【Vista厨反撃開始】Windows7に軽量ｶｰﾈﾙ搭載は見送り　発売は2011年頃　MS開発トップが明らかに

841 ：セント・リー・ガッセン(巣鴨)：2008/05/29(木) 22:57:07.79 ID:g8uRYgth0

>>839
機能がカーネルとしっかり分離されることで、
OSの構造がすっきりして機能拡張しやすくなる。

842 ：ビップ＝デ＝ヤレー(巣鴨)：2008/05/29(木) 22:57:10.15 ID:RLRv8sem0

>>839
・OSのサービスをユーザーレベルに移すことで、安定性・堅牢性が上がる。
・OS全体の設計を簡素化できる。
・特定の機能を削ることが容易になる。
ただし、オーバーヘッドが多くなるため、OS自体は重くなる。

843 ：ゼッヒ・ジップデークレ(東京都)：2008/05/29(木) 23:04:36.54 ID:JJpVx5TZ0

マイクロカーネルは理想はいいけど、実際はモノリシックカーネルのように
簡単に性能を稼げないので重くなるのが常識。
３ｍの高さのロボット作るのに1ｍのロボット3体で合体なんかさせるより普
通に一体で作ればいいってなもの。
て、例え悪いorz

844 ：カツ・ハウィン(九州地方)：2008/05/29(木) 23:50:27.26 ID:VVAoaBhv0

マイクロカーネルが重いとかｗｗｗ
ビスタ信者の主張ってまったく根拠が無いよね

845 ：メルラン(巣鴨)：2008/05/30(金) 00:15:25.97 ID:wtMR7m4r0

>>844
「Vistaはマイクロカーネルを搭載している。」
これを聞けば納得すると思う。

846 ：歓歓(埼玉県)：2008/05/30(金) 00:19:36.55 ID:dEzi4wIV0

マイクロカーネル＝小さな政府

847 ：宮許明(東日本)：2008/05/30(金) 00:19:52.37 ID:T4RNKd4z0

「QNXはマイクロカーネルを搭載している。」

848 ：テラ・W・ロッソ(埼玉県)：2008/05/30(金) 00:24:34.55 ID:2/moJEzR0

軽く軽快なOSを全ての人間が望んでると思い込んでいるところがキモオタの痛いところ。
見た目美しくそこそこ快適に動いて便利で扱い易いOSが求められているだけ。
軽いのが欲しいならNS製品使うのやめたらいいじゃない。

849 ：ダーブラ(新潟県)：2008/05/30(金) 00:28:00.26 ID:TVmPQOPJ0

>>844
MinWinで何をするのか教えてください

850 ：オツカー・レイ(滋賀県)：2008/05/30(金) 00:29:25.03 ID:ywlHA9ru0

>>844
そりゃVistaの重くなった原因の一つは
カーネルから表示関連の機能を追い出してを小さくしたからだもの
つうかVistaのカーネルは既にWinMinの方向性。
それを推し進めればVista以上に重くなるのは当然

つまりマイクロカーネル化＝Vista化

851 ：サム(群馬県)：2008/05/30(金) 00:31:33.97 ID:W490IAx70

>>846
安心した

852 ：キムラ(神奈川県)：2008/05/30(金) 00:36:20.34 ID:gwbvJnSD0

>>843
合体は漢の夢だろ常光

853 ：ホーソレデ(大阪府)：2008/05/30(金) 00:37:31.46 ID:r5pAtHv90

つーかMinWinのデモってWindowsは全体的に遅いって言う主張に対して
「カーネルはWindowsもそんなに重くないよ」っていう為に最小の機能で動かしたデモだったのに
なぜか「次世代Windowsはこんなに高速だ！」って勘違いした人が多発しただけじゃん？

Gigazineの誤報が原因だと思うんだけど海外でも同じ勘違いされてるの？
てゆうかよく読んでないけど元記事から間違えてたの？

854 ：メルラン(巣鴨)：2008/05/30(金) 00:41:41.63 ID:wtMR7m4r0

>>853
Windows 7：それほど新しくないMicrosoftの新MinWinカーネル
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071105/286343/

この記事を外人が書いてるところを見ると、
誤報は世界的なものらしい。

855 ：ホーソレデ(大阪府)：2008/05/30(金) 00:45:04.48 ID:r5pAtHv90

>>844
これ読めば理解できるかも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB
%E3%82%BF%E3%83%8D%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3
%83%8C%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%81%AE%E8%AD%B0%E8%AB%96

URLが長すぎて改行しないと貼れなかった・・・

856 ：テラ・W・ロッソ(埼玉県)：2008/05/30(金) 00:45:13.68 ID:2/moJEzR0

物作る奴が大衆に迎合してちゃダメってことさ
MSの船に乗ってるんだから船長に任せるべき

857 ：桃白白(巣鴨)：2008/05/30(金) 00:52:05.01 ID:oQf+J80m0

WindowsはNTからマイクロカーネルだよ。
XPもvistaもマイクロカーネル。

858 ：宮許明(東日本)：2008/05/30(金) 00:53:37.33 ID:T4RNKd4z0

で、マイクロカーネルのLinuxはモノリシックカーネルの*BSDより「重い」のかね？

859 ：メルラン(巣鴨)：2008/05/30(金) 00:54:14.38 ID:wtMR7m4r0

>>858
Linuxはモノリシックカーネルだったはず。

860 ：ホーソレデ(大阪府)：2008/05/30(金) 00:56:53.38 ID:r5pAtHv90

>>858
いつからLinuxがマイクロカーネルになったんだよｗｗｗ
モノシリックカーネルで作ったからタネンバウム先生と喧嘩になっちゃったんじゃねーかｗ

861 ：宮許明(東日本)：2008/05/30(金) 00:58:10.69 ID:T4RNKd4z0

俺ってアホだな

862 ：ホーソレデ(大阪府)：2008/05/30(金) 00:58:11.67 ID:r5pAtHv90

モノシリックって何だよｗｗｗ

(´･ω･`)

863 ：桃白白(巣鴨)：2008/05/30(金) 00:59:48.03 ID:oQf+J80m0

物知りっくなカーネルかな？

864 ：オムル・ハング(神奈川県)：2008/05/30(金) 01:08:30.68 ID:ph5/dp4k0

>>808
正確に言えば，ローエンドが物理４コア，ミドルが論理8コア，ハイエンドが物理８コア（論理16ｺｱ）だな。
ちなみにメモリはそれぞれ４GB，６GB，12GB。

865 ：ピッコロ大魔王(埼玉県)：2008/05/30(金) 03:15:38.43 ID:6aegIaOY0

>>808
だからIntelの会長がMSに「技術にちゃんとついてこい！」って怒ってたじゃん。ｗ

866 ：慈　円(愛知県)：2008/05/30(金) 03:29:46.05 ID:deeE8FfU0

さっさとVistaでアス比固定出来るゲフォドライバ出せや糞ヌビディア

867 ：けんけつちゃん(埼玉県)：2008/05/30(金) 03:39:04.51 ID:fAXNRJq90

MSから見たら個人向けなんてどうでもいいんだよね
OEMの量に比べりゃゴミみたいなもん
PCメーカーは新しいPCを売りたい訳で買い替えを促してくれるようなOSなら
新しいもの大歓迎だしね
周波数以外の機能やGPUをもっと活用したOSが望ましい

868 ：桃白白(巣鴨)：2008/05/30(金) 03:51:25.05 ID:oQf+J80m0

これだけびすたが叩かれるのって、結局はxpが妙に長すぎたため
みんなxpに慣れきってしまったからでしょ
4Gメモリがたかだか1万以内で買える時代にメモリ喰いとか言ってもね
vistaが快適に動くマシンにxpを入れたらより快適だからvistaイラネって
言うのは、そりゃ正しいけどそんなこと言ってたら新しいOSには一生移行できないよ。

869 ：おたすけ血っ太(埼玉県)：2008/05/30(金) 03:51:26.11 ID:Otq0SWx00

簡単に説明するとだな

windows9x linux 　モノシリックカーネル
區←全体の中にソフトがある感じ
Symbian　携帯などのOS　マイクロカーネル
　　　ロ
　　　↑　　　←中心が回りを呼び出す感じ
ロ←ロ→ロ
windowsNT ハイブリットカーネル
2つを混ぜた感じ

870 ：桃白白(巣鴨)：2008/05/30(金) 03:53:51.11 ID:oQf+J80m0

物知りっくカーネルとは
何でも知ってるカーネルで、たとえドライバが無くても
「俺に任せとけ！」と得意の知識で勝手に作ってくれる
そんな素晴らしいカーネル。

871 ：ツレマスカ(関西地方)：2008/05/30(金) 03:59:30.33 ID:cDqSOZSf0

DWMが単独のプロセスで動いてるけど、あれもマイクロカーネル効果？
XPでGDIなんてプロセス動いてた覚えはないんだけど。
あのプロセスを動かすソフトいれたらXPでもDWMで描画できるの？

872 ：カレイニス・ルー(讃岐)：2008/05/30(金) 04:00:21.31 ID:fPOy1ho70

>>867
でもAtomに最適なOSは出さないんだよね。
まぁWindowsにこだわる時代でも無いってことでしょうか。

873 ：カミラ(九州地方)：2008/05/30(金) 04:29:01.42 ID:rzNkkaU00

>>「Windows Vista」の完全版が4Gバイトを必要とするのに対し，
>>Vistaにおけるさまざまなオプション機能やグラフィックスシステムさえも全く搭載しない同カーネルは，
>>わずか25Mバイトのディスク容量に収まる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20071022/285095/?ST=vista
VistaはMINWINの150倍以上重いことがわかるだろ日本語読めれば

874 ：パオロ・カシアス(島根県)：2008/05/30(金) 05:26:12.47 ID:AsbyZdOo0

名古屋、大阪で売れ始めたアップル
首都圏から徐々に転移するシェア拡大傾向
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/gyokai246.htm

糞Vista効果きた～

875 ：パオロ・カシアス(島根県)：2008/05/30(金) 05:43:52.82 ID:AsbyZdOo0

Microsoftは、もうPCの夢を見せてはくれないのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0530/config212.htm

876 ：カミラ(愛知県)：2008/05/30(金) 05:57:30.96 ID:7lUC95vo0

Q9450を3600MHｚまでOCしてつこうてるが、XPよりVistaの方がいい
ウインドウのつっかかりみたいなのも無いし

Q9450@3600MHz、P5K-E、Corsair2GBx2、HD3850、WD6400、VX550
っていう微妙な構成だけど、けっこう快適
もちろんヅアルヌートでXPもつこえる

877 ：妹尾友衛(ネブラスカ州)：2008/05/30(金) 07:34:21.13 ID:zZpyC2CnO

MacOS Xのカーネルはったの3.5MBだよ

878 ：マチルダ・アジャン(巣鴨)：2008/05/30(金) 07:49:41.64 ID:pS69U9qt0

>>877
XPとVistaはどのくらいですか？

879 ：マージ・レスキン氏(巣鴨)：2008/05/30(金) 08:39:14.70 ID:aOdxXTjU0

>>875
それは大人の事情だろうな・・・
スクリーンコピーも印刷も出来ないんじゃ、完全に入らないけどｗ

880 ：モーダ＝メダー(三重県)：2008/05/30(金) 08:49:36.19 ID:17vkrnAN0

主要な技術者が他社に流出し終わった後だからな。
ＸＰ以上のモノはできない。

881 ：セイラ・マス(巣鴨)：2008/05/30(金) 13:10:39.55 ID:Er+yseSL0

>>873
MinWinはVistaのコアコンポーネントなんだからコア部分と全体比べたらそりゃそうなるだろ

882 ：孫悟空(島根県)：2008/05/30(金) 13:21:32.26 ID:CL0mEus50

技術者がMSから逃げるの？給料は最高なのに。

883 ：ハッシュマ・ダー(埼玉県)：2008/05/30(金) 14:16:32.18 ID:xotK8Ps60

>>882
880じゃないからわからんけど、
MS内部の仕事も常に最高の技術を求められないから、
OS開発がある程度一段落したら、
高給取りの技術者は手放すんじゃないかと。

884 ：メルラン(巣鴨)：2008/05/30(金) 17:29:58.76 ID:wtMR7m4r0

給料が安ければ給料の高い会社に転職し、
給料が高ければ独立してベンチャー立ち上げるか隠居生活をする。

885 ：ブリーフ博士(埼玉県)：2008/05/30(金) 17:32:23.40 ID:xvouWVTx0

2011　made matene-yo

886 ：ソレナンテ＝エ＝ロゲ(三重県)：2008/05/30(金) 17:54:05.44 ID:NuIOT/5Z0

XPのサポートが切られようが知るか
俺はMeを使い続ける

887 ：パスオ・シエロ(巣鴨)：2008/05/30(金) 18:07:39.55 ID:AXMvS2Yg0

XPパッケージ3個買ってきた

888 ：ゴタン(愛媛県)：2008/05/30(金) 19:16:04.08 ID:+P7IU7/h0

>>882
最近はgoogleからも技術者が逃げ始めてるらしい

889 ：マージ・レスキン氏(巣鴨)：2008/05/30(金) 19:20:17.73 ID:aOdxXTjU0

googleアースの人も逃げちゃったよねｗ

890 ：ウミガメ(福岡県)：2008/05/30(金) 19:20:57.21 ID:fc9Y2gI50

技術者は会社ではなく自分の専門分野に
帰属意識持つからやりたい事やりきったり
できなくなったりすればとっとと出て行くよ。
googleの場合はでかくなりすぎて古株の技術者は
出世はしたけど、その分技術開発以外にやること
増えてやりたい事やるために辞めていくらしい。