フランス相手に「Jの方がレベル高い」サッカーU23代表
1 :
鳩山一郎(北海道):
勝利を告げる笛が鳴ると、ピッチとベンチで同時に日本の歓喜の声がこだました。「欧州の強豪に
連勝した。自信になります」とGK西川。2点を先行しフランスの逆襲を1点でしのいだ。一線級では
ないとはいえオランダに続いて連破し準決勝進出を決めた。北京へ大きな弾みとなる。
反町監督はGK西川、DF伊野波を除く9人を初戦オランダ戦の先発から入れ替えた。“勝ってい
るときは布陣をいじるな”という鉄則を破り、「北京へ競争は欠かせない」との方針を優先しながら
勝利をもぎ取った。選手全員が着実に力を上げていることを示した点に価値がある。
初招集の森本がゴールし、代表の国際試合は初めてに等しいDF吉田も相手攻撃陣を抑えた。
「(初戦に先発しなかった選手の)サッカーへの飢えや欲が出ていた」。指揮官は選手の意欲を褒めた。
多くの選手は所属チームで定位置を確保している。吉田は「Jリーグの方がレベルが高い。正直
もっとできたと思う」と物足りなさそうに話した。連勝は、毎週のようにJリーグなどで真剣勝負を重ね、
個々の能力を伸ばしてきた成果といっていい。
準決勝に勝てば決勝へ、負けても3位決定戦に進む。つまり1次リーグのチリ戦を含め、まだ3試
合も戦える。「有効活用して実りある合宿にしたい」と反町監督。目標はあくまで北京のメダル。自信
を得るとともに弱点をあぶり出す機会が増えたことは、準備期間が限られる日本の最大の収穫かも
しれない。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/147385 依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211546486/82
2 :
林家木久扇(青森県):2008/05/24(土) 09:01:23.96 ID:FeXZhRg00
お世辞だろ
3 :
吉幾三(福島県):2008/05/24(土) 09:01:54.96 ID:Ldha42yA0
皮肉だろ
4 :
福田吉兆(大分県):2008/05/24(土) 09:02:06.62 ID:0GKxVp+x0
f´.. 、 ::..:::.ヽ.
/ :::..,.\ :: ::i
,...f``^ー'´:....: r'  ̄`:、 ..::::.l
,..:‐' ̄ ̄ ̄`` 'h..::: : ::.. ,i' !、 ノ .::.i
/ c' __)' ) / ノ
/ c' ,.、ノ`‐'イ、 `t':: : /
. ,.'' .」.:: ,. /´ \ ,.r'.> イ―――――――ー―:.、
/ r'´: ::/ ヽ、,.::‐r'' Y :..:::::ノ l
i´ .i , / i `i .l :: ./ ,.=―‐、 .h
i' .....::,,,,l :: ノ 、 ト.、 i lノ イ ,..::''´  ̄ ̄`:、 F'┐
! ..::::::f r.':::,.イ `ヽ、 .ノ ヽ r'~´..:: イ ,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
i ,,.: :::::ヽニ;i.ノ::: 彡l´@ε@lリ`ヽ、ノ ,..::‐'〉. r'  ̄(_,,、 `ー''´
! ,.:' """""` .、田田田.トー‐'´ /:::.)`i ,.へ_ノ
l `ー:.、田 i::..:::)┴:、 ヽ、
l ` く ,..:‐' ̄).ノ〈〉 〉‐、 ヽ.
i \( (r.) r' y l、 < .)
i' ヽ、 i. ∧ i、 l. (
l ヽ. l. ∨ .i.ノ `i
l i ヽ、 l ./ ____
. ! ヽ、  ̄`ー! ノ ,..:‐'^r‐r'
:、 :``ー┬ ' ̄ ̄``ー―:.、__,...:‐'´ r'´ `⊆、
まあ、フルメンバーじゃないU23フランス代表だったら普通にJの方がレベル高いだろうな
6 :
ジョン・モークリー(広島県):2008/05/24(土) 09:08:56.85 ID:RsFp1sGp0
それ負けフラグ?
7 :
ゴルフ(埼玉県):2008/05/24(土) 09:09:12.21 ID:aYdeoLVW0
森本決めたのか
合流して間もないのにすげえな
8 :
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(コネチカット州):2008/05/24(土) 09:10:30.52 ID:KKGcAwayO
海外厨発狂wwwwwwwwwwwww
9 :
藤原文太(東京都):2008/05/24(土) 09:11:49.11 ID:wAAGOr6D0
今の若手から海外で名を上げそうなやつって出てくるのかな。
10 :
とうさん(アラバマ州):2008/05/24(土) 09:11:56.52 ID:Fle0i6qQ0
発展途上国の土人みたいなセリフ言わないでくれ。恥ずかしいから。
11 :
正力松太郎(樺太):2008/05/24(土) 09:11:59.11 ID:Irlxq1BgO
勝ったんだからもっと言ってやれw
それでこそガチの試合が見れるw
12 :
アダム・スミス(茨城県):2008/05/24(土) 09:12:20.11 ID:zjC/YhjZ0
ナスリだっけ?
ウイイレでしか知らないけど彼は出てないの?
もしかして
優しょ…いや、わりぃ
14 :
毛利小五郎(群馬県):2008/05/24(土) 09:13:24.51 ID:NBUmdNjJ0
予行で勝って本番で負ける
いつものパターンじゃないか
15 :
高橋名人(ネブラスカ州):2008/05/24(土) 09:13:45.26 ID:klfEORxrO
いや、海外の選手はプロになってから別人のように上手くなるのがデフォだから
1975 川口能活、田中誠、山田暢久、森岡隆三 (Qatar) ←ジェネレーションA
1976 奥大介/楢崎正剛、福西崇史、鈴木隆行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】
1977 中田英寿、松田直樹、宮本恒靖/柳沢敦
1978 中澤佑二、明神智和/中村俊輔、北嶋秀朗 (Malaysia)
------------------------------------------------------
1979 高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男 (Nigeria) ←黄金世代
1980 遠藤保仁/玉田圭司、市川大祐、中村憲剛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】
1981 闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太 ←谷間世代
1982 佐藤寿人/大久保嘉人、田中達也、田中隼磨 (Argentina)
------------------------------------------------------
1983 今野泰幸、川島永嗣/太田吉彰、栗原勇蔵 (UAE) ←サンキューな!
1984 長谷部誠、藤本淳吾/成岡翔、矢野貴章
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 ←谷底世代
1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃 (Netherlands)
------------------------------------------------------
1987 梅崎司/柏木陽介、森島康仁、安田理大 (Canada)
1988 内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也 ←ビリー世代、ジェネレーションC
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989 香川真司、金崎夢生/大竹洋平、安田晃大
1990 柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴/岡本知剛 (Egypt) ←おっぱっぴー世代、新黄金世代
------------------------------------------------------
1991 菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴 (???)
1992 内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗 ←プラチナ世代
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993 山根大輝/
17 :
牛魔王(東京都):2008/05/24(土) 09:14:01.38 ID:HT1w6TmV0
ねーよ。
18 :
目玉のおやじ(埼玉県):2008/05/24(土) 09:15:24.89 ID:+nEI8/zq0
まぁよく1試合でレベルがどうのこうのって計れるもんだなぁ
うぬぼれやがって
どう考えても負けフラグ
20 :
派遣社員(福岡県):2008/05/24(土) 09:17:07.52 ID:zKTz7qKg0
フランスの若い世代って弱いのか…意外だ
21 :
浪越徳治郎(東京都):2008/05/24(土) 09:17:30.85 ID:rHOMP5gg0
>>15 あれはなんなんだろうな。
育成なのか、身体的な成長なのか。
U23で日本が活躍しても全然驚かないけど、A代表じゃまったく勝てる気がしない。
普通に考えれば、そのままの力関係で推移していくはずなんだけど。
口から糞たれるまえに自陣サイドをなんとかしろ
ドイツW杯の時はジダンありきの国だったもんな
24 :
ダース・ベイダー(埼玉県):2008/05/24(土) 10:12:23.71 ID:LQLzh/vs0
フランスはU21
日本はU23
25 :
羽田孜(catv?):2008/05/24(土) 10:13:13.18 ID:ObiKH0IU0
ロッテのほうが
ごたくを並べる前に勝てやw
28 :
マスオ(樺太):2008/05/24(土) 10:19:06.46 ID:tyrXukAFO
まあ、Jリーグで試合に出て真剣勝負してるような人から見れば、フランス代表の2軍なんて物足りなく感じるだろうな
まるで、韓国、中国人のような自画自賛
はずかしいったらありゃしない
30 :
ジン(コネチカット州):2008/05/24(土) 10:22:47.48 ID:5zpJPAeVO
32 :
マスオ(樺太):2008/05/24(土) 10:24:27.77 ID:E0OpHb6/O
ベンゼマとやらは何してる
33 :
サンデーサイレンス(北海道):2008/05/24(土) 10:24:48.25 ID:s2YPg0bt0
海外に行ってた選手が日本に戻ってくると劣化してて使い物にならない
34 :
国宝憲吉(コネチカット州):2008/05/24(土) 10:25:48.37 ID:+L9z6cUgO
この大会、日本だけフルメンバーなんだよね
お遊びのコンフェデみたいな大会でで調子に乗って、
W杯みたいな本番で恥かくのが日本代表のおもしろさ
北京では1勝も無理
相手を尊敬するってことは大事だぜ
スポーツマン精神というか
武道やってる人みたいな礼節を学んだ方がいいな
38 :
ミト(コネチカット州):2008/05/24(土) 10:29:05.03 ID:6u6m5r85O
フランスU21よりJの方がダメだったらひくわ
>>36 その可能性は否定しないけど、日本だってフランス戦は1戦目から9人スタメン入れ替わったりしてる
それにA代表で4人ぐらい帯同してなかったりしてるし
40 :
秋月郁(宮城県):2008/05/24(土) 10:32:01.16 ID:2p49nqkW0
まぁ、例えるなら中3が中1に勝って喜んでいるようなモンか。
んでも、育成組織とか歴史とか身体能力とか、総合的に見れば、
日本も成長してんのかな、ってオモタ。
41 :
ミト(コネチカット州):2008/05/24(土) 10:32:23.12 ID:rqcgijW4O
そうかそうか、我が札幌も世界レベルということか。
42 :
中川一郎(樺太):2008/05/24(土) 10:33:02.44 ID:Ql+eRAZiO
日本はオランダ戦1.5軍フランス戦は2軍て感じだったな
北斗、伊野波の両SBは酷かった、本番呼ばれないだろ
43 :
宇多田照實(東京都):2008/05/24(土) 10:34:00.31 ID:/33Zmj/C0
当たり前だろ
アホか
44 :
アフロ猪狩(樺太):2008/05/24(土) 10:34:14.77 ID:RMJrks2aO
身の程を知れ
チョンじゃあるまいし
45 :
碇ゲンドウ(樺太):2008/05/24(土) 10:34:15.76 ID:q6Dp7hukO
ぶっつけ本番で3点リードされて監督がヤケクソになってから
まともなサッカーをするんですね
分かります
46 :
宮本アモン(神奈川県):2008/05/24(土) 10:35:09.26 ID:dQUSPYLE0
守備力はレベル高いと思う
ただ攻撃力はかなり下だろ
47 :
村井純(大阪府):2008/05/24(土) 10:35:17.34 ID:AKWCZpq70
海外厨涙目wwww
ってかまあ個人技は確かにスゲエ奴一杯いるけど、チームとしてはJの方が良いと思う
白人信奉者に叩かれるな
49 :
吹石徳一(神奈川県):2008/05/24(土) 10:37:32.83 ID:O0Waqntq0
>>24 結局そういうオチか。
おかしいと思ったんだよな。
フランス
U22・・・86生まれ 8人
U21・・・87生まれ 8人
U20・・・88生まれ 4人
日本
U23・・・85生まれ 9人
U22・・・86生まれ 8人
U21・・・87生まれ 3人
U20・・・88生まれ 3人
正直、これくらいの年齢になってきたら1,2歳の差とかそこまで関係ないよ
51 :
村井純(大阪府):2008/05/24(土) 10:43:00.11 ID:AKWCZpq70
>>49 実は日本も結構若い奴多かったんだが
23歳の奴は1人しかいなかったし
>>31 >>34 おれたちはおまえらより日本人だ。
日本人のルーツが濃いのは俺たち
53 :
秋月郁(宮城県):2008/05/24(土) 10:45:54.94 ID:2p49nqkW0
欧州の奴らって、特にサイドにおいて数人でパスを素早く交換して上がる練習をしてるよな。
あれは代表だけじゃなくて、チームや下部組織でもやってると思う。
サイドで3人くらい絡んで、相手のプレス以前に素早く自分たちのテンポで交換して、プレスを避ける。
速いテンポだからプレスもアフターチャージ気味になる。
んで、サイドバックとか欧州なのに大抵クロンボだから、最後に強引に前に出したボールにも追いつく。
日本も同じ様なことやるけど、何故かゴール前のワンツーとか、難しい局面でしかやらない。
54 :
クッキング・パパ(アラバマ州):2008/05/24(土) 10:47:24.52 ID:sArmZ9LA0
何かフランスとオランダが2軍選手とかって聞いたけども。
まあ、2軍であったとしても勝ちは勝ちだよね。
55 :
秋月郁(宮城県):2008/05/24(土) 10:48:35.69 ID:2p49nqkW0
俺、生粋の沖縄人だけど、
沖縄人は自分たちを「オキナワンチュ」と呼び、独立を目ろんでいます。
日帝に自殺を強要され、無理やり日本語を習わせられた日の恨みは忘れません。
56 :
吹石徳一(兵庫県):2008/05/24(土) 10:49:06.50 ID:mIe3MT4N0
57 :
権造(中部地方):2008/05/24(土) 10:50:28.25 ID:TVIsJ6qy0
まあ海外厨はキモいけどな
俺リバプールサポとか言ってるやつってどうせ強いから好きなだけだろ何がサポだよって
58 :
焼酎(長屋):2008/05/24(土) 10:51:02.93 ID:+XQBvL/v0
移民だらけのインチキチームだからな
恥ずかしくないのかフランスは
本気じゃないから当たり前だろ
こういう試合で勘違いして本番ではボロクソに負けるところ何回も見た
野球で「巨人はロッテより弱い」って言った奴思い出した
61 :
室伏重信(大阪府):2008/05/24(土) 10:52:02.50 ID:YHbkQXfw0
今晩チリにギッタギッタにされるフラグだなw
62 :
タカヤ提督(コネチカット州):2008/05/24(土) 10:52:13.54 ID:uj1xurAfO
日本も平山可憐萬代菅沼山崎こおろき、増田柏木香川家長枝村、内田安田長友増嶋
抜きの二軍メンバーだけどな
肝心のw杯で勝てよ
64 :
稲船敬二(東京都):2008/05/24(土) 10:54:24.56 ID:IRyVrsnO0
代表よりクラブチームのほうが強いに決まってんだろバカじゃねーのか
マンUはイングランド代表より強いよ
23歳以下フランス代表選手の内訳
1軍(EURO2008/スウェーデントーナメント)
GKマンダンダ(マルセイユ)→EURO2008
MFラサナ・ディアッラ(ポーツマス)→EURO2008
MFナスリ(マルセイユ)→EURO2008
FWベン・アルファ(リヨン)→EURO2008
FWベンゼマ(リヨン)→EURO2008
FWゴミ(サンテティエンヌ)→EURO2008
GKレミー・リウ(オセール)→スウェーデントーナメント
DFダボ(サンテティエンヌ)→スウェーデントーナメント
DFカブール(トッテナム)→スウェーデントーナメント
DFベライド(ストラスブール)→スウェーデントーナメント
DFデンベレ(レンヌ)→スウェーデントーナメント
DFダンズ(レンヌ)→スウェーデントーナメント
MFグルキュフ(ACミラン)→スウェーデントーナメント
MFカバイェ(リール)→スウェーデントーナメント(主将)
MFマルヴォー(レンヌ)→スウェーデントーナメント
MFマトゥイディ(サンテティエンヌ)→スウェーデントーナメント
MFディア(ナンシー)→スウェーデントーナメント
MFクタデュー(ルマン)→スウェーデントーナメント
MFルモワン(レンヌ)→スウェーデントーナメント
MFヌゾグビア(ニューカッスル)→スウェーデントーナメント
FWロイク(ランス)→スウェーデントーナメント
FWサマッサ(ルマン)→スウェーデントーナメント
FWメネス(モナコ)→スウェーデントーナメント
2軍(スウェーデントーナメント/トゥーロン国際)
FWモデスト(ニ−ス)→スウェーデントーナメント
FWパケ(ランス)→スウェーデントーナメント
FWグフラン(カン)→スウェーデントーナメント
FWガメイロ(ストラスブール)→スウェーデントーナメント
GKコスティユ(カン)→トゥーロン国際(背番号1)
GKジャドレン(カン)→トゥーロン国際(背番号16)
DFブウール(ルマン)→トゥーロン国際(背番号19)
DFシソコ(ウディネーゼ)→トゥーロン国際(背番号2)
DFムラトリ(モナコ)→トゥーロン国際(背番号3)
DFルヴィオン(ルマン)→トゥーロン国際(背番号13)
MFファティ(ナント)→トゥーロン国際(背番号4)
MFデュカス(ボルドー)→トゥーロン国際(背番号6)
MFブカリ(ランス)→トゥーロン国際(背番号7)
MFケルシア(オゼール)→トゥーロン国際(背番号8)
MFグランダン(マルセイユ)→トゥーロン国際(背番号10)
67 :
狭間偉出夫(dion軍):2008/05/24(土) 10:55:35.72 ID:fjMQyKzQ0
まぁ吉田だけは通用する
2軍予備軍(トゥーロン国際)
DFバソング(メス)→トゥーロン国際(背番号5)
DFベイス(セダン)→トゥーロン国際(背番号18)
DFチャクーリ(シャルルロワ)→トゥーロン国際(背番号20)
MFスマー(ギャンガン)→トゥーロン国際(背番号12)
MFプレッシ(リバプール)→トゥーロン国際(背番号15)
MFボネット(セダン)→トゥーロン国際(背番号17)
FWエココ(セダン)→トゥーロン国際(背番号9)
FWムニール(リヨン)→トゥーロン国際(背番号11)
FWペントコート(バスチア)→トゥーロン国際(背番号14)
自信を持つのはいいと思うが
この世代は調子のるから困る
70 :
デットマール・クラマー(長屋):2008/05/24(土) 10:57:32.50 ID:Mi/RAEMQ0
照美
71 :
オーキド博士(東日本):2008/05/24(土) 10:57:43.03 ID:RHIGItBS0
日本も二軍だったって言っても、
たとえばフルメンバー用意してオランダとかフランスみたいに急激に戦力が上がるかと言えばそうでもない
海外厨が必死に言い訳します
73 :
ヴ王(関西地方):2008/05/24(土) 10:59:58.74 ID:40moGTp20
なんで日本人ってフランスのリーグじゃ活躍できないの?
74 :
「父の日っていつだっけ」(アラバマ州):2008/05/24(土) 11:00:02.17 ID:xSXc/kdc0
>>66 8番上手かった記憶があるんだが、あれでも2軍なのか・・・
75 :
アナゴさん(長崎県):2008/05/24(土) 11:00:13.89 ID:pj84JfuA0
確かにこの一つ前の年代くらいまでは世界との差は少ない。それ以後が問題だよな。
欧州、南米、アフリカの有望株が集う欧州リーグを主戦場にするのと、ほとんどが日本人の
Jリーグで戦うのとでは、差が開いて当然だろう。黄色人種の肉体的成長が二十歳前で止まる
のに対し、白人や黒人はそれ以後も背が伸びたりするのも一因かもな。
76 :
村井純(大阪府):2008/05/24(土) 11:02:12.63 ID:AKWCZpq70
野球選手みてーな名前のヤツがバリバリやってなかったっけ>フランスリーグ
78 :
福田吉兆(埼玉県):2008/05/24(土) 11:05:09.87 ID:H7R/hWPh0
ボランチにゲーム作れるやつ置いたら化けそうこのチーム
OAで小笠原きぼんぬ
79 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 11:09:02.86 ID:v9LNb1PtO
本戦が楽しみだな
80 :
狭間偉出夫(dion軍):2008/05/24(土) 11:10:39.83 ID:fjMQyKzQ0
>>75 それはあるな。
日本人は早熟型なのに海外デビュー遅すぎ
あいかわらず日本はU−○○は強いな
そこからが伸びないんだろうな
オランダ戦とフランス戦だと、どちらが本番メンバーに近いの?
83 :
狭間偉出夫(dion軍):2008/05/24(土) 11:15:07.89 ID:fjMQyKzQ0
84 :
松下幸之助(西日本):2008/05/24(土) 11:15:08.73 ID:gsAtC74b0
2軍相手に喜ぶなよw
スウェーデントーナメントっていうのもU−23の大会なの?
86 :
西周(宮城県):2008/05/24(土) 11:18:48.28 ID:mIhniYVE0
「Jの方がレベル高い」←こんなこと誰も言ってないw
>>83 スピードうんぬん以前に低い位置からの組み立てが弱点だからなこのチーム
89 :
船越英二(愛媛県):2008/05/24(土) 11:21:29.13 ID:pA8WxK820
リーグと、このU23は別物だろ
リーグは、他国の外人選手が入ってきてるんだから。
バカじゃないの、この発言した選手。
90 :
孫堅(コネチカット州):2008/05/24(土) 11:25:40.99 ID:6gaWVB3DO
>>55 独立したけりゃ本当に独立できるんだぜ!平和的にな
だが悲しいことに大部分の沖縄県民は日本から独立したいなんておもってないんだよ。
92 :
狭間偉出夫(dion軍):2008/05/24(土) 11:27:48.77 ID:fjMQyKzQ0
>>86 「ワシントンみたいのはいなかった。Jの方がレベルが高い。
浦和の方が強い。勝って当然と思う」グラ吉田
93 :
御坊亀光(catv?):2008/05/24(土) 11:29:01.06 ID:MlSOF7VN0
ロッテの方が強い
94 :
羽山父(樺太):2008/05/24(土) 11:31:23.49 ID:UYp6QM9yO
U23ってAより強いんじゃね
95 :
碇ゲンドウ(樺太):2008/05/24(土) 11:31:25.16 ID:q6Dp7hukO
日本の場合Uー23よりUー21のほうが強いという罠
96 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 11:33:23.50 ID:uUiEjwre0 BE:15735252-PLT(12491)
だいたい吉田マヤは19歳だから、22歳だとか21歳だとか20歳だとかいろいろごっちゃまぜなわけで
97 :
オーキド博士(catv?):2008/05/24(土) 11:34:33.47 ID:SHi8/i4kP
レベル低い発言すんなよ恥ずかしい
プロなら常にリスペクトの気持ちを持って発言しろよ
韓国人じゃあるめーし頼むわ〜
98 :
愛人(北海道):2008/05/24(土) 11:38:09.83 ID:smMmthLZ0
>一線級ではないとはいえ
…
99 :
ゴルフ(埼玉県):2008/05/24(土) 11:40:32.07 ID:aYdeoLVW0
100 :
父(愛知県):2008/05/24(土) 11:51:39.03 ID:d4JOcEK70
五輪って年齢制限あるうえに4年ごとだから、生まれ年によって不利大きいよな
吉田なんか次の大会出られないわけだし
101 :
吹石徳一(福岡県):2008/05/24(土) 11:57:16.91 ID:JaFkvKVf0
あれーフランス戦は結果だけがよかっただけじゃないのか
内容では負けてたぞ
この様に言っていいのは内容も結果も揃ってからだろ
102 :
吹石徳一(福岡県):2008/05/24(土) 11:59:54.04 ID:JaFkvKVf0
あれーフランス戦は結果はよかったが、内容では負けてただろ
この様に言っていいのは内容と結果の両方が揃った時
勘違いするな!!
103 :
伊邪那岐(和歌山県):2008/05/24(土) 12:00:29.83 ID:5K7blsWP0
べんぜま
日本以外U23になんて力入れてないだろ
105 :
シェリル=ノーム(樺太):2008/05/24(土) 12:03:48.00 ID:C8RIavQ8O
2歳年下の代表に中盤制圧されていいようにやられて相手の決定力のなさで失点1なだけなのになんという記事。
日本が中盤支配できたの終盤に本田と細貝入れた時だけじゃないかw
106 :
橋下徹(東京都):2008/05/24(土) 12:04:19.80 ID:co4unwpp0
>>102 2連続で書き込むほどのネタじゃないわな。あとゲームプラン通りだったらその言も微妙に違うけどな。
>>101 内容的にもかわらんだろ
フランスもほぼ放り込みで、一部の個人技のある選手でごり押ししてただけだしw
守備崩壊福岡の中村北斗が出てる日本をホームで崩せないんだから相当弱いぞ
>>102 お前は何様だよw
何の能力も秀でていないクズが偉そうに言ってるんじゃねーよ
お前に言ってやるよ。勘違いするなwwwwwwwww
109 :
狭間偉出夫(コネチカット州):2008/05/24(土) 12:17:51.36 ID:O8v5idB0O
頼むからJリーガーごときが冗談でもこういうこと言わないでくれよ、日本の恥じゃん
110 :
ヘロドトス(福岡県):2008/05/24(土) 12:19:25.35 ID:wHi727Zc0
審判の判定が違いすぎるのによくやってるよほんと
112 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 12:35:39.55 ID:uUiEjwre0 BE:33044437-PLT(12491)
てかもっといえばJリーグの方がレベル高くて当たり前なんだがな
この大会にいるのはどんなにうまかろうが所詮18〜22くらいの選手
Jリーグには日本代表もいっぱいいるしこいつらよりうまいブラジル人もいっぱいいる
もちろん人種の差としてこいつらのほうが足が速いとか体が強いとかはあるかもしれんが、選手のレベルでJリーグが劣っているわけがない
113 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 12:39:52.74 ID:9FefVZZRO
オランダとフランスに勝ったってのはすごいんじゃないの?パパンとかライカールトだっけ?がいるとこだろ?
114 :
タカヤ提督(コネチカット州):2008/05/24(土) 12:46:33.96 ID:t1SPMuxLO
Jリーグなんてサッカーになってないし
中盤の溢れたボールを適当に繋いでヘロヘロシュート
組み立てがないから見るに耐えない
かといって個人のレベルが低いから力技みたいのもないし
Jサポなんて自分達に酔って気持ち良くなってるバカだらけじゃん
115 :
まぶたの父(神奈川県):2008/05/24(土) 12:48:05.94 ID:6j+Gm3Hi0
1回勝ったぐらいでw
高原なんて寝てても得点王だろうと思ってたけど、あの通りだしな
Jもそこまでレベル低い訳じゃないんだろう
117 :
バーダック(ネブラスカ州):2008/05/24(土) 12:51:54.27 ID:ipB0hKP7O
かなりメンツの良いイタリアかトルコにもし勝ったらホントに凄いけど無理だろうな
ジョビンコとか居るし
118 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 12:54:52.90 ID:M4ezfriH0
イタリアは、ロジーナとかモントリーヴォとかパロスキとかいる?
フランスは唯一知ってるのがレバークーゼンのファティぐらいだけど
日本戦サスペンションだったのか?
119 :
タカヤ提督(コネチカット州):2008/05/24(土) 12:57:33.65 ID:ANiHTFsTO
オランダはガチ二軍
120 :
ブリーフ博士(北海道):2008/05/24(土) 12:58:41.19 ID:Byi1e8JO0
レベルは高くないだろ・・・
121 :
ジン・ジャハナム(コネチカット州):2008/05/24(土) 13:00:01.10 ID:KvqaWUANO
だが相手は2軍
>>119 オランダはびっくりするぐらい弱かったな
個人でごり押ししようとするんだけど、
その個人のレベルが低いからゴリ押せずに日本のDFに楽々はじき返されてた
日本相手に決定機はほぼゼロだったんじゃないか?
イタリアはチガリーニ、デ・シルベストリ、マルツォラッティ、ノチェリーノ、
ジョビンコ、デッセーナ等若いながら既にセリエで主力になってる選手が来てる
ここに勝ったらホントに凄い。あとトルコからはヌリ・シャヒンが来てるな
じゃあ、イタリア戦後まで評価保留で
125 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 13:10:27.33 ID:M4ezfriH0
シャヒンは去年ドルトムントで見たら劣化してたなあ。
レフティにありがちなパス出し地蔵になってた。
126 :
笠置八満(長屋):2008/05/24(土) 13:11:49.95 ID:VHttiPSC0 BE:296019252-2BP(2935)
>Jリーグの方がレベルが高い
寝言は寝てから言えと
だってフランスは20歳以下のガキだもん
128 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 13:19:22.29 ID:M4ezfriH0
去年ツーロンでちんちんにされたあと、カナダで活躍したこと考えると
一度大会のどこかでボコボコにされといた方がいい。
129 :
亀田史郎(神奈川県):2008/05/24(土) 13:22:10.05 ID:679WJre60
あのな〜
ヨーロッパで世界トップリーグと呼ばれてるのは
プレイミア(イングランド)
セリエA(イタリア)
エスパニョーラ(スペイン)
この3大リーグな!
フランスってだけですごいと勘違いするな。優秀な選手は皆海外の
トップ3リーグやドイツやオランダでやっている。
130 :
ちっちちっち〜♪(東日本):2008/05/24(土) 13:22:24.55 ID:V4LPu8eo0
んで、調子に乗って伸び悩むと。
馬鹿なんだろうな。
白人はここから伸びるのに。
経験から学べよ。
>>131 別に、フランス全体を馬鹿にしたわけじゃないじゃん
ただ単に今回戦ったフランスが雑魚かったって言っただけだろ
133 :
ダーレイアラビアン(大阪府):2008/05/24(土) 13:28:19.14 ID:pqp5OoIC0
こないだのチェルシーとマンチェの試合見るとJなんか糞だな
速さ 運動量 巧さ この三つのレベルが違いすぎる
134 :
古河秋生(岩手県):2008/05/24(土) 13:38:29.62 ID:O7fSlzg30
1軍と2軍はスウェーデン行ってて、漏れたのが今回の奴らだから勝てなきゃ嫌だな
135 :
狭間偉出夫(コネチカット州):2008/05/24(土) 13:38:51.52 ID:d1bfazDcO
この大会のヨーロッパ勢は全て二軍って書いてあったなー
136 :
海原雄山(東京都):2008/05/24(土) 13:41:09.75 ID:Y2Vx/PH20
>>133 最後ヘロヘロになってたし、ゴールははずしまくるし、ルーニーは(ry
137 :
正力松太郎(樺太):2008/05/24(土) 13:45:10.79 ID:5Xx3TaZQO
海外厨自重しろ
138 :
おとっちゃん(アラバマ州):2008/05/24(土) 13:45:49.44 ID:Z1ZjIgcG0
未だにスタメン選手固定されてないのってどうなの?
139 :
パパイヤ鈴木(大阪府):2008/05/24(土) 13:46:45.07 ID:y72E4Z3S0
なんだ2軍相手にそんなこと言ったのかw恥ずかしいなw
140 :
孫堅(長野県):2008/05/24(土) 13:49:50.63 ID:PnZIAmc70
リーグ戦見る限り、
フランスの国内リーグでしょぼしょぼとやってるようなのは
Jレベルだけどね
そんなメンツが集まってるんだから、勝っても不思議じゃない
海外と日本の差ってトップの差だけ
141 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 13:57:22.69 ID:M4ezfriH0
相手より強い弱いより、今の時点での完成度が心配だ。
初戦なんて1トップ3シャドーが90分ポジションチェンジすらせず
そのままの形を維持しやがった。クロスしてスペース作ることもなく。
平山抜きのチームづくりがもうちょっと早ければなあ。
142 :
酒(東日本):2008/05/24(土) 13:59:09.87 ID:mEyLXglo0
吉田いいすぎ
143 :
お茶の水博士(アラバマ州):2008/05/24(土) 13:59:30.37 ID:gRW6gYjX0
じゃあなんで本番で勝てないの?
結局Jの方がレベル低い
144 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 14:06:29.83 ID:M4ezfriH0
試合後のエスクデロのコメント
「身体は外国人に負けてないと思った」にちょっとワロタ
145 :
焼酎(京都府):2008/05/24(土) 14:09:23.63 ID:Gg3JrS3k0
最近の若い日本人は年々言動が後進国の人みたいになっていくね。
146 :
サンデーサイレンス(アラバマ州):2008/05/24(土) 14:13:30.93 ID:3O462iks0
U23仏代表って3軍あたりがでたんじゃない?
日本代表は中山、カズのツートップでお願いします><
148 :
正力松太郎(樺太):2008/05/24(土) 14:13:58.11 ID:Irlxq1BgO
海外厨って日本で暮らしてても苦痛なだけだろw
149 :
至郎田正影(神奈川県):2008/05/24(土) 14:14:00.07 ID:Z8s6xezZ0
フランスのレベルの低さにがっかり
逆に日本の身体能力の高さにおどろいだね
150 :
多田野数人(アラバマ州):2008/05/24(土) 14:14:20.48 ID:X1T/gFdg0
>>131 フランス代表もリーグアンも黒人ばっかなんだけど
>Jリーグの方がレベルが高い
あれ、フラグたっちゃった?w
森本が使えるメドが立って良かったな。創価だけど。
オーバーエイジで大久保呼ばないと話しにならないと思ってたけど
>>74 オーセルで30試合出てるんだから1軍とそこまで差は無いと思うぞ
>>146 大会レギュレーション見てないから何とも言えないけどU21世代の大会みたい。これ
U23も出れる仕様になってるみたいだけど、日本以外はU21メンバーの二軍の方育成目当てで出してるみたい
普段試合に出れないかもしくは注目を浴びなかった選手を発掘する大会ってなってるみたい。
155 :
孫堅(長野県):2008/05/24(土) 14:25:46.08 ID:PnZIAmc70
>>154 今年は五輪があるからU23が出てる
ほかの国も22ぐらいのはいっぱいる
日本もいつもならU21連れて行く
同年代同士の対決だとしても、日本はこの程度の大会なら、
十分いい成績を残してる
吉田なんてDF何だから普段Jで対戦する相手はブラジル人FWだからな。
フランスの21歳以下の選手が相手じゃ物足りないって感じるのは無理もない。
>>155 十分いい成績ってのがようわからんけど、2000年以降参加で最高順位は3位で2002年だけだね。
今年はいつも以上に本気なら3位以上いかんなやばいってことになるかな。
他の区にも22ぐらいのはいっぱいいるかも知らんけど、選手発掘の試合なんで、二軍メンバーが多いみたい
158 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:34:29.90 ID:uUiEjwre0 BE:99130897-PLT(12491)
トゥーロンは年によっていろいろ変わるんだよ
去年はU-20調子乗りジャパンが出てただろ U-20ワールドカップの前だったから
159 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:36:36.00 ID:uUiEjwre0 BE:127454099-PLT(12491)
二軍二軍言ってるけど日本もA代表に選ばれてる20歳以下はみんないないってば
160 :
殺しま栗之介(東京都):2008/05/24(土) 14:37:10.88 ID:JnxUinz60
見事な釣りスレだな
161 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 14:38:09.19 ID:y+K/KApG0
これ、再放送で日本のテレビで見れないの?もしくはネット上で落ちてね?
解説とかフランス語でもいいから
162 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:38:56.29 ID:uUiEjwre0 BE:84969869-PLT(12491)
そういや今晩vsチリ戦があるな。
まじサッカーはこれ以上日本の恥を晒さないでくれ
165 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:43:16.14 ID:uUiEjwre0 BE:37765038-PLT(12491)
チリはかなり強そうだぞ
フランスに5−3で勝ち、オランダに2−0で勝ち
>>164 何が恥なのかw
日本サッカーを恥と思ってるような奴が一番の恥ってことに気づいてないのが厄介だ
167 :
ヴ王(東京都):2008/05/24(土) 14:44:08.12 ID:yeFIBd8D0
野球でもそうだけど、高校レベルでは日本は凄いってよく言われるのに
プロになるとダメダメなのはなんで?
169 :
殺しま栗之介(東京都):2008/05/24(土) 14:44:27.47 ID:JnxUinz60
オランダなんかクインシーがいなければただのオレンジレンジ
170 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:45:46.12 ID:uUiEjwre0 BE:47205465-PLT(12491)
>>167 人種的に早熟なのかもしれない
白人は確実に晩成型
171 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 14:48:10.32 ID:M4ezfriH0
チリはヴィダルやヴィダンゴッシ、マチアス・フェルナンデスなんかはいるの?
>>167 野球なんかは甲子園の影響でピークを高校時代に持って行ってるような気がする
173 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 14:49:14.71 ID:y+K/KApG0
174 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 14:50:46.04 ID:M4ezfriH0
U-20世界大会の結果でもって欧州は晩熟とよく言われるけど
晩熟なんじゃなくてU-20の主力がU-21欧州選手権とその予選に取られて
ワールドユースに出てこないだけなんだよな。
イングランドのU-21とU-20を比べると一目瞭然。
U-20は負け組ばっか。18、19歳でプレミア出始めてるような選手までU-21に取られてる。
例外がスペインとポルトガル。U-17もU-20もガチで臨んでくる。
>>167 モンゴロイドは早熟だから。
生物学でネオテニー(幼体成熟)って言うんだが、
足がO脚だったり、腹式呼吸が出来なかったり、額の角度が90度に近かったり
子供の特徴を残したまま成人になる。
176 :
吉田君のお父さん(アラバマ州):2008/05/24(土) 14:53:53.44 ID:t8AgZELi0
今回のフランスU-23は二軍です。
一軍はオランダと同様スウェーデン
177 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:54:29.52 ID:uUiEjwre0 BE:18882443-PLT(12491)
イタリアは相当ガチだぞ
今回のイタリアが優勝できなかったらイタリア終わったなってくらい
178 :
ヴ王(東京都):2008/05/24(土) 14:54:57.14 ID:yeFIBd8D0
>>175 でも欧州南米リーグでは20以下でも大活躍するスター選手いるけど?
179 :
競馬(大阪府):2008/05/24(土) 14:55:56.26 ID:KHcfXwVm0
本番で勝ってからにして
日本相手だからベストメンバー出してこなかったんじゃないの?
この時期の欧州はもっと大事なのが他に色々あるし。
>>178 それは単なる個体差。
全てが晩成でないし、早熟でもない。
182 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 14:56:52.38 ID:M4ezfriH0
>>177 >>118あたりの顔ぶれはメンバー入ってる?
あとはアンドレオッリとかデッセーナとか。
プレミア行ったジュゼッペ・ロッシとか。
183 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 14:57:07.70 ID:uUiEjwre0 BE:37764364-PLT(12491)
まあ、フランスの監督は相当必死でおもしろかったけどなw
184 :
ルパン2世(関西地方):2008/05/24(土) 14:57:24.79 ID:Md5OlErL0
サッカーなんか興味ある人いるの?
185 :
ジル(dion軍):2008/05/24(土) 14:57:48.35 ID:BkoDkL/G0
アフリカ勢はいないのか
この年代のアフリカ滅茶苦茶つえーのにもったいないな
186 :
グッチ祐三(福岡県):2008/05/24(土) 14:58:05.05 ID:gVBWH3tl0 BE:755613656-PLT(12124)
シュート3本で2点取っててワロタ
正直日本も今回は当落線上の選手+海外組のテスト感覚だったな
まやタンとか北斗とか使われてたし有力なのは今夜のA代表にいるし
で、次はどこ?
3軍に勝っていい気になってんじゃねえよ
188 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:00:45.64 ID:M4ezfriH0
みっけてきた。イタリアも微妙なメンツ。
>>118,182の顔ぶれではデッセーナぐらいか。
ボッケッティの左足は魅力だが。
イタリア代表
Portieri:
アルフォンソ (ヴェネツィア)、バッシ (エンポリ);
Difensori:
ボッケッティ (フロジノーネ)、カニーニ (カリアリ)、コーダ (ウディネーゼ)、デ・チェリエ (シエナ)、
デ・シルヴェストリ (ラツィオ)、デッラフィオーレ (トリノ)、マルツォラッティ (エンポリ)、モッタ (トリノ);
Centrocampisti:
チガリーニ (パルマ)、デッセーナ (パルマ)、ガッロッパ (シエナ)、
ガランテ (アタランタ)、マルキジオ (エンポリ)、ノチェリーノ (ユヴェントス);
Attaccanti:
アバーテ (エンポリ)、アックアフレスカ (カリアリ)、ジョヴィンコ (エンポリ)、
ランツァファーメ (バーリ)、オスヴァルド (フィオレンティーナ)、ペッレ (Az).
吉田と森重は今後の日本DF陣を支えていく支柱になると思う
190 :
ベジータ(コネチカット州):2008/05/24(土) 15:01:22.00 ID:t1SPMuxLO
>>166 日本サッカーを取りまく環境がね
試合に負けても中身が無くても誉め称えるメディアとサポーター
相手に対するブーイングにだけ必死
ダサい格好した選手達。イタリア人じゃないし似合ってないから
全体の雰囲気ほんと気持ち悪いわ
191 :
御坊亀光(岩手県):2008/05/24(土) 15:02:35.18 ID:cTRMnXUb0
俺も運動会の練習では3位とかとれたけど、
本番ではいつも最下位だったよね
192 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:03:02.17 ID:M4ezfriH0
ついでに日本戦で出場停止だったファティは
あのビエラ二世はファティ(ローマ→レバークーゼン)とは別人だったようだ。
チリ代表も
>>171あたりの顔ぶれは全然いない。
サグレドぐらい。
193 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 15:03:32.52 ID:uUiEjwre0 BE:23603235-PLT(12491)
>>188 どこが微妙だよw
マルキジオとノチェリーノ、ジョヴィンコは次のイタリアA代表の主力、ジョヴィンコはデルピエロの正統後継者と言われてるし
デ・シルヴェストリはラツィオで早くもレギュラー格、マルツォラッティは次のネスタと言われているぞ
>>190 みたいな卑屈なひとって生きるのがつらそう
195 :
シェリル=ノーム(樺太):2008/05/24(土) 15:04:34.79 ID:7OVGKyoBO
でもA代表なら仏>>>>>>>>日なわけで、才能ある若手の数では日本が断然多いが国内リーグで育てきれていないということでFA?
196 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:06:02.77 ID:M4ezfriH0
>>193 ロジーナ、モントリーヴォ、パロスキ、バロテッリあたりと比べての話よ
> ジョヴィンコはデルピエロの正統後継者
これはいいすぎ
>>195 単純に、本国在住の白い奴限定なら日本人もそこそこ戦えるが
旧植民地から取り入れたブラックパワー込みでやると
全く歯が立たないということかと。
198 :
おとっちゃん(アラバマ州):2008/05/24(土) 15:07:27.04 ID:4q1M0i5M0
>>114,190
メディアとサポについては同意。
前の職場の上司がJリーグサッカーのサポだったんだけど、めちゃくちゃキモかった。
礼賛しかできない、宗教の信者みたいで。
あれならレッズサポのほうが100万倍マシだわ。
199 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:08:38.78 ID:M4ezfriH0
>>193 最近フランスで台頭してるのは黒でも白でもなく北アフリカのアラブ系だな。
ベナルファ、ナスリ、ベンゼマ
200 :
田中角栄(アラバマ州):2008/05/24(土) 15:09:08.72 ID:QNIu+MsH0
201 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 15:09:22.22 ID:uUiEjwre0 BE:15735252-PLT(12491)
>>196 ジョヴィンコはガチだぞ 本当に たぶん今イタリアで一番将来性を期待されている若手
来期はユベントス入りするかもしれない 160cm代とちょっとチビすぎるけどな
デルピエロよりはゾラに近いかもな ただドリブルは異常
202 :
グッチ祐三(福岡県):2008/05/24(土) 15:10:16.13 ID:gVBWH3tl0 BE:906736649-PLT(12124)
>>190 それは代表だろ
特にドイツW杯前の
あと2行目と3行目が多少矛盾してるぞ
203 :
多田野数人(アラバマ州):2008/05/24(土) 15:15:36.81 ID:X1T/gFdg0
204 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:17:19.71 ID:M4ezfriH0
いや、当然ジョヴィンコのプレーは何度も見てるが
問題は今進行してるUEFA U-21予選のメンツがかなり抜けてて
これで微妙と言わずしてなんというのかと。
ひいき目に個別の名前を挙げ始めたらキリがないよ。
ジョヴィンコよりジュゼッペ・ロッシがU-21では
ファーストチョイスだし、そのロッシは今回いねーし。
なによりツーロン参加の権利がある、もう一つ上の前回U-21のメンツが丸ごといない。
205 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 15:21:50.68 ID:uUiEjwre0 BE:37765038-PLT(12491)
>>204 これだけセリエAのトップで出てるメンツがそろっていたら相当ガチだと思うけどなあ
少なくとも他の国の代表よりはあきらかにガチ。
日本だってA代表に選ばれてるメンツがいないわけで・・・
(ちなみに香川や長友は先のVSアンゴラ戦を見てもわかるように確実に主力扱い)
フランスのトラップからシュート打った奴上手すぎない?
名前なんていうんだろ、あれは今後スター選手になる予感
あぁID:uUiEjwre0って駒猫か
リフティングが10回もできないっていう設定を前に語ってたな
208 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:23:40.37 ID:M4ezfriH0
>>205 問題は知られてるメンバーが何人入ってるかじゃなく、何人抜けているかだから。
日本は4人。イタリアは結構いる。フランス・オランダはありえないほどいる。
209 :
まろもに(中国地方):2008/05/24(土) 15:25:16.75 ID:k+lyyb5q0
>>208 でもさあ、W杯予選突破もおぼつかない国の2軍と
W杯優勝候補の3軍とで試合して、2軍側が勝ってるということなんだから
それなりの実力は認めても良いのではないだろうか。
>>208 とは言っても、フランス戦はオランダ戦から見てスタメン9人入れ替えたんだぞ
日本も同じぐらいガチメンではないだろ
211 :
メタボ(長屋):2008/05/24(土) 15:25:44.65 ID:uUiEjwre0 BE:9441623-PLT(12491)
どこの国でもA代表呼ばれるようなやつはいなくなるだろ
いずれにせよそいつらは五輪には出ない
たとえばフランスならベンゼマとかナスリとかな 出るわけがない
三軍だされたとかそんな事だろ
駒猫
ACLの抽選結果のスレ立ててくれ
215 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:28:28.91 ID:M4ezfriH0
そのオランダ戦の「レギュラー」がフランス戦よりいい試合してればまだ良かったんだがな。
一番のマイナス要因は反町よ。ここがまともならまだ前向きになれる。
>>213 いや、だから日本だけがガチのフルメンバーだったってわけじゃないって言いたいだけ
それに、こういう大会はスタメン組よりもサブ組の方がモチベーションが高くて強いってこともあるしね
>>216 スタメンを入れかえたらガチメンバーになるのかwわかったわかったw
>>218 日本も勝ちにきたんじゃなくて強化しにきたわけだからな
220 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:31:59.15 ID:M4ezfriH0
あのオランダ戦がガチだとも思えないんだよな。
残り3ヶ月、この期に及んでまだラージ・グループでチーム作ってるからこんなことになるんだが。
独W杯前の日本−ドイツを彷彿させる。
=北京五輪惨敗フラグ立ちまくり
>>221 あの頃はいい夢を見させてもらいました^^
223 :
チャールズ・バベッジ(東京都):2008/05/24(土) 15:33:55.43 ID:M4ezfriH0
入れたい選手と、欠かせない選手で18人選考していったら
意外と梶山が外れるんじゃないかとオランダ戦見ていて思った。
こういうでかいこと言うくらいだから期待してもいいよな?
それで本戦で勝てなくて言い訳して失望させないでくれよな
北京五輪世代はずっとダメダメと言われ続けてきたわけだが。個人の技術はそこそこだが、
チームとしてはカスみたいな。そういう悪評が多少なりとも薄まるのはちょうどいい感じ
だと俺は思うけどね
226 :
おとっつぁん(神奈川県):2008/05/24(土) 16:58:53.53 ID:068XPnAc0
本番でボロボロになるって調整が下手なのか?
今、選手で唯一応援してる、青山敏弘の評価だけが気になる。あとケガはしてほしくないな。
228 :
パパ(宮崎県):2008/05/24(土) 17:04:16.11 ID:Te/6AZch0
>>多くの選手は所属チームで定位置を確保している。吉田は「Jリーグの方がレベルが高い。正直
>>もっとできたと思う」と物足りなさそうに話した。連勝は、毎週のようにJリーグなどで真剣勝負を重ね、
>>個々の能力を伸ばしてきた成果といっていい。
昔プロ野球でパリーグの棒球団のバカ選手が、日本シリーズ途中で、
ジャイアンツは弱い、パリーグよりぜんぜん弱いとか抜かしやがって、
逆転負け食らって恥ずかしい思いをしたことがあった。
それを思い出した。一回勝った位でビッグマウスになると恥をかくぞ。
229 :
亀田史郎(神奈川県):2008/05/24(土) 17:09:52.72 ID:679WJre60
>>150 フランスのリーグアンは、リーグ政策としてアフリカの植民地もしくは
元植民地からの黒人を1円程度で購入して100万円程度で売るビジネスを
行っている。
わかった?
実際には1円ではないが1円が100万になるくらいの価値が跳ね上がる。
それにリーグアンを利用している。
選手の転売ぼろ儲けビジネス。
230 :
珠姫の父(USA):2008/05/24(土) 17:17:02.75 ID:V4SODhYV0
231 :
毛利小五郎(catv?):2008/05/24(土) 17:24:25.81 ID:LGviZf8T0
ローマ戦での森本が本物ならブレイクするかも
232 :
吉田善哉(長野県):2008/05/24(土) 17:35:22.01 ID:dOtzywQX0
>>229 これは典型的な池沼だからスルーしてね
検索もできないカスは黄色猿やってね
>>52 日本一の怠け者集団が何言ってやがる。社会に貢献しろよゴリラども
234 :
高橋名人(北海道):2008/05/24(土) 17:47:03.91 ID:x0mlm4Sj0
本番で負けるくせに。
こないだのU17でも本番でフランスにボコられてたし。
>>184 お前の好き嫌いに興味ある人っているの?
236 :
あぶさん(catv?):2008/05/24(土) 18:39:58.75 ID:iAaNOwER0
GK: 18 楢崎正剛
DF: 3 駒野友一
4 田中マルクス闘莉王
22 中澤佑二(cap)
27 長友佑都
MF: 5 今野泰幸
7 遠藤保仁
9 松井大輔
17 長谷部誠
FW: 11 三浦知良
16 大久保嘉人
237 :
おとっつぁん(神奈川県):2008/05/24(土) 18:54:38.00 ID:068XPnAc0
キングカズだと…
238 :
ジル(大阪府):2008/05/24(土) 18:56:27.00 ID:/IpPYPRk0
実況はここか
239 :
テム・レイ(福岡県):2008/05/24(土) 18:57:42.32 ID:UC+w/AuG0
もっと煽れ煽れ。それで相手がマジになれば儲けものだ
240 :
タカヤ提督(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:04:12.39 ID:YaHhGbabO
>>65がすべて。いくら煽ってもフランスからしたら、ふーんって感じだろw
北朝鮮A代表が日本のU15代表に勝って「北朝鮮リーグの方がレベルが上。キリッ」って言ってるようなもん
241 :
おとっつぁん(神奈川県):2008/05/24(土) 19:06:46.87 ID:068XPnAc0
242 :
ルネ・デカル(東京都):2008/05/24(土) 19:08:28.37 ID:a3Jf7QAK0
7:20分から?
243 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:09:09.34 ID:y+K/KApG0
ん?U−23???
ここでいいんだよね?
んなわけねえだろ馬鹿
245 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:11:44.61 ID:CEvRYhpNO
今日はここか
246 :
マスオ(樺太):2008/05/24(土) 19:12:49.15 ID:DniMl9d4O
チョンマゲ切って40年程度でロシアを破った日本を舐めんじゃねえぜ
まだ岡田監督やってるのか
248 :
ミノ・モンタナ(東京都):2008/05/24(土) 19:13:52.15 ID:b4kqTt6w0
ようやく代表から外れて、やれやれと思ってたら
また「玉田」が代表なのかよ・・・オワットル
249 :
橋下徹(千葉県):2008/05/24(土) 19:14:37.93 ID:whL/zE8E0 BE:737856364-PLT(20000)
>>65 格下相手に勝っただけなのに調子に乗ってるってこと?
250 :
ダルビッシュ(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:14:57.61 ID:LGgV5Kt40
晴天中止にはならないのか
251 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 19:15:29.69 ID:Vbkl3mso0
ここか?
サッカーのくせに中止なんてあるのか
254 :
オーキド博士(東日本):2008/05/24(土) 19:16:07.78 ID:RHIGItBS0
いい加減演奏にしてくれないかな、テロ朝
255 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:16:31.78 ID:y+K/KApG0
ガキがやる気なさそーw 雨でメンドクセーなーとか思ってんだろうな
多すぎワロタ
257 :
ジン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:16:55.79 ID:CEvRYhpNO
なんだこりゃ
258 :
吉幾三(佐賀県):2008/05/24(土) 19:16:56.33 ID:DNspSokk0
ママさんワロタw
259 :
ダルビッシュ(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:17:01.21 ID:LGgV5Kt40
なにこの賞味期限切れのババアども
260 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:17:04.65 ID:My7kfnbs0
名古屋のスタジアムは屋根がぶっ壊れて濡れまくりらしいのだが
261 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 19:17:37.93 ID:Vbkl3mso0
おばちゃんコーラス隊
誰だ歌ってんの
合唱団に1人野太い声がいる気がする・・・
264 :
焼酎(京都府):2008/05/24(土) 19:17:48.64 ID:Gg3JrS3k0
腕むき出しすぎ
まぁJの方がレベル高いってのは実際そうだろう
プレスの厳しさとか全然違ったし
266 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:18:24.62 ID:y+K/KApG0
でも意外と、変な演歌歌手とかロックかぶれ、アイドル崩れより好きだな今の。
この路線で続けてくれ
267 :
ジン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:18:32.77 ID:CEvRYhpNO
客わりと入ってるんだな
268 :
ダルビッシュ(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:18:52.86 ID:LGgV5Kt40
269 :
権造(中部地方):2008/05/24(土) 19:18:55.12 ID:TVIsJ6qy0
やっと今期神がかってる楢崎が正GKだ
270 :
久世稔彦(神奈川県):2008/05/24(土) 19:19:48.03 ID:sNuH5y+h0
JよりSUGIZO派
271 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:20:46.19 ID:My7kfnbs0
セルジオと松木と角澤って・・・
272 :
ラ・ヴァリエール公爵(大阪府):2008/05/24(土) 19:21:21.94 ID:G50LonS70
U19、U23は強い。
J1、J2は弱い。
273 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:21:22.22 ID:CEvRYhpNO
またカクザワか
274 :
ダルビッシュ(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:21:31.43 ID:LGgV5Kt40
これ勝てるの?
275 :
悟空(東京都):2008/05/24(土) 19:21:48.46 ID:dvRAeSI40
でもワールドカップになると一気に差がついてるよね
276 :
おとっつぁん(神奈川県):2008/05/24(土) 19:21:55.17 ID:068XPnAc0
ここか
278 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:22:09.11 ID:y+K/KApG0
あと何回くらい負ければ岡田を懐妊できますか?
楢崎と玉田がスタメンなのか
280 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 19:24:36.75 ID:Vbkl3mso0
>>278 川渕が辞めない限り岡田のままだと思うよ
281 :
パパイヤ鈴木(大阪府):2008/05/24(土) 19:25:01.20 ID:y72E4Z3S0
なんでおーにっぽ言わなくなったの?
282 :
ダルビッシュ(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:25:36.36 ID:LGgV5Kt40
>>280 川口ってのキャプテン翼で例えるなら森崎くんみたいなもんか
283 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:25:39.85 ID:My7kfnbs0
アフリカ人って足なげーな
284 :
靴下(千葉県):2008/05/24(土) 19:25:54.59 ID:IVaXNeu60
ツーロンは良い大会
285 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:26:17.93 ID:y+K/KApG0
長谷部は試合終了後の本田朋子との久々のヌッポリで頭いっぱいだろ
286 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:26:41.15 ID:My7kfnbs0
おすい
287 :
伴大造(チリ):2008/05/24(土) 19:26:42.22 ID:wqApeQtW0
おしいいいい
つかすげええええええええ
288 :
ジン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:26:52.12 ID:CEvRYhpNO
急にボールがきたな
なかなかよかったな
290 :
孫堅(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:27:12.45 ID:mGJX5rUpO
ウホッ、いい形
292 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:28:37.25 ID:y+K/KApG0
29番のゾノ?マエゾノ?
293 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:29:49.09 ID:y+K/KApG0
へーあれでイエロー出ないんだ。
294 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:30:05.24 ID:CEvRYhpNO
あらら
295 :
オーキド博士(東日本):2008/05/24(土) 19:30:06.57 ID:RHIGItBS0
今野さんやらかしたか
296 :
竹本テツ(大阪府):2008/05/24(土) 19:30:37.23 ID:TV3fGkFT0
3軍だからな
297 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:31:02.34 ID:CEvRYhpNO
んー
ちゃんと普段からリーグ戦で実況やってるやつにやらせろよ。まるで成長しないな、カクザワ。
299 :
愛人(大阪府):2008/05/24(土) 19:32:06.86 ID:/xmEEExo0
若年代でいきがっても結局W杯で結果残さなきゃ意味ないのにアホかと。
300 :
ダルビッシュ(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:34:15.20 ID:LGgV5Kt40
ひでえ
松井はうめぇな
うひょおおおおおおおお
303 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:36:53.90 ID:CEvRYhpNO
あれ決めなきゃ
304 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:37:02.40 ID:My7kfnbs0
DFがいたか
305 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:37:07.91 ID:y+K/KApG0
大久保って良く頭抱えてるね。そのシーンしか見ない気がする
306 :
権造(中部地方):2008/05/24(土) 19:39:26.38 ID:TVIsJ6qy0
ちょっとは徳島ヴォルティスにふれてやれよ
っしゃー
308 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:41:55.74 ID:My7kfnbs0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
309 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 19:41:56.38 ID:Vbkl3mso0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
た・・・・たまださん
311 :
吉幾三(佐賀県):2008/05/24(土) 19:42:03.69 ID:DNspSokk0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
312 :
オーキド博士(東日本):2008/05/24(土) 19:42:05.01 ID:RHIGItBS0
名古屋グランパスキタ━(゚∀゚)━!
313 :
ネモ船長(千葉県):2008/05/24(土) 19:42:06.35 ID:0aRGvBvV0
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ
314 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:42:14.61 ID:y+K/KApG0
長谷部スゲー
315 :
ジン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:42:23.19 ID:CEvRYhpNO
素晴らしい
ちっ、玉田か。
これで日本が勝ったら岡ちゃんに土下座しろよカスども
318 :
御坊亀光(千葉県):2008/05/24(土) 19:43:36.29 ID:b8zAprd+0
大久保ってA代表初ゴールまで4年かかった奴?
319 :
ホランド・ノヴァク(アラバマ州):2008/05/24(土) 19:43:38.78 ID:+1fNAKkx0
長谷部が確実にうまくなってるね
フランスU−21の2軍よりA代表、25歳ー33歳くらいまでの奴たくさんいるからJのがレベルが高いに決まってるだろ。
321 :
ジン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:43:50.94 ID:CEvRYhpNO
釣男スペすぎだろ
322 :
サニーミルク(樺太):2008/05/24(土) 19:44:48.66 ID:6IqES1aJO
なんか近頃は外人のほうがお世辞も言うし謙遜するしで偉い
323 :
茂相父蔵(東京都):2008/05/24(土) 19:45:50.61 ID:y+K/KApG0
朋子ヌレヌレなんだろな
324 :
オーキド博士(東日本):2008/05/24(土) 19:46:14.20 ID:RHIGItBS0
手すべった
こんだけ格下の相手なら勝って当然だよな
むしろ一点しか取れないからやはり岡田はダメだ
326 :
御坊亀光(千葉県):2008/05/24(土) 19:48:54.55 ID:b8zAprd+0
試合後インタビュー予想
玉田「僕のゴールがコートジボワールを本気にさせてしまったw」
327 :
ゆかりんの父(神奈川県):2008/05/24(土) 19:49:51.07 ID:JJYdpi+40
長友、馬鹿にしてたわ
体強いのな、この子
329 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 19:53:12.86 ID:CEvRYhpNO
エブエ何回コールするつもりだカクザワ
330 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:53:18.73 ID:My7kfnbs0
駒野ひでーな
全くダメじゃん
加地さんってなんで引退することになったの?
試合中に結果と日程をダラダラしゃべんな。たぶん、あと2回は言うぞ。
長谷部だめか
334 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 19:57:06.39 ID:Vbkl3mso0
駒野・・・
335 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 19:57:08.38 ID:My7kfnbs0
駒野ひでーよ
336 :
伴大造(チリ):2008/05/24(土) 19:58:48.56 ID:wqApeQtW0
何やってんだよ!岡田さんww
すげーつまらない試合だな
どうすんだこれ
338 :
玖蘭悠(広島県):2008/05/24(土) 20:03:00.54 ID:lDHCgN/u0
野球でたとえると、150kの直球、変化球を使う海外サッカーに対して
日本は130kの直球のみ
一言で言えば遅くて単調なんだがそれでも強いのか?
339 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 20:04:26.80 ID:Vbkl3mso0
>>338 歴史が圧倒的に違うんだからしょうがない
340 :
アダム・スミス(茨城県):2008/05/24(土) 20:07:07.31 ID:zjC/YhjZ0
◆ 3回表
/ \ □日 0-0 コ■
/S○○ \ 投手:ゾクボ
◇ B●○○◇打者:玉田
\O●● / 結果:センター前タイムリー
341 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 20:07:13.64 ID:CEvRYhpNO
楢崎いいじゃない
342 :
派遣社員(アラバマ州):2008/05/24(土) 20:09:24.86 ID:O8GCwvei0
1点リードして前半終わったのはいいけど、
なんで日本は点を取ると攻められるかな?
なんか気合負けしているように見える
犬チェイススタミナ切れサッカー
何年前の代表だ
344 :
おとっつぁん(神奈川県):2008/05/24(土) 20:12:17.18 ID:068XPnAc0
日本が試合コントロールできるわけないだろ…
345 :
カーネル・サンダース(福岡県):2008/05/24(土) 20:14:03.14 ID:oOZYvyQ30
A代表の方は髪染めてる馬鹿が少なくていいね
一時期はほんとひどかった
あそこまで走らなくよかろう大久保
347 :
パパス(樺太):2008/05/24(土) 20:20:57.09 ID:7B7mfRVjO
相変わらずつまんねーな
348 :
ランダウ(栃木県):2008/05/24(土) 20:22:07.01 ID:idiaeK/80
フランスも海外から補強してないU世代だと弱いよね
欧州が強いのは海外から帰化したのがガンガン入ってくるフル代表
349 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 20:24:32.18 ID:CEvRYhpNO
もう釣男いいよ釣男
350 :
珠姫の父(アラバマ州):2008/05/24(土) 20:26:30.87 ID:BuU/UqRM0
コートジボワールはドログバもエトーも
アデバヨールもロナウジーニョもいない二軍
351 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 20:26:36.10 ID:My7kfnbs0
中盤のボランチ全く上がってかねーな
352 :
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(コネチカット州):2008/05/24(土) 20:30:00.03 ID:QWzl8LVxO
11試合で6ゴール
ディフェンダーとして糞なんだから
FWに転向しろよ闘利王
353 :
オルテガ(鹿児島県):2008/05/24(土) 20:33:59.08 ID:tyga3PWt0
ハンドばっかりだな
しかしユニフォームダサイな
355 :
オーキド博士(東日本):2008/05/24(土) 20:37:03.19 ID:RHIGItBS0
うほっ
356 :
阿川弘之(東京都):2008/05/24(土) 20:43:12.05 ID:My7kfnbs0
長友いいじゃん
357 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 20:46:52.01 ID:Vbkl3mso0
選手交代しろよw
358 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 20:50:31.21 ID:CEvRYhpNO
へえ香川出すか
359 :
チチクリマンボ(北海道):2008/05/24(土) 20:51:58.22 ID:E20+p65p0
矢部さんてwwww
360 :
吉幾三(佐賀県):2008/05/24(土) 20:52:50.38 ID:DNspSokk0
なんで松井代えるんだよ
361 :
ヴ王(コネチカット州):2008/05/24(土) 20:56:06.13 ID:NGxtdfVKO
343でやれよ
362 :
ちち(東京都):2008/05/24(土) 20:56:53.98 ID:eDd6wRFb0
今野と駒野ひどすぎだろ
363 :
派遣社員(アラバマ州):2008/05/24(土) 20:57:27.64 ID:O8GCwvei0
つまんねー試合になってきたな
364 :
ゴルフ(埼玉県):2008/05/24(土) 20:57:51.98 ID:aYdeoLVW0
長友のディフェンス、いやらしい良いディフェンスだな
あ
366 :
オルテガ(鹿児島県):2008/05/24(土) 21:04:44.54 ID:tyga3PWt0
香川空気だな
367 :
高橋名人(埼玉県):2008/05/24(土) 21:05:30.75 ID:r45/FTXt0
今北
一応、格上との試合なのか
なんか、相手もぱっとしないように見えるんだが…
>>366 でもテレ朝は香川を推していきたいみたいだな
369 :
さくらひろし(滋賀県):2008/05/24(土) 21:06:25.38 ID:ac2240oX0
Jwww
ツマンネ
371 :
吉幾三(佐賀県):2008/05/24(土) 21:10:24.59 ID:DNspSokk0
オワタ
372 :
高橋名人(埼玉県):2008/05/24(土) 21:10:40.89 ID:r45/FTXt0
オワタ
まあ、おめっとさん
つまんなかったけど
373 :
吹石徳一(関東地方):2008/05/24(土) 21:11:25.06 ID:Vbkl3mso0
前半だけの試合
374 :
宮本アモン(コネチカット州):2008/05/24(土) 21:12:40.61 ID:CEvRYhpNO
前半でばてるとか真剣に岡田はダメだな
これからは楢崎だな
376 :
ジル(大阪府):2008/05/24(土) 21:12:59.24 ID:/IpPYPRk0
長友が使える事が分かったのが良かった
377 :
高橋名人(埼玉県):2008/05/24(土) 21:13:52.93 ID:r45/FTXt0
>>374 基礎体力は岡田の問題か?
まあ、それならそれで選手交代をもっと使えば多少はマシになるだろうけど
378 :
権造(中部地方):2008/05/24(土) 21:18:20.29 ID:TVIsJ6qy0 BE:165159869-2BP(4072)
やっぱ楢は神だった
379 :
おとっつぁん(神奈川県):2008/05/24(土) 21:35:12.26 ID:068XPnAc0
岡田辞めろ
香川をSBコンバートとかふざけんな
381 :
宮本アモン(愛知県):2008/05/24(土) 21:41:33.96 ID:9e+90tLr0
長友ってそもそも名前が凄くいい
トップ下香川もその次にいい
382 :
潜水士(長屋):2008/05/25(日) 03:42:19.52 ID:Km++DDPN0
383 :
ホームレス(静岡県):2008/05/25(日) 03:45:22.87 ID:5h7cWBP00
U-21とU-23が戦ったらそりゃ23のほうが勝つよね
384 :
競輪選手(神奈川県):2008/05/25(日) 03:47:44.02 ID:w+AFlwpD0
しかしTOYOTAスタジアムは素晴らしいな
385 :
ダンサー(dion軍):2008/05/25(日) 03:55:09.14 ID:+0my8NdY0
どのスポーツでも成人になっていないときは、筋肉の量に違いがないから
日本人でも世界と戦えるけど
体が成長して完成されたとき、黄色人種と白人とでは
筋肉の量が全然違うから絶対に勝てなくなる。
これはもう仕方ないこと。
386 :
籠屋(長屋):2008/05/25(日) 03:56:52.65 ID:Km++DDPN0
EUに対しては、一方的に負けてる印象はないけど・・・
3連勝→「巨人はロッテより弱い」→4連敗
389 :
フリーター:2008/05/25(日) 04:22:05.16 ID:KMP7umXt0
U-23日本 0−2 U-23チリ
390 :
フリーター:2008/05/25(日) 04:23:44.69 ID:uAfJQUT70
>>385 年代が違うしベストメンバーにも程遠いしヤル気もそんなに無い
それだけの事な、アフリカンは別として筋肉の量は大差無い
391 :
インテリアデザイナー(山陰地方):2008/05/25(日) 05:39:01.17 ID:m+vwrL+30
フランスの子供よりレベル低かったら問題だろ
392 :
歯科技工士(北海道):