ヒトラーも絶賛　『日本のカミカゼに触発』　ナチスドイツ・エルベ特別攻撃隊

1 ：鍛冶屋(北海道)：2008/05/25(日) 14:59:44.52 ID:cXp5Kq0/0 BE:1249397677-PLT(16061) ポイント特典

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008052502000108.html

ナチス・ドイツが第二次世界大戦末期に実施した連合軍爆撃機への体当たり攻撃が
旧日本海軍の神風特別攻撃隊に触発されて立案されていたことが明らかになった。
ドイツの「エルベ特別攻撃隊」元指揮官が本紙に明らかにした。日本の「カミカゼ」が
欧州の若者たちをも駆り立てていた歴史が浮かび上がった。
（ベルリン支局・三浦耕喜）　

元指揮官は独西部デュッセルドルフ在住のハヨ・ヘルマン元空軍大佐（９５）。同氏は戦闘機による連合軍
爆撃機への体当たり攻撃を立案。衝突と同時にパラシュートで脱出することで生還の可能性を残していたが
「自己犠牲攻撃」として志願者を募り、一九四五年四月七日に実行した。
立案の経緯について、ヘルマン氏は「日本のカミカゼの報を受け、劇的な戦法を試みようと考えた」と証言。
四四年十月のレイテ沖海戦から日本軍が投入した神風特別攻撃隊に触発された、と語った。
「大島浩駐独大使（当時）を招いて戦法について質問した」と、日本側に説明を求めたことも明らかにした。
自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ、ヒトラーに次ぐ
ナチスの実力者だったゲーリング空軍総司令官も反対した。しかし、燃料も戦闘機も不足する中では
やむを得ない戦法だと説得したという。効果への疑問から、作戦は一度で終わっている。

●戦果は疑問、時間稼ぎ狙う
エルベ特別攻撃隊の元指揮官、ハヨ・ヘルマン元空軍大佐との一問一答は以下の通り。

　－爆撃機への体当たり攻撃を立案したきっかけは。
日本のカミカゼの報を聞き、最後の手段として劇的な戦法を試みようと考えた。ドイツでもそれ以前に
その場の判断で敵機に体当たりし、撃墜した例もあった。私は当時の大島浩駐独大使をデーベリッツ
（ベルリン西郊）の司令部に招き、カミカゼ戦法について尋ねた。

続きはソースで

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/264

2 ：幼稚園教師(静岡県)：2008/05/25(日) 15:00:06.02 ID:ov9KGDep0

ちょうふく

3 ：弁理士(山口県)：2008/05/25(日) 15:00:15.50 ID:ed4FPiyS0

初めてうんぬんかんぬん
↓

4 ：助産師(新潟県)：2008/05/25(日) 15:00:39.52 ID:BEF1I8dz0

ガッツリ負けたったで！

5 ：留学生（パキスタン）(中国地方)：2008/05/25(日) 15:01:06.40 ID:Cya525Vo0

ドイツなら鉄血特別攻撃隊とかのネーミングの方が似合いそうなんだけど。

6 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 15:02:04.97 ID:MQvqFSm60

今やイスラム戦士の常套手段だけどな＞カミカゼ

7 ：ボディーガード(東京都)：2008/05/25(日) 15:02:31.91 ID:OGWi8NXv0

＞ナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ

スレタイよおおおお

8 ：義肢装具士(神奈川県)：2008/05/25(日) 15:02:40.50 ID:xInTV0EN0

カミカゼの命中率は2割以下

そりゃ普通の感覚ではそんな戦法取らないってｗ

9 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 15:03:06.62 ID:0pBvj3Tx0

爆撃機にぶつけてもなあ・・・

10 ：航空管制官(東京都)：2008/05/25(日) 15:03:31.65 ID:3bw++DpQ0

普通にFw-190の正面攻撃でB-17ごとき楽に落とせるじゃん

11 ：留学生（フィリピン）(京都府)：2008/05/25(日) 15:03:37.13 ID:6vLZXJG/0

>>8
そんなに当たるの？いいじゃん
マメでっぽうで戦艦沈められないし、でかい爆弾だと思えば・・・

12 ：オートレーサー(東京都)：2008/05/25(日) 15:03:45.22 ID:Jj+18kPW0

インディの新作見たんだが
オープニング・・・あれはやりすぎじゃね

13 ：留学生（パキスタン）(中国地方)：2008/05/25(日) 15:04:00.57 ID:Cya525Vo0

搭乗型V2ロケットとか。

14 ：歯科衛生士(長屋)：2008/05/25(日) 15:04:09.41 ID:k2PzDAy90

中東の自爆テロも、60年代の日本赤軍の自爆テロが影響してるらしいな。

15 ：塾・予備校講師(熊本県)：2008/05/25(日) 15:04:18.62 ID:kjC1AhKU0

自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ、
ヒトラーに次ぐナチスの実力者だったゲーリング空軍総司令官も反対した。
しかし、燃料も戦闘機も不足する中では、やむを得ない戦法だと説得したという。
効果への疑問から、作戦は一度で終わっている。

ヒトラーも絶賛？？？

16 ：大工(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:04:31.80 ID:wdwK18870

ＢＭＷのバイクのサイドカーに爆弾満載して特攻してほしい

17 ：留学生（中国）(長野県)：2008/05/25(日) 15:05:18.76 ID:E4KdUwgM0

ルーデルがあと１０人居ればドイツは勝てた。

18 ：幼稚園教師(北海道)：2008/05/25(日) 15:05:40.60 ID:eKRqzkd/0

このオーストリア人め！

19 ：ひきこもり(宮城県)：2008/05/25(日) 15:07:42.50 ID:uy5YrmBp0

日本が悪い　謝罪するべき

20 ：東大生(京都府)：2008/05/25(日) 15:08:21.08 ID:oiKUad4s0

ヒトラーでさえ反対したのに
日本すげえ

21 ：花屋(空)：2008/05/25(日) 15:08:58.31 ID:gKaM484Q0

>>自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示した

ヒトラーでさえ、難色を示したのに、裕仁は・・・。

・・・・悪魔だったのか・・・・

22 ：花屋(北海道)：2008/05/25(日) 15:09:37.90 ID:qKwlZfwZ0

自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ、ヒトラーに次ぐ
ナチスの実力者だったゲーリング空軍総司令官も反対した。

スレタイ馬鹿しね

23 ：航空整備士(樺太)：2008/05/25(日) 15:09:39.74 ID:swXR/CMMO

＞ハヨ・ヘルマン空軍大佐

ネタ臭い

24 ：留学生（モンゴル）(宮城県)：2008/05/25(日) 15:10:10.32 ID:nPtTmAeF0

エルベ離宮

25 ：グランドホステス(埼玉県)：2008/05/25(日) 15:10:16.31 ID:HAn4vGrH0

ヒトラーでさえ怯んだ作戦をやった日本人がアウシュビッツ以上のことを
他国にやったとしても何ら不思議じゃありません！！

26 ：プロサッカー選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:10:38.06 ID:+L6aR5dbO

ドイツなんだから、R4Mロケット弾の方が効率いいだろ。早く開発しときゃ連合軍の爆撃機部隊壊滅したのに。

27 ：ピアニスト(神奈川県)：2008/05/25(日) 15:10:44.03 ID:AMY08Iev0

カミカゼ攻撃を立案した奴はちゃんと腹切って贖罪したぞ

28 ：すし職人(群馬県)：2008/05/25(日) 15:11:12.37 ID:aRDTJSjW0

ガルマンガミラスなんてそんなもんか

29 ：通訳（羊語）(埼玉県)：2008/05/25(日) 15:11:45.61 ID:fcEKmTeb0

エルベの蛍火

30 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 15:12:11.44 ID:rZhEnCcf0

>>27
裕仁は、そのまま生きていたぞ。
ああ？

31 ：小作(catv?)：2008/05/25(日) 15:12:13.63 ID:xc75DVjg0

ただの自爆テロ

32 ：ボーカリスト(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:12:49.54 ID:pryAItgQ0

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
　　　 |　　|)
　　　ﾉ ωつ･ﾟ･。
　　く　　　 >

33 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 15:13:08.28 ID:MQvqFSm60

でも、ドイツの懲罰部隊は味方を地雷原を歩かせたよね・・・

34 ：ピアニスト(神奈川県)：2008/05/25(日) 15:13:12.88 ID:AMY08Iev0

>>30
あっそう。

35 ：ダンサー(樺太)：2008/05/25(日) 15:13:17.14 ID:9vneO7b3O

>>17
世界征服できるわ

36 ：臭気判定士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:13:29.14 ID:Vjob2lAH0

>>27
贖罪されねーよ

37 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 15:13:44.87 ID:PWJxCBId0

そんなことより、俺のケツ毛にウンコがこびりついてた件を速報で流せ
ケツ毛剃らないと取れないレベルだぞ

38 ：カイロプラクター(東京都)：2008/05/25(日) 15:13:59.59 ID:IknqfdGZ0

脱出装置をつけてるだけでヘタレ
防弾板をつけてるだけでヘタレ
ちなみにナッターの飛行可能時間は20分。

39 ：航空管制官(東京都)：2008/05/25(日) 15:14:21.30 ID:3bw++DpQ0

>>33
ソ連軍なんか普通の歩兵部隊を横一列にならばせて
地雷原に向かって歩かせるんだぜ？

40 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 15:14:35.26 ID:0pBvj3Tx0

>>36
中国じゃ死人に鞭打つようですが
日本では死んだら仏っす

41 ：留学生（インド）(兵庫県)：2008/05/25(日) 15:14:53.43 ID:HTRjKyY90

志願制かつパラシュート付きとか
日本のとは比べものにならないな

日本キチガイじみてる
だが、それがいい

42 ： WRCドライバー(茨城県)：2008/05/25(日) 15:15:59.40 ID:hddId5xT0

独逸はミステルとか無人特攻機持ってたんじゃね？
あれは爆撃機ベースだから破壊力満点だぞ。

43 ：ピアニスト(神奈川県)：2008/05/25(日) 15:16:10.43 ID:AMY08Iev0

大西瀧治郎の遺言
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi.html#

44 ：プロサッカー選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:16:16.97 ID:+L6aR5dbO

脱出装置ついてるのは神風じゃありません。

45 ：レンタルビデオ店の店員(福岡県)：2008/05/25(日) 15:16:26.87 ID:AVXaCLih0

>>13
それも日本が先に｢桜花｣でやってる

46 ：携帯ショップ(東京都)：2008/05/25(日) 15:16:46.47 ID:SbeFd9nv0

神風攻撃隊の方たちや戦争で亡くなられた方たちのおかげで共産化も免れ
分割統治も免れ、徴兵制もないのに米軍もいて世界トップクラスの国防力
ほんと神の国だよ日本は

47 ：ゲームクリエーター(大阪府)：2008/05/25(日) 15:17:49.30 ID:R9Wm9sPN0

カミカゼってガンダムで例えるとどのくらいの威力あんの？

48 ：幼稚園教師(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:17:59.85 ID:nEwQA9Fi0

わざわざ統率の外道とか言うんだったら最初っからやんなよと思うわ

49 ：獣医師(catv?)：2008/05/25(日) 15:18:12.71 ID:yhYKjiVU0

R4M搭載型Me262を大量生産してたら
最初の原爆はドイツに落ちただろうな

50 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:18:21.47 ID:SLAaI7za0

　 /ノ0ヽ
＿L＿＿|＿　　お前、低ｽﾍﾟｯｸを理由にするのなら別に戦争に参加せんでもいいぞ
ヽ(#ﾟДﾟ)ノ　＜お前なんざ参加しとっても周りの者が気分悪くするだけだからの
　｜个｜　　　　なんの価値もねぇわ
`ﾉГ￣ヽ　　　
　 ∪⌒∪
　 /ノ0ヽ
＿L＿＿|＿　　
ヽ(#ﾟДﾟ)ノ　＜お前みたいな救いようのない奴
　｜个｜　　　　他のプレイヤーにとっちゃ迷惑極まりない、さっさと氏ね
`ﾉГ￣ヽ
　 ∪⌒∪

51 ：ホステス(広島県)：2008/05/25(日) 15:18:28.76 ID:KmK0r1AP0

ナチスの科学力は世界一ィィィ！

52 ：カイロプラクター(西日本)：2008/05/25(日) 15:18:33.90 ID:RudHLYX+0

カミカゼって威力とかの問題じゃないだろ
戻ってくる燃料が無いからそのまま当たってこいよってことだろ

53 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 15:18:34.61 ID:rZhEnCcf0

ヒトラー以上の悪魔の裕仁が、南京人民の皆殺しを命じたとしても、全く不思議はないな。

そうはおもわんかね。

54 ：留学生（パキスタン）(中国地方)：2008/05/25(日) 15:18:38.06 ID:Cya525Vo0

>>47
ガルマが「栄光あれー！」ってくらい。

55 ：留学生（インド）(兵庫県)：2008/05/25(日) 15:19:03.45 ID:HTRjKyY90

>>46
おめでたい脳

56 ：大工(埼玉県)：2008/05/25(日) 15:19:36.42 ID:gFb9Rz2g0

特攻とか酷い作戦扱いされてるけど、丸腰で後ろから味方に機関銃で撃たれながら
地雷原に突っ込まされたソ連よりましなんじゃねえの？

57 ：樹木医(和歌山県)：2008/05/25(日) 15:19:58.50 ID:N/HbXpJy0

ドイツがそんな低文明なドキュソ戦法するかよｗ

58 ：カイロプラクター(東京都)：2008/05/25(日) 15:20:16.43 ID:IknqfdGZ0

>>47
ビグザムの金玉つぶすくらい。

59 ：スタントマン(東京都)：2008/05/25(日) 15:20:22.99 ID:zM8ml7wY0

>>34
ケツから血ぃ吹いたwww

60 ：女子大学生(dion軍)：2008/05/25(日) 15:20:35.56 ID:avqJqV8h0

同時期に行われた新戦法の特攻とスキップボミングで
特攻だけが異常な戦果出しちゃったのが不幸
普通スキップボミングのがいい戦果出すはずなんだけどね

61 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:21:05.39 ID:SLAaI7za0

>>53
アフォ？
そんな命令出すわけないだろ
戦争終結命令しか出すわけない
戦争はケガレを招くからね

62 ：レンタルビデオ店の店員(西日本)：2008/05/25(日) 15:22:18.04 ID:0aQvOnZ30

元ＳＳやゲシュタポの人はバレたらムショ行きなどエラい目に遭いますが、
国防軍の人はこんな命令を出してものうのうと生きてられるんですね。

63 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 15:22:46.10 ID:rZhEnCcf0

>>61
戦争終結＝南京人民の殲滅

ヒトラーより残忍であった裕仁の考えそうな話だな。ｗ

64 ：留学生（マレーシア）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:25:22.92 ID:KClpn7r+0

ゲルトオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!！！！！！！！！！！！！！！！！！！

65 ：駐車監視員(大阪府)：2008/05/25(日) 15:25:26.87 ID:4hDDJ9d70

>>63
空ってどこの国から書き込んでるの？

66 ：保育士(樺太)：2008/05/25(日) 15:25:36.84 ID:Et9ZSqYMO

いくつもの愛を重ねあわせて
果てることないスペースライツに
So like I,I,……
melting into image of GALAXY with you

67 ：ひきこもり(宮城県)：2008/05/25(日) 15:25:40.08 ID:3XBaDvzh0

カミカゼタクシー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2995338
26分22秒あたりから

68 ：留学生（パキスタン）(中国地方)：2008/05/25(日) 15:25:50.19 ID:Cya525Vo0

>>65
エアエッジ

69 ：国際公務員(樺太)：2008/05/25(日) 15:26:23.25 ID:HFox2KYLO

>>63
見てて痛々しいから止めた方がいいよ

70 ：すし職人(愛知県)：2008/05/25(日) 15:26:38.19 ID:KEtDn1Yb0

東京新聞か

71 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 15:26:38.46 ID:rZhEnCcf0

>>65
もちろん、悪魔のごとき独裁者であった裕仁の子孫が統治する日本からですよ。

72 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 15:27:14.41 ID:PWJxCBId0

こいつ穴子じゃねぇの

73 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:27:39.07 ID:SLAaI7za0

>>63
考えてないよ。敵性民族の生死については無関心。天上人に関係ないんだよ

74 ：臭気判定士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:27:39.61 ID:Vjob2lAH0

まぁぶっちゃけ今のサラリーマンもカミカゼみたいなもんだけど。
精神論ばっかです。

75 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 15:27:54.15 ID:MQvqFSm60

最近のアメさんの公文書からは
カミカゼの被害はけっこう甚大だったらしいな。

76 ：プロサッカー選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:27:59.93 ID:+L6aR5dbO

ドイツ軍側の本土防空部隊の話を本で読むと、連合軍の爆撃機の数にむかついてくる。
一日で100機打ち落としても1万機以上飛来したとか。

77 ：臨床心理士(愛知県)：2008/05/25(日) 15:28:02.56 ID:7Mf0PorB0

KAMIKAZE　ATTACK

78 ：軍人(岡山県)：2008/05/25(日) 15:28:32.59 ID:d9OeDIqC0

よろしい、ならばクリークだ

79 ：男子就職浪人(新潟県)：2008/05/25(日) 15:28:40.72 ID:tlTfNtEG0

>>15
＞自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ
意外と常識人だな

80 ：洋菓子屋(千葉県)：2008/05/25(日) 15:28:59.15 ID:7gLNGLQG0

ニッテイ残滓はヨーロッパにまで開く盈虚言うを・・・ひどいひどすぎる！

81 ：将棋の棋士(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:29:19.66 ID:m97Ubp0bO

>>71
立憲君主制て言葉を知らないのか・・・

82 ：臨床心理士(愛知県)：2008/05/25(日) 15:29:32.77 ID:7Mf0PorB0

>>15
金玉が片方しかないのに意外と普通だな

83 ：国際公務員(dion軍)：2008/05/25(日) 15:30:01.63 ID:qMC7mQmz0

狂ってる・・敵も味方もみんな狂ってる・・

84 ：プロボクサー(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:30:28.66 ID:tnApjFHgO

ナチスは戦後文化のミューズ

85 ：通訳（スペイン語）(広島県)：2008/05/25(日) 15:31:09.00 ID:ESsDVoPK0

すっげえ基地外がいるもんだ
こういうのがいるから左翼が勘違いされるんだよな

86 ：ラジオのパーソナリティ(埼玉県)：2008/05/25(日) 15:31:43.90 ID:IyEp6AW50

ヒトラーの名言集貼れよ

87 ：指揮者(東京都)：2008/05/25(日) 15:31:44.38 ID:ROpYX6br0

イスラム教徒だけじゃなくドイツ人もやってることが発覚して
特攻隊なんて別段美化する必要がない事がわかってきたな

88 ：外交官(樺太)：2008/05/25(日) 15:31:45.03 ID:hkfcHO0dO

ミステル涙目？

89 ：探検家(兵庫県)：2008/05/25(日) 15:33:10.09 ID:yzZ8w2eg0

ヒットラーいい奴だな

90 ：アイドル(愛知県)：2008/05/25(日) 15:33:36.11 ID:j8NTSHIc0

ナッター？

91 ：教頭先生(東京都)：2008/05/25(日) 15:33:59.22 ID:5MScW2jW0

カミカゼはほとんど犬死に

92 ：樹木医(和歌山県)：2008/05/25(日) 15:36:04.74 ID:N/HbXpJy0

>>91
いちおう軽空母を撃沈か大破させてるだろ。
まともに爆撃やっても無理だったろうｗ

93 ：ゲームクリエーター(catv?)：2008/05/25(日) 15:36:09.86 ID:uSI60UNRP

天皇は戦時中も日本の象徴であっただけだよね（´・ω・｀）

94 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 15:36:35.16 ID:0pBvj3Tx0

>>74
だなあ
募集要項とか見ても兵員募集って感じに見える

95 ：音楽の先生(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:36:36.45 ID:Wxy6cDZNO

通常攻撃より確率的にも相手への被害が大きかったらしいじゃん。神風

96 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 15:38:00.21 ID:0pBvj3Tx0

米艦隊の弾幕は　東方の弾幕よりも厚い
2割当たってるだけでもすごい

97 ：発破技士(東京都)：2008/05/25(日) 15:39:21.28 ID:sP/SlVLd0

> 続きはソースで

で、続き見たら、

> 　＜エルベ特別攻撃隊＞　ドイツが第二次世界大戦で敗北する約１カ月前に編成した戦闘機による連合軍爆撃機への
> 体当たり攻撃部隊。独北部のエルベ川周辺に展開したため、こう呼ばれる。約１８０機を動員した。
> 戦果は資料により異なるが、体当たりで二十数機の爆撃機を撃墜し、同部隊の約８０人が戦死・行方不明になったとされる。

だとさ。
俺は全然知らなかった…

98 ：初生ひな鑑別師(茨城県)：2008/05/25(日) 15:40:51.82 ID:MNteNJd80

http://www.youtube.com/watch?v=TgYqS8DRelU

やっぱりこれは張らないといけない。

99 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 15:41:00.83 ID:MQvqFSm60

しかも米兵の精神的ダメージもすごかったらしい。

その恐怖から生まれ研究開発されたのがイージスシステム。

そのシステムが今の日本を守っているとは
特攻隊員の皆様はどう思っているのだろうか？

100 ：ソムリエ(東京都)：2008/05/25(日) 15:41:01.40 ID:rKpWa4Kj0

エルベ川ってゲームでよくでてくる

101 ：プロサッカー選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 15:41:55.17 ID:+L6aR5dbO

最近明らかにされたアメリカの公文書で命中率5割だよ。
アメリカが戦後命中率が低かったって嘘宣伝してた。

102 ：通訳（猫語）(福井県)：2008/05/25(日) 15:42:10.30 ID:jaeN4uD10

http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8

103 ：ホームヘルパー(catv?)：2008/05/25(日) 15:42:49.63 ID:LPoks/Ce0

命中率5割って破片があたってただけだろう？

104 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:43:38.62 ID:SLAaI7za0

>>93
朝鮮にら致された人達に似てるだろ？
自由も何もない
勝手な憶測で悪者にしたてあげられてるだけ

105 ：探検家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:44:00.57 ID:iLY7QSt40

あんなのただのやけくそ戦法だろ
あんな犠牲攻撃しだしたらもう負けの始まりだ

106 ：証券アナリスト(西日本)：2008/05/25(日) 15:44:56.13 ID:rIRfP+zr0

小さい頃よくテレビでエルベのドイツケーキってCMがあってて
食べたくて仕方なかったなぁ。
とてもおいしそうで高級に見えたｗ

107 ：樹木医(和歌山県)：2008/05/25(日) 15:45:40.04 ID:N/HbXpJy0

>>105
その無理難題にも根性論で突撃するヤケッパチが大和魂

108 ：探検家(兵庫県)：2008/05/25(日) 15:46:06.36 ID:yzZ8w2eg0

>>104
なんで「ら致」とか書くの？

109 ：気象予報士(静岡県)：2008/05/25(日) 15:46:13.31 ID:5h7cWBP00

http://jp.youtube.com/watch?v=x8XYI4FyixY
これ見て一昨年の8月15日ガチで泣いた
あの日は小泉が靖国参拝した日だったな

110 ：医師(大阪府)：2008/05/25(日) 15:46:57.66 ID:Eh6l+W7R0

>>101
それただの誤認らしいけどどうなの
http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kamikaze-statistic.html

111 ：ピアニスト(群馬県)：2008/05/25(日) 15:47:16.84 ID:TgfUEn0E0

休日だけあって歴史関連のスレはどこもカオスだな
もう日も暮れるしその辺にしとけよ

112 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 15:47:42.68 ID:cvMrOe4S0

まともな国なら誘導弾作ろうぜって話だが
馬鹿がよりそうと人間が乗ればいんじゃねとかいう理解不能の結論が生まれる

113 ：動物園飼育係(千葉県)：2008/05/25(日) 15:47:52.16 ID:CCN5WOO10

カミカゼは回避しねえから弾当てやすかったんだよな

114 ：シンガーソングライター(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:48:13.87 ID:fKgA8tWp0

バカなこと考える奴はどこにでもいるもんだな
人間魚雷とか思いついた奴も必死で上を説得してたんだろ？
一人で死ねっつーの

115 ：あんまマッサージ指圧師(秋田県)：2008/05/25(日) 15:48:18.49 ID:HZHvjdFu0

結論

貧乏が全部悪い

116 ：刑務官(埼玉県)：2008/05/25(日) 15:49:05.15 ID:AA4Qk2II0

あのヒトラーでさえ・・・って言われちゃうだよなぁ・・・特攻は・・・・

117 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:49:27.79 ID:SLAaI7za0

>>108
読みやすいようにさ、坊や

118 ：探検家(兵庫県)：2008/05/25(日) 15:50:21.47 ID:yzZ8w2eg0

>>117
アホなの？ねえ、アホなの？

119 ：軍人(岡山県)：2008/05/25(日) 15:51:28.40 ID:d9OeDIqC0

拉致

120 ：通訳（豚語）(福岡県)：2008/05/25(日) 15:52:23.48 ID:D3imDQ+D0

熟練パイロットが少数しか残ってない状況では正攻法は無理だろ

121 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:52:50.56 ID:SLAaI7za0

>>118-119
坊やたちが「ダッチ」って読まんように配慮してるさ

122 ：気象予報士(静岡県)：2008/05/25(日) 15:53:40.78 ID:5h7cWBP00

>>117
障がい者さんですか？

123 ：社会保険労務士(茨城県)：2008/05/25(日) 15:54:13.94 ID:H5WdkXJz0

>>105
「追い詰められるとここまでやるぜ」って世界に印象付けたことが
今後活きることがあると思う。もう活きてるのかもしれんけど。

124 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:54:33.15 ID:SLAaI7za0

>>122
いいえケフィアです

125 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 15:54:33.51 ID:IkTe7q1HP

ガチでやっても損耗率が90%とかになるならぶつけてるのと変わらないという思考だろ
特攻隊に限らず日本軍は最前線に送られたらまず帰ってこれないんだから

126 ：建築士(岡山県)：2008/05/25(日) 15:54:56.91 ID:C2UDbVJC0

>>123
その発想

127 ：通訳（フランス語）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:55:07.65 ID:KGsUsJkN0

休んでる間に沈められるくらいなら
ミッドウェーで特攻しとけばよかったのに

128 ：保育士(樺太)：2008/05/25(日) 15:55:28.67 ID:Ltc/YW+4O

>>108
アレだろ？
あのカップ麺のラ王みたいなもんだろ？

129 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 15:57:02.47 ID:0pBvj3Tx0

自分が生き残りたいだけの動物にはできない作戦

>>127
ミッドウェーは手ぇ抜きすぎｗ

130 ：東大生(大阪府)：2008/05/25(日) 15:58:09.52 ID:4HllYHG30

そんな根性あるなら1940年の時点でドーヴァーを渡れよ...

131 ：劇団員(樺太)：2008/05/25(日) 15:58:41.64 ID:AHDykB/xO

日本の軍部はヒトラー以下の人権意識www

132 ：潜水士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 15:59:12.73 ID:SLAaI7za0

>>128
いいえケフィアです

133 ：航空管制官(関西地方)：2008/05/25(日) 15:59:25.87 ID:4NfzvDeT0

>>79
常識人じゃなきゃドイツの総統になれないだろ
党内左派を粛清して資本家と仲良くしたり

134 ：潜水士(千葉県)：2008/05/25(日) 16:00:13.05 ID:EYy9VJrY0

やっぱ回天だろ。あれこそKAMIKAZEを超える歴史上最も非道な特攻だぜ

135 ：手話通訳士(千葉県)：2008/05/25(日) 16:00:44.63 ID:uODnjrn/0

2万人くらい秘密裏に集めて、密かに武装して、全国に展開
あらかじめ約束した日の深夜に突入して一人で2人殺すのをノルマにすれば、
暴力団とか在日右翼とか怪童の連中を皆殺しにできるんじゃないだろうか

136 ：スポーツジャーナリスト(コネチカット州)：2008/05/25(日) 16:01:05.44 ID:eu7yPBcUO

忘れるな、奴らに殺された母や子を

この無線がエルベ特攻隊突撃の合図となった

137 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 16:01:12.27 ID:rZhEnCcf0

>>133
えせ神様だった裕仁とは大違いですね。
責任を取って、自決したのはそのせいでしょうか。

138 ：言語聴覚士(栃木県)：2008/05/25(日) 16:02:18.92 ID:qdmd3aCx0

馬鹿な作戦だよな

139 ：プロサッカー選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 16:02:17.24 ID:+L6aR5dbO

>>110
ふーんそうなの？(´･ω･`)それが正しいの？

140 ：気象予報士(大阪府)：2008/05/25(日) 16:02:21.00 ID:nS2LY68V0

誰かルーデルの伝説貼ってくれー

141 ：留学生（インド）(神奈川県)：2008/05/25(日) 16:02:25.69 ID:OxibD3Cv0

初めて名前欄と職業が一致した

142 ：留学生（ベトナム）(岐阜県)：2008/05/25(日) 16:03:11.17 ID:5qaZ9gTK0

>>135
怪童？

143 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:03:37.52 ID:MHS127TH0

･ｽﾂｰｶが飛んできたので1･2両やられるかなと思ったら10両撃破された
･足の遅いｽﾂｰｶなら余裕だ!と喜んで後ろに食いついたら､機銃で落とされた
･対空砲で足を吹っ飛ばされたが一ヵ月後復帰､というか義足になってからｽｺｱが伸びた｡
･港がﾙｰﾃﾞﾙに襲撃され､駆逐艦と｢戦艦｣が沈没した
･撃墜した次の日､ﾙｰﾃﾞﾙのｽﾂｰｶが戦場で目撃された｡
･ｿ連戦車兵の1/3がﾙｰﾃﾞﾙのｽﾂｰｶの目撃者｡しかも3回見れば撃破されないと言う都市伝説から｢ﾍﾞﾃﾗﾝほど危ない｣
･｢ﾌｧｼｽﾄの虎を狩って来るぜ｣といって出て行ったIS装備の部隊が15分後､穴だらけで回収された
･｢偵察部隊はすばしっこいから逃げ切れる｣と装甲車で出て行った斥候が次の日徒歩で帰ってきた
･ﾙｰﾃﾞﾙがいる戦域1.5km以内は戦車損害が通常の270%増､2発で1両仕留めるから
･後部座席の人がもっとも化け物に近い人間､ﾙｰﾃﾞﾙは人間ではないというのがもっぱらの噂

144 ：料理人(dion軍)：2008/05/25(日) 16:04:09.44 ID:2h1oWUUk0

日本も全てを軍と天皇のせいにしとけば、今のような謝罪と賠償を繰り返す事にはなってなかったのかな

145 ：探検家(兵庫県)：2008/05/25(日) 16:04:24.24 ID:yzZ8w2eg0

>>137
飽きたから消えていいよ

146 ：臨床心理士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:04:37.91 ID:7Mf0PorB0

>>140
>>143だぉ！

147 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:05:01.36 ID:MHS127TH0

・ベルリン突入直前なら大丈夫だろうと虎の子のJS-3を出したら，いつもと変わらずルーデルに撃破された
・Ju-87の機影を発見後，一分で重戦車が火の付いた燃料を流して撃破されていた
・足元がぐにゃりとしないので沼をさらってみたら，戦車の残骸が敷き詰められていた
・停泊中の戦艦が襲撃され，気が付いたら大破着底させられていた
・高度数百ftで爆弾を投下，というか距離100m以内で機銃をぶっ放す
・爆撃機編隊が襲撃され，爆撃機も「護衛の戦闘機も」一部撃墜された
・トラックから塹壕までの10mの間にルーデルに機銃掃射された
・装甲車の車列に合流すれば安全だろうと思ったら，車列の全車両がルーデルによって撃破済みだった
・全赤軍将兵の3/100がルーデル被撃破経験者，しかも急降下爆撃ならどんな兵器も破壊できるという彼の信念から「強力で頑丈な兵器ほど危ない」
・「そんな奴いるわけがない」といって出撃して行った戦車兵が，五年経っても骨の一つも戻ってこない
・「赤軍将兵でなければ襲われるわけがない」と雪原に出て行ったキツネが，穴だらけの原型を止めない状態で発見された
・最近流行っているルーデルは「何が何でも出撃」．総統に止められても片足が吹っ飛んでも赤軍狩りに出て行くから
・ベルリンモスクワ間の1620kmはルーデルの襲撃にあう確率が150％．一度撃破されて撤退中にまた襲撃される確率が50%の意味
・ルーデル中隊全体における赤軍襲撃による戦車撃破数は一日平均34輌，うち約17輌がルーデル一人のスコア

148 ：通訳（牛語）(千葉県)：2008/05/25(日) 16:05:42.68 ID:1A2ox74p0

この話って、別に新発見じゃないよ
昔から知られていた話

149 ：保母さん(長崎県)：2008/05/25(日) 16:06:08.55 ID:UfWsoHEH0

キムチかシナ臭い奴がいますね

150 ：臨床心理士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:07:13.16 ID:7Mf0PorB0

・ルーデルを増殖させれば「エルベ」はいらない

151 ：通訳（熊語）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:08:11.15 ID:gMlMS1170

>>5
すでに「Ｂｌｉｔｚ」ってな外来語があるやん。ＷＷ２のドイツの作戦名でドイツ語で「雷」の意味。
日本語でも「電撃」って訳されてる。
ブリッツは単にドイツ語ではカミナリの意味だけど、英語では「素早い＆じゅうたん攻撃」の意味で使われてる。
ちょうど日本語のカミカゼが「体当たり攻撃」の意味で使われるのと同じ。

152 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 16:08:17.51 ID:rZhEnCcf0

>>147
そうやって、過去の真実から逃げているのですね。
悪魔のごとき日本軍が、南京市民を虐殺したのも事実なんでしょう・・・・。

153 ：裁判官(catv?)：2008/05/25(日) 16:08:48.57 ID:Nf+W6zMw0

今日から特集で帰還者の証言が載ってるんだけど、
読み応えがある
明日の紙面を早く読みたい

154 ：義肢装具士(千葉県)：2008/05/25(日) 16:09:22.29 ID:bHnz0fKZ0

構ってチャンのジジイの与太話だよ
自称従軍慰安婦と同じ

155 ： WRCドライバー(兵庫県)：2008/05/25(日) 16:09:57.44 ID:qj23ltxL0

＞効果への疑問から、作戦は一度で終わっている

ここがエライ

156 ：すし職人(catv?)：2008/05/25(日) 16:10:29.03 ID:lvwEeGkQ0

>>135
アンタ最高！
マジで本当にそんなこと出来たらと・・・

終戦直後から在日と半島系工作員となりすましが日本人に愛国心を持たせないように
必死に日夜工作活動している！
教科書なんか反日的記述ばかり！サヨクリベラルの存在意義とは
朝鮮人による朝鮮人のための日本を作るための工作！

157 ：考古学者(コネチカット州)：2008/05/25(日) 16:10:44.20 ID:8UVzXvwXO

１億総特攻の精神で挑めば我々日本人に怖いものはない

158 ：料理人(東京都)：2008/05/25(日) 16:10:56.17 ID:speGrfO30

ベテランパイロットがいなくなってまともに戦えないんだから体当たりしかない

159 ：居酒屋(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:11:19.07 ID:StuGSy2W0

東京新聞のインタビューだから、てっきり謝罪やら賠償やら
ドイツの戦後処理は日本と違って素晴らしいとか電波な内容期待したのに・・・

160 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 16:11:26.75 ID:rZhEnCcf0

>>149
スレを撹乱させようという愚かなレスですね。
大虐殺の隠蔽ですか？

何というせせこましく　卑　劣　な人間ですかね。
ひょっとして、ご近親者が南京市民を殺害したんですかね？

161 ：皇宮護衛官(岡山県)：2008/05/25(日) 16:11:44.52 ID:0WgNL7XO0

>>151

生き物危険　ババーン　キャー

162 ：米国公認会計士(北海道)：2008/05/25(日) 16:13:06.43 ID:+h8uNJ6N0

今の時代の奴らにカミカゼ特攻やれって言っても
９割が拒否るだろうな

163 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:13:11.69 ID:q7dOrU9r0

ヒトラー「その作戦はマジでキチガイじみてるからやめろ」

164 ：通訳（猫語）(東京都)：2008/05/25(日) 16:13:53.75 ID:tp/V+LX70

別に新事実でも歴史に埋もれた事実でもなんでもない

165 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 16:14:41.37 ID:IkTe7q1HP

>>162
でも宇宙人が攻めてきて地球が滅びそうになってたらやるだろ？
当時の有色人種と白人の関係はこれに近いはず。

166 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:14:49.01 ID:MHS127TH0

総合戦績

* 出撃回数：2530回

* 被撃墜回数：30回

* 戦闘による負傷：5回

* 戦車：519台

* 装甲車・トラック：800台以上

* 火砲：150門以上

* 装甲列車：4両

* 戦艦：1隻撃沈

* 巡洋艦：1隻

* 駆逐艦：1隻

* 上陸用舟艇：70隻以上

* 航空機：9機

* 付き合ったガーデルマンの苦労：プライスレス

167 ：臨床心理士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:14:52.72 ID:7Mf0PorB0

>>157
>>157万歳!万歳!バンザーい

168 ：あんまマッサージ指圧師(秋田県)：2008/05/25(日) 16:15:46.49 ID:HZHvjdFu0

>>162
死ねる上に英雄になれるんだから自殺志願者は喜んでやるべきだな

169 ：音楽の先生(コネチカット州)：2008/05/25(日) 16:16:19.84 ID:OgxV+tu8O

>>155
日本人はバカで残虐だから自爆攻撃続けたんだよな
人命無視もはなはだしいわ

170 ：ケアマネージャー(dion軍)：2008/05/25(日) 16:16:32.70 ID:58WnB62H0

>>157
まず手始めに腐りきった公務員と自民党政府の始末からだな。

171 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 16:16:59.52 ID:0pBvj3Tx0

天国で40人の処女と遊び放題♪
とか言ってないだけマシ

172 ：女子中学生(関西地方)：2008/05/25(日) 16:17:14.64 ID:AvkxfzhT0

＞自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ、
＞ヒトラーに次ぐナチスの実力者だったゲーリング空軍総司令官も反対した。
ほほ～う

173 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 16:18:02.74 ID:hcps869F0

そら、マウザー砲でB-17を攻撃するなら、普通に撃った方が早い。

日本の相手はB-29、ぶっちゃけ、機銃を外さないと
スピードが出なくて追いつけなかった。

174 ： CGクリエイター(三重県)：2008/05/25(日) 16:19:14.00 ID:/8922R/X0

戦後の統治政策に影響を与えたんじゃねこれ
天皇制を廃止するとさすがにまずいだろうとプレッシャーを掛けたのではないかと

175 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:19:17.11 ID:q7dOrU9r0

カミカゼをやった若者達の年齢は
今のニコ厨くらいか。
彼らを無為に殺さず、新生日本に割いていたら・・・
優秀な人材は一人でも国を引っ張れるのに・・・

176 ：気象大学校生(千葉県)：2008/05/25(日) 16:19:59.22 ID:dG5Ppkz60

合理主義のドイツ人だからなぁ

177 ：パイロット(関西地方)：2008/05/25(日) 16:20:18.27 ID:xwu/nUgh0

>>175
戦争でそんなこと言い出したらキリ無いだろ

178 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:21:24.28 ID:MHS127TH0

死生観も違うからね
ｷﾘｽﾄ教社会は、現世が全て
仏教だと輪廻転生もあると思ってるからね

179 ：ファッションモデル(福岡県)：2008/05/25(日) 16:21:37.75 ID:D5hv+xWP0

この頃既に地対空ミサイル試射してたんだろ？

180 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:21:46.87 ID:q7dOrU9r0

ヒトラー最後の十二日間の中に描かれるドイツの
ファナティックな非合理性は
日本みたいだったよ

181 ：スタントマン(東京都)：2008/05/25(日) 16:23:06.21 ID:zM8ml7wY0

>>171
アメリカがイスラム聖戦士を貶めるために流したプロパガンダを信じてるアホって･･････

182 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 16:23:11.08 ID:hcps869F0

>>176

カミカゼも合理主義のなせる技ですよ。

未帰還４機で空母２隻撃破。
マリアナや台湾沖のクレー射撃場の鳩よろしく
一方的に撃ちまくられて言うに足る戦果なし、に比べれば
よっぽど「合理的」だ。

183 ：鍛冶屋(空)：2008/05/25(日) 16:23:22.76 ID:rZhEnCcf0

>>179
ワッサーファルですかね。

専ら市民への大虐殺しか興味のない日本には無理な兵器ですね。

184 ：米国公認会計士(北海道)：2008/05/25(日) 16:23:26.56 ID:+h8uNJ6N0

>>165
それはないだろｗ

185 ：保育士(東京都)：2008/05/25(日) 16:23:52.81 ID:5tCPxk5W0

神風は効果無いという奴の8割は知ったか
ゼロ戦は駄作というやつも同様

186 ：タレント(dion軍)：2008/05/25(日) 16:24:02.25 ID:07UcWiq+0

>>177
学徒動員と熟練工徴兵はどう考えても大愚策

187 ：司法書士(樺太)：2008/05/25(日) 16:24:13.67 ID:PJbIF3h30

在日に牛耳られた現在の日本を見たら
特攻で亡くなられた英霊達はどう思うのだろうか・・・・

本当にごめんなさい。

188 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 16:24:33.89 ID:PWJxCBId0

>>171
北欧神話も似たようなもんだろ

189 ：通訳（猫語）(愛媛県)：2008/05/25(日) 16:25:06.76 ID:768pQkzy0

もういい加減に、ヒトラーいいだろ

190 ：庭師(長屋)：2008/05/25(日) 16:25:23.64 ID:5zHWErQb0

>>29
松本漫画は何故か西部戦線ばっかなんだよな。

191 ：栄養士・”管理”栄養士(関西地方)：2008/05/25(日) 16:25:25.22 ID:tzAwxRQi0

何が明らかになった(笑)だよ　

192 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:25:26.84 ID:cvMrOe4S0

>>175
いやニコ厨こそこういうことで廃棄処分しとくべきだろjk

193 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:25:26.94 ID:MHS127TH0

>>182
最初だけｼﾞｬﾝ
その後は正に愚の骨頂
精神主義の非合理の塊でしかないｗ

194 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:25:35.02 ID:q7dOrU9r0

>>186
彼らが失われなけりゃ
戦後日本はもっと凄かっただろうな。

195 ：保育士(東京都)：2008/05/25(日) 16:26:38.37 ID:5tCPxk5W0

>>186
それも大分後になってからだろ？
工学出来る奴が内地に必要だっていうのは誰だって認識してたさ

196 ：栄養士・”管理”栄養士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:26:47.61 ID:0Qhxzn9k0

> 衝突と同時にパラシュートで脱出することで生還の可能性を残していたが

なんで日本はこれやんなかったの。やっぱキチガイなの。

197 ：通訳（スペイン語）(広島県)：2008/05/25(日) 16:27:57.47 ID:ESsDVoPK0

>>196
釣り？

198 ：保育士(東京都)：2008/05/25(日) 16:28:00.56 ID:5tCPxk5W0

>>193
その後っていうのはいつ頃よ

まあ非合理な点は多々あっただろうけど、人間はもともと不完全合理的に動くもんだしなぁ

199 ：大相撲の力士(コネチカット州)：2008/05/25(日) 16:28:08.67 ID:OgxV+tu8O

>>185
ゼロ戦は駄作だろ
パイロットが優秀だっただけ

200 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:28:39.20 ID:MHS127TH0

ほんと特攻って犬死者生産戦術だよなｗ

201 ：タレント(北海道)：2008/05/25(日) 16:28:48.25 ID:MxBkNQfo0 BE:96178638-2BP(6667)

ヒトラーはロスチャイルドの落とし子であり、取り巻きの殆どが
イルミナティである。

202 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 16:29:00.23 ID:PWJxCBId0

>>196
脱出するパラシュートがない、というわけじゃないと思うんだが
衝突寸前に脱出＝捕虜になる確率が高い→捕虜は甘え。即刻自害すべき。
こういうことなんじゃないの

203 ：保育士(新潟県)：2008/05/25(日) 16:29:14.12 ID:kTKvwHAf0

>>196
できることとできないことがあるの。日本の指揮官は現実的だったの。

204 ：保育士(東京都)：2008/05/25(日) 16:29:24.15 ID:5tCPxk5W0

>>196
先週回収した不発1t爆弾を積んでたB29を体当たりで落とした人は生還してるよ

205 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:29:34.77 ID:cvMrOe4S0

お？ゼロ戦駄作主義者きた
この人らいったい何を基準に語ってんのかさっぱりなんだよな

206 ：庭師(長屋)：2008/05/25(日) 16:30:03.78 ID:5zHWErQb0

>>185
この前のゼロ戦スレで装甲と外板の区別が付いてない人間がブリキ飛行機、とか批判してたのはﾜﾛﾀ

207 ：漫画家(長屋)：2008/05/25(日) 16:30:19.47 ID:V/jQOtef0

訳の分からない精神論は未だに労働に対して色濃く残ってるしな

208 ：保育士(東京都)：2008/05/25(日) 16:30:52.61 ID:5tCPxk5W0

>>199
駄作じゃないって
あの状況下で最も戦力になり得る設計だよ、あれは
パイロットがその優秀さを発揮できる機体だっていうのも評価に値するだろ

209 ：タレント(北海道)：2008/05/25(日) 16:30:57.25 ID:MxBkNQfo0 BE:56103672-2BP(6667)

「チベットの七年」の著者で、ダライ・ラマの家庭教師だったハインリッヒ・ハラーは、
ナチ党員(親衛隊員)であり、ヒトラーの友人でもあった。この期に及んで、ヒトラーだの
ダライ・ラマだの取り上げているのは、殆どが低レベルなプロパガンダである。

210 ：初生ひな鑑別師(茨城県)：2008/05/25(日) 16:31:20.63 ID:MNteNJd80

やっぱ、日本人ってドイツ好きだよね。ナチの思想じゃなくて、軍自体た
いを。

211 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:31:25.24 ID:q7dOrU9r0

もうちょっと粘ってりゃ新兵器見たいので巻き返す可能性はあったのかな！

212 ：米国公認会計士(北海道)：2008/05/25(日) 16:31:30.40 ID:+h8uNJ6N0

>>194
逆に失っても、割とすごい日本って・・・　のりしろ有り杉だろ
ただ政治家とマスコミが糞なのは、そこら辺も関係あるって事にしとくか

213 ：男子就職浪人(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:31:47.14 ID:/huwBSUk0

ロマン派保守が顔を真っ赤にして必死に愚策を称揚するスレですね。わかります。

214 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 16:31:53.09 ID:0pBvj3Tx0

>>196
弾幕の中敵艦にぶつかる直前でパラシュート出して撃たれないとでも思ってるのか？
太平洋のど真ん中で味方来るはずないのに海に投げ出されて帰ってこれると思ってんのか？
日本兵の頭蓋骨を嬉しそうに持ってかえる野蛮なアメリカ人の船に特攻しといて捕まってタダですむと思ってるのか？

215 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 16:32:40.25 ID:hcps869F0

>>198

桜花は文字通り「Baka」爆弾だったのは認めざるを得ない。
一式陸攻が桜花を発射できる位置までたどり着けるようなら
普通に雷撃できるだろうと（ｒｙ。な代物だった。

が、普通の航空特攻は出撃数の１／６の命中率が見込まれていたし
実際に、その程度の戦果は上げていたようだ。
「非人道的」な戦法なのはもちろんだが、そもそも「人道的戦争」ってなんだ？って話だな。

216 ：科学者(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:33:17.50 ID:OxX7WFEg0

桜花最強！http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Ohka_rocket_plane.jpg

217 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 16:33:28.83 ID:NypBQCxV0

>>196
脱出した日本軍機の搭乗員に機銃掃射してる映像があったような。

218 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:34:07.58 ID:q7dOrU9r0

>>212
人材を大切にする国になってほしいね。

219 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 16:34:38.57 ID:hcps869F0

>>214

「対重爆」特攻と「対艦」特攻の区別もつかない馬鹿に関わってもしかたないって。
日本だって、対重爆特攻なら、命中直前にパラシュートで脱出する建前になっていた。

脱出した後、パラシュートを敵機に撃たれて死ぬぐらいなら
ぶつかるまで操縦するパイロットが多かっただけで。

220 ：落語家(dion軍)：2008/05/25(日) 16:35:13.81 ID:Usdu5mQw0

ヒラリーにみえた

221 ：航空整備士(樺太)：2008/05/25(日) 16:35:20.97 ID:4sf7ix03O

アングリフ！

222 ：通関士(関西地方)：2008/05/25(日) 16:36:59.04 ID:mRPErN3i0

Me262なら安定して、体当たりできただろうな

223 ：洋菓子屋(長屋)：2008/05/25(日) 16:37:17.24 ID:IS+qFgys0

>>101
ソース

224 ：ファッションモデル(福岡県)：2008/05/25(日) 16:37:43.29 ID:D5hv+xWP0

>>222
体当たりする前に30mm砲で落すだろｗ

225 ：児童(樺太)：2008/05/25(日) 16:38:56.54 ID:mLeQnib4O

>>196
三式戦で対B29体当り部隊が実在するが
パラシュートで脱出している

ただパラシュートで落下しても本土だから大丈夫だが
太平洋だと…

無理だな

対空砲も雨霰だしな

226 ：科学者(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:38:59.18 ID:OxX7WFEg0

>>224
もしも当たればな

227 ：プロサッカー選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 16:39:27.68 ID:+L6aR5dbO

駄作が一時期世界一の強さなら、当時の戦闘機はみんな駄作以下ですね。
スピットファイアもBf109も。

228 ：家事手伝い(東日本)：2008/05/25(日) 16:39:29.43 ID:q6oaq8550

ヒトラーでさえ１回で止めているというのに・・・

229 ：タレント(北海道)：2008/05/25(日) 16:39:33.71 ID:MxBkNQfo0 BE:224414887-2BP(6667)

ヒトラーはイルミナティに雇われたエージェントであり、また、
鉄鋼業者であり武器商人であるグスタフ・クルップは、第一次世界大戦後に
ドイツの軍事力増強計画を密かに開始した。そして、ヒトラーの動きを注意深く
監視し、彼が勢力を伸ばすのを密かに援助していた。

230 ：洋菓子屋(長屋)：2008/05/25(日) 16:39:34.74 ID:IS+qFgys0

ルーデルってやっぱ運もすごくよかったのかな？

231 ：客室乗務員(樺太)：2008/05/25(日) 16:39:56.61 ID:yWnHHHTwO

>>217
あれは敵に救出されて捕虜になるのを拒んだ兵士の自決と聞いていたが

232 ：ファッションモデル(福岡県)：2008/05/25(日) 16:40:03.10 ID:D5hv+xWP0

>>226
Me262って30mmでB-17落としてないの？

233 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:40:08.72 ID:cvMrOe4S0

こういう乗り物系特攻はそれなりに擁護意見聞くけど
歩兵のやったいわゆる万歳アタックって自殺以外の何ものでもないよね

234 ：オートレーサー(千葉県)：2008/05/25(日) 16:41:19.04 ID:q7dOrU9r0

日系歩兵連隊の万歳アタック？

235 ：通関士(関西地方)：2008/05/25(日) 16:41:25.94 ID:mRPErN3i0

>>224
そっちか
B-29じゃなくて、空母とかに

236 ：庭師(神奈川県)：2008/05/25(日) 16:42:01.93 ID:jDW4UN1C0

戦闘機で撃墜できなければ爆撃機で落とせばいいじゃない
http://www.imgup.org/iup615622.jpg

237 ：フラワーデザイナー(アラバマ州)：2008/05/25(日) 16:42:20.08 ID:fFb0pKjf0

末端のパイロットが自発的に身を挺してやらなきゃ美談でもなんでもない

238 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 16:42:23.57 ID:w4TDIdMG0

タイ国元首相ククリックド・プラモード氏

「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、
産まれた子供はすくすくと育っている。

今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に
話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本という
お母さんがあったためである。

十二月八日は、我々にこの重大な思想を
示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。」

（十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」）

239 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 16:42:38.26 ID:IkTe7q1HP

>>217
おかしなもんだよな
日本軍につかまって死んだ場合は全部拷問死
連合軍につかまって死んだ場合はすべて自決（いわゆる勝手に死んだ）

連合軍は正義の軍隊という反日教育を日教組が徹底した効果は抜群だなｗ

オーストラリア軍が日本の捕虜を空中から飛び降りさせて処刑してたりとかも知られていないんだろう。

240 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 16:42:58.51 ID:hcps869F0

>>233

あの万歳アタックにも２種類ある。
本当に「自殺を意図した」万歳突撃と、普通の戦術としての夜間切り込みと。

日本だと、せっぱつまって、死ぬことを意図した自殺攻撃だけをバンザイ突撃と呼ぶが
米軍では、日本軍の夜間切り込みは全部「バンザイアタック」と呼んでいた。

241 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 16:43:16.88 ID:w4TDIdMG0

インド元大統領ラグ・クリシュナン氏

インドは当時、イギリスの不沈戦艦を
沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が
見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって
東洋人でもやれるという気持ちが起きた。

（昭和４４年「日本経済新聞」）

242 ：初生ひな鑑別師(茨城県)：2008/05/25(日) 16:43:30.85 ID:MNteNJd80

>>206
だーいぶまえに、零戦＝ブリキ説というのをキチガイ地味たほど
NHKで放送していた。
その時の名残ってあるんじゃないかな。

243 ：園児(福岡県)：2008/05/25(日) 16:44:02.37 ID:R3r1WQOK0

>>236
へー
爆弾て背中に積むもんだったのかぁ
また一つ勉強になった

244 ：ボーカリスト(東京都)：2008/05/25(日) 16:44:12.11 ID:w4TDIdMG0

インドネシア元情報宣伝相ブン・トモ氏

我々アジア・アフリカの有色民族は、
ヨーロッパ人に対して何度となく独立戦争を試みたが、
全部失敗した。

インドネシアの場合は、三百五十年間も失敗が続いた。
それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみて、
アジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。
日本が敗北したとき、
「これからの独立は自力で遂行しなければならない。
独力でやれば五十年はかかる」と思っていたが、
独立は意外にも早く勝ち取ることができた。

245 ：パート(樺太)：2008/05/25(日) 16:44:37.05 ID:43AVcXjkO

アドバンスド大戦略より洗練してPSPかDSで出して

246 ：カウンセラー(チリ)：2008/05/25(日) 16:44:53.26 ID:32qGA5d50

自爆テロを作ったのは日本人なんだね
謝らないといけないよね

247 ：ファッションモデル(福岡県)：2008/05/25(日) 16:45:22.88 ID:D5hv+xWP0

>>235
相手船かｗ
ドイツならMe262を副座の誘導母機のミステルにして無線誘導で突っ込ませそう。

248 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:45:49.24 ID:cvMrOe4S0

>>236
ｸｿﾜﾛﾀ

249 ：歯科医師(dion軍)：2008/05/25(日) 16:46:09.16 ID:Ap0VPG4l0

今の俺ならドイツへ派遣兵としてあっちに移住できる

250 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:46:31.15 ID:MHS127TH0

戦前：カミカゼ
↓
戦後：ブサヨ自爆ﾃﾛ
↓
今：イスラム自爆ﾃﾛ

251 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 16:47:16.14 ID:IkTe7q1HP

>>246
ホント無知だな。
昔から自殺兵なんて当たり前のように戦場ではいたんだよ。
何が自爆テロだよｗ

イタリア傭兵なんて味方から敵ごと掃射されるのも当たり前だし、戦争なんてフィクションみたいに奇麗事じゃないって

252 ：歯科医師(dion軍)：2008/05/25(日) 16:48:19.87 ID:Ap0VPG4l0

>>251
大学デビューの国士さんってすぐ分かるようなレスってなんかかわいい
俺も6年くらい前そんなレスを真っ赤な顔しながら得意気にしてたなあ・・・

253 ：保育士(東京都)：2008/05/25(日) 16:49:11.16 ID:5tCPxk5W0

>>236
これTKだろｗ

254 ：不動産鑑定士(富山県)：2008/05/25(日) 16:49:18.86 ID:QLot2e2r0

255 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:49:32.05 ID:MHS127TH0

>>251
＞味方から敵ごと掃射されるのも当たり前

これと特攻の区別も付かんのか・・・
無知以前の問題だなｗ
知能が無さ過ぎるｗ

256 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 16:49:34.29 ID:IkTe7q1HP

>>252
それでこういうレスをするようになったんですね。わかりますｗ
>>249

257 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 16:49:36.03 ID:PWJxCBId0

結局こういう話って脚色や美化があるとしても
実際に経験したじーちゃんばーちゃんに聞いたほうが真実味あるよね

258 ：洋菓子屋(長屋)：2008/05/25(日) 16:50:08.71 ID:IS+qFgys0

櫻花って格好いいよね

259 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 16:50:10.12 ID:MHS127TH0

>>256
いやお前はわかってないよｗｗ

260 ：プロガー(東京都)：2008/05/25(日) 16:50:13.14 ID:EBJ03Ul00

>>256
顔真っ赤にしちゃって・・・
かわいいね

261 ：国税専門官(石川県)：2008/05/25(日) 16:51:08.82 ID:9tIp0Jy60

>>251
↑これの６年後が↓
>>249

いったい何があったんだ？

262 ：通関士(関西地方)：2008/05/25(日) 16:51:55.20 ID:mRPErN3i0

>>258
海岸線に配置して、戦艦沈めたかったよね
一発で、轟沈っしょ

263 ：留学生（カンボジア）(長屋)：2008/05/25(日) 16:54:37.70 ID:WIewam0D0

魔子ちゃんいじめた

264 ：歯科医師(dion軍)：2008/05/25(日) 16:55:19.77 ID:Ap0VPG4l0

男は黙って桜花だろ

265 ：ホテルマン(神奈川県)：2008/05/25(日) 16:57:02.98 ID:zG2RWky00

>>161
まだ許すな

266 ：カイロプラクター(関東地方)：2008/05/25(日) 16:58:04.59 ID:miDX5e1j0

刺し違えるって、日本語以外にないんじゃない？

267 ：校長先生(樺太)：2008/05/25(日) 16:58:41.07 ID:dDJv1Te1O

カミカゼ攻撃をやるほど追い詰めたら恐ろしい日本人はいなくなりました

268 ：音楽家(愛知県)：2008/05/25(日) 16:58:48.98 ID:pe8FmRau0

素人が「特攻」て聞くと敵艦体当たりを思い浮かべるけど
B-29に対してなら合理的戦法だった。
一応脱出の可能性もないわけでもないし。

269 ：国際公務員(西日本)：2008/05/25(日) 16:58:49.70 ID:eOctM0OC0

死に方用意!

270 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 16:59:52.77 ID:cvMrOe4S0

体当たり以外に方法がなくなってるのに戦争続けるのは合理的なの？

271 ：国際公務員(西日本)：2008/05/25(日) 17:00:26.20 ID:eOctM0OC0

いかに日本の将校土共が鬼畜だったかがわかるな

272 ：客室乗務員(東京都)：2008/05/25(日) 17:00:41.08 ID:DbO062Lo0

負ける相手によってはその後、極悪な生活を強いられるからな
そりゃ命もかけるわな・・・・

273 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 17:01:20.11 ID:hcps869F0

>>270

ルーズベルトが死ぬまでがんばってみる、というのは
結果論からすれば、合理的選択肢だった。

274 ：パチプロ（パチンコ）(愛知県)：2008/05/25(日) 17:01:48.73 ID:cFJZ1nPw0

>>1
タイトルに偽り有。真逆のタイトルにすんじゃねぇよ池沼。
ヒトラーって意外と人情家なんだな。
日本人の自国民への非情さはヒトラー以上と証明されたな。
そして今現在も尚自国民への非道を着々を行う政府なのであった。

275 ：スタントマン(東京都)：2008/05/25(日) 17:03:08.42 ID:zM8ml7wY0

>>238
この手のウヨの捏造コピペ飽きた。

276 ：ソムリエ(東京都)：2008/05/25(日) 17:03:13.74 ID:h+hflh150

>>274
自国民には冷血非常
外国（特に特ア）には人道的な国家が日本です

277 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 17:03:21.68 ID:0pBvj3Tx0

まあこれでも見て落ち着け
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/emocchi/1209992377722o.jpg

278 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 17:03:38.38 ID:cvMrOe4S0

>>270
お前のレスってもちろん本気ではいってないよね？冗談だよね？

279 ：大工(東京都)：2008/05/25(日) 17:04:53.99 ID:DF+ebuAO0

遊びでやってるんじゃないんだよー！

280 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 17:05:00.84 ID:cvMrOe4S0

あら>>274だった・・・もうPCきろ・・・

281 ：歯科医師(dion軍)：2008/05/25(日) 17:05:05.49 ID:Ap0VPG4l0

>>275
真のネウヨならこんな発言して媚売って金むしりとうろうっていう魂胆が丸見えで
反吐が出ると思うんだがなあ
東南アジアの国ってそんなのばっかだろ。基本的にニートみたいな奴らばかりだし

282 ：米国公認会計士(愛知県)：2008/05/25(日) 17:05:49.65 ID:cvMrOe4S0

うん、これは切った方がいいな・・・>>273じゃん

283 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 17:06:08.01 ID:MHS127TH0

>>270
和平の道を探してたけどグダグダになったんだよ
ｿ連に仲介させようとかお笑いだよなｗｗ

原爆ｿ連侵攻でやっと終了

あの状況で開戦は仕方ないけど終わり方をミスったな
結局自国民を無駄な犬死させただけ

284 ：介護福祉士(栃木県)：2008/05/25(日) 17:06:21.00 ID:wVw3GCfe0

日本軍の精神は経団連が立派に継承していますよ

285 ：カウンセラー(大阪府)：2008/05/25(日) 17:06:46.12 ID:NnOmqKY10

映像の世紀の面白さは異常

映像の世紀第４集ヒトラーの野望 (1/8)
http://jp.youtube.com/watch?v=RYXCApRbUvQ

http://jp.youtube.com/results?search_query=%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%87%8E%E6%9C%9B+&search_type=&aq=f

286 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 17:08:03.06 ID:hcps869F0

>>283

単に「不可侵条約を一方的に破棄して戦争始める戦争基地外とは縁を切る」といって
三国同盟から脱退してしまえばよかったのだ。
これで、ヴィシー統治下の仏領インドシナは、軍事的に占領できる。
あの当時、軍事的に進出したかったのはインドシナだけだったんだから
この方がよっぽど早い。

287 ：パティシエ(長屋)：2008/05/25(日) 17:08:12.95 ID:tze6O5QS0

>燃料も戦闘機も不足する中では、

燃料が不足してるだけで戦闘機は余ってるなら突撃しても良いだろうけど、
戦闘機も不足してたら駄目じゃね。

288 ：不動産鑑定士(富山県)：2008/05/25(日) 17:09:03.07 ID:QLot2e2r0

289 ：洋菓子屋(コネチカット州)：2008/05/25(日) 17:11:11.42 ID:GDrF00HcO

日本軍の将校どもはヒトラーより人間性が無かったというわけだな
やっぱ天皇カルトは狂ってるわ

290 ：スタントマン(東京都)：2008/05/25(日) 17:11:50.78 ID:zM8ml7wY0

>>268
B-29に対する特攻なんて性能差が有りすぎて成功率極めて低いだろ。
合理的なはずがない。

291 ：記者(福井県)：2008/05/25(日) 17:12:47.84 ID:qxHiiiRI0

戦中日本の技術力はゴミだったんだな

292 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 17:13:23.11 ID:hcps869F0

>>290

これが、B-29を意外なぐらい特攻で落としてるんだな、これが。

しかし、本当の問題は、機銃を搭載していては、B-29が
飛んでいる高度まであがれない飛行機にしかならない
へなちょこな日本の発動機だが。

293 ：留学生（インド）(兵庫県)：2008/05/25(日) 17:14:46.26 ID:HTRjKyY90

B-29特攻なんかしてる時点でもう焼け石に水だからな
何機飛来してきたんだっけ

294 ：スタントマン(東京都)：2008/05/25(日) 17:19:15.43 ID:zM8ml7wY0

>>281
｢ククリックド・プラモード｣でググると検索結果全てがこのコピペ。
発言自体がウヨの捏造の可能性大。

>>283
ポツダム宣言後の最終局面だけ見ても、ヒロヒトが
｢国体護持ができねばいやじゃいやじゃ｣ってダダをこねなければ、
広島･長崎への原爆投下ははなかったな。

295 ：中小企業診断士(広島県)：2008/05/25(日) 17:21:02.84 ID:2Gx/O6s80

＞効果への疑問から、作戦は一度で終わっている。

296 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 17:21:40.82 ID:hcps869F0

>>293

不思議なことに、あんな迎撃作戦でも、１割以上落としたこともあるらしい。
B-29があまりに落とされるので「いかなる犠牲を払ってでも」
米軍は硫黄島を確保しようとした。

297 ：通訳（スペイン語）(広島県)：2008/05/25(日) 17:22:40.88 ID:ESsDVoPK0

>>294
そういうオナニーしてれば、一端の論客気取れるいい時代だったよな

298 ：中小企業診断士(広島県)：2008/05/25(日) 17:27:28.58 ID:2Gx/O6s80

タイ国元首相ククリックド・プラモード氏

「日本が白人の真似をしてアジアに侵略しにきたので、
もうジャップには期待せず、自力で独立戦争をする事にしました。」

（十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」）

299 ：探検家(長屋)：2008/05/25(日) 17:28:19.53 ID:OuLn47JF0

>>236
爆撃機編隊の上方から三号爆弾を落としてやっつけた例はあるらしい。
三号爆弾→クラスター爆弾みたいにバラバラになる爆弾。

300 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 17:28:22.67 ID:hcps869F0

>>298

いや、釣りにせよもちっと工夫しようよ、な。

301 ：留学生（タイ）(神奈川県)：2008/05/25(日) 17:31:40.58 ID:+MS09Iqt0

>>47
ワッパに乗って爆弾くっつけてそれをマシンガンで撃って誘爆させるくらい

302 ：不動産鑑定士(富山県)：2008/05/25(日) 17:31:52.56 ID:QLot2e2r0

ドイツ第三帝国における防空戦の軌跡
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2094050

戦争と兵器－ヒトラーの戦争兵器－「ドイツ空軍 Luftwaffe」
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm663176

303 ：皇宮護衛官(静岡県)：2008/05/25(日) 17:32:52.11 ID:SWp3osLm0

BF1942のPak40で音楽が聴けるようにしたいのですがどこを書き換えればいいですか？

304 ：トラック運転手(東京都)：2008/05/25(日) 17:34:30.68 ID:fsLyDu/n0

万歳突撃に比べたら、特攻って実は効率良くない？

305 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 17:34:45.55 ID:+l1yxruJO

>>8
スパロボなら十分当たる確率
敵の攻撃に限られるが

306 ：劇団員(京都府)：2008/05/25(日) 17:36:11.11 ID:8qDdLV270

やらなくてよかったな、ほんと。

307 ：日本語教師(埼玉県)：2008/05/25(日) 17:38:01.59 ID:Wvq1sWDM0

今の状況で戦争始めたら特攻隊志願者がわんさか出てきそうだよな

308 ：家事手伝い(樺太)：2008/05/25(日) 17:38:15.12 ID:2L4uNXuzO

エスコンだな。

309 ：留学生（マレーシア）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 17:40:27.11 ID:yLsFvnjh0

俺良い作戦思いついた

２軍からヘボい投手１軍に上げる
相手の一番いやな選手（タイロンウッズとか）に思いっきり当てる
危険球でＰ退場も、本来登板予定だったローテ投手が準備万端で出てくる
相手の打線は弱くなる

ザコＰの危険球退場という軽微な犠牲だけで、相手主軸を試合中（上手くいけば長期離脱）排除できる

310 ：大相撲の力士(東京都)：2008/05/25(日) 17:41:23.21 ID:y+jwc1+P0

>>251
その例はどうかと思うけど、日露戦争時の要塞攻略の白襷とか有名だし
あと、旅順湾封鎖するときも決死隊募ってたりするし、間違いではないよ
ただ最新鋭の技術である航空戦力でそれをやったというのがセンセーショナルだったってことだけど

311 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 17:42:49.81 ID:hcps869F0

>>310

いや、だからね。

九死一生の決死隊なら昔からあった。
十死０生の必死隊というのは、ないんだよ。

312 ：初生ひな鑑定師(東京都)：2008/05/25(日) 17:43:33.31 ID:MHS127TH0

>>307
その死にたいとは違うと思われ

>>310
レスの流れをみれｗ
擁護になってないぞｗｗ

246 名前：カウンセラー(チリ)[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:44:53.26 ID:32qGA5d50
自爆テロを作ったのは日本人なんだね
謝らないといけないよね

313 ：ホスト(東日本)：2008/05/25(日) 17:44:17.79 ID:40fPBKVh0

子犬を抱いた写真が残っている荒木幸雄が特攻に出たのは27日か
明後日だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E6%9C%A8%E5%B9%B8%E9%9B%84

314 ：動物園飼育係(東京都)：2008/05/25(日) 17:44:44.24 ID:YAcfNgyE0

>ハヨ・ヘルマン元空軍大佐（９５）
ここはランススレ

315 ：小作(東京都)：2008/05/25(日) 17:48:07.72 ID:D4q+gSHh0

東京新聞らしい記事ですね

316 ：中学校教師(千葉県)：2008/05/25(日) 17:50:33.59 ID:o9Bh51uI0

＞自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ

日本の軍人＋天皇ってヒトラー未満のゴミカスだったんだね。

317 ：落語家(富山県)：2008/05/25(日) 17:51:49.07 ID:jhrVp5YO0

F-22に核を積んで特攻したらステルス核誘導ミサイルになるんじゃね？

318 ：タレント(catv?)：2008/05/25(日) 17:52:28.96 ID:nhXV3u9H0

カミカゼは韓国起源

319 ：留学生（チェコ）(東日本)：2008/05/25(日) 17:58:01.83 ID:PbKtkcG80

＞作戦は一度で終わっている

ここが日本のアホウヨブタとの違いだな

320 ：カメラマン(東京都)：2008/05/25(日) 18:07:59.46 ID:AU1mLVYo0

>>319
戦後はサヨが自爆ﾃﾛを続行しましたとさｗ

321 ：女優(樺太)：2008/05/25(日) 18:09:43.47 ID:da34tLl/O

ハラ・ヘルマン

322 ：労働基準監督官(福井県)：2008/05/25(日) 18:10:42.70 ID:6QS3OFyY0

数名オルタナ住人が混じってきてるな

323 ：航空管制官(東京都)：2008/05/25(日) 18:10:45.20 ID:GsKcZ1QE0

ざけんな。どっかの可燃性飛行機もどきの、体当たり攻撃と
Fw190D魔改造してB17に体当たりしても、パイロットは余裕で脱出できる
世界一の科学力をいっしょにすんな。

324 ：通訳（ポルトガル語）(北海道)：2008/05/25(日) 18:12:19.21 ID:RPuZcLga0

>>263

肉丸乙

325 ：スポーツジャーナリスト(コネチカット州)：2008/05/25(日) 18:13:47.73 ID:lsjWDntgO

こいつは燃エルベ

326 ：プロ野球選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 18:20:29.34 ID:ENWcsljnO

>>325
そおい！

327 ：代官(東京都)：2008/05/25(日) 18:24:25.34 ID:R7kwTVWe0

BF109かFW190に88ミリ砲乗っけたらどうなんの？

328 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 18:28:58.22 ID:bw+dGfu10

ヒトラーはキリスト「教」は嫌いだったけどイエス・キリストは信仰してた
自殺は最も罪深い行為だから、言い訳だけでも脱出装置を付けなきゃ認めなかった
代表的なロケット戦闘機Ba349は結局使い物にならなかったけど

329 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 18:30:21.15 ID:bw+dGfu10

>>327
飛べなくなる

330 ：中学校教師(アラバマ州)：2008/05/25(日) 18:31:46.61 ID:GN/wYW220

体当たり攻撃ってのは、負けが込んでる側だけのものではない。

第二次大戦直後のアメリカで研究していたのは、
頑丈に造った小型のジェット全翼機を急降下させて敵爆撃機の後部胴体を切り落とす方法。
もっともこれは攻撃側はちゃんと帰還して繰り返し使用が出来る、という点で日独のものとは違うんだけどな。
実際にノースロップが試作して試験飛行もしていた。

331 ：通訳（ポルトガル語）(東京都)：2008/05/25(日) 18:32:46.89 ID:8Lp3vks70

>>316
朝鮮人を絶滅センター送りにはしなかったぜ

332 ：ホステス(アラバマ州)：2008/05/25(日) 18:33:45.12 ID:b4Tl2gka0

神風アタック

333 ：ホームヘルパー(東京都)：2008/05/25(日) 18:35:31.10 ID:eMAvQUKi0

片仮名で書くなアメ公かよ

334 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 18:37:04.05 ID:NypBQCxV0

梅本弘のエルベの魔弾は読むべき

335 ：不動産鑑定士(富山県)：2008/05/25(日) 18:38:38.57 ID:QLot2e2r0

変わりゆく戦争兵器巡航ミサイル 1/3 to 3/3
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm743949

336 ：留学生（ジンバブエ）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 18:41:19.18 ID:opl1oEHC0

今ならいくらでも集まるのに

337 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 18:46:07.31 ID:PWJxCBId0

ヒトラー最後の12日間はちょっとだけ面白かった
キャストがハマりすぎててビックリするレベル

338 ：ファイナンシャルプランナー(神奈川県)：2008/05/25(日) 18:48:18.42 ID:h882RH4A0

>>337
あれは凄かったねえ。
ヒトラー役のブルーノ・ガンツもまるで霊が乗り移ったかのようだった。

339 ：通訳（豚語）(dion軍)：2008/05/25(日) 18:50:22.27 ID:yZsWjDSv0

偏屈したA型視が世界を汚染しているな。

日本人は、江戸の武士の文化から他人の国の文化を習って、加速的に
文化構築し、あっというまにロシアと清に軽く勝利し、あっという間に
エリート近代国家になり、なおかつ侵略戦争もしなかった。

これを面白くなく利用しようとしたアメリカスが、ルール変更を突きつけて
なおかつ鉄なんかの補給線を止めて、戦争しないとお前ら全部植民地と
いったので、欧米の戦争の伝統に基づいて、じゃー開戦ですか。

となったが、欧米の戦争の伝統に基づいて短期でなあなあに勝敗を分けない
戦いをして終わらせようとしたが、総合的に罠にはめられただけ。

東郷元首相が、戦犯でいる必要性が、アメリカにも元連合国にとってもないはず。

今の価値観で見れば、旧日本軍の行動はむしろ模範的で、東京裁判は
やり直されるべき。

340 ：歌手(山梨県)：2008/05/25(日) 18:50:31.37 ID:Swd9wiz/0

95歳か。そういえばドイツヘ秘密兵器取りに行って還ってきた唯一の伊号潜水艦
の艦長もこのくらいの年齢で健在なんだっけか。

341 ：高校教師(中国地方)：2008/05/25(日) 18:53:55.52 ID:hcps869F0

>>338

本人自身、何か魅入られるような感じがしたと言ってたぐらいだもんな。

342 ：小説家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 18:55:37.05 ID:AKNtQ53Z0

ヒトラー＞裕仁が立証されたなｗ
ウヨクに怒られそうだが

343 ：通訳（ポルトガル語）(東京都)：2008/05/25(日) 18:56:59.68 ID:8Lp3vks70

>>339
これコピペ？
俺も小学生の頃は東条と東郷をよく間違えてたな

344 ：皇宮護衛官(アラバマ州)：2008/05/25(日) 18:58:02.25 ID:rfUVFFC10

ただいま、チベット民族絶賛浄化虐殺中

345 ：通訳（英語）(鹿児島県)：2008/05/25(日) 18:58:03.51 ID:9otBhjD10

ヒトラーと七人の侍

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p002.html#page114

346 ：小説家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 18:59:20.50 ID:AKNtQ53Z0

ヒトラー・ムッソリーニかっこよすぎｗｗ
http://cruel.org/books/mussolini.html
戦前の日本はクズ

347 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 18:59:48.29 ID:0pBvj3Tx0

>>345
これは病院行った方がいいレベル

348 ：栄養士(西日本)：2008/05/25(日) 19:00:08.28 ID:IdcUCRo30

玉砕ならロシアも

349 ： WRCドライバー(北海道)：2008/05/25(日) 19:01:01.18 ID:lJdzfazP0

いまだったら無人でできるからよかったね

350 ：気象予報士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:01:08.88 ID:qZNZVkew0

＞＞81立憲君主とは君主の権力を憲法で規定しているということで、
憲法の内容しだいでは独裁もありえるんだよ！
東條が首相に就任したのが１０月１８日
１２月１日の御前会議で開戦が決定している。
つまり東條就任時点で開戦の意向で政治をすすめていたんだよ！
その東條はあきらかに裕仁により抜擢されている。

351 ：小説家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:01:20.81 ID:AKNtQ53Z0

>>347
オルタナとかコシミズもそうだけどな

352 ：法務教官(長屋)：2008/05/25(日) 19:05:31.98 ID:78XncdWW0

＞自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ、

死守命令連発のヒトラーが？

353 ：番組の途中ですが名無しです：2008/05/25(日) 19:07:47.21 ID:Qzvn2dQ10

出鱈目なニューススレ立てた奴は焼かれるべきだ

354 ：指揮者(東京都)：2008/05/25(日) 19:08:22.51 ID:aqQsxjEP0

＞ナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ

ヒトラーは優性種だけ生き残るべきだって考えだからな
わざわざ優性種が死ぬための戦法を取るまい

355 ：高校教師(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:08:48.50 ID:xDkMfKDu0

誘導弾まで完成させたルフトバッフェが東洋の猿のマネをするとは・・・
よっぽど煮詰まってたんだな

356 ：小説家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:10:52.91 ID:AKNtQ53Z0

俺は特攻はクズ作戦だったと思ってる
戦死者には悪いがね
石原さんが特攻美化映画つくっててショックだったよ

生粋の愛国心あふれる青年が死にまくったから戦後の日本人の心は荒廃した
よって特攻はクズ

357 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 19:12:42.13 ID:Kg41yrmn0

いかに特攻が有効な作戦だったかと言うこと。感情的に非難する人も居るだろうけど、物理的効果は有ったのだから

358 ： WRCドライバー(北海道)：2008/05/25(日) 19:15:59.84 ID:lJdzfazP0

敵の視点からしてみると恐怖だよな
爆弾積んでる機体が有人で突っ込んでくるんだから

359 ：宇宙飛行士(コネチカット州)：2008/05/25(日) 19:16:07.82 ID:QShwJoCWO

特攻は作戦としては外道
されど特攻で散った若者は紛れも無い英雄

360 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 19:20:10.72 ID:bw+dGfu10

>>357
理論的には有効だったけど、日本軍は作戦が全然駄目だった

361 ：小説家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:23:11.12 ID:AKNtQ53Z0

>>359
だからそういうマジメで善良な連中を殺すことこそ外道なんだって
玉砕命令とかもそうだけど、
国のために戦った立派な男たちの命を粗末にしすぎなんだよ昔の日本わ

362 ：ディズニーランドのキャスト(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:24:00.78 ID:ql8QuXDC0

外道でない戦争とはどんなものなのですか

363 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 19:25:33.97 ID:bw+dGfu10

>>361
概ね同意だけど、石原のあれは決して特攻美化じゃないだろ

364 ：男子大学生(福岡県)：2008/05/25(日) 19:26:30.43 ID:BY+QEguF0

負けるくらいならｗ２の中華民国みたいな立場で欧米と一緒に世界を植民地にしてやれば良かったのにな

365 ：留学生（中国）(香川県)：2008/05/25(日) 19:26:37.37 ID:x7kri1SN0

石原のあれは単純に映画として駄目

366 ： AV女優(東日本)：2008/05/25(日) 19:27:03.12 ID:KpkVi5+r0

ボヘミアの伍長がさ・・・

367 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 19:27:47.12 ID:bw+dGfu10

>>362
チャンコロ狩り

368 ：庭師(長屋)：2008/05/25(日) 19:28:44.47 ID:5zHWErQb0

>>352
最近総統は情緒不安定なので突っ込まないであげてくれ、ってゼップ親父が言ってた。

369 ：指揮者(東京都)：2008/05/25(日) 19:29:44.35 ID:aqQsxjEP0

>>362
経済戦争
>>358
そりゃみんな生きて帰るのが大前提なのに
死んでもいい！って奴が突っ込んでくるのは余りにもクレイジー
まあ窮鼠猫を噛むで追い詰めすぎた連合軍にも非はあるな
仕返しが原爆ってのもクレイジー庭を駆けてクレイジー

370 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 19:33:18.86 ID:bw+dGfu10

>>352
自分から死ぬ戦法と死守命令は全く違うだろ

371 ：臭気判定士(大阪府)：2008/05/25(日) 19:33:45.20 ID:aKUHST3V0

チハでシャーマンに体当たり

372 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 19:35:39.27 ID:PWJxCBId0

>>371
チハは　すてみのこうげきをした！！
シャーマンに　1のダメージをあたえた！！
チハは　371のダメージをうけた！！

チハは　しんでしまった！！

373 ：ディズニーランドのキャスト(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:36:33.56 ID:ql8QuXDC0

特攻に難色を示せたのに何故に焦土命令なんぞ出せたんだヒトラー

374 ： AV女優(東日本)：2008/05/25(日) 19:38:03.78 ID:KpkVi5+r0

パリは燃えているか

375 ：幼稚園教諭(福岡県)：2008/05/25(日) 19:38:06.54 ID:hEg/UNCp0

ヒトラーシンパの勘違い日本人は死ね

376 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 19:38:11.84 ID:0pBvj3Tx0

>>372
0距離射撃でシャーマン撃破した猛者もいるんだぞ！(´；ω；｀)

377 ：プログラマー(三重県)：2008/05/25(日) 19:41:44.02 ID:z3q2Yj3L0

カミカゼ・アタック！
http://jp.youtube.com/watch?v=gIZRFt8YBpM

378 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 19:42:29.21 ID:Kg41yrmn0

>>360

>　　133 名前：名無し四等兵：03/06/04 00:01 ID:h7+GVaxk
>　４４ヶ月の戦争中、１０ヶ月間のみの特攻で、
>　米海軍損傷艦艇数の４８％、沈没総数の２１％を占めてます。
>　
>　米戦略爆撃調査団も「海上艦船にたいする最も効果的な兵器」と記しています。

379 ： WRCドライバー(北海道)：2008/05/25(日) 19:44:38.71 ID:lJdzfazP0

現代だとどこぞの宗教信者がテロるとかに変わってるよね(´･ω･`)

380 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 19:45:56.49 ID:IkTe7q1HP

ヒトラーはスターリングラードに20万からの将兵貼り付けて、玉砕命令
帰国できたのが3000人とかの世界なんだけどなｗ

381 ：小学生(新潟県)：2008/05/25(日) 19:46:00.68 ID:qFinZmyt0

>>350
あの時点じゃ誰がなっても開戦は避けられなかっただろ
東条は確かに開戦派だったけどな

原因を作ったのは満州国なんてもんを作った石原にある

382 ：音楽家(愛知県)：2008/05/25(日) 19:46:20.03 ID:pe8FmRau0

ドイツは第一次大戦で毒ガスを使った。

ユダ公に毒ガスを使ったというけど

じゃあ、なんで劣等スラブ民族にも使わなかったんだ？
スターリングラードで使えば負けなかったのに。

ヒトラーは国際法を守ったということになる。

ヒトラーは人格者だ。

383 ：留学生（ケニア）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:46:23.20 ID:pFT+KKyr0

陸軍の震天制空隊も語ってやってください。

384 ：幼稚園教諭(福岡県)：2008/05/25(日) 19:47:24.58 ID:hEg/UNCp0

東条は天皇から米英と協調するように頼まれたが
それを守れなかったので一晩中泣いた

385 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 19:48:17.60 ID:Kg41yrmn0

>>380
実際には降伏したんだけどねｗ

386 ：米国公認会計士(奈良県)：2008/05/25(日) 19:49:09.16 ID:2wPpxwp80

ヒトラーは兵卒時代に毒ガス喰らって酷い目にあったから使わんかったと聞いた

387 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 19:49:48.05 ID:bw+dGfu10

>>378
作戦がちゃんとしてたらもっといけた
特攻万能論に支配されて敵艦に到達前に全滅とか話しにならないだろ

388 ：音楽家(愛知県)：2008/05/25(日) 19:50:36.66 ID:pe8FmRau0

>>386
だからアウシュビッツの話も怪しい
大体毒ガスなんか使わなくても一酸化炭素の方が安全で手軽だしｗ

389 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 19:51:47.11 ID:IkTe7q1HP

ガスを使わなかったのはただ単に抑止力だったからってのが主流みたいね。
WW1は、塹壕にぶち込むための兵器だったわけだが
WW2以降だと航空機からの毒ガス爆撃とかも可能（都市部への無差別爆撃）だから、両陣営自重しただけと

390 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 19:52:05.80 ID:Kg41yrmn0

>>387
まあ「オレ様が指揮を取っていれば勝てた！！」と主張するのは
いつの時代でも沢山いる罠

391 ： WRCドライバー(東京都)：2008/05/25(日) 19:53:27.56 ID:+vkbahiL0

当時のナチスは、誘導爆弾フリッツXで戦艦を沈めた

一方、わが国は有人誘導爆弾で特攻

392 ：臨床検査技師(catv?)：2008/05/25(日) 19:53:29.59 ID:PWJxCBId0

>>390
おっと、辻ーンの悪口はそこまでだ

393 ：通訳（スペイン語）(長屋)：2008/05/25(日) 19:53:34.58 ID:/TejAvLp0

>>387
だから普通にやってたら特攻並の戦果なんて上げられてなかっただろつう話なんだが

394 ：行政書士(群馬県)：2008/05/25(日) 19:53:39.20 ID:oA9jlAGF0

ジャップ爆笑wwｗ

395 ：校長先生(樺太)：2008/05/25(日) 19:54:23.62 ID:S2iJeRQGO

>>1
ヒトラー全然絶賛してないじゃん

てかそう考えると日本は狂ってたんだな

396 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 19:54:32.65 ID:Kg41yrmn0

>>391

客観的に観てフリッツとやらの戦果より特攻の戦果の方が大きい。

397 ：ラジオDJ(関西地方)：2008/05/25(日) 19:55:30.42 ID:I33BO7Ju0

雨が近接信管を開発してからは特攻の意味が無くなった。
雨の科学技術の勝利

398 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 19:56:46.21 ID:Kg41yrmn0

>>397
特攻の戦果は近接信管採用以降の沖縄戦でもっとも大きいという史実の前で
キミが捏造を語っても虚しいだけ

399 ：麻薬検査官(大阪府)：2008/05/25(日) 19:57:26.63 ID:9woe0VuI0

女性のスポーツパイロットがヒトラーに提案したんだけど却下されたんじゃなかったっけ
ベルリン陥落の寸前にヒトラーを迎えに来た人

400 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 19:58:35.87 ID:bw+dGfu10

>>390
それ以前の問題だって
折角の特攻機なのに櫻花の使い方とか散々言われてるじゃないか
意味も無く散発投入して狙い撃ちされて全機撃墜とか

>>393
もっとちゃんと特攻の作戦を練ってればもっといけたって言いたかった

401 ：留学生（ケニア）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 19:59:19.59 ID:pFT+KKyr0

>>399
ハンナ・ライチュな。

402 ：掃除屋(dion軍)：2008/05/25(日) 19:59:41.68 ID:6QLosr0m0

ウヨ興奮

403 ：ラジオDJ(関西地方)：2008/05/25(日) 20:00:01.21 ID:I33BO7Ju0

>>398
成功の確率が下がっているのは事実
本来は沈めているはずの艦船が相当数生き残ったんだよ
特攻は無意味だし人的資源の無駄

404 ：レーシングドライバー(長屋)：2008/05/25(日) 20:08:39.27 ID:eW0n3uqq0

>>377
何度見ても圧倒されるなあ。

これ、音楽なんだろう。

405 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 20:12:02.41 ID:eRwz1KgX0

神風特攻隊でなくなった方には申し訳ないんだけど、最悪の作戦だったよね。
最初の特攻がうまいこといってしまったのが間違いだったな…
爆弾だけ落としたほうが実は効果が大きいって話もある。
命中率はもちろん突っ込むほうが高いだろうな、やっと飛べるパイロットでは。
それでも微々たるもんだ、そんな命中率は。

ちなみに上に出てると思うが、ドイツはパイロットの人命優先で特攻はだめよ
っていってるでしょ、ガーラントが。
だって育てるのに時間がかかるもん人間は。
そんな簡単なこともわからん状態だったわけよ、日本は。

406 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:13:31.39 ID:IlF1f6pf0

フリッツXって実質特攻だよね
回避運動すら出来ないし

407 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:15:40.04 ID:IlF1f6pf0

>>377
これはほんと戦闘員怖いな

408 ：レーシングドライバー(長屋)：2008/05/25(日) 20:17:30.03 ID:eW0n3uqq0

作戦としては特攻は論外。

しかし現実に効果はあった。どれだけ米艦を沈めたかではなく、特攻や
玉砕は日本人を相手に最終決戦はやるべきではないという認識を連合
軍側に持たせる結果になった。結果、本土決戦前に日本がのどから手が出る
ほど欲しがってソ連にまで仲介を頼んでいた降伏勧告（ポツダム宣言）を
連合軍側が出す形になった。ドイツはポツダム宣言に相当する降伏の
機会は与えられず、首都がソ連軍に蹂躙されるまで戦争を終えることが
できなかった。

結局、第二次大戦の主要参戦国で本土決戦をしていないのは日米英の
三カ国だけだ。これは戦争中の日本軍の戦いぶりの激しさの結果だ。

409 ：国立国会図書館職員(catv?)：2008/05/25(日) 20:18:09.80 ID:KXXJtZJn0

VT（高射砲）は通常の攻撃機には有効だったが
特攻機には結構討ち洩らしがあったらしい

沖縄戦は攻撃目標を小艦艇（ピケット艦や輸送船）に絞ったから
比較的反撃も緩そうだし当たっちまえばまず沈んじまうだろからな

410 ：工事現場監督員(神奈川県)：2008/05/25(日) 20:19:15.05 ID:ClU5vVSY0

神風を最初に命じたのは源田だっけ?　あいつ終戦後に裁かれずに参議院議員になってﾔｸｻﾞと癒着してたんだろ。
特攻拒否の芙蓉部隊ってのがあってな。

411 ：栄養士(西日本)：2008/05/25(日) 20:19:46.25 ID:IdcUCRo30

作戦とかそういうレベルの話じゃないからね
そういうのが潰えた時に何が残ってるか
一体まだ何が出来るのか
日本皇国の存続を賭けた戦いとなれば
まともな思考で理解できる領域でもないのだよ
こんなこと二度とないことを切実に願うが
逝かれた方々に対しては
善悪を超えて手を合わせるしかないだろ
涙しか出てこんよ

412 ：留学生（ケニア）(アラバマ州)：2008/05/25(日) 20:20:24.71 ID:pFT+KKyr0

赤トンボによる特攻が有効w

413 ：探検家(長屋)：2008/05/25(日) 20:23:37.06 ID:OuLn47JF0

>>350
東條を首相にしたのは陸軍を抑えられると思ったから。
しかし世論の高まりには抗しきれなかった。マスコミが煽った。

414 ：東大生(アラバマ州)：2008/05/25(日) 20:23:42.17 ID:FIXB+4dY0

神風は建前は志願だけど実際は強制なんだよね
「貴様御国の為に命を捧げるつもりは無いのか」
これで決まり、断れば非国民扱い

415 ：航空管制官(中国地方)：2008/05/25(日) 20:25:07.71 ID:cRmm3LMx0

>>414

その手の特攻兵は役立たずだから
むしろいらん、という結論を、当時の指揮官ですら出してたわけだが。

416 ： IT系インストラクター(関西地方)：2008/05/25(日) 20:25:13.63 ID:Ta3QE9T80

>>413
コヴァの漫画で開戦前の朝日新聞が載っていたな

417 ：レーシングドライバー(長屋)：2008/05/25(日) 20:26:09.92 ID:eW0n3uqq0

ところで>>377の音楽が何か知ってるしとは私に教えてつかあさい

418 ：大相撲の力士(コネチカット州)：2008/05/25(日) 20:27:25.22 ID:Wxy6cDZNO

>>240
日本人は欧米人より夜目が効くからな

419 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:29:35.47 ID:Kg41yrmn0

>>403
でも当の米軍が”米戦略爆撃調査団も「海上艦船にたいする最も効果的な兵器」と記しています。 ”だって

420 ：航空管制官(中国地方)：2008/05/25(日) 20:30:44.21 ID:cRmm3LMx0

>>405

全くその通りなのだが、人間が生き残っても、乗る飛行機がないのだよ、日本軍は。
ついでに言うと、撃墜されたらパラシュートめがけて撃ってくる外道相手の戦争だから
撃墜即戦死だったのだよ。

出撃即昇天命令なら、わずかでも戦果の挙がる可能性のある戦術を採用するのが当然だ。

421 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:31:17.05 ID:Kg41yrmn0

特攻の命中率１８パーセント

164 名前：名無し三等兵投稿日：2006/04/16(日) 02:13:57 ID:???
1944年10月から沖縄作戦の終了までの間に日本軍は2,550の特攻隊をとばせ、
そのうち475即ち18.6%は確実にぶつかり又はそれに近い損失を与え、有効であった。
（中略）
米軍にとっては実際に与えられた損害は大きく、重大関心を喚び起した。
延べ二千機のB29の攻撃は日本の都市、工場に対する直接の攻撃から九州にあった特攻基地の攻撃へふりむけられた。

日本軍が更に大兵力で集中的に攻撃を続けえたならば、米軍を退却せしめ、又はその作戦計画を変更せしめえたであろう。

萩原徹著　訳者中山義行　「戦略爆撃調査団要約報告書」『太平洋戦争始末記　United States Strategic Bombimg Survey』

422 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 20:32:06.92 ID:0CW113QJ0

これ以外にもV1飛行爆弾を有人化してロンドンに突ってるだろ
Fi103Rだったかな

423 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:32:15.25 ID:Kg41yrmn0

>　7 名前：名無し四等兵：03/05/30 03:23 ID:bI7uMSt2
>　比島作戦～沖縄戦を通したトータルでの特攻
>　特攻機数２５５０機　命中率１８・６％

>　具体的内訳
>　撃沈数
>　護衛空母３、駆逐艦１２、その他の小型艦船１１、合計２６。
>　損傷
>　空母１６、戦艦１４、軽空母４、重巡８、軽巡８、等々。合計２６９。

>　ソースは米戦略爆撃調査団報告書「日本空軍の興亡」です。

424 ：柔道整復師(山口県)：2008/05/25(日) 20:33:24.45 ID:FOICnbnD0

日本軍は歩兵の戦闘でも決死の突撃じゃないの？
前の奴はほぼ確実に死ぬ
しょぼい装備だったのに日本はそれで勝ち進んだ

425 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:33:55.75 ID:IlF1f6pf0

ヒトラーは撤退を絶対に許さなかったけどなw

426 ：東大生(アラバマ州)：2008/05/25(日) 20:34:39.25 ID:FIXB+4dY0

>>420
＞外道相手の戦争

ルメイとかな、やつは最低だ。

427 ：留学生（埼玉）(宮城県)：2008/05/25(日) 20:35:15.61 ID:Fz6KtQ+/0

ルーデルみたいなのいるから特攻する必要もないだろ

つか、ルーデル量産すればいいんじゃね

428 ：ラジオDJ(関西地方)：2008/05/25(日) 20:35:24.25 ID:I33BO7Ju0

>>419
しつこいね。
旧軍みたいな奴だな
効果的な兵器だろうが何だろうが、優秀なパイロットを失っていくのに勝てる戦略じゃないだろ
まともに飛べないような奴らが増えて何ができるだ
お前みたいなアホな奴らが日本を滅ぼすんだよ

429 ：男子中学生(栃木県)：2008/05/25(日) 20:36:25.33 ID:ClXGRTdj0

>>427
空想ナチスで結構よくでてくるクローンか！！

430 ：航空管制官(中国地方)：2008/05/25(日) 20:36:30.46 ID:cRmm3LMx0

>>428

大丈夫だよ、まともに飛べる飛行機もないんだから。

431 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 20:36:31.82 ID:eRwz1KgX0

>>408
沖縄で決戦やってるでしょ。あ、でもこれをいうとアメリカもハワイにって話になるか。

でも、イギリスも本土でこそやってないもんの空襲は相当あった。
なんだかんだでアメリカだけが本土無傷ってイメージなんだよなぁ。
だから911には過敏に反応したと。

>>420
>人間が生き残っても、乗る飛行機がない
これはおかしいでしょ。だったら次の特攻どーすんのさ。
あと、ほんとにパラシュートうつようなこと米軍はしてたの?
そんな非効率なことするかなぁ…
「人一人殺すのに20mm弾ばらまいてたんじゃ採算があわん」

432 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:37:07.08 ID:Kg41yrmn0

>>427
その手のエースは、特攻隊員の名簿から除けるから心配無用

433 ：ファイナンシャルプランナー(神奈川県)：2008/05/25(日) 20:37:14.85 ID:h882RH4A0

そもそも、開戦した時点で負けが決まっていたようなもんだからな。
そういう意味では、やり方と時期を逸した戦争だった。

434 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 20:38:19.67 ID:IkTe7q1HP

>>431
いってることが矛盾してるぞ
20ｍｍ程度で採算が合わないなら、特攻に使ってもいいじゃないｗ
パイロット育成には金がかかるんだから、始末できるときに始末するってのがお前の主張のはずだが

435 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:38:26.38 ID:IlF1f6pf0

>>190
音速雷撃隊
http://jp.youtube.com/watch?v=krL4YWE2DXg

436 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 20:38:27.43 ID:NypBQCxV0

>>403
まぁ通常攻撃にしたら低い確率がさらに下がるという･･･。
マリアナ、台湾沖を見れば分かる。

特攻を拒否して夜間攻撃に徹した芙蓉部隊の例もあるが、それを大規模にやってら
どうせすぐに対応策とられるだけだしな。

日本にはイ号爆弾みたいのもあったが実験兵器みたいなものだし。

だが特攻をするならばそれなりのやり方と機材が必要になるとは思う。
いくらなんても赤トンボや白菊は無理があるだろ･･･。
まぁ、航空機がないんじゃなくて、本土決戦用に機材も人員も温存されていたからなんだけどさ。

437 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 20:38:41.94 ID:+WefMS2y0

>>431
人一人つっても飛行機操縦出来る人間は普通の一人じゃない相手の取って一人以上の貴重な戦力って認識くらい当然
あるんだから非効率でもないと思うが。

438 ：航空管制官(中国地方)：2008/05/25(日) 20:39:01.39 ID:cRmm3LMx0

>>431

＞あと、ほんとにパラシュートうつようなこと米軍はしてたの?

これはガチ。当時の空戦について書いてある本には大抵この手の話が出てくる。

あと、人間が残っても乗る飛行機もなければ飛ばすガソリンもない、ってのもほぼガチ。
終いに飛行機がなくなって赤とんぼ特攻になったぐらいに飛行機がないんだから。

439 ：高校教師(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:39:41.75 ID:1NevHQ1m0

なんかヒトラーって単語が
アムラーみたいに感じた

440 ：ラジオDJ(関西地方)：2008/05/25(日) 20:40:29.15 ID:I33BO7Ju0

アメリカ軍の残虐さは異常
何故日本軍の生き残りが少ないのかが、リンドバーグの日記を読めば分かる。

441 ：カメラマン(東京都)：2008/05/25(日) 20:40:44.03 ID:AU1mLVYo0

>>436
沖縄水上特攻みれば判るけど、結局戦果というより面子って問題なのよね
少しでもなんとかしたければ夜間に出撃したろうし

442 ：放送作家(東京都)：2008/05/25(日) 20:41:55.62 ID:XnG6XkMC0

生きて返るつもりのパイロットは
対空攻撃を回避しようとして手こずらせるが
特攻はただ真っすぐ突っ込んでくるんで
片っ端から楽勝で落とせた

と米海軍関係者が何かで言ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

443 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 20:42:21.42 ID:0CW113QJ0

>>432
しかし総統からしつこく内勤するようにすすめられても、最前線に出撃してゆくルーデルであった

444 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:42:33.29 ID:Kg41yrmn0

特攻で炎上するバンカーヒル
http://sidenkai21.cocot.jp/m75.html

米軍の大型空母バンカーヒルは特攻機二機により死傷者数百名を出し
アメリカ本国へ回航され終戦まで使用不能となり兵器としては無力となった
相当な大戦果

445 ：航空管制官(中国地方)：2008/05/25(日) 20:43:07.75 ID:cRmm3LMx0

>>440

２１世紀にもなって、アルグレイブみたいなギャグをやってのける国だもんな。
ていうか、いくら死体になった後だからといって、耳を削いで作った
ネックレスをして記念撮影をやらかす野蛮人は、アメリカ兵だけだ。

普通は、耳削ぎをやるほどの野蛮人は、カメラなど持ってないし
カメラを持ってるほどの文明人は、耳を削いで作ったネックレスなど身につけない。

446 ：レーシングドライバー(長屋)：2008/05/25(日) 20:43:59.31 ID:eW0n3uqq0

>>377の音楽なに？

447 ：米国公認会計士(奈良県)：2008/05/25(日) 20:44:13.59 ID:2wPpxwp80

>>391
新参はエロ爆弾も知らないから困る

448 ：スポーツジャーナリスト(関西地方)：2008/05/25(日) 20:44:48.71 ID:ApeAnE670

>>431
特にMe262のパイロットはパラシュート降下した際
よく米軍に狙い撃ちされていたよ

449 ：モデル(樺太)：2008/05/25(日) 20:45:04.39 ID:WSKIxybXO

どうでもいい突っ込みかもしれんが、大戦末期にはドイツ空軍の戦闘機は余っていたような気がする。
あと爆撃機への体当たりは日本でも行われたが、意外と生還率が高かったような…

450 ：男子大学生(福岡県)：2008/05/25(日) 20:45:35.33 ID:BY+QEguF0

日本はどんな戦争でも民間人を狙うようなことは絶対にしなかった
平気で都市に爆弾投下していく鬼畜米兵

451 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 20:46:48.09 ID:eRwz1KgX0

>>434
最初にスマン、20mm弾のせりふはエリ8のシンのだ。なんとなく書いてみたかったのさ。

もちろん人を殺すのが効率いいってのはその通りなんだが撃墜したらもう戦えないん
だからそれを撃つのはまずいんじゃないの?という話。そのへんアメリカはきっちり
してたんじゃないかなと思ったわけ。

452 ：声優(神奈川県)：2008/05/25(日) 20:46:52.74 ID:qK8sjd8A0

>>1
チョンみたいな記事だな

453 ：ラジオDJ(関西地方)：2008/05/25(日) 20:46:55.10 ID:I33BO7Ju0

>>445
越南戦争の時に米軍がやった事は鬼畜だからな
装甲車で死体を引きずったり戦利品に頭蓋骨や大腿骨を装飾品にして持ち帰らないよな

454 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 20:47:02.32 ID:NypBQCxV0

>>441
昭和天皇に「沖縄を助けるのは無理なの？海軍は駄目？」
と聞かれてビビった海軍上層部が「第一艦隊出します」とか言っちゃったんだよね。

それで海上護衛用の重油まで使ってしまい、海上護衛司令部激怒。
まぁ、どうせ呉で日向や伊勢のように大破着底するのを待ってるようなものだし
沈むべくして沈んだともいえる。

455 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 20:48:01.71 ID:eRwz1KgX0

>>443
こっそり出撃して自分の破壊した戦車のことを
「誰かの弾があたって破壊したであります！」
「みんなで破壊したであります！」
って報告してたらバレたってのもまたルーデルらしいよね。

456 ：フラワーデザイナー(大阪府)：2008/05/25(日) 20:50:43.62 ID:qRgF4Hcf0

エセックス級で大破したのフランクリンだっけ？

457 ：スポーツジャーナリスト(関西地方)：2008/05/25(日) 20:51:00.62 ID:ApeAnE670

話は変わるけど
鬼畜といわれているヒトラーでさえベルリンの市街戦が始める直前まで
市民一人当たり2000キロカロリー以上の食事を配給していた
まめな

458 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 20:51:10.97 ID:0CW113QJ0

>>450
重慶爆撃はなしですか
まあアメ公鬼畜具合に比べたらたいしたことないが

459 ：洋菓子屋(北海道)：2008/05/25(日) 20:51:24.31 ID:14C9Zsv00

ヒトラーより非人道的だったのか・・

460 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:51:30.69 ID:Kg41yrmn0

＞ルデル

英雄ではあるが、広大な大陸でのソ連のまばらな対空砲火の中での空爆と

米艦隊の密集した濃密な対空砲火を突っ切る、日本機の強いられた
厳しい航空戦とは全然別物なのだよ。

461 ： AV女優(大阪府)：2008/05/25(日) 20:52:17.45 ID:PMZlGRKF0

宣伝大臣ゲッペルス

462 ：建築士(長崎県)：2008/05/25(日) 20:52:18.12 ID:xtbSA53D0

2割ってことは5機つっこんでくれば1機はあたるってことか
そりゃ怖いわ

463 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 20:52:51.61 ID:eRwz1KgX0

>>456
あれだけかたむいてもちゃんと修復して真珠湾にもどって修理したアメリカのダメージコントロールってのは
すごいもんだと思うよ。
3,4発くらって大炎上じゃねぇ、密閉格納庫の日本空母は…

464 ：言語聴覚士(西日本)：2008/05/25(日) 20:52:56.03 ID:ti6IqCgi0

よくわかんないけど
ユダヤ人大量虐殺なんてものは存在しなくて
事実上ドイツ国内におけるユダヤ人の内乱だったって説は認めるよ

465 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 20:52:59.12 ID:/gF03l7H0

>>458

軍事目標を狙ったけどはずれた、というのと
初めから民間人を標的にするのとでは
傷害致死と殺人ほどの違いがある。

466 ：歯科技工士(東京都)：2008/05/25(日) 20:53:02.33 ID:chVXAD340

Me 262
http://jp.youtube.com/watch?v=RYXd60D_kgQ

467 ：モデル(樺太)：2008/05/25(日) 20:53:48.29 ID:WSKIxybXO

>442
良ければ零戦だが、貧乏籖だと赤トンボやその他木造機。
腹の大きい状態ではマトモな機動は出来なかったらしい。
機体も搭乗員も飛ぶのがやっと。

まぁどっちにしろ貧乏籖なんだが。

468 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:54:10.43 ID:Kg41yrmn0

>>463
でも戦争で再利用できなけりゃスクラップ。軍事的には無力だよ

469 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:54:31.59 ID:IlF1f6pf0

ベルリン攻防戦始まるってのに
国民にベルリンに集まれと命令したヒトラー
国民殺す気マンマンですねw

470 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 20:55:40.36 ID:IlF1f6pf0

>>467
たまには陸軍特攻隊の事も思い出して上げて下さい

471 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:55:59.89 ID:Kg41yrmn0

>>442
ウソウソｗ　特攻は非常な脅威だったと報告されているし爆弾や魚雷を命中させるためには
直進する必要がある。回避は投弾以後

472 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 20:57:57.14 ID:IkTe7q1HP

>>460
だな。
地上兵器も対空は軍艦に比べたら集弾率もヘボイし、レーダー完備。
主砲以外はほとんど対空兵器みたいなもんだし
そんなアメリカ艦隊の輪形陣に突っ込んでいったらいくらなんでも落ちるだろうｗ

473 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 20:58:27.32 ID:/gF03l7H0

>>470

陸軍特攻は根性が座ってるというか外道というか
初めから特攻専用に改造した飛行機を使ってたな。

特攻なんだからパイロット以外不要とばかりに、他の装備は
全部引きはがしてたぐらいに徹底してたそうな。

474 ：米国公認会計士(奈良県)：2008/05/25(日) 20:58:32.66 ID:2wPpxwp80

>>451
米軍ってパラシュート撃つように命令してなかったっけ？

詳しい奴がいてたらほんとかどうか教えてほしいんだが

475 ：薬剤師(千葉県)：2008/05/25(日) 20:59:46.10 ID:Kg41yrmn0

厳しい対空砲火を突破して損害を与える手段として提示されたのが
非情ではあるが有効な特攻という戦法だと

476 ：ケアマネージャー(広島県)：2008/05/25(日) 21:02:37.64 ID:0pBvj3Tx0

>>431
20mm程度で特攻のできるパイロット殺せるなら安いもんだろ
フセイン一人殺すのに巡航ミサイル使う国だぞ

477 ：考古学者(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:02:49.96 ID:AL/Zba8VO

もし戦争が起きたら取り敢えず徴兵は受けるよ
でも神風アタックやれと言われたら
おまえがやれボケ、といって拒否して相手に寝返るわ

478 ：保健師(千葉県)：2008/05/25(日) 21:02:56.80 ID:EXOCyrA40

アメリカからみた【沖縄掃討作戦＆ひめゆり学徒隊(Okinawa)】第二次世界大戦
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kBVdLPXRZLo

479 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 21:04:20.33 ID:/gF03l7H0

>>477

実際大抵の日本兵はそうだったわけだが。
戦友が殺され、米兵の鬼畜ぶりが伝わるにつれ
「あいつら殺せるなら死んでもいい」という心境になって
カミカゼ志願になるわけで。

480 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:04:59.69 ID:IlF1f6pf0

赤紙来ても目が悪いから落ちるな俺

481 ：カメラマン(東京都)：2008/05/25(日) 21:05:45.42 ID:AU1mLVYo0

勝つ為ではなく如何に体よく死ぬか
武士道の悪しき解釈の産物

482 ：レーシングドライバー(長屋)：2008/05/25(日) 21:06:13.43 ID:eW0n3uqq0

で、>>377の音楽なによ？

483 ：プロデューサー(東京都)：2008/05/25(日) 21:06:26.79 ID:s5WACJEZ0

>>477
おまえの家族、友人、恋人が敵国軍人に惨めに殺され
最終手段として神風アタックしか残ってなければ、おまえでさえ(ry

484 ：ツアーコンダクター(東京都)：2008/05/25(日) 21:06:29.30 ID:jgdhaHcL0

神風特攻隊は二十世紀最大の発明だろ

485 ：考古学者(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:07:04.23 ID:AL/Zba8VO

>>479
洗脳されたのか
まあ下手に断りゃ非国民扱いだろ
ヒロヒトのためとオウム信者のごとく無駄死にしたわけだ

486 ：自動車評論家(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:07:40.38 ID:Uce8ST+Y0

特攻をやったから世界から一目置かれたとかいうヤツwww

487 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:09:03.34 ID:IlF1f6pf0

>>485
特攻隊員の遺書読めば解るけど
みんな家族を守る為に突撃したんだよ

488 ：探検家(長屋)：2008/05/25(日) 21:09:10.38 ID:OuLn47JF0

>>480
大丈夫だよ。工兵隊とか輸送とか色々ある。
ウチの爺さんは眼鏡掛けて通信兵だった。

489 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 21:09:28.53 ID:PGkPAdQVO

天皇を忌み名で呼ぶ奴にまともなのはいない

490 ：助産師(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 21:10:05.90 ID:sAJf1qtlO

>>484
いや、自爆テロの方が上だろ。

491 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:10:47.89 ID:bw+dGfu10

>>460
ルーデルの凄さは何度撃墜されても前線に飛んで行く基地外ぶりにある

492 ：デイトレーダー(福岡県)：2008/05/25(日) 21:11:30.29 ID:FaGV4QQp0

>>489
このスレ見るとほんとそうだなｗ

493 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:11:32.59 ID:+WefMS2y0

>>490
爆弾抱えて戦車もぐりこむとか戦争で既にやってるだろ。ゆとり乙

494 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:12:02.06 ID:IlF1f6pf0

>>491
撃墜されたら略助からない海との違いは大きい

495 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:12:03.08 ID:AL/Zba8VO

>>487
俺なら実家に帰って家族守るね

496 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 21:12:27.17 ID:PGkPAdQVO

>>487
天皇陛下万歳って書いてるのがプロパガンダに使われるが実際には殆ど無いんだよね

497 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:14:09.58 ID:+WefMS2y0

>>495
それ体のいい逃げだろ。なら最初から徴兵拒否自体しろっての。
なんっつーかヘタレの自己防衛論にしか聞こえんｗ

498 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 21:14:15.39 ID:/gF03l7H0

>>495

相手が米軍でなければ、それもよかろう。
アメリカ兵の基地外ぶりは異常。
ソ連兵もいい加減外道だったが
あいつらは、女欲しい金欲しいという、欲求に忠実だっただけだ。

アメリカ兵は、人殺しを楽しんでたからな。

499 ：税理士(京都府)：2008/05/25(日) 21:14:59.65 ID:Re2DS7HK0

キーワード：回天

134 名前：潜水士(千葉県)[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:00:13.05 ID:EYy9VJrY0
やっぱ回天だろ。あれこそKAMIKAZEを超える歴史上最も非道な特攻だぜ

抽出レス数：1

500 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 21:15:52.48 ID:0CW113QJ0

いやそこはむしろ伏龍

501 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 21:16:20.23 ID:PGkPAdQVO

>>495
アメリカ兵は基地外だからな
本土に上陸されて蹂躙される前になんとか食い止めたいと言う気持ちからだろ

502 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:18:05.45 ID:+WefMS2y0

アメリカは例えば沖縄原住民丁重に扱ってるような映像ながして如何にも解放軍みたいに写してるけど
利用価値のない捕虜への仕打ちや占領下の一般市民への非道さは異常だったろ。
しかしアメのプロパカンダは当時から一流だったな。未だにあの映像ににやられっぱなしの奴も大勢いるくらいだからｗ

503 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:18:08.85 ID:eRwz1KgX0

>>481
薩摩武士は死ぬことを恐れると思われるのがいちばんいやとですたい

504 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:18:10.67 ID:AL/Zba8VO

>>497
アホか
本当に戦うならゲリラ戦のほうがいいに決まってんだろ

505 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:18:24.67 ID:bw+dGfu10

軍人殺したら倍の数の民間人が殺される
アメリカ人最強

506 ：洋菓子屋(北海道)：2008/05/25(日) 21:18:32.18 ID:14C9Zsv00

出撃前は麻薬飲ませていたんだろ

507 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 21:18:41.90 ID:0CW113QJ0

>>504
沖縄戦見てそれ言うかね

508 ：女子中学生(東京都)：2008/05/25(日) 21:18:43.83 ID:7PVJdfK00

>>498
当時は「日本人は人間じゃない生物」として教育されてたからね。
硫黄島で日本人の耳を切り取って実家に送ったバカとかが普通にいたキチガイ集団。

509 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:18:51.11 ID:IlF1f6pf0

でも特攻って小隊長が了承したら部下は略強制だよね？

510 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:19:09.48 ID:eRwz1KgX0

>>501
蹂躙されて黙っているのか？
いまだ出撃マッハバロン

511 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 21:19:18.95 ID:PGkPAdQVO

アメリカの公民権運動が戦後の事なのを考えてもあの国の、引いては白人国家の有色人種への差別の酷さはわかるだろ

512 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 21:20:17.45 ID:PGkPAdQVO

>>504
本土でゲリラ戦なんてそれこそ家族の事をなにも考えてないだろ

513 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:20:22.22 ID:bw+dGfu10

>ID:IlF1f6pf0
なんで変なところに「略」が入るの？

514 ：公認会計士(千葉県)：2008/05/25(日) 21:20:22.53 ID:GqwfRQxo0

特攻を指揮したもので責任取って死んだのって大西と宇垣だけだよね
陸軍さんはやる気あんの？

515 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:20:29.41 ID:eRwz1KgX0

>>508
いやでもさ、米軍の思考からいうと、闇夜で切り込みやったり死を恐れないで
突っ込んでくるのを見ると同じ人間とは思えなかったんだろうね。

>>511の言うとおり有色人種は人間扱いしてないからさ、やつら。

516 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:21:04.74 ID:IlF1f6pf0

>>513
略は要らないか
部下はちょっと可哀想

517 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:21:07.46 ID:AL/Zba8VO

>>498
戦争中はどこの兵隊も似たようなもんだろ
はっきりいって現状ならアメ公よりチョン、支那人が危ないと思う

518 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:21:26.89 ID:+WefMS2y0

>>508
ルーズベルトなんか色の違うヒトラーだよな。
あいつの日本人観とかナチスの人種理論となんも変わらんぞｗ

519 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 21:21:47.18 ID:NypBQCxV0

特攻隊の遺書とか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm399285
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1335356

520 ：庭師(三重県)：2008/05/25(日) 21:22:00.04 ID:Vba6z4cS0

なんとなく貼ってみる
http://jp.youtube.com/watch?v=YkUlAkCh2vY
http://jp.youtube.com/watch?v=D_CWTcr4o90&feature=related

521 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:22:33.76 ID:bw+dGfu10

>>506
どの国の軍でもやってた
軍人がヘビースモーカーになるのと同じ程度のことだったらしい

522 ：携帯ショップ(徳島県)：2008/05/25(日) 21:22:49.45 ID:8ibxhz8A0

世界史好きな奴にドイツ軍が好きって言ったら
「こいつ頭おかしいんじゃね」みたいな顔された

523 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:23:03.41 ID:+WefMS2y0

>>517
似たようなものだから我慢しましょうってのがまた意味わからんわ。
さっきからお前の言ってることはなんっつーかヘタレの自己防衛論にしか聞こえんｗ

524 ：外交官(樺太)：2008/05/25(日) 21:23:17.16 ID:Xfd9VgtjO

>431
米本土を攻撃してるよ
伊17潜による砲撃を最初に伊25潜は砲撃、爆撃、ソ連潜水艦まで撃沈。

豪州の研究家による神風の戦火

撃沈57隻
機能喪失108隻
大損傷83隻
軽傷206隻

研究家曰く、｢アメリカ以外の国じゃ、こんなに船壊されたら、戦争やめちゃうんじゃね?｣

525 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:23:40.79 ID:AL/Zba8VO

>>507
ゲリラ戦するなら本州くらいの森林があったほうがいんじゃね

526 ：留学生（千葉）(栃木県)：2008/05/25(日) 21:23:43.37 ID:kU60SneS0

まあここで喚いてるやつも実際戦時下になったら軍隊入って戦うと思うよ
そういうもんだよ
自分だけで家族守るって言ったって限界あるだろう
だったら軍隊入って武器供与されて敵と戦ったほうがはるかに有効だし

大体家で家族守るっていったって武器持ったやつが押し寄せてきたら
どうやって守るんだよ
9条が守ってくれるのかw

527 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:23:44.25 ID:IlF1f6pf0

宇賀の特攻隊員は靖国神社に入れないと言う悲劇

528 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:24:29.68 ID:eRwz1KgX0

>>514
海軍でも源田とか黒島とかな。あいつらのうのうと生き延びてやがる。
外道だよ、外道。

529 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:25:36.32 ID:AL/Zba8VO

>>523
我慢しましょう、なんてどこに書いてあんのか教えてくださいな

530 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:26:16.55 ID:+WefMS2y0

>>526
さっきからゲリラ戦どうの言ってる奴は家の庭の木の上に隠れてゲリラ戦やるつもりなのかなｗ
俺以外どうなろうが知ったこっちゃねえって開き直るならわかるがそれも嫌だから
適当な逃げ口上並べてるだけだろ。要するになんっつーかヘタレの自己防衛論にしか聞こえんｗ

531 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 21:26:56.11 ID:NypBQCxV0

>>507
直前に第９師団を台湾に引き抜かれたり
対馬丸が撃沈されて疎開が進まなくなったりしなければもっとマシだったと思うよ。

532 ：ひきこもり(dion軍)：2008/05/25(日) 21:27:28.09 ID:ok3DLbbN0

カミカゼカミカゼって言うけどさあ、旧ソ連なんてT-34に四人詰め込んで敵陣に突撃だぜ？　拒否すればシベリア送り。
お為ごかしでも、愛国心云々で納得ずくの方がなんぼかマシだと思わんか？　

左向きの皆様に是非とも意見を伺いたいｗｗｗｗｗｗ

533 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 21:28:37.25 ID:NypBQCxV0

>>524
残念だが相手はアメリカでね。

534 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 21:28:57.45 ID:0CW113QJ0

>>532
　　　　　　　　　　 ,r;;〃::'::';;=-､、
　　　　　　　　　,,:〈::''::〈::i'::::､:::ミ::::､_
　　　　　　　 :';;/'´``'''' "" ￣｀ヾ::ﾐ
　　　　　　＿＿l;;l.　　　　　　　 i::l
　　　 ,ｒ '´＿＿ｌ;　;;f＝=､、 ,,=＝ミ.l;l 　　戦車に頼るの
　　／　<　　　r| 　 ,r o ､　,r o ､　|
　 /　/＼.＼　 }.l. 　￣フ　ヽ￣'　 |　　　ダメ！ぜったい！
　 |　|　　＼＼､..、　　､.::_..,j. 　　l,,
　 |　|　　／＼＼ミニ三_;;;_三ニ彡''
　 |　| ｒnl｀h　　＼＼_ ￣　ー￣_..ノ nl｀h､
　 |　| l l l l l　ｒ　＼＼　,,::.＿,,イ　 l l l l l
　 |　| | ヽｒ'´つ　　＼＼　　へ, ⊂' ヽ. /
　ヽ　｀ｰ一ｲ　　　　　　＼＼/　/｀'｀ｰ' -'
　　＼＼　守ろう　騎兵　>　／
　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿,, ／

535 ：外交官(樺太)：2008/05/25(日) 21:29:09.61 ID:Xfd9VgtjO

>514
昨日は義烈空挺隊が沖縄に突入した日でしたね

義号作戦を命じた第六航空軍司令官、菅原道大中将は｢最後に自分も行く｣と言っていながら、
いざ終戦を迎え、副官が｢自分もお供します｣と特攻機を用意したら、｢自分にはやることがある｣
と態度豹変した卑劣漢
比島から台湾に部下を置き去りにして逃げた富永恭二中将も同罪

536 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:29:11.55 ID:+WefMS2y0

しかし日本はあの戦争はやっぱりある程度打撃与えればアメも引いて講和を結べるって感じだったのかね。
日露戦争っつー前例が妙な楽観論与えちゃったのかね。

537 ：気象予報士(大阪府)：2008/05/25(日) 21:29:32.02 ID:wemP9fLC0

ゴリアテに中の人などいない！

538 ：政治家(catv?)：2008/05/25(日) 21:30:41.34 ID:0YfEcDhy0

>>377
なんだよこの太鼓の音は兄貴が出てくるかと思った

539 ：不動産鑑定士(富山県)：2008/05/25(日) 21:32:36.29 ID:QLot2e2r0

まあ、おれの ID 追っかけて、動画順にみてくれ。

日本の状況(島国)で、上陸阻止作戦、対空砲火ほぼ無し。
反撃するに十分な弾薬もなく、誘導弾を使うほか、効果的な対抗処置無し。

　ドイツは電撃作戦や、性能の高い火器、ジェット戦闘機まであって、
ティガーは性能で圧倒的に勝っている。敵戦車が 60m まで接近して
2，3発撃ってきても装甲で跳ね返し、一撃で撃破。そうやって、装備と
戦術で優位に戦って、少数でも圧倒した実績がある。
　↓これが一番話題にあってると思うけど、当初は十分な対空防備で、
イギリス軍の航空戦力を退けてる。連合軍の物量が敗因となるまで。
　ヒトラーは武器と戦術があれば、少数で圧倒する美しいシナリオを好んだのだろう。
とりあえず、これで採用されなかった説明になると思うが。

ドイツ第三帝国における防空戦の軌跡
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2094050

>>254,288,302.335

540 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:33:00.74 ID:IlF1f6pf0

>>514
自決なら一人でしろっての
中津留大尉以下の隊員は気の毒過ぎる
あの特攻は国際法違反でただのテロ扱いっすよ？

541 ：女子中学生(東京都)：2008/05/25(日) 21:33:31.74 ID:7PVJdfK00

>>536
ABCD包囲網やハルノートを前にして楽観視してる人はいなかったと思うよ。
「どうせ死ぬなら」って感じだったとおもう。

542 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:36:57.65 ID:IlF1f6pf0

>>536
山本さんはそのつもりだったらしいけど
ミドッウェで全て終わり

543 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 21:38:37.40 ID:0CW113QJ0

>>531
たらればで言うなら、マジで本土決戦いってたら北から赤軍が来るんだぜ。
ベルリンの惨状見れば、ソヴィエト兵に蹂躙されるよりは鬼畜とはいえアメ公に
降伏した方がましだったと思う。

544 ：柔道整復師(山口県)：2008/05/25(日) 21:39:36.96 ID:FOICnbnD0

＞
＞ドイツと同盟を結ぶというプランが枢密院に諮問されたときに、
＞時の枢密院議員は殆ど全員、ドイツと同盟を結ぶなんて反対だと言っている。
＞特に有名な石井菊次郎元外相は歴史を顧みて、いまだにドイツと同盟を結んで
＞得をした国には1つもない、ドイツが最後まで同盟に忠実だったこともないと言っている。
＞歴史を調べてみるとこれは本当なのです。
＞憲法学者の小林直樹教授がドイツに行ったときに、ドイツ人が日本に感謝すると言った。
＞何故かと訊くと、ドイツの同盟国であってドイツの同盟国であって最後まで
＞ドイツに忠実であったのは日本だけだといわれた。確かにその通りです。
＞
＞
＞小室直樹『論理の方法』286ページ

545 ：アナウンサー(樺太)：2008/05/25(日) 21:40:04.91 ID:PGkPAdQVO

戦前に日本が国連に出した人種差別撤廃案を蹴った癖に
世界一人種差別が無いみたいにしたり顔で語るアメリカに腹が立つ

546 ：福祉住環境コーディネーター(山形県)：2008/05/25(日) 21:40:06.39 ID:yZ0P3b/e0

無人にして誘導装置付ければいいじゃん

547 ：助産師(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 21:40:25.81 ID:sAJf1qtlO

>>532
戦車に乗れたソ連兵はまだ恵まれてると思うぞ。
．．たとえ一発の弾薬さえ与えられなくとも。

548 ：柔道整復師(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:40:44.06 ID:WD/jmpjc0

YouTube - Dogfights: " Kamikaze " 1 of 5
http://jp.youtube.com/watch?v=T3ct3ITiiYk&feature=related

これやくしてくれよ

549 ：裁判所事務官(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:41:15.86 ID:BLS4JIvk0

ここはゼロ魔スレですか？

550 ：国立国会図書館職員(catv?)：2008/05/25(日) 21:41:49.87 ID:KXXJtZJn0

>>522
世界史的に見ればナチスドイツ軍なんて
三年間くらい欧州ではしゃいだ程度の存在だし

551 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 21:42:20.03 ID:+WefMS2y0

>>549
わけのわからんアニメだかの話いきなりするなキモオタ。お前の家いくぞ。どこっ

552 ：花屋(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:42:28.98 ID:K2QGohmX0

対重爆専門の「シュトゥルムイェーガー」
Fw190A-8/R8
13ミリ×2　20ミリ×2　30ミリ×2

553 ：裁判所事務官(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:42:53.25 ID:BLS4JIvk0

>>551
アラバマ州らしいです

554 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 21:43:01.92 ID:0CW113QJ0

>>547
赤軍の戦車搭乗歩兵（いわゆるタンクデサント）の平均余命は1～2週間というからな

555 ：歌手(山梨県)：2008/05/25(日) 21:43:06.33 ID:Swd9wiz/0

つーかチハに乗って戦場駆け回った人たちもほとんどカミカゼだよな。

556 ：声優(樺太)：2008/05/25(日) 21:43:20.69 ID:MQqvyMWYO

>>517
こいつはどうせ義務教育中の厨房なんだろ

557 ：庭師(長屋)：2008/05/25(日) 21:43:41.05 ID:5zHWErQb0

>>435
ドイツ軍が主人公の場合、敵は英米軍ばっかだな、という意味ね。
悪魔伝の七騎士やベルリンの黒騎士とか戦略爆撃防空戦はまあ必然だが、
ケーニヒスティーガーの話（タイトル忘れた）でもソ連相手では無いのはちょっと不思議だった。

558 ：留学生（マレーシア）(熊本県)：2008/05/25(日) 21:44:01.44 ID:kpDqp8Hs0

特攻隊が作られるほどだった大日本帝国なのに沖縄に自決命令が行くのおかしいよね
武器がないなら竹やりを使えばいいじゃない！を地で言ってたのに

559 ：手話通訳士(catv?)：2008/05/25(日) 21:44:43.15 ID:F6AdcQMH0

紫電や四式戦でB-29と戦うこと思えば
BF-109GでB-17と戦うのはかなり簡単に思える気がしちゃうけど
そんなわけないわな

560 ：国際公務員(宮城県)：2008/05/25(日) 21:44:49.96 ID:qU3d8Yxy0

ハヨー・ヘルマンが存命だったことに驚いた

561 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 21:45:35.21 ID:NypBQCxV0

>>542
山本も甘かったんだよね、アメリカを知ってるんだったら
仕掛けられた戦争で絶対に引くようなアメリカではないことぐらい知ってていいのに。
真珠湾で戦艦も空母も沈められていたってアメリカが引くわけない。
何年かかっても艦隊を再建して必ず逆襲する。
短期決戦なんてありえない。

>>546
量産できなかったんだよ！
日本にも誘導爆弾はあったが事故多発で実験段階で終戦。

562 ：保健師(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:45:44.00 ID:kCLg3fCr0

>>543
日本軍はスルーされて
疲弊した国土の上で、米露が代理戦争を始める
京都も皇居も瓦礫の山になっていたと思う
時期的に欧州戦線終了、両軍とも疲弊していたので
次期覇権は韓国まで持ち越し。
何だかんだで運は良かったと思う

563 ：庭師(三重県)：2008/05/25(日) 21:45:49.33 ID:Vba6z4cS0

独ソ戦なら源文劇画でお腹いっぱい

564 ：レーシングドライバー(長屋)：2008/05/25(日) 21:46:58.18 ID:eW0n3uqq0

>>520
なんかすごいなｗ

565 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 21:47:39.46 ID:bw+dGfu10

>>547
露助の中で戦車兵はハズレくじ
物量作戦で横一列で突進して撃破されるのが役目

566 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 21:52:19.44 ID:0CW113QJ0

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／　★　＼　　.O―～,
　　　　　　　ヽニニニノ　 . ||　★　|
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　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 / /　|　　　｀⌒´　　　　|
　（　 '￣＼　　　　　　＿／
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　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　　　　　>>565

～1943年クルスク　カチューシャ弾着目標隊　記録フィルム最後の雄姿～

567 ：福祉住環境コーディネーター(山形県)：2008/05/25(日) 21:52:20.96 ID:yZ0P3b/e0

>>561
へえ、一応研究はしてたんだ

568 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 21:53:38.00 ID:NypBQCxV0

>>559
ソ連が日本本土に攻め込んでこなかっただけでもマシさ。
それに日本を空爆するのがB-29じゃなくてB-17やB-24でも日本は負けてたさ。

569 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 21:54:10.37 ID:AL/Zba8VO

>>556
はいはいわろすわろす

570 ：留学生（千葉）(栃木県)：2008/05/25(日) 21:55:45.61 ID:kU60SneS0

>>569
家で家族守るとか言ってるけどどうやんの？
武器も食料も供給されない状況でお前になにがやれんの？
まじめに答えてみ？

571 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 21:56:21.68 ID:/gF03l7H0

>>568

実際には、ソ連の上陸部隊を千島列島の守備隊は撃退してたわけでね。
樺太じゃ、ソ連軍を寄せ付けなかった実績もある。

ぶっちゃけ、ドイツ軍がドーバーをわたれなかったのと同様
ソ連軍に宗谷海峡を渡れるわけがない。

572 ：ディレクター(アラバマ州)：2008/05/25(日) 21:56:49.39 ID:APlH01B80

飛行機で飛行機に体当たりは無理だろ
弾丸の方が普通に速いし

573 ：麻薬検査官(大阪府)：2008/05/25(日) 21:57:18.88 ID:9woe0VuI0

>>565
戦闘で重傷を負い戦車兵を辞めたカラシニコフは勝ち組だな

574 ：ラジオDJ(東京都)：2008/05/25(日) 21:57:30.55 ID:VD3y6LmQ0

アメ公にやられるのも露助にやられるのも５０歩１００歩だよ

575 ：声優(樺太)：2008/05/25(日) 21:58:45.56 ID:MQqvyMWYO

>>569
島国の日本が上陸されて、英米露からどう家族を守るのか教えてくださいw
大陸国家と一緒に考えてるだろお前w

576 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 21:58:47.85 ID:IlF1f6pf0

>>561
初戦で叩いて講和な以外策が無かったから仕方ないさ
開戦に至る経緯が余りにも酷いけどやっぱやっちゃ駄目だったよあの戦争

577 ：あんまマッサージ指圧師(秋田県)：2008/05/25(日) 22:00:12.57 ID:HZHvjdFu0

>>561
一年か一年半で終わらせるっていうが
アメが一年半耐える戦略をとった場合、実際耐えた場合どうするかとか、
その辺の考えが無さ過ぎたわな

578 ：助産師(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 22:00:18.72 ID:sAJf1qtlO

>>565
言われてみりゃ、そうかも。イスラエルでも戦車兵は割りが合わない、とか言われてるらしいし。

579 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 22:00:19.50 ID:/gF03l7H0

>>576

不思議なことに、イギリスのガチウヨには、あの戦争はやって当然と映ったらしい。
ハルノートみたいな最後通牒つきつけられて戦争やらないような国など
独立国にふさわしくないんだそうな。

580 ：建築士(岡山県)：2008/05/25(日) 22:00:31.74 ID:C2UDbVJC0

>>575
鋭い！
良いところに気づいたね＾＾

581 ：弁護士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 22:00:48.51 ID:i5EyphFg0

ナチスのUFOはどうなったのだろうか。

582 ：花屋(アラバマ州)：2008/05/25(日) 22:01:30.04 ID:K2QGohmX0

重爆だけならまだしも、護衛のP-51強すぎw
Ta152Hが充分に配備されてたら･･･。
てゆーか、コマンド・ノヴォトニー、編成遅すぎ～。

583 ：建築士(岡山県)：2008/05/25(日) 22:01:45.54 ID:C2UDbVJC0

>>581
アルゼンチンだっけ？

584 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:02:15.08 ID:AL/Zba8VO

>>570
勝手に状況設定して答えてみとかアホか
国のために神風アタックなんかするなら
自分のために家族守る
同じ死ぬならそっちを選ぶ
原爆2発落とされて自分等もやられそうだからと
白旗あげた糞政治家どもが真っ先に死ぬべきなんだよ

585 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 22:03:48.24 ID:+WefMS2y0

>>584
どうせそういうこと言うなら
｢戦争始まりそうになったちょっと前の時点で家族連れて自分と一緒に第三国に亡命する｣とか言った方がまだいいぞ。
お前の言ってること中途半端すぎｗ

586 ：通訳（猫語）(福岡県)：2008/05/25(日) 22:03:51.89 ID:+auR5peD0

語弊があるのを承知で書くと、アメリカ軍は占領軍としては寛大すぎた。
公用語を英語にしろとも、キリスト教を国教にしろとも、主食をパンにしろと厳命したりもしなかった。
そのおかげというかせいというか、戦争に負けて敵国に占領されても大したことはおきない、いや、
むしろ良いことの方が多いと勘違いする連中が増えてしまった。
無防備都市宣言とか採択しようとする馬鹿どもをみると、国を占領されて奴隷同然にされたことのない
国って幸せだなって思う

587 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:03:58.01 ID:IlF1f6pf0

>>567
箱根だかで実験した時
女風呂に飛び込んでエロ爆弾とあだ名されたんだぜw

ドイツのフリッツXもそうだけどただのリモコンだから
操作する母機は爆弾と一緒に付いていかなきゃならんし
その間回避運動も出来ないどうしようも無い代物だよ

588 ：ディレクター(アラバマ州)：2008/05/25(日) 22:04:12.06 ID:APlH01B80

速度としては
弾丸＞＞＞＞＞戦闘機＞爆撃機＞＞＞＞＞戦艦
なわけだから普通に弾撃った方が速いって
カミカゼとか考えたやつは計算もできないアホ

589 ：パチプロ（パチンコ）(中国地方)：2008/05/25(日) 22:05:03.50 ID:/gF03l7H0

>>588

だから、そもそも機銃を積んだらＢ－２９に追いつけないんだってばっ！

590 ：通訳（豚語）(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:05:38.92 ID:vbdvBjx00

すげえ、天皇と日本の指導者たちってヒトラーとゲーリング以下だったんだな

591 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:06:27.30 ID:AL/Zba8VO

>>585
さっきの質問に答えろよw
おまえのほうが中途半端だろw

592 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 22:06:39.43 ID:0CW113QJ0

>>572
RAFがV1飛行爆弾をどうやって撃墜してたか調べてみ
戦闘機で爆撃機に体当たりはそれほど荒唐無稽ではない

593 ：税理士(大阪府)：2008/05/25(日) 22:07:35.26 ID:3KNRD7Hb0

カミカゼを美化する奴は好かん
参加した人を貶める奴はもっと好かん

じゃあどうすりゃいいのか？　もっと考えるしかないんだろうか

594 ：歌手(山梨県)：2008/05/25(日) 22:08:16.54 ID:Swd9wiz/0

>>586
フビライに占領されていればロシア人みたいになってたろうにな。

595 ：裁判所事務官(アラバマ州)：2008/05/25(日) 22:08:20.35 ID:BLS4JIvk0

>>593
過ぎた事は忘れ、ただあった事だけを伝えればいい

596 ：留学生（千葉）(栃木県)：2008/05/25(日) 22:08:54.17 ID:kU60SneS0

>>584
だから質問に答えろって
武器も食料もない状態でどうやって家族守るんだよ

597 ：税理士(大阪府)：2008/05/25(日) 22:09:16.09 ID:3KNRD7Hb0

>>592
普通にタイフーンやスピットで追いかけて撃墜してるでしょ
初期型パルスジェットで600キロ前後しかでないんだし

598 ：声優(樺太)：2008/05/25(日) 22:09:24.17 ID:MQqvyMWYO

>>584
本当にリア厨房みたいだな

あれは米による生物実験とソ連に対する抑止
日本は降伏打診したが取り合って貰えずフルボコ虐殺
日本がどう対応しても使うつもりだった

599 ：プロデューサー(大阪府)：2008/05/25(日) 22:10:24.16 ID:H9GHxm830

なんですかこのﾏｼﾞﾚｽの嵐は

600 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 22:10:31.07 ID:bw+dGfu10

>>588
B-29は高高度で高速飛行が出来たけど日本軍の戦闘機は出来なかった
機銃なんか積むと、そもそも撃って当たる距離にすら追いつけない
限界まで軽くして体当たりでもするしか無かった

601 ：通訳（猫語）(福岡県)：2008/05/25(日) 22:11:25.64 ID:+auR5peD0

>>594
ソ連に占領されていたら、マジで日本民族全員シベリア送りにされかねなかったかもしれん
どっかの民族を丸ごと別の地域に移動させた国だからな

602 ：オラクルマスター(愛知県)：2008/05/25(日) 22:12:25.23 ID:HWQBK8l90

震電さえあれば

603 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:12:47.00 ID:AL/Zba8VO

>>596
ボクちゃんの設定なら勝てるわけないだろw
選択肢として家族守るほうを選ぶだけだ

604 ：ファッションモデル(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:12:54.61 ID:8F+u8ylh0

結論
カミカゼ(笑)賛美してる奴は人種差別大好きな糞ニート

605 ：歌手(北海道)：2008/05/25(日) 22:13:01.47 ID:+WefMS2y0

>>601
ソ連で少数民族にやったこと考えれば普通にあり得るな。
ソ連の戦争観は丸っきり古代のそれだからな。勝者は徹底的にぶん取る。

606 ：声優(樺太)：2008/05/25(日) 22:13:22.22 ID:MQqvyMWYO

>>591
まずお前は海洋国家と大陸国家の違いを理解しようなw

607 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 22:13:53.74 ID:0CW113QJ0

>>597
最初はそうやってたが、炸薬に誘爆して危険なので、V1と並列して飛んで､
自機の翼でV1の翼を跳ね上げて落としていた。

608 ：留学生（千葉）(栃木県)：2008/05/25(日) 22:14:19.24 ID:kU60SneS0

>>603
だからどうやって家族守るんだよ
なんで具体的な方法を言わないんだよw

609 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:14:43.72 ID:IlF1f6pf0

V1って戦闘機の翼を引っ掛けて落とすんだよな

610 ：携帯ショップ(東京都)：2008/05/25(日) 22:15:06.72 ID:J/kkh6+90

自分の手で殺せば他者に殺される心配は無くなる
究極の家族愛

611 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:15:24.90 ID:AL/Zba8VO

>>598
特攻隊のように命懸けて本土決戦するような意見はなかったの？
屁タレだから降参したの？

612 ：宇宙飛行士(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:15:24.65 ID:4HhiDJK2O

我がナチスドイツの科学力は

613 ：ファイナンシャルプランナー(神奈川県)：2008/05/25(日) 22:15:33.07 ID:h882RH4A0

>>601
輸送コスト考えたら赤化した衛星国作った方がよっぽどメリットあんだろ。

それだと朝鮮半島とのからみで、戦後2回くらい対米戦争してそうだけどな。

614 ：国立国会図書館職員(catv?)：2008/05/25(日) 22:15:50.03 ID:KXXJtZJn0

まあソ連の対日参戦はアメリカ様の強い要請からだったんですけどね

615 ：外交官(樺太)：2008/05/25(日) 22:17:04.62 ID:ckFbvjhdO

ヒトラーも特攻には難色をしめしたとは。特攻寸前でパラシュート脱出とか考えて上げるだけいいよな。それに比べ、日本軍ときたら。

616 ：ファッションデザイナー(中部地方)：2008/05/25(日) 22:18:02.06 ID:5hBLuNAC0

基地外の巣窟
即刻削除すべき

617 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:18:02.72 ID:AL/Zba8VO

>>608
わかったわかった答える
敵がきたら竹槍で応戦するわw

618 ：航空自衛官(長野県)：2008/05/25(日) 22:18:34.11 ID:NMguN/050

>>608
国に帰るんだな、お前にも家族がいるだろう
これでアメリカ人は号泣し帰っていく。

619 ：花屋(アラバマ州)：2008/05/25(日) 22:18:50.64 ID:K2QGohmX0

>>600
爆弾倉開いて速度落ちたところを、下方から斜機銃で･･･。

620 ：ファッションモデル(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:19:00.17 ID:8F+u8ylh0

>>615
そりゃ偉大なゲルマン民族の青年だからな

621 ：言語聴覚士(東京都)：2008/05/25(日) 22:19:28.70 ID:TzGBI1/C0

ドイツ人も意外と根性無いのな
次はイタ公抜きでやろうって言うけど･･･
考えさせてくれ

622 ：通訳（スペイン語）(広島県)：2008/05/25(日) 22:19:34.57 ID:ESsDVoPK0

>>613
コストなんか考えるような連中かよ

623 ：助産師(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 22:20:43.07 ID:sAJf1qtlO

>>605
ベルリンで便器略奪したソ連兵がいて、奪った側も奪われた側も、後で冷静になってから「なんでこんな物奪ったのか」と首を捻ったらしい。
まあ、ソ連兵の方はちゃんと有効に使用したのだろうが。

624 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:21:03.51 ID:IlF1f6pf0

敗戦濃厚と成ったらドイツ国民すら絶滅させようとしたヒトラーがマシとかw

625 ：スタントマン(長崎県)：2008/05/25(日) 22:21:15.74 ID:3ZofR2HV0

スレタイとソースが合ってないんだけど

626 ：ファイナンシャルプランナー(神奈川県)：2008/05/25(日) 22:21:21.57 ID:h882RH4A0

>>622

んでだな、誰もいなくなった日本列島をどうすんだ？
北朝鮮みたいに緩衝地帯として置くなら、そこの人員を教化して
衛星国にした方がよっぽどよかんべ。
地政学的にはアメリカとの勢力争いの最前線だぞ。

627 ：宇宙飛行士(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:21:31.09 ID:kVN4qyT8O

特攻の意思などないイギリスのドイツ爆撃隊のほうが、日本の特攻隊よりはるかに戦死者数が高いわけだが。

628 ：留学生（モンゴル）(神奈川県)：2008/05/25(日) 22:22:04.18 ID:bfs5/sJ60

カミカゼが影響を与えているもの

・ナチス
・アルカイダ

629 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:22:26.74 ID:IlF1f6pf0

>>621
最後まで踏ん張ったのは実は外人が主力のSSとかwww

630 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 22:23:04.18 ID:0CW113QJ0

>>615
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　　　　　　　　　ヾ､iﾚ':::::! ヽ､.＿＿__,ノ /:ﾞi:::｀ヽ、
　　　　　　　　　 .::::/:::::::::i　　ヽ._／　 /:::::::!:::::::::.
　　　　　　　　 .:::く::::::::::::| 　 ,ｲ　ﾄ､　,':::::::::::､:::::::::.
　　　　　　　 ::::::::ﾞﾌ::::::::ﾞ、/ ゝく　Ｙ:::::::::::く:::::::::::.
　　　　　　　 :::::::::＼::::::::::、 !　 i　;::::::::::::::::〉:::::::::
「どういうわけでスターリングラードの馬鹿者達は最大の勲章と一階級特進という名誉ある
恩典を与えてやったのに死ねないのだろう！何故死の瞬間を恐れるのだろう！
私は理解に苦しむ！」

631 ：声優(樺太)：2008/05/25(日) 22:23:04.91 ID:MQqvyMWYO

>>603
おいオレをシカトしてんじゃねーよカス

島国である日本でどうやって上陸してくる敵兵から守るんだ？

大陸国家は最悪、国境から脱出、武器密送などいくらでも出来るんだよ
厳重に見張っもザルだから
広大な土地もなく領空権もなく空爆でフルボコ、海に囲まれ逃げ場がない

どうやって家族を守る？
島国ってのはデかい城なんだよ、侵入しにくいが一度許せば後は虐殺無抵抗
答えて

632 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:23:04.96 ID:IlF1f6pf0

SSって確か六割が外人だよね

633 ：芸人さん(北海道)：2008/05/25(日) 22:24:18.22 ID:o0Zam2820

考えた奴が自分で突撃するならかっこいいけど

634 ：プロガー(千葉県)：2008/05/25(日) 22:24:39.85 ID:JAQbCY9x0

アドルフ・ヒトラーのオールナイトニッポン！

635 ：ゲームクリエーター(東京都)：2008/05/25(日) 22:24:41.97 ID:IkTe7q1HP

B29は速度というよりかは高度がヤバイだろ
酸素マスクないと昏倒するぐらいの高度飛んでんだから
いわゆるターボエンジンがついてないとそこまであがれない

それでいてフライングフォートレスという名の通り、装甲も異様に硬いためその辺の対空機銃じゃ歯が立たない。
かといって大口径の機銃なんてつもうものなら射程距離にすら入れない。
機銃座も複数ついていて空飛ぶハリネズミ
マジでぶつけるしかないと

636 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:25:15.38 ID:IlF1f6pf0

ドイツは翼が接着剤の国民機とか言うの作ったよねw

637 ：通訳（スペイン語）(広島県)：2008/05/25(日) 22:25:17.35 ID:ESsDVoPK0

>>626
まあ、日本人をある程度残して、さらにロシア人を移住させるくらいがいいのかな
労働力としての奴隷も必要だろう

638 ：スタントマン(長崎県)：2008/05/25(日) 22:25:20.02 ID:3ZofR2HV0

>>102
いい動画を有難う

639 ：オラクルマスター(愛知県)：2008/05/25(日) 22:25:29.62 ID:HWQBK8l90

>>626
空軍と海軍とミサイルの基地にするんじゃない？

640 ：臭気判定士(大阪府)：2008/05/25(日) 22:25:42.61 ID:aKUHST3V0

カラーで見るＮＨＫの、大型空母に45度の角度で神風する漢に惚れた。
死に様はああであるものと思った。

641 ：声優(樺太)：2008/05/25(日) 22:25:49.66 ID:MQqvyMWYO

>>615
お前は海を舐めすぎ、海まじヤバい
しかもアメリカ軍のオマケだ

642 ：競輪選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:25:50.32 ID:QPC9Yr3FO

今日のコールオブデューティー４スレはここか

643 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 22:26:06.53 ID:0CW113QJ0

>>635
フライングフォートレスはB-17でなかったか
B-29はスーパーフォートレスだっけ

644 ：福祉住環境コーディネーター(山形県)：2008/05/25(日) 22:27:02.70 ID:yZ0P3b/e0

>>587
ググったら本当にあったｗ
熱海の玉ノ井旅館

645 ：競艇選手(コネチカット州)：2008/05/25(日) 22:27:15.73 ID:AL/Zba8VO

>>631
ごめんごめん、お互い携帯で見にくいんだな
上の方に答え書いたから読んどいて

646 ：通訳（羊語）(神奈川県)：2008/05/25(日) 22:27:40.01 ID:4yExp8kr0

>>617
なんだレス乞食か
ポイントが欲しいならbe晒せよ

647 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 22:28:04.68 ID:NypBQCxV0

>>611
宮城事件とかあったろ。

それにご聖断があってさえ近衛ではクーデター騒ぎが起こり、厚木も反乱未遂を起こしたしね。
まぁ殆どの人間は、昭和天皇のご聖断により「orz」となった。
無論本土決戦を主張した人間は大勢いたし、もし昭和天皇が徹底抗戦を命令していたら
本土決戦は起こっていただろうし、どうなったかはわからん。
戦勝国の分割統治だってありえないことではなかっただろう。
>>571の言うとおりソ連にはロクな海軍は存在しなかったが、本土決戦が長期化すれば
どうなったかは分からない。
まぁいささか遅かったとはいえ、ポツダム宣言の受託は間違ってなかったと思うよ。

648 ：助産師(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 22:31:48.57 ID:sAJf1qtlO

なんか偏った思想の人がいるな．．．

649 ： SE(dion軍)：2008/05/25(日) 22:32:10.63 ID:YNQgEGJs0

エルベの

650 ：ファッションデザイナー(長屋)：2008/05/25(日) 22:33:01.81 ID:2avBOkNP0

> ナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ

スレタイで捏造するな、ボケ。

651 ：音楽家(愛知県)：2008/05/25(日) 22:34:12.32 ID:pe8FmRau0

サイパンが取られて東條内閣が倒れたらすぐに終戦工作すべきだった

652 ：ホステス(岐阜県)：2008/05/25(日) 22:38:36.57 ID:UKgcCnZ00

>ナチスの実力者だったゲーリング空軍総司令官

653 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 22:40:08.92 ID:IlF1f6pf0

ゲーリングってドーバーでの敗戦から終わってたよね

654 ：警察官(福岡県)：2008/05/25(日) 22:40:51.01 ID:0CW113QJ0

>>636
He162のことか。翼が接着剤ではなく、試作機で木製の翼を接着するのに
使っていた接着剤が不良で、テスト飛行中の試作機の翼がはがれて墜落、
テストパイロットが死亡だったと思う。

655 ：ディズニーランドのキャスト(三重県)：2008/05/25(日) 22:41:17.63 ID:AH/z/oBQ0

ゲーリングは２０世紀のへうげもの

656 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 22:41:56.20 ID:eRwz1KgX0

>>623
あいつら水道の蛇口もってかえって
「水が出ねーよ」
とかいってたらしい。いや、そんなレベルの兵隊がごろごろだったんだって。

腕時計もねじを巻くことを知らずにたくさんぶんどったのつけてとまったら
捨ててたらしい。

657 ：プロガー(愛媛県)：2008/05/25(日) 22:43:22.45 ID:U2xsIgFq0

受け売り知識披露大会のスレと聞いて飛んできました

658 ：庭師(長屋)：2008/05/25(日) 22:45:48.27 ID:5zHWErQb0

>>655
おせんホールとか作っちゃうのか

659 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 22:50:36.86 ID:NypBQCxV0

ゲーリングは第一次世界大戦で戦死すべきだったと思うよ。

660 ：初生ひな鑑別師(大阪府)：2008/05/25(日) 22:53:36.57 ID:HiTZPSLL0

＞ナチス・ドイツの総統ヒトラーは難色を示したとされ

スレタイとぜんぜん違う

661 ：探検家(長屋)：2008/05/25(日) 22:55:41.88 ID:OuLn47JF0

>>615
何度も出ているが爆撃機に体当たりと艦船に体当たりでは状況が異なる。
本土上空の空戦ではパラシュート脱出は使われている。

662 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2008/05/25(日) 22:55:58.79 ID:HBpHDsZH0

＞自殺を命じるのに等しい作戦にナチス・ドイツの総統ヒトラー
＞は難色を示したとされ、ヒトラーに次ぐ
＞ナチスの実力者だったゲーリング空軍総司令官も反対した。

スレタイに書いてある絶賛は?

663 ：ホテルマン(関東地方)：2008/05/25(日) 22:58:32.25 ID:TYVJwKA70

ドイッチュラントパクんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：ツアーコンダクター(大阪府)：2008/05/25(日) 22:59:04.30 ID:HBpHDsZH0

>>590
らしいね
まだヒトラーのほうが
人間味があったってことだね

日本帝国軍時代の指導者は人でなし

665 ：あんまマッサージ指圧師(秋田県)：2008/05/25(日) 22:59:21.88 ID:HZHvjdFu0

なあに、大和を飛ばせば鎧袖一触よ

666 ：ホテルマン(関東地方)：2008/05/25(日) 23:01:20.96 ID:TYVJwKA70

日本に対する嫉妬が凄くねえか？
ネトウヨみたいなキャンペーンして勝ち進んだだけのザコ国家にくせに

667 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 23:01:57.39 ID:eRwz1KgX0

>>665
「鎧袖一触」って言葉を見ると失敗するｗってことしか連想できない。

668 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 23:10:01.96 ID:NypBQCxV0

>>664
人間味･･･？
ヒトラーに人間味･･･？

みんな嫌いな東條元総理は(河豚計画があったとはいえ)大勢のユダヤ人を救っていますよ？
ヒトラー総統は誰を救ったんです？
ディルレヴァンガー旅団やカミンスキー旅団のような極悪部隊もあるし
別にドイツ軍の一部の指揮官が先進的だっただけの話。

一部の無能な指揮官がいたからといって、人でなしと決め付けるのはおかしい。

669 ：ゲームプログラマー(大阪府)：2008/05/25(日) 23:10:14.98 ID:IN/jua730

まあ神風特攻は大日本製薬（現、大日本住友）の覚せい剤ヒロポンのおかげなんだけどｗ
シャブでラリッてんだからそりゃ無敵だわｗ

670 ：米国公認会計士(catv?)：2008/05/25(日) 23:14:18.18 ID:xpoNK+sY0

ヒトラーの起源は…

671 ：競輪選手(神奈川県)：2008/05/25(日) 23:14:37.15 ID:kwlOdUx90

ヒトラーに人間味ありますよ。誰の訳でもいいから我闘争読んで来い。

人間性ある人が何故過ちの道踏んで言ったのか知らないといかん。
何も知らず人でなし悪魔と信じる奴が一番危険で盲目的に突っ走りやすくなる。

672 ：グランドホステス(東京都)：2008/05/25(日) 23:14:37.68 ID:jo+omkpe0

「ドイツ空軍、全機発進せよ！」とかいう本には、
・　（ドイツ空軍の特攻は）日本の特攻より先んじて行われた。
・　ハンナ・ライチュ（ドイツの著名な女性ﾊﾟｲﾛｯﾄ）も部隊の実現に関わっていた。
・　ヒトラーがその事実を知ると「ドイツの戦士たるもの、いかなる出撃にも
　　生還の機会が与えられていなければならない」と一喝、部隊を解散させた。

日本の話で、米軍が使っている桟橋に体当たりしろと命じられた隊員が
「せめて輸送船にしてくれ」と上官に嘆願したという話がある。
ドイツの降伏直前にも、ソ連軍が雪崩を打って進撃してくるときに
「（大河に架かっている）橋を体当たりで落とせ」という命令が下され
たという。出撃前夜にお別れパーティーをし、女の子とダンスを
したりしてから、翌日出撃したそうだ。

673 ：ホテルマン(関東地方)：2008/05/25(日) 23:15:36.95 ID:TYVJwKA70

ドイツとか言うザコ国家と一緒にするなよ

674 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 23:20:16.33 ID:NypBQCxV0

>>671
個人としての人間味があるのは知ってるが、他の面では？
虐殺したかは諸説あるが、劣悪な環境の収容所に放り込み、飢えや病気で大勢死なせたのは事実じゃない。
一民族の弾圧なんて日本だってしてない。

そんな人間をさしおいて、日本の指導者はひとでなしとひとくくりするのが気に入らないんだよ。

675 ：歯科技工士(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 23:21:49.23 ID:UZlCADCrO

特攻命令も死守命令も上層部の責任回避だと思う

676 ：漫画家(三重県)：2008/05/25(日) 23:22:11.15 ID:XuYjwOk60

>>674
ヒント：牟田口、辻ーン、源田

677 ：ディレクター(アラバマ州)：2008/05/25(日) 23:24:07.09 ID:APlH01B80

ヒトラーはWW1で現場経験してるからな
日本の腰抜け指導者どもは大本営の椅子で
ふんぞりかえってただけだろ

678 ：科学者(東京都)：2008/05/25(日) 23:25:18.58 ID:eRwz1KgX0

>>674
杉山、永野

日本の指導者は「自分がやった」という認識もなしに悪いことしてるのが多いからやなんだよね。
その点東條氏は一度は自殺を試みたけどその後は潔かったと思うけどね。

679 ：不動産鑑定士(富山県)：2008/05/25(日) 23:28:06.38 ID:QLot2e2r0

>>664　日本は日本民族を謳っていても、民族の純潔みたいなもは
　　自動的/必然的に島国だからあるものだった。

　ヒトラーはアーリア人のやんごとなき血統を、陸続きで混ざり合う中で
求めてるんだから、貴重に思ってるアーリア人の血統が絶えるのは嫌ったろう。
先にも書いたけど、兵士を有効に使うことはしってたし、理想の先行が過ぎたけど。

　日蓮主義とか(?)は、究極的には国体を守ることが目的だから。国体ってのは
三種の神器。これをもつ者が日本の統治権を握る。だから、天皇ですらない。
皇国を守るために、天皇だって誘導弾になっても理論的には成立する。

くたい‐の‐ほんぎ【国体の本義】
　一九三七年(昭和一二)文部省が発行した国民教化のための出版物。
記紀にもとづき国体の尊厳、天皇への絶対随順を説き、個人主義・自由主義を排撃。

680 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 23:30:49.97 ID:IlF1f6pf0

アーリア人の定義は知らんが
ヒトラーはイギリスとは戦争したく無かったし
イギリス人はアーリア人とか言う人種だったらしい

681 ：グランドホステス(東京都)：2008/05/25(日) 23:31:08.47 ID:jo+omkpe0

http://kamikaze-t.tripod.com/shikishima1.mpg
(ttp://kamikaze-t.tripod.com/)

682 ：ファイナンシャルプランナー(神奈川県)：2008/05/25(日) 23:32:19.33 ID:h882RH4A0

>>680

イングランドはアングロサクソン、スコットランドとアイルランドはゲール人だろうが。

683 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 23:32:57.39 ID:IlF1f6pf0

ヒトラーが日本人はアーリア人の末裔とか言うのも
その頃アイヌ人は白人だと思われてたからそれを利用しただけ

684 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 23:35:05.85 ID:IlF1f6pf0

>>682
アーリア人がどうのとか政治的に利用してたに過ぎん
SS隊員は東欧の奴すげぇ多かったよな

685 ：助産師(ネブラスカ州)：2008/05/25(日) 23:42:08.20 ID:sAJf1qtlO

H・P・ﾗﾌﾞｸﾗﾌﾄの書簡を読むと、ヒトラーは決して特別に邪悪な存在ではない事がわかる。
ひょっとしたら今の常識で断罪してはイカンのかもしれん。

686 ：気象予報士(アラバマ州)：2008/05/25(日) 23:45:25.43 ID:qZNZVkew0

>>413　じゃあお前は就任からわずか１月半で方針を180度転換して国運を
かけた対英米戦争を始めたとおもっているのか！
実際は、東條内閣成立の時点で開戦の予定だったんだよ！
裕仁は天皇の意向に反抗的な近衛公を解任して、勤皇の意志の強く、
陸軍の実力者である東條に戦争指導を取らせるために彼を首相に任命した
のが真実だろう！

687 ：児童(神奈川県)：2008/05/25(日) 23:48:28.98 ID:a+NV2I7r0

今の歴史教育では負けた国の主導者にしか大虐殺者であり極悪人はいなかったそうだ。
勝った国の主導者に誰一人としてそういう者は認定されていない。
妙だろ。
法が平等であるならば戦争起こした両国家から断罪されるべき人間がいてもおかしくない。
法は不平等だったのだ。

688 ：裁判所事務官(千葉県)：2008/05/25(日) 23:49:30.34 ID:W8HwgBjl0

>>685
ヒトラーは置いといて現在の価値観で歴史を語るやつは死んだ方がいいよな。

689 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 23:52:07.46 ID:IlF1f6pf0

国家元首であそこまで電波な奴はヒトラー位のもんだろ

690 ：医師(北海道)：2008/05/25(日) 23:52:55.22 ID:qYjFmfQ30

ましてや今のユダヤ人による惨状を目にしてるとヒトラーはなんて先見の明があったんだと思える

691 ：庭師(長屋)：2008/05/25(日) 23:53:09.27 ID:5zHWErQb0

まあ何と言うか一般に浸透している呼称をあえて用いないことでその人の思想が知れるな。

692 ：和菓子職人(福岡県)：2008/05/25(日) 23:55:25.33 ID:kV1KUUNe0

>>689
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;|
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　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ｀

693 ：警察官(埼玉県)：2008/05/25(日) 23:55:48.64 ID:IlF1f6pf0

ただ私生活では酒もタバコも肉食も女もやらない
子供に優しい気さくなおじさんだからな
ほんと変人だよヒトラーは

694 ：ファッションモデル(宮城県)：2008/05/25(日) 23:59:43.10 ID:NypBQCxV0

>>693
ヒトラーを落とした美術学校の責任は重大だなｗ

695 ：洋菓子屋(福岡県)：2008/05/26(月) 00:01:35.11 ID:ysdioCVd0

>>689
　　　　　　　　　　_,.､.,.､___,...,.､,...,,_
　　　　　　,-‐'~´´,_..　　 _,　　　 ~＼
　　　　仡w ｨtfv心 ,､　 =､__,　　 i
　　　　　 `¨从从从从爻仆孑=彡ゞ､j
　　　　　 {i｢｀¨`v'￣￣¨¨¨`ゞ::::::::::::ヽ
　　　　　　 l|　　　　　　　　　乂:::::::::::|
.　　　　　　 |　　　　　　　　　 .从:::::::|
　　　　　｛=;;,､,i　ﾚ-==;;､　　　ゞ_:::｣　　　
　　　　　　 rｧ-, | 　 rｧ‐-　　　　 ./'^'!i　　
　　　　　　 {.⌒ ,ﾉ　 ''"　　　　　　ゞ^ ﾉ　　　
.　　　　　 i 　,(_　,,,.ゝ､　　　　レ' ＼＿
　　　　　,-‐┤　　';　　＼.　　　　 |!　　＼＼＿　ああ、俺もマジそう思うわ
　　＿／{.　　ヽ　`こ二ｦ､｢　　 ,. 　| 　　　＼　　　あいつは間違いなくキチガイ
　　　　　L＿　｀､｀''''''"　 , 　／　 / 　　　__／
　　　　　　,／　　`ｰﾆﾆﾆﾆ'´　　_,/　　く￣
　　　　　　＼　　　　ﾄ-----‐''´/　　　　＼
　　　　　　　＼　　 ',.　　　　 /　　　　／
　　　　　　　　　＼　 ',　　　 /　　　／
　　　　　　　　＼. i　　 /　　／

696 ：消防官(埼玉県)：2008/05/26(月) 00:02:33.72 ID:xPADSkq00

同士や主席とは違ったキチガイだろうねヒトラー

697 ：通訳（熊語）(栃木県)：2008/05/26(月) 00:12:06.49 ID:zwlcre920

お前ら東京新聞ソースで熱くなるなよ

698 ：児童(沖縄県)：2008/05/26(月) 00:32:46.77 ID:YMsX0e4m0

>>254
見入ってしまった

699 ：通関士(富山県)：2008/05/26(月) 00:37:31.82 ID:pnLmnph50

>>597,607,609

>>335　これの 3/3 に出てくるよ

700 ：通関士(富山県)：2008/05/26(月) 00:48:28.43 ID:pnLmnph50

>>698　>102 も先にあげててくれたけど、Kamikaze in Color と
　同じ人が上げてる、↓これも、日本軍の調子乗りっぷりが分かって良い。

　日本が 15年戦争に突っ込んでいった、勢いや社会の雰囲気が分かった気がした。
ミッドウェイまでは本当にすげーって感じ。

連合艦隊の栄光と落日前編 1 of 3
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Dwr07qEJu_k

701 ：スポーツジャーナリスト(鹿児島県)：2008/05/26(月) 00:48:53.10 ID:YyM8L8310

そんなもん作るくらいならルーデルを量産しろよ

702 ：通訳（ドイツ語）(広島県)：2008/05/26(月) 00:50:18.13 ID:vld8nrUS0

そろそろヒトラーを見直す研究が
当然、右翼でなくてちゃんとした歴史学で
ドイツ国内で始まってもいい時期

703 ：スポーツジャーナリスト(鹿児島県)：2008/05/26(月) 00:51:01.12 ID:YyM8L8310

＞47
二機しかない大事な大事なコアファイターIIでバイク戦艦に突っ込むくらい

704 ：芸人さん(宮城県)：2008/05/26(月) 00:53:10.62 ID:hJDuWEX50

>>701
太平洋ではJu-87(37ﾐﾘ砲付き)なんて格好のカモです＞＜

705 ：芸人さん(宮城県)：2008/05/26(月) 00:56:17.87 ID:hJDuWEX50

>>702
ウッディー大尉がホバークラフトでシャア専用ズゴックに突っ込むくらい

706 ：航空整備士(樺太)：2008/05/26(月) 01:07:05.23 ID:z5koXGmEO

空は間違いなくアメリカ最強

707 ：消防官(埼玉県)：2008/05/26(月) 01:17:26.04 ID:xPADSkq00

太平洋じゃVTで即効撃墜
鮫に食われて終わりだな

708 ：歯科医師(北海道)：2008/05/26(月) 01:26:26.31 ID:RGKIbQ5U0

ナポレオンは短小包茎だった
なのに奥さんが二人いた
ヒトラーも短小包茎だったらしい
なのに奥さんが二人いた

俺たちも希望が持てるな

709 ：消防官(埼玉県)：2008/05/26(月) 01:28:09.79 ID:xPADSkq00

>>奥さんが二人いた

710 ：漫画家(愛知県)：2008/05/26(月) 01:28:44.99 ID:cZWFIx950

>>708
エヴァと誰？

711 ：迎迎(埼玉県)：2008/05/26(月) 01:34:05.27 ID:xPADSkq00

>>710
ウラバルの事じゃない？

712 ：でんこちゃん(埼玉県)：2008/05/26(月) 01:36:14.80 ID:xPADSkq00

ヒトラーは童貞だった可能性があるw

713 ：ホドリ(宮城県)：2008/05/26(月) 01:38:04.66 ID:hJDuWEX50

どっちにしろ先ずは戦争で勲章を貰うぐらいの活躍をしないと。

714 ：サム(栃木県)：2008/05/26(月) 01:42:10.66 ID:WHR5YvRu0

ｻﾌﾞﾛｰｻｶｲ
寿命直前で急にマスコミに引っ張り出されて朝生なんかでﾌﾞｻﾖに
「国の命令で人殺ししたんですよね？」とか言われててかわいそうだったな

715 ：歓歓(東京都)：2008/05/26(月) 01:45:17.37 ID:Yc+fwbaZ0

一方ドイツはWW1でシュトゥルムトルッペを使った

716 ：パム(西日本)：2008/05/26(月) 01:45:56.05 ID:p2AD1pKB0

>>674
SSにはSSと義勇SSとSS所属っていうみっつの身分があってだな……
って、そこら辺の基本的事項から説明せにゃならんか？

717 ：ミーシャ：2008/05/26(月) 01:52:03.46 ID:hJDuWEX50

>>716
いや、いい。
しかし「俺は知らない、下の奴らが勝手にやったこと」ではすまないじゃない。
下の人間の不始末は上の責任。

直接の責任はなくとも結果的にはヒトラーに全ての責任は行く訳で。
少なくとも占領地域での乱暴狼藉や虐殺行為の責任の一端(あるいは全部)はヒトラーあるとされる
のは仕方のないこと。

718 ：レンダーエフ５世：2008/05/26(月) 03:16:30.47 ID:44lXt3yF0

我が陸軍の三式戦がB-29に体当たり攻撃を敢行し、
見事に撃墜せしめたり。

1t爆弾は残っていたw

719 ：ミリー：2008/05/26(月) 03:24:47.95 ID:xMQlMl7wO

俺馬鹿だし、イマイチ歴史も詳しくないけど
要するに神風って戦果とかよりも相手に精神的なダメージあたえたってのが大きいんでしょ
相手は「うわ、こいつら頭おかしいだろ。追い詰められたら何するかわかんねーよこいつら」って感じで
結局日本本土での決戦は逃れられたって感じじゃないの？
その時代の軍人さん達がそれを分かっていてやったのかは分かんないけど、
言い方悪いけどどんな理由であれ結果は良い方向に転んだと考えていいんだよね
それを犬死にや、洗脳やら言ってる人は俺はちょっと許せないなあ

俺もはっきりとは自信はないけどその時代の戦争の状況下だったら神風特攻やっていたと思う

720 ：ナッパ：2008/05/26(月) 05:21:37.82 ID:o+9pUnvU0

VT信管があったアメリカには精神的なダメージになったかどうかすら・・・
こいつら頭おかしーだろ、と思ったには違いないだろうが。

721 ：でんこちゃん：2008/05/26(月) 05:23:09.18 ID:o8BOheDm0

当時の米兵の手記からは相当おびえていた様がうかがえるよ。

722 ：有有：2008/05/26(月) 06:47:25.91 ID:JgUgmEjo0

カミカゼ=イスラム教徒の自爆テロ。

723 ：有有：2008/05/26(月) 06:49:10.14 ID:JgUgmEjo0

>>719
違うよ。昔から特攻テロなんて腐るほどあるよ。
20世紀にもなって、原始人みたいな事やったから印象に残ってるだけ。

724 ：スポポビッチ：2008/05/26(月) 08:58:32.70 ID:gNnGI5zf0

ＢＦ1942でカミカゼアタックよくやるぜ

725 ：パピラ：2008/05/26(月) 09:02:55.31 ID:jmjJr+q5O

南京大虐殺も昭和天皇に責任あると思う
日本は44万人の犠牲者に謝罪と賠償するべき

726 ：慈　円：2008/05/26(月) 09:15:19.32 ID:ysdioCVd0

>>711
ウラバルって誰だよ。姪のアンゲラ･ラウバルのことか？
ゲリはかなり初期に自殺してるし
http://www.lowculture.com/archives/images/geli.jpg
こんな顔だぞ。うらやましいか？

727 ：アストモくん：2008/05/26(月) 09:37:28.77 ID:m600fj590

>>686
> 実際は、東條内閣成立の時点で開戦の予定だったんだよ！
天皇と政府は最後まで米との戦争は回避しようとしていた。
但し交渉が決裂した場合は開戦やむなしの状況だったので
皇族に近い近衛に開戦の責任が及ばない様にした。

ハルノートまでの交渉や蒋介石の工作の様子が明らかになっている。

728 ：オムル・ハング：2008/05/26(月) 09:46:19.44 ID:s5CSFx5o0

やっぱハルノートですよね。

受諾すれば、関係改善も進んで1930年代中頃までに日本製品が
悉く規制されたインド・アフリカ・東南アジア・大洋州・カナダ
などの英国領への日本製品輸出復活も出来ただろうし、そうすれば
貿易立国日本も復活して大陸の権益なんてどうでもよくなっただろうにね。

まあ戦後独立国が増えたし、賠償を機会に日本に工業品を注文するように
なった国も出てきたし、戦災を受けてない世代としてはどっちでもいいんだけどさ。

729 ：アストモくん：2008/05/26(月) 10:26:05.78 ID:m600fj590

「ニイタカヤマノボレ」の真の意味も知らない
日本語使いの特亜工作員の多いこと。> 「ツクバヤマハレ」

730 ：カミコ　ウリン：2008/05/26(月) 10:34:31.75 ID:vjnWhLh50

ていうか、神風以前にもタラーン戦術というのも有ったんだけど
イマイチ、マイナーなのが悲しいねぃ

731 ：ジョブ・ジョン：2008/05/26(月) 10:40:05.10 ID:IYVXCA9Y0

>>708
短小包茎危険人物って琴だな

732 ：クゥーキ・ヨメ：2008/05/26(月) 10:42:00.86 ID:+ANQv4JM0

我生還ヲ期セズ

733 ：セイラ・マス：2008/05/26(月) 10:49:42.96 ID:hJDuWEX50

>>728
どうだろうねぇ。

１、アメリカと日本は、英中日蘭蘇泰米間の包括的な不可侵条約を提案する
２、日本の仏印（フランス領インドシナ）からの即時撤兵
３、日本の中国からの即時撤兵　-　中国（原文China）が、満州国を含むかには議論がある。アメリカ側は、満州を除いた中国大陸を考えていたようであり、一方、日本側は、満州を含んだ中国大陸と考えていたようである。
４、日米が（日本が支援していた汪兆銘政権を否認して）アメリカの支援する中国国民党政府以外のいかなる政府をも認めない
５、日本の中国大陸における海外租界と関連権益全ての放棄
６、通商条約再締結のための交渉の開始
７、アメリカによる日本の資産凍結を解除、日本によるアメリカ資産の凍結の解除
８、円ドル為替レート安定に関する協定締結と通貨基金の設立
９、第三国との太平洋地域における平和維持に反する協定の廃棄 - 日独伊三国軍事同盟の廃棄を含意する、と日本側は捉えていたようである。
１０、本協定内容の両国による推進

こいつが最後通牒かどうかには色々意見があるだろうけど、こんなの寄越されたらたまったもんじゃないよね。
要約すれば「日本は直ちに全ての軍事同盟を破棄させ、海外における権益の全てを手放せ」と言ってるんだから。

734 ：エルラン：2008/05/26(月) 10:56:23.86 ID:j+VjFeQm0

飛燕マダァ？

735 ：マーロン：2008/05/26(月) 10:59:04.61 ID:vOTEsHI60

お金の為に外国軍に魂を売ってる奴が振振有詞に語っても説得力無し

736 ：チョキちゃん：2008/05/26(月) 11:00:33.42 ID:iCM2xkZZ0

そろそろ僕のちんぽにも特攻を命じます

737 ：セイラ・マス：2008/05/26(月) 11:02:23.82 ID:hJDuWEX50

>>734
飛燕は日本には過ぎた戦闘機だったんだよ！

738 ：慈　円：2008/05/26(月) 11:05:20.35 ID:ysdioCVd0

>>736
伏龍でたっぷり苛性曹達の味を味わって来い

739 ：てん太くん：2008/05/26(月) 11:07:54.48 ID:V1FA/noo0

東方の達人にリモコン持たせて操作させれよ

740 ：アストモくん：2008/05/26(月) 11:30:26.88 ID:m600fj590

>>735
「振振有詞」ってなに。調べても中国語のサイトしか無いけどw。

741 ：歓歓：2008/05/26(月) 12:10:04.52 ID:N8TG6vfXO

ヒトラーが絶賛ってどこに書いてあるねん

742 ：がすたん：2008/05/26(月) 12:20:14.61 ID:5TiNmcTw0

>>730
タラーン戦術の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.06 秒)

マイナーすぎるだろ

743 ：セイラ・マス：2008/05/26(月) 12:35:08.54 ID:hJDuWEX50

第三帝国好きだー！

http://pict.or.tp/img/58667.jpg

744 ：慈　円：2008/05/26(月) 12:46:52.36 ID:ysdioCVd0

これ偵察機の試作機だよね
なんてやつだっけ

745 ：将軍マジレス：2008/05/26(月) 12:50:05.08 ID:v1NA23Je0

これ
http://ja.wikipedia.org/wiki/BV_141_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
採用されたのはこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Fw_189_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

746 ：ベジータ：2008/05/26(月) 13:12:03.47 ID:t6nzeiSF0

ヒトラーがしなかったことをしたヒロヒトは、責任を問われることなかったとさ

747 ：ツマンネ：2008/05/26(月) 13:15:30.94 ID:WQ9r5CX/0

アラブのテロリストが今真似してるじゃん

748 ：がすたん：2008/05/26(月) 13:16:37.27 ID:yyvwK4d80

またチュン日の妄想記事かよ。

749 ：マルティシネ：2008/05/26(月) 13:17:24.07 ID:p64twbsj0

エルベといえばドイツケーキ

750 ：兎人参化(アラバマ州)：2008/05/26(月) 17:59:50.36 ID:OySydIeq0

>>749
千鳥饅頭関係者乙

751 ：セイラ・マス(宮城県)：2008/05/26(月) 18:14:38.12 ID:hJDuWEX50

>>747
アラブのテロリストに教えてやりたいよね。

・民間人は狙わない
・標的は軍に絞る

これさえ守ればいいのに。

まぁ無理だけど。

752 ：ネゴトワ・ネティエ(東京都)：2008/05/26(月) 18:15:50.80 ID:IuK19jB00 BE:52598382-2BP(60)

ひっとらえろよ

753 ：ジュダック(コネチカット州)：2008/05/26(月) 18:23:19.32 ID:WJ2HQ0EnO

よし、ついにカミカゼアタックの素晴らしさが世界に認められたな。
これからは三菱F-2 カミカゼアタック仕様の開発と配備が急務だ。

754 ：セイラ・マス(秋田県)：2008/05/26(月) 18:25:33.86 ID:hRTzKpUs0

HS293やフリッツXがあるナチスドイツが自殺攻撃で対艦する必要は無かった。
日本もＩＲ誘導爆弾があと10ヶ月早ければその必要が無かった

755 ：ダーブラ(滋賀県)：2008/05/26(月) 18:28:36.20 ID:6RhbJ1350

【レス抽出】
対象スレ：ヒトラーも絶賛　『日本のカミカゼに触発』　ナチスドイツ・エルベ特別攻撃隊
キーワード：スレッガー

抽出レス数：0

756 ：ソウダナ(京都府)：2008/05/26(月) 18:31:13.03 ID:klDufkxl0

俺のひい爺ちゃん当時米海軍兵として空母のってたんだけど
カミカゼだけはこないでくれと一番恐れてたって生前言ってた
孫娘の旦那、つまり俺のオヤジなんだけどこの縁談を聞いたとき
カミカゼ魂をもった日本人ならきっと命がけで守ってくれるとおもって即答でおｋだしたそうな
生きてるときにひい爺ちゃんからこの話直接聞いたけどそのとき俺英語もひとつわかってなかったから多分そう

757 ：セイラ・マス(宮城県)：2008/05/26(月) 18:34:47.38 ID:hJDuWEX50

>>754
誘導爆弾が開発されても、量産できるかどうか。

758 ：占いババ(秋田県)：2008/05/26(月) 20:19:16.28 ID:NNMWzzpQ0

>>754
そのナチスの誘導爆弾は何百隻もの敵艦を撃沈撃破したのかい？　

759 ：ユーキャンキャン(九州地方)：2008/05/26(月) 20:20:21.35 ID:Aqg/7oTZ0

>>758

そもそも、何百発も作れなかった。

760 ：ホッシュ(東京都)：2008/05/26(月) 20:20:55.87 ID:yBQpe80X0

>741　散々探したがタイトルにある絶賛は見つかっていない

即ち、>1は池沼

761 ：占いババ(秋田県)：2008/05/26(月) 20:24:50.53 ID:NNMWzzpQ0

>>759
しかも目標艦が妨害電波を出せば簡単に無力化されてしまうオモチャ

762 ：ブライト・ノア(久留米)：2008/05/26(月) 20:26:03.35 ID:c0UysHsf0

>>753
F2なんてもったいない初等練習機で充分
パイロットはもちろん航空学生ね

763 ：セント・リー・ガッセン(埼玉県)：2008/05/26(月) 20:27:02.30 ID:kJTZ+h1L0

>>733
まあ結局は受諾しといた方がまだマシだったって結果になっちゃったけどね

764 ：慈　円(福島県)：2008/05/26(月) 20:27:59.12 ID:ysdioCVd0

>>759
作れるだろ、V2ロケット、3000発も作ったんだぜ
ただその費用対効果が見込めなかったんで作らなかっただけだろう

765 ：アストモくん(長屋)：2008/05/26(月) 20:35:54.19 ID:m600fj590

>>763
負けて全てを失うより残る物は多かったかもね。

766 ：占いババ(秋田県)：2008/05/26(月) 20:37:36.06 ID:NNMWzzpQ0

>>765
でも他のアジア諸国と同じく植民地にされたかも

767 ：アストモくん(長屋)：2008/05/26(月) 20:46:48.28 ID:m600fj590

>>766
そうか。アジアを開放した功績は大きいね。

768 ：マッサーニ・ゲドー(福島県)：2008/05/26(月) 21:18:12.49 ID:KexP0XIg0

特攻機激突でエレベータが吹っ飛び、その浮かんでたエレベータに乗って助かった人
http://upp.dip.jp/01/img/7071.jpg
護衛空母に突入する零戦
http://upp.dip.jp/01/img/7072.jpg
エセックスに突入する彗星
http://upp.dip.jp/01/img/7075.jpg
撃墜される銀河
http://upp.dip.jp/01/img/7076.jpg
巡洋艦に突入（すさまじいＶＴ信管付５インチ砲の弾幕）
http://upp.dip.jp/01/img/7077.jpg

769 ：ヌルポガ(埼玉県)：2008/05/26(月) 23:28:34.97 ID:Pz4VwUF/0

しかし体当たりは許さんぞ！
おぼえておけ、俺たちの存在は生きていてこそ脅威なのだと。

770 ：セイラ・マス(宮城県)：2008/05/26(月) 23:30:49.15 ID:hJDuWEX50

>>769
しかし生きていてもバンザイアタックですよ。

硫黄島やタラワのような戦いは稀有な例。

771 ：ヌルポガ(埼玉県)：2008/05/26(月) 23:46:16.26 ID:Pz4VwUF/0

>>770
エリ８でのせりふなんだけどね、これ。

しかし、じりじりと戦うよりはぱっと散りたいとか
こんなに苦しいのに戦い続けるなら死んだほうがまし。
そんな風に考えてもしょうがないよね。

772 ：マルティシネ(愛知県)：2008/05/26(月) 23:48:47.32 ID:4KoyVG5s0

ヒトラーとゲーリングすら嫌がる自爆戦術を恒常的にやってたとは
ＪＡＰはクレイジーだぜＨＡＨＡＨＡ

773 ：ヌルポガ(埼玉県)：2008/05/26(月) 23:50:44.27 ID:Pz4VwUF/0

肉弾という言葉が似合うのは実は日本でなくソビエトだと思う。

774 ：マルティシネ(愛知県)：2008/05/26(月) 23:56:55.80 ID:4KoyVG5s0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm490472
ソ連鬼畜すぎる

775 ：セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 00:01:11.71 ID:hJDuWEX50

>>773
こんなの見つけた
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html

第二次世界大戦での各国戦没者数
戦死者数(民間人犠牲者数)
・アメリカ→29.2万(なし)
・イギリス→27.1万(6.1万)
・日本　　→230万(80万)
・ドイツ　→285万(230万)
・ソ連　　→1450万(700万以上)
・中国　　→132.4万(1000万以上？)

まぁこの数字が正しいかどうかはともかく、ソ連はぶっちぎりだよね。
スターリングラードの冒頭を見るだけで大体分かるｗ
あんなことばっかしてればそりゃ1000万も死ぬわｗ

776 ：カレイニス・ルー(埼玉県)：2008/05/27(火) 00:07:00.99 ID:Pz4VwUF/0

>>775
そうそう、やつらだけ桁が違うｗ
なんつーかカチューシャってソ連兵を打ち出してたんじゃねーの？ってくらい。

777 ：ミスター・サタン：2008/05/27(火) 00:07:06.81 ID:37f23DhX0

ヒトラーがヒラコーに見えた

778 ：マタリ＝サゲシンコ(福島県)：2008/05/27(火) 01:08:56.98 ID:Xqr5jGcO0

>>776
つうかスターリンが大テロルでぬっ殺したぶんも相当入ってるでしょw

779 ：プイプイ(神奈川県)：2008/05/27(火) 01:14:00.72 ID:UBSKNPOs0

>>274
＞ヒトラーって意外と人情家なんだな

キリスト圏だから自死に抵抗があるだけだろ

780 ：ロリモスキー(愛知県)：2008/05/27(火) 01:15:32.56 ID:1cYRTd430

だから何が言いたい

781 ：イチオッツ(長屋)：2008/05/27(火) 02:26:06.48 ID:90ogxK520

俺の歳では学徒出陣とか徴兵とか神風特攻隊として死んだ人間がたくさんいたというのに・・・

782 ：オムル・ハング(東日本)：2008/05/27(火) 02:33:53.41 ID:ASwL1lL70

>>775
中国の民間犠牲者ﾜﾛﾀｗ

783 ：スポポビッチ(東日本)：2008/05/27(火) 08:58:18.05 ID:tXCsU4ix0

中国は革命以来くんずほぐれつの内戦を三十年間やりながら抗日戦争も十五年間戦ってたから、
普通にそれくらい民間犠牲者は出てる。
ぶっちゃけ誰が殺したのかもわからん。
プロパガンダ抜きで真面目に調べても分からんだろう。

784 ：ハッシュマ・ダー(讃岐)：2008/05/27(火) 12:01:32.52 ID:+3N3hkse0

特攻に反対したヒトラー・ゲーリングはまともな精神構造だった。
特攻にゴーサインを出した当時の旧日本軍指導者は　人でなしだね。

785 ：セキ(宮城県)：2008/05/27(火) 12:18:26.51 ID:J+m5V9r+0

>>784
もう飽きたから別な切り口で頼むよ

786 ：スポポビッチ(横浜)：2008/05/27(火) 12:21:26.08 ID:9dBzgMebO

THE BACK HORN コバルトブルー
http://www.youtube.com/watch?v=q7HssqyOO2g