【サッカー】低迷するアビスパ福岡社長「サポーター？そんなの関係ねぇ」

Ｊ２福岡がついに連敗を脱した。昨年４戦全敗の仙台を、ＭＦ田中佑昌（２２）の先制弾、ＦＷ大久保哲哉（２８）の
今季５得点目で沈め、８試合ぶりの勝利。ピエール・リトバルスキー監督（４７）の解任騒動を巻き起こした連敗も
「５」でようやく止めた。
ところが、試合後にサポーターが再び抗議の居残り。クラブの不祥事も発覚し、白星を祝うにはまだまだ時間がかかりそうだ。


スタジアムは不穏な空気に支配された。サポーターが応援を拒否。異様な沈黙が流れた。
「私が監督を続けていいか（クラブと）話し合いたい」。指揮官の突然の発言に端を発した進退問題で、
この１８日間のチームは激震に揺れた。監督の“追試”と位置づけられた３試合、選手は猫の目で変わる戦術を懸命にこなし、
日に日に増す重圧に耐えるしかなかった。

ところが、追試は３戦全敗にもかかわらずクラブが２３日に続投を発表。
不可解な結末とファンへの説明不足が、この日の応援拒否という事態を招いた。

それでも選手は得点のたびに一目散にスタンドへと駆け寄り、
ヒーローインタビューで大久保はマイクを握って応援歌を歌った。「選手はピッチの上でやるだけだから」。
それが福岡イレブンたちの、プロとしての誇りだった。ＭＦ布部は「選手間の気持ちが離れないよう、みんなで何度も話した。
腹をくくるしかなかった」と明かした。

ただ、勝利で騒動が収まったわけではない。
フロントの姿勢に納得できないサポーターは試合後、再びスタンドに居残り「都筑（社長）、辞めろ！」と、１時間近い猛抗議を続けた。
しかし都筑社長は「サポーターがどういう応援をしようが、私には関係ない」と言い切り、
ファンの意見に耳を傾けることさえ頑強に拒否。スタンドに背を向けた。

http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2008/05/26/05.html

以下おっぱっぴー禁止

ワンワンワンワン！！！　　　　　　　ワンワンワンワンワン！！！！
　　　　　　　　　（∪＾ω＾）　　ワンワンワンワン！
　ワンワンワン/　　 　 | ＿＿＿＿＿　　　o(ω^U)　ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ!!!!!
ｬﾝｷｬﾝ!!!!! 　 ｃ( ,,O_UU_つ　(-ω-｀#)7（＾ω＾∪）c)o
　　　　　　　　o(,,(U^ω)⌒⌒⌒⌒⌒　⊂ ⊂　ヽo　　　　　ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ!!!
　ワンワンワン！／　c(ω^U)n ※　／　（,,（＿_つ c(^ω^U)っ
　　　　　　　　　(_＿＿c(,,c,,ﾉo_＿,,ノ　(U^ω)　　　　　`c,,,c,,)o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_,,っ(ω^U),,)oｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ!!!!!
ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ!!!!!　　　　ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ!!!
ンワン！！！　　　 　　(( o(,,(U^ω) o(,,(ω^U)　ワンワンワンワンワン！！！

日輪アビス

オブリとかあんなんだろどうせ
無視でいい

サポーターは大事にしろってサカつくの秘書に言われた

オブリだけはどんなに無視してもいいやｗ

>>6
サカつくじゃ常識だよな

長嶋はヒットが打てなかった場合はおもいっ切り空振りし、ピッチャーをひきたてたという。
これは野球の試合そのものには関係なかったが、その試合の盛り上がりに貢献していたといわれる。

ティアかわいいよアニス

アビスパ問題多過ぎワロタｗ

あの非常識サポーターどもこそ辞めてくれ

ふくお化

まじでサポーターって何様なんだよｗ

アビスパ不幸化

>>14
チームによっては筆頭株主だったりするぞ

居座り抗議だとか応援拒否だとかｷﾓすぎる
どういう人生を送るとこういうｷﾓｲメンタリティになんだろ

>>17
なんも知らんくせに偉そうに言うなボケ
さっさと糞して寝ろ

>>17
まったくですね

サポーターってまじキモイな
もう社長も切れてフリューゲルスみたいにしちゃえよ

シャチョさん、マジギレ

サポーターって最悪ですね、赤ですが

福岡はちょっと異常だからな。
サポが切れるのもしょうがない。

トログリオ

どんな事情があったにせよ、経営に口出すとか何様だよ
文句あんなら手前の金でクラブ買い取ってから好きにやれや貧乏人が
檻ファンなんか耐えて耐え忍んで、挙げ句の果てには来期の監督清原だぞ
友人はそれ聞いて土曜日から寝込んでるわ

お　珍しく残っていた　　残ってるからニュー即にこんな事書いても無駄な気がするが書いてみる
俺はアビスパサポでも何でもないがサッカー好きなやつとしてこの社長は許せない　ふざけんな

別にサポーターを軽視するのは勝手だ。所詮サポは常連客の応援団に過ぎない。コンサみたいな場合を除き、
多くのチームのサポーターはチームの株も持ってないだろうし、チームのことに、特に経営や社長の進退に関して
口を出す権利は全くない。またフロントもサポーターの文句に耳を傾けるのは自由だが別にそうする必要もない。
所詮客と店との関係だ。だから客は離れるかもしれんが、別に声に耳を傾けなくても問題はない。
だがだ。こいつは仮にもアビスパ福岡の社長なんだろう？九州電力の天下りだかなんだか知らんが、
社長に選ばれた以上、こいつはチームが1年でも早くJ1に復帰できるように努力するのが社長の、フロントの業務じゃないのか。
オフにたくさん選手のクビ切って、リティ監督好みのチームを作り上げたんだろ？それがここまで5連敗を2回している。
明らかにうまくチームを機能させていない。それは5連敗を2回もする時に初めてわかるんじゃないはずだ。
別に戦力的にものすごく優れているとは言わんが、ものすごく劣っているわけでもないんだから。
どんなに遅くても、最初に5連敗を喫した時点で監督を呼んで負けた原因の究明、立て直し策の有無、場合によっては
条件付きでの監督続投あるいは解任ということをしなくてはいけない。そしてその判断をきちんと世間に発表する義務がある。
というのはスポンサーからも金をもらっており、自治体にも支援してもらっている以上、そういうことの
報告義務は当然生じるからだ。

だがそういうことは一切やらず、サポーターの不満がやおら高まってから渋々「じゃあ後3試合見て判断します」
その3試合を3連敗したにもかかわらず「C大阪戦は見ていて安心できる負け方だった」ので（まるで意味不明だが）
リティ監督の続投を決め（さすがにJ2で2回5連敗したらよほどの事情がない限り解任すべき）、その上
カンファレンスには呼ばれたから行って話しただけだのサポーターはどうでもいいだの抜かす。

つづく

つづき

はっきり言えば、他サポから見てもチームを強くする気概も良くする気概も経営を安定させる気概も何も感じない。
それどころかチームを応援する気も、やる気さえも感じない。
むしろチームを消滅させたいのではないかとさえ思えてくる。

福岡にはオブリという非人みたいなサポーターグループがいるが、まだそいつらの方がチームのことを
考えているんじゃないかと思わせるレベルだ。
福岡のサポーターがカンファレンスで「あんたからはチームへの愛情が感じられない」と言っていたが
まさにその通りだ。社長がチームへの愛情すらないというのはいったいどういうことなんだ。
天下りだからいくら負けようが自分が定年になるまでの数年を無事に過ごせればいいのか。
社長としてのやる気も、判断力も欠如しているとしか言いようがない。
サポーターが社長の退陣を求めるのももっともだ。（無論法的拘束力はないが）

あの千葉の悪名高い淀川でさえジェフのことは好きだった。その気持ちすらない福岡の社長。
じゃあ社長なんか最初から引き受けなきゃよかっただろうｗ何を考えているのかまったくもってわからない。

>>26-27
ほらね、きちがいでしょ？

おりゃプロ野球ファンだからサッカーのことはよくわからんけど、社長とサポーターの対話の場があるってのが信じられんよ
この程度で騒いでたら、カープなんか抗議どころかもう一度原爆落とされる
なんかファンの立場を越えてるんだよ、我慢出来ないほどムカつくなら試合観なきゃいいじゃない、サポーターやめちゃえばいいじゃない
発想がDQNなんだよ

浦和はサポーターが居なければ成り立たない

>>28で結論が出たなｗ

>>29
別に対話の場をアビスパ側が設けただけでそんなものをわざわざ設ける必要はないんだぜ
何度も言うが、クラブとサポーターはあくまで店と客の関係。
店は客の意見を聞く義務はない。

わかりやすい例を出してみるとすると、ある会社（アビスパ）の製品（成績その他）に不満を持って
会社の前でデモ行進しているやつらがアビスパサポーター。クラブ側はそれを放っておいてもいいし、
警察を呼んでもいいし、あるいはデモしてるやつらと対話する道を選んでもいい。
アビスパという会社はデモしている奴らと対話する道を選んだと言うことだろう。

なのにそこに来た社長が、「デモ？そんなのどうでもいいよ」って言ってるのが今回。

嫌ならサポーター辞めれ

このチーム、不振の原因とされてチームを追われた者が新天地で活躍することが多いんだよ。
フロントに見る目が無いのは事実で、他のチームのサポーターからも同情されるほど。

抗議の居残り(笑)

>>34
なるほど
プロ野球でいうオリックスみたいなもんですね

サポはキモイが、福岡のフロントが最悪なのは事実

おれ福岡市民だけど球団引き取ってくれるとこ無いかねぇ？
もちろんサポーター(笑)付きで。
両方福岡には必要ない。

とりあえず(長屋)がキモいのはわかった

もしかして本当につぶしたいんじゃなかろうかね
「安心して見ていられる負け方」の試合ってのはどんな試合だｗ

勝ってる試合は追いつかれやしないかとドキドキし
負けてる試合はなんとか追いつかないかと願うのがサポーターを含めたチーム関係者じゃないのかね
負け試合の時に安心して見ていられるなんてどう考えても「他人事だし負けてもいいやー」って思考だろ

ていうか、ここでサポーターが抗議しなかったらアビスパ消滅するんじゃね。

>>41
どういう理屈だよｗ
キチガイサポーターが付いてるほうが球団価値は落ちるだろ

>>41
故にファンは余計なことをするなとｗ

サポがキチガイかキチガイでないかは少なくともこの件に関して関係あるとは思えないのだが
オブリはオブリ以外誰もが認めるキチガイだし

球団経営に口出すのってサッカーぐらいだろ。
そのメンタリティーはどこからきてるんだろうね。
調子乗ってんじゃねぇよきめぇんだよ

>>26-27読んだら寒気がでてきた
サポーターってきめえ

福岡にはホークスがあるからキモヲタ御用達のサッカーチームは必要ない

>>45
どこら辺が球団経営に口を出しているのかkwsk
サポーターはさっきも言ったようにデモ隊みたいなもんだから「ああしろこうしろ」とは好き勝手言うだろうが、
サポーターが株主だったりスポンサーだったりしない場合はその口出しに何の効力もないだろう、法的に。

クラブの中の人が「こうする」と方針を決めてしまえばサポーターが何を言ってもある意味無駄。
だってサポーターの言うとおりにしなきゃならないという法令はどこにもない。

>>48
あんたみたいな人もいるんだろうが、抗議は当然の権利、ウリの言うことを聞くニダみたいなサポーターが多いのが問題なんでしょ？
レッズサポなんか、俺らは12番目の選手とか言ってるし、もう目も当てられない
お前らみたいなキモデブじゃサッカー出来ねえっうの

どうせウダウダ言ってるのは
オブリとかのキチガイサポじゃないの？

>>49
お前ら市民クラブのあり方をしらなすぎ

勉強してこいよ
野球と一緒にするな
ってか浦和サポはサッカー経験者ばっかだぞ

>>49
サポーターがどう思おうがサポーターがクラブの株主やスポンサーでない限りそんな権利はない
（ちなみにコンサや浦和は個人でチームスポンサーになれるし、チームの株主にもなれる、
だからコンサや浦和のそういうサポーターは少なくともその権利はある。）

何度も言うが、クラブとサポはあくまで店と客の関係に過ぎない。
客がどんなに「きのこの山がくいてえー仕入れろ」と言っても店のオーナーが「うちはたけのこの里オンリーなんだよ！」
と言えばそれで終了。サポーターは好き勝手言う権利はあるが、それをクラブに押しつけることが出来る権利は基本的にはないし、
クラブはサポのいうことに耳を傾ければサポーターは喜ぶだろうが、別にその義務はない。
もちろん客が減るリスクは常に負っていることになるわけで、客を増やすためにはある程度サポーターの
言うことも聞いた方がオトクなのは確かだが。サッカー経験者とか経験者じゃないとかそんなことは問題ではない。

今問題なのは、この店のオーナーがどうもこの店を繁盛させようともいい店にしようとも思ってなさそうなところであって、
近所に唯一あるこの店に通ってる客が怒っていると言うところだ。

>>51
で？
としか言いようが無いw

長屋は毎回長文にしないと気が済まないの？
もっと簡潔にまとめてよ

>>1
援交際で警察にパクられた平島崇を解雇しないで処分を甘くした馬鹿球団ね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B3%B6%E5%B4%87
2001年、アビスパ寮内で中学三年生に金銭を渡し猥褻な行為をしたとして 児童買春禁止法違反容疑で逮捕される。
アビスパは選手としての契約を解除したものの、19歳という若さを考慮して「臨時職員」という形でチームに残ることになった。
翌2002年は事務の仕事や知的障害者施設でのボランティア活動などに励む。

基が静岡発祥のチームだから福岡のチームって感じが全然しない。
１回解散して、新しくクラブを作ったほうが良い

うぃーあーれっずしないかんなっ（笑）

>>52
店と客の関係なら
スタジアムに行って応援しないんじゃなくて、
スタジアムにいかないことが一番の抗議なんじゃないのか？

何故わざわざお金払ってスタジアムに行くんだ？年間パスだから？

アビサポですが
オブリは死ねばいいと思います
あと大量解雇したのにリティは残るのはあんまりだと思います

ようはもうどうだっていいや

>>58
その通り。おそらく一番効果的な策は行かないこと。
ただ、店と客の関係というのはもっと意味が深いわけで、そこの店に行かないと客は餓死してしまうわけだｗ
食べ物をそこで買ってるのだから。


で、ここでサッカーのクラブチームのファンでない人たちは「じゃあよその店に行けばいいじゃない」と言うのだが、
ある店に通っている人たちはよその店に行くことができないという暗黙の了解がある。
行動範囲が限られているようなものだ。これをイタリアの人たちは「女房は変えられても好きなチームは変えられない」という。

だから早く藤枝ブルックスに戻せよ

ﾌｧﾝじゃなくサポーターを自称するなら
勝ち負け関係無くサポートしてやれよ

>>62
勝った負けたでグダグダ言ってるわけじゃないよ　本質的には
負けたからあそこのサポーターやめたとかそう言う話はないだろ？

どんなに負けようがそこのサポーターにしかなれないんだよ
だからこそ勝ってほしいと思うしそのためにクラブ全体が必死になっていてほしいし
1つでも多くの得点と1つでも上の順位を目指して選手にも監督にも頑張ってほしいんだから

今回の福岡サポが怒っているのも本質的にはそう言うことだと思う。
必死に頑張って負けたなら仕方ない、けど社長やフロントが勝つために全然必死になってくれていない、ってのが
一番のポイントだと思うよ。

>>63
は？
勝てば文句無いんだろ？
何だよ"本質的"ってw

>>64
違うよ。今回だって、福岡は仙台に2-0で勝った。でもサポーターは怒ってる。
勝つことは問題点を隠すことが多いから　そりゃ勝った場合の方が見方は甘くなるけど、
勝っても不満が消えないときはこうやって消えない。

サッカーのサポーターはﾂﾝﾃﾞﾚみたく選手や会社と馴れ合ってる様が嫌いだ
観戦しに来るけど運営に不満があるから応援はしないよとか訳分らん
じゃあ家で見てればいいだろと

>>64
市民、市を代表するクラブ。すなわちその地域のアイデンティティなわけ
プロサッカークラブってのは
だからそのクラブの出来不出来によりその地域の人々のアイデンティティまで揺さぶる事に
なる。ましてやそのクラブに投資してりゃあ
誰だって、自分たちの街のクラブが国内のトップリーグで恥をかいてもらいたくない
って気持ち。
経営してる側だってその街でクラブを運営する以上、その市民、街に恥をかかせては
ならないことくらいわかってる。それを覚悟で運営してるんだ。
そっぽむかれたらクラブが消滅するわけだしね

アホーターざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
だから、サポーターや市民とクラブ・選手とで持ちつ持たれつの関係な訳。
だから、試合中自分たちの街の名前を叫ぶ訳よ。
経営者側もね、その街の看板を背負ってる以上サポーターの存在を無視できないんだよ

つまりだ、サポーターが来なければ＝勝てないって図式になるんだよ
本来の市民クラブは

福岡だけどアビスパ要らない

福岡を牛耳る七社会様が金だしてるんだから
負け組はだまってみとれ

つまり

勝っても気に食わなきゃ文句言う

負けたら更に文句言う
かよw

何をどうサポートしてるんだ？

スタンドで騒いで結果だけ享受して
企業体力や事情無視して批判してるだけで
クラブの一員気取りなんだから…
安っすいサポート

>>72
スポーツの興行ってのはそういうもんだと思うけど

そのチケットに支払ったお金に見合った試合しないといけないんだし

＞何をどうサポートしてるんだ？

サポートしてるから、文句も言いたくなるんだろ

ごく一部の声のでかい奴らに媚びてるから勘違いしてさらに声がでかくなるんだよ。こいつらクレーマーと同じだから何をやっても常に不満言ってるよ。むしろ一般人がどん引きなことに早く気付けよサッカーは

>>72
まだわかってない

勝ってもダメなときは文句を言う
負けても必死になって頑張ったと認められるときは拍手する

要は一番大事なのは「勝つために必死になって頑張っているか否か」なわけ。
だから走るべき時にチンタラ歩いてる選手には罵声が飛ぶし
決めるべきところで決めた選手にはその日一番の歓声が与えられる。

他人様に必死を強要するからには自分たちも必死になって声をからして叫んで応援し
膝が痛くなっても飛び跳ねて選手を鼓舞する。
持っている金をクラブのために一生懸命注ぎ込み。年チケを買い、グッズを買い、
ファンクラブに入り、後援会に入り、アウェイゲームに行く、自分に出来る限りのことを
そのクラブの応援のために使う。

>>73
いや、だ・か・ら

何をサポートしてるの？

料金払ってスタンド行くのは試合観戦と言う対価を受け取ってるから違う品

>>76
サッカーの場合、すべてはサポーターの数でクラブの規模が決まるんだよ

サポが増えれば入場料収入が増え、スポンサーが増え、それだけ補強が出来
クラブがうまく循環する

そういうのわからないの？　　そしてスタンドで選手を鼓舞する。

サポーター文化もサッカー独特の一つのカルチャーだし

福岡の顔、代表をスポーツで言えばダイエーホークスだな。ヘビーからライトまでファンがみんなそれぞれの温度で楽しんでる

だから早く中央防犯サッカー部に戻せよ

ブルっときたぜブルックス

で、今回の問題は
フロント、それも一応最高責任者である社長が、15試合やって5連敗を2回もしているにもかかわらず、
（必死になっていないか、必死になっているにもかかわらず結果が全く出ない）監督の進退を決めるのに
手間取り、その上「負けてても安心して見られた試合だからいいんじゃね」という訳のわからない理由で
続投を決め、その上「これからも必死こいて頑張っていきましょう」「どうかよろしくお願いします」ではなく
「あいつら頑張っても頑張らなくてもオレには何の関係もないもんねー」と言ってのけたことにある。

サポーターとしては「おまえはいったいどれだけ必死になってアビスパのためにやってるんだ」
「全然結果が出ない上に行動も全て遅くてその上発言も意味不明なのが必死だと言えるのか」
「本当にチームを勝たせるために行動しているのか」という根本的なところに怒りが向いている。

>>77
いや判ってないのはｱﾝﾀだよ…
結局それらって"ﾌｧﾝ"或いは"熱狂的なﾌｧﾝ"で括られるもので
動員数が収益に繋がるのは他のプロスポーツでも同じ

敢えてサポーターを自称する根拠は？

何か自称サポーターって

自分達がクラブの為に存在するんじゃ無くて

クラブが自分達の為に存在すると思ってんじゃないか

>>77
サポーター（笑）カルチャー（大爆笑）

>>82
それは単なる呼び名の差なだけだよ
熱狂的な阪神ファンで甲子園は毎試合行くぜとか　そういうのはサポーターと呼んでしかるべきものだろ
全身全霊を掛けて阪神タイガースを応援しているんだから

>>77
文化とカルチャーってただ言い換えただけで同じ言葉だよね
文章を綺麗にまとめたかったんだよね

このスレを見ていると、声をあげないで、
そっぽを向いてれば悪いものが変わってくれる、
なんて時代錯誤な考えを持ってるやつが多くて笑える。
日本人は何回懲りれば気が済むんだろうねw

>>77
爆笑

古賀「民意？そんなの関係ねー」
と一緒ですね

応援無しで勝ったんなら、もはやサポーターの存在意義なんて無いじゃん
球団は、文句しか言わないサポーターを、ガン無視する方向に突き進んでもいいんじゃね？

基本的に>>82はサッカーが分かってないし、読んでると分かろうとする気もサラサラ無いようだから
こんなスレに来ない方がいいんじゃない？ただ煽ってバカにしたいだけでしょ？

もう関東と名古屋大阪などの大都市のクラブしかJ1制覇はできないよ端クラブは絶対無理
東京集中地方衰退がまんまJの順位にでてる、まさに経済指標
自治体の規模、人口、地元企業、三位一体の総合的資金力ですべてが決まる
この流れはこれからも変わらない変えられない先は見えてる

こんなチームに負けた仙台の優しさにつっこめないのがニュー即

Ｊの場合、監督の力量は関係ねぇ
フロントが無理して選手補強するか、予算を抑えるかの違い

汚鰤だけ残してあとのファンは北九州のサポになれば解決する話じゃん

>>84
ほう…つまり、

サッカーに置けるサポーターとは野球等の熱狂的なﾌｧﾝと同義であり

別に何か特別な活動や想いが在る訳じゃ無い、と


結局何にもサポートして無いんだね

一番迷惑被っているのはたまたま普通に見に来た一般人だな
俺なら2度とｲｶﾈ(ﾟ�听)

>>90
サッカー文化どうこう関係なく、一般人には異様に見える。

応援拒否ｗ何しに来たんだよｗ

>>94
巨人ファンに「虚塵なんてカスだからヤクルトファンになれば？近いしｗｗ」
て言ってヤクファンが増えると思うか？

福岡のサポーターを辞める選択肢は？

てか弱いし経営努力もしないんなら無くしちゃえばいいんじゃないの。
福岡市民のほとんどは困らんだろうし。

>>86
日本人的愚民の見本みたいなやつが一匹混じってるよな。
お上の言うことには黙って従っていればそのうち良くなってくるんだよ、下がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐな馬鹿って感じで。

>>100
怒鳴ったり文句言ったりすることをはけ口にしてる人たちの集まりだから無理なんでは

>>95
野球のある球団の熱狂的なファンはちゃんと全身全霊掛けてサポートしてるだろ、金銭的にも選手の精神的にも

まあ例に出しやすいから言うが、阪神はやっぱり甲子園での勝率の方が高いんでしょ
もちろんやりなれてるのもあるだろうが、熱狂的な阪神ファンに囲まれていると
阪神はやりやすくて相手はやりにくいんだろ

そしてその阪神ファンは会社を5時に切り上げてでも甲子園に来るわけだよ。
選手のために。阪神のために。それはまさしく阪神タイガースをサポートする精神にあふれているだろ。
呼び名が違うだけでまさにサポーターと呼ぶにふさわしい熱狂的ファンだよ。

>>104
ホームの方が勝率低いチームなんてそうそうないよ。
ホームの方が勝率高いのはグラウンドの特性とか、遠征の負担がないからとかもある。

>>67
アイデンティティってなんでサッカーなんかが地域のアイデンティティなんだよ？
馬鹿じゃないの？
勘違いすんなって
普通の市民はサッカーの成否なんて誰も気にしないだろ

>>90
はいはい、出た出た

自分達の考えが理解出来ない奴は帰れ！ って？w
此所がサカ板なら通用するかもなw
確かに俺はサッカーに興味が殆ど無い
つかプロスポーツ全般興味が無い

だからこそ奇異に写るんだよな

自称サポーターの言動が

クソフロントに改善叫ぶより
北九州の方応援する方がJ1早い気する

チームが勝ったら、サポーターの御陰。
チームが負けたら、社長・チームの責任。
おかしいだろう。
アビスパ？っていうクソチームが連敗しまくったのは、
騒ぐだけしか脳がないのサポーターの責任だろ。

サカ豚こそ自分達の巣に帰れって感じだな

>>107
いや、だから君は何しに来てるの？
ただ単に揚げ足とって「サポーター？だっせぇｗｗｗ死ねよカスｗｗｗ」したいだけでしょ？
さっきから読んでてずっとそうでしょ？バカにして暇つぶししたいだけなら帰れば？

>>105
まあ　そういういろんな有利な要素があるからホームなんだからそれは当然だ
そしてそれに満員の阪神ファンの声援もその一部なのは間違いない。

まあ、つまりサポーターってのは自分の出来る限りのことをそのチームの応援（support）のために
する人たちのことだ。

応援（support）(笑）

>>112
それはそう。
人事に口出すのは筋違い。飲みながらグチるぐらいでいい。

阪神ファンはサッカーファン並に熱狂的っていうソース無しの前提から、
妄想を長々連ねた上に結論を出さない>>104を作文する駒猫はやっぱ凄い
こういうのを目の当たりにすると、やっぱサッカーファンは特殊だと思う

>>111
お前が巣に帰れや。

サッカーのサポーターってなんで上から目線なの？　
俺らが応援してやってんだって感覚なの？

>>114
だから口出してもクラブがそうする義務は皆無だというのにわからん人だなあｗ
何度も言うけど客と店の関係なのｗ

客がどんなに要望しても店が一蹴すればなーんの進展もしないの。

>>117
あほだから

>>114
物価上がっても税金上がっても政治に口出ししないで耐えて工夫しろってのとあんま変わらんなあ。

>>120
政治とサッカーが一緒て(笑)　
自分の応援しているチームが勝つと税金が安くなるの？

サポーターは選手の労働組合？

>>118
それで、スタンドに居残って社長に罵声を浴びせる様は質の悪いクレーマーでしかない。
そしてサッカーファンはそういう行動に寛容だから異様に見える。

一部のサポを例にとってそれを普遍化して語るなよ
基地外なんてゴール裏の一部だろ

>>120
つまらない事でいちいち学校に怒鳴り込みに行くモンスター親と同じだ

全然異なる事例を持ち出して「多くの日本人は云々」って語るのは滑稽でしょう
語ってる本人は「真実の見えてる小数の日本人」きどりなんでしょうが

>>111
反論出来なくなったからって人格攻撃は大人げ無いですよ、自称サポーターさんw

優しいお仲間が居るサカ板に帰って慰めてもらえば？

>>118
でもそういうお店も常連さんが数千人もいなくなったら潰れるよね。

>>124
お前らが大好きな論法じゃねぇか

>>123
クラブが迷惑だというならそれで警察を呼ぶか呼んでも誰も出てこなければいい
それだけのことだ。

あくまで客と店。客が店の前に座り込みして要望しようがクレームを電話でつけようがサポーターには
基本的には人事権は皆無。もちろんクラブが要望を聞き入れて客に喜んでもらうっていうのも当然一つの選択肢。

>>127
批判されたらすぐにサカ豚扱いですか。俺は焼き豚なんですけどねぇ？
漏れはサカ板なんかただの一度も行ったことありませんけどねぇ。
ザスパの試合にも一度も行ったことがありませんし。

ロアッソ弱すぎﾜﾛﾀ

>>130
そんなファンと敵対するような行動に出れるわけ無いでしょ。

>>133
じゃあファンの要望を聞き入れるか　最低でも話し合いでファンの納得のいくような論理的なお話をすればいいじゃない。
選択肢は普通にたくさんある。

>>128
それは潰れた店の自己責任。それも含めて客の関与の及ぶところではないわな。

>>131
あんだけサポーターに付いて語って置いて
今頃サカ板何か行った事無いwwwでつかw

まあ2chだからどうとでも言えるよな

実は常駐してたとしても( ´,_ゝ`)

>>130
だからそこまで追いつめてまでクレーム付ける様が異様なんだって。

博多の森懐かしいな・・・
雁ノ巣も懐かしい

アビスパより国見のが強いんじゃね？

>>136
サカ板行ったことない人はサポについて語っちゃいけないのか。
じゃあさっきからサポについて散々語ってるあなたはサカ豚なの？

>>120
物価上昇と一緒にするって、お前は
自分が応援してるチームが負け続けると生活が困窮するのか？

とても12億でまわしてるﾁｰﾑとは思えんな
市もさっさと見切りをつけてﾊﾞｽｹやﾗｸﾞﾋﾞｰに乗り換えるといいのに

>>137
さっきも言ったようにサポーターってのは全員が必死であることを求めてるの。
俺らも必死こいて翌日声が枯れてようと膝曲げると痛かろうと飛行機代が片道2万かかろうと応援に行く。
なぜなら選手にすこしでもいつも通りの感じで頑張ってプレーして勝利してもらいたいから。
だから選手も監督もフロントもみんな頑張って、このクラブを強いチームにしていこうぜ！っていう考えでしょ。

少なくともこのクラブを強くしたいってことに関してはサポーターも選手も監督もフロントもみんな同じ方向向いてるはずなのよ。
だから当然フロントからもサポーターに「もっと来てくれ」とか「ビラ配り一緒にやってくれ」とか
「ポスター貼ってくれるところ探してくれ」とか「選手獲得したいけど金が足りないから少し寄付頼む」とか
いろんな要望が来る。サポーターはそれに頑張って応える。逆にサポーターも「じゃあなるべくいい選手取って来いよ」
「いい監督連れてこいよ」「強化ビジョン明確にしろよ」ってフロントにどんどん要望するし監督や選手には
「頑張って応援するからいい戦術たてて必死に頑張って勝ってくれよ」っていうことを頼む。

ある意味お互い持ちつ持たれつなんだよ。で、そんな中今回の事態のようにフロントがどう見てもやる気ないとしか思えない
ってなると「てめーなにしてんじゃこらー」ってなるのはわかるでしょ。

>>141
少なくとも精神的には困窮するんじゃね。肩身も狭くなるし。
９０年代の俺ら珍ｶｽがどんだけ不遇の毎日を過ごしてきたか・・・・。
それでもみんな声上げなかったんだよな。
「ウチのシーズンは開幕前のフロントお家騒動がピークなんや！」つって。
今はもうそういう時代じゃないのよ

浦和のマネかわからないけど、クラブとの信頼関係がないのにこういう事しちゃう博多サポは痛いな。

そして社長もちょっとおかしいと思う。

>>143
好きでやってることだろ？
経営方針を変えてほしければファンをやめることだな。

>>144
どうでもいいがおまえはサカ豚以外の何者でもないな

負け続けても文句言いつつ毎日通うパチンカスに通ずるものを見た

>>140
は？
そんな事言ってませんが？w

自由に語れば？

叩かれてるのはお前の理論がｱﾎｫだからだよw

それと少なくとも野球ﾌｧﾝなんだろ？


自他のスポーツﾌｧﾝ豚呼ばわりすんじゃねーよヴォケ

もう、うぃーあーれっずって言ってあげないんだから！

>>144
サカ豚みたいにしなくても阪神強くなったじゃん

>>146
好きになったチームはもう変えられんのですよ。
それくらい心の奥深くに結びついてしまった。

これがまだ会長がバルセロナみたいにファンから選ばれているとかならあきらめがつくのかもしれんのだけど、
なまじ雇われ社長で数年おきに交代するわけで、だからこういう人事交代を望む声が紛糾するということになるんだと思うよ

>>144
俺阪神ファンだが自分のこと絶対「焼き豚」「珍カス」とかいわんよ
俺が特殊なのかもしれんし、あんたが特殊なんかもしれんがな

>>149
てめえが書いた>>136の上二行を２００回音読しろ文盲

ここのフロント、オフにチームの半数クビにして、
たった数人しか補強してないんだぜ。
その前にもチームの柱をクビ（今では大分の貴重な選手）にしてヘボ外人連れてきたり、
古賀っていう選手腐らして放出したり、キチガイの沙汰。

サッカーチームにとって大切なもの


金を落としてくれる客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文句ばかり言う自称サポーター


たとえば企業にとっても、株主は大切なものだが、だからといって経営に口を挟んでくる株主は嫌われる。
それと同じ事だわな。

>>153
どのスポーツでもさ、ファンなんてそれこそ豚ぐらいの力しか持ってない。
だからこそ団結して声を出すわけでさ。こっちから何かしないと向こうも何もしてくれない。
スポと政治を一緒にスンナって言うけど、同じ事でしょ？
今まで政治についても声を上げなかったからこんだけ好き勝手やられちゃってるんだよ

>>157
君は先ずその、ワイドショーの受け売りみたいな社会認識を改めるところから始めたほうがいい。

実際ヨーロッパだと会長は昔からずっといるオーナーで頑張って選手取ってくれるから
サポーターの不満のはけ口は雇われてる監督や選手に行くことが多いよね。

こういうと自分たちの応援には行かないのかよと思うかもしれないが、実際ゴール裏とかでは
負け試合の後は「今日の応援のどこがいけなかったのか」反省会になったりする。
「もっと声出せたんじゃないか」とか「もっと一致団結しなきゃいけなかった」とか

冷めた目で見れば、別に多少応援がどうこうなったところで試合結果に影響するわけはないから
バカバカしいといえばバカバカしいがね。

>>143
そういう特殊な人しか参加できないものにして広く普及すると思っているのでしょうか。
ファン層が変わらず資金がなければ誰がトップに立っても何も変わらないと思うのですが。
今のJってまさにそういう状況にあるとは思わないですか？

類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-014.html

「ホテルオークラ福岡」のその後
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

>>160
別に誰もサポーターになれなんて強制してないもん、興味ない人はみんな勘違いしてるみたいだけど


野球見るためには野球の熱狂的なファンじゃないといけないのか？んなことはないよな。
相撲や歌舞伎を見るためには力士や役者のタニマチとかじゃないといけないのか？違うだろ。
同じようにサッカーを見るためにサポーターになって全身全霊掛けて応援する必要はない。
そんなのはゴール裏だけで十分。

>>152
だからスタジアムの外でやれよ

>>154
は？

ああ、自分の発言すら覚えて無いのか お前…

少し頭冷やせ
なっ( ´,_ゝ`)

監督や社長が悪いっておかしいんじゃない？
点取るのは選手だろ。
選手が一番悪い。

勝手に一途とか尽くすって言葉に酔いたいだけだろ？
ヨーロッパのクラブ見てそういうもんだと勝手に決め付けて、
上っ面を真似することで自分達がアレと同じ人間になったと勘違いしてる黄色い猿が
民族的に弾圧されたり戦時下で自分達のアイデンティティを確認する象徴として
サッカークラブが存在した重い歴史なんてものは日本には無いんだよ。
お前らが持ってるクラブへの忠誠心なんて薄っぺらい猿真似なんだよ。

>>163
別にやるのはどこでもいいんだけどダイレクトに伝わる場所というのがスタジアムだと言うだけでしょ
そりゃ要望する側だって要望を通すように仕向けるのは当然ではないかい？

わざわざだれにも伝わらないような場所で要望しても何の効果も期待できないでしょ。

>>157
スポーツと政治は全く別物でしょ…
何でも政治と絡めて外野から日本人(体質)批判すんのは簡単で爽快なことかもしれん

あんたが今の政治に不満があるのは充分理解できるし、たぶんみんな大なり小なり不満があると思う
でもスポーツと政治を絡めて語るのはちょっと違うんじゃないだろうか

ぶっちゃけ、福岡でアビスパの話してる奴を見たことがない。

>>156
大人しく金落とす客ってチームが弱くなったときすぐいなくなっちゃうんだよね。
降格した時のヴェルディとかみればわかる。

>>167
そりゃお前らの言い分はあるだろうがクレーマーにしか見えないし、異様。

>>171
それは外野の意見。
クラブの関係者は別にクレーマーだとは思っていない。だから話し合いが出来る。
クレーマーならクラブのために生活費切り詰めてでも応援したりグッズ買ったりしない。

サッカーにおいてホームとアウェイの勝率差も実は、ほとんど存在しないそうな。
応援は勝敗にあまり関係ないらしい。

いわゆるサポーターの応援というのはチームへの影響云々よりも、自分たちが「チームを応援している！」という
感情を充足させる、自己満足のシステムであることは確かだ。

>>168
１行目で「全く別物」といっておいてその根拠を全く示さずに他人を「違う」と言えるその論法はある意味感心する。

>>172
それこそ自称サポーターの勝手な意見だろw

福岡人は昔からこうだからな
ダイエーの時も弱い時は今のアビサポと変わらないことしてた
アビスパが強くなったら手のひら返して態度が一変するけどその前に潰れそうだ

>172
内部の人だけが言える発言だな

どれ、身の証しを立ててくれ。

>>170
> 大人しく金落とす客ってチームが弱くなったときすぐいなくなっちゃうんだよね。

でもプロスポーツチームである以上、それはごく自然なことでしょ。
逆に言えば「強い＝人気がある」は、誰の目からも良くわかる理論だ。

>>173
ソースは？

サッカーくわしくないけどサポーター(笑)って煽ってるやつはバカ
ちゃんとお布施してサポートしてんじゃん

>>178
でもサポーターっていうのは、例えチームが負け続けててもスタジアムに来るわけだよ。
ある意味ではいいお客さんなわけで、それをないがしろにしてはいけないよ。

>>172
> クラブのために生活費切り詰めてでも応援したりグッズ買ったり

たちの悪いキャバ嬢にせびり倒されてる客みたいだなｗ
なんというか、もし君がそうなら、もう少し視野を広くもって自分を見直そうぜ？

君の人生は、好きだというだけのサッカーチームに縛られるだけのものであっていいはずは無いと思うよ？

名前が悪い
アビスパ(笑)福岡(笑)

>>182
それが成り立つんなら他人の趣味すべてに
「そんなもの人生の何の役にも立たないんだから止めちゃえば？」って言えることになるな。
お前も２ｃｈなんて人生の何の役にも立たないんだから今すぐ止めちゃえば？

ｻﾎﾟｰﾀｰって自分らが特別だって思ってるからな
経営者にとってはサポーターも一般客も違いはないんだよ
商売で常連と一見を差別するようなやりかただと長続きしない

焼豚は義によって助太刀してんのかと思ったら煽り屋か

>>181
> 例えチームが負け続けててもスタジアムに来る

これはサポーターなんて変な集団を作らなくても、スタジアムが、勝ち負け云々以上に
そこにいくだけで楽しめる、って空間を作ったほうが効果的だと思うよ？
たとえばプロ野球の楽天は弱くても、あそこの球場では育児施設やらちょっとしたイベント会場、
遊技場のようなものまで、野球を応援しない人でもある程度楽しめるシステムを作ってた。

コアなファンを作ることより、そういった広い意味での集客努力こそ大切だと思う。

>>187
でもそういうのっていつ飽きられるかわからないからな。

サッカーで言ったら新潟がそういう感じの経営方針だよな。
10年後、20年後浦和と新潟どっちが発展してるかすごい気になるよ。

応援拒否して大人しくしてるくらいが観戦しててちょうどいい
試合後に騒ぐのは勝手にやってろ

>>188
新潟は今正念場じゃん。
浦和がまさに>>187

試合の日のスタジアム周辺はまさに祭り状態だからね
野球よりそういう点は頑張ってるよ

>>190
え！？
埼スタ来たことある？新潟スタジアム来たことある？

浦和が成功してるんだから、浦和のサポーター制度を真似たらいいのに。
３人居れば公式応援団として認定されるとか。

やっぱさ、判りやすいヒーローが必要だと思うんだ。

仙台市民だけど、楽天の選手と言われれば4・5人はすぐ出てくるけど
ベガルタの選手となるとなぁ…

>>191
当たり前だろうが
何か？

ぼっさんの地元なのに、ぼっさんは京都サンガのサポーター

>>192
浦和は特殊
浦和のやり方を他がまねしても成功するわけない

>>194
浦和の試合前ってなにやってるか知ってる？

ぼっさんって熊本じゃねぇの？

>>197
試合前とはスタジアムの外のこと？中でのこと？

>>91
昇格・降格を繰り返すうちに資金力が徐々に尽きていくんだよね

サカ豚は等しくカスだから焼き払えばいいお

>>199
ピッチでだよ。
アップ始まる前

>>202
浦和は何もしないよ。　芸能人も呼ばないし、イベントもほとんどやらない

なぜかというと、サポーターがスタジアムの雰囲気を作り演出するから
必要ないって言うスタンス。

事実そのスタジアムの雰囲気で一般人がスタに運ぶことも多い

>>203
まぁ何もやらないわけじゃないんだけどねｗ

だから浦和はサッカー好きなコアな層をターゲットにしてるわけだよ。

そうしてスタジアムに集まったサポーターをないがしろにしてはいけないって言ってるんだよ。

>>182
そんなもんでやめるくらいなら人生やめるわｗ

>>204
＞まぁ何もやらないわけじゃないんだけどねｗ

何かやってるか？　

＞だから浦和はサッカー好きなコアな層をターゲットにしてるわけだよ。

ターゲットにはしてないよ。ただ、地元・コアな層とライトなファンをうまく
棲み分けさせて雰囲気を作ってるんだよ
おととしくらいからライト層獲得へ頑張ってるし
ないがしとにしてはいけないなんて当たり前の話で俺がネガティブなこと言ったか？
詭弁はやめてくれよ

>>204
結局何も知らないんじゃん

おうおう香ばしいじゃねえか！

>>185
違うわけねーだろ　んなことはサポーター全員わかってるよ　
むしろ経営してる方としてはどうやって一般客を呼び込むかに重点おいてると思うよ、営業的には
だってサポーターは勝とうが負けようが3連敗だろうが5連敗だろうが来るんだから

伸びてると思ったらｗ

>>209
サポーターってそれわかってて自分らは特別だって思ってるのかｗ

経営優先なんだろ
サポーターがほっといても来る奴等なら相手にするだけ無駄

>>211
だれも特別だなんておもってねーよ　馬鹿じゃないのｗ
入場料金は同じだろうがよ　クラブ側からしてみれば同じだよ

サポーターが唯一特別視されるとしたら、その日限り見に来た客はその日のことしか体感していないが
昔からのサポーターはサポーター歴が長ければ長いほどそのクラブの歩みを体感した歴史として知っていることだよ
その日しか来てないやつはチームとしての歩みを体感していないから、「今日のできはこうだったね」とは言えるが
「あのときもこうしてこうだったじゃねえかよ」とは言えないというだけだよ

>>213
それは特別だと思ってるって事だろｗ
馬鹿じゃないのか？お前

>>214
何も特別じゃないじゃん
その今日始めてきた客がその後来続けて5年後も来ていたら5年前からのことは知っているってだけだよ
一人一人みんな初めて来た日なんて違うんだからサポーターが一律であいつが偉いとかこいつが偉いとか
あるわけないだろ

>>213
特別だと思ってなきゃ人事に口出したりしねぇよｗｗｗ
なにが今日の応援の反省会だよｗ
おまえらがでかい顔してスタジアムに居座るから一般の客が離れるんだろうが

サポーターは一般人を遠ざけていることを自覚した方がいい
この先どうなるかわかってないだろ

>>216
本当に頭悪いな
店と客の関係なんだから客なら誰だって口出せるだろうよ
それに店が応じるかどうかは全く別の話。店側にそんな義務は全くない。

初めてお店に入った来た客が「あの店長ダメだなあ」とはわかるわけないから（初見で判断は出来ないだろ）
口を出さないでいるだけだろうｗ

>>213
> だれも特別だなんておもってねーよ　馬鹿じゃないのｗ
> 入場料金は同じだろうがよ　クラブ側からしてみれば同じだよ

いや、入場料は最低クラスだろ。最安席のシーチケなんだから。
メイン中央当日券で毎回入るなら「サポート」だがな。

>>218
おいおい、どこの世界に店の人事に口出す客がいるんだよｗｗｗ
商品に文句を言うことやクレームつけることは当然の権利だ
でも経営者に対して人事に口出せるのはスポンサーだけなんだよ

その一般人との意識の違いがわかんねぇだろ？
それが特別だと認識してない証拠だよ

>>220
言うなればあるフランチャイズ店舗で「あの店長が来てから急に店員の愛想が悪くなった、いったいどういう社員教育してんだよ？」ってとこだろうｗ
それも同じ社員なのに、なんてことになったら「じゃああの店長が悪いんじゃねえか」って話になるだけだよ
改善するためにはその店長クビにしてくれって本部に言うしかないだろ？

>>190
浦和の観客って大半が固定客だったような

>>221
普通一般客がそんなことしたら立派な営業妨害です。

>>84

長屋がサッカー好きなのはわかった

>熱狂的な阪神ファンで甲子園は毎試合行くぜとか　そういうのはサポーターと呼んでしかるべきものだろ
>全身全霊を掛けて阪神タイガースを応援しているんだから

でもこの発言だけは許せないな
野球と一緒にしないでくれ
何がサポーターだ
阪神ファンは暗黒も楽しめる
今は強いが暗黒時代を懐かしんで酒のつまみにしている人も少なくない
こんな連中と一緒にされて不愉快だ

暗黒時代の阪神は
和田が打率十傑に入ってただけで心が満たされたんだぜ

福岡生まれの福岡育ちだがアビスパファンを見た事がない

>>226
隠れファンが多いからな

実は今職場で右隣りに居る奴が元Ｊ選手なんだが…

サポーターの存在について聞いて見た

｢有り難い存在ではあるが、あんなに騒ぐ理由が判らない｣
｢ちゃんと試合を観戦して欲しい｣
(人事に口出す事について)｢は〜…まぁ…(苦笑い｣


だそうだw

いい加減、自分の立てたスレに居座るの辞めろよカスが

ほんとにサッカー見たい人はゴール裏なんていかないからな
浦和は全員同じことしてるけど

>>227
いつまでも隠れてないで、たまには出てきて欲しい。ｗ

0QYjHcya0

キモチワルイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
いやいや色んなものがグラウンドに投げ込まれてたじゃないですか

>>232
何が？
いきなり出てきた単発IDに気持ち悪いって言われる覚えはないよ
まぁなんか言いたいことあるなら無駄に草生やさないで理論的に反論してね＾＾；

駒猫熱くなりすぎワロタｗ
言ってることには同意だけどね

チームに愛情がなくサポ無視なチームもどうかと思うが
浦和みたいにチームのことを考える余りに過保護にしちゃってんのもどうかと思う
サポや選手がいやだって言えば監督を変え、選手がピッチで暴れたりサポが乱闘起こしても
相手を悪く言うだけでサポにも選手にも処分を与えるわけではない
サポが暴れれば選手はそれを擁護し、選手が暴言を吐けばサポがそれを擁護する
それに対してクラブはそれを問題としないから暴走がまったく止まらない

未だにこんなカスみたいなのに血税勝手に使われてるかと思うと吐き気がする

>>226
君の友達が少ないだけ。

>>220
>経営者に対して人事に口出せるのはスポンサーだけなんだよ

ところがな、福岡の場合はかなり税金投入もされて
議会でももめた過去があるからな。
地元新聞で不満を投稿した読者もいたし、
少なくとも福岡市民はクレームつけたり文句を言う権利を持っていると
思っている。
特に中年とか年配者になるとその傾向は顕著。

さすが税リーグ

仙台は補助金廃止だそうだ
スポーツ振興とか言ってそのための予算は税リーグの赤字で消えていく
意味無いからサッカーに税金使うのは全国的に中止な

>>224
サポーターだって暗黒を楽しんでいるんだぞ
少なくとも後ではいい酒のつまみになる


だいたい、楽しめないならスタジアムに行かないだろう？
勝とうが負けようが、結局は楽しいから行ってるんだし。別に義務感とかで行ってるわけじゃない。
そのチームが大好きだから行くだけで、そこに勝ち負けははっきり言ってあまり関係ない。

何が嫌で一部の奴しか応援してないチャラいやつらの球ころがしに貴重な税金使わないといけないんだか

まだ無駄な道路作ってる方が地域の振興になる

福岡市も今は金払ってないしな
もうチームも無理しないで鳥栖と同格くらいなのを認めるべきだな

>>244
鳥栖と同格でも仕方ないと思っていたら鳥栖にも抜かれ熊本にも抜かれてるんじゃね　ってのが今の福岡な気がする

消費者がクレームつけるのは別にいいだろ？消費者の自由だ
言いたいことがあるなら言えばいい
うちの担当替えてくれとか、お前のところの社員の誰々は態度が悪いとか
クレームをどうとらえるかはその会社の裁量に任されてる
会社からすると何も言わずに来なくなる客よりはクレーム言ってくれる方が改善できるからありがたい
と考えるか、うるせえなあと感じてそのまま客を減らすかどっちを選択しても自由

全くその通りだなｗ
根拠は無いけど、チームというよりオブリ初めサポーターが無駄に元J1のプライド持ってるからこういうことになっちゃうのかも

チーム潰しても地域は困らない
福岡にサッカーチームなんて要らない
チーム潰して即刻税金の投資分を回収するべき

>>246
つける所が間違ってるから無駄にしかならない
サカ豚の頭では有効なクレームなどつけられない

FC横浜のソシオの俺にすれば、
サポーターが経営に口出すのは当然なんだぜ？

金だけ出して口出すなって、どれだけ傲慢なんだよ

>経営者に対して人事に口出せるのはスポンサーだけなんだよ
サポーターは人事に口出せないけど、スポンサーはいいってのはどういう理屈なんだ？
試合を見せてグッズを買わせて金を取るか、広告して金を取るか
売ってるものが違うだけでどっちも客でしかないだろ？

人事権は経営権に属すって発想ならどっちも口出しちゃ駄目だろ
この場合人事に口が出せるのは出資者だけだ

まだわかってないのか
誰が人事に口出そうがクレームつけようが自由
ただしチームがそれに対して絶対になんとかしなきゃいけないのは出資者のクレームだけ

あとはどうしようが知ったことではない。それはチームの判断。

>>249
間違ってるなら無視するか、聞いておいて反論して違う選択をすればいいだけ
つけるかつけられないかの話と、いうこと聞くか聞かないかの話とごっちゃにすんなよ
選択の自由は会社にあるって言ってるだろ

サポーターって言う消費者と出資者はまた別だけどな
出資者ってのは株主総会を通じて経営に参加する権利を得ると
同時に会社の取締役に対して経営を委任している委任者でもある
反対に取締役は受任者だから、資金運用の結果について報告する責任がある
取締役に就任するには株主総会を通じて出資者の委任を受けなければならない
出資者が取締役が取締役としてふさわしくないと考えれば解任することもできる
つまり、取締役の人事権は最初から出資者が持っている

まあアイドル応援してる様なもんだしな
いろいろ言いたくなるのはしょうがないべ

ついでに今のアビ社長は過去のサポカンで某スポンサー様自ら
社長はうちの商品(スタジアム内でも販売)を知らない、
スポンサーの自分の顔を知らない
昔の住所から現在の場所に事務所移転したというのに
スポンサー様へのお披露目もないと暴露されたという超次元の過去がある

松田解任の時にもスポンサー様からどういうことだゴラァとお叱りを受け、
一部のスポ様からはもう支援はしないとすら宣告された逸材だ。

もぅ、うっさいから汚鰤が試合に出れよ
それか藤枝市にブルックスとして返してやれ

どうせ無能で左遷された社長だから仕方ない
こいつがマスコミのインタビュー受けてるの見てみ？
その辺の中学生のほうがよっぽどまともな受け答えするわ、そんなレベルのアホ
スタッフの無免許運転がばれて「あんたら（日刊スポーツ）が記事書くからだろ」
監督の進退を聞かれて「教えられませんねぇ」
負け試合の後に監督続投を決めて「安心してみていられる負け試合だった」

あとは、客に見捨てられつつあるチームに金出し続けるのが果たしていいことなのか出資者が判断する番、と

リティーへ
スレ借りまますね

リティがんばれ

またリティスレか

駒野いらねー

>>1乙ｗｗｗｗｗｗｗ










ｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もっとｋｓｋしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駒野・・

オゥ！オゥ！オーリッティー

ゴエモン投入

アベッカムの使われかたは見てていつも辛い
ＦＫもやらせてもらえんし

福岡がんばれｗ

オプションじゃねーよｗ

阿部はブッフバルトのころサイドバックやったよな

高原なんで守備してるんだ？w

北斗がんばれｗｗ

阿部さんはMFやらせてもらえないの？

>>271
その頃は３バックじゃなかったっけ？

要所でのトラップの悪さが目立つなｗ

リティなら赤い方が優勝

あのトラップをキレイに止めてたのが去年のタークだったんだけどなぁ…

くこか？

どうでもいいけど俺広島なのに何で石川県なんだ？
OCNだから？

楢崎を応援しつづけてよかった
ウイイレの楢崎の異常に低い能力地をつけたコナミにイライラしながらも

結局出すなら、最初から駒野でよかったじゃん

高原がただのハゲになっとる

日本オワタｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラグアイ必死やなw

PKでいいよ

リプレイ見せろよｗ

おいおい・・・

>>279
俺も東京OCNなのにダ埼玉表記だ
しかも杉並在住でかすりもしてないのに

リティがいないのなら福岡なんてどうでもいい！

長友危なかったな

今のディフェンスはねぇわ

日本のDFって何で育たないん？

PKだろｗ

どっちもファールごときで必死になんなよ

長友なんか最初からいらんかったんや！

どう見て中だろ

PKだな

>>292
ううん

>>279
FOXが遊んでるだけ

釣男がしむらけんに見えた

おおう

ああん

ふう・・・

パラグアイ点取れよ

0-0よりましだ。

審判氷結１年分貰ってるな
汚ねぇ

>>282
Jリーグでで2点とかしかとれてない、並みなFWだからな

3軍興行チーム相手に惜敗

リプレイこないのは中だったんだな

次スレたってるぞ
移動しる
日本 今日パラグアイ戦 サッカーキリンカップ 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211888664/

>>308
間違いないな

最低だな釣男とT豚S

釣男氏ね

日本のサッカー界が前回優勝国イタリアから様々な点を学んだ結果のひとつだろ
ていうかこのひとつしか結果出してねーけどｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211684100/64

それはないわ

スレストしねや

だから日本は何がしたいんだよ

とめられた

やはりスレストｗ

川渕ってなんでやめないの？

ﾊｹﾞｽﾄﾜﾛﾀ

しねハゲ

案の定止められたｗ

スレストｗｗｗ

ＭＦのくみあわせはよくなったけど
今度はＦＷの組み合わせが相性最悪だｗ

　　　　　　　　　　　○　　　　 　.　＊　.
　　　　　　　.　 *　　　＼＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　・　　.　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　　　　　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　　　　　　 　/　　'!.j
　　　　　　　　　　　 ,!'

Aマドリーも動いてきたな

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ