【軍事】クラスター爆弾禁止条約　「日米」「人権」「安保」「自公」　決断を迫られるチンパン

＜クラスター爆弾＞「日米」「人道」板ばさみ　揺れる首相

　クラスター爆弾禁止を目指す軍縮交渉「オスロ・プロセス」のダブリン会議で２８日（日本時間２９日）、
事実上の即時全面禁止条約案が合意され、全面禁止に消極的な態度を取ってきた日本は、一層厳しい
立場に立たされた。国際世論に押される形で、福田康夫首相はここへ来て禁止に前向きな姿勢を示し
始めたが、条約案採択まで残る時間はわずか。首相はギリギリの判断を迫られている。

　「条約案が合意されたとは理解していないが、政府としても態度を決めなければいけない」

　町村信孝官房長官は２９日午後の記者会見で、条約案への賛否について、政府内で最終の詰めの
議論をしていることを明らかにした。

　クラスター爆弾の禁止について、政府はこれまで「人道問題と日本の安全保障のバランスを勘案して
態度を決める」と説明してきた。消極姿勢の背景には、条約案に反対し、オスロ・プロセスに参加していない
米国との同盟関係を重視する立場もあった。

　だが首相は２３日、官邸を訪れた公明党の浜四津敏子代表代行が全面禁止を求めたのに対し「もう一歩
踏み込んだ対応が必要」と述べ、条約賛成への政治決断の可能性を示唆。３０日の条約案採決への対応に
注目が集まった。

　日本政府は、条約加盟への意思表示を１２月の署名時まで先送りすることを検討していたが、英仏独など
の主要国が相次いで首脳の政治決断で条約案受け入れを表明、日本の国際的孤立は強まった。７月の
主要国首脳会議（北海道洞爺湖サミット）で議長を務める首相としては、指導力を国際的にアピールするため、
前向きな姿勢の表明を狙っているフシもある。

　ただ首相は浜四津氏に対し、米国との関係にも言及。「軟着陸させるので、しばらく待ってほしい」とも語り、
日米同盟と人道問題の間で揺れる心境をのぞかせている。政府高官は２９日「今回は『合意に異議を唱え
ない』と言う方法もある。最終的には１２月の署名の際に態度を決めればいい」と語った。【白戸圭一】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000138-mai-pol

185 名前: コビー(大阪府) 投稿日: 2008/05/30(金) 00:06:41.89 ID: ksIB1bMV0
スレストだったら一生オナニーしない
↓

186 名前: 停止しました。。。
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

クラスターより気化爆弾のが酷い

チンパン：中国様が上陸しやすいようにクラスター爆弾も禁止する条約を批准しますよフフン
　　　　　　 イギリス土人みたいに核をもってるから禁止に賛成するような臆病者とはちがいますよ

持ってても使わなきゃいいじゃん。
核と同じ。

蔵星爆弾は必要だろ
防衛的に考えて

アメリカも中国もロシアもイスラエルも参加してない禁止条約に何の意味があるのですか？

日本は関係ないから放っておいてくれ。

小沢って笑ゥせえるすまんに似てるよね

そもそも核を禁止にした方が

禁止になったらMLRSに何を積めば良いんだよ

5トンくらいの成形炸薬弾作ったらどのくらい距離飛ぶの？

決断を迫られるチンパンで何故か吹いた

EUの仲良しゴッコに付き合う必要無いだろ
置かれてる状況が違いすぎる

板野サーカスみたいな納豆ミサイル作ればよくね

すべての武器、兵器を禁止にしろよ
人道的な兵器ってなんだよ

朝鮮と中華とユダヤが参加しないと日本にとって意味ないよね

まず周辺国の状況を考えろよ
英仏独とかユーロ圏の国に合わせるってバカかアホか

>>15
当たっても「痛っ」ですむ奴。

アメリカも中国も参加してない無意味な条約

ロシアと中国と南北朝鮮は、普通に持ちまくってますが？

>>15
ちゃんと殺せる兵器
対人地雷だって踏んだ人間だけを殺せるようになれば復活するかもよ。

こんなの京都議定書と同じ

余裕ある国だけ参加、余裕ない国は最初から無視。
日本ぐらいだよ？涙ぐましい程の馬鹿馬鹿しい努力をしても減らなくて
困っているお馬鹿さんは。

これって新型はおｋなんだろ
切り替えればいいじゃんか

>>11
ナチスの80cm列車砲の榴弾が約5トン
射程は30kmほどだったそうだ
近代ではそこまで大口径の砲が無い

戦争禁止はいおっけー

小さな爆弾をばらまく前の状態のクラスター爆弾の不発弾があったら笑える
どうやって処理するんだろうか

>>22
不発弾が残らないようにすればおｋらしいね

>>22
無理といえばいいのにチンパンが「ちょっと考えさせてよフフン、もしかしたらもしかするかもね」的なことを

言ってしまったので日本も何かしなきゃならんような雰囲気になりつつある

報スレ見たけど朝日新聞はもう全面禁止になるって先走ったらしいし
対人地雷だって結局廃止されてしまったし、もしかしたら。

>>23
それはナチスの技術力が高いという意味じゃなく、
現代戦においてそれだけの大砲を用意する必要がなくなったと解釈するのが普通だろ。

>>26
それなら日本企業が作るクラスター爆弾ならＯＫってコトになる

日本始まったな！

>>23
答えてもらって悪いけど
メタルジェットがどのくらい飛ぶかって意味

>>28
全くその通りのつもりでいたが、言われてみればそういう風にも読み取れる文章ですまんかった
俺個人は巨砲大好きだから未だに夢は見てるがｗ

12月の署名までチンパンは総理の椅子に座ってるつもりなのか…

クソチンパンジー迷って迷ってどんどん苦しめー(^o^)ﾉ

11 名前： キムラ(横浜)[] 投稿日：2008/05/30(金) 00:22:01.44 ID:PRCSj5p3O
5トンくらいの成形炸薬弾作ったらどのくらい距離飛ぶの？

30 名前： キムラ(横浜)[] 投稿日：2008/05/30(金) 00:38:23.52 ID:PRCSj5p3O
>>23
答えてもらって悪いけど
メタルジェットがどのくらい飛ぶかって意味


↑
テレパシーでもなきゃ誰もそんな意味読み取れねーよwｗ

>>30
今日一番の衝撃

使う局面がきた時点で戦後なんて考えてる暇がないと思うけどな

日本いい加減こういうくだらないの突っぱねろよ

クラスター爆弾処理に隣国攻撃すれば一石二鳥じゃね？

>>34
ミサイルも砲も弾頭の形状も質量も一緒なら射程距離は不変だろ
誰がそんな分かりきったこと知りたがるの？

性能が似たような爆弾で、ちょっとだけ新機能をつけて
真・クラスター爆弾　みたいなのはダメ？

>>39
おまえはそれでいいや

それでも日本なら、新型クラスター研究して導入するかもね。

クラスターって他国の領土に使うもんだよね
自国の領土に使えないから侵略のための平気じゃんって誰かが言ってた

クラスター爆弾って子爆弾ばら撒くやつだろ？
最近の迫撃砲弾である鉄の弾ばら撒くやつは除外かな。
半径2kmくらいに効果あるやつ。

>>41
射程距離知りたければ普通弾頭の質量だけを書くし
その上発射方法を書くだろ
成形炸薬弾ってわざわざ書いたんだから意味を汲んで欲しい

>>45
お前は日本語の勉強が先だ

”国際世論”に迎合するばかりでは国益を失うよ。
所詮は外国の言うことだから。

英仏独に問い合わせればいい。
きっとクラスターよりも効率のいいもの持ってるんだろうな。

>>45
俺の配慮が足りなかった
すまんかった

最初から反対しとけばいいものを

だったらクラスターの代替兵器くらい何か提示していけよ
ただ人道的にアレなんつったらどんな兵器ですら人道的ちゃうやんけボｹ

>>46
爆弾の距離と聞かれてその爆弾自体がどれだけ飛ぶかなんて聞いてると判断するのか？
爆弾の効果半径だろ？
つまり成形炸薬弾の距離でメタルジェットの貫徹力のことだと予想できるだろ

人道云々いうならジャンケンで勝敗でも決めとけ。

こんなもんいらんだろ。禁止でおｋ
自衛権しか認められていない日本では不要

人道うんぬんで特定兵器禁止とかほんと馬鹿馬鹿しいよなぁ
ゲームで決着したらいいんじゃないの

>>52
もういいから寝ろ
明日起きてからもう一度よく考えてみろ

なんかすげーやつがいるな

>>54
自衛権しか認められてないから必要なんだろうが

核兵器野放しにして何言ってんだボケ共って感じかな

専守防衛の自衛隊だからこそ、戦略核原潜を持つべきだと思うんだぜ

>>54
自衛権しか認められてないから必要なんだよ。

>>56
和歌やネイティブの会話は既出情報とできるだけ少ない文で意味を成す
修飾が足りないと意味が取れないとする方が言語が不自由だよ

３大軍事大国が参加してないのに、何の意味も無い
クラスター禁止にさせてそれに代わる爆弾を日本に売りつけたいだけ

>>62
自分の足りない言葉を人に押し付けるな。あ、足りないのはあんたの頭だったか
文系板で和歌でも詠んでな

>>64
別にあんな質問答えられる人もいないし
携帯からで面倒だから最低限の言葉で短く書いたんだよ

>>62
その割りにお前は「メタルジェットが」と書き忘れたことを言い訳する為に物凄い無駄な文章を書いてるよな

最新型持ってる国にとっては屁でもない条約なんだろ？
核不拡散条約と同じで、持てる国が常に上位にありつづけ
もたざる国は、常に不利な立場に。
せめて将来最新型も規制する事を織り込まないと意味ねえ

アメリカ、ロシア、中国は反対か、
中国のような現行でアジア二カ国を侵略している国は脅威だが
一般市民を無差別に害し続ける兵器の放置は出来ない。
ここは自己錬造弾を開発して解決するべきだろう

日本からこの手の兵器取り上げたら
戦争で侵略戦争で何日もつんだ？

>>63
クラスター爆弾に代わる、同じ以上の効果を持つ爆弾って何かあるかな？
気化爆弾でも範囲は及ばないんじゃね？使い勝手も悪いし
もし代替え出来るものがあるというなら、クラスター爆弾反対に意を唱える事はないんだけどね

日本の場合、上陸作戦阻止が大きな目的で、既に対人地雷は使わないとなった。
その代りってわけじゃないが、それがクラスター爆弾の役割。ここでクラスター爆弾まで無くすと
どうやって防衛するのかと

>>66
書き忘れてないよ
分からないと言われたから書かなくても分かる理由を説明するのに無駄な文章を書いた
そもそも質問の内容が試されたことがあるのか不明で
その質問に答えられる人がかなり軍事と科学に精通してないといけないから
あれだけの文で意味が取れるだろうと思った

>>63
大僧正慈円www

>>70
HEATを使わずにAP弾をそれぞれ直撃させるようにすれば被害は残らない
ただ現実的じゃないよね

>>71
理論武装に凝り固まると日常生活が大変でしょう

>>74
だから初めから答えてもらうことなんて期待してないんだって
うんこを光の速さでみたいなのと一緒で
馬鹿な質問してるなぁで軽く流してもらえると思って書いたらこのざま

寝る前に凄いのを見たな
画像で表現するとこんなカンジｗ

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up19994.jpg

全然関係ないけどこないだ松坂のスレでも似たようなやりとりをみた気がする

やる気になった福田が何かしないといいが

COD4のマルチで空爆で落として行く奴ってクラスター？

まずアメリカの力を見てもらえれば、
禁止されたって屁のかっぱ。ジャイアンのように
ごねて力技で持っていればいい。

それにしてもアメリカがイラクでばらまいたから
こうなったのに、ひどい話だ。まだ自国内にばらまくなら
わかるが、他国にばらまいたら、ばらまき情報も出ないし
それと後片付けもできんがな。

小渕もスタンドプレーで地雷禁止条約を批准して、
極東で日本の国防力が一方的に低下したんだったな。
カスが総理になるとろくなことにならない。

>>1
なんでこいつってチンパンチンパンうるさいの？
留学生かなんか？

大国は核兵器持ちまくりワロタ

１個のバスケットから子爆弾をまくんじゃなく最初から小さい爆弾を2〜300個ばら撒いたらいいんじゃないの？

不発弾がなきゃ意味ないな
地雷のかわりにもならん
制空権奪われたら即上陸されるじゃん
かわりに戦術核配備しようぜ

隣に凄い勢いで軍拡してる国があるのに軍縮なんて狂気の沙汰

【核保有国】
アメリカ　12000発
イギリス　200発
フランス　482発
ロシア　20000発
中国　400発
イスラエル　200発

↑
まずコイツラをどうにかしろとw

今回なんで日本が乗る気じゃないか
もちろん防衛上の理由もあるが、それ以上に
日本の隣国である
・中国
・ロシア
・アメリカ
の三国は禁止条約の会議すら出席しておりません！
それで日本だけ禁止したら有事の際は日本やられっぱなしかよ？
最低でも周辺諸国と合意してからだろ常考

というのが日本の立場

気化地雷とか現れたら残酷過ぎる

帰化地雷なら既に日本にばら撒かれてるが

マジか
今すぐ国連に地雷除去をお願いしないと

ニュースで見たけど、クラスター爆弾自体が禁止されるわけでは無いそうじゃない。

日本が言ってる不発弾率を減らした新型ってのが、減らしても不発弾は
出るから駄目ってだけで、自爆迄するなら良いんでしょ？
何の問題も無いと思うんだが、何が駄目なの？

>>92
防衛予算が年々削られてるから新型は予算的に無理

中国は入ってない条約だろ？
隣国問題あるし参加しなくてもいいと思うが

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080530k0000m030149000c.html
チンパンが廃止の決断するようです

>>87
ロシアは気がついたら数発無くなってても不思議じゃないな

>>95
>チンパンが廃止の決断するようです

てめえの点数稼ぎに自国の防衛を疎かにするとは
流石に脳味噌の腐った売国野郎ですなw

そもそも何でアメリカも中国もロシアも出てない条約会議にノコノコ出て行ったの？

仕事してるアピール

その前に英仏独がアフリカ立ち入ることを禁止する条約をつくれ

中国様に攻めて頂く際の妨げになる兵器は放棄せねば

>>98
本当にバカだよな。

また日本は孤立したのか。
いったい何度目だ。

日本の外務省は何をやってるんだ
主要国が参加していない所に出て行くなよ
実効性なんか無いじゃないか

>>1
流石毎日新聞
伊達に爆弾で人を殺してないな

これって中国様にどうぞ併合してくださいって言っていることじゃん。
日本はどうするの？？
もうバカとしか言いようがない。
クラスターは捨てるの？

じゃあ地雷はいいのかよという問題になるんだが
（※日本はアジア第三位生産国です）

地雷の方が悪いに決まってる
クラスターは海上で役に立つ

>>1
俺が政治家だったら批准はしないがね・・・。
人道問題よりも安全保障が大事だろう。
国民の安全をより保障する事こそが
日本国民への人道問題へと繋がると思うんだけど、
やっぱり反対する人達は、日本国民より
攻めて来る国の人達のほうが大事なんだろうな(笑)。

自衛隊から道具取り上げて国守れって言ったって無理だろ
よくクーデターとか起きねえな

福田猿がクラスター捨てるってよ

>>88
＞有事の際は日本やられっぱなしかよ？

有事じゃなくても日本とかやられっぱなしじゃねーか
どうすんだよ

日本みたいに海に囲まれている国で周りが敵国ばかりだと、クラスターはやむを得ないと思うけどなぁ。
イギリスみたいに周りがみんな友好国とは事情が違うよなぁ。

核は人道兵器なのか

代替兵器が開発されて配備されたら禁止でいいじゃん
なんて人道的

>>95
>チンパンが廃止の決断するようです

あーあ、またこれで日本の防衛が。

逆に考えるんだ。
クラスター爆弾搭載機＝無人機搭載空中空母
クラスター親爆弾＝無人爆撃機
クラスター子爆弾＝爆弾
クラスター爆弾攻撃＝無人機による絨毯爆撃
旧軍が重巡洋艦を軽巡洋艦と言い張り隼鷹型空母を商船と言い張ったようにな。

>>113
アイルランドは友好国じゃねえだろｗ

つまり自爆機能付きの新型クラスターを購入しろと言う
米帝のご意志ですね、わかります。

平時はいくらでも奇麗事並べられるけどさ
有事の際に死に物狂いで殺し合う時に道具がありませんとか馬鹿過ぎだろ

いい子だね〜って頭なでられて武装解除していく子供だな

ここは予算計上して新型を導入するなり開発するなりしろよ。

「実は不発率の多い旧式しかもってないんですぅ〜」って世界の殆どの国はその旧式使っとるわｗ

アフリカのＯＤＡ倍増させるのも重要だけど日本の防衛についてもチンパンには考えてほしい。
逃げ口上ならいくらでもあるだろ。
例えば「段階的に改良型にしていくが、予算の都合上時間がかかるのでご了承願いたい」とかさ。
禁止したって何の力もない弱小国家の寄せ集め会議に「日本よくやった！」と言われて終りだぜ？
対人地雷だって代替兵器の開発に四苦八苦したのに今度はクラスター爆弾の代替兵器を開発しろだなんて無理だぜ？

と思ったら一応最新型導入するつもりらしいな。

でも予算は･･･。

クラスターより柔軟に運用出来るレーザー誘導弾導入しろよ

アホだなチンパンは
「専守防衛の日本こそが地球上で唯一クラスター爆弾を装備しても良い国だ」
ぐらいの極論な正論で押し切れよ

何せ攻めてくる国がなければ絶対に使われない
不発弾などのデメリットを受けるのも自国民。文句を言われる筋合いはどこにもない

売国奴福田