【産経・断】「鳥越俊太郎には呆れた。”ザ・スクープＳＰ”で解説してたF15の事、全部が嘘ｗ」

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1 ： スットン.D.木間下(京都府)：

【断　潮匡人】スクープと称した勘違い
2008.5.27 02:41

　５月１８日放送の「ザ・スクープＳＰ」（テレビ朝日系列）で鳥越俊太郎キャスターが嘉手納基地の米Ｆ１５戦闘機を解説した。

　「ミサイルを８発積んでるんですけど全部、空対空なんです（中略）空中戦しかないんです。ということは日本でいま考えて
空中戦をするような現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし、
Ｆ１５って結局何のためにあるかって言うと、アフガニスタンだとかイラクとか、そして将来のイランのためにあるんだ。
そう考えると（中略）米軍って日本の安全のためにあるのかしらという疑問が頭の中をかすめる」

　昨年度の中国機に対する空自の緊急発進は４３回、中国はロシアに次ぐ第２位の対象国だ。平成１７年度は１０７回で
約半数を占めた。「中国も来ないでしょう」と言うが、現に中国は来ている。

　冒頭の８発は最大搭載数で、通常は４発しか積まない。しかも米空軍のＦ１５Ｅ（ストライク・イーグル）は爆装可能で
対地攻撃作戦の主力。「空中戦しかない」わけではない。

　Ｅ型は別というなら、さらに論旨不明だ。「将来のイラン」はともかくアフガンやイラクも「そんな立派な」戦闘機は
持っていない。「いま考えて空中戦をするような現実」など微塵（みじん）もない。

　米軍が「日本の安全のためにあるのか」との疑問は、他の事例で語るべきだった。鳥越氏はご存じないようだが、
Ｆ１５は航空自衛隊の主力戦闘機である。（評論家）

MSN産経
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080527/acd0805270243000-n1.htm
2 ： チョ・プゲラ(愛媛県)：2008/05/27(火) 07:24:02.85 ID:5i6FunVK0
まんこ
3 ： ハワド(愛知県)：2008/05/27(火) 07:24:07.55 ID:kskziE2+0
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4 ： ゴテンクス(巣鴨)：2008/05/27(火) 07:24:27.75 ID:ABgRhvWe0
おせーよ
5 ： イヨクマン(巣鴨)：2008/05/27(火) 07:25:37.48 ID:xlCoZWRN0
産経のが嘘だらけだろがw
6 ： ヌイ・テネル(九州地方)：2008/05/27(火) 07:25:39.02 ID:x4R+2HGe0
もうちょっとしたら肺ガンで死ぬんだから、放って置いてやれ。
7 ： エイガーカ・ケッティ(巣鴨)：2008/05/27(火) 07:25:49.69 ID:AI7fQlIu0
ｗ
8 ： バーダック(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 07:26:15.70 ID:rmGISdjBP
ラプター導入してくれよ
9 ： でんこちゃん(讃岐)：2008/05/27(火) 07:26:34.60 ID:74000olD0
馬鹿だわ
10 ： スノ(新潟県)：2008/05/27(火) 07:26:37.64 ID:DoL8ZoZA0
生で見てたが、同じ事考えてた。
鳥は意図があってわざと言ってたんだろ。
11 ： ロウル(長屋)：2008/05/27(火) 07:26:47.36 ID:H41uIvsU0
軍オタきめえ
12 ： コビー(佐賀県)：2008/05/27(火) 07:26:57.60 ID:4wm/FVKL0

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13 ： イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:27:20.25 ID:w/FfyUvuO
ひさびさにエスコン6やろうかな。
14 ： ツマンネ(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:27:50.91 ID:swSWpcl30
実際いらねーだろ。税金の無駄
15 ： カミラ(横浜)：2008/05/27(火) 07:28:14.70 ID:xelnAsKzO
>中国も来ないでしょう
ﾜﾛﾀ
16 ： マッティー・真下(茨城県)：2008/05/27(火) 07:28:15.75 ID:ddgaPaJq0
仮に空戦オンリー機だったとしても年に何回スクランブルあると思ってるんだｗ
17 ： でんこちゃん(讃岐)：2008/05/27(火) 07:28:16.77 ID:74000olD0
>>14
18 ： ムッシュ　ロイ・キロ(秋田県)：2008/05/27(火) 07:28:19.78 ID:GUvnX+j30
原稿読んで何が悪いの？かわいそうだろ
19 ： カツ・ハウィン(横浜)：2008/05/27(火) 07:28:30.85 ID:8N16tmY+O
こいつにはジャーナリストの資格無いよ
田原と共にさっさと退場しろ
20 ： レツ・コ・ファン(四国地方)：2008/05/27(火) 07:28:33.88 ID:iMgXiSs+0
相手が持ってないほどのものだからこそ抑止力になるんだろうが・・・。
頭悪すぎ。
21 ： ランチ(福島県)：2008/05/27(火) 07:29:23.25 ID:SmzFGI3v0 BE:34926825-2BP(5101)
サヨクの連中は軍事に疎いくせに口をはさむから笑われるんだよね。
22 ： ポリタン(横浜)：2008/05/27(火) 07:30:30.81 ID:Pv43oGGQO
地上戦力に対抗したいんなら
クラスターでも装備させなよ鳥越さん
23 ： アントニオ・カラス(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:30:56.18 ID:ElCW+T6z0
>>18
F15のくだりの前で
なんか原稿が破綻してて
焦ってたな。

誰が書いたんだろ。
24 ： 火ぐまのパッチョ(愛知県)：2008/05/27(火) 07:31:04.09 ID:WY/mxHV60
もうアメリカ様と一体化しちゃえよ
どうせ巻き込まれるならヨォ〜
25 ： ミーシャ(巣鴨)：2008/05/27(火) 07:31:11.81 ID:73nzhxcS0
>>20
結局暴力には暴力でしか対抗できないって認められないんだよな。
わざと洗脳工作でやってるのかもしれんけど。
26 ： ムッシュ　ロイ・キロ(大分県)：2008/05/27(火) 07:31:13.65 ID:yEF9E9Vq0
米軍の住宅一件辺り7000万試算しているってので
地元の不動産屋に中古の7000万円の物件紹介させてた
新品で幾らだったら一億数千万円の物件だろうにまるで
同等と言わんばかりで印象操作も甚だしかった。
27 ： パピラ(東日本)：2008/05/27(火) 07:31:35.39 ID:0O74k8G40
在日米軍は基本的には日本からアメリカを守るためにいるのだ。
28 ： エルラン(長屋)：2008/05/27(火) 07:31:38.41 ID:ZfYL3XNj0
何事も、批判するにはそれなりの知識を蓄えねばならんのにな
29 ： アテナ(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:31:39.29 ID:6GmI7q490
政府に逆らうのがカッコいいと思ってる
世代なのかな　
30 ： クソスレータ・テルナー(神奈川県)：2008/05/27(火) 07:31:52.32 ID:Qcbrgzuh0
もうじゃんけんで戦争しようぜ
31 ： アテナ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:32:47.60 ID:C8P5GfRTO
>>14
32 ： ヌイ・テネル(九州地方)：2008/05/27(火) 07:34:00.81 ID:x4R+2HGe0
「ファントムで神・栗コンビが居るから無用」と言いたかったんだ。
33 ： アミック(会津)：2008/05/27(火) 07:34:59.70 ID:8m2B+IKR0
鳥越は政治の事を語らせたらダメダメだが、他の事に関しては結構まとも
34 ： 孫悟空(滋賀県)：2008/05/27(火) 07:35:18.67 ID:76Ya/GR60
スクープでこれって。朝日の知識の限界か。
おっそろしいなぁ。
35 ： 毛 沢山(久留米)：2008/05/27(火) 07:35:23.24 ID:HioJRUX80
原稿書いたヤツ裏で蹴飛ばされてるんだろうなあ
36 ： ピコ・W・ロッソ(神奈川県)：2008/05/27(火) 07:35:26.88 ID:eEuc5fhe0
鳥越(笑）
37 ： カル(横浜)：2008/05/27(火) 07:36:56.14 ID:+9kHlXwzO
鳥頭には難しすぎたか
38 ： 駿手 津代(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:38:00.46 ID:Q6hgAylb0
今話題の鳥越
39 ： 迎迎(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:38:12.34 ID:JCR4yvxr0
俺にはよく分からん
40 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:38:21.55 ID:MAtWWQLGO
日本が何回緊急発進かけてると思ってるんだろ、こいつ
41 ： リュウ・ホセイ(讃岐)：2008/05/27(火) 07:38:56.64 ID:Ik4JNIc70
正直、軍事オタクである必要はないが、必要最低限の知識もないのに
国家安全保障や軍事について、語る資格は無い。
それが、名の知れたジャーナリストならば尚さらだ。
こういう腐った自称ジャーナリストが、日本の安全や平和を語る資格は
微塵も無い。

中国がやってこないという安全ならば、東シナ海ガス田を単独でクルージング取材にいけ。
ちゃんと事前に念書書いてな。事故その他なにが起きても自己責任ですので
手出し無用と一筆書いてからだ。
安全なんだろう。身体はって証明してこい。但し、中国には話をするなよ。
仮に話をしても相手にされんだろうが。

そもそも自分の疎い分野ならば、「最低限」信頼の置ける「それなりの」専門家
でも呼べ。それが、ジャーナリストとして最低限の礼儀としてやれ。

42 ： がすたん(巣鴨)：2008/05/27(火) 07:39:03.79 ID:OjkMOQ/g0
アホは喋るな、と。
43 ： ケニス・ルナー(大阪府)：2008/05/27(火) 07:39:05.64 ID:z2RltQux0
田岡元帥って最近見ないけどどうしたの？
44 ： エコまる(神奈川県)：2008/05/27(火) 07:39:46.29 ID:f1qjpXCt0
脳みそがガンでお気の毒な状態になったんでしょ？
45 ： ピコ・W・ロッソ(神奈川県)：2008/05/27(火) 07:40:17.46 ID:eEuc5fhe0
>>43
CSで珠に見る

地上派であの強電波は
46 ： テラ・W・ロッソ(東北地方)：2008/05/27(火) 07:40:41.11 ID:V88wlwqU0
どっかのニュースサイトと揉めてた件はどうなったの？
47 ： シャプナー(京都府)：2008/05/27(火) 07:40:58.18 ID:7806/joz0
毎日新聞社からテレビ朝日にいったのが鳥越
朝日新聞社からTBSにいったのが筑紫
48 ： でんこちゃん(讃岐)：2008/05/27(火) 07:41:04.62 ID:74000olD0
>>18
本番で初めて見たのかｗ
めくりを無意味に多用するみのもんたみたいだな。
あれもめくるまで内容把握してないだろ。
49 ： せんたくやくん(横浜)：2008/05/27(火) 07:41:11.22 ID:Y3aVaxkNO
癌細胞が脳に転移したんじゃないの
50 ： リュウ・ホセイ(愛知県)：2008/05/27(火) 07:41:21.43 ID:l5GQPjcv0
鳥越って川田の自殺まで使って売名しようとしてるもんな・・・

「元気づけるために30日に食事に誘おうと思っていた」
「1日前にもメールとしようと思っていた」

ふざけんな。
51 ： マルティシネ(福岡県)：2008/05/27(火) 07:42:23.58 ID:En6xa36P0
末期ガンだな
52 ： エルラン(京都府)：2008/05/27(火) 07:43:50.26 ID:wnMEsxz10
鳥越が一番のスクープやったんや！
53 ： アントニオ・カラス(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:43:51.59 ID:ElCW+T6z0
>>48
> あれもめくるまで内容把握してないだろ。

その前のところで、数字が破綻してて
さすがにそれに気づいて、なんとか読み飛ばした所は
さすが鳥越だったが

次も駄目だったと。
54 ： 詳　細(神奈川県)：2008/05/27(火) 07:43:58.35 ID:6DNIslyg0
左翼のバカが軍事力全般を知るわけネーな
鉛筆の一本を見たって奴らは武器禁止って叫ぶぞｗ
55 ： カイ・シデン(福岡県)：2008/05/27(火) 07:44:05.91 ID:s4xZqNGe0
>>43
http://www.videonews.com/on-demand/361370/001304.php
軍事系ブロガーから突っ込みが入ったのは言うまでもないｗ
56 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:44:05.96 ID:MAtWWQLGO
>>50
どうせただの身体目的だろ
弱ってる女は落ちやすいからな
57 ： 妹尾友衛(京都府)：2008/05/27(火) 07:44:15.47 ID:gJMJ9dAb0
重量、質量で機体を痛めるから、普段からは戦闘機はフル装備というのはそうそうしない物。
58 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/05/27(火) 07:44:56.32 ID:HehklwZMO
>>44
癌になる前からずっとああなんだが
59 ： バンマス(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:45:09.70 ID:k+E3I/Ms0
俺の射精は対地対空どちらも可能、ただし対潜は無理
60 ： ランチ(福島県)：2008/05/27(火) 07:46:08.30 ID:SmzFGI3v0 BE:111763384-2BP(5101)
岡部いさくはガチ
61 ： でんこちゃん(讃岐)：2008/05/27(火) 07:46:36.04 ID:74000olD0
>>50
「頑張れ」って常に言ってたって事か？
62 ： カレイニス・ルー(神奈川県)：2008/05/27(火) 07:47:03.14 ID:3PpAGFqF0
軍オタのすくつになる
63 ： スレッガー・ロウ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:47:34.64 ID:PtlH8tD7O
一方 江畑ﾀﾝは


｢戦闘機が一機１４０億か１４１億かは国民が知る必要は無い、だが何故そんな高価な戦闘機を配備する必要があるのか知る必要はある｣

と言った
64 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/05/27(火) 07:48:04.64 ID:MTW7qptXO
中国も来ないでしょうの根拠が絶無
領土問題を抱えていて空軍力も強化している韓国に至ってはあえて無視してる
防衛という点から見ればこの二国を無視するとか話にならない
65 ： 餃子(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:48:11.36 ID:KohlsT1x0
>>54
宮崎駿みたいなマッカッカなヤツが大戦時の兵器に異常に詳しいというケースもある
66 ： オスカ・ダブリン(滋賀県)：2008/05/27(火) 07:48:14.46 ID:NC4C3PCg0
この反日活動家、いつになったら癌で逝くのよ。

死ぬまで中国に我が国を売り渡そうと画策する男だからな。

こんな奴は　死　あるのみ
67 ： ジュダック(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:48:21.94 ID:S8othDcGO
鬱に頑張れって何も考えてないな
68 ： ニッセンレンジャー(横浜)：2008/05/27(火) 07:48:45.61 ID:r89WvIdeO
サヨ＝基地外


サヨに櫻井女史みたいな理性的な人間いるか？
69 ： キムラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:50:07.99 ID:Ddee8HdA0
中国人民解放軍のJ10の方が格闘戦ではF15より上なんだぜ
70 ： ランチ(福島県)：2008/05/27(火) 07:50:14.73 ID:SmzFGI3v0 BE:20956032-2BP(5101)
>>65

サヨクでも米軍基地にすごい詳しい人いるよね。


自分のHPに連日基地の写真UPしてるとか。
71 ： アントニオ・カラス(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:51:35.84 ID:ElCW+T6z0
>>70
戦前は日本のスパイが
真珠湾とかウラジオストックとかに住み着いて
監視してたのと同じだろね。
72 ： プイプイ(讃岐)：2008/05/27(火) 07:51:53.11 ID:kQevnG6A0
元の発言がどういう文脈でされたのかが分からんからこれだけ見ると戦闘機の話に関しては揚げ足取りにしか見えない
それと中国が来ないってのは攻めてこないって意味で領空侵犯の話じゃない

そもそも米軍は日本の安全のためにいるわけじゃないから何の議論かもわからんし
73 ： 天津飯(埼玉県)：2008/05/27(火) 07:53:06.73 ID:cizLA8950
左翼のほうが人殺しをなんとも思わんし武器に詳しい
74 ： フィボス(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:53:46.96 ID:WqdJHDYGO
ｼﾞｬﾝ♪て音入りでシールめくって人に説明
なんてリアル世界じゃ異常行為だよな
異常を異常と思わなくなっちゃうのがテレビの異常なとこ。
ついでに言うと、おねいちゃんアナの口調も異常。
雑談か一人ではしゃいでるかでしかありえねー話し方
75 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 07:53:46.39 ID:S8othDcGO
>>70
カタログデータには詳しいけど運用は全く知らない
76 ： A球悪菌(福岡県)：2008/05/27(火) 07:54:21.24 ID:ibgExUre0
>>60
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d379880.jpg
唯一アニメキャラにされた軍事評論家だからな
77 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 07:55:43.69 ID:ukR/XI3e0
F15-EとF15-J一緒にすんな
F15-Jでも改修機と非改修機を一緒にすんな
78 ： マッティー・真下(茨城県)：2008/05/27(火) 07:56:00.27 ID:ddgaPaJq0
>>72
米軍が居ることが結果的に日本を守ることになってるんだよｗ
つーか領空侵犯＝侵略の意図ありだから
79 ： ヤジロベー(長屋)：2008/05/27(火) 07:56:08.51 ID:26cHYOKc0
鳥越閣下は水陸両用MSを配備しろとおっしゃっている。
80 ： ホーソレデ(福井県)：2008/05/27(火) 07:56:44.09 ID:RKxRFbbr0
>>67

ワロタ
81 ： イヨクマン(愛知県)：2008/05/27(火) 07:57:34.38 ID:o6ezUXGv0
>>76
どんだけ美化してんだよｗ
82 ： あどかちゃん(兵庫県)：2008/05/27(火) 07:57:59.37 ID:Xf5eyXWl0 BE:1261575959-2BP(3052)
よし、今こそ空母に着艦できる爆撃機・B-52を開発するんだ！！
83 ： マタリ＝サゲシンコ(東日本)：2008/05/27(火) 07:58:09.18 ID:Eb6ihnio0
＞北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし、
＞Ｆ１５って結局何のためにあるか

立派なもの（笑）だから抑止力になるんだよｗ
逆に、北朝鮮と同程度の博物館戦闘機だったら本当に持つ意味ない。
84 ： エネモ(東京都)：2008/05/27(火) 07:59:43.38 ID:DurGBzMP0
そいやオーマイニュースってどうなったの？
お前らが行ってあげないと誰も見ないんじゃないの
85 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:00:43.50 ID:UXJpDnEaO
>>65
確かに駿は真っ赤な洗礼を受けてるみたいだけど、
降り懸かる火の粉は振り払え、正義のためなら戦いも辞さず、の好戦派だしぃー
86 ： プイプイ(讃岐)：2008/05/27(火) 08:00:43.53 ID:kQevnG6A0
>>78
そりゃ米軍がいたほうが日本は安全だから日米の利害が一致して居るわけで当たり前
それと2行目はイコールではないし中国が日本を攻めないと考えるのが間違いとは言い切れない
87 ： 女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:01:05.49 ID:n965BeoKO
イラクにバンカーバスターの不発弾が転がってた
って言ったの誰だったけ？
88 ： 駿手 津代(滋賀県)：2008/05/27(火) 08:01:19.64 ID:fTrPCziF0
この番組見てたよ
酷すぎて笑った
89 ： ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:01:50.55 ID:ecjIuiweO
軍事を知らない人が政治を語る国
それが日本
90 ： エルラン(巣鴨)：2008/05/27(火) 08:01:53.77 ID:BbKbfSZ50
軍ヲタと鉄ヲタの空気読めなさは異常
91 ： マクシミリアン(長屋)：2008/05/27(火) 08:01:56.76 ID:Woec4GzR0
そういや今度この人がウチの大学にくるな
大丈夫なんかね
92 ： あどかちゃん(兵庫県)：2008/05/27(火) 08:02:07.92 ID:Xf5eyXWl0 BE:1009261049-2BP(3052)
元サヨクの赤瀬川原平は「イージス艦一隻って美術館1個とおなじぐらいじゃん、やっす！」って言ってたよ
93 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:03:01.28 ID:MAtWWQLGO
>>86
何で言いきれないんだよw
94 ： イズィー(群馬県)：2008/05/27(火) 08:03:13.80 ID:7eO/BRuE0
「中国は来ないでしょうし」ってどんだけポジティブだとこういうことになるんだよｗ
ある意味すげえわこんだけ平和ボケしてると
95 ： ラディッツ(和歌山県)：2008/05/27(火) 08:05:30.06 ID:lU8/VV1T0
ストライクイーグルは別だぜ
96 ： マッティー・真下(茨城県)：2008/05/27(火) 08:05:53.57 ID:ddgaPaJq0
>>86
＞そりゃ米軍がいたほうが日本は安全だから日米の利害が一致して居るわけで当たり前
つまり、鳥越言ったの米軍が居ることは日本の安全には役立たないというのは間違いだと

後、軍備っていうのは最悪の事態を想定してしかるべきものだから
残念ながら中国が日本を攻めないと考えるのは間違い。
97 ： 女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:06:08.42 ID:n965BeoKO
>>60
軍事版のさかな君的なものを感じる。
98 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:06:08.50 ID:5S+vZoBLO
しかしTVって言ったもの勝ちだよな。
99 ： 迎迎(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:06:38.28 ID:hDx6/6Id0
いい加減に
自衛隊は空母を持てよ！シーハリアーのね
100 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:07:55.86 ID:S8othDcGO
>>77
ハイフン位置違うぞニワカ
101 ： シェンロン(宮城県)：2008/05/27(火) 08:10:32.58 ID:e/GXmX/H0
鳥越は馬鹿だからな。
102 ： ググレカス(讃岐)：2008/05/27(火) 08:11:35.15 ID:1L4OsIge0
ホントは米軍なんか追い出してロシアとか中国とか韓国とか台湾と手を組んだほうがいいのだが
そいつらは極めつけの基地外という悲劇。
まあ隣国は潜在的敵国だし、EU圏におけるキリスト教みたいな価値観の一致もないし、
結局無理だよね＾−＾
103 ： プイプイ(讃岐)：2008/05/27(火) 08:11:59.66 ID:kQevnG6A0
>>96
>>1とリンク先をる限りそうは書いてないと思うが
もし「米軍が居ることは日本の安全には役立たない」といったなら間違い

「最悪の事態」の範囲が不明
もしどこまでも考えるなら米軍が日本を乗っ取るのも想定しないと間違いだよね
キチガイ沙汰だけど
104 ： ケニス・ルナー(愛知県)：2008/05/27(火) 08:13:12.01 ID:CjHh3Cfa0
鳥越「だからイラクからは大量破壊兵器である核が出なかったでしょ！」
青山「ちょっと待ってください鳥越さん。核は大量破壊兵器に入ってないです」
鳥越「はあ？だから核がイラクから見つからなかったでしょ？」
青山「いやいや、アメリカや国連が言ってた大量破壊兵器というのは生物化学兵器のことで
　　　　核は入ってないんですよ」
鳥越「最初から核が大量破壊兵器でないことは知ってました」
105 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:13:52.58 ID:Rmk/yc/4O
トリゾー哀れ
106 ： ポリタン(横浜)：2008/05/27(火) 08:13:56.69 ID:kFRY2L9iO
福田とその糞弁護団が裁判で出してきたドラえもんなんかの証言を真実だと言い切っちゃう人だからな
これぐらいでは驚かないよ
107 ： パピラ(東日本)：2008/05/27(火) 08:15:22.39 ID:0O74k8G40
癌細胞って普通の人でも普段から出来たり消えたりしているものなんだけど、本当に疾病としての癌だったのかな。
108 ： マッティー・真下(茨城県)：2008/05/27(火) 08:17:31.86 ID:ddgaPaJq0
>>103
詭弁のガイドライン17
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

核の照準を向けて度々領空海侵犯して領土問題もある国と、最大の同盟国を同列に扱ってんじゃねえよ
109 ： イヨクマン(愛知県)：2008/05/27(火) 08:18:57.36 ID:o6ezUXGv0
終戦記念日にがんばって作った靖国批判ビデオ映像を
坂下のおばちゃんに「よくできたお話ね」と一蹴されて凹んでた鳥の姿が未だに忘れられない
110 ： あどかちゃん(兵庫県)：2008/05/27(火) 08:19:34.47 ID:Xf5eyXWl0 BE:560700454-2BP(3052)
サヨクの人って日本嫌いなのに何で日本に住んでんの？マゾなの？
111 ： プイプイ(讃岐)：2008/05/27(火) 08:20:53.85 ID:kQevnG6A0
>>108
じゃあ最悪の範囲を示せばいいだけ
だから最初に不明だと言っている
それが無理ならお前の最悪の事態の論拠が不明だし極論で詭弁を言ったのはお前が先
俺は「だったら」と同じ詭弁で対抗しただけ
112 ： 通　報(神奈川県)：2008/05/27(火) 08:21:56.05 ID:v54M9leE0
鳥頭の説明なんて2chの嘘コピペ程度。

未だに使ってるTV局が基地外。
113 ： ごきゅ〜(横浜)：2008/05/27(火) 08:22:37.60 ID:wu1YEklZO
>>110
嫌いなんじゃなくて政府に逆らってる俺かっこいいて感じなんだろｗ
114 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:23:12.64 ID:MAtWWQLGO
>>110
埋服の毒
115 ： ネゴトワ・ネティエ(岐阜県)：2008/05/27(火) 08:24:14.89 ID:JleMfWoP0
本業は何してる人なの？筑紫なんかと違って最近急に出てきたよね？
116 ： マッティー・真下(茨城県)：2008/05/27(火) 08:24:40.89 ID:ddgaPaJq0
>>111
中国が日本を侵略する意図があると考える事のどこが極論なのか教えてくれ
117 ： ウパ(福岡県)：2008/05/27(火) 08:27:08.88 ID:N1gih5R+0
北ﾁｮﾝだってMIG29くらい持ってんじゃね？
118 ： カイ・シデン(神奈川県)：2008/05/27(火) 08:27:26.12 ID:V5rjyniW0
まさに鳥頭
119 ： ハロ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:28:02.20 ID:VN4sTzITO
>>115
え？
お前の最近ってどのくらいだよ
120 ： 皇帝ハーン(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:28:08.69 ID:v6V6yHsM0
>>116
反日デモで大使館にゴミを投げ入れるような暴力行為も、
中国の国際的なイメージ悪化を気にして続けられなかった
のに、なんで人民解放軍が日本に侵攻するの？
121 ： プイプイ(讃岐)：2008/05/27(火) 08:28:24.10 ID:kQevnG6A0
>>116
また詭弁だね
「最悪の事態を考えるのが正解」だというのを論拠に攻めないと考えるのが間違いと言ったのが極論であり詭弁
中国が日本を侵略する意図があると考えるのは正しい(間違ってない)
中国が日本を侵略する意図がないと考えるのも正しい(間違ってない))
122 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/27(火) 08:29:16.37 ID:BHRxa3sSP
うそがどうとかいうより
呆けじゃね？
123 ： プイプイ(讃岐)：2008/05/27(火) 08:30:16.78 ID:kQevnG6A0
>>121
2行目と3行目の最後に可能性があるってつけとくわ
そのほうが分かりやすいだろうから
124 ： ヒーラン(滋賀県)：2008/05/27(火) 08:34:17.65 ID:LzJJ+mCG0
軍事バランス崩れたり、アメリカが衰退したら中国は太平洋に出てくるだろ
そうなったら日本は、韓国はどうなるかね？
オレは恐くて将来を考えたくないね
125 ： テム・レイ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:35:23.82 ID:ecjIuiweO
>>117
持ってるけどちゃんと使えてるかどうか
仮にしっかり訓練と整備をやってたとしても
F-15には敵わないだろうけど
126 ： キビチー(香川県)：2008/05/27(火) 08:36:27.55 ID:e6kNZP9b0
対地はＡ−１０に任せるために空自はＡ−１０を導入すべき、と言いたいんだろ。
127 ： ニーチュ(愛知県)：2008/05/27(火) 08:36:37.50 ID:LFUIRkqa0
鳥越敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ： ヤムチャ(愛知県)：2008/05/27(火) 08:37:51.28 ID:c8KyCFjv0
左翼はみっともないな
フィリピンがまともな空軍維持できないほどの軍備で、米軍が出てったあとに
島とられたじゃねーか
鳥越は説明してみろ馬鹿
129 ： 孫悟空(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:38:31.52 ID:HCnPJt910
それでも私たちは信じている妄想の力を
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞
130 ： イズィー(群馬県)：2008/05/27(火) 08:39:41.61 ID:7eO/BRuE0
>>120
なんで国際的イメージの悪化を恐れていると思うのかを考えたらよい
131 ： ツマンネ(富山県)：2008/05/27(火) 08:40:19.56 ID:lVBnoqdN0
米軍の一部として動けるように編成されてるってのは事実なんだろ？自衛隊
132 ： ヤムチャ(愛知県)：2008/05/27(火) 08:41:29.87 ID:c8KyCFjv0
>>131
左翼のせいでそうなった
日本の自主軍備を妨害し米国の犬の軍隊にしてるのが左翼
133 ： おばこ娘(四国地方)：2008/05/27(火) 08:42:19.01 ID:Sw7Y2iWH0
ロシアの爆撃が東京を爆撃できるルートで領海侵犯してたのにのんきな事だな。
134 ： チョキちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:42:30.08 ID:YVU8pWuQ0
ガスを使うにはガス代が
水道を使うには水道代が
電気を使うには電気代が

じゃあ平和を享受するには・・？
平和がただとでも思ってるんだろうか
135 ： オツカー・レイ(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 08:42:40.27 ID:X7iFBuPHO
自称鉄道評論家の奴らと一緒に死んでくれ

こいつらの言ってる事って、2chの自称情報通の池沼といい勝負w
136 ： ワッケイン(大阪府)：2008/05/27(火) 08:43:12.69 ID:so7NpWrF0
>>121
言いたい事は概ねわかるが頭冷やせ
詭弁のどうのこうのに囚われてしっちゃかめっちゃかになってきてるぞ
137 ： カツ・ハウィン(横浜)：2008/05/27(火) 08:45:29.10 ID:qKr0sQTiO
オナニーニュースがお得意ですね
138 ： カミコ　ウリン(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:45:38.88 ID:oqfxTTAy0
テレビ使って、中韓の為の情報ながすのが仕事だからな
139 ： キビチー(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:46:12.75 ID:t2EBvkBW0
いやいや

鳥頭は
マルチロール機能を強化した
国産戦闘機を開発したほうがいい

って言いたいんじゃないのか？
140 ： イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 08:51:20.97 ID:LKYRTgxrO
ロスケの領空侵犯に風船おじさんで対抗しろと言っとるのかね
141 ： カミラ(四国地方)：2008/05/27(火) 08:51:41.77 ID:BwuZHtwJ0
>>41
ほんとその通りだよ。

こういう脳内お花畑な奴らってなぜか抑止力をすっとばして戦争を望んでるよね
＞北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし
鳥越的には敵じゃない北チョンの核廃止にどんだけ翻弄されてるのかわかってんのか？
142 ： ミリー(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:51:43.40 ID:u1lmiM660
まー結論ありきで、そこに理由を後付けしてるだけだからな。

自分の番組がレギュラー放送から単発に変えられて、
お情けでスパモニとかに出してもらってるおじいちゃんの言うことなんか
まともに受ける価値なし。
143 ： ラディッツ(讃岐)：2008/05/27(火) 08:53:14.97 ID:ibkPgL6e0
>中国も来ないでしょうし

平和ボケもいい加減にしてほしい。
羊の皮をかぶった狼どころか、トラの皮をかぶった狼相手に、
よくもまあこんな認識でいられるな。
144 ： チョキちゃん(横浜)：2008/05/27(火) 08:56:55.55 ID:8h6KJ67DO
誰かアイマス機込みでAC6送ってやれww
145 ： ナッパ(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:57:02.24 ID:Yvewm2330
F15とかとっくに時代遅れだろ
146 ： カツ・ハウィン(横浜)：2008/05/27(火) 08:58:11.46 ID:i/jFi0dKO
早くバルキリー開発しろよ
147 ： アントニオ・カラス(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:58:26.76 ID:ElCW+T6z0
>>134
でもまあグアムに8000万円の豪邸（米軍住宅）を
立ててやる必要は無いわな。

その辺の取材はセンセーショナルに良く出来てたと思うよ。

ただ締めの原稿で、どこの馬鹿が書いたのか。
すべて台無し。
148 ： タムラ(埼玉県)：2008/05/27(火) 08:58:52.21 ID:aCHAwggp0
>>145
対米以外なら
まだまだ頑張れる
149 ： イチオッツ(福島県)：2008/05/27(火) 08:59:09.41 ID:EtpitV7+0
鳥越の底の浅い番組は視聴者に嘲笑されてますが、なにか？
150 ： テム・レイ(宮城県)：2008/05/27(火) 08:59:23.26 ID:KOEhhAOx0
軍オタに質問


F-22はライセンス生産無理って本当？
F-22買う時は対地ミサイル積めないように改造されるって本当？
ぶっちゃけ神心とF-22はどっちの方が導入される可能性が高い？
151 ： トランクス(四国地方)：2008/05/27(火) 08:59:26.55 ID:UJbunIuF0
湾岸戦争でも戦闘機はほとんど活躍していないから減らせ

巡航ミサイルを配備しさえすれば侵略から日本を守れる
152 ： mi−na(茨城県)：2008/05/27(火) 09:01:11.95 ID:WVQtDsVb0
このくらいいい加減じゃないと
ＴＶのコメンテーターは務まらない
153 ： ピカちゃん(福島県)：2008/05/27(火) 09:02:42.82 ID:d+EZY2yl0
口から糞たれっぱなしで終わるだけの人生
154 ： パン(巣鴨)：2008/05/27(火) 09:03:55.78 ID:9xo51WH00
脳までガン細胞に犯されてるんだから妄言ぐらい放置してやれよ
155 ： アーオリニ・ヘッコム(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:04:39.52 ID:VoIIgDb60
>>150
ライセンス生産アメリカが許可しても450億円くらいになるだろ
心神は技術実証機であって戦闘機の開発じゃない
あれが完成しても戦闘機にならない
対地ミサイルはアメリカから積めないようにすることはないだろ
積めないように改造するとしたらおそらく日本側の希望
どちらにせよまだ米議会で解禁法案通ってないから何もわからない
156 ： チャー・フイター(岩手県)：2008/05/27(火) 09:05:27.19 ID:0Vqj9R2S0
鳥越とか森永とか筑紫とかみてると
わざと世間の目をもっと大きな問題から
逸らそうとしてるようにさえ見えるんだけど。ｗ
157 ： テム・レイ(宮城県)：2008/05/27(火) 09:06:24.57 ID:KOEhhAOx0
>>155
＞ライセンス生産アメリカが許可しても450億円くらいになるだろ


もはや戦闘機の値段じゃないなｗ
結局アメリカの兵器を買わされるハメになるのかなぁ・・・
158 ： がすたん(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:07:10.72 ID:/umzjpvU0
米軍の話してんだろ
ストライクじゃなくても、米軍のＦ-15Ｃは爆装可能だぞ
日本のはその機能をわざわざ削除してるけどな
159 ： イチオッツ(福島県)：2008/05/27(火) 09:08:28.76 ID:EtpitV7+0
テリー伊藤と同レベルだなｗ
160 ： セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:08:41.05 ID:zt/6BAUK0
犬米派は言う。
｢じゃあ米軍の協力を断ち切ったら自衛隊だけで日本が守れるのか！？｣

その通りだ。日本と言う島を、日本国内からの力でもって防衛する事は難しいだろう。
だがこれはもう150年前から言われてた事で、
100年前にはすでにそれを解決しようと当時の日本人は動き、多くの血を流しながらもそれに成功した。

そしてそれを、遅らせながらの中国への野心をもって、
原爆投下という虐殺まで用いて日本から奪ったのは誰だ？アメリカだ。

そう、アメリカのせいで西からの的に心臓を晒されてしまったのに、
その原因が｢守ってあげます｣的な厚かましさをもってこれを正当化し、
なおかつそれに洗脳されてた奴らは感謝さえ覚え、ありがてぇありがてぇと無能に拝むのだ。

サヨは言う。
｢日本は侵略戦争した！永久に戦争を放棄し、反省すべき！｣そして｢米軍基地反対！｣
これもまた犬米派と同様に矛盾した意見だ。
日本はまさに、いまサヨが嫌うアメリカやその他列強の租借地状態になるのを嫌ったために戦争をしたのに、
それを否定するくせに、基地はおくなと言うわがまま。

結局の所日本が正しかったのを悪とみなし戦争をふっかけ、
それが終わった後になって日本がやった事の意義を知って、
何十年もおくれて日本と同じような事を朝鮮戦争や戦後日本で行いアジアに混乱をまねき、
自分が勝手におこした混乱なのに｢守ってやってる｣的な態度。あのまま放っておいてくれれば何も問題はなかったのに。
161 ： ナガレワ･ロス(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 09:08:56.49 ID:3Ig4DFx9O
>>150
本当
本当
どっちもほぼ０％
162 ： ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 09:10:21.63 ID:ecjIuiweO
>>150
>F-22はライセンス生産無理って本当？

わかんない

>F-22買う時は対地ミサイル積めないように改造されるって本当？

わかんない

>ぶっちゃけ神心とF-22はどっちの方が導入される可能性が高い？

"心神"ね
ちなみに心神はプロトタイプのプロトタイプだから
あれが戦闘機として使われることは無いよ
163 ： ランチ(福島県)：2008/05/27(火) 09:12:14.23 ID:SmzFGI3v0 BE:27941142-2BP(5101)
>>157

F-15J１機で120億だから世界最新鋭のラプターを四機分で買えると思えば安い物。
164 ： ナーラ・クルーナー(愛知県)：2008/05/27(火) 09:12:54.65 ID:cMldOVqt0
F-22はライセンスじゃなく合弁会社とかで逃げるんじゃね？
心神はよくて20年後だろ。
165 ： がすたん(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:15:29.87 ID:/umzjpvU0
>>160
日本は独力での国土防衛に失敗したんだよ
過去からなにも学ばないのか、お前は
166 ： ダレソレ(岩手県)：2008/05/27(火) 09:15:40.92 ID:KTFrF45H0
>>145
そんなこと言ったらＦ-4ＥＪ改なんてどうなるんだｗｗｗｗ
167 ： ダレソレ(岩手県)：2008/05/27(火) 09:17:38.59 ID:KTFrF45H0
Ｆ-2は意外とできる子なのに、空自さんは単発は相変わらずお嫌いなようで(´･ω･`)。
168 ： がすたん(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:19:21.70 ID:/umzjpvU0
>>167
単にソ連の太平洋艦隊が弱体化したんで、そんなに数いらなくなっただけ
Ｆ-2は対艦機だからな
169 ： カツ・ハウィン(横浜)：2008/05/27(火) 09:22:49.93 ID:fgp8DA1fO
お前らどこでそんな生かされることのない知識をつけてんだよ…
170 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 09:23:15.58 ID:J+m5V9r+0
あの企画はひどかったね。

ひどい差別だ
「空中戦をするような現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってない」

中国は国産のJ-10、FC-1やロシアのSu-27のライセンス生産機であるJ-11に加えSu-30も輸入している。
自衛隊相手ならば、決して油断できる相手ではないだろう。

北朝鮮だって先軍政治の賜物か、Su-25やMiG-23、MiG-29のようなのもある。
当然練度だって低いだろうが何を持って鳥越が侮っているのかは分からんね。

あと、鳥越は忘れているけどロシアもいる。
Su-27、MiG-31、MiG-29、Su-30、Su-35といった機体を保有しており、この国を無視できる鳥越さんは凄いね！

171 ： キビチー(四国地方)：2008/05/27(火) 09:24:43.53 ID:RDviL3jT0
確かに中国は攻めてこないかもしれんが万が一に備えるのが政治だろ
172 ： いたやどかりちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:24:49.36 ID:FF8TOR9m0
低脳・鳥越
173 ： 占いババ(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:24:51.11 ID:/+xydb8n0
これ観てたわ。
軍事の専門的知識は俺にはないが、それ以外のところでも矛盾しまくりでさすがにどうよ？って思った。
174 ： ランチ(福島県)：2008/05/27(火) 09:25:19.71 ID:SmzFGI3v0 BE:20956032-2BP(5101)
スホーイのデザインは淫靡ささえ感じる。西側の機体に勝るとも劣らないまさにガチ。
175 ： ビーデル(新潟県)：2008/05/27(火) 09:26:02.52 ID:CXQpcT8R0
こいつは朝の顔じゃないだろ
朝から出すなよ
あと開襟すぎキモイ
176 ： プイプイ(神奈川県)：2008/05/27(火) 09:26:33.16 ID:UBSKNPOs0
フルボッコじゃねえか
よくこんだけいい加減なことテレビでしゃべってジャーナリストやってられるよなあ
177 ： ユーキャンキャン(大阪府)：2008/05/27(火) 09:27:35.93 ID:QFdz7HM40
反日売国似非左翼の脳内ではB-52が空母から発進するからな
178 ： ゴテンクス(巣鴨)：2008/05/27(火) 09:27:49.38 ID:wQuQLvX30
ストライクガンダムというとだっさい感があるが
ストライクイーグルって響きは良いなぁ、何でだろう？
179 ： おたすけ血っ太(山梨県)：2008/05/27(火) 09:29:11.63 ID:12gf7xlf0
これはあれだろギャグとかそういうのだろ？ダウンタウンみたいな番組でしょ？
180 ： けんけつちゃん(讃岐)：2008/05/27(火) 09:30:23.62 ID:oJppSEby0
凄いな
攻撃機だけでなく戦闘機も否定し始めたのか
181 ： ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 09:30:53.82 ID:ecjIuiweO
>>174
カッコいいんだけどね
空力とエンジンの技術は凄いけどね
輸出向けのはポンコツだらけで返品の山だってね

182 ： ランチ(福島県)：2008/05/27(火) 09:31:33.89 ID:SmzFGI3v0 BE:111764148-2BP(5101)
>>177

イージス艦な。
183 ： ジョブ・ジョン(コネチカット州)：2008/05/27(火) 09:31:44.19 ID:mwwjC+EEO
嘘つきは鳥越俊太郎の始まりだと思う
184 ： アーオリニ・ヘッコム(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:32:02.53 ID:VoIIgDb60
>>170
いや、北朝鮮はねぇ…
侮るというかなんというか
185 ： おたすけ血っ太(山梨県)：2008/05/27(火) 09:32:06.21 ID:12gf7xlf0
>>181
実戦とかはどうでもええねん、見た目さえよければ・・・・
いっそスホーイに模型・フィギュア部門をｒｙ
186 ： チョキちゃん(神奈川県)：2008/05/27(火) 09:32:19.68 ID:0BZS50900
賢い人は万が一に備える
隣の国が反日ってわかってて
それに備えない奴は馬鹿だろ
187 ： セン・ゲットー(東京都)：2008/05/27(火) 09:32:50.66 ID:xlCoZWRN0
空自のスクランブル対象国なんて調べればすぐに分かると思うけどな。

鳥越はジャーナリストではないのだろう
188 ： 桃白白(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:32:54.76 ID:nvafReAN0
ストライクヴァルキリーの響きも良いぞ
189 ： ◆65537KeAAA ：2008/05/27(火) 09:33:53.32 ID:SWc10Owb0 BE:58709063-2BP(102)
戦闘機は金出せば買えるがパイロットはそうはいかん。
航空傭兵部隊でも作るか？
190 ： ボラ(讃岐)：2008/05/27(火) 09:34:47.14 ID:ARyBakYx0
鳥越（笑）

これで十分だろ、コイツには
他に何も言う事無えよ
191 ： 鶴仙人(東京都)：2008/05/27(火) 09:36:16.60 ID:4YTkSxRd0
マスコミの奴は軍事に無知な奴が多くて困る
192 ： テム・レイ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 09:36:24.54 ID:ecjIuiweO
>>185
実際スホーイの営業さんも
そのつもりで空自にコンタクトしてきたんだってねｗ
買っとけばよかったのになｗｗｗ
193 ： ジド(静岡県)：2008/05/27(火) 09:37:11.42 ID:HZPmeaLg0
よく分からんが軍オタはキモい
194 ： パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 09:38:14.05 ID:2ZuoQ5jYO
>99
シーハリアーはカス
男ならスカイホーク
195 ： ユーキャンキャン(大阪府)：2008/05/27(火) 09:39:08.40 ID:QFdz7HM40
>>182
ニミッツだろｗ
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html
196 ： おたすけ血っ太(山梨県)：2008/05/27(火) 09:39:55.74 ID:12gf7xlf0
>>195
わろたｗ
197 ： コッチ・ミンナ(埼玉県)：2008/05/27(火) 09:40:08.06 ID:W6Cp8O/L0
【朝日新聞/若宮啓文コラム】江氏の来日、小泉首相の靖国参拝で悪化した日中関係の時計を巻き戻した宮中晩餐会 [5/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211807576/
【国内】偽造した学生証などを不法滞在の中国人らに販売、証明書偽造で中国人再逮捕［05/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211825477/
【国内】隠しポケットが50個あるチョッキに偽ブランド品を隠し中国から密輸、中国人の男逮捕・・・群馬・高崎［05/26］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211819005/
198 ： ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 09:41:47.81 ID:b0/HaHQyO
ベルクトを格安で買おう。不採用機だから。
199 ： アストモくん(東京都)：2008/05/27(火) 09:42:16.34 ID:04Rao9rR0
>>187
＞鳥越はジャーナリストではないのだろう

はぁ？
鳥越みたいなのこそがジャーナリストだと思ってたけど？
むしろ鳥越みたいじゃないジャーナリストがいたら教えて欲しいくらい
特にジャーナリストの肩書きでテレビ出まくってる人の中で
200 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 09:42:57.43 ID:mwwjC+EEO
ジャーナリストのふりをした思想家
201 ： ボラ(讃岐)：2008/05/27(火) 09:43:32.04 ID:ARyBakYx0
>>199
ＣＭに出てるジャーナリストってｗ
202 ： おたすけ血っ太(山梨県)：2008/05/27(火) 09:43:37.12 ID:12gf7xlf0
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/masdf/maks/fly2/IMG_0594.jpg

やばい、ハナヂでた・・・
203 ： サバオチ(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 09:43:37.68 ID:MxL0d1XuO
色気だしてウンチクなんか晒すからこうなる。
所詮２ちゃん初心者レベルか。
204 ： ミーシャ(巣鴨)：2008/05/27(火) 09:45:12.03 ID:Fy504v520
>>199
妄言を垂れ流すジャーナリスト（笑）
205 ： バーダック(三重県)：2008/05/27(火) 09:45:48.73 ID:m0FjAjEcP BE:128423-2BP(3970)
（　´∀｀）右翼さん、威勢が良いねぇ。ごくろうさん。
こんなどうでも良い事に、鬼の首でも取ったみたいに。

206 ： ティアンム(東京都)：2008/05/27(火) 09:47:06.07 ID:kZ75NgDZ0
底辺ジャーナリスト（笑）同士の見難い争いだな
207 ： アイスちゃん(巣鴨)：2008/05/27(火) 09:49:15.35 ID:xbLMX2270
>>205
日本の安全に関する事をメディアで間違って伝えてるのにどうでもいいわけがない
208 ： アーゲンナー(静岡県)：2008/05/27(火) 09:50:26.50 ID:0jxe+p9Q0
鳥越はもういらない
209 ： マタリ＝サゲシンコ(東日本)：2008/05/27(火) 09:51:26.36 ID:Eb6ihnio0
>>205
ですよね〜。
こんなどうでも良い事（間違った知識）を、鬼の首でも取ったみたいに報道する鳥越って可哀想だよね。
210 ： 妹尾友衛(巣鴨)：2008/05/27(火) 09:52:29.79 ID:3ED7Pd000
つまり自衛隊の機体も爆弾積めって事？
鳥越さんやるじゃん
211 ： ヌイ・テネル(巣鴨)：2008/05/27(火) 09:54:05.09 ID:ap2Mxm+O0
対地攻撃しろってことは敵国本土爆撃を想定してるってことだよね？
鳥越さんやるじゃん
212 ： ウパ(東京都)：2008/05/27(火) 09:55:58.42 ID:+FyvcDAR0
なんと言う鳥頭
213 ： アストモくん(東京都)：2008/05/27(火) 09:56:29.18 ID:04Rao9rR0
>>204
だ〜か〜ら〜
妄言を垂れ流さないジャーナリストがいますか？って話
214 ： トランクス(四国地方)：2008/05/27(火) 09:56:29.91 ID:UJbunIuF0
ライセンス生産で１機造るよりも
普通に２機買って１機は部品取り用の予備にしておけば

表向きの配備は２倍強力に見えて良いんじゃね
215 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 09:56:39.77 ID:J+m5V9r+0
鳥越さんが仰っているんでは仕方がない

F-15Eを導入しようぜ。
216 ： ◆65537KeAAA ：2008/05/27(火) 09:58:57.33 ID:SWc10Owb0 BE:58708692-2BP(102)
「中国も来ないだろう」って戦闘機を撤廃して
偵察機とかバンバン飛来するようになったり
万が一爆撃機とかが飛来するようになって圧力かけてきたら
鳥越さんはどう責任取るの？
217 ： ボラ(讃岐)：2008/05/27(火) 10:00:04.67 ID:ARyBakYx0
>>216
責任も何も、それが狙いだから
218 ： ネゴトワ・ネティエ(久留米)：2008/05/27(火) 10:02:01.75 ID:qhA4zodm0
F-15なんかより、やっぱり爆撃ならA10にした方が良いんじゃまいか？

これなら空対空と勘違いされることはない。
219 ： トランクス(四国地方)：2008/05/27(火) 10:02:17.29 ID:UJbunIuF0
先に中国の戦闘機を撤廃して貰えば良いんじゃねｗ
220 ： けんけつちゃん(新潟県)：2008/05/27(火) 10:02:39.86 ID:Ehce+PSI0
ロシアとか平気で空域侵犯しているんだが、それはどう説明するんだろう
221 ： マーカー・クラン(巣鴨)：2008/05/27(火) 10:03:36.74 ID:CZ3AdMar0
1.嘘をつく
↓
2.大々的に広める
↓
3.謝罪はしない、もしくはごく小さく、曖昧に訂正
↓
4.他の奴が1をソースにまた嘘をつく

以下ループ

>>216の場合は政府の責任にして叩くから問題なし

マスコミは全部この手。南京だろうが、慰安婦だろうが、何でも成功させてきた。
しかも未だに通用する。
222 ： ◆65537KeAAA ：2008/05/27(火) 10:04:03.41 ID:SWc10Owb0 BE:130464858-2BP(102)
>>220
実は領空侵犯の数自体はそんなに無いんじゃなかったっけ？
223 ： コビー(巣鴨)：2008/05/27(火) 10:04:09.12 ID:Lc/BoqjD0
中東ではいまも紛争が続いているが。
どう説明するのだろう。
224 ： テラ・W・ロッソ(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:06:18.48 ID:v1qNfdiM0
>>218
アヴェンジャーの砲弾が劣化ウランだから
そっちでまた叩くんじゃね？
225 ： ハロ(山梨県)：2008/05/27(火) 10:09:36.28 ID:tP8GoPJY0
>>222
領空侵犯ってのは有無が問題であって
回数の多いスク水無いは問題じゃないと思うんだ
226 ： バロ(滋賀県)：2008/05/27(火) 10:11:53.40 ID:+jCUYBoA0 BE:318371437-2BP(5072)
鳥越はそんな解説するより、
自分をおじさんと卑下しないでメールを出すべきだった。
227 ： マーカー・クラン(巣鴨)：2008/05/27(火) 10:12:38.28 ID:CZ3AdMar0
>>225
どんな省入力候補が設定されてるんだよそれはｗ
228 ： ナッパ(福岡県)：2008/05/27(火) 10:12:46.31 ID:TMlMt4x80
>>1
産経も産経でまったくわかってないところが笑いどころか
229 ： がすたん(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:13:31.51 ID:/umzjpvU0
>>224
タングステン使うだろ、なにいってんだおまえは
230 ： モーネル秋田(讃岐)：2008/05/27(火) 10:13:55.67 ID:HMj/xK440
>>225
なんとう素敵辞書ｗ
オマエさんとは友達になれそうだ
231 ： あどかちゃん(兵庫県)：2008/05/27(火) 10:15:14.81 ID:Xf5eyXWl0 BE:588735173-2BP(3052)
鳥越俊太郎さん涙「助けてあげられなかった」…川田アナ自殺２日前にメール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080527-00000020-sph-ent
232 ： ボラ(チリ)：2008/05/27(火) 10:15:39.02 ID:cWFgp9TZ0
>>160
>100年前にはすでにそれを解決しようと当時の日本人は動き、多くの血を流しながらもそれに成功した。

脳みそ腐ってんだろｗｗｗｗ　アメリカからの防衛に失敗したろがｗｗｗｗ

米軍との協力を断ち切るってのは、米軍が敵に回る可能性がある、を意味するんだぞ？
アメリカが邪魔しなかったら防衛ができたとか、どんだけお花畑なんだよｗ
233 ： キビチー(横浜)：2008/05/27(火) 10:17:31.56 ID:3Jhk6Xi3O
他国を侵略したいなら対地ミサイルじゃね
234 ： チチェン・イツァの赤いジャガー(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:20:57.60 ID:x4poJnsR0
攻撃じゃなくて防衛が目的だから空対空でいいんじゃね？とか思ってしまった。
235 ： ソウダナ(東北地方)：2008/05/27(火) 10:21:37.78 ID:VR2lBSBU0
福島瑞穂と対談してくれ
爆笑会見間違いないから
236 ： アイスちゃん(久留米)：2008/05/27(火) 10:24:14.23 ID:l6KAHg150
正直、国産機を作って公共事業にした方が
よっぽど国内が潤うと思う
237 ： 駿手 津代(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:24:37.69 ID:csGBIukS0
そもそも、長距離な弾道ミサイルとかならともかく
戦闘機が空中戦を想定して、何が問題なのかよくわからん

あたまおかしいんじゃね？
238 ： パピラ(巣鴨)：2008/05/27(火) 10:25:38.90 ID:Dp3CJV/B0 BE:417817038-PLT(12000)
ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
239 ： ゼッヒ・ジップデークレ(佐賀県)：2008/05/27(火) 10:27:09.70 ID:RrK2wleM0
空から地上を攻撃するミサイル積むよりはマシじゃね。
240 ： バビディ(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:27:17.21 ID:pU/AOOMn0
また産経が因縁つけて絡んでるのか
241 ： ソウダナ(東北地方)：2008/05/27(火) 10:28:49.32 ID:VR2lBSBU0
>>240
242 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 10:32:16.23 ID:J+m5V9r+0
>>239
結局叩く理由が欲しかったんだろう

これが空対地だったら「アフガニスタンやイラクを空爆して〜」と言ってまた叩く。
たとえ輸送機でも、「ここからアフガニスタンやイラクへの物資を送っているのです、間接的にイラクやアフガニスタンの人々を殺しているのです」
といえる。
結局何がどうなろうと叩く気なんだろ。
243 ： 駿手 津代(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:32:18.63 ID:csGBIukS0
>>239
敵国が上陸してきたらどうするん？
244 ： パオロ・カシアス(福島県)：2008/05/27(火) 10:37:22.92 ID:+EPO0ubW0
中国がナゼ攻めてくるんだ！と言ってる奴居るけど
国共内戦が終結した後もチベット、ウイグルを侵略し、占領を続け
ソ連、インドとも国境紛争を起こし戦闘に発展して
アメリカが撤退した後ベトナムに対しても懲罰戦争と称して侵攻するような国が
日本に対し核ミサイルの照準を外さないまま国境紛争を煽ってきてるのに
なんで日本の軍備を削ごうとしてるのか理解できない
245 ： 詳　細(四国地方)：2008/05/27(火) 10:39:03.42 ID:j6iKrhcD0
さすが「戦争」が大好きな鳥越さんですな
戦争を経験していない若者にはわかりませんよ
246 ： ゼッヒ・ジップデークレ(佐賀県)：2008/05/27(火) 10:40:29.05 ID:RrK2wleM0
>>243
上陸する前に海戦、
上陸後は補給線を絶ちつつ戦車かヘリコで攻撃
かしらね。
247 ： ソウダナ(埼玉県)：2008/05/27(火) 10:42:38.26 ID:Ybk5FguV0
>>236
自動車とか電化製品のかわりに買ってあげてるんだから
自主開発なんてありえないだろ
例のごとく小さくて安くて性能いいやつができちゃったら
アメリカから輸出するもんなくなるから戦争になるぞ
248 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 10:49:45.43 ID:J+m5V9r+0
>>244
だよね
「なんで攻めてくるんだ！」ではなく
万が一攻めてきた場合に備えての国防だろうにね。

火が付いてからあわてて消火器を買いにいっても遅い。
249 ： ヤコン(京都府)：2008/05/27(火) 10:51:01.63 ID:U3XoRm2Y0
軍備は「社会インフラの一部」と捉えるのが現実的
250 ： ミスター・サタン：2008/05/27(火) 10:53:02.50 ID:Qxand5LC0
オウマイニュース
オウマイガッｗ
251 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 10:53:09.28 ID:ESqzG7EdO
>>238
まともな軍オタなら酷使様は嫌い。

デタラメな軍事知識でトンデモ主張するって点は酷使様もプロ市民もかわらんからね。
252 ： 前科　又雄(神奈川県)：2008/05/27(火) 10:57:33.91 ID:jLtVE/+R0
バカが大きな顔をするのにはもうウンザリ
253 ： 詳　細(神奈川県)：2008/05/27(火) 10:57:55.17 ID:b4/xljIm0
アフガニスタンもイラクも、制空戦闘機が必要なほどの「空軍」を持っていない
254 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 11:00:10.43 ID:J+m5V9r+0
>>238
攻撃材料がこれしかないというのは悲しいね。
いい加減飽きたんだけど。
もっと他にないの？
255 ： キリバン(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 11:01:49.42 ID:3/gI2sblO
戦争以前に国がBSEですから
256 ： 迎迎(高知県)：2008/05/27(火) 11:04:17.90 ID:pu+fDDMt0
F-15Jと勘違いしたのか？
とはいえ一般人はトムキャットとイーグルの区別も(ry
257 ： マーカー・クラン(巣鴨)：2008/05/27(火) 11:04:23.13 ID:CZ3AdMar0
>>254
NGせずにレスするから居着くんだよ
透明あぼーんで消しとけ
258 ： 武泰斗(久留米)：2008/05/27(火) 11:05:43.38 ID:A/Yhj8iS0
【祭】ホンダが2ﾁｬﾈﾗの荒らしに屈して新型車の仕様変更へ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/300-303
5月29日発売予定の新型ミニバンフリード
7人乗りと8人乗りがあるがどちらもヘッドレストは
6つしか装備されない＆サイドカーテンエアバッグは
一番高いグレードに抱き合わせでしか装備されないことが
雑誌のスクープなどから判明
怒ったﾁｬﾈﾗーの一人がホンダに電凸を繰り返す＆該当スレで
プロパガンダ荒らしを決行→ホンダ急遽仕様変更←今ここ！

やっと日本車の安全性能もヨーロッパ車なみになってきました
これまでわざと日本向けの車だけ危険な使用にして
販売することの多い日本企業でしたが
そういうイカサマは絶対に許してはいけないと思う＆一歩進んだ
車を発売する決断をしたホンダを称えてください
259 ： ベジータ(愛知県)：2008/05/27(火) 11:06:07.94 ID:H73wRC330
アメリカのＦ１５ってどうなるの？
いらないんなら日本が貰えばいいのに
260 ： 晶晶(大阪府)：2008/05/27(火) 11:06:57.91 ID:GPFlUuwa0
逆に考えるんだ、
鳥越さんは、爆撃OKって言ってるんだよ
261 ： セイラ・マス(四国地方)：2008/05/27(火) 11:09:00.40 ID:Mx/qx6JN0
>空中戦をするような現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、
>北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし、
韓国もF-15E持ってる事を知ってて、確信犯的に言ってるのかな？
262 ： ミーシャ(四国地方)：2008/05/27(火) 11:11:04.70 ID:DwHCusHV0
>>1
百歩譲って隣国との空中戦が無いというのは一理あるかも知れんが
だから、イラク・イランやアフガニスタンと戦争するために装備しているんだ
っていう発想の大飛躍は馬鹿のふりして視聴者をミスリードさせたい意図が
あるとしか思えない。
263 ： マクシミリアン(東京都)：2008/05/27(火) 11:11:36.87 ID:lQIOTmPy0
ミリオタじゃないからよく分からんが、
仮にもマスメディアに所属する人間で名の知れた者なら事前に調べてから発言しろよ。
たとえ原稿だったとしても、専門家にチェック入れてもらえよ。
嘘なんだったら、謝罪しないとまずいだろ。
264 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 11:11:49.35 ID:J+m5V9r+0
>>259
要るに決まってる。

たとえF-22やF-35が量産されて配備されだしても当分はF-16やF-15が主力のままだよ。
理由は高いから。
高性能になればなるほど兵器の開発費や調達価格もハネ上がることになる。
結局、適当なところで折り合いをつけないと、破産してしまうのさ。
265 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:13:13.62 ID:oYkTo7/b0
産経だけじゃないけど日本の新聞の軍事関係の報道の間違いの多さは酷い
F-2は欠陥があって云々とか、やたら危機感煽っててそれがことごとく間違っていた産経が鳥越を批判できるのかと
266 ： サンマロ(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:14:12.77 ID:hO8XiptL0
鳥越酷いなｗｗ
267 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:14:42.68 ID:oYkTo7/b0
>>247
とてもじゃないけどそんなもん日本にはまだ作れない
268 ： プーアル(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:14:43.30 ID:wdXmAkpq0
ストライクイーグルも配備しろよ！って事だろ。JK
269 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 11:15:42.53 ID:o5choyANO
鳥越は責任とって引退しろ
270 ： ミーシャ(四国地方)：2008/05/27(火) 11:16:28.50 ID:DwHCusHV0
ん、まてよ>>1で言ってるのは米軍のF15か。アンノウンに対するスクランブル出撃って米軍もしてるの?
271 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:19:25.38 ID:oYkTo7/b0
>>264
聞いた話じゃ米軍のF-15はE型を除けば機体の耐久年度はもうとっくに過ぎてる。
今はF-16やらでなんとか補ってるみたいだけど、空軍はF-22の数増やしてほしいみたい。
272 ： ブルマ(愛知県)：2008/05/27(火) 11:19:35.48 ID:qtW3DmL60
つーかわざとだろ
軍ヲタじゃなきゃ気づかないだろうし、大部分の国民に勘違いさせときゃおk
それを突っ込まれても表面だけ頭下げて謝罪しときゃお咎め無しの日本のマスゴミ
その謝罪も大々的に取り上げなきゃ気づかれないことが多い
そりゃやりたい放題しますわな
273 ： 前科　又雄(神奈川県)：2008/05/27(火) 11:21:21.51 ID:jLtVE/+R0
政治家のミスには厳しいんだから自分にも当然厳しくね
仕事辞めろ
274 ： マクシミリアン(東京都)：2008/05/27(火) 11:23:40.36 ID:lQIOTmPy0
>>273
そうだよな。
辞職は可哀想だから辞任、つまりテレビ局、新聞社、ラジオ局としてる契約を解約すべきだな。
もちろん役職なんかも全て消えてヒラ社員になれ。
275 ： アントニオ・カラス(横浜)：2008/05/27(火) 11:24:45.30 ID:VQx9ZY4vO
大学の教養課程として、軍事学の基礎を必修にしないとマジやばい
276 ： でんこちゃん(京都府)：2008/05/27(火) 11:26:21.15 ID:v8cUgrCn0
読まずにレス。
鳥越無茶苦茶過ぎ。
そもそもF-15は機体自身を変えなくても、システムを新しいものに
更新していけるところがウリだったはず。
前時代のように、用途によって機種ごと変える必要のない
マルチロール機が現在の主流だと思うんだが。
277 ： バビディ(石川県)：2008/05/27(火) 11:30:37.26 ID:agBHT7bm0
>>25
喧嘩したらお互いただじゃすまないから仲良くしようぜ、ってのが基本だよな。
だからこそぎりぎりまで穏便な解決を図ろうとする。
278 ： ミスター・サタン：2008/05/27(火) 11:33:48.26 ID:nD1LehUUO
>>274無理、無理。

北のミサイル発射は建国記念の花火みたいなもんだって言ったり、佐世保のスポーツジム銃乱射事件の一報きいて米兵が犯人って言っちゃったりしたのに、
釈明、訂正や謝罪もしないやつがそんな潔い責任をとるわけがない。
279 ： アーオリニ・ヘッコム(滋賀県)：2008/05/27(火) 11:40:10.66 ID:tdBLBYsT0
>>日本でいま考えて 空中戦をするような現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし

なら中国に戦闘機を何故持ってるかを聞けよｗｗｗ
280 ： 詳　細(神奈川県)：2008/05/27(火) 11:41:10.42 ID:b4/xljIm0
湾岸戦争（砂漠の嵐作戦）の時にＮＨＫに出てた江畑さんと
ＮＨＫアナウンサーのやりとり

アナ
「航空機が飛び立っていく映像をＣＮＮが流しています」
江畑
「これはＦ15Ｅ・ストライクイーグルと呼ばれる戦闘攻撃機です。
　燃料増槽と誘導爆弾ペイブウェイを装備しているのがわかります。
　尾翼のスコードロンマークで、アラスカのエルメンドーフ空軍基地の
　第90飛行隊所属の機体という事が読み取れますね。」
アナ
「・・・・・」

これが真髄というものであり、今の軍ヲタはエバタンらの洗礼を受けている。
生半可な知識・主義有りきのこじつけは昔ほど通用しない。
281 ： ヌイ・テネル(巣鴨)：2008/05/27(火) 11:43:43.79 ID:ap2Mxm+O0
>>280
俺は非軍オタだけど、江畑はすごかった
最初は異様な髪型に笑ってたけど
戦争が終わる頃には完全にファンになってた
282 ： ネッキー(佐賀県)：2008/05/27(火) 11:45:15.30 ID:VeFZ6Fbr0
そういえば江畑さん、射程距離って誰かが言ったのを
射程距離は間違い、射程でいいです、と訂正してたな。
283 ： 兎人参化(福岡県)：2008/05/27(火) 11:46:32.98 ID:udJ+ydAq0
あれは俺も意味不明だった
米軍のF15は日本を守るためには存在しないという方向に話を持っていく心算だったのだろうが、
余程の事情がない限り、空対空戦闘装備の戦闘機は欠かせないもの
もちろん防衛線に置いては対地戦闘装備も重要だし
鳥越の発言に基づけば、独自開発の多用途戦闘機を配備して滑走路から発着する用意までしている、
スウェーデンは全くバカみたいなもんじゃないかね
284 ：p3161-ipad03fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ネッキー(佐賀県)：2008/05/27(火) 11:47:57.40 ID:VeFZ6Fbr0
>>282
なんだ（佐賀県）って。
福島OCNだぞ。
285 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:48:10.59 ID:oYkTo7/b0
>>276
F-15Eはマルチロールといっていいだろうけどそれ以外のF-15は制空戦闘機でマルチロールではない
あとシステムを新しいものに更新していけるってのは今の兵器なら当然のことだぞ
286 ： マタリ＝サゲシンコ(東日本)：2008/05/27(火) 11:48:58.06 ID:Eb6ihnio0
最近は江畑じゃなくて、イサクばかりテレビに出て悲しいぜ
287 ： 兎人参化(福岡県)：2008/05/27(火) 11:50:15.54 ID:udJ+ydAq0
>>284
そういえば俺も変だな、北海道なのに
288 ： サム(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 11:50:26.99 ID:0XpU9uhYO
このおっさん、定期的に壮絶な空振りするよな
バクチ感覚で務まるんだな、ジャーナリストってｗ
289 ： ブルマ(愛知県)：2008/05/27(火) 11:50:49.73 ID:qtW3DmL60
>>283
それ以前に前提が違っただろ鳥越
中国やロシアや北朝鮮は仮想敵国じゃないそうです
戦闘機は日本に来ないんだと
だからF-15はいらないと
290 ： レツ・コ・ファン(東北地方)：2008/05/27(火) 11:51:41.23 ID:bWj3WYt90
俊ちゃん…
291 ： 慈　円(奈良県)：2008/05/27(火) 11:52:38.20 ID:aY972Hw20
すでに中国が戦闘機で領空侵犯をしているという現実が、見えない人なんですね
病気は癌だけじゃなかったようですね
292 ： チラシノーラ(讃岐)：2008/05/27(火) 11:53:29.64 ID:XpeTK8jS0
毎日新聞社からテレビ朝日にいったのが鳥越
朝日新聞社からTBSにいったのが筑紫

何この一体感

そいや、昨日自殺したアナもTBS→朝日つながりだな
左翼共産脳になりきれなかったんだろうな。可愛そうに
293 ： バンマス(埼玉県)：2008/05/27(火) 11:54:56.99 ID:lXuAt4yV0
>>21
一部のサヨクはめちゃめちゃ詳しかったりする
工場盗撮して、武器の説明してたサイトがあった
294 ： チョ・プゲラ(巣鴨)：2008/05/27(火) 11:55:50.34 ID:sfGdXnhi0
そういや昔劣化ウラン弾でガイガーカウンターが恐ろしく反応してたってことがあったな
どこのニュースだったか忘れたけど
295 ： オリー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 11:56:14.01 ID:f+sxwekZO
軍ヲタは結構多いから、下手な知識で戦闘機なんて語っちゃいかんよなぁ
296 ： 前科　又雄(神奈川県)：2008/05/27(火) 11:56:50.34 ID:jLtVE/+R0
要は古館と同レベルとｗ
297 ： コレハッヒ・ドイ(福島県)：2008/05/27(火) 11:56:51.20 ID:Afn0zSjB0
鳥越＝筑紫＝田原総一朗＝古館＝みの
こいつらの程度は同じだろｗ
298 ： 歓歓(コネチカット州)：2008/05/27(火) 11:57:41.67 ID:Cc3T8u4RO
いさく氏にエスコンの実況プレイをしてもらいたい
299 ： ジド(コネチカット州)：2008/05/27(火) 11:58:11.84 ID:t5F5UkleO
あいつら知らないことでも断言口調だからな
2chと同レベルだと思ったほうがいい
300 ： イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 11:58:31.38 ID:bwEWXJPkO




　　　　頑張れ産経新聞！



　　　　工作員に負けるな！


301 ： パスオ・シエロ(久留米)：2008/05/27(火) 11:58:41.87 ID:yyBTeZvo0
鳥ちゃんは中国と半島のミサイル基地叩く為に対地ミサイル詰めやって言いたいんだよ
きっと
302 ： マクシミリアン(東京都)：2008/05/27(火) 12:00:11.00 ID:lQIOTmPy0
>>286
江畑さんも好きだけど、イサクも嫌いじゃないぞ。
ただ、武器などについて興味がない俺でも思わず感嘆してしまったのは江畑さん。
数少ない本物の評論家だな。
303 ： G．O．バーク(四国地方)：2008/05/27(火) 12:00:31.20 ID:n1mGaYLA0
日本の各テレビ局が専属にしている軍事評論家を，格付けチェックするとしたらどうなりますか？

NHK　江畑
日本　神浦
東京　誰？
フジ　いさく
朝日　田岡

　【回答】
　それぞれ得意分野があるので．

江畑：膨大な知識を持ち，戦略から戦術レベルにかけての分析能力は群を抜く．独特の髪形でも有名．

神浦：電波．陰謀論を聞きたいならこの人．

いさく：兵器単体についての知識は非常に豊富．この人の兵器解説は信頼できる．
　　　　また兵器マニアとしても著名で，某アニメに自分役で出たことも．

田岡：ぱっとしない．軍板では元帥の名で知られるが，正直信頼性には欠ける．

304 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 12:00:48.07 ID:J+m5V9r+0
一方鳥越さんも忘れていたロシアさんはTu-95偵察型を飛ばしていた

飛んできた飛行機(その時の写真じゃないけど同型機)
http://pict.or.tp/img/58744.jpg
その飛行経路
http://pict.or.tp/img/58746.jpg

鳥越さん！アメリカは日本を守るとは言っていますが守るだけとは言っていません＞＜
朝鮮戦争、ベトナム戦争のように、日本は後方支援基地なんです＞＜
305 ： カレイニス・ルー(大阪府)：2008/05/27(火) 12:02:29.54 ID:PTU155XS0
この勘違いが女子アナを救えなかった原因か
306 ： アーオリニ・ヘッコム(空)：2008/05/27(火) 12:04:14.37 ID:1VbBDtUU0
鳥越さんの意見を取り入れて
A-10ベースの新型を開発してもらって導入すれば、グレッグも一安心
307 ： 兎人参化(福岡県)：2008/05/27(火) 12:05:29.63 ID:udJ+ydAq0
>>303
田岡について
「あたご」の事故のときは、古舘が「衝突から一分後に救助開始とありますが、そんなに早くできるんでしょうか？」と、
自衛隊がウソを付いていると決め付ける方向に向かおうとした時に、
「救助開始とは、命令が出た時点のことでしょう。命令が出て救助を開始する、そのことを言っているんだと思います
実際に内火艇を下ろして捜索するとなると、それよりは少し後になる」
と解説していたぞ
煽り屋に楔を打ち込み、不毛な批判に陥るのを防ぐことは出来ると思う、時と場合によるが
308 ： イヨクマン(東京都)：2008/05/27(火) 12:05:34.23 ID:EGfqer2n0
鳥頭だからもう忘れてるだろう
手術失敗して死んどけばよかったのに
309 ： スポポビッチ(新潟県)：2008/05/27(火) 12:07:45.66 ID:Eh7XTwxL0
中国が絶対に侵攻して来ないと断言できる理由を
納得いくように俺に教えてくれ。頼む

310 ： テラ・W・ロッソ(埼玉県)：2008/05/27(火) 12:10:23.72 ID:v1qNfdiM0
>>309
中国がするのは侵攻ではなく解放アルヨ
311 ： ブルマ(愛知県)：2008/05/27(火) 12:10:30.39 ID:qtW3DmL60
>>309
親中フィルター
312 ： キッカ・キタモト(福島県)：2008/05/27(火) 12:12:15.50 ID:wtOWYxHi0
佐世保の銃乱射も犯人を米兵にしたがってたもんな
散弾銃って言われてたのに、
突撃銃かもしれないって報捨てで言ってた
313 ： 亀仙人(佐賀県)：2008/05/27(火) 12:12:57.55 ID:6zXiKZfh0
ど素人なら鳥越の発言を丸呑みしちゃうよ
314 ： ゼッヒ・ジップデークレ(佐賀県)：2008/05/27(火) 12:13:29.38 ID:RrK2wleM0
　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!
　　　　　 ｀<l　　　, .::i　､ 　 .ﾉ
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼
　　　　　 　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
315 ： チチェン・イツァの赤いジャガー(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 12:13:47.36 ID:vQwBX588O
>>310
たぶんパンダで攻めてくる。そうなると日本人は戦えないかもしれない。
今のうちに月の輪熊を増やしとくべきだろうな。
316 ： スレッガー・ロウ(佐賀県)：2008/05/27(火) 12:15:10.19 ID:7bmCNti40
>>315
スズメバチで十分じゃね？
317 ： スットン.D.木間下(埼玉県)：2008/05/27(火) 12:25:36.36 ID:kYPAB5Hx0
>>315
戦車より有る意味高価だから使えないだろｗ
318 ： 皇帝ハーン(巣鴨)：2008/05/27(火) 12:33:37.38 ID:ZyppDvjk0
そりゃあ、対多数の視聴者は兵器のことなんか何にも知らないからな。
自分の主張を通すために、テキトーなこと言ってれば騙せると思ってるんだろ。
319 ： カル(横浜)：2008/05/27(火) 12:34:28.53 ID:B6oDBbjtO
>>292
櫻井よし子を尊敬してたらしいからあながち無理な話ではないな
320 ： チョキちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 12:36:01.80 ID:iLQFgD+T0
何嘘ついてんだクソ鳥越ぶころすぞ
321 ：みのる：2008/05/27(火) 12:36:23.99 ID:UEQa8Kq/0 BE:4169257-2BP(3022)
中国はSu-27で攻めてくる。
322 ： イチオッツ(ネブラスカ州)：2008/05/27(火) 12:38:09.87 ID:InKcmqoOO
だが、こう言うことを得意げに言っちゃうと軍ヲタきめぇｗｗｗと言われる現実
323 ： 前科　又雄(神奈川県)：2008/05/27(火) 12:38:34.73 ID:jLtVE/+R0
でも視聴者って想像以上にバカだから
こういうのでも鵜呑みにしちゃうんだよね
だから間違えましたスミマセンだけでは済まないんだよ
324 ： でんこちゃん(京都府)：2008/05/27(火) 12:47:01.95 ID:v8cUgrCn0
>>285
F-15はEじゃなくてもF-4の後継用途であるし、対地攻撃力を持っている時点で
マルチロール機だろ。
ただ運用例が少ないだけで、その能力を持っていないわけではない。

開発背景がそもそも近代化改修が繰り返せる点や、豊富な拡張性だから。
F-15以前にF-15ほど更新に柔軟な機体があったらあげてみてくれ。
これ以後の機体には当然でも、それ以前のは改修の限度が知れてる。
そういう意味で書いたの。
325 ： G．O．バーク(四国地方)：2008/05/27(火) 12:49:24.24 ID:n1mGaYLA0
ラファール売れてねえなあって思ったら
カダフィが買ってたな
326 ： ゴテンクス(埼玉県)：2008/05/27(火) 12:50:02.96 ID:Uesbwm800
鳥越って全てのことに深く勉強してなさそう
都知事選に出なくて正解
テレビのコメンテ−ターは合ってると思う
327 ： 晶晶(巣鴨)：2008/05/27(火) 12:50:21.48 ID:DJp4fsSh0
ジャーナリスト気取りなのに、外資保険のCM出るってどーいう事よ

資格ないわ
328 ： オリー(鳥取県)：2008/05/27(火) 12:51:29.14 ID:VnYBy52k0
支那は来なくても、鳥越には“お迎え”が来る・・・。(；´Д｀)
329 ： ミーシャ(東京都)：2008/05/27(火) 12:54:13.71 ID:rSyYBK6w0
鳥越は・・・頭が弱いなあ。
学習能力ないのか？
330 ： イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 12:57:48.81 ID:/oP4DgOzO
視聴者の多くは信じるわな
ひどい世の中だ
331 ： ハントシー・ロムッテロ(千葉県)：2008/05/27(火) 12:57:54.73 ID:PpxhLQCx0
そんなことよりA-10買おうぜ
あれなら大陸爆撃には使えないから、侵略兵器にはならんだろ




フェリー距離なら届いた気もするが
332 ： オリー(鳥取県)：2008/05/27(火) 12:57:56.99 ID:VnYBy52k0
ｺﾉ人、全国都道府県の一部が言えなかったんだろ・・・？
ｺｲﾂはｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄである前に、本当に日本人か？ってﾊﾞｶにされてた様な・・・。
333 ： 迎迎(コネチカット州)：2008/05/27(火) 13:05:50.38 ID:Mr4Cw8N5O
ストライクイーグルはともかく、『F-15』が要撃機（空中戦専門）だったことなんてあるの？
334 ： パピラ(横浜)：2008/05/27(火) 13:08:57.84 ID:2ZuoQ5jYO
イーグルがMLFなんてヨタは初めて聞いた
F-15の開発経緯しらんのか
335 ： ユーキャンキャン(横浜)：2008/05/27(火) 13:11:56.74 ID:bsxPfgxpO
紀の国ぞ〜
336 ： ごきゅ〜(横浜)：2008/05/27(火) 13:15:24.11 ID:6x4LzACMO
ストライクイーグルと無印は別物だろ
無印は純粋な制空戦闘機
ストライクはほぼ爆撃任務が主
機動も全然重い
337 ： コビー(九州地方)：2008/05/27(火) 13:24:15.13 ID:xOJK+gT70
>33
それぞれの分野で
「鳥越は○○の事を語らせたらダメダメだが、他の事に関しては結構まとも」
と言われてて
実は全部ダメダメなんじゃないかという予感がします
338 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 13:29:05.24 ID:oYkTo7/b0
>>324
さすがにF-15をマルチロールとか言うのはねえよ。

あと
>そもそもF-15は機体自身を変えなくても、システムを新しいものに
>更新していけるところがウリだったはず。
と
>開発背景がそもそも近代化改修が繰り返せる点や、豊富な拡張性だから。
>F-15以前にF-15ほど更新に柔軟な機体があったらあげてみてくれ。
じゃあ意味が合ってない。
システムのアップデータそのものは初飛行はF-15より前のF-4でもそうだしF-14だってそうだ。
だから俺はシステムの更新は珍しいことじゃないって言ったんだ。
それなのに後出しで豊富な拡張性やら柔軟やら後出しで言ってこられても困るよ。
339 ： 宮 許明(滋賀県)：2008/05/27(火) 13:44:32.41 ID:XsmD3Vbz0
F15の動画はこれが一番よかった
へんな音楽とか全然はいってないし

http://www.youtube.com/watch?v=jd79f71gpcg
340 ： ヌイ・テネル(巣鴨)：2008/05/27(火) 13:46:12.64 ID:ap2Mxm+O0
>>339
軍事系の動画ってキモい音楽が入ってるの多いよなｗ
341 ： ネッキー(横浜)：2008/05/27(火) 13:56:38.27 ID:4DwI/RZ/O
>>333
つF-15A/B/C/D/J/DJ
342 ： がすたん(埼玉県)：2008/05/27(火) 13:58:55.90 ID:/umzjpvU0
>>333
F-15Jのみ
上の馬鹿の事は無視しておけ
343 ： ミーシャ(四国地方)：2008/05/27(火) 13:59:31.15 ID:DwHCusHV0
>>333

米軍のF-15Cは一応の爆撃用システムが付いてるけど、空自のF-15Jは付いてないので要撃専門。

盲爆でも爆撃能力だというならあるとも言えるが。
344 ： 迎迎(高知県)：2008/05/27(火) 14:04:46.72 ID:pu+fDDMt0
まあ、別に・・・。鳥越だけじゃないけどな。
うそウンチク披露するキャスターは。
ＮＨＫ　クイズ日本人の質問で水道管の空気弁は余分な空気を排出して、
空気が足りない時は吸気するんです
とか息をするように自然にうそ知識全国波にのせたからな。
だれとは言わないけど。
345 ： 迎迎(高知県)：2008/05/27(火) 14:11:48.86 ID:pu+fDDMt0
多分ゲルが「日本の」F−15は対地レーダーを積んでないんです。
脚も短くしてありますし、他国を爆撃する能力は削ってあるんです

ってー話をまたぎぎして

F-15は爆撃はできない戦闘機なのか
という理解に至ったと予想。まあ、軍事に関しては飛ばしまくりの
産経新聞が突っ込める話ではないよね。軍事評論家を名乗っていながら
頓珍漢なこという自称軍事評論家もいるしこのひとただのキャスターだし
346 ： イレーザ(埼玉県)：2008/05/27(火) 14:52:02.13 ID:gVHgTB+r0
F-15だのF-22だの、高いオモチャをほしがるのはバカ自衛隊。
F-2だって、空母運用出来ない機体。
早くF/A-18+空母を保有するのが日本の将来のため。
イージス艦だって元々は空母の護衛用。
347 ： 兎人参化(久留米)：2008/05/27(火) 15:01:11.64 ID:39fAYCEy0
空母のランニングコストを考えてから発言してくれ。
348 ： 士根嵐(久留米)：2008/05/27(火) 15:02:33.32 ID:XMTPfXS00
ばかか＞鳥越
349 ： 士根嵐(久留米)：2008/05/27(火) 15:04:00.79 ID:XMTPfXS00
中国はリアルに沖縄狙ってるだろ
潜水艦で間近まで領海侵犯するくらいだ
350 ： でんこちゃん(宮城県)：2008/05/27(火) 15:05:13.75 ID:cxowGdXQ0
アフガニスタンもイラクも将来のイランも無防備宣言すればいいじゃん。
351 ： 皇帝ハーン(埼玉県)：2008/05/27(火) 15:07:41.84 ID:LejqnR/c0
がんで変な宗教に浸かったか？
352 ： 女尼女尼(コネチカット州)：2008/05/27(火) 15:08:11.67 ID:aAOR57wlO
鳥越は中国が日本を攻撃することは絶対ないが
日本が中東を攻撃することはあると思うのか
353 ： ウッディ・マルデン(秋田県)：2008/05/27(火) 15:08:59.77 ID:LAIlA3wN0
>>346
空母の維持費に幾らかかると思ってんだ？
そんなら原潜＋核ミサイルの方が遙かに安上がりだ。
354 ： 妹尾友衛(巣鴨)：2008/05/27(火) 15:09:57.09 ID:7QVyl3X40
軍事関係でちょっと突っ込んだことをいうとミリオタがうるさいから
偉そうなこと言わんほうがいいんだよな。
355 ： アン＝カーミス(讃岐)：2008/05/27(火) 15:16:43.18 ID:1yqCUL6l0
糞だらけのテレビを嘘だらけの産経が叩く
どっちも消えてくれると助かる
356 ： おたすけ血っ太(福岡県)：2008/05/27(火) 15:16:47.14 ID:DsXmsYkb0
>>354
爆撃機を戦闘機といっちゃったとかなら、まぁそれほどでもないのだが
「空対空戦闘装備なんて、日本を守るためには不要」という、現実に即さない発言をしたからな
357 ： ダレソレ(岩手県)：2008/05/27(火) 16:05:02.06 ID:KTFrF45H0
なぜがＡ-10の人気高いなｗ。対地番長でもあるＦ-2ﾀｿでいいじゃないか。

http://jp.youtube.com/watch?v=FZwwYllwsZk
358 ： カレイニス・ルー(USA)：2008/05/27(火) 16:09:01.29 ID:XeW+llwc0
己の発言に責任を持たない人間ほど評論家面するよね？ｗ
この類の人間ほど責任の重い仕事やりたがるから不思議だわwww
359 ： プイプイ(埼玉県)：2008/05/27(火) 16:09:33.69 ID:aOSg6yFj0 BE:261216948-PLT(12346)
テレビばっかり見てんじゃねーよ＞産経
360 ： アテナ(神奈川県)：2008/05/27(火) 16:10:10.28 ID:ou3+fI2C0
鳥越が馬鹿なのは今に始まった事じゃないし、間違いを指摘してやるなんて親切すぎる
ここなら「ググレカス」って言われるだけだろ
361 ： ロウル(長屋)：2008/05/27(火) 16:10:25.87 ID:H41uIvsU0
原稿読んでるだけでしょ
362 ： ラディッツ(秋田県)：2008/05/27(火) 16:12:12.60 ID:yhV8L+Mw0
濃厚ななうあースレか
363 ： シャルル・ド・ヨウビー(長屋)：2008/05/27(火) 16:18:40.00 ID:ULcghGWU0
この鳥越の論旨のおかしさは空中戦のための不当な戦力だとか批判しておきながら
中国や北朝鮮の空軍力は脅威ではなく
＞Ｆ１５って結局何のためにあるかって言うと、アフガニスタンだとかイラク
とか（笑）
自分で言ってるそばから空軍力など無い二国のためにあるとか主張する超意味不明なところｗ
364 ： 有有(新潟県)：2008/05/27(火) 16:22:05.90 ID:5KMJZAqK0
鳥越は何でガンで死ななかったの？
365 ： ツレマスカ(大阪府)：2008/05/27(火) 16:28:30.53 ID:CCN0tazz0
去年の入間基地航空祭の時F-2が墜落事故起こしたおかげでF-2展示されなかったの思い出した
366 ： ダレソレ(岩手県)：2008/05/27(火) 16:42:30.44 ID:KTFrF45H0
ウラヤマシス
http://jp.youtube.com/watch?v=mkuOeIWfxI8&feature=related
367 ： クゥーキ・ヨメ(東北地方)：2008/05/27(火) 16:48:41.70 ID:mw1oTkPm0
沖縄の周りには地面が無いのに対地攻撃が主な任務のF15Eというのは無駄ではないか。
きっとアフガンやイラクを攻撃するためあるとしか思えない。
368 ： ミーシャ(四国地方)：2008/05/27(火) 16:52:00.06 ID:DwHCusHV0
沖縄のF-15は米軍の前線基地を守る結果として日本を守る役割を果たしておるのだよ。
369 ： チョキちゃん(埼玉県)：2008/05/27(火) 17:10:58.97 ID:iLQFgD+T0
鳥越ｳｾﾞｰ
オーマイなんとかしろよ屑ｗ
370 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 17:13:02.56 ID:ukR/XI3e0
死にそうだった時は骨のあるジャーナリストに見えたが、元気になったとたんなんと小憎たらしい

いいぞ、もっとやれ、憎まれた方が長生きできるもんだ
371 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 17:24:58.91 ID:J+m5V9r+0
軍ヲタが欲しがるが保有不可能な兵器
・原潜
・空母
・核兵器


372 ： 女尼女尼(愛知県)：2008/05/27(火) 17:32:58.33 ID:o9lc/hQu0
ヲタが欲しがるが保有不可能な兵器
・∀ガンダム
・エヴァンゲリオン初号機
・最終兵器彼女
373 ： オスカ・ダブリン(巣鴨)：2008/05/27(火) 17:34:32.66 ID:C2IFokhi0
>>228
産経は『現実』の話

鳥越は『誇張』の話
374 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 17:36:08.50 ID:ukR/XI3e0
>>371
その中で空母が一番現実的じゃないな

現状のドクトリンの延長線上なら原潜が一番魅力的
防衛体制を一から考え直すならとっとと核、空母は優先度低すぎる
375 ： ナガレワ･ロス(群馬県)：2008/05/27(火) 17:38:29.83 ID:Qi7IHaDY0
F-15をイラクやアフガンに持って行って何すんの？
376 ： キン・モー(佐賀県)：2008/05/27(火) 17:43:31.39 ID:PEUyqXBT0
相変わらず鳥越は酷いなｗ
377 ： アミック(東京都)：2008/05/27(火) 17:47:25.82 ID:0ZkWlyYn0
>>33
これは激しく同意
政治・軍事・社会・経済・法律・報道以外のこと語らせたら右に出るものはいないよな
女子アナとか
378 ： オツカー・レイ(神奈川県)：2008/05/27(火) 17:52:45.73 ID:CrFaLXqp0
>>367
それは言えてる。わざわざE型配備してるのは中東向けの前線基地だと見なしてるんだろ？
そのうちなんだかんだ因縁付けてイラン攻撃に沖縄から飛んでいくんだ。
379 ： ホドリ(愛媛県)：2008/05/27(火) 17:58:06.76 ID:9635vkOD0
だって鳥越はジャーナリストじゃなくて

タレントなんだもん。

380 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 18:33:17.27 ID:ESqzG7EdO
>>371
｢にわか｣軍オタの間違いだろ…。　
軍板の質問スレで核や空母、原潜保有論主張してみろ。

一蹴されるから。


軍オタの悲しいところは、
傍から見るとにわかと本物の区別がつかないことなんだよなぁ…。
381 ： ホッシュ(愛知県)：2008/05/27(火) 19:01:41.79 ID:JLk3cuLB0
なんか最近軍事関係のネタが面白くなってきたから詳しくなりたいんだがニュー速民のお勧め入門書教えてくれ
特に戦闘機関連
382 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 19:05:35.67 ID:J+m5V9r+0
>>380
そうだよね･･･まぁ、誰にでも始めはあるし、それもいいんじゃないかな。

もし日本がF-XにF-15Eあたりを選定したら鳥越はなんと言うやら。
「日本が他国への攻撃能力を持つ機体を保有したことは残念に思います。アメリカがアフガンやイラクでしてきた道を、我々も辿るのでしょうか」
ぐらいはいいそうだ。

まぁ、F-22でもF-35でもF/A-18でも、タイフーンでもラファールでも同じことは言うだろうけどｗ
383 ： 詳　細(埼玉県)：2008/05/27(火) 19:09:51.23 ID:kSdg+CPx0
戦車は戦車
戦闘機は戦闘機

なのになんで戦闘艦だけは「護衛艦」
とか変な用語になるの？
384 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 19:10:03.49 ID:ESqzG7EdO
>>228
まぁ今回の記事は潮が書いてるからまだ比較的まとも。

普段の産経の軍事関係記事は朝日以下だが。
385 ： セル(埼玉県)：2008/05/27(火) 19:17:50.91 ID:A3HF/7RV0
F-15A〜DとE/Fはまったく違うだろ。
残念ながらこの反論は正しくない。
といっても鳥越がここまで意識して話していたとは到底思えんがｗ
386 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 19:19:18.89 ID:J+m5V9r+0
>>384
国民に対する配慮なのですよ

今でも戦車は「特車」と表記していたり。
そもそも「自衛隊」自体配慮みたいなものです。

言葉遊びにもほどがあると思うけど、まぁいいんじゃないかな。
387 ： ミーシャ(四国地方)：2008/05/27(火) 19:19:26.61 ID:DwHCusHV0
>>383
戦車は特車
野砲は特火
戦闘機は要撃機
攻撃機は支援戦闘機
装甲兵員輸送車は装甲人員輸送車
388 ： ウッディ・マルデン(横浜)：2008/05/27(火) 19:23:39.96 ID:d0j53pwWO
今の中国戦闘機は旧式で、日本と航空戦するようなバカな真似はせんだろうが、ロシアとの和解が進めば技術供与を受ける可能性がある。
中国が財政的な失敗をしない限り、近い将来、中国空軍が脅威となるであろう
389 ： アストモくん(秋田県)：2008/05/27(火) 19:29:21.92 ID:wLbDK9Tc0
お互いにナイフを持って、相手に首筋に当てている状態で話し合いをしているとしよう。

片方のナイフが無くなった場合、ナイフが無い状態の人間は、ナイフを持った人間の要求を断れるかどうか。

そこを考えるべき。
390 ： ワッケイン(巣鴨)：2008/05/27(火) 19:29:35.72 ID:Lz96Mm6T0
あれ、オーマイやめちゃったんだっけ？この人
391 ： 有有(神奈川県)：2008/05/27(火) 19:33:20.09 ID:fTBvH+oo0
それよりサンダーボルトの話しようぜ
392 ： セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 19:37:02.28 ID:J+m5V9r+0
>>388
年二ケタの軍事費アップしてるしねぇ。

今だってロシアからSu-27やSu-30を買ったりライセンス生産していたりしているし
J-10のような国産機(といっても完全でないけど)もあるし。
そのうちMiG-35やSu-50(まだ計画段階だけど)が中国が手にすることもないとはいえないかもしれない。
393 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 19:49:56.84 ID:oYkTo7/b0
>>381
http://mltr.ganriki.net/faq12e.html#textbook
394 ： ケン＝サクシル(愛知県)：2008/05/27(火) 20:01:03.68 ID:LaNsYlIY0
だってこの人「おもいやり予算なんってしないで、沖縄の人々の為に
何か使うべきだって！」力説してたよ･･･

思いやり予算のほとんどが、米軍基地で働く日本人の給料なんだがｏｒｚ
395 ： 貝貝(巣鴨)：2008/05/27(火) 20:04:11.27 ID:RmmbOXRl0
中国と北朝鮮以外にどっか来るのか？
396 ： フラウ・ボゥ(久留米)：2008/05/27(火) 20:27:38.15 ID:b6YsXbPa0
>>395
ロシアも充分危険
397 ： アイスちゃん(滋賀県)：2008/05/27(火) 20:35:11.07 ID:F7t/fUbp0
中国はこないでしょう
韓国はこないでしょう
でもお前らがきてるじゃん
398 ： セキ(秋田県)：2008/05/27(火) 21:34:16.06 ID:Ve9Y5FDf0
Su-27を生産してる中国が脅威でないとは初耳だ。鳥越氏は誰に指示されて嘘の煽動やってるんだか
399 ： ミスター・サタン：2008/05/27(火) 21:52:27.16 ID:NjbWv5GF0
F-Xはいつ決まるんだよ！！
はやくしろ！！
軍板のF-Xスレがキチガイの掃き溜めになってるんだよ！！
400 ： スレッガー・ロウ(佐賀県)：2008/05/27(火) 22:00:00.16 ID:pMJkgbgk0
http://pict.or.tp/img/58792.jpg

沖縄の位置をみれば戦闘機も空中給油機も必須。
401 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:03:34.13 ID:ukR/XI3e0
>>400
こうやって地図で見ると沖縄と朝鮮半島の重要さが良くわかるなー
韓国はあんな・・・そのアレだけど、それでも赤化してなくて本当に良かったな
402 ： バンマス(滋賀県)：2008/05/27(火) 22:09:24.91 ID:/GalllLT0
中号のSuにはファビョリあげるのに日本のF15はおｋという産経
403 ： 孫 悟飯(USA)：2008/05/27(火) 22:10:56.46 ID:O1BInEER0
いや実際のところ、中国が攻めてくるなんて大真面目に考えてる産経の感覚のほうがよほどヤバイだろ
404 ： モーネ・アホカト(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:11:59.87 ID:3Plsx2TT0
鳥越さんは川田の事を考えてたから、こういう結果になってしまったんだよ…
405 ： オムル・ハング(神奈川県)：2008/05/27(火) 22:14:15.87 ID:9xWVcret0
そういや今度うちの大学に鳥越さんが来る
406 ： 晶晶(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:15:09.08 ID:IsBdgGSnO
>>403
何事も大真面目に考えるのが国防ってもんだろ。
407 ： ジュダック(愛知県)：2008/05/27(火) 22:16:25.84 ID:vmb0afgB0
ご愁傷様です
408 ： ベジット(愛知県)：2008/05/27(火) 22:19:28.42 ID:q7qv34jm0
>>393
ありがとう
409 ： 平和の鳩(愛知県)：2008/05/27(火) 22:20:21.34 ID:u310vBvP0
最初から結論ありきで話してるんだからしょうがない
410 ： サム(岡山県)：2008/05/27(火) 22:23:23.56 ID:4/B+X3/v0
>>403
釣りだと思うけど一応突っ込んどくが、
中国が攻めて来ないのは日本に米軍と自衛隊がいるからで、軍事的圧力が働かなければ
台湾、尖閣諸島を占領するだろ。
あと国際的非難など常任理事国の独裁国家には通用しないよ。
411 ： イズィー(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:23:39.63 ID:bwEWXJPkO



　　　産経新聞は工作員なんかに負けるな！





412 ： 孫 悟飯(USA)：2008/05/27(火) 22:24:04.73 ID:O1BInEER0
>>406
ネオコン以外の人にとっては、明日隕石が頭の上に落ちてくるかもしれないから外に出れない
とかそういうレベルの発想だよ、本気でのたまってるのはネタが切れたリチャードパールくらいじゃないの
413 ： みらいくん(東京都)：2008/05/27(火) 22:24:50.55 ID:2dJDml6h0
>>403
防衛省は省益という利権のために不安をあおり
サンケイは不安を煽った方が存在感を示せる




414 ： みらいくん(東京都)：2008/05/27(火) 22:26:05.61 ID:2dJDml6h0
>>410
典型的なお馬鹿さんｗ
415 ： プイプイ(滋賀県)：2008/05/27(火) 22:26:10.48 ID:bjLWV/sB0
>>403
まぁ産経はたまに２ちゃん脳向けの記事を書いてうけを狙うから
416 ： セイラ・マス(長屋)：2008/05/27(火) 22:26:49.06 ID:LZuJR0o90
らぷたん欲しいお
417 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:27:42.71 ID:ukR/XI3e0
ID:O1BInEER0

さぁ＋へ行こうか、仲間がいっぱい待ってるよ
418 ： ニッセンレンジャー(長野県)：2008/05/27(火) 22:28:58.47 ID:4j+/PR9e0
+のスレなんて見てないけどさすが産経！！ってレスばっかだろ
419 ： セイラ・マス(長屋)：2008/05/27(火) 22:29:21.60 ID:dC8CJ6na0
ていうか今の自衛隊の装備は対韓国仕様
それ以外に相手が見つからない
まあ韓国相手でも楽勝だが
420 ： ネーヨ(讃岐)：2008/05/27(火) 22:29:35.85 ID:bOdpzKzh0
VF-1に置き換えて語ってくれ
421 ： ベエ(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:32:31.71 ID:oYkTo7/b0
>>401
朝鮮半島は大陸と地続きだからいらない
422 ： ポリタン(横浜)：2008/05/27(火) 22:40:48.91 ID:tVoGqIrPO
よくわからんからジョジョに例えてくれ
423 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:41:50.17 ID:ukR/XI3e0
>>421
いるいらないの話じゃなくて、日本本土に近いって事ね
北朝鮮による朝鮮半島の赤化統一とかしてた日には
対馬北九州あたりが最前線反共の最前線になってた訳で

>>419
どう考えても対ソ連装備です、本当にありがとうございました
今は対中国にシフトしつつある
424 ： 牛魔王(巣鴨)：2008/05/27(火) 22:42:21.96 ID:ukR/XI3e0
最前線多いよ＞＜
425 ： アテナ(コネチカット州)：2008/05/27(火) 22:48:39.48 ID:HFzpXwl2O
Ｂ５２を空母から飛ばしたみずぽと変わらんじゃないか、鳥越。
当然、謝罪と訂正の解説するんだろうな？
426 ： ハワド(埼玉県)：2008/05/27(火) 22:51:49.39 ID:jYucN93j0
鳥越なんてただの死ぬ死ぬ芸人じゃん。持ち上げてる奴らの気が知れん。
アカヒくらいだろwww
427 ： サム(岡山県)：2008/05/27(火) 22:54:16.68 ID:4/B+X3/v0
軍事関係に関しては田岡元帥に任せておけば良いのに
いいかげんな鳥越なんかに取材させるからこうなるわけで
428 ： フィボス(群馬県)：2008/05/27(火) 23:25:51.34 ID:Ccglnsmc0
>>412
本土だけが日本じゃないんだぜ
429 ： エイガーカ・ケッティ(四国地方)：2008/05/27(火) 23:50:50.02 ID:AJ42x4lO0
意見がうすっぺらいもんな、いつも
430 ： マタリ＝サゲシンコ(東京都)：2008/05/28(水) 00:08:24.22 ID:5nsS0K3B0
日本も空母を造れってことか
431 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 00:12:24.13 ID:MuvuQFaq0
>>1
そうだなあたしかにアラブ諸国にまともな制空能力があるとは思えんなあ
特亜の方がずっと能力は充実してるし
鳥越は特亜の脅威から目を逸らしたい一心で適当いったのかね
432 ： ネーヨ(岐阜県)：2008/05/28(水) 00:12:42.72 ID:IGggjhxh0
これはひどい
433 ： ヤムー(久留米)：2008/05/28(水) 00:15:21.60 ID:WoTEE8aO0
鳥越さん
434 ： ソウダナ(富山県)：2008/05/28(水) 00:16:16.46 ID:eIxUWCK90
なんかのＣＭでメガネの蔓銜えてるの見たときは失笑を禁じえなかった
435 ： ゆうさく(静岡県)：2008/05/28(水) 00:18:35.92 ID:GQNSCrD/0
訛ってないよ
436 ： ティアンム(宮城県)：2008/05/28(水) 00:24:06.39 ID:z33uLF5t0
>>431
日本が後方支援基地だということが気に入らないんだよきっと。

アラブ諸国で一番制空能力がある国はやっぱりサウジだろう
何せF-15なんか持ってるイスラム国家他にないぜｗ

やっぱ金あるところは違うね。
437 ： ヌルポガ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:27:09.85 ID:oRnR9sSZ0
鳥越「だからイラクからは大量破壊兵器である核が出なかったでしょ！」
青山「ちょっと待ってください鳥越さん。核は大量破壊兵器に入ってないです」
鳥越「はあ？だから核がイラクから見つからなかったでしょ？」
青山「いやいや、アメリカや国連が言ってた大量破壊兵器というのは生物化学兵器のことで
　　　　核は入ってないんですよ」
鳥越「最初から核が大量破壊兵器でないことは知ってました」
438 ： ヌルポガ(巣鴨)：2008/05/28(水) 00:28:18.23 ID:oRnR9sSZ0
>>431
革命前のイランなんかはすごかったらしいが
439 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 00:56:08.40 ID:MuvuQFaq0
>>436 >>438
どっちもアメリカ製のメンテにアキレス腱握られた状態でしか維持できない状態だから
そのへんは問題なし。イランのF14なんてあっというまにガラクタになったらしいし
440 ： ランチ(福島県)：2008/05/28(水) 01:01:06.04 ID:bXpuOVMw0
こういうのは日本共産党が詳しいおｗ
441 ： プイプイ(東京都)：2008/05/28(水) 01:09:16.78 ID:5qoriwwS0
「温泉町みたいです」って四川では言わないの？
442 ： ジド(コネチカット州)：2008/05/28(水) 01:11:34.59 ID:vfsaKAnlO
オーマイニュースでやってやがれ
443 ： バロ(コネチカット州)：2008/05/28(水) 01:14:00.67 ID:4k8y3zQxO
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/

毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
ttp://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/

毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のコーナー。

「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
ttp://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://wikiwatcher.iza.ne.jp/blog/entry/271153/
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。

このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。

このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。
１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。

毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。
444 ： 貝貝(岡山県)：2008/05/28(水) 01:15:50.80 ID:AyOGKSPn0
>>377
鳥越は何にも語らなかったら結構まとも
445 ： ニッセンレンジャー(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:21:42.27 ID:iN2PjLG90
>>436
サウジはＦ-１５どころかユーロファイターまで買ったからなぁ・・・。
まぁ金が有り余ってるから装備は豪華絢爛だが、
それをきちんと運用できているかと言えば怪しいわけで・・・。
446 ： 士根嵐(巣鴨)：2008/05/28(水) 01:27:10.09 ID:rTAbIqkq0
マスコミの仕事とは政府を批判し、国民に政府の考え一辺倒に陥らせないためにある
しかしこのように嘘やミスリードを狙っていやらしく思想誘導することは許されん
正論で批判せいやばかやろう
447 ： カレイニス・ルー(秋田県)：2008/05/28(水) 01:30:35.97 ID:VoREWPbV0
もうすぐ死ぬからやけなんだろ
448 ： ハンツキー・ロムッテロ(岩手県)：2008/05/28(水) 01:46:20.16 ID:8VpvsS/a0
ドクロ強すぎｗｗｗｗ各飛行隊のエースが赤子のようだ

http://jp.youtube.com/watch?v=gx10slxsTzc&feature=related
449 ： 皇帝ハーン(大阪府)：2008/05/28(水) 01:51:08.30 ID:VqGj1NVj0
サヨクの限界を露呈してしまった
病室で必死に考えてアレだぜｗ
癌で死んでれば醜態を晒すこともなかったのにな
450 ： テラ・W・ロッソ(福島県)：2008/05/28(水) 01:51:48.41 ID:NKT9OICq0
>>1
>スクープと称した勘違い
　
勘違いじゃなくて、わかってて騙してるだろ絶対ｗｗｗ
451 ： 妹尾友衛(埼玉県)：2008/05/28(水) 01:59:47.35 ID:jcCxztDI0
鳥越俊太郎が過去に戦闘機ネタで何か
言ったり書いたりしてないか、ぐぐってみたが

このニュースばっかりヒットして調べるのが面倒だｗ

この経歴で、スクランブルの件などを、知らないはずがない
知らないようなら、ジャーナリスト失格だろう
452 ： ウミガメ(愛知県)：2008/05/28(水) 02:01:33.06 ID:X41bD5GB0
>>1
まさに取り越し苦労だな
453 ： ウーブ(埼玉県)：2008/05/28(水) 02:02:15.72 ID:0xH6gmgD0
>>439
イランのF-14はロシア製のエンジン積んだだの中国製の対艦ミサイル積んでなんちゃってボムキャット仕様にしたとか
色々噂はあるけどねえ
454 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 02:03:13.67 ID:MuvuQFaq0
そんな簡単につぎはぎできりゃ苦労せんよw
455 ： アーゲンナー(高知県)：2008/05/28(水) 02:05:38.73 ID:5yvcwcE00
>>238
紹介文

ばーか(フーリッシュ)、クズ(トラッシュ)、灰(アッシュ)、金(キャッシュ)、腐った卵(ジョッシュ)、生理(フィッシュ)、めちゃくちゃ(ハッシュ)、ちくしょう(ガッシュ)
光(フラッシュ)、壊す(クラッシュ)、皿(ディッシュ)、洗う(ウォッシュ)、磨く(ブラッシュ)、潰す(マッシュ)、おやおや(ゴーッシュ)、流す(フラッシュ)
ぶん殴る(バッシュ)、突進(ダッシュ)、向こう見ず(ラッシュ)、かなり良い(グディッシュ)、新鮮(フレッシュ)、希望(ウィッシュ)、鞭打ち(ラッシュ)、終わり(フィニッシュ
456 ： ティアンム(宮城県)：2008/05/28(水) 02:07:36.12 ID:z33uLF5t0
>>451
最初から筋書きは決まってたんだよ。

「思いやり予算と在日米軍を叩く」という筋書きがね

F-15云々は口実。
F-15がF-16でもF/A-18でも同じことをいったさ。

確かに思いやり予算には不透明というか訳の分からない部分が多すぎる。
だからそれだけをやればよかったのに余計なこというから。

日本がイラクやアフガン進出部隊の後方支援基地だってことぐらい湾岸戦争の頃から指摘されてただろうが。
457 ： フィボス(愛知県)：2008/05/28(水) 02:07:46.18 ID:R083XHhr0
鳥越はジャーナリスト風のタレントだからな
イラクに少し行って来ただけで全てを見てきたかのように語りだすし、
癌治療したらそれをネタに保険CM出演

自信は全然たいした取材も出来てないのに毎回知った風な口でしゃべるしゃべるｗ
TVを利用法を熟知したプロだわｗ
458 ： エイガーカ・ケッティ(秋田県)：2008/05/28(水) 02:10:01.06 ID:Rf/W+Q310
果たしてまともなジャーナリストっているのだろうか・・・
日高義樹とかどうなの？鳥越の話題に出すのも失礼な気がするけど
教えて！詳しい人
459 ： カー・コローグ・ヨメ(愛知県)：2008/05/28(水) 02:15:13.95 ID:prX7z06u0
鳥越はチャイニーズがどれだけフランカーもってるかしらねーの？
Su-30とF-15Jのキルレシオがどの程度かしってるのか？
460 ： ティアンム(宮城県)：2008/05/28(水) 02:20:27.00 ID:z33uLF5t0
>>459
知っていたらあんなアホなことは言わないさ。

Su-30のことを抜きにしたって漢級の領海侵犯や海洋調査船の領海侵犯など
中国が外洋に食指を伸ばしていることは明らかなのにね。

尖閣諸島が南沙諸島のようになったって俺は驚かないよ

http://pict.or.tp/img/58849.jpg
461 ： ヤコン(神奈川県)：2008/05/28(水) 02:23:19.50 ID:sz7OA0PD0
ジャーナリストは情報を商品として売って金儲けしてるんだろ？

これじゃあ製造業では不良品を売りつけて金儲けしてるようなもの
特に食品加工業では産地偽装、消費期限偽装、使い回ししてるようなものじゃん

言論表現の自由の名の下やりたい放題の言論市場は完全に失敗してないか？
462 ： フリーザ(埼玉県)：2008/05/28(水) 02:24:19.38 ID:4Y4JgTOQ0
死ねば良かったのに
463 ： テム・レイ(コネチカット州)：2008/05/28(水) 02:25:08.98 ID:tY0cBWUCO
日本の知識人は政治経済は詳しくても軍事知識は欠落してる人間が多いと聞いた
464 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 02:25:23.63 ID:MuvuQFaq0
日本のマスコミ人はジャーナリストというよりアジテーターとしての側面が強い
既得権の発言力を活用して世間を操作、それによって生じる利益を吸うのが職業的本能
465 ： オスカ・ダブリン(横浜)：2008/05/28(水) 02:29:25.52 ID:hft9yg46O
だってぶっちゃけ必要ないしな
466 ： オスカ・ダブリン(横浜)：2008/05/28(水) 02:30:44.18 ID:hft9yg46O
ていうかおれ横浜じゃないんだけど？なんなのこれ
467 ： チャー・フイター(宮城県)：2008/05/28(水) 02:35:59.37 ID:mbkoBbhx0
中国が調達中のSu-30MKKなんてモロ長距離戦闘攻撃機だろ。
仮にSu-32MFも導入となればいよいよ日本を含む周辺国侵攻も現実的となろう。
468 ： サバオチ(USA)：2008/05/28(水) 02:40:49.97 ID:i7Yl1OHq0
>>425
なにそれ？
469 ： 天津飯(栃木県)：2008/05/28(水) 02:43:31.49 ID:gF9m09x70
F-15

これってなんて発音すんの？
えふいちごー？
えふじゅうご？
470 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 02:43:55.25 ID:MuvuQFaq0
>>468
ttp://pict.or.tp/img/58854.jpg
471 ： 餃子(巣鴨)：2008/05/28(水) 03:01:13.50 ID:t8QOnSk40
>>459
むしろ教えてくれ
Su-30とF-15Jのキルレシオはいくつなんだ
実際ぶつかった事も無いハズだけど、予想できるのん？

所有機数かけて計算すると涙目の結果になりそうだが
472 ： ハロ(巣鴨)：2008/05/28(水) 03:24:16.01 ID:Sg3wKjQJ0
>>457
×鳥越はジャーナリスト風のタレント
○鳥越はジャーナリスト風の工作員
473 ： ヘタスルト･ダスレー(佐賀県)：2008/05/28(水) 03:27:29.32 ID:1RxTP7VG0
>>452
俺だけでも触れてやる
474 ： ネゴトワ・ネティエ(中部地方)：2008/05/28(水) 03:32:31.79 ID:Fn1d9ZVm0
本当にこういう業界は老害ばっかりだな
475 ： ミリー(コネチカット州)：2008/05/28(水) 03:37:22.05 ID:PpD3cyMvO
鳥君はコメディアンなんだから許しやれよ（笑）
476 ： フィボス(コネチカット州)：2008/05/28(水) 03:41:38.02 ID:cakL2KjOO
>>459
鳥越なんてフランカー自体知らんだろ
東側の戦闘機でひとくくりだと思うぞ
477 ： カレイニス・ルー(巣鴨)：2008/05/28(水) 03:41:55.83 ID:IwZpcADI0
自衛隊のさ、戦闘機乗りの特集のニュースみたんだけど、ドッグファイトの訓練しててさ、
訓練の後に先輩が後輩に向かってあの場面の動きが甘いとかダメだししてたんだけどさ
現代において、戦闘機でドッグファイトすることなんてほぼ無いよね
実戦を行なっているアメリカですらほぼ無いのに、ましてや実戦を行なっていない日本の、
実戦になった場合のための備えとして、ドッグファイトの訓練をするって、完全に無駄だよね・・・

軍備に金かけるのは良いんだけど、あの訓練に金かけるのは無駄だと思う
478 ： バンマス(京都府)：2008/05/28(水) 03:46:35.26 ID:zAGVVsIr0
>>50
まさに死人に口なしだもんな。
何とでもいえる
479 ： 武泰斗(巣鴨)：2008/05/28(水) 03:50:21.76 ID:3iL5uGpC0
こんなの取り上げるよりもっとわかりやすい無駄があるのにな
MD計画とか
480 ： ジド(讃岐)：2008/05/28(水) 03:58:48.65 ID:/+qwygCLQ
>>477
空自にはドッグファイトが必要なんだよ
それが専守防衛の現実なんだ
アンノウン対応で出撃したら
パイロットが目視で当該機を確認する必要が有るんだ
ギリギリまで接近してなおかつ相手が先に撃ってきた場合でしか
空自は撃てないのさ
その状況はつまり近接格闘戦なわけだ
せっかく長射程のスパローや99式を持っててもね
481 ： 餃子(巣鴨)：2008/05/28(水) 04:01:03.92 ID:t8QOnSk40
MDを無駄と言うか
専守防衛の日本が軍事アドバンテージを持てる唯一の道だっつーのに
非核を貫くなら対核の防衛手段はMDしかねーじゃん

無駄を上げたいならおもいやり予算とかもっとどーしょーも無い方向を上げろよ、あれは馬鹿馬鹿しい
日本人労働者の給料に化けるとはいえ、やってる事のベクトルが公共事業と変わらん
482 ： ビップ＝デ＝ヤレー(巣鴨)：2008/05/28(水) 04:04:39.76 ID:HId5gz0j0
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/01_f15.html
鳥越のネタモトはこれだろうな
４+４＝８
483 ： 武泰斗(巣鴨)：2008/05/28(水) 04:06:45.58 ID:3iL5uGpC0
>>481
非核を貫く意味がまるでないとは思わないかね？
484 ： ビップ＝デ＝ヤレー(巣鴨)：2008/05/28(水) 04:07:24.93 ID:HId5gz0j0
あ、あれ？
鳥越あってるじゃん
http://www.geocities.jp/atago11/weapon.html
485 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 04:07:27.13 ID:MuvuQFaq0
非核を貫く意味なんてもともとない
486 ： ゴテンクス(四国地方)：2008/05/28(水) 04:08:50.07 ID:MuvuQFaq0
>>484
それはF15J、な。
487 ： パスオ・シエロ(讃岐)：2008/05/28(水) 04:19:21.32 ID:uSsP+50w0
下手にモノを知らないで軍事にかみつくとこうなるの見本です
あと２０００年に渡ってこのログは後世に伝えられるでしょう
488 ： セント・リー・ガッセン(大分県)：2008/05/28(水) 09:39:39.26 ID:vDabsb130
グリペンスレはここかッ！？
489 ： バンマス(福井県)：2008/05/28(水) 09:46:36.54 ID:JxdUqp5T0
え？
中国とかロシアとか、領有権を侵しまくってますがな

鳥越みたいな左翼バカは、現実を直視せず、夢幻をみてるからこまる
490 ： バンマス(福井県)：2008/05/28(水) 09:49:45.01 ID:JxdUqp5T0
「来ないでしょう」で平和が守られるわけがない。
頭に花でも咲いてるのか。
政治は常に最悪を想定しなければならない。
491 ： コビー(コネチカット州)：2008/05/28(水) 09:55:59.08 ID:HCRYRczsO
>>484
Jも空中戦しかしないわけじゃないぞ
492 ： 慈　円(讃岐)：2008/05/28(水) 09:56:04.73 ID:QNuyCjm60
真実の報道
493 ： セント・リー・ガッセン(大分県)：2008/05/28(水) 10:12:32.62 ID:vDabsb130
例の画像ないな
494 ： mi−na(大阪府)：2008/05/28(水) 10:14:35.20 ID:CXriLJp70
そろそろ俺の竹やりの出番か・・・
495 ： オリー(コネチカット州)：2008/05/28(水) 12:28:04.51 ID:n4g35E0bO
>>414
なんで？正論じゃん。
馬鹿なの？それとも三国人なの？
496 ： 晶晶(静岡県)：2008/05/28(水) 12:55:39.57 ID:/mnMQBK/0
要するに鳥越はF-15Cでは有効な敵地攻撃能力が無いから
嘉手納基地にF-15Eを配備しろと言いたいのだな
497 ： ティアンム(宮城県)：2008/05/28(水) 13:21:11.39 ID:z33uLF5t0
>>496
F-15ごときじゃ日本守れないからF-22を配備しろやカスと言いたいんだよきっと
498 ： ウミガメ(長屋)：2008/05/28(水) 18:31:04.29 ID:CuIFvWzE0
鳥越じゃ仕方ない
499 ： ハッシュマ・ダー(高知県)：2008/05/28(水) 19:07:43.64 ID:LjYRMTCO0
>>491
目視と勘と気合で爆弾、的にあてるんだよな。
500 ： 餃子(巣鴨)：2008/05/28(水) 19:26:38.72 ID:t8QOnSk40
>>499
非誘導の爆弾搭載できるんだっけ？
なんと前時代的な対地攻撃能力なんだ
501 ： 桃白白(久留米)：2008/05/28(水) 19:32:26.58 ID:qPzAB2wp0
対地で誘導攻撃が出来ると噛みつく人がいるからねw
502 ： クリリン(秋田県)：2008/05/28(水) 19:37:57.08 ID:gM9h9G+n0
クラスターレンガを搭載しかねない
503 ： 餃子(巣鴨)：2008/05/28(水) 19:39:28.88 ID:t8QOnSk40
>>502
それ単に空中分解するスカスカの中国産粗悪品レンガじゃねーか
504 ： ハッシュマ・ダー(高知県)：2008/05/28(水) 22:26:51.89 ID:LjYRMTCO0
結局・・・。

他人には？な一段論法かますあほうに
てめえのガキどもの給食費を滞納する真性DQN親が噛み付いた構図

こうですか？　わかりません＞＜
505 ： mi−na(大阪府)：
.　　　 4月　　　　　　　　　　　　　 5月　　　　　　　　　　　　 6月

. 8.2% (4月11日)　　　　　　　. 6.6% (5月20日)　　　　　　　**.*% (6月. 1日)
. 8.5% (4月16日)　　　　　　　. 7.5% (5月16日)　　　　　　　**.*% (6月. 9日)　
. 8.5% (4月30日)　　　　　　　. 7.6% (5月25日)　　　　　　　**.*% (6月11日)　　
. 9.3% (4月18日)　　　　　　　. 8.2% (5月. 1日)　　　　　　　**.*% (6月12日)
. 9.6% (4月. 9日)　　　　　　　. 8.7% (5月27日)　　　　　　　**.*% (6月21日)　　　　　　　
. 9.6% (4月23日)　　　　　　　. 9.0% (5月. 5日)　　　　　　　**.*% (6月22日)　　　　　　　
. 9.9% (4月25日)　　　　　　　. 9.1% (5月11日)　　　　　　　
10.1% (4月. 1日)　　　　　　　10.0% (5月. 4日)　　　　　　　
10.4% (4月. 8日)　　　　　　　10.3% (5月. 8日)　　　　　　
10.4% (4月20日)　　　　　　　10.9% (5月28日)　　　　　　　　　　　　
10.5% (4月. 2日)　　　　　　　11.6% (5月. 7日)　　　　　　
10.7% (4月24日)　　　　　　　13.8% (5月10日)　　　　　　
10.8% (4月15日)　　　　　　　**.*% (5月29日)　　　　　
10.8% (4月29日)　　　　　　　**.*% (5月31日)　　　　　　
10.9% (4月12日)
11.0% (3月28日)　
11.0% (4月26日)
11.1% (4月17日)　
11.1% (4月27日)
11.5% (4月. 3日)
12.4% (4月. 4日)　　　
13.8% (4月. 5日)