医師半数、製薬会社担当者（MR）から接待受ける　文具は96%も

医師の半数が、製薬会社の医薬情報担当者（ＭＲ）から職場外で食事の接待を受けていることが、
文部科学省研究班（主任研究者・尾藤誠司・国立病院機構東京医療センター臨床疫学研究室長）
の医師アンケートで分かった。
医師とＭＲとの関係についての実態調査は初めてといい、尾藤室長は「患者の利益に反しない
適切な関係作りが必要だ」と指摘している。
医師の７３％はＭＲを「医師の生涯教育にとって必要」と考えており、週１回以上話をする
医師も７０％いた。
一方で、職場外で食事を提供されたことがある医師が４９・４％いた。ほとんどは月１回以下だったが、
週１回以上も０・４％いた。
ボールペンなど文具の提供を受けている医師は９６％に達した。
製薬会社がスポンサーの勉強会に参加する際、交通費などを受け取ったことのある医師も
４９・４％いた。
医師の１割は「ＭＲからの贈り物は（その会社の薬を優先的に使うなど）自分の薬の処方の
仕方に悪影響がある」と答えた。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080522dde041040028000c.html

ﾌｰﾝ

ドクターハウス「で、誰だ？」

ミッキーの出来損ないの名前なんだっけ

ＭＲって恥だな

医者に医薬品の名前入りのボールペン貰ったなぁ

話してもだめなのか

文具ぐらいいいだろ…

↓宴会芸のリスト

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

親父の手術の時にお金を渡した。

モッキーゴンボ

医者ってボールペンに困らんな

虐待受けるに見えた

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　MMRでなく
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　MRだったんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

医療費全額窓口負担にして1年後に還付する方式にすれば患者も賢くなるんだろうけど

MRの友達は２０代だけど、ほとんど毎日料亭で飯食ってるって言ってた。
もち会社の金で。

普通に弁当くれたりするらしいな
貧乏な研修医や学生にとっちゃ助かるんだが

ボールペンやカレンダーやレターオープナーとか営業担当者からいつも貰うが？

>>19
（AA

ボールペンだめなのか？

身体の接待もある？

医師じゃなくても貰ってるぞ

あと布団屋がやたら物くれる

ボールペンなんて下請けから腐るほど貰うんだが…。菓子折りも週1回はどっかの会社から貰っとるぞ。重電系大手。

何が問題なのかわからん
医者が公務員に準じた立場ならだめだけど
民間病院の医者と民間企業のMRの関係なら問題ないだろ

普通の会社でも取引先の社名が入ったボールペンやメモ帳くらい貰うし
接待だってあるだろｗ

これからは、ボールペンもカレンダーも毎年買わないといけないの？

交通費は出して当たり前じゃね？勉強会って宣伝に来てもらうようなものだから。

い、今さらっすか・・

>>19
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

寿司うめぇー　フグうめぇー　ゴルフ楽ちぃー　女うめぇー

何が問題なんだよカスが。死ね。

勉強会でもないのに外でメシを食わせてもらうのはさすがにアウトだと思うが・・・

医者への接待費を削れたら単価下げられんじゃね？

>>25国公立病院で働く医療従事者って公務員扱いなんじゃなかった？

で、何か問題あんの

＞文部科学省研究班（主任研究者・尾藤誠司・国立病院機構東京医療センター臨床疫学研究室長）

厚生労働省と日本医師会、日本製薬工業協会の反論 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

MRだが弁当代は2500円ぐらいで2重だな、医局説明会やれば20個ぐらいは用意するね
接待すれば20ぐらいは一晩で使うよ、旨いもの食いたい時は接待入れる
つか、普通じゃないの？
他の営業だって接待ぐらいするでしょ

ウシジマくんですね？

>>1
理系は馬鹿だから、物で簡単に釣られるな…
倫理観のかけらもない

>>35
そうですよ

医者でもないのに恩恵受けまして、タダで飛行機乗せてもらったり、
ホテル準備してもらったりしました。ごめんなさいｗ

> ボールペンなど文具の提供を受けている医師は９６％に達した

これはいいだろ別に…
付箋とボールペンは買わずに済むから助かってるんだよ

製薬会社とか医療機器メーカーのくれる3色ボールペンがないと仕事できないYO

公務員じゃないから別に何でもいいだろ
営業なんだから接待も競争の手段の一つ

>>25
要するに、接待の度合いが問題なんだろ
いくら民間同士だからといって何でも許されるなんて
今の中国ですら認めてないぞ

0900　必要に応じ代理店へ、用が無ければ睡眠（出社義務は無い）

昼間で休憩　日報入力や歯医者で治療

1300　【仕事】午前診療終わりのDrと面談

夕まで休憩　メールチェックや買ったスーツ取りに行ったり

1730　【仕事】午後診療終わりのDrと面談

1900　必要に応じ接待、用が無ければ飲みへ（帰社義務なし）



MR（医薬情報担当者）資格を取る
これがMRやってて一番大変だったｗ

薬屋じゃない出入り業者なんだが、何かの拍子で
先生からバイアグラボールペンもらって
きてしまったｗ

文具カレンダーなんてどこでもやってるだろ・・・

男芸者って開業医の父が馬鹿にしてたw

>>46
ではどの程度なら許されるの？
民間同士の接待を制限する法律はあるの？
倫理上の問題といえばそうだけどね

まあ実際には製薬会社それぞれで社内規定があって、提供品は○○円まで、
食事代は○○円まで、って決まってることが多いみたいよ

文具なんてアスクルで注文で十分だろ・・・

＞50
まぁ息子なら業界のことわかるだろうが、それこそ情報弱者の開業医って笑われてるぜ

5年で病院回ってる時に月３くらいで学会で教授についてって薬屋さんにご飯奢って貰ってた。
で顔を知ったMRさんとかも出来たし、少しその場で話もしたから、
学校の帰宅途中で会った時に挨拶したら普通に無視された・・・　
やっぱり学生はただ飯もいいとこだからウザいんだろうなあ･･･
看護婦からは白いゴキブリって呼ばれてるらしいし・・・　（夜ナースステーションをウロチョロして先生のカルテを探し回ってるから）

USBメモリーも貰ったｗ

>>51
うわあ、お前みたいな無法者がいるなんて・・・
お前には共同社会とかそういった概念はないんだな
要する自分さえ良ければっていう
革命云々より、こういった人間を啓蒙するほうが有効だと思うんだが
まあ日本に良心的な革命家なんていないだろうけど

確か、数千円程度の会食ならば不当競争には当たらない
それ以上のものについては不公正な取引方法として
独占禁止法に抵触するというのが実務の流れ
接待ゴルフがそれにあたる
やるなら接待を受けるほうも自費で

>>51
厚労管轄でプロモーションコードが定められてるよ
昔のﾌﾟﾛﾊﾟｰ感覚でMR考えてるならそれこそ情報弱者
俺は転職3回目だがスマートだと思うよこの仕事

MRって存在意義ないよな

MRなんて医者の奴隷だよね。恥ずかしくないの？死ぬの？

MR消えろ、うちの家庭ぶち壊しやがって…

MMR

ホントMRは叩かれるよなｗ
給料いいし仕事は楽だし体調崩した時優遇きくしいいけどなぁ
批判する奴ってそれこそ立派な仕事してるんだろうね

うちの子にwiiよこしてきたMRいたな。

確かに日当だけで食っていけるよなｗ
なんで異業種って日当ないの？昼メシ代自分もちなの？

>>51　実習の流れで薬屋主催の勉強会（という名の会食）に良く言ったけど、やっぱあれは余計だよ。
俺は理系の人間だから>>56や>>57の言うような経済的な事は分からないけど、例えば薬屋と俺らの間でメロンをやり取りしてるとしたら、
そのメロンに必ず「ヘタ」が付いてくると。別に必要ないんだけど慣例で付いてくる。
どうせ食うときに捨てちゃうんだけど、どの業者も昔からヘタを付けてるからそれを付けない訳にはいかない。
で、その「ヘタ」代は俺らの稼ぎである患者の金＝医療費から出てくると。一個一個は大した事ないけど国全体で言うとかなりの額でしょ。
この記事はそれを問題にしてるんじゃないかな。

こんなの氷山の一角もいいとこ。
現生が手っ取り早い

今のところまだ接待できるだけの予算があるから接待できるわけで…
それぞれの台所事情が厳しくなってきたら接待なんてありえなくなるわけで…

実は奴隷勤務医より高い給料貰ってるのがＭＲ（大手）

MRの本来の仕事は、贈り物したり接待したり営業活動することじゃないんだよね

某私立医大のセミナーに
ふつうに参加したら、製薬会社がスポンサーだったらしく、
学生なのにメモ帳とボールペンもらった

これで俺も96％の仲間入りか

>>65
長い
あとボランティアじゃない
おまけに間違い、医療費・薬価はﾌｪｰｽﾞ�U.�V治験等経過暫定費から決まる


「医療に関わることなんだから」　
ってことでの過剰倫理の押し付けに感じる

>>62
文系でMRへの就職を考えてるんだけど
やっぱ新薬扱うような大手の方が待遇いいの？

情報弱者のお前らは分からんと思うけど現実の立場なんてこんなもんだよ

厚労省＞＞＞製薬会社＞＞ＭＲ＞大半の開業医＞＞＞＞奴隷勤務医＝うんこ

>>72
何大学？

でもＭＲのほうが医者より給料貰ってたりするんだよね

mrってどの学部が有利なの？

MRは20代でもボーナス100万越えがゴロゴロしてるからな

>>74
MARCHです

>>72
当然大手の方が年収もいい
なにより日当や手当のレベルが違う
給料も高いが、MRの醍醐味はその非課税収入

>>75
大手の話な
>>76
文系学部と薬学部で採用は別だけど全体的に見ると文系が多い

>>78
マーチだと大手は厳しい

>>78

手当一例

日当　：4100円
宿泊　：（自宅から40km以上なら自由）
12500円迄　（余ったら自分の金）
宿泊日当　：4600円


俺は週3日ぐらい泊まってるけどだいぶ浮く

病院に製薬会社の薬なんか使うわけ無い
副作用情報を提供してくれなきゃ、使いようがない
しかしMRを法的に規制してもらっても全然問題はない
全員来ないなら、情報を得る方法が他の方法になるだけだしな

>>79
やっぱそうなんですかー
ジェネリック専門とかやめとこうかな・・
給与所得以外にどこからお金貰えるんですか？

医者にしたら薬なんてどこの会社の使っても一緒だから
一番接待してくれるとこから買うだけの話だろ
ほんとMRってくだらない仕事だ

MRから貰う弁当うめー

>>72

武田、第一三共、アステラス辺りを狙ったらどう？

接待の〆はいつも風俗

>>81
おれ留学して年もとってるし、余計厳しいかもしれんですね
チャレンジだけしてみます。ありがとうございます！

>>87
マーチで3大大手は無理
文系なら最低早慶はないとね

別にボールペンくらいいいだろ・・・

親が医者なんだけど製薬会社とか病院の名前の書かれたボールペンだのその他いろいろが家中あふれてる

某国立医学部の学生だけど、学会で発言権のある教授の教室の前は
よくMRが大量に立っていて廊下を通りにくい。

まだ4年生だけど、一回だけ製薬会社主催の勉強会に潜り込んだ事がある。
ホテルで勉強会のあと、立食で旨いもの食い放題だったｗ
当然、往復のタクシー代は製薬会社もち。

>>48
磁石になってるやつねｗ

MRって最強に２ｃｈじゃ底辺だよな

大学病院に営業に来てるMRって態度が露骨で嫌なんだよね
教授とかには愛想よく挨拶するのに学生はスルーだし
たまに白衣来てる再受験生みたいな年取ってる学生に挨拶するのが笑える

>>1
これがジェネリック(後発)医薬品の普及を妨げる理由。

>>90
外資の製薬ってムズイ？

底辺はSEだろ…
奴隷だぞあれ

フリーターニートはエタヒニン

>>71　確かに長いねｗ　そうなんだ元から決まってるんだ知らなかった。
けどそういう接待をするって事はそれが利益につながると分かってる訳で
その利益を病院から取るという事＝医療費からくｒ（以下略・・・
まー俺みたいなペーペーが語った所で論破されるのは目に見えてるから止めておくよ・・・ｗ

ところでMRってそんな稼ぎいいんだ。いいねー。
>>73からはうんこ呼ばわりされてるけど俺らだって頑張ってるのよ・・・

>>93
わかってるよな？
てめーも卒業したらしっかりうちの薬処方するんだぞ？
処方する気がねーならどうぞご勝手に。食事も女もいっさいやらねーからな。
MRから見た医者の存在意義をしっかりと見極めろよ。
さ、わかったらとっととナースに指示書を書く仕事にもどるんだ！

>>96
どうして将来の顧客だと考えないんだろう

どうでもいいけど、なんか自称医学部生とか親父が医者とか
いくらなんでも数が多すぎね

>>98
特別そんな事ないけど離職率高いよ

薬を供給できる会社が2社しかなかったりする分野があったりする。

まあまあ喧嘩するなよ
医者も製薬会社もこの国の医療関係者の将来はみんな暗いんだしさ
政治が糞だから仕方ない

>>104
そんなに仕事がシビアなの？

>>6
こーいうペンだろ？
ttp://www.imgup.org/iup613911.jpg

今は外資だから・・・・ってのはなくね？
業界自体MR資格持ってれば同領域で転々と出来るから転職が多いだけでしょ

ｵﾝｺﾛｼﾞｰ領域なんて、需要あるし学術力もあるから
企業が欲しがってすんごい額提示するし・・・そりゃコロコロ変わるよ

>>108
田辺のﾀﾘｵﾝｗｗｗ今じゃ三菱の駒か・・・・・

>>103 そりゃあこういうスレタイだから寄っても来るさｗ

>>197
基本ブラックだし（激務で）
金と女は困らんけど

>>111
で、勤務医とのことで領域はなんですか先生？

ほらな。結局そうやって金貰ってんだよ。医者なんて汚い奴らだ。医学を医者が独占してるからこうなる

>>110
この田辺のペンはお気に入りなんだぜ
三色で使いやすいからｗ

昔はさあ、文献検索と文献取り寄せみんなやってくれてたんだ。
それが禁止されて接待や販促のばらまきはＯＫって何か割り切れんな。

>>113　まだ研修医ですが何か？

接待もボールペンも100%じゃないの？

接待が悪いんじゃなくて
＞医師の１割は「ＭＲからの贈り物は（その会社の薬を優先的に使うなど）自分の薬の処方の
仕方に悪影響がある」と答えた。

これが悪いんだろ？何もらおうともお前の所を優遇しないよって態度取り続ければいいだけじゃないの？

>>115
今、田辺三菱が4色ペン出してるよ、ｼｪｰﾘﾝｸﾞﾌﾟﾗｳのは4色+鉛筆芯対応
今すぐ貰ってくるんだ

>>117
でも研医でも医域�T〜�Vで決めてません？

半人前の研修医かよwww
看護師からいじめられないように気をつけろよw

>>1
> ボールペンなど文具の提供を受けている医師は９６％に達した。
これってパンフに入ってる粗品だろうからいいんじゃね？

頼むから医者への啓発活動はやめてくれ。
医者がバカ殿でいてくれるから、俺みたいな3流大出の出来損ないが外車乗り回せるほど儲けているわけで。

MRのことは奴隷だと思ってください。コキ使ってください。
おかけで嫁と3人の子供と愛人にうまい飯たべさせてやることができますから。

研医はモテる、Nsはｷﾞﾗｷﾞﾗした目で見てくる
そして教授が怒って論文採受されず医局を出してくれなくなる


て、ｲｹﾒﾝ研医が言ってた

最近、ボールペンもらうのが減ったような気がするんだが
予算削減でもされてるのか？
今まで3色くれてた所が2色になったりしてる

医師より遥かに高給取りのMR

薬屋はいいなぁ。儲かって…
と機械屋は思う

MRから品質管理へ回された従業員は悲惨な人生をたどる

間違いない

>>120
4色もあったら何色使うか悩んじゃうじゃないか！
今日、各製薬会社の営業が会社に来る日だったから漁ってみるわ

女のＭＲが多い理由です

>>120　医域ってなに・・・？まだペーペーもペーペーだからお手柔らかにお願いしまっす・・・。
ローテなら内科ローテですよー。

>>121　ヘルスの年下の女にでさえ敬語を使ってしまう僕ですからそりゃあもう良い様に使われてますよ・・・

>>125
どこのメーカーか忘れたが入浴剤が入ってたな

>>131
・・・・・え
なんにせよ乙です、今日から土曜までDM学会やってるんで内科だと上は学会行ってるんじゃないすか？
流行りもあって循環や甲状腺医もきてるらしいすよ



>>132
ツムラでしょ
ﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝｺｰﾄﾞ上問題あったらしいよその販促

>>131
少しは国立浪速大学の財前教授をみならえ。
愛人ももつんだぞ。

やはり医療崩壊を仕掛けた青木絵美記者のいる毎日新聞の記事か

穀潰しめ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014q1.htm

オレはサラ金から駅前でティッシュをもらったことしかない。

>>133
マジか・・・
結構家族の評判よかったんだけどなぁ

公立病院の医者に対する接待はし難くなった。

まあ、調剤薬局でさえ
使い切れないほどボールペン、付箋、メモ帳をもってくるし
メーカーからの頼みで勉強会を開けば高級料亭の弁当を全員分もってくる

こんな状態だからな、医者となりゃ、もっとすごい接待なんだろう

文具なんか医者に限らず、どの業種でも貰えるだろ。

>>133　内分のせんせーは行ってるでしょうねー。わたしゃ今神経内科だから分かりませぬ。
ところでMRさんは担当する薬と使われる疾患について何を使って勉強するの？
論文等はもちろん読むんだろうけど、新米の頃の基礎知識として。
説明会で説明してるMRの人って結構詳しくて教授からとかの質問にもバンバン答えてるから凄い

オヤジが開業してるが
薬の名前入りボールペンとか２００本ぐらいあったな。
あまりにも使わないからほとんどどっかに寄付してたが

>>142
大人の絵本

でもすべての文具に製薬会社の名前がついてるし、街中においてある
フリーペーパーを無理やり押し付けられてるようなもんだ

> ところでMRさんは担当する薬と使われる疾患について何を使って勉強するの？

治療学とかMebioとか実験医学とか。

でもＭＲの人って白い巨塔の木村多江みたく
競争社会に揉まれて、医者に媚売って、友達もいなくて
んで最後にガンになって死んじゃうんでしょ？
給料よくてもそれはいやだなあ

スミスクラインの肉弾攻撃で落ちた俺が来ました。
もちろん、カイトリル使いまくりでした。

ロセフィンも使いました。万有は１ｶ月２〜３回のセクロスでしたが、
スミスクラインは、当直のある日、夜食とともに毎日セクロスさせていただきました。

ありがとうございました。

中学の時、同じ薬剤名入りボールペン持ってる友達がいてそれだけでニコッと笑い合えたな
全てがそれで通じた

>>143
あなたのお父さんですね！
プロペシアやバイアグラを俺に定期的に納品させるのは！
あなたのところの受付が「あ・・・これって先生のですよねｗ」とか言われてますよ！！

>>147
相手が医者（薬剤師のとこにもくるけど）で、取り扱ってる物が薬ってだけで
やってることは営業職と対して変わらんよ

>>142
1年目に倫理や薬理やらMR研修で叩き込まれて、
その後はMR資格更新のための規定学事が定められてるんで、それを。
勉強は担当領域だけだし企業医が来て勉強するんで、想定しうる質問とその回答は資料であるんすよ

そんなもん構わんだろ
毒を混ぜる訳じゃなし

医療費の使い込みだよね

>>152
社外秘…って奴ですね

今はMRは接待禁止と聞いたがな

血税が給料

ああ〜
明日から横浜で内視鏡学会ｗｗｗｗｗｗｗ
おなかぐるぐるしてきた。
トイレで背来る楽しみ。

大学２年だけど、実習で大学外の病院に行ったけどその病院医局前、MRが廊下両側に一列に並んでて
学生の俺らにも「先生、お疲れ様ですっ！！！」こんな挨拶されて恥ずかしかったこと

>>156
公立病院の先生に接待とかすると
他の会社のMRにその事を公取にちくられたりする。

医者も半公務員なんだから、
使い込みを正して無駄を省いて、医療単価下げるべきだよね

>>159
その並んでいるMRさんに、
ごめんなさい。ちょっとお先に失礼ﾉｼ

とやっている俺がいる。でも給料安い

>>156
開業医の医者には平気で接待してるみたいだけど
名目上は接待ではないことにしてるのかもしれんが

オルメテック錠20とリピディルと書いてあるボールペンがあるわｗ

ＭＲの体をもらったのはＯＫだよね

>>159
ヤクザみたいだな

もれが大学で、かみさんが薬剤師でということでグッズものには困らない
束でもらって、保育園に寄付したこと多数
（風船とかキャラもののシールとか）

別に接待がいかんってニュースでもないわけね。びっくりした
薬品名入りボールペンなんか業者が勝手にもってきてくれてるって感じだが。溜まりに溜まってしょうがない。

>>159
挨拶なんて機械と同じなんだから真に受けるなよｗ

カレンダーの溜まり方も異常
あげるって言われてもらったカレンダーが
去年のカレンダー
どう考えても嫌がらせですｗ

昔病院の受付でバイトしてたけどボールペンとかいっぱいもらえた

このスレ見てやっとわかった
講義棟と病院の間の玄関で突っ立ているスーツの人たちがMRってやつらなのか
あいつら曲がり角のすぐそばにも立っているから邪魔なんだよ

>>154
接待も文具の提供も製薬会社の経費だろ？
医療費関係ないしww
ただの営業だろ？

薬品の名前入りボールペンは交際費ではなくて販売促進費扱いだろ?

PC-8801mkIIＭＲ

ホールペンとかの文具って、ボールペンに薬品名や「大塚製薬」とか書いてある奴だろw
提供とか言うのかそれ。

病院のスタッフもMR目当てで飲み会やったりする品

ニッコマレベルだと入れるのはバイエル薬品ぐらい？

ランチョンとか実質接待じゃないの？よくわからないけど。

>>179
そういうのは内容も大切だけどな
勉強になったと思わせてかつ
うまい弁当を提供できたら成功だな。
弁当がうまくても中身が糞だったら、馬鹿にされて終了

>>173
接待費の7割を国が負担だよね(´･ω･｀)

>>181
いったい、どこからそんなデマ吹き込まれたんだ・・・

製薬会社は金持ちだからよく接待してくれるね
２万３万する所とかよくつれっててくれる
医者じゃないけど

薬の名前が入ったペンやらメモ帳やら
マグネットやらよく分からない鉄の玉とか
雇われてるだけの医者に渡しても
意味無いだろ。

後発医薬品の使用を阻害してるのは
MRの汚い金だよね(´･ω･｀)

>>181
製薬会社の利益から出るわけで医療費からってわけじゃないだろｗ

>>181
毎日新聞でも読んでるのか？

接待とか要求する奴らは殺せばいいよ。
金を取る＝命を削る行為だからネ

バイアグラのロゴが入ったメモ帳やらボールペンばっか浸かってる

>>188
接待なんてどこの業界でもやってること
公務員は論外だが、それ以外は別に問題ないと思うが
過剰反応のしすぎでは

ボールペン作ってる会社って実は勝ち組なんじゃね？

ペンぐらいもらうだろ．．．
勉強会とか、看護師も含めて全員に、資料と一緒にメモ取れるようにペンもセットで付いてたりするぞ。
それ賄賂なのか？

でも新しい製品・薬品の資料は、いるじゃん。ペンだけわざわさせ外して返せばいいのか？
じゃあ資料止めてるクリップや、入ってるクリアファイルはどうなるんだよ。
コレも文具だよな。
いちいちこんなこと気にしなきゃいけないのか？
馬鹿くせぇ。

>>188
接待要求なんてしなくても勝手に持ってくるんだもん
子供の誕生日に勝手にオモチャ持ってきたり
どっから知ったか俺が甘いもの好きだと聞きつけて
お土産はいつも甘いものだし、、、

別に民間企業じゃないのなら接待を受けて問題ないな。
倫理は他人に強要するものじゃないし。
テレビで品格品格と騒いでいる馬鹿はいるけど。

ブロガー(東京都) :2007/11/20(火) 23:14:03 ID:BRIx6oCL0
宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。
神　ウンコ食べる
十段　公開脱糞、
九段　公開オナニー、、アナルセックス（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、公開フェラ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやレオタードで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス）
初段　土下座、ピッチャーでビール一気

語句解説
人間燭台・・・全裸でまんぐりがえしの体勢になってアナルに燭台を置き蝋燭に火を灯す。実在します。
産卵・・・マンコにウズラの卵を挿入して排出する宴会芸。実在します。
わかめ酒・・・マンコに酒を垂らして男に飲ませる。陰毛がわかめに見えるからこうなづけられた。実在します。
女性ＭＲ（製薬会社営業）専用の芸です。
エリマキトカゲ・・・全裸になって玉袋を掴んで引き伸ばし、「エリマキトカゲ、エリマキトカゲ♪」
と愛らしくがに股で宴会場を走り回る芸。
ウォッシュレット・・・仰向けに横たわり口に含んだ水を全裸になった男の肛門に噴出する芸。

このランキングの段位はその段位の芸が全て出来て初めて認定されます。
初段まで　一般企業で頑張ってください。
五段以上　証券・生保・損保で十分勤まります。
八段以上（女性なら７段以上）　商社・広告でも十分戦えます。
九段以上　ＭＲ（製薬会社営業）でも頑張れます

一昔前の接待関係が残っているところなんてもうMRぐらいだよね

>>195
＞ＭＲ（製薬会社営業）でも頑張れます

がんばれるって・・・

年末になったらカレンダーたくさん貰って
処分に困るんですね、わかります

>>195
俺医者になってくる

カレンダーが余るのは商店街でも一緒だけどな

医療費の高騰って薬剤とか機械のせいなんじゃねって最近思う
なんでも医療だからってことでぼったくりすぎ

胃カメラなんて一個３００万くらいするんだぜ

>>161
は？ｗ

>>201
認可がなぁ・・・
国産の医療機器が少ない理由があるのさ

>>195
今の時代こんなのやってる奴なんていねーよ
電通とかは知らんけど

>>201
完璧を良い物を…目指そうとすればするほど
高くなるのは当たり前だよｗ

量産できないだろうし、品質低いのも使いたくないだろ
故障して事故ったら訴えられるし

>>201
医薬品もそうだけど、医療機器は製造にしろ販売にしろ申請とか守るべき基準とかが
他の業界と比べてかなり多いから、その分金が余分にかかる
ある意味、仕方がない

>>204
だからお前はうれねーんだよ田中

処方取るためにカラダ売ってバレてクビになりましたが、何か？

>>205
いくら高くても、接待して使わせるので問題ないですよね

>>201
量産できないからにきまってるだろう

>>195
それって気まぐれコンセプトを見て信じてる田舎者？

>>210
俺、機械屋だから、薬屋のことはわからんなぁ。
最新のCTやMRを使わないで、レントゲンだけをつかっていれば
医療費安くなるぜw

>>210
お前バカだろ、医療費を圧迫してるのはMRでも製薬会社でもないぞ。
日本人は病院に行きすぎなんだよ。

ちなみに病院では医師不足って言ってるが、医師が不足してるわけじゃないぞ。
患者が多すぎるんだ。
風邪で医者に行くのは世界でも日本人ぐらいだし、高齢者が体調不良
になっても、海外では薬局に相談するぐらいで医者なんて行きません。
そして、医者にかかれば医師は薬を出さないといけない。

いろいろ制約が多いんだな
製薬会社だけに

>>214
それは都市伝説で間違い
医療費が増えてるのは単純に年寄りが増えたからだよ

>>216
年寄りが増えたから患者が増えてんだろ

あと、地方で医者が不足してるのも大学病院が地方から医者を引き上げてしまったから
第一、風邪でかかるのは内科だけだぞ
内科医だけが不足してるわけではないだろうに

>>217
その通り。
つか、俺はそういってるんだが

>>214
日本では医者の熱烈な反対によって
医者以外の医療行為が厳しく禁じられてるんだったと思うけど

CTとか高いのは定価１５億とかするんだぜ
実際にはいる価格は８割９割引きだけど

>>221
CTはかなり普及したからもっと安いよ

MRからはいろいろ貰うな
最近はUSBグッズがいろいろ増えた

MRって大変なんだな。
友達が滋賀の山に缶詰めで研修やってる。携帯も取り上げられて7月末までドラッグの勉強漬けらしい

>>220
救急車で気道確保やらせた結果どうだったか・・・
医者以外にやらせない方がいいよな

にゅー即って医者や医学生が多いなあｗ
俺もだけど

GEの営業の人が
これはシステム全体で１５億っていってたぜ
去年の話だけど

今は東芝メディカルの最新器が熱いだろ

腕のある外科医は文具屋に行く時間が無いというのに・・・
もちろん病院の売店も閉まるし

まあ、武田株でかみさんには何も言えない状況なのだがｗｗｗ
MRの中の人たちは、どこもまじめな印象
引き続きがんばってください

>>224
可能になれば、正規の訓練を受けるから問題ないよね

医療機器に関しては日本メーカーだめだよな
シーメンス最強伝説

今医学部5年でBSLの最中だがMRの持って来る弁当はうまい

>>231
あそこのMRアホしかいねーのになぁ
そんなに器機が良いのかね？

>>216
何が都市伝説なの？
医療費が増えてるのは単純に高齢者が増えているからだが、
俺が言いたいのは、その年寄りが健康保険を無駄に使い病院に行きまくってるってこと。
たとえば、深夜の救急車たらいまわしだが、あれの原因も高齢者が病床を使っているせいで
病院側が急病者を受け入れることができていないんだ。
そして、なんでそんなことになるかというと、医療費が安すぎるから(国の負担が多いから)
アメリカの病院に研修に行ったが、日本ほど老人の入院者数は多くないし、そもそも高齢者も
病気になったからといって気軽に病院には来ない。医療費が高いからな。

それに国家予算の1/3が医療費に使われているのは日本だけだ。
そしてそれを押し上げているのは、高齢者の何かあったら病院、という倫理観だ。

>>233
機械メーカーの営業も、MRって言うのかい？

薬では小野薬品がいいと思うんだ

>>233
信頼性とかが全然ちがうね
装置の使い勝手もそうだ
逆にGEとかはだめだな
保守的すぎる
信頼性も悪い
まさにｱﾒﾘｶって感じだわ

ボールペンなんて毎週1本ずつ増えていくから際限なくなる。
そりゃ学生の頃から餌付けされてるから、Drになっても貰って当然って考えるようになるよ。

ダンボールで２箱とかもらうけどな
ボールペン

武田はすばらしい

そらそうよ
ここは接待大国日本だぞ

ボールペン等が禁止になったら、ボールペン会社と工場が飛ぶんだろうなぁ

>>220
そうだな、医師会も自分の利権を守るのに必死だからな。
だが、アメリカでは病院にかかるまでもない患者は薬局に行って
薬剤師に健康相談をしている。薬剤師のレベルが高いからできることなんだが

電子機器のことを機械というなや。

>>234
地方で救急医療が破綻しかけている問題と医療費の問題は別の問題
君はそれを混同している

救急医療の問題はその通りだが、それはべつに年寄り限定の話ではない
若い奴でも夜中に高熱が出た程度で、解熱剤もらいに救急にいくなんてのは良く聞く

あと、アメリカは皆保険制度ではないから、あんな国の実態なんぞ基準にならん
後は皆まで言わなくてもわかるだろう？　

ジェネリックにひたすら反対

>>243
アメリカは保険が利かないから、しぶしぶ薬局に言ってるだけ
薬剤師のレベルも高いというのは事実だが
じゃあ、日本で薬剤師のレベルが上がったら病院いくのやめて薬局に行くかといったら
答えはＮＯだ。
風邪の診療を保健適用外にするとかになったら、話は別だろうが

ちょっと前に薬局いって薬が高かったから
病院に救急車できたやつを思い出したわ

若いから病院になんかめったにいかないよ。
久しぶりに歯医者に行ったら、虫歯4本に歯石だらけだったよ。
やはり定期的にプロの目に見てもらうのは必要だと実感したよ。

臨床心理士の俺にも点数ください＞＜

歯の治療に行ったら、2ヶ月歯石だけ取られて
別の医者紹介されたよ

>>235
お前も機械屋ならわかるだろう
MRと言っても業界内なら通じるし、体外診断用医薬品扱ってるなら尚更MRでおｋ

ごく一般的な医師なら接待がどうあろうが、
医師が使いたい薬しか採用しないから。
なにこの社会的不安を煽り立てるような記事は。

えっ！ボールペン？
ねぇねぇ
◎東京ドームの巨人戦のチケットは？
◎ゴルフプレー代は？
◎ゴルフコンペでの景品(主に商品券)は？
◎愛人宅の家賃は？
◎愛人が勤める飲み屋さんの接待費は？
◎御子息(医学生限定)の学費と住まいの負担は？
◎あと、車は？

>>252
悪い…少々…いやそうとう特殊で
マイナーな機械屋なんでｗ

結局、風邪程度では安いほうに患者は流れるんだよ
風邪の病院での診療で高額がかかるとなったら
患者はだまっていてもドラッグストアに行って特売のかぜ薬を買うだろう。
下世話だがそういうもんだ。

>>247
むしろ地方の救急医療は都会ほど酷くはないんだぜ。
宮城、秋田、東京、島根、神戸で働いていたからそう思うんだが
それに、タライ回しが起こるのは病床の問題で、それを埋めてるのが
高齢者だってこと。

解熱剤で済む程度の患者なら医者はそっちを後回しにして、救急に行くっての

お前何もわかってないのにレスするなよ

生まれ変わったら医者になろっと。

>>254
最近は規制がきつくて上3つが限度みたいだな

>>258
生まれ変わった頃には保険制度は崩壊していて地獄ですよ

ボールペンぐらいで叩くなよｗ

TV・MR・金融

今時、下世話の接待までしてんのここだけだろ

>>208
俺はお前みたいな3流大出でもないし奴隷MRでもないよ

総じてMRにプレゼン能力の高さには脱帽するよ

俺の判断基準

１色ボールペン→ゴミ増やすんじゃねーぞカス
３色ボールペン→外来で使ってやるぜ
４色ボールペン→病棟の点滴もぜーんぶおまえんとこ使うぜ
こんな感じ

製薬会社が入った勉強会でボールペンなんか当たり前だぞ
薬の宣伝が前説で入るけどな

日本だけっていうね
MRあるの

このまえ総合病院行ったが
背広着たデブが隅っこの方にちらほら居たな
MRは接待と待ちぼうけばっかりでデブになっちゃうんだろうな、カワイソス

>>267
はいい？

>>247
薬剤師の能力は日本も高いよ
ただアメリカのようにできないから現場でそういう教育しないのであって

>>270
それ…やれば出来る子っていわない？ｗｗｗｗ

エントラッセン

振り返れば奴がいるで最後に刺されたのって、
今泉に賄賂をおっかぶせて路頭に迷わせたからだっけ

文房具ももらえない四パーセントって…

最近四色ボールペンじゃなく、単色ボールペンが増えた。
製薬会社も大変なんだなと思った。

>>271
日本は大学で化学にウエイトを置いて教えてきたけど
アメリカは医療系を主に教えるから
向いているベクトルが違う

年末のカレンダー激減の件
経費ね−だろ。とっくに
どこもかしこも合併だわなｗ

>>275
まあ、薬学と薬剤師専門学校に分けるべきだ罠
で、薬学を化学の下に入れてしまうと。

製薬会社の統合が進めば接待もなくなるのかな？

確かに提供品が減ってるよね
前は何も言わなくてもどっさり持ってきたのに、今は少しか言わないと持ってこない
薬価も上がる見込みないし苦しいんだろうかね

>>278
すごい極論だけど、今までの立場が逆転するかもね。

ゴルフの昼食代は出してくれるがプレー費までは出してくれないな
人を見てるのかｗ

>>260
保険制度崩壊した方が医者としてはありがたいんじゃないの？

今更なにいってんの？って話だな。
その気になれば三食全部メーカーの接待ですませることも可能だろ
「今度夕食どうかね」なんていわれたら喜んで尻尾振るのがＭＲ
５年前の俺もそうだった。

メイラックスの埴輪のキャラクターは
かわいかったので好評だったぞ。
宣伝効果になっていいんじゃないの？

MR引き連れて風俗接待させまくりの医者もいるけどな

なんだ医者のフリしたＭＲの書き込みばかりじゃないか

MR必読の書

戦士の挽歌（大藪春彦）

>>285
ピンサロはつれて行ったことあるなあ。
系列のバーの領収書切ってくれるから、エロ接待に良く使ってたよ。

入院してた時先生から製薬会社の名前書いてあるボールペンもらった

親が医者なんで、しょっちゅう製薬会社の担当者にフレンチやら奢ってもらって高級ワイン飲みまくってますがなにか？

>>277
米国じゃあ薬学は医学、法学と同じでプロフェッショナルスクールになってる。
薬剤師、医師になるには理学とか他の学部を一度卒業しないと基本的に無理。

日本の薬学部は四年間で基礎科学（化学、生物学、物理学）と薬学を
無理やり詰め込んで教育していた。
しかも、国公立大学では基礎科学の研究者を養成することが教育目標に
なっていたからな。

六年生になって、多少は改善されるんだろうけど。

>>291
昔ＭＲやってたけど、薬剤師さんってあんまし医学には詳しくないよね、確かに。
新人の薬剤師だと、ぶっちゃけＭＲのほうが病気の種類とか病態、治療法を知ってたりする。

正直、いかにも疲れた顔したバーコードのおっさんが貢物のティッシュやら何やらを抱えて待合室で座ってる姿は正直悲しくなってくるよな。
その反面、うちみたいに接待も休日ゴルフもないクリーンな営業屋はまだましかもしれないけど、たまに経費使い放題の製薬がうらやましくもある。
接待で競合に勝てるならそんなに楽なことはないぜ！

その接待費がすべて薬代に加算されているってことを国民が知らないことに驚きだな

名の通ったホテルに行けばそれなりのものを出せるから
接待で困ったときの切り札だって大学時代に聞いたことがある

>>293
さすがに接待だけじゃ無理かな・・。
つーか接待はして当たり前、そこがスタートラインって感じか。
なんだかんだ言ってもやっぱメーカーは開発力だよ。
新薬出たらこっちがヨイショしなくても勝手に使ってくれるもん。
あとやっぱ勉強してる奴は信頼されてたね。
俺は文献を頼まれたら、ついでに関連文献もコピーして渡してた。
接待だけじゃなくそういうマメな気配りもやっぱ必要だったよ。

>>294
ていうかそういう諸経費が反映されていない商品がこの世にあるって思ってることに驚きだな

>>297
薬価は特別だから
作ったものに国の認可が必要で、更に国が価格を決めてるモノなんて数少ない

酒の席でゴルフやろうかなってぼそっと言ったら翌週下請けから一式届いたんだけど

>>294は薬価をメーカーが決めてると思ってるんだな

体の接待？

>>207
この前の薬事法改正で医療機器は面倒くさくなったな。
一見して規制緩和っぽくなってるんだけど、従来は形式を満たすだけで
十分だったのが、継続して法令や基準を遵守できることを要求してきてる。
製造販売業者なので辛いこと辛いこと。販売はいろいろ制限が減ってるけど。
ま、そういうもんだと理解はしてる。

>>291
そこのけそこのけ、横浜薬科大と第一薬科大様がお通りだ

薬の名前の入った
ボールペン・定規・のり・家庭で使用するサイズのティシュ箱5個セット・
メモ用紙・マーカー・磁石・傘

こんなの貰うの当たり前。接待でもなんでもない。

テレビで馬鹿医者が高級外車を見せびらかせて自慢してる
あの贅沢は法外な医療費のおかげだ

>>298
薬剤師？

>>303
日本薬科が抜けてるぞ

３つ揃って日本の薬科大学の最底辺
バカからボッタくってウハウハの都築学園グループが母体です

慶應薬学部ワロタｗｗｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1200983423/

整形外科の開業医はなんか楽しそうだ

>>249
定期的に歯石をとってもらいつつ、頭に押し付けられるおっぱいの
感触を楽しむってのはいい習慣だな。

>>292
MRの認定試験なんて薬剤師国家試験に比べれば糞みたいな試験だぞ
酷使終えたばかりの新人のほうがはるかに知識はあるだろ常考

なんでおっぱいのせるサービスがあるの

>>310
そうかなあ。
俺１０年ＭＲやってたけど、現場でお医者さんと話するだけでも勉強になったよ。
確かにＭＲの試験は、普通にＭＲやってりゃ受かるレベルのものだけどさ。

>>310
酷使とMR認定試験は全くの別物なのはわかるが、経験積んだMR＞＞新卒薬剤師
ってことだろ

>>313
広く薄い知識の新卒薬と
専門特化のMR比べるのもナンセンスだろ

>>312
だったら10年薬剤師やってる奴と10年MRやってる奴で比べろよｗ
私立文系出身のアホだと認定試験さえも厳しい奴はいるぞ

また私立文型呼ばわりか…
あああ　うぜえええ

ずいぶん低レベルの争いになっててﾜﾛﾀ
懐深くないと、医者の娘ゲットできないぜ！！！

>>313
別物じゃないんだが
MR試験は酷使の一部の範囲でしかない
やる量が全然違う

>>315
いやだから新人の薬剤師だと、って断ってるじゃん。
経験つんだ薬剤師にＭＲがかなうわけないでしょｗ

民間はどうでもいいが、公務員は逮捕しろよ

>>317
お前が１番低レベルのくせに

>>319
いや、お互いに専門家なんだから適わない部分はある

>>319
所詮MRは専門分野以外は無知だから新人相手でもそれは言いすぎだな

てかMRごときで専門職の薬剤師と知識で張り合おうとするなよ

元MRでその後開局した薬剤師多すぎ、やっぱ儲かるんだろうなぁ

財務省、厚労省と製薬会社、医療機器会社の関係の方が、ダイレクトだし面白い記事がどんどんでてくるのにな。

日本と第三国での医薬品、医療機器の販売価格は、役人どもと上記会社のグズグズな関係で
引き上げられてる。


医者がもらうボールペンなど雑費程度だろ。

>>323
まあ所詮営業だしね。知識よりも売ってなんぼだから、知らない奴はなんも知らんよ。
それこそ接待だけでやり過ごしてる先輩方もいたし。
俺は一応理系だったから、好きで色々文献よんだりしてたけど。
って、俺もう辞めちゃったからどうでもいいんだけどねｗ

そいや、実家にあったボールペン
全部薬屋の名前書かれてたなー

知り合いの医者からGEのボールペンやらマウスパットやら使わないからって、貰ってきたことあったな。
バイアグラのポーチとかどういう時に使えばいいの？

公務員だけじゃなくて民間も接待を禁止すればいいのに

つか保険点数はどんどん減らして現場を虐めるくせになんで薬の価格自体は下げないの？
医療費足りないんでしょ？

製薬会社がMRを使うのは建前上「営業」となってるけど
それ以上に重要な目的は「スパイ活動」。

優秀な医者はこのあたりがわかってるからMRと不要に関わらないし、
大事なことは絶対に漏らさない。接待が嫌いな人間も多い。
MRとベタベタに付き合ってる医者はボンクラで「スパイ活動する価値がない」奴が多い。
だから製薬会社もこんな奴の接待なんかに金かけたくない。

こんな記事が出るのはおそらく製薬会社業界がMRを減らしたい、
大金かけて雇ってももう意味がないと考え始めたからではないかと。
ただ自社のMRだけ切ると労使関係の問題あるし他社に出し抜かれる可能性があるから
「医者の責任にさせて業界から一斉に引き上げさせよう」とおもってるのかも。

このスレ見てから大阪府職員スレで公務員は給料高いから下げろと言われるのを見ると、
なんだかモヤモヤする

>>331
開発費取れなくなっちゃうじゃん

え、駄目なん？

>>334
今一個開発するのに数十億で何年もかかるんだっけ？
治験も４ステージまでやらないといけないし金かかるのは分かるけど
ジェネリックとか利用してうまくやらないと金かかってしょうがないよ

>>327
ま、MRもピンきり
薬学部出身のMRなんかだとそこらへんの薬剤師よりも知識あるのもいるし、
その他理系や私文出身で勉強もしないで全く知識のない奴もいるしね

第一三共社のメバチロン（スタチン剤）という日本で二番目に売れている薬
日本の医療機関が盲目的に信じているコレステロールの基準値（220）は世界から見て低過ぎ（世界的には240-250）、
コレステロール低下剤によって免疫機能の低下や神経障害がゆっくり確実に起きている。

医療費削減の為にもきちんと管理して欲しいね。

『コレステロールに薬はいらない！』
http://item.rakuten.co.jp/book/4127965/
『「コレステロール常識」ウソ・ホント』
http://item.rakuten.co.jp/book/1755170/
『コレステロールは高いほうが病気にならない』
http://item.rakuten.co.jp/book/3624284/
『日本人はコレステロールで長生きする』
http://item.rakuten.co.jp/book/1699269/
『コレステロールは高いほうがいい−日本のコレステロール治療がおかしい！』
http://item.rakuten.co.jp/book/1743715/
『日本人よコレステロールを恐れるな』
http://item.rakuten.co.jp/book/1006250/

要らない薬を出しまくる
ドラッグディーラー医師は確実にいる。
死刑にすべき。

大丈夫
メバロチンのボールペンにはオルメテックカルグートアーチストも書いてあるから
むりやりメバロチンのませることはしないよ

>>337
色々知ってる奴が成績いいとは限らなかったしなあ。
同期の万有のＭＲで女子大の家政科出の子がいたけど、
なーんも知らんでも俺よか売ってたみたいだしなｗ
ま、その程度よ、ＭＲなんて。

>>337
でもMRは自分の専門分野しか知らないから広範囲に渡って知識のある薬剤師にはやっぱり敵わないよ

>>341
ヒント：体

そりゃもちろん知識＝成績ではないよ
MRは所詮営業職なんだから営業力がないと
知識もない営業力もないMRもたくさんいるけどなｗｗ

>>342
あー俺が言いたかったのはね、現場の声を良く聞いてるとか、そういう意味な。
同じCa拮抗剤でも理屈は分からんが別の、例えば眠剤の効きが悪くなるなあとか、
そういうのを直接医者から聞けるとかさ。

ジェネリック普及で路頭に迷う無資格MR哀れｗ

>>294
道民ってやっぱアホだなｗ

つーか、接待とかして当たり前だろ

文具なんて町中で配るティッシュと大差ないから
もっと倫理的にヤバいもののパーセンテージ出せよ使えねーな。

>>338
スタチン系はコレステロールを下げる以外にも作用があるんだが…

>>344
そんな事くらい薬剤師でも学会や勉強会やってれば普通に聞くだろ

もういっそ薬価改定毎週しようぜ
さらに医療費の自己負担率が増えればアウアウなところも出てくるだろう
海外に重点がシフトしきれてない会社に圧力かけてけよ。外国ではこんな営業通用しないからな

そこらの病院への接待の影響は微々たるもんだ
ただ、新薬承認に関わる人や血圧とかの基準を定める学会の人が
働いてるトコの接待は社運が掛かるから意気込みが違う

ボールペン、ふせん、ティッシュ、ウエットティッシュ
ホワイト修正液、ノート、メモちょう　ありとあらゆる文具もらえるな
一々買うのがもったいない
最近薬品会社の名前の入ったUSBメモリくれるのがうれしい
ボールペンは、インク無くなって捨てられなくて放置してあるのが
50本は机の中にしまってある

>>345
確かに薬剤師免許ない文系出や理工系出のMRは哀れ
所詮営業しか出来ないから転職しようにも同じようなとこを渡り歩くしかない

ま、単なる営業職でも金がたくさん貰えて本人が満足ならそれでもいいんだろうけど
個人的にはおっさんになってまでもあんな仕事よくやるわなとは思うがなｗ

一人で何しゃべってるんですか？

>>353
USBに名前の入ってる薬をきちんと使ってください

初めて調査したのが意外だな

22〜28歳ぐらいのMRの女は
すぐヤらせてくれたよ。
枕営業で20人近く食った。

たしかにＭＲうざいんだよね。
べつにいなくても困らんと思うが。

>>359
と、いう夢を見たのか

彼女が薬剤師だがマウスパッドとか腕置く柔らかいのとか文具とかいっぱい貰って来るぞ
と思ったが

>>353
さすがにレベルがちがうｗ

>>362
でも、>>353しょぼくね？
たかが文具じゃん

うち病院だけど筆記具はだいたい薬の名前入ってる

文具くらいはいいだろうに。

これぐらいいいんじゃないかなあ。
一般人よりも平均寿命が10年は短いのが医者だし、
最高の頭脳をドブに捨てずに金融工学なんかに
回すべきだと思うぞ。

日本の医者はどう考えても割に合っていないかと。

ウチの近所の病院は薬の名前入りのボールペンとかメモ帳ご自由にお持ちくださいって配ってるぜ
年末にはカレンダーも出る

今から医者めざそうかな。。でも解剖とかやだなあ

>>367
うちの近くの個人病院もダンボールに詰めて放置している。
で、これにジジババが群がる群がる。
まるで催眠商法のパンのように。

>>367
気力と体力があれば目指したら？激務だけど

USBメモリもちょっと前まで128M,256Mだったけど
最近は1G以上になってきたな

時計もよく貰うな
世界時計とかメモ機能とか付いた多機能なヤツ
時計としてしか使わないし電池切れたら捨てる
そうすると違う業者がまた持ってくる

>>371
おまえソ連のバカイワンみてえだなｗ

従兄弟の姉ちゃんに会いに行くたびに、薬品名が印刷されてる
メモ用紙を沢山貰うんだけど。

よっしゃ、MR歴６年の俺にこのｽﾚはまかせろ

何がだよｗどうせ出勤するくせに・・

馬鹿野郎。転職するから今有休消化中なんだよ。遊んでいこうぜ。

>>338
お前古いな
今はLDLの値が中心だよ

お前らウシジマくんの最新刊読んでみ
あれ読んで働かないことに決めた
なんか眼鏡かけたお前らみたいなデブ出てくるしもうね・・・

じゃあこのスレはお前等に任せるよ

>>378
ありゃ医療機器だぜ。機器とはだいぶ違うよ。価格交渉なんかしないし、
実際の商品なんてほとんどみたことないし。
まあ医者のいうなりってのは同じだけど。

>>351
毎週改訂いいね。
流石に病院も混乱するだろうから、月1で改訂していいと思う。

>>329
コンドーム入れに使うんだよ

ぬいぐるみやハーブ栽培セットは嬉しい

>>383
どうせｼﾅﾓﾛｰﾙとかかわいいのしかもらわないくせに。
ｿﾞﾝﾀ君人形とかももらってくれよ。

>>380
女だとケツで割り箸折るのはマジですか？

>>385
とりぜず石川県と広島県で仕事したけどそんな奴知らね。
もしかしてﾏｼﾞﾚｽはいらんかった？

民間企業だったら接待なんて普通だろ

いくら接待してくれても、レベミルはランタスになれないな。

友達の医者にリスパダールって書いてあるボールペン貰った。
外じゃ使えないなｗｗｗ

うちにあるボールペンはどれも製薬会社名か薬剤名が入ってる
子供の筆箱に入ってるのも全部名称入りw

>>339
死刑を」支持し、ている連「中ってのは「、知能？が低い。ね。メ）デ」ィアに！煽動され、すぎ」て
脳！がい、かれ）たんじ）ゃない？のか、？近、年凶悪事「件の数は減。少し。てきてい「るの、に、
「体！感治？安」。が悪化し「ているの。は、）腐れメディ。アどもが？、事件の「内より。凶悪そうな）もの。を
センセ、ーショナ！ルに取り上？げて、国民「の不安と憎、悪）をあお、るか？らだ。「
「。全国犯罪被、害！者の会」」ってのがあ「る。が、「あれ（の目的な！何）なん。だ？、
「加害）者は手厚）く保護され」て！いる）」などと！いっ「ている（が、何を根？拠に言。って）いるのか？不明だ。、
要。するに加）害」者に復讐し。たいわけ。だ）よ（。全く空（し、い！事してる」よな！。
最近、メ」ディ「ア、が話題にし（て（いるいじ？めや飲「酒運、転事故対）策として何？が講じら」れたか？」
「厳。罰化」それ」一辺倒、だ。）問題）の根本。を解決。しよう（とする。気なんか、元々！ないん」だよ、。。
世間は「。悪者」を、必要とし」てい（るん（だよ。！非難すべき（対象をな」。自分に？降（りかか（る）
劣）等、感）から逃れる（ために）自分よ」り、下！の、存在、を見出「すんだよ。！江。戸時代の穢（多非人と同）じものだ。。
政）府の間抜）けども（は、死、刑！を）廃止しな「い理、由として、（「国民（の（多数「が支持し」てい（る？から」など？どぬ」かしおった！。
日本「っ「てのは、多「数決至上）主義だな。「国？民（の多数（が支持？すれば」、殺人さえ？も正「当化。される！
恐？ろしい国。だ「。要？するに、！死刑「などとい」うも？のは、正（義（ではなく？、！憎悪と復讐、心に満」ちた、
？人道」的、に最も！劣「悪な行（為だとい「うこ。とだ。

なぜか知らないけど、製薬会社の持ってくるボールペンて
使いやすいんだよね。きれいな色、かわいいキャラ物も
あって、ナースに人気。

福祉系だけど将来が不安なので、MRに行きたいです

ちゃんとしたキャラものは確かに喜ぶな
けっこう前のアレグラのハクション大魔王はガメときゃよかったよ
販促物は減ったけど大事な先には持ってくんだけどな

>>394
そのシール、束であるわ