどうか確認して
消しますよね。ところがコピーワンスのムーブは、デジタル時代とは
思えないようなアナログのコピーをしている時のようなルールで決まっていて、
確実に移動できるということが担保されてないんです。「そんなのは
おかしいじゃないか」と、そこは僕らも権利者ながらまずそこを発言していったんです。

そういう細かい事実確認を繰り返す中で、それまでのEPNかコピーワンスか
という二者択一の議論にほころびが出てきた。ARIBのTR-B14さえ見直せば
その中間的な運用ができるということが分かったときに、実は放送事業者も
降りたんですよ。「わかった。その方法があるなら見直しても良い」って
言い出したんですね。で、その直後に例の「消費者は無制限コピーを
求めてない」という話になって、
（引用注：「なんで無制限がいいの？」消費者代表「別に無制限とはいってない。
不便がなければいい」）
次々降りてった。誰かさんだけなかなか降りなかったんですけど……
それでもまぁ（引用注：コピ10に）ポンポン進んでいったわけです。

こいつらが強気なのは最終的には税金投入してでもチューナーを無料で配布して
何が何でも停派するつもりなんだろう
無料つっても払うのは国民だからこいつらは痛くも痒くもない
利権がある以上いくら消費者がゴネても絶対に引かない

>>430
そのネーミングセンスに吹いたｗｗｗ

フリーオのＴＶ用みたいなの作っても違法にはならんのだろ？

>>440
B-CASチューナーは高コストで物理的に数が足りない。
だから、普及を考えれば最終的にB-CASカード廃止するしかなくなる。

もう自分の作った物が大事なら世間に出さないで
覗き穴から見ながらニヤニヤしてろよ

これってコピーを１０回以上したら法律違反とか縛り
無いから海外メーカーはコピテン機能外した製品を
ゾロゾロ出してくるんじゃねーの？
特にＰＣ向けの周辺機器なんかはもう出回ってるしな

マジコンみたいにフリーオ類似品が市場に当たり前に売られればいい。
外圧がないと何も変えられんわ。

>>444
今のところ問題は、B-CASが発行されないだけ。

HDDに録り貯めて見たら消しする奴が増えてメディアの補償金が目減りしてきたから
本体にも補償金かけたがってるわけですね
そもそも「テレビは全部生で見るモンだ」なんて言ってるような方がいらっしゃる
団体さんの言うとおりだとすると補償金って発生しないんじゃないかなぁ

っていうかメディアに一枚当たり500円の録画税を取ればいいだけ
政府はいろんな所で摂取するのが得意なんだからこれくらい普通にやれよ(笑)

このままダラダラしててもらうのが俺的に一番(・∀・)ｲｲ!!わ

もう著作権者が金儲けしたいアニメとハリウッド映画とドラマだけ録画不能とかにしてくれんかね。
ニュースとか情報番組は一部だけ編集して残したい状況だってあるだろうに。
将来的に商品化する予定すらないものにまでプロテクトかけるのやめろよ。

もっとだ・・・もっと潰し合え・・・
その間に第二第三のフリーオが生まれるのだ

ここまで言われたらメーカーもコピーし放題に突っ走ってもいいと思うんだけど

もう作っちゃえよ無反応機
BCAS発行渋ったら独占禁止法で外資と日本の全メーカーが一斉提訴すればいい

盗人にも五分の理

2011年のアナログ停波と一緒にテレビは滅びる

メーカーがコピワンとBCAS廃止の署名集めるなら全力で協力するよ
民主主義の数の力を見せつける時だ

これって権利者とメーカーと権利者団体があって、権利者じゃない人で構成
されてる権利者団体が金よこせ！ってことだよね？
お金は権利者団体が無駄遣いするだけなんだよね？
権利者, メーカーと俺ら消費者に良いこと無いんだよね？

オンブズマンさんよ、チャチな揚げ足取りなんかよりよっぽどやりがいある仕事ができたぞ

つーかもうビデオでいいんじゃね
画質は悪いけど壊れにくいし

俺たちはメーカーの味方だガンバレ

なんというツェねずみ論法。

権利者の価値は市場が決める。
権利者団体は去れ。

(ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻　をスレタイに入れろよｗ

もうメーカーはコピーフリーレコーダーつくれ。
怒った放送業界等は仕返しに放送を止めるかも知れんｗ

誰も困らん

こうしてTVは自殺するわけだ
ほっとけ

いっそ、家電メーカーが放送免許とって、その局だけにスポンサーすればいいww

>>466
放送局はそれを警戒して帯域ふさいでるんでしょ
マジで

ダビ10にすると孫コピー出来ない不便は置いといて、
モバイル機器にもコピー出来るようになる
↓
自前の豊富なデバイス＋早くからのPSP、ウォークマンとの連携＋ブルーレイで
モバイルＡＶヲタが一気にソニーに流れる恐れから他メーカーが阻止してるってマジ？

しかし此所まで消費者無視だと
いっそ清々しいな

最後に笑う奴と無く奴は誰ぞ

かなり画質落ちてるから果たして劣化しないデジタルコピーに含まれるかは信条的には微妙

フナイが動けば勝負は決まる

フナイさえメーカー側の立場に立ってがんばってくれれば

キタネェ争いだな。どっちもクタバレや

>>1
技術力うんぬんは開発資金提供してから言えよ
おまえらがごちゃごちゃ抜かすから付けるはめになった機能だろうが

糞下らねぇ制限でがっちがちの所、なんとか工夫してんのに…
最近ようやく単体の地デジボード出せるまでになったけど、ここまででもどれだけ頭捻って苦労してきたか
すげぇやる気なくすんだけど

>>467
となると、そろそろ免許制廃止を真剣に・・・

メーカーはもう勝手にコピーフリー製品出しちゃえばいいじゃん。
そうすれば利便性を妨げてるのは
総務省と権利者団体とマスコミだって判るだろ。

文化を守るって言うけど
作るほうの権利も、楽しむほうの権利も
軽んじててめぇらの金儲けの種にしてるだけ

その結果がCD売れ行きダウン

お前らが一番文化を壊してる

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　著作権料おかわり！
　　　 　　∧＿∧. ./　／　　　　
　　　　　<ヽ｀∀´>／　　　　　　
　　　 /⌒　　　 ／　　　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　
　　 / /／／　/　　　　
　　/／／ ＿/_　　　　　
　　L／￣￣￣

このままgdgdとやるだろうから２０１１年を迎えるのが愉しみ
無知な愚民がやっと怒りだして訳判んないこと言い出すよw

ヤクザ的金儲けの文化を守ろうとしてるわけだな。

仏壇返しって。。。

そもそもコピーガードやらコピー制限してる事が問題なんだろ・・・
著作権は文化を守るものであって、儲けさせるための法じゃねーだろ・・・

もうアイデア切れてきた、つーか気力なくなってきた
なんか無いですかね
現在の規制の範囲で、このへん抜け道にならね？みたいなの

>>483
フリーオで無力化に近いと思う
まあBカスカードは必要だけれども

キャプチャカードなんか誰が買うんだ、フリーオでいいじゃん…と、作る側が思ってるというか愚痴り合ってるからのう
まあ、国内メーカーから出すのは無理ですお…

B-CASはカード無くして機器内蔵にしようって話になってるよ

話が出てから結構経つけど、進展がなくね？

>>487
本当は6月2日からダビング10運用開始予定で
ほんの微かではあるけれど緩和予定だった

Ｂ−カスカードやめろ。ホテルの有料放送かよ、

機器認証なんてやったらレコ買い換える度に有料放送契約し直さないとならなくなるぞ

これって、増額された分ってどこいくの？
ちゃんと著作者に配分されるの？
著作隣接権主張して製作に何も関わってない連中がかすめ取ってくだけなの？

番組ロゴをだしっぱなしにしとけば価値ないだろ

それでコピフリにしゃがれ

これでも著作権管理団体がまだ明瞭会計して
元々の悪評もかってなかったら2chでここまで話題になることも叩かれることもなかっただろうなあ

もうさ
回りくどい遠まわしな議論やめて
お金ください（＞＜）沢山沢山欲しいです
その為のコピ1コピ10です
俺達お金欲しいから納得してね
本音で語れよ

勝手に争ってろよ　テレビ離れ加速するぞ

フーリオ白再販北

>>496
うぉ！今週末か！来たぞ！

権利者側がお願いする立場だろうに態度でかいな
メーカーは「フーリオ真似てコピーフリーでいくお。嫌なら権利者どもは土下座しろ（笑」と言っちゃえよｗ

>>64
面白いな
ムーブの仕組みとか

メーカーの技術云々じゃなく著作権だけでなくデータの保護までしようとする権利者の過剰な防衛が原因だ。

国産の地デジチューナーカード試しに買ってみたけど
規制のせいで想像以上にロクなもんじゃないな

家には15年以上前のビデオテープが普通にあって見れるけど
孫コピーが出来ないDVDじゃ15年で全滅の可能性があるな

コピー制限は甘え
買いたいと思わせるようなクオリティの物がないという現状を打破するべき

そもそも、技術的なコピー制限は非現実的。
コピー意図でないユーザの自由を制限するか、抜け道を作るかの二択しかない。
そして制限かけて抜け道を塞いだところで、手間を惜しまなければ回避する方法は絶対にある。
どこかで暗号化を解除しないと再生できないのだから。

権利者団体はユーザの自由をガチガチに抑えてでも抜け道を塞いだが、
フーリオが出てきてもののみごとに抜け道を作られ、
ユーザの自由を奪ったことをメーカの責任だと叫ぶ。アホ過ぎる。あまりにも暗号化を理解していない。

>>504
理屈っぽい書き込みをするときは言葉は正確に書こうな。説得力が激減する。

×フーリオ
○フリーオ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　し　 バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'.　　 な　 カ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i..　　 い　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|. 　　れ
　　　　　　　　　　 rﾆ二i⌒i　　 | 　　 る
　　　　　　　　　　 |　 　| ||.|　 ∠　 　 !?
　　　　　　　　　　 |　　 |回|　　　｀ヽ.
,. -──-'､　　　ノ＼　 |　 |　　　　　　 ｰ---
　　　　　　ヽ.　　＼　＼|○|
　そ　　知　　|　　　＼ノ￣`し
　の　　 っ 　.|
　く　　 て　　 |
　ら　　る　　 |
　い　 .わ　　.|
　! !　　よ　　 !

無料でダビングフリーにすれば全て解決だろ。
権利者団体ってアホ丸出しだな。

醜い責任の擦り付け合いをしてる間に、時代に取り残されるだけ。

擦り付け合いじゃないだろ
強盗が金出せって言ってるだけ

取り残されると言うより全体的に時代が進まんよこれじゃ

寄生虫団体のせいでテレビは死ぬね
しったこっちゃないけど

しかし「コピワン」なんて詐欺みたいな言い方は問題ないんだろうか。
コピーしようとDVDに書き出すとハードディスクから消えちまうんだけど。

テレビ局にスポンサーとして金を払ってるのは
家電業界の企業でもあるのにおいしいところを全部吸い上げる
と答えありきの議論につきあうて
相当家電業界も暇人なんだな

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　ちゃぶ台返し（失笑）
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

そんなにコピーされたくないなら公開するな、放送するな
テープを金庫にでもしまっておけ！

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080529/cf2.jpg
ケンカ売ってるとしか思えない顔だな
生まれつきなんだろうけど

普通の消費者にはコピーフリーでいと思うけどな。
金とって販売している奴からは、しっかり取ればいいんじゃいの？
違法な奴は１０００億円とか。ｗ

>>516
こいつ今日のニュース7に映ってたな

>>516
(;ﾟДﾟ)

そもそも100%再生できないようにすれば絶対コピーなんてされないのにな
権利もきっちり守られるし
そうしろよ

コピーフリー
再生時にB-CAS必須
にすればシンプルだったろうに

>>516
コイツの人生終わらせようぜ

誰かに脅されてるんじゃないの？
怖い奴らが一杯いるだろ

>>516
コイツの人生終わらせようぜ
一つや二つ若い頃の悪事あるんだろ

>>494
何と飾って言ってみたところで、結局はそれだもんなあ。
しかもとっくに真意はばれてるし。

>>395
わらった。でもそれが日本なのね。実に日本らしいですよｗ

2011年の大混乱が楽しみだ。

コピーフリーにした瞬間に地デジは一気に広まる。

メーカの技術があって初めて音楽や映像を記録、多数複製配信できるということを権利者団体はわかっていないな。
所詮はクズの集まり！

>>528
しっ！それに奴ら気付いたら今のマスゴミが自壊する
千載一遇のチャンスがなくなってしまうだろ！

このままコピーガードと共に今のマスゴミが完全に
崩壊するのが日本にとってもっとも望ましいんだよ

B-CASなんか入れて暗号化と復号化を繰り返すせいで
ラグりまくって地震緊急速報が無意味化してるくらいだからなぁ・・・
一部の利権ゴロのために、日本が崩壊しかけてるってのに・・・

高い機器を買ってくれるマニア層を敵にして普及せず、売れるのは外国製のフリーオ。
笑いが止まらんね。あふぉかと。

てめえらが創作したわけでもないのに

>>531
ゴミが遅延は高解像度のせいだっていってたけど

2011年以降は在日(電通の会長)が支配するＴＶなど見るなということ

どうせDVDにもならないし再放送もされず
資料室の肥しになるだけの番組が殆どなのに
なんでそこまでコピー禁止に拘るんだろうねぇ

大事な大事なコンテンツを、テレビ死亡の日まで抱えこんで
墓場まで持って行くつもりだろうか

NHKの昔の「少年ドラマシリーズ」なんかはVTR消去しちゃってほとんど残ってないんだぜ
家庭用ビデオが出た1975年より前の作品は永遠に見れないと思っていい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

そんなダビ10の機能も作れない技術者なんているわけねーべ

>>505
？

コピワンケノービや！

つーか、メーカーは完全に権利者団体を無視して製造したほうがいいぞ。
技術者に完璧にシカトされたら権利団体なんて、もうおしまいだから。

>>531
普通の時報でさえおくれる。
「地デジのテレビの時報は2011年以降もずれたままなのでしょうか ...」
htp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211942462

>>17
店舗じゃないとなんもできんの？

>デジタルメディア評論家の麻倉怜士氏も「極論すればコピーワンスのディスクが10枚できるだけ。ガッカリ感も10倍」とCEATEC JAPANのトークセッションで感想を述べている

ﾜﾛﾀ
感動度5倍、ガッカリ感10倍ですかwwww

10枚コピーしておけば１枚ぐらい２０年は持つだろう

一枚千円するBDで10枚すかwww
そこまでして寄生虫に貢ぎたい人いんの？

>>537
そして、地上アナログ波停波後の番組も、（映像として残せず）見れなくなる悪寒w



…数千年後には『謎の文明国家』として、何処かの歴史書に載るんだろうな

＞ちゃぶ台返し (ﾉ-_-)ﾉ ~┻━┻
かわいい

>>536
ネット出現までは、それがテレビ局にとって一番儲かるビジネスモデル
だったから、というのがその答えだな。要するに在京キー局が電通経由で
日本の大手企業から金をボッタクって、ボッタくった金を地方のバカ息子の
就職先になっている地方局にタダでバラ撒くのが日本の地上波テレビ局の
ビジネススタイル。だから、過去の番組を2次利用しない方が儲かったわけだよ。
「新しい番組を作る」という名目でスポンサー料を搾取することができるから。

既にネットの出現によりそのビジネスモデルは崩壊しているにもかかわらず、
「I Love CM」なんてアホなCMを流しているところを見ると、崩壊してるという
自覚すら全くないようだな。

コマー猿は嫌悪感しか感じなかったなあ
普段は蚊を殺すのもはばかる俺でも、あれは惨殺したいわ

テレビなんぞまったく観ないからどうでもいい

視聴率崇拝主義でクダラナイ番組しか作れないテレビ局以下制作者が
何をどうあがいても購買意欲の湧く作品なんて作れない。
そこでコピワンだのダビ１０だの、ヘソで茶を沸かすような戯れ言。
自分で自分の首を絞めてるだろ。

一瞬の輝き（視聴率）求めてもいいが
そればっかじゃな

コピーの回数制限じゃなくて、コピーするたびに必ず画質が劣化していく技術生み出しゃいいだけだろが。

無限コピーしたい場合はＳＤ画質とか
そういう抜け道が欲しいよな

>>554
そこでアナログ地上派放送ですよ

テレビが変わる地アナに変わる、チェンジー2011〜♪

>>545
そしてBD規格の装置がなくなると同時に
10枚はゴミとなるのであった

ていうかＤＶＤ焼いた後SmartRipperで吸い出せば良いじゃん