【和民】ワタミ社長「神奈川県だけで禁煙条例が施行されたら、飲食店は売り上げが激減する（怒）」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： シングルパパ(京都府)：

ワタミ渡邉美樹社長が「神奈川県の禁煙条例に物申す！」（前編）
2008年5月21日

日経レストランに人気コラム「喝」を連載するワタミの渡邉美樹社長が吠えた。その矛先は、4月に神奈川県が素案を発表した「禁煙条例」。
公共施設だけでなく、飲食店や娯楽施設まで規制対象を広げているだけに、「黙っていられない」と真っ向から異を唱えた。

「神奈川県だけで禁煙条例が施行されたら、神奈川県の飲食店は売り上げが激減する」と警鐘を鳴らす渡邉社長

――神奈川県が「禁煙条例」の素案を発表しました。不特定多数の人が集まる施設での喫煙を禁止するというものですが、飲食店や
娯楽施設まで対象になっています。率直にどう思いますか。

「話になりませんね。もし神奈川県だけで条例が施行されたら、神奈川県の飲食店は売り上げが激減すると思います。
例えば、タバコを吸いたいお客様は横浜や川崎で食事をしたり飲むのをやめて、東京に行く人が増えます。そうなれば、今は何とか黒字で
やっている店でも、かなりの数の店が赤字に転落するでしょう。外食不況の今、それだけの犠牲を払っていったい何が得られますか？

確かにタバコを吸わない人たちにとっては、快適な飲食空間ができると思います。一方で、飲食店経営者の多くを赤字に陥れるような
事態を招く可能性も高い。それほどの血を流してまで、この禁煙条例は成立させなくてはいけないものなのか。松沢成文県知事は飲食店
経営者の痛みを分かっているのでしょうか。パフォーマンスだとしか思えません」。

―― 逆に禁煙だからこそ行ってみようというお客が増えることは考えられませんか？

「現実はそううまくはいかないのです。本音を言えば、私も飲食店は全面禁煙にしたい。そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋
『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、
結果的にはうまくいきませんでした。4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。
（中略）
ワタミのお店は神奈川県に73店舗あります。もし禁煙条例が施行されたら相当のダメージを受けます。
他の飲食店も大変なことになると思います」

日経レストラン　http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080521/
2 ： ルパン2世(アラバマ州)：2008/05/22(木) 11:48:04.64 ID:98S9IfwK0
キワミ？
3 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 11:48:42.74 ID:TMjlBHVy0
三浦半島の先っちょから東京までタバコ吸いながら食事するために出かけるの？
4 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 11:49:22.02 ID:qvCoGv230
実際全面禁煙なんて無理でしょ。
3歩進んで2歩下がるだよ。
5 ： さくらひろし(東京都)：2008/05/22(木) 11:49:34.81 ID:tBn5IvnM0
朝鮮人死ね
6 ： 久世稔彦(鹿児島県)：2008/05/22(木) 11:49:45.37 ID:muH3v+YS0
分煙すりゃいいのでは。
7 ： 正力松太郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 11:49:47.03 ID:TmKR4lJr0
金さえ良きゃいいのかよ
この経営者は
8 ： 武田信虎(神奈川県)：2008/05/22(木) 11:49:56.44 ID:iZZ17cn50
ようするに「俺が損する」って話を延々としてる訳だな…
清いというかなんというか
9 ： マイク真木(埼玉県)：2008/05/22(木) 11:50:04.31 ID:5huMbpte0
経営者ってワガママだな
10 ： ドナン・カシム(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 11:50:31.27 ID:Q2MOoip9O
ワタミなんかより
細々と経営してる個人飲食店の方が深刻だろ
飲み屋とか特に
11 ： 江田島平八(大阪府)：2008/05/22(木) 11:50:39.63 ID:/lIJAVh00
なんとなくプラネテス思い出した
12 ： 殺しま栗之介(catv?)：2008/05/22(木) 11:50:48.07 ID:OOjeJETi0
＞「現実はそううまくはいかないのです。本音を言えば、私も飲食店は全面禁煙にしたい。そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋
＞『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、
＞結果的にはうまくいきませんでした。4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。

どうせメニュー手作りじゃなかったんじゃねｗ
13 ： シャルル・ジ・ブリタニア(愛知県)：2008/05/22(木) 11:50:51.94 ID://ASKXOW0
女と馬鹿に釣られて規制ばっかしてると本当に財政破綻するよ
14 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 11:50:56.20 ID:9GIOYbDWO
喫煙者は死んだ方がいいよ
というか死ななきゃ分からんだろ
15 ： 村西とおる(関東地方)：2008/05/22(木) 11:51:09.75 ID:FjJls9320
ただ、和民は禁煙の居酒屋一回試してるからこそ言えるんじゃないの？
唯一比較データ持ってる居酒屋だと思う
16 ： 水谷豊(東京都)：2008/05/22(木) 11:51:12.84 ID:mNmXRJQj0
まあ、禁煙居酒屋作って大コケしたからな
17 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 11:51:17.73 ID:TMjlBHVy0
>>12
厨房が手作りだったんだよ
18 ： 大黒柱(宮崎県)：2008/05/22(木) 11:51:21.34 ID:DlM8+XYM0
タバコは頭からビニール袋をかぶりその中で吸う事を強制する条例を作ればいいと思いますよ。これなら歩きタバコで他人に迷惑もかかりませんし雨の日でも大丈夫。
19 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 11:51:27.05 ID:Y3KCRzXC0
そりゃ経営者なら当たり前だろ・・・慈善事業してんじゃねーんだよ
20 ： シングルパパ(京都府)：2008/05/22(木) 11:51:27.67 ID:Z9P3W4XZ0
> ―― 飛行機や新幹線でも禁煙は進んでいます。時代の流れとは言えませんか？

> 「ただ、いきなり全部を禁煙にするというのはどうかと思います。それよりも、例えばタバコの値段をもっと上げればいい。
> 欧米に比べると、日本のタバコは安すぎます。こんなに安いタバコをどんどん売っている状況の中で、飲食店だけ
> 全面禁煙にしろというのは、すごくいびつなものを感じます。

ttp://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080521_1/
21 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 11:51:29.48 ID:EyilJjR2O
なんというゆとりなレスが次々と
22 ： とうさん(京都府)：2008/05/22(木) 11:51:53.34 ID:T8IxM1Sq0
>>15-16
なるほど、伏線がちゃんとあるのか
23 ： クッキングパパ(神奈川県)：2008/05/22(木) 11:52:16.66 ID:o7VPowrQ0
そもそも和民なんかにはいかない
もっと美味しい店がいっぱいあるしｗ
24 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 11:52:16.94 ID:jFpfz9ahO
ピュアだなぁ
禁煙にしたら俺の店が損するからやめろってことだろ
金に捕われると他人の目が気になくなるんだな、まさに亡者
25 ： ノリスケ(樺太)：2008/05/22(木) 11:52:53.52 ID:vi4sumogO
ファミレスとかに逝くと禁煙か喫煙か聞かれて分けられるよな？
それでも禁煙の人は満足しないの？
26 ： 競馬(宮城県)：2008/05/22(木) 11:53:01.80 ID:qiqeMsPf0
じゃあ大都会仙台も禁煙したるよ
27 ： 村西とおる(関東地方)：2008/05/22(木) 11:53:30.50 ID:FjJls9320
全面禁煙の前にやることはいくらでもあります。まずは分煙でしょう。
ワタミでも実施しています。ただ、きちっと分煙するには一定の規模が
必要です。それを条例でしっかり定めればいい。

例えば、店舗面積が○○m2以上のお店は禁煙席を○○席以上確保しなさいとか、
禁煙席の条件は、空気の流れがちゃんとなっていてタバコの煙が
禁煙席に流れ込まない場合に限るとか、明確に基準を決めるのです。
快適な空間を求める人はそういう店に行けばいい。
いきなり全面禁煙にしなくても、禁煙の効果は十分果たせます。



後段はかなりまともな事言ってるじゃん
28 ： 堺駿二(長屋)：2008/05/22(木) 11:53:32.42 ID:3afi7qBh0
俺はやめたが
酒の席まで全面禁煙はやりすぎ。
フヒヒ
29 ： 中川一郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 11:53:32.76 ID:lRnCECWb0
個人営業の店とかライブハウスなんかで禁煙化が進むとは思えない
30 ： 孫堅(東京都)：2008/05/22(木) 11:53:55.01 ID:78vaZNGO0
飲酒運転取締りを厳しくしたから売上落ちたとか
株主優待使う奴は株主扱いしたくねえとか

問題ありすぎ
31 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 11:54:13.38 ID:9GIOYbDWO
>>25
禁煙の奥の方へ行ってもヤニ臭い
32 ： 紅音也(愛知県)：2008/05/22(木) 11:54:27.62 ID:/+B5QHzC0
飲み屋で禁煙って言われてもなあ。
33 ： ダーレイアラビアン(樺太)：2008/05/22(木) 11:54:36.03 ID:ivpkSPLqO
居酒屋で煙草吸えないって致命的だな
34 ： ジン・ジャハナム(アラバマ州)：2008/05/22(木) 11:54:42.41 ID:IFdrTs8J0
「神奈川県だけ」だから異義を唱えてるのか？
それなら、日本全国でやるならOKってことですよね
35 ： グッチ祐三(東京都)：2008/05/22(木) 11:54:50.48 ID:JCefJwEc0
これだけ切り取るとアレな感じがするが、これまでの流れを見ればまあそういうわな。
36 ： パパイヤ(長屋)：2008/05/22(木) 11:54:52.62 ID:Ni1NMlzZ0
ワタミは席がしきいとのれんで区分けされてるからあんまり気にならんかったがなぁ
37 ： 相原重雄(dion軍)：2008/05/22(木) 11:54:57.53 ID:ltmv/60j0
喫煙席にファンつけりゃいいじゃねえかよ。
たばこすわなくなったが、喫煙席ないのもおかしい。

そもそも神奈川県は勘違いしている。規制する事より経済が活性化
する事が前提なのに、ヨドバシの横の路上パーキングとか8時過ぎて
10分とかで切符切り出しやがる。

石原の東京なんて、渋谷行けば夜中中路上駐車あるし、ああいう自由が
ないと人間やってられんが、そこに気づかすのは難しい
38 ： フランクリン・ビダン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 11:55:03.28 ID:M/NR5M+aO
わたみのピザは作る人によって味が全然ちがう

ジョリーパスタ最強
39 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 11:55:15.43 ID:6z2dFQT/0
飲み屋に禁煙席作れや。
カクテル好きなのに、服がたばこの悪臭まみれになるから、飲みに行く気になれない。
40 ： 芭月巌(catv?)：2008/05/22(木) 11:55:25.93 ID:c1KmW9WD0
ソースを全部読むと、まともな事を言ってるな。
タバコの値段が安すぎるって言ってるし。
41 ： 立花十兵衛(新潟県)：2008/05/22(木) 11:55:39.42 ID:3Id/cpUm0
>>27
居酒屋は集団で行くからな
全員喫煙者か全員非喫煙者じゃないと分煙は逆効果じゃない？
42 ： ダーレイアラビアン(千葉県)：2008/05/22(木) 11:55:41.81 ID:np1pPWkP0
神奈川から出てけば問題無し

ttp://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

なんかこれ思い出したわ
JTも利権屋も氏ね
43 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 11:55:57.24 ID:Y3KCRzXC0
嫌煙厨はゆとりレスばっかだな
意味もなくただ全面否定するだけ
タバコ吸ってた奴にいじめられた過去でもあるんだろうな
44 ： クッキングパパ(神奈川県)：2008/05/22(木) 11:55:59.18 ID:o7VPowrQ0
>>37
後半は同意できないわｗ
45 ： 高橋名人(アラバマ州)：2008/05/22(木) 11:56:05.88 ID:O1UmCZ7D0
つまり、「おれが儲けられれば、他人が受動喫煙の被害を受けようが受けまいが、知ったことではない」ということか。
46 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 11:56:12.76 ID:6z2dFQT/0
>>31
同意。分煙の甘いところが多すぎ。
喫煙者には知覚できねーんだろうなぁ、あの臭さ
47 ： 美神公彦(アラバマ州)：2008/05/22(木) 11:56:20.28 ID:vJl2BiR70
この社長、この禁煙の居酒屋をやっているときに
TVに出て、偉そうに言っていたけど、飲み屋で禁煙なんてまず無理だと思っていたら
案の定だめでしたってかｗｗｗ

親子連れなんかに客層を拡大したいなんていっていたけど、夜に飲み屋に子供つれてくる
家族って明らかにDQNしかいないしな
48 ： マルセル・デュシャン(兵庫県)：2008/05/22(木) 11:56:23.18 ID:Z+is2/i20
それ以上に新入社員が激減している
49 ： ゲンドウ(関東地方)：2008/05/22(木) 11:56:28.29 ID:2dONy7lQ0
和民はまがりなりにも、禁煙の居酒屋を作ったんだし
その意欲は認めないと駄目だぞ。
で、それが大コケしたから無理だと判断してんだろう。
50 ： 悟空(コネチカット州)：2008/05/22(木) 11:56:35.12 ID:kNZrES9SO
>>29
そーいうところに禁煙を強制する意義って何
51 ： 石原慎太郎(宮城県)：2008/05/22(木) 11:56:49.59 ID:agoWqIjD0
>>29
どうせ「禁煙パトロール隊」みたいなの作って調べてまわるんだぜ？

しっかし禁煙キチガイの横暴はひでーな。
分煙さえしっかりやってればいいじゃん･･･。
52 ： ダディーナ(USA)：2008/05/22(木) 11:56:58.17 ID:PQMZgSRL0
要するに日本中一斉に禁煙にしろと言いたいんだろうな
53 ： グッチ祐三(東京都)：2008/05/22(木) 11:57:02.16 ID:JCefJwEc0
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」


ハッキリ言って異様。
我慢出来ないって恥ずかし過ぎる。
54 ： 横島大樹(東京都)：2008/05/22(木) 11:57:15.99 ID:PnX4Qv6J0
分煙義務付けて、分煙費用に補助金出せばいいんじゃね。
タバコ税を全額地方税・税率自由にして補助に充てるとか。
55 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 11:57:16.26 ID:eCEVw4mE0
何で嫌煙厨みたいなキチガイの屑に迷惑かけたらだめなの？
56 ： 堺駿二(長屋)：2008/05/22(木) 11:57:22.30 ID:3afi7qBh0
おまえらは飲みに行かないから
関係ない
57 ： ゲンドウ(関東地方)：2008/05/22(木) 11:57:49.21 ID:2dONy7lQ0
サイゼリヤの分煙は分煙になっていない件
58 ： ガリレオ・ガリレイ(catv?)：2008/05/22(木) 11:58:21.39 ID:tpMUXz3W0
>>15
自分のとこだそうしたら、そうなるだろうな。
県単位だと、話は別だと思うが。
59 ： 泉 そうじろう(北海道)：2008/05/22(木) 11:58:30.99 ID:a/NzhcZ20
禁煙条例を制定したら
パチンコ屋がバコバコ潰れるだろうな〜ｗ
60 ： フランクリン・ビダン(栃木県)：2008/05/22(木) 11:58:31.72 ID:jazkiq3u0
コンビニに咥えタバコで入ってきた喫煙厨の土木ジジイまじうぜえ。
近くにきたんでく「臭いよ」って言いながら手で煙払うポーズしたら
マジギレしてトラックに乗ってた下っ端の作業員呼んできて
マジびびった。土下座したら許してくれたけど。
まじふざけんじゃねえぞコラ。
61 ： アフロ猪狩(神奈川県)：2008/05/22(木) 11:58:39.15 ID:sykT1kto0
日系レストランか？　朝鮮人らしいな。
62 ： 立花十兵衛(新潟県)：2008/05/22(木) 11:58:50.83 ID:3Id/cpUm0
>>55
喫煙厨が迷惑だと気付くわけない
なりすまし乙
63 ： ジン・ジャハナム(アラバマ州)：2008/05/22(木) 11:59:16.65 ID:IFdrTs8J0
>>59
むしろ、パチ屋はDQN隔離施設として喫煙容認でOk
64 ： シャルル・ジ・ブリタニア(catv?)：2008/05/22(木) 11:59:36.22 ID:+5NqGV760
個人情報一切聞かずに、入り口で会員カード配って「会員制です」って言い張れば
「特定多数」になるから問題ないんじゃない？
65 ： 堺駿二(長屋)：2008/05/22(木) 11:59:38.42 ID:3afi7qBh0
飲食店もそうだがWINSも潰れるんじゃねーの
みなとみらい線になってから行かなくなったから今どうだか知らんが。
66 ： 相原重雄(dion軍)：2008/05/22(木) 11:59:49.44 ID:ltmv/60j0
55 嫌煙じゃないが、それは間違っているぞ　
67 ： ダーレイアラビアン(千葉県)：2008/05/22(木) 11:59:59.95 ID:np1pPWkP0
>>37
自由は義務を守ってこその自由だろ
ただ手放しで自由だの何だのって言ってるような奴は朝日とか毎日と変わらんぜ
68 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:00:31.58 ID:dSwTgc0Q0
>>15
> ただ、和民は禁煙の居酒屋一回試してるからこそ言えるんじゃないの？
> 唯一比較データ持ってる居酒屋だと思う

データにならないと思う。
何故なら、その店が禁煙になっていても周囲の居酒屋は禁煙じゃないから。
今回神奈川県は条例で禁煙にするのでどの店も禁煙なわけで。

俺は喫煙者じゃないからこれは大賛成。
非喫煙者は今まで散々迷惑し辛抱てきたんだよ。
69 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:00:35.16 ID:z7+k6LL+0
>>61
それ、魚民
70 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 12:00:35.60 ID:Y3KCRzXC0
盲目的に喫煙を否定する、まるで戦前
71 ： 岩田鉄五郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:00:44.03 ID:GsnG8c0E0
石原も都独自課税の論議された時似たようなこと言ってたな
72 ： 中川一郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:00:50.01 ID:lRnCECWb0
>>63
パチンコ屋も禁煙になってたぜ
73 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:00:52.26 ID:9GIOYbDWO
>>55
体に悪いと散々言われてるタバコを平気で吸い、街中に煙をばら蒔いてる喫煙厨には一生理解できんだろうな
74 ： ジン・ジャハナム(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:01:12.83 ID:IFdrTs8J0
>>72
そうなんだ
75 ： 吉田善哉(大阪府)：2008/05/22(木) 12:01:28.15 ID:z8E6ue2M0
分煙でもダメなの？
76 ： 正力松太郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:01:40.58 ID:TmKR4lJr0
>>59
たばこ止められないDQNがパチンコ止められると思ってるの？
77 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:01:51.25 ID:CgW7RAnY0
ワタミって介護サービスにも力いれてなかった？

まだやってるのか？

友達が株かってたな、株主優待ねらって
78 ： オプーナ(千葉県)：2008/05/22(木) 12:01:59.63 ID:UgpcvQqJ0
>>53みたいなことをマジで言っちゃってる嫌煙厨は喫煙厨よりも知能に問題がある
79 ： 古河秋生(USA)：2008/05/22(木) 12:02:02.50 ID:64GQmCco0
他人の健康被害を全く考えてないなｗ
80 ： ベジータ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:02:03.00 ID:pku19sXF0
未成年者
深夜
飲酒喫煙させて
学校経営
笑わせる
81 ： 「父の日っていつだっけ」(東京都)：2008/05/22(木) 12:02:22.51 ID:JAcA1J+y0
一時的に減るだけでまた戻ると考えるのが普通だろ。

よって和民の社長はかなりのアフォ。
82 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:02:32.96 ID:z7+k6LL+0
>>68
今回和民が言っているのは東京都も同じ事やらないと意味がないって事
東京に隣接している市は軒並み死んでしまうという話でしょ
83 ： 渡会健吾(石川県)：2008/05/22(木) 12:02:33.77 ID:jRX6YYUi0
医療費も激減していい
84 ： シェリル＝ノーム(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:02:47.78 ID:3io4xe8QO
東京都が独自にガソリン税取るって言ったのと同じことだよ。
都県間の店の公平さを考えると関東全体で一斉に取り組んだ方がいいと思う。
85 ： コルド大王(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:02:51.06 ID:t5Yoxm7t0
飲食店でたばこ吸う人って何が楽しくてメシ食ってるの？
栄養摂取するためだけ？
86 ： 立花十兵衛(新潟県)：2008/05/22(木) 12:02:52.80 ID:3Id/cpUm0
>>75
分煙ってすごい気を使うんだよね
禁煙席にするべきか喫煙席にするべきか
仲間内なら気にしないが、付き合いによっては悩むでしょ？
87 ： ベジータ(千葉県)：2008/05/22(木) 12:03:05.69 ID:Z/QZV2wW0
常連しか来ないような小さな居酒屋は全滅だろうな
88 ： 坂口征二(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:04:01.05 ID:h5Pm7W/P0
俺は神奈川生まれじゃないが
神奈川の奴らは煙草ポイ捨てしまくりの人間のクズしかいねえ
89 ： 東方厨(dion軍)：2008/05/22(木) 12:04:10.05 ID:3GZ1gtXJ0
ワタミは1時間ぐらいたってから売り切れとか
言うから二度と行かない
90 ： フランクリン・ビダン(栃木県)：2008/05/22(木) 12:04:13.47 ID:jazkiq3u0
>>85
食後の一服がうまいんだよ。
91 ： グッチ祐三(東京都)：2008/05/22(木) 12:04:23.20 ID:JCefJwEc0
>>78
さあ、どこがおかしいのか解説してもらおうか
92 ： タマーキン(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:04:23.39 ID:MMecnZoO0
横浜駅周辺の禁煙エリアは吸殻のゴミだらけ
まったく愛煙家（笑）というのは文字も読めないんですねｗ
93 ： 中川一郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:04:25.99 ID:lRnCECWb0
思ったけど飲食物の持ち込みは禁止の店が多いのになんで煙草は良いんだろうな
94 ： デットマール・クラマー(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:05:07.27 ID:wBHP5gfz0
和民氏ね
95 ： 吉幾三(東京都)：2008/05/22(木) 12:05:44.23 ID:OteCBkE/0
>>27
まともそうだが、「分煙できなきゃ全面禁煙」条例だと零細店軒並み壊滅して
ワタミのような大規模店ウハウハで終わるんじゃないか？
96 ： デットマール・クラマー(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:05:47.65 ID:wBHP5gfz0
【レス抽出】
対象スレ： 【和民】ワタミ社長「神奈川県だけで禁煙条例が施行されたら、飲食店は売り上げが激減する（怒）」
キーワード： 使い回し





抽出レス数：0

あれ？
97 ： ベジータ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:05:54.88 ID:pku19sXF0
仕事帰りに１人で来店。
案内された席が隣がDQN集団だったりする。
二度と逝かね。
98 ： 渡会健吾(石川県)：2008/05/22(木) 12:05:58.25 ID:jRX6YYUi0
けどまあタバコ嫌いならワタミに行かなければいいという話しでもあるな
99 ： シャルル・ジ・ブリタニア(catv?)：2008/05/22(木) 12:06:41.72 ID:+5NqGV760
>>92
あほか。
分かって吸ってるんだよ。

文句があるなら止めてみろよｗ
100 ： ダーレイアラビアン(千葉県)：2008/05/22(木) 12:06:43.32 ID:np1pPWkP0
>>78
発言者の人格を否定するのに精一杯で、発言内容自体の批判はできない訳ですね、わかります。
101 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 12:06:55.39 ID:eCEVw4mE0
嫌煙厨は分煙したらしたで服がヤニくせーから駄目だとか文句つけんだろ
コーヒーの臭いが心底嫌いな俺でも文句言わねーのになんなの？
追い風受けてると思ってんの？
102 ： 石原慎太郎(宮城県)：2008/05/22(木) 12:07:13.36 ID:agoWqIjD0
タバコの値段を上げて、分煙を推進させて、歩きタバコを禁止させればいいだけじゃん。
そうすりゃ減っていくだろ。

駅前のオフィスビルなんて立派な空調システムを完備した喫煙所を廃止してやんの。
全館禁煙にするからだってｗ
今彼らはビルの外で堂々と吸ってる。

何か間違ってね？
103 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:07:21.98 ID:z7+k6LL+0
つうか和民が禁煙居酒屋作った時にお前ら利用しなかったじゃん
文句は言うけど金を落とさないってどうなの
104 ： ちち(東日本)：2008/05/22(木) 12:07:35.61 ID:hdySmLqa0
３年前にタバコ止めたけど酒の席では１〜２本吸うわ
105 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:07:48.28 ID:CgW7RAnY0
禁煙にしたら食欲が出てもっと売り上げが伸びると嫌煙家言えよ
106 ： 堺駿二(長屋)：2008/05/22(木) 12:07:49.32 ID:3afi7qBh0
>>88
それ川崎だろ？
107 ： シェリル＝ノーム(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:07:53.29 ID:KoxS3fZGO
名前で社長に選ばれたような気がする
108 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:08:15.66 ID:9wj5/MFMO
じゃあ全国で
109 ： 久世稔彦(鹿児島県)：2008/05/22(木) 12:08:36.46 ID:muH3v+YS0
1度行ったことあるな。店内暗すぎという印象しか持たなかったわ。
110 ： 伊邪那岐(東京都)：2008/05/22(木) 12:08:39.21 ID:1CEJdQ+v0
昼飯食いに行って近くに喫煙者がいるとうんざりするわマジで
美味い店に限って女の喫煙者が多い
死ねよクソビッチども
111 ： ベジータ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:08:57.47 ID:pku19sXF0
勤務明けに
研修やって
また勤務。
いつ寝るねん？


112 ： ガンビーノ(滋賀県)：2008/05/22(木) 12:09:08.28 ID:Tle53x7x0 BE:2270835599-2BP(3052)
来月からタスポ導入される地域なんだけどﾜｸﾃｶしてる非喫煙者です
113 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:09:16.43 ID:9GIOYbDWO
>>107
は？
ググってこいｗ
114 ： ジン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:09:20.49 ID:jFpfz9ahO
そもそも和民の失敗例が、禁煙すると飲食店はダメになるって立証になるかはわからん　
価格設定ミスっただけかもよ、立地をミスっただけかもよ、従業員の質が悪かっただけかもよ
115 ： まぶたの父(山口県)：2008/05/22(木) 12:09:22.17 ID:u0AfPFiv0
JTはタバコにギョーザにと大変だな
116 ： 安武右京(樺太)：2008/05/22(木) 12:10:19.75 ID:mgfR1O8rO
確かにあざみ野の方のジョリーパスタとか
宮前平のすかいらーくとかが
去年全面禁煙にしたけど
１年もたずに喫煙可に変えた
117 ： 貫太郎(千葉県)：2008/05/22(木) 12:10:35.52 ID:xHTb19Ty0
ワタミはDQNとヤンママ（笑）御用達だからな。喫煙厨が減るわけない。
118 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:10:47.09 ID:z7+k6LL+0
煙草を吸わない奴は吸う奴よりも酒を飲まない動向があるんと違うか？
119 ： ブリーフ博士(USA)：2008/05/22(木) 12:11:15.71 ID:sYVK9XMb0
この州は自宅以外、建物内全面禁煙だけどうまく回ってるぞ。
嗜好品なんだから、どっかで吸える場所を残せば何とかなる。

職場でカップ酒飲みながら仕事する奴が居ないのと同じ。
場所さえ守れば、死ぬほどすっていいよ。大人なんだから自己責任で。
120 ： 船越英二(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:11:29.02 ID:3ZyYMtzO0
俺は非喫煙者だけど、空調隔離がしっかり出来てれば分煙で良いと思うよ
121 ： ベジータ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:11:37.32 ID:pku19sXF0
吉野家＝禁煙
松屋＝禁煙
スタバ＝禁煙
やよい軒＝禁煙
ドトール＝分煙
マック＝分煙
122 ： 正力松太郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:11:38.41 ID:TmKR4lJr0
>>114
パチ屋も失敗してるから禁煙化はこれらの店では必ず失敗する
だけど、今回は県全体でやるからどう変わるか見もの
県境は確実に売り上げ落ちるだろうな
123 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:11:42.38 ID:CgW7RAnY0
酒は儲かるからなぁ
124 ： ジル(dion軍)：2008/05/22(木) 12:11:47.21 ID:PXMqP9t20
朝の6時から会議やるんだっけ？
すげえブラック企業
労働基準監督署はガサ入れした方が良い。
125 ： ジル(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:11:53.46 ID:hZKpSL010
禁煙条例は実験としてはぜひやってみてほしいもんだな。どういう状況が生まれるのか楽しみだわ
126 ： チャールズ・バベッジ(東京都)：2008/05/22(木) 12:11:54.33 ID:3BZ6aJIY0
タバコ吸ってると
箸も酒も進んでないから売り上げ悪いのも事実。
127 ： フランクリン・ビダン(栃木県)：2008/05/22(木) 12:11:54.73 ID:jazkiq3u0
>>119
USA!!!USA!!!
128 ： 国宝憲吉(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:11:55.01 ID:p4mvYhJZO
>>107いやいや創業者ですからw
129 ： ガンビーノ(滋賀県)：2008/05/22(木) 12:12:15.18 ID:Tle53x7x0 BE:784980274-2BP(3052)
>>116
そういうのは客足が目立って減少するのか、
喫煙できると思って入った客が全面禁煙だと知って店でクレーム出すのか、
どっちのケースが多いんだろうな
130 ： ゲンドウ(東京都)：2008/05/22(木) 12:12:18.96 ID:voQlvUi60
>>107
131 ： ダディーナ(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:12:19.19 ID:QevO55dV0
単に「俺が損するだろ！」ってだけの抗議はなんかかっこ悪い。
132 ： タマーキン(樺太)：2008/05/22(木) 12:12:21.69 ID:0MwyYRpRO
吸わなければいい話
133 ： ベジータ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:12:22.97 ID:pku19sXF0
車乗って
煙草吸って
酒飲んだら
どれだけ世間に
貢献してんだよ？
134 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:12:27.84 ID:9GIOYbDWO
>>119
ですよね〜
で、どこの州？
135 ： ロニキス・J・ケニー(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:12:40.45 ID:s734I+Iz0
そんなにタバコが嫌いなら禁煙席に座れば済む話

ギャーギャー喚いてるガキの方がよっぽど健康に悪いよ
136 ： 中川一郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:13:15.40 ID:lRnCECWb0
サッポロ出さない居酒屋は潰れてしまえ
137 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:13:17.88 ID:z7+k6LL+0
>>135
この社長は禁煙席が禁煙になってない方が問題だろ

って言ってるんだが……
138 ： ベム(東京都)：2008/05/22(木) 12:13:39.61 ID:/5WpCV6v0
子供にタバコの煙を吸わせるキチガイをどうすればいいのか
139 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 12:13:42.15 ID:J6TOGspw0
板前の条件だろ
140 ： ヴ王(大阪府)：2008/05/22(木) 12:13:42.57 ID:NiNtg4XR0
>>97
わかるわかる
こっちは家族子供共で、行ってるわけよ
けっこう席があちらこちら空いてるのも関わらず
案内された席が、６人＋６人の程度の空間で、６人のＤＱＮが既に居て
たばこスパスパ、部屋中煙充満
空席あるのにこんな席普通子供付の家族に通すか？
141 ： >>1の父(東京都)：2008/05/22(木) 12:14:14.76 ID:Th1pY8vq0
>>12
経営手腕がなかっただけだろ
142 ： ロニキス・J・ケニー(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:14:38.27 ID:s734I+Iz0
―― 逆に禁煙だからこそ行ってみようというお客が増えることは考えられませんか？

スターバックス大苦戦ですね
ちなみに僕は二度と行きません
143 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:14:56.48 ID:CgW7RAnY0
>>140
店員に文句言えよ

おれなら席換えてくれって言うわ
144 ： 坂口征二(埼玉県)：2008/05/22(木) 12:14:59.19 ID:XyEX7o6f0
居酒屋で暇をもてあますとテーブルの下ライターで炙りたくなるから
禁煙条例賛成
145 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:15:04.38 ID:jFpfz9ahO
>>140
うちの親がそんなとこに連れてく人じゃなくて良かったわ
146 ： 水谷豊(東京都)：2008/05/22(木) 12:15:16.78 ID:mNmXRJQj0
>>129
クレームより客減少のほうが企業には効くだろ
147 ： 美神公彦(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:15:32.99 ID:vJl2BiR70
全面禁煙の居酒屋ってどの客層狙ってたんだよ？
DQNファミリー層か？　でもDQNファミリー層だと父親か母親または両方
タバコ吸うことが多いだろうしな。
148 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:15:33.60 ID:z7+k6LL+0
つうかさ、逆にこういう居酒屋系で禁煙で成功した例ってあんのか？
コーヒーショップとか女中心の店ぐらいじゃね？
149 ： >>1の父(東京都)：2008/05/22(木) 12:15:37.66 ID:Th1pY8vq0
喫煙者の自己中さは異常
150 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 12:15:43.84 ID:1+kHMTOF0
>>41
別に逆効果にならんだろ
いままでは禁煙席なんてなかったんだぞ
つまり、喫煙者と非喫煙者の合わさったグループは今までどおり喫煙席に座ればいい
27案は非喫煙者だけのグループの場合の選択肢が増えただけ
客にとってはメリットだよ
まぁ改装費とか増コスト分が料金に反映されるかもしれないってのがデメリットかな
151 ： 相原重雄(岩手県)：2008/05/22(木) 12:16:15.17 ID:KWk6RUPh0
分煙が分煙になってないからこうなる
152 ： 船越英二(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:16:15.35 ID:3ZyYMtzO0
レストラン等ならともかく居酒屋でタバコ吸うなってのは無茶だと思う
153 ： 渡辺美智雄(宮城県)：2008/05/22(木) 12:16:28.79 ID:kiYF9rTV0 BE:152523869-PLT(12357)
ついでに飲食店での禁酒条例も発動したらいいじゃん
154 ： 堺駿二(長屋)：2008/05/22(木) 12:16:33.63 ID:3afi7qBh0
>>140
融通きかん店員というかマニュアルやね〜

155 ： 阪東妻三郎(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 12:16:41.03 ID:4sk/w4cFP
俺は非喫煙者だが
居酒屋の喫煙はかまわないが普通の飲食店での喫煙はやめてほしい
時間帯とか場所とか考えてやれよ
156 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:16:51.03 ID:9GIOYbDWO
>>135
だから分煙がキチンとなされてないところが多いんだっつーの
酷い所だとアクリル板+ドアで完璧に仕切ってるように見せかけて実際は足下か最上部が空気循環とかの言い訳でくり抜いてるからな
二度とあそこのすかいらーくイカネ
157 ： 久世稔彦(鹿児島県)：2008/05/22(木) 12:17:09.41 ID:muH3v+YS0
人間国宝の皿が理解できなかった大阪人がいるな。
158 ： ミスマル・コウイチロウ(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:17:09.95 ID:0ve0dFylO
喫煙でもない嫌煙でもない俺にとっては混んでる時の分煙は迷惑。
喫煙者か嫌煙者と行動すれとこういう時に喫煙席、禁煙席どっちでも構わないって選択ができない。
できないって言うかさせてくれない。最近は喫煙者は肩身狭いだとか言ってるが、本当に肩身狭いのは
喫煙者と嫌煙者のワガママに振り回されて貴重な時間潰してる俺みたいなタイプな。
159 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:17:13.94 ID:TxhUj29R0
>>127
エロいな
160 ： 愛人(東京都)：2008/05/22(木) 12:17:34.84 ID:QcIzcW2A0
> 神奈川県だけで禁煙条例が施行されたら

全国で施行すれば良いんですね。
161 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:17:36.24 ID:z7+k6LL+0
居酒屋じゃ無理だろう
喫茶店ならアリだろうけど、そもそも居酒屋に来るのはどういう
客層なのか考えてみなよ
162 ： ダーレイアラビアン(千葉県)：2008/05/22(木) 12:17:45.14 ID:np1pPWkP0
>>140
いや、それは子供連れで居酒屋行くような奴が悪いだろｗ
第一ワタミとかやっすい居酒屋の客層なんて、大体想像つかないか？
そうでなくとも子供を煙に晒すような場所に連れてくなよ・・・子供がｶﾜｲｿｽ
163 ： ベム(東京都)：2008/05/22(木) 12:17:56.10 ID:/5WpCV6v0
皆、タバコが嫌いなんじゃなくてタバコの臭いが嫌いなんだよ。
電車に乗ると、「あ、こいつ喫煙者だな」ってすぐ分かる。
それぐらい喫煙者の口臭はヤバい
164 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 12:18:05.53 ID:FVyWXd1+0
俺は煙草嫌いだから神奈川まで呑みに行くね。
165 ： ガンビーノ(樺太)：2008/05/22(木) 12:18:31.25 ID:rXPZZiilO
居酒屋のオヤジのくせに
学校やったりアホか


学校で飲酒・喫煙は罪悪と教えろ
166 ： 渋沢栄一(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:18:38.43 ID:ZwkBUwwp0
分煙してくれればどうでもいいよ
でも連れ一人のわがままで喫煙側に回らないと生けない品
167 ： ヴィントン・サーフ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:18:39.97 ID:o/OdqM6a0
外食産業どんどんヤバくなっていくな
大丈夫か？
168 ： 高橋名人(宮城県)：2008/05/22(木) 12:18:41.12 ID:APnzeAAG0
そんなことよりタバコすってるやつは後ろからぶん殴られてもおｋ
って言う法律をつくればいい
169 ： ブリーフ博士(USA)：2008/05/22(木) 12:19:01.21 ID:sYVK9XMb0
>>134
CA
バーも一部OKだったか？
所々建物の外に灰皿が用意してあるけど、あのくらいはいいと思う。
170 ： 久世稔彦(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 12:19:07.15 ID:C8PXc3+QO
禁欲条例に見えた…(´･ω･`)
171 ： 堺駿二(長屋)：2008/05/22(木) 12:19:12.02 ID:3afi7qBh0
>>163
服の匂いもな。
むしろそっちだろ服と髪。
やめてからわかるようになった。
172 ： ジル(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:19:38.12 ID:hZKpSL010
店が焼肉屋レベルの空調備えればいい問題じゃないのかという気もする。
173 ： 渋沢栄一(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:19:38.58 ID:ZwkBUwwp0
>>3
三浦半島ならフェリー使って千葉に行った方が早いだろ
174 ： 岩田鉄五郎(兵庫県)：2008/05/22(木) 12:19:51.18 ID:rtcMBueS0
嫌煙厨しね
175 ： 親父(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:19:55.63 ID:HZxvwc2n0
ワタミ社長「…結論から申し上げると、俺が損するじゃん！」
176 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:20:04.65 ID:9GIOYbDWO
>>163
そうそう
常にヤニ臭い人間にはこの嫌悪感は分からんのだろうな
177 ： 貧乏ゆすり(福井県)：2008/05/22(木) 12:20:26.34 ID:+9pxAv9I0
喫煙廚は神奈川から出て行くのかな?
178 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:20:46.86 ID:TxhUj29R0
>>156
おう、行くな行くな

やれやれ馬鹿ばっかだなｗ
179 ： ちっちちっち〜♪(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:20:55.82 ID:xpBmhO9HO
ここでワタミでバイトしてる俺参上
美樹ちゃんから毎月ビデオレター送られてくるんだぜ
180 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:21:00.59 ID:9GIOYbDWO
>>169
カリですか
素晴らしいカリですね
181 ： ゆかりんの父(樺太)：2008/05/22(木) 12:21:08.47 ID:YVtkgOOYO
>163
喫煙室から職場の自席に帰ってきたやつの臭いは異常
182 ： ちっちちっち〜♪(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:21:18.35 ID:r1ud2137O
ひきこもりに他人の喫煙関係あんの？
183 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 12:21:27.88 ID:1+kHMTOF0
子供連れで居酒屋くるやつってなに考えてるんだろうな
酒飲むんだったら最低2時間はいるだろ
その間待ってる子供は拷問だぞ
自分の快楽のために子供を犠牲にするやつは許せない
184 ： 万俵大介(東京都)：2008/05/22(木) 12:21:39.61 ID:EtUBhOI50
>>180
やらしい＞＜；；
185 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:21:39.88 ID:oEBu/FVfO
>>140
ガキ連れて大衆居酒屋行くような底辺は仕方ないだろ
完全個室の店行けよ

てか、チェーンの安くてまずい大衆居酒屋行く奴ばっかなのか？
186 ： 波平(dion軍)：2008/05/22(木) 12:21:52.82 ID:zxUusaGM0
オーストラリアだったかな、
全面禁煙にしたら、外食する人が増えたってレポートが以前あったよ。

今までタバコの煙が嫌で外食しなかった人たちが
食べにくるようになったって大繁盛。
187 ： 貫太郎(千葉県)：2008/05/22(木) 12:22:00.78 ID:xHTb19Ty0
>>140
なんで個室のある居酒屋に行かないの？
底辺が集うところいったらDQNがいるのはある程度我慢しなくちゃだとおもうよ。
188 ： ベム(東京都)：2008/05/22(木) 12:22:07.83 ID:/5WpCV6v0
服にも凄い臭いが付くよね。
ガキの頃父親がヘビースモーカーの友達の家に行ったら、臭いが凄くて
自分家に帰ってから速攻で風呂に入れさせられた
189 ： シングルパパ(東京都)：2008/05/22(木) 12:22:16.01 ID:xpN+oVmB0
時代の流れのが速いですよﾜﾀﾅﾍﾞさん
190 ： 通勤(catv?)：2008/05/22(木) 12:22:17.50 ID:m/M6o4Sb0
つーか東京に行ってまでタバコ吸いたいもんなの？
東京まで行く電車は禁煙なのに。
191 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:22:25.31 ID:CgW7RAnY0
>>175
上場会社だから利益最優先だろ
192 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:22:25.00 ID:jFpfz9ahO
聞きゃわかるんだから店に勝手に選ばせときゃいい話なんじゃないかと思うんだがなぁ
193 ： 藤岡蘭花(岐阜県)：2008/05/22(木) 12:22:47.25 ID:nsdUgcNQ0
>>140
子供連れて居酒屋なんて行くなよ
常識ないのか
194 ： ブリーフ博士(USA)：2008/05/22(木) 12:23:10.59 ID:sYVK9XMb0
タバコ禁止なんてしたら、ヤクザの資金源になるだけでいい事なんて無いぞ。
一箱１０００円くらいに値上げして、自宅と一部の屋外で吸えるように
するのがベストだと思う。
195 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:23:12.31 ID:dSwTgc0Q0
俺はタバコの煙が大嫌いなので食事に行くときは５時（店が開店）頃に
行くようにしている。
座る席は端の方。
こうする事で自分で防いでいるわけ。

もし近くに喫煙者が来たら店員に伝えてその人に席を移ってもらう。
それを受け入れてもらえなければ食事の途中でもそのまま帰る。
もちろんお金は払うが二度とその店には行かない。

まぁでも７時とかに店に入る事もあるのでその時は周囲を確認して
喫煙者が居れば「タバコ臭いので結構です」と言って店を出る。
196 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 12:23:20.35 ID:ktzDoz14P
子供つれて大衆居酒屋に行くって・・・・
どんだけ底辺だよ
197 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:23:35.19 ID:TxhUj29R0
とりあえずニュー即は喫煙者のほうが多いからな
こんな不毛な議論はスルーしてるだけで


198 ： ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:23:37.89 ID:F8H9vyH50
>>158
最近、同じことを言われて気をつけてる。
どっちでもOKの選択はむしろ喫煙厨の方が融通利くとまで言われたからな。
でも、嫌煙の中には体質的な人もいるから、そういう人は多目に見て頂きたい。
199 ： 高橋名人(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 12:23:40.35 ID:6pJm9r/RO
人がいる所で煙草吸うやつは皆死ね

とは思うが、さすがに居酒屋で禁止は異常だと思う
200 ： 植木屋(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:24:02.49 ID:wT9+otf40
タバコを吸う吸わないで取引先との関係悪化させるアホは死ね
201 ： 橋下徹(樺太)：2008/05/22(木) 12:24:14.54 ID:1irCDJ9VO
煙草の有無に関わらず外食産業は廃れるだろ
202 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:24:15.09 ID:z7+k6LL+0
>>190
常識的に考えて車だろ
203 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 12:24:19.94 ID:TscnNZ6E0
全面禁煙だから学食利用が多い
周囲の店は喫煙可能なところが多くて嫌
204 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:24:19.81 ID:oEBu/FVfO
>>186
喫煙大国の日本じゃ逆効果
205 ： ちっちちっち〜♪(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:24:37.90 ID:r1ud2137O
君たちの嗅覚は犬以上だね（笑）
206 ： 親父(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:24:55.00 ID:HZxvwc2n0
>>183
子供は大喜びだよ
今は子供向けメニューも充実してる。
207 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 12:25:16.73 ID:FVyWXd1+0
神奈川県民が自分たちの一票で選んだ知事の選挙公約なんだから、
黙って受け入れればいいじゃない。
208 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:25:27.58 ID:TxhUj29R0
>>195
カップルとかみんなに笑われてるぞお前
かわいそうにｗ
209 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:25:34.85 ID:jFpfz9ahO
>>195
やりすぎな気がせんでもないがタバコ嫌なら店変えりゃいいのは同意
ホールからするとちまちま文句言われるよりありがたい
210 ： 万俵大介(東京都)：2008/05/22(木) 12:25:40.31 ID:EtUBhOI50
>>207
結局そうだよな
嫌だったら落とせばよかっただけで
211 ： 阪東妻三郎(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 12:25:44.26 ID:4sk/w4cFP
自分の車の中だけは絶対吸わせない
その他だったら言わないけどな
212 ： ベム(東京都)：2008/05/22(木) 12:26:02.79 ID:/5WpCV6v0
>>205
やっぱり人って自分の臭いに気づかないもんなのかな〜
213 ： 波平(dion軍)：2008/05/22(木) 12:26:08.45 ID:zxUusaGM0
完全禁煙の小さな店でも、
予約がとりづらいほど人気の飲食店ってあるよ。
行きつけの寿司屋も完全禁煙だけど、夜もかなり繁盛してる。

完全禁煙にしたら店が潰れるっていうけど、
もしホントに潰れるなら、その理由は他の所にあると思う。
214 ： 珠姫の父(愛知県)：2008/05/22(木) 12:26:24.56 ID:mDtHWzbq0
やるなら全国一斉にやらないとね
215 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:26:47.50 ID:9GIOYbDWO
>>205
お前は鼻が潰れてるもんな
216 ： シャルル・ジ・ブリタニア(catv?)：2008/05/22(木) 12:26:59.04 ID:+5NqGV760
>>176
分かるよ。
だから自宅では吸わないもの。
部屋がタバコくさくなるからね。
タバコは会社と飲食店でしか吸わないことに
してる。

ただ、寿司屋と刺し身出す和食店では
タバコは吸わない。
要は場所柄をわきまえて吸えばいいんじゃない？
217 ： 孫堅(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:27:01.90 ID:0NYP811kO
都会人はタバコも吸えないらしな
はぁｳﾒｰ
218 ： 狭間偉出夫(東京都)：2008/05/22(木) 12:27:06.49 ID:yNqwRfyr0
俺は吸わないけど食事中も目の前で吸われなきゃ別に気にしないな

まあ横浜とか川崎の飲食店は大打撃を受けるだろうね
電車でちょっと行けば東京なんだから
219 ： ミスマル・コウイチロウ(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:27:10.93 ID:CFSur4LSO
分煙の義務化が現実解かな。
それでも個人経営の店とかにとっては厳しいだろうけど。
220 ： ランダウ(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:27:16.83 ID:Sr+3YncsO
居酒屋とかくらいは許してやれよ
221 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:27:31.15 ID:dSwTgc0Q0
>>208
> カップルとかみんなに笑われてるぞお前
> かわいそうにｗ

残念ながらカップルで行ってるよ。
彼女もタバコが嫌いなので問題ない。
222 ： ジル(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:27:42.49 ID:nB2EYTBNO
自分語りカッコいーw
223 ： 三國連太郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:27:43.88 ID:TMSF6a450
どうして守れもしない条例作るんだろ

分煙の徹底でいいとおもうんだけど
224 ： 石原慎太郎(樺太)：2008/05/22(木) 12:27:43.82 ID:vcpVf2dZO
学校の行事あがりの人達が子供つれて一緒にとか割と見かけるな

そんな珍しいことでもないと思うが
225 ： 美神公彦(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:27:51.24 ID:vJl2BiR70
以前、タバコを吸って、禁煙して吸わなくなった口だが
結論からいうと、タバコは吸わないほうがいい。

タバコ代はいらなくなるし、対人関係に融通も利くようになる。
吸わなくなってタバコの臭いに敏感にはなったが、嫌煙とまではいかないので
吸う人間と同席しても多少は大丈夫だし
健康にもいいらしいしな。　ただ唯一の欠点はタバコを吸う振りして仕事をさぼれない
くらいだな。
226 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 12:27:56.84 ID:1+kHMTOF0
>>206
こどもが2時間も飲み食いしてるわけ無いだろ
長くて1時間
それ以降は早く終わらないかなぁって思いながらじっとしてるんだよ
227 ： オプーナ(千葉県)：2008/05/22(木) 12:28:01.53 ID:UgpcvQqJ0
>>91
本当にわからないの？
わいせつ物を公衆の面前にさらけだしたり、性的な行為を当事者以外に見せることを隠したがるといった
99.9%の人間の持つ感情を、煙に関するそれと同列に扱っている点に問題がある。
こんなことまで説明しなくちゃいけないのかね？
228 ： 悟空(東京都)：2008/05/22(木) 12:28:23.19 ID:GhXNTEKq0
全国自宅以外禁煙にしてくれ
229 ： 水谷豊(東京都)：2008/05/22(木) 12:28:36.20 ID:mNmXRJQj0
>>195
客　　　『ちょっとスチュワーデスさん、席を変えてちょうだい！』
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
乗務員　『何かございましたでしょうか？』
客　　　『あなた、わからないの？黒人なんかの隣には座りたくないのよ！
こんな人迷惑だわ。』
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
乗務員『お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してまいります。』
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
乗務員『お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞ
そちらへ。本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では
確かに迷惑でしょうと、機長が特別に許可しました。さ、どうぞ。』
周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。
230 ： ちっちちっち〜♪(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:28:38.67 ID:r1ud2137O
行方不明者が喫煙者の時は、捜索は君らにお願いするよ。（笑）
231 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 12:28:43.07 ID:TMjlBHVy0
ある程度の格式のある店だと完全禁煙の店多いよね。
ロブションも禁煙じゃなかったっけ？
232 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:29:09.49 ID:CgW7RAnY0
>>226
psp
233 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 12:29:13.38 ID:9GIOYbDWO
>>216
そうそう
場所さえわきまえてくれればこっちとしてもOK
臭い、煙、健康被害が嫌なだけだから
234 ： 天馬博士(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:29:23.49 ID:l5YKEW6i0
服に染みつくくさい匂い

・煙草
・焼き肉

あと何よ
235 ： ジン・ジャハナム(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:29:47.21 ID:IFdrTs8J0
>>216
そういえば、比較的高級な日本料理屋で、吸ってる奴がいたわ　ｗ

店の人は立場上、何も言わないが、あれは顰蹙もんだわ。
236 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 12:29:50.01 ID:1+kHMTOF0
>>221
タバコ嫌いでも、食事途中で席を立つなんてほとんどいないぞ
たぶん彼女はいい気分してないよ
237 ： 権造(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:29:51.30 ID:5ZOfdGgwO
嫌煙厨、弾幕うすいよ何やってんの？！（怒）
238 ： 司馬遷次郎(愛知県)：2008/05/22(木) 12:29:54.53 ID:HBzrFXhf0
>>53
飛び散る精液のにおいとタバコの煙とどっちが有害なんだろうな？
239 ： 林家木久扇(dion軍)：2008/05/22(木) 12:29:54.60 ID:Lukf0T3n0
タバコ吸わないと味がよく分かるからな
これじゃうちは不味いですって宣伝してるようなもんだけど必死にならざるをえない
240 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 12:29:56.88 ID:TMjlBHVy0
>>234
お灸
臭くはないけど匂いはキツイw
241 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:30:03.22 ID:z7+k6LL+0
>>216
ソバとかラーメンとかうどんを扱う店でも迷惑だぞ
煙は
242 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 12:30:33.97 ID:TscnNZ6E0
>>214
タクシーは県内一斉に禁煙化したけど、
利用者減ったとは聞かない

一部店舗だけだと影響あるかもしれないが、
居酒屋もエリア一帯で禁煙やれば大して影響ない気もする
243 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 12:30:36.78 ID:ktzDoz14P
>>234
酒
244 ： 武邦彦(長屋)：2008/05/22(木) 12:30:48.80 ID:CgW7RAnY0
>>229
おれ、機内で隣の中東の人が夜中
お祈りし始めたの思い出したわ
245 ： ラ・ヴァリエール公爵(愛知県)：2008/05/22(木) 12:31:16.63 ID:5SfZYKXb0
怒怒イーン怒イン怒イーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ： ラ・ヴァリエール公爵(愛知県)：2008/05/22(木) 12:31:55.87 ID:5SfZYKXb0
怒りのキワミ、ｱｯｰ!!!!
247 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:32:04.03 ID:TxhUj29R0
嫌煙厨は気が弱いからな
俺みたいなモラルのある良喫煙者が気をつかってやらねばいかん

まったくめんどくせえ奴らだぜ
嫌煙厨なるべく店変えるとか自分で頑張れよおまえらも。
俺もそこまでは面倒見れんから
248 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 12:32:48.12 ID:b2fusrtu0
>>195
めんどくせぇ客ｗ
249 ： オッサン(長屋)：2008/05/22(木) 12:32:52.74 ID:dIMUcxup0 BE:1045286257-2BP(3750)
大体神奈川県あほ過ぎるんだよ。
分煙化進めるならわかるけど。全面禁煙とか。

喫煙者はいらいらして余計ストレスたまるだけだろ。

ついでにタクシーも戻せ。
というかこれから喫煙許可タクシー作れ。
250 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:32:57.58 ID:0ve0dFylO
>>234
お好み焼き
251 ： 林家木久扇(dion軍)：2008/05/22(木) 12:33:10.12 ID:Lukf0T3n0
>>216
カレー屋でも駄目らしいぞ
252 ： ダーレイアラビアン(千葉県)：2008/05/22(木) 12:33:25.14 ID:np1pPWkP0
>>227
＞わいせつ物を公衆の面前にさらけだしたり、性的な行為を当事者以外に見せることを隠したがるといった
99.9%の人間の持つ感情

ソースは？
253 ： ベジータ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:34:45.13 ID:pku19sXF0
煙草税は消費税５％に相当するからな。
喫煙者様に頭下げろよ。
ｗ
254 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 12:34:56.45 ID:OQt5A2cC0
>>126
それはないわ。
長居する分金は使う。
255 ： マルセル・デュシャン(茨城県)：2008/05/22(木) 12:35:14.36 ID:sCxY+3mh0
煙草吸う人がいなければ変な気遣いとかしなくていいわけで
256 ： キモイ(大阪府)：2008/05/22(木) 12:35:19.84 ID:hm8LCg9T0
つーか、外飲みやめて家で集まって飲むようになるよ
おれたちC層は
257 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:35:25.76 ID:TxhUj29R0
>>221
カップルに笑われるカップルｗ
彼女かわいそう・・・
列に横入りする家族をみるようにみんなに失笑されてるぞーｗ
258 ： ジン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:35:30.18 ID:jFpfz9ahO
>>235
店の人間でもないのに何いってんだ
喫煙可能な店に入っただけじゃねーの？
259 ： シェリル＝ノーム(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:35:37.73 ID:r1ud2137O
煙の健康被害についてのクレームは妥当だし、隣で吸うなよ。と思うが、
匂いにまど文句言いだすのは明らかに病んでる。
260 ： 「父の日っていつだっけ」(東京都)：2008/05/22(木) 12:35:45.26 ID:JAcA1J+y0
あとタバコ吸うときに自分のテーブルの同僚に気を遣って
横向いて煙吐く馬鹿がいるのには驚く。その先にはオレがいるっつーの。
261 ： オプーナ(千葉県)：2008/05/22(木) 12:36:00.84 ID:UgpcvQqJ0
>>252
はいごめんね、99.9％というのは俺が勝手に創り出した数字で、つまり「例外は殆どなく」ということを
言いたかったんだ。
それを言い換えて
「わいせつ物を公衆の面前にさらけだしたり、性的な行為を当事者以外に見せることを隠したがるといった
大多数の人間の持つ感情」
と表現することに反論はまさかないよね？
262 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 12:36:06.67 ID:eCEVw4mE0
臭いが気になるなら鼻の穴に香水でも吹っかけてろや
263 ： 悟空(東京都)：2008/05/22(木) 12:36:19.82 ID:GhXNTEKq0
>>253
とりあえず一本につき100円税金かけろよ
264 ： ベジータ(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:36:24.14 ID:wdjGHLWrO
全面禁煙のワタミを実験的にオープンさせたのがこの社長なのに
今更何言ってんだろなとも思うが逆に説得力あるわな
ちなみに団体客が全然こなくて半年で方針転換したんだっけか
265 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 12:36:25.27 ID:OQt5A2cC0
>>140
大人の空間にガキ連れてくんな。
266 ： 焼酎(dion軍)：2008/05/22(木) 12:37:00.58 ID:HG5MZT/z0
なんで嫌煙ババァが湧いて息巻いてんだよ気色悪ぃ
267 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 12:37:07.94 ID:FVyWXd1+0
まあ禁煙化は世界の流れだ。
どうあがいても、この流れを止めることはできないだろう。
268 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 12:37:23.44 ID:ktzDoz14P
煙草の煙くせーよ死ねって言ってる人は
すべての臭いものにそう言うの？大変だね
腋臭は死んでいいが
269 ： 船越英二(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:37:29.77 ID:3ZyYMtzO0
>>195
俺も非喫煙者だけど、これはちょっとひいた。。。
この話が本当ならね。
270 ： 愛人(熊本県)：2008/05/22(木) 12:38:18.02 ID:fQTiA62k0
胡散臭い
271 ： エンペラー吉田(三重県)：2008/05/22(木) 12:38:19.41 ID:4MkZh80d0
タバコ止めたらいいんじゃね？
272 ： 明智光秀(北海道)：2008/05/22(木) 12:39:01.54 ID:Gmz72SGm0
ワタミつぶれても　また新しい企業が生まれる


時代の流れ
273 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:39:15.82 ID:dSwTgc0Q0
>>216
> ただ、寿司屋と刺し身出す和食店では

京都の伊勢丹内にある寿司屋はカウンターが喫煙席でテーブル席
が禁煙席として分煙しているよ。
店に入った時に確認したらそう言っていた。
刺身を握るカウンタをわざわざ喫煙席にしていることに馬鹿馬鹿しく
てそこでは食事をしなかったけど。

>>236
> タバコ嫌いでも、食事途中で席を立つなんてほとんどいないぞ
>>257
> カップルに笑われるカップルｗ
> 彼女かわいそう・・・

彼女はタバコの煙に対するアレルギーが酷いのでね。
274 ： ラ・ヴァリエール公爵(愛知県)：2008/05/22(木) 12:39:18.12 ID:5SfZYKXb0
喫煙厨うぜんだよ（怒）
275 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 12:39:24.17 ID:b2fusrtu0
>>140
子供連れて来られるのもねぇ
276 ： 豊田佐吉(東京都)：2008/05/22(木) 12:39:35.53 ID:NRRCpzlf0
つまり


客の快適空間維持＜＜＜越えられない壁＜＜＜自分の利益
277 ： ベジータ(樺太)：2008/05/22(木) 12:40:01.40 ID:cjSuQ2ZaO
嫌煙も度が過ぎると精神がアレな人に思える

喫煙席にかってに座って、煙いからタバコ辞めてくれとか言われたし。
分煙でいいだろ
278 ： 親父(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:40:03.98 ID:HZxvwc2n0
>>226
居酒屋なら多少行儀が悪くても大丈夫だから
いい店につれて行かれるより子供は楽だよ
279 ： 村西とおる(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:40:23.94 ID:D5G48G7M0
>>247
嫌煙厨が気が弱いと言うより、喫煙厨が乱暴なだけ。
280 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 12:40:32.94 ID:lQy0CwC80
禁煙にしたら客が来なくなるって言うのは
喫煙者はワガママなDQNが多いって事だよね
281 ： 紅音也(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 12:40:35.16 ID:A3omzsWZO
分煙禁止にして完全に住み分ければいいのに。
282 ： 橋下徹(樺太)：2008/05/22(木) 12:40:35.58 ID:1irCDJ9VO
>>234
腋臭
283 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 12:40:38.44 ID:TscnNZ6E0
195が変だとは思えないが
相手にクレーム付けているわけじゃないし
自主的な行動方針にまでグタグタ言う方がどうかしてる
トイレ無い書店にはいかない、とかそういうのと同レベルの話でしょ
284 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:41:06.73 ID:z7+k6LL+0
>>276
客の快適性を追求したら店が潰れた和民はこれ言っても良いだろ
ていうか、確か個人客しか来なくなったんじゃなかったか？
会社の団体とかが全然来なくて
285 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 12:41:33.68 ID:OQt5A2cC0
>>278
>居酒屋なら多少行儀が悪くても大丈夫だから
躾なってないガキ連れてくんな。
286 ： 万俵大介(東京都)：2008/05/22(木) 12:41:51.02 ID:EtUBhOI50
>>276
当たり前だろ
下手したら何十人っていう人間が職を失うんだぞ
287 ： 頑固(青森県)：2008/05/22(木) 12:42:09.45 ID:e7udm0/Q0
禁煙どうのこうのより外食が信用できない
288 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:42:50.98 ID:TxhUj29R0
>>273
>彼女はタバコの煙に対するアレルギーが酷いのでね。

嘘なんだろ？彼女なんていないんだろ？そこだけでも認めて仲良くしようぜｗ
289 ： オプーナ(千葉県)：2008/05/22(木) 12:42:52.32 ID:UgpcvQqJ0
>>252
追記で、言い換えると以下のようになる

タバコを吸っている姿を怪訝にみる人間と、オナニーをしている姿を怪訝に見る人間の割合には
大きな隔たりがあるため、両者を同列に語ることは出来ない。ゆえに両者を同列に語ってしまう妄想まじりの
>>53は、本気でそう思っているのなら知能に問題がある。

ということだ。
290 ： 悟空(東京都)：2008/05/22(木) 12:43:39.30 ID:GhXNTEKq0
考えてみたらまとなチェーン店も少ないよな
291 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 12:44:06.33 ID:6z2dFQT/0
>>233
同意。どんどん吸ってタバコ税払ってくれるのは非常に結構。
臭い、煙、健康被害さえ、こっちに及ばなければぜんぜんオッケー。
292 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 12:44:10.82 ID:b2fusrtu0
>>278
子供は居酒屋連れていってもすぐ飽きる
つまんなくて騒いだりうろちょろしたり邪魔だ
親は飲んでると子供放置したりするから余計にむかつく
293 ： ダメ人間(関東地方)：2008/05/22(木) 12:44:17.08 ID:z7+k6LL+0
>>290
おっと、モンテローザの悪口はそこまでだ
294 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 12:45:13.90 ID:6z2dFQT/0
>>195
漏れも似たようなことしてる
295 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 12:46:48.03 ID:TMjlBHVy0
5時に食事に行ける生活もうらやましいな。
296 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:47:21.36 ID:dSwTgc0Q0
>>288
> 嘘なんだろ？彼女なんていないんだろ？そこだけでも認めて仲良くしようぜｗ

真面目な話を茶化すしか出来なくなりましたか？

タバコのアレルギーで苦しむ人は居ますよ。

大体、喫煙者は禁煙者と食事に行っても喫煙席を希望しますよね？
経験上、９９％そういう人が多かったと思います。
禁煙者が遠慮しながら喫煙席で食事をしているという事ももっと認識
して欲しいものです。
297 ： 瀬戸豪三郎(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 12:48:37.65 ID:mc93BcJCO
居酒屋とかはタバコ吸ってるアホばかりだから仕方ないのかもしれないが
そもそも飯屋でタバコ吸うのが異常なんだから禁煙で当たり前みたいな空気が定着すると嬉しいな
298 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 12:48:53.64 ID:1+kHMTOF0
>>278
子供を居酒屋に長時間置いておく言い訳になってねーぞ
なんで高級店より礼儀に厳しくないからって子供を犠牲にしていいんだよ
299 ： ベジータ(樺太)：2008/05/22(木) 12:49:21.13 ID:cjSuQ2ZaO
>>195
喫煙者かわいそうだな
変わった人に席変われとか言われて、食事の時間中断されるんだもな
300 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:49:38.89 ID:jFpfz9ahO
>>296
そんな人間を外食に連れてくのがまずいんじゃね
外も歩けなさそうじゃん
301 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 12:50:33.84 ID:TMjlBHVy0
>>296
>>大体、喫煙者は禁煙者と食事に行っても喫煙席を希望しますよね？
>>経験上、９９％そういう人が多かったと思います

それはお前の交友関係に問題があると思うぞ。
たいていタバコ吸わない奴にあわすか、吸わない奴が自主的に喫煙席求めるかだぞ。
どんだけレベル低い人間に囲まれてんだ？
302 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 12:50:54.00 ID:6z2dFQT/0
>>299
いやなら拒否すりゃいい
303 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:51:47.21 ID:dSwTgc0Q0
>>300

そうでもないですよ。

昔と違って所かまわず吸っている人は減りましたからね。
こちらが気をつければ移動には問題ありません。
304 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 12:51:48.74 ID:1+kHMTOF0
>>296
アレルギー専門家の話「タバコアレルギーはありません。」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=117345

まずタバコのアレルギーなんて無いということを認識させることができれば、
生活しやすくなるし彼女の為になるんじゃないか？
305 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 12:52:29.20 ID:TxhUj29R0
>>296
だからお前のことなんてどうでもいいから
顔ひきつらせて店変えてろ
そうやって一生笑われてればいいんだバカめｗ
306 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 12:52:29.96 ID:TscnNZ6E0
自分の場合は、
居酒屋はタバコ臭い
　↓
行かない
　↓
お酒を飲まない
　↓
居酒屋行こうと思わなくなる
という循環
307 ： 浮気(東京都)：2008/05/22(木) 12:53:21.57 ID:adw6Fr0Z0
ワタミのお店は神奈川県に73店舗あります。もし禁煙条例が施行されたら相当のダメージを受けます。


結局いいたいことはこれなんでしょ
308 ： 美神公彦(東京都)：2008/05/22(木) 12:53:52.20 ID:DMm1H+iO0
嫌煙者代表ID:dSwTgc0Q0
309 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 12:54:12.96 ID:OQt5A2cC0
>>307
ワタミだけじゃなくて、特に酒を出してる店は相当ダメージ受けるだろうな。
310 ： サンデーサイレンス(大阪府)：2008/05/22(木) 12:54:22.59 ID:mWroP0VS0
和民と魚民ってどっちがパクリなんだっけ
311 ： ダメ人間(神奈川県)：2008/05/22(木) 12:54:48.44 ID:kPTQWydY0

http://pict.or.tp/img/57940.jpg
312 ： ガンビーノ(樺太)：2008/05/22(木) 12:55:13.82 ID:+1VE99HKO
>>296
タバコアレルギーについて詳しく
313 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:55:14.02 ID:0ve0dFylO
>>296
最初から禁煙・分煙の店連れていったええだろ！
今はいっぱいあるんだし。
わざわざ喫煙できる店に行って文句付けるんじゃ度の過ぎたクレームと変わらない。
こういうのが嫌煙のイメージダウンの原因だな。
314 ： 至郎田正影(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:55:31.94 ID:05dARBEN0
うるせえよ糞渡辺死ね
中国人ばっかり雇ってるぞこの店
キッチンはオール中国人
ホールも１、２人の社員の日本人がいるだけで
他は全て中国人という糞仕様
そしてキッチンでは平気で落とした食物をそのまま出している
315 ： ベジータ(樺太)：2008/05/22(木) 12:56:14.58 ID:cjSuQ2ZaO
>>276
営利目的の場所だから仕方ないだろ

儲からなきゃ潰れるだけだからな

全面禁煙の店が他より単価高くても禁煙厨が来るかどうかが鍵だろ

神経質な奴は居酒屋なんてあんまり来ないだろうな。
もう少し高級な所行くだろ。
行けない貧乏人が、ぐちゃぐちゃ食って掛かってるだけ
316 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 12:56:19.75 ID:J6TOGspw0
>>304
便宜上アレルギーと呼んでるだけだよ。タバコ病はかなり多い。
権威である人が言ったのは、相応に厳密なレベルでの話であって一般論じゃない。
「電流は流れません」というのと同じ。当然コンセントに挿さなきゃ家電製品は動かない。
317 ： オプーナ(千葉県)：2008/05/22(木) 12:56:26.51 ID:UgpcvQqJ0
煽られた挙句まともな反論が帰ってこない俺に対して、俺がもう立ち直れないくらいに論破してくれる嫌煙厨はいないの？
318 ： テム・レイ(dion軍)：2008/05/22(木) 12:56:49.98 ID:dSwTgc0Q0
>>301
> それはお前の交友関係に問題があると思うぞ。
> たいていタバコ吸わない奴にあわすか、吸わない奴が自主的に喫煙席求めるかだぞ。
> どんだけレベル低い人間に囲まれてんだ？

たとえば喫煙者１禁煙者４の場合でも喫煙者優先となるのは私も
おかしいなとは思いますけどね。
仕事上の付き合いでは合わせなくてはいけない場合はあると思い
ます。
友人レベルであればその時の状況次第ですね。

プライベートであれば>>195の通りです。

>>304

ご丁寧にありがとうございます。
一度目を通してみます。
彼女はそれ以外にもアトピーを花粉症をもっているので参考に
させて頂きます。
319 ： ジョン・モークリー(関東地方)：2008/05/22(木) 12:56:52.13 ID:eOLRz9Xw0
>>314
それは大衆居酒屋の仕様です。
320 ： 古谷一行(樺太)：2008/05/22(木) 12:56:54.32 ID:rmm70aliO

笑笑(笑)の立場は？
321 ： 美神公彦(大阪府)：2008/05/22(木) 12:57:18.35 ID:3Z9GZ9i20
>>306
煙草嫌いは普通そうだろ

煙草嫌いなのに分煙もしてない店で飯食おうとする奴は頭おかしいだろ
煙草吸っておｋの場所で「煙草臭いから嫌」ってどんなドＭだよ
322 ： 中川一郎(dion軍)：2008/05/22(木) 12:58:34.06 ID:j7DIRfIU0
飯食ってるときぐらい禁煙しろ
323 ： 至郎田正影(アラバマ州)：2008/05/22(木) 12:58:53.64 ID:05dARBEN0
池袋のマネージャーが糞悪い性格だぞ
ハゲチビデブで中国人を目の仇にしてるｗｗｗ
名前はもう忘れた
324 ： 横峯パパ(三重県)：2008/05/22(木) 12:59:01.11 ID:HR9i9Y450
ワタミのこのやろーむかつくわ死ねよ
派遣とかもやってるんだろｗ死ね
バンキシャ！とか良くでてるが死ねよ
糞が！
325 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 12:59:17.67 ID:TMjlBHVy0
>>318
仕事の付き合いなら一番目上にあわすのが当然だろ馬鹿。
友人レベルの問題をここで一般化してグチグチ言うのはヘタレ。
326 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 12:59:25.79 ID:jFpfz9ahO
>>322
そんなもん知るかって言われて終わりじゃないか
327 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 12:59:34.43 ID:6z2dFQT/0
>>321
うまいラーメンを出す店があるんだが分煙じゃねーんだよ
328 ： 万俵大介(東京都)：2008/05/22(木) 12:59:54.22 ID:EtUBhOI50
>>318
こんな時間に２ｃｈに書き込んでる人未満に彼女だと・・・？
329 ： 親父(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:00:27.48 ID:HZxvwc2n0
居酒屋がお前らにとって
とても大切な場所だって事はよく分かったｗ
頑張ってくれｗ
330 ： 至郎田正影(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:00:47.57 ID:05dARBEN0
>>319
まぁどこもそうなんだろうけど
出来上がったお好み焼きを床にベチャッとして
それを拾って皿に盛ってたときは、さすがに「落ちましたよね？」と指摘したわ
331 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:00:50.89 ID:b2fusrtu0
たとえこの場で嫌煙者が論破？したところで
この先煙や臭いに我慢しながら神経使って生活してくことに変わりは無いだろ
喫煙者がどこまで周りに気をつけるかじゃね？
332 ： ショー・コスギ(東京都)：2008/05/22(木) 13:01:04.91 ID:ir5CN5Js0
ワタミは店内分煙してるし　嫌いじゃない
チョン企業と戦ってるし
333 ： ベジータ(樺太)：2008/05/22(木) 13:01:16.36 ID:cjSuQ2ZaO
>>327
残念だかお前には美味いラーメンを食べるチャンスが無かったと言うことだ

カップヌードルでも食ってろ
334 ： バラン(北海道)：2008/05/22(木) 13:01:18.47 ID:ZM1cznyJ0
まあこんな糞旨くもない店なら喫煙でもいいんじゃね？
舌馬鹿になった味のわからないアホの溜まり場だしｗ
335 ： 横峯パパ(三重県)：2008/05/22(木) 13:01:22.08 ID:HR9i9Y450
神奈川から撤退すりゃいいだろ
糞ミ
偽善みたいな感じが糞むかつくわ
336 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:01:24.43 ID:TMjlBHVy0
地震！
337 ： 水谷豊(東京都)：2008/05/22(木) 13:01:58.82 ID:mNmXRJQj0
>>327
行かなくてよろしい
338 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 13:02:17.05 ID:9GIOYbDWO
>>321
お前には人付合いという観念もないのか
友達とかならタバコを吸わない奴がほとんどだから問題ないが、それ以外だとどうしても居酒屋に行かなきゃならん状況も出てくるんだよ
339 ： ゴドルフィンアラビアン(東京都)：2008/05/22(木) 13:02:32.83 ID:yP8yd73O0
がんばれ神奈川！
と言いたいところだが、店なんて禁煙と喫煙の店を表に謳っとけばいいだけじゃん。
タバコがイヤなら禁煙店に行けばいいだけのこと。
「ここで食事したいのに店がタバコ臭ぇ、結構だ、帰る！」なんて店に言う奴はただのDQNだろ。

歩道だの駅だの公園だのは喫煙エリアも必要ねぇよ。
そんなところで吸ってる奴ぁ死ね。
340 ： ベジータ(樺太)：2008/05/22(木) 13:02:34.72 ID:cjSuQ2ZaO
>>336
どこの田舎だよ
341 ： DV(大阪府)：2008/05/22(木) 13:02:42.04 ID:4AnCJdil0
　　）　　）　）　 　　　　　　＿＿_　　 /ヽ、
　 （,,　 （　（　 ─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､
　　）　　,　 ）　 　 ／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　 （,,　 （　（ 　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
　　 ）　　,　） /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼
　　（　　（ （ / /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./
　　　ヽ　ヽ ）./　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
　　　　）　,））| 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.|
　　　 （　 （　|　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
　　　　 ） ,,)　|/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ | 　
　　　　（　ﾉ　　　/ ）:∩.　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 | 　＜ヤニうめぇな〜
　　　　　≡≡メ- '' ),≡.　､　　 r‐┐　　　''　　|/ノ　　/　　| 　　
　　　　　　 ／,,, _''"　l .l. 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |
　　　　　　l／　,,_"つ　l 　　|　　|　 ／　＼／　　　 /　|　　 |
　　　　　　l ''""' -,　　.l 　 │　/-<　　 〃 　 　 ／ 　 |　　 |
　　　　　　.l　 ( ''"　　 l. 　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |
　　　　　　.l　　　ヽ　 / 　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
　　　　　　 l　　　　l　 　 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│
342 ： ジン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:02:43.69 ID:jFpfz9ahO
>>327
その辺は考量して行く行かない決めりゃいいじゃない、行っといて文句いうのはおかしい
嫌ならタバコ吸わない知人で席占拠でもすりゃいい
343 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:02:54.79 ID:TMjlBHVy0
>>340
宮古島
344 ： 至郎田正影(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:03:07.91 ID:05dARBEN0
この居酒屋は学生みたいな金ない奴の格好の居酒屋だからな
低俗なサラリーマンもいるか
ま、上品な客は一切いないと言っていいな
345 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:04:01.13 ID:TscnNZ6E0
>>321
形式的に分煙していても、事実上煙垂れ流しの店が大半だよ
禁煙席頼んだら隣が喫煙席で、そのまま流れ放題とか多い

なんか安い店ほど全面禁煙多い気がする
なんでかな
346 ： 殺しま栗之介(東京都)：2008/05/22(木) 13:04:01.95 ID:dhErX2Uf0
>>315
ワタミ的には、店以外のところが禁煙になってくれれば
喫煙可能で高い金がとれてウマーって事なんだろね。

ショッピングセンターとか行くと、喫茶店ってそんな感じで商売してる所が多いし。

喫煙禁止にするんじゃなくて
喫煙可能な店からは税金を取ると良いと思う。
347 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:04:11.03 ID:OQt5A2cC0
最近の馬鹿親って>>329こういう奴多いよな。
逆切れして自分を正当化。
348 ： フランクリン・ビダン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:04:12.13 ID:xyNB0w2EO
文楽のだしまき卵かなんかが温かいとこと冷たいところがあってな…
こういう手作りしてない糞店舗は潰してしまえ
おまえらも文楽に行くなよ
肝心のそばも固くて美味しくないしな
349 ： 美神公彦(大阪府)：2008/05/22(木) 13:05:13.56 ID:3Z9GZ9i20
>>327
1.行かない
2.煙くてもそれ以上にラーメンが美味いから行く
3.店に要望を出す

まともな頭ならこれ以外に選択肢はないわな
350 ： 浮気(東京都)：2008/05/22(木) 13:05:40.40 ID:adw6Fr0Z0
タバコ吸ってもいいけど名前だけの分煙をどうにかすればよい
なにも仕切りの無い空間で分煙とか言われても煙は禁煙席に流れてくるんだよな
漫画喫茶みたいに完全に扉で分離しちゃえばいい
きちんと分煙が出来ていれば苦情も出ずこんな条例出来なかったと思う

351 ： オプーナ(千葉県)：2008/05/22(木) 13:05:55.01 ID:UgpcvQqJ0
「この店は喫煙をする人間がいる場所です。タバコの煙に対して過敏な方や神経質な方はご遠慮願います」という了解の上で成り立ってきた商売に対して
急に「喫煙をする人間に対して不向きな商売になるけど頑張ってね」なんて言われたらそりゃ文句つけるわ。
352 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:05:58.54 ID:jFpfz9ahO
>>331
今時代は嫌煙ファッショに近いからなぁ
むしろ嫌の方がどこまで喫煙を許してやるかじゃないかな、その判断には喫煙側の行いが反映されるけど
353 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 13:06:44.04 ID:6z2dFQT/0
>>342
だから食ってる途中でも隣でスパスパやられたら食事をやめて店を出るよ
354 ： 芭月巌(岡山県)：2008/05/22(木) 13:06:44.70 ID:7u9g+3yI0
たばこ食わせればいいんじゃね？
355 ： ミノ・モンタナ(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:07:02.27 ID:eFE/ld0G0
そもそも酒が飲めない、タバコ吸わない、車持ってない、風俗行かない
356 ： 美神公彦(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:07:11.51 ID:vJl2BiR70
>>345
店側としては売り上げが変わらないなら禁煙の方が嬉しいはず
自分のところでタバコを売っているわけじゃないし、
タバコのヤニによる店内の汚れがすごいから。　内装の耐用年数が全然違う。
357 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:08:24.81 ID:jFpfz9ahO
>>353
んじゃわざわざ文句垂れるのがおかしいって話だな
358 ： 働き盛り(東京都)：2008/05/22(木) 13:08:39.57 ID:AkeL6kbm0
実に見事なエラをお持ちで
359 ： 美神公彦(大阪府)：2008/05/22(木) 13:09:18.58 ID:3Z9GZ9i20
>>353
そんなマヌケな事してまで食いたいってそのラーメンどんだけ美味いんだよｗ
360 ： 殺しま栗之介(東京都)：2008/05/22(木) 13:10:43.98 ID:dhErX2Uf0
>>352
> 今時代は嫌煙ファッショに近いからなぁ

医療費の問題だからね。
とりあえず喫煙者は、ガンになっても病院に行かないと誓約しなさい。
361 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:11:01.54 ID:OQt5A2cC0
食事メインの店なら全面禁煙しても問題ないが
酒メインの店まで全面禁煙は横暴。
362 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 13:11:06.24 ID:6z2dFQT/0
喫煙者がこなきゃうまいラーメンが最後まで食えるのに
363 ： 牛魔王(京都府)：2008/05/22(木) 13:11:20.14 ID:bp44LLi/0
珍煙の好きな言葉、ファッショ
364 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 13:11:44.57 ID:Y3KCRzXC0
　★★★これが嫌煙厨だ！★★★

　　　　　(`Д´)
　　　　 /(　　)ヽ　← 体は大人、頭は子供（笑）
　　　　　<⌒ >

・とにかく盲目的に喫煙行為または喫煙者を全否定する
　「喫煙者は全員氏ね」
　「煙草みたいな毒を好んで体に取り込む池沼」
　「日本全国を禁煙にすればいいのに」
　「毒を振り撒く人災」

・自己中の申し子。自分中心に考える。
　「こないだ〜行ったら〜だった。喫煙者は氏ね」
　「〜に行くと煙草臭いんだよ。喫煙者は氏ね」
　「俺は〜なんだよ。喫煙者は氏ね」

・盲目的に毛嫌いしているだけなので反論があると詰む
　「なんでそんなに嫌いなの？」→「うるせえ、毒振り撒く奴は基地外」

★嫌煙厨は暖かく見守ってあげましょう！！
　嫌煙厨は幼少の頃喫煙者にイジメられた可能性が高いです。
　またメディアなどを通じて知ったイメージから「喫煙＝悪」と信じています。
　自分自身で新たなる一歩を踏み出すのを暖かく見守ってあげましょう。
365 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:11:58.48 ID:TscnNZ6E0
>>356
なるほど
やはり内装に大きい影響あるのか
エアコンとかも交換頻度増えそうだね
366 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 13:12:16.84 ID:9GIOYbDWO
つかこっちは体質的に受け付けないのに「これだから嫌煙厨は」とか言われると腹が立つなぁ
はっきりした分煙を、場所をわきまえて吸って欲しいだけなのに
367 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 13:12:50.06 ID:lQy0CwC80
飲食店側はタバコ嫌いには我慢を強要させているが
禁煙を強要するのに消極的なのは何でなんだぜ？
368 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 13:12:58.70 ID:6z2dFQT/0
喫煙者は、自分がメシ食ってる時にとなりでウンコし始められたら、って想像してみ？
食事途中でも店出たくなるだろ？
369 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:13:01.15 ID:DMN200xt0
禁煙の喫茶店ってのも面白いかもな。
370 ： ジン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:13:11.00 ID:jFpfz9ahO
>>360
でも喫煙で減るガンもあるんじゃないっけ
カップ麺食べる奴は病気になっても保険使うなみたいなもんで、非現実的
371 ： 銭形のとっつぁん(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:13:16.63 ID:sAwmyyK30
禁煙居酒屋がコケたって言ってるやつは何を見て言ってるの？
つぶれた＝経営状態が悪かった　ってわけじゃないぞ。
つぶ“した”理由は別にあるんだが、
どこのワタミの居酒屋の中にもタバコの自販機があることを考えれば
なんとなく、力が働いたことはわかるよね。
元々「分煙大賛成！完全禁煙も作っちゃうぞー＾＾」って考えだった人が
コロッと考え方を変えたのは　な　ん　で　な　の　か　っ　し　い　い　ぃ　ら　ぁ　あ　あ　！　！　！
372 ： 野原ひろし(東京都)：2008/05/22(木) 13:13:42.27 ID:N6JqJUc70
タバコの値段を上げろとか公共施設全面禁煙にしろとか言うから訳が分からん
法律で喫煙を全面禁止にしろというなら理解出来る
タバコによる税収は欲しいけど喫煙者は虐待しますというのは矛盾してるだろ
373 ： 武田信虎(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:13:43.72 ID:ycoG6B6d0
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080521_1/
後編
＞―― 飛行機や新幹線でも禁煙は進んでいます。時代の流れとは言えませんか？

＞「ただ、いきなり全部を禁煙にするというのはどうかと思います。それよりも、例えばタバコの値段を
＞もっと上げればいい。欧米に比べると、日本のタバコは安すぎます。こんなに安いタバコをどんどん
＞売っている状況の中で、飲食店だけ全面禁煙にしろというのは、すごくいびつなものを感じます。

同意です
374 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:13:43.40 ID:DmNTbAPaO
松沢のパフォーマンスであることは誰もがわかってる
375 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:13:52.45 ID:TMjlBHVy0
>>371
またアイツラの仕業か・・・
376 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:14:04.72 ID:TscnNZ6E0
>>369
スタバ
377 ： 紅音也(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 13:14:08.15 ID:HPhMyvcXO
ゲーセンとかパチンコまで対象になれば楽しいことになりそうだな
378 ： 鋼弾之父(愛知県)：2008/05/22(木) 13:14:12.79 ID:z0gEIDi20
完全隔離すればいいだけ。
379 ： ベジータ(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:14:38.41 ID:c6vIyKUOO
>>356
とりあえずトップは禁煙→売上減と判断している訳で
俺は吸わないけどいちいち吸ってる奴に止めさせるほど嫌いって訳じゃないし。日本人ってそういう人が外国に比べて多い気がするな
んで全面禁煙にしたら吸う人はまず行かなくなるでしょ
つかレストランならともかくパブやら居酒屋まで禁煙てどうなん
380 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 13:15:52.94 ID:eCEVw4mE0
タバコの煙でくしゃみしまくって目が痒くなって
鼻水がでまくる俺でも文句言わないのになんなの？
神なの？王様なの？
381 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 13:16:32.59 ID:FVyWXd1+0
民意で選ばれた知事の公約を覆したかったら、
そうなるように政治活動をして、
議会で過半数を取るように頑張れ。
382 ： 殺しま栗之介(東京都)：2008/05/22(木) 13:17:05.82 ID:dhErX2Uf0
>>370
> でも喫煙で減るガンもあるんじゃないっけ

まあ喫煙で健康にいい事もあるんだろうけど

そういうのを相殺してもと、高くつくんじゃねーの。
ガンは医療費が高いからね。

> カップ麺食べる奴

カップめんと違って、周りも道連れだから。

高いがん患者増やしやがってという事で
眼の敵にされても仕方が無い。
383 ： 船越英二(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:17:06.20 ID:3ZyYMtzO0
居酒屋とかパチンコ屋とかラーメン屋にはタバコはつき物だろ
わざわざタバコがデフォであるようなところに自分から入り込んで文句言うのもちょっとなぁと思う
そんなに嫌なら行かなきゃいいと思うんだけど
やってることがどっかの圧力団体みたいでさすがにキモイ
384 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:17:42.56 ID:OQt5A2cC0
ところで嫌煙厨ってホルモン焼き屋とか煙が凄まじい店でも
煙草やめろ、臭いがつくからやめろなの？
385 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:17:46.14 ID:Iss2UiHt0
全面禁煙の居酒屋なんて絶対いかねー

嫌煙がうるさいから分煙設備徹底させろ
嫌煙厨はごたごた言わずに禁煙居酒屋行ってろ
386 ： 水谷豊(東京都)：2008/05/22(木) 13:18:16.34 ID:mNmXRJQj0
>>371
>つぶれた＝経営状態が悪かった　ってわけじゃないぞ。
なんか情報持ってるみたいな物言いだがソースあんの？提示しなくてもいいけどさ。
387 ： 牛魔王(京都府)：2008/05/22(木) 13:18:22.64 ID:bp44LLi/0
神奈川と言えば珍走・ヤンキー、DQNの聖地
388 ： 稲船敬二(東京都)：2008/05/22(木) 13:18:25.17 ID:KlCRUjXF0
ワタミって全国展開してるんだから、
これは正論なんじゃね？
儲けしか頭にないって言ってるけど、
発言力のない神奈川の中小飲食店主の代弁で
パフォーマンス知事を罵倒してるだけかと。
389 ： 東方厨(樺太)：2008/05/22(木) 13:18:25.13 ID:EdKI09buO
県条例ではなく、法律で全国の飲食店を禁煙にせよということですね。
390 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 13:18:28.11 ID:eCEVw4mE0
カップめん食いまくって栄養偏って胃癌になる奴は無視ですか？恩赦ですか？
391 ： ミスマル・コウイチロウ(樺太)：2008/05/22(木) 13:18:58.02 ID:HwQ+cZIBO
和民だけ喫煙可にして晒者にすればいいじゃん
392 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 13:18:59.62 ID:Z49tuw//0
つーか嗜好品を我慢できないってのが理解できんわ

仕事中やら外で自慰をしたりエロゲしたりしないだろ
煙草だって家だけで吸えばいいじゃん
喫煙者は我慢もできない猿だと公表したいのか？
393 ： タカヤ提督(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:19:05.73 ID:c6vIyKUOO
>>360
だから大量にたばこ税払ってんじゃないの？医療費の財源になるのかは知らないけど
たばこ税って懲罰的なものだったの？スモーカーの医療費くらいたばこ税で賄える気がすんだけども
まああんたに聞いてもしょうがないか
394 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 13:19:07.36 ID:6z2dFQT/0
>>384
漏れはパチンコ屋もホルモン屋も行かないな
395 ： ヘロドトス(愛知県)：2008/05/22(木) 13:19:13.08 ID:TxhUj29R0
>>364
イイヨイイヨーｗ
396 ： 石原慎太郎(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:19:20.88 ID:dKfNi6YB0
そういやタバコ止めてから半年、居酒屋とクラブとカラオケに行ってない事に気付いた
397 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:19:57.32 ID:jFpfz9ahO
>>382
まわりに害があるかもまだわかんないんじゃなかったっけ？
自由を制限するならそれなりの理由がいるからねぇ
398 ： 茂相父蔵(長屋)：2008/05/22(木) 13:20:26.68 ID:pgMiUrdJ0
あーあ
目先の金優先しちゃったねこの社長は
お客様に長生きしてもらって末永くワタミに来ていただければとか言えばいいのに
399 ： シングルパパ(東京都)：2008/05/22(木) 13:20:42.83 ID:xpN+oVmB0
ま、俺は銚子丸を居酒屋的に使ってるから和民はどうでもいいよ
400 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 13:21:08.35 ID:J6TOGspw0
先に価格上げるべき。
401 ： 武邦彦(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:21:20.22 ID:Yi9vUUAf0
和民死ね
402 ： 殺しま栗之介(東京都)：2008/05/22(木) 13:21:25.05 ID:dhErX2Uf0
>>393
> だから大量にたばこ税払ってんじゃないの？

足りないんじゃねーの。

社会保険みたいに全額税方式にしようという話が無いのは
とんでもない金額になって売れないとかじゃね。
403 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 13:21:42.82 ID:Y3KCRzXC0
TASPOでどうなるかだが
404 ： 西周(長崎県)：2008/05/22(木) 13:21:44.77 ID:rqqg+HRJ0
てｓ
405 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:21:51.91 ID:DMN200xt0
神奈川県じゃ夜の外出も条例で禁止だ。
喫煙も禁止になる予定。

なんでって、そりゃあ、悪いガキばっかりいるからさ。
406 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:22:04.26 ID:TscnNZ6E0
>>396
喫煙率低くなるにつれて、
その手の店は客が減るだろうね
407 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:22:09.66 ID:OQt5A2cC0
>>394
焼肉も行かねーの？
408 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:22:16.66 ID:jFpfz9ahO
>>398
あの社長にいまさらそんな歯の浮くようなこと言われても気味悪いけどな
409 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:23:19.27 ID:kaIXbwyJ0
喫煙者の何が頭悪いかって、
カラオケや居酒屋や焼肉に行くこと＝タバコ吸うことだと勝手に思ってるところ
410 ： 浮気(東京都)：2008/05/22(木) 13:23:22.44 ID:adw6Fr0Z0
まあこのような条例でますます喫煙者は肩身が狭くなるし
最近の健康志向もあり　そろそろタバコを止めようかって人も多くなるんじゃないの
いいことだね
411 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 13:24:00.05 ID:6z2dFQT/0
>>407
最後に行ったのいつだったかな？
412 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:24:03.57 ID:TMjlBHVy0
ふと思ったけど・・・
神奈川の奴以外関係なくね？

他の都道府県の奴には
「全面禁煙が経済活動にどんな影響を与えるか」、
位の意味しかなくね？

この実験結果を踏まえて議論するのは楽しそうだ。
413 ： 茂相父蔵(長屋)：2008/05/22(木) 13:24:17.89 ID:pgMiUrdJ0
>>384
釣りのつもり？それとも真性のアホ？
タバコの煙に健康被害ないなら条例だってできないだろ
414 ： 殺しま栗之介(東京都)：2008/05/22(木) 13:24:30.25 ID:dhErX2Uf0
>>397
たばこの次は、メタボなんて感じで
熱狂的に医療費削減に走っている以上

そういう理屈は通用しないと思う。

最終的に言いたいのは・・・病院に掛からず死んでくれって事だからね。
だから喫煙者が病院に行かなければ、吸い放題の世界が来ると思う。
415 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:24:34.16 ID:OQt5A2cC0
>>409
なんで居酒屋で煙草吸う事が頭悪いの？
416 ： ジン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:25:07.32 ID:jFpfz9ahO
>>409
店が吸っていいよって言うから吸うわけで
417 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 13:25:12.05 ID:9GIOYbDWO
>>409
そうそう…
どういう曲解をしたらタバコの煙=焼肉等の煙になるのやら
418 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:25:26.79 ID:kaIXbwyJ0
>>415
吸うことではなく、「吸うものであると思っている」ことが頭悪いの。
そして、君はたった今、頭が悪いことを実演してしまったわけだ。
419 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:25:42.58 ID:TscnNZ6E0
>>407
焼き肉は煙が大量に出る前提の店作りしていて、
強力な換気扇でタバコも焼き肉の煙もほとんど気にならないレベルになってる店も多い
こういう店だと共存可能
ただ、換気扇とかのコストが普通の店に比べ物凄いことになってるはず
420 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:25:55.80 ID:DMN200xt0
神奈川にはタバコ農家がいないからなぁ
千葉や埼玉じゃ、タバコ農家の生活を考えなきゃならんがなぁ。
421 ： 貫太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:25:57.16 ID:99Zgvjle0
喫煙率と肥満率は、ホワイトカラーよりブルーカラー、高所得者層より低所得者層、高学歴層より低学歴層が高い傾向が
世界的に示されている。今後は相対的に喫煙率の高い層への啓蒙やそういった層が利用する娯楽施設・飲食店など
への喫煙規制の強化がより課題となる。今の統計で行くとこうなるわけです。普通に考えればわかりますよね。
422 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:26:36.69 ID:kaIXbwyJ0
>>416
そうやって、周りの人間がどう思っているかという空気が読めないわけですね。
423 ： タカヤ提督(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:26:59.11 ID:c6vIyKUOO
>>402
皆が保険にお世話になる訳でもねーし 収支考えたらどうなるんだろう？とか
なんか帰りの電車の中でだらだら考えるネタができちまったじゃねーかｗ
424 ： 茂相父蔵(長屋)：2008/05/22(木) 13:27:00.69 ID:pgMiUrdJ0
タバコ農家って武器商人と同じだよな
間接的に殺人だ
425 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 13:27:06.27 ID:bT/+kdFU0
タバコなんてやめりゃいいのに
吸ってても何一つ良いことないよ
金かかるし、匂いはつくし、妙に肩身の狭い思いするし、健康に悪いし、他人に迷惑かけるし
426 ： 伴大造(東京都)：2008/05/22(木) 13:27:20.12 ID:6z2dFQT/0
>>421
突き詰めると、所得で生活の場を区分した方がいいんじゃね？って感じか
427 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:27:23.15 ID:OQt5A2cC0
結局頭悪いで終わりかよ。
428 ： 古河秋生(東京都)：2008/05/22(木) 13:27:47.33 ID:jSzHwS2j0
喫煙者低学歴低所得DQNに何を言っても

税金払ってんだからいいだろ！

大抵こうなります
429 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:27:50.63 ID:b2fusrtu0
>>418
何様だよｗ
口調きめぇ
430 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:28:39.34 ID:TMjlBHVy0
>>425
そういうことがわかっててもふと吸いたくなる瞬間があるんだよな。
止めてから2年以上たつんだけどな。
不思議だけど、やっぱ魅力はあるんだよ。
431 ： 悟空(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:29:03.50 ID:D74wQc+3O
流石和民
煙草吸うようなド底辺がメイン層かｗ
432 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 13:29:04.95 ID:Y3KCRzXC0
居酒屋入ってそこが禁煙だったら吸わねーよ
まぁ禁煙の居酒屋なんて行かないけど。
433 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:29:14.21 ID:OQt5A2cC0
>>419
じゃあ、居酒屋も強力な換気扇を各テーブルにつければいいんだなｗ
434 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:29:18.35 ID:Iss2UiHt0
ID:kaIXbwyJ0
嫌煙厨ってこんなんばっかだから話にならんよ
435 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:29:26.06 ID:jFpfz9ahO
>>422
気遣うよ、まわりの人間には
でも喫煙可能な店に来てる非喫煙者には気遣わない
誰が嫌がってるかわかんないし、わざわざその店に来る時点でその害は甘受するつもりだと思うから
436 ： 正力松太郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:29:34.01 ID:TmKR4lJr0
>>426
日本も二極化するから日本版アパルトヘイト導入だな
437 ： 西周(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:30:17.02 ID:zRazpAu/0
松沢はゲーム規制とかもそうだけど売名したいだけでしょ。

そのうち参議院議員にでもなんじゃねえの。
438 ： タカヤ提督(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:31:10.72 ID:c6vIyKUOO
>>409
そりゃ考え方の違いだろう
純粋にメシ食いに行くっつーより休憩だとか寛ぎに行くって考えてんでしょ
寛ぎ方は人それぞれだし、店が禁止しない限りの。
439 ： ダーレイアラビアン(樺太)：2008/05/22(木) 13:31:19.70 ID:m6ocPUl4O
あまりの正論に嫌煙厨失禁www
440 ： ずるむけ係長(東京都)：2008/05/22(木) 13:31:24.18 ID:SDm1cENc0
＞そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。
＞開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、
＞結果的にはうまくいきませんでした。4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。

理想的なお店だと思うけどな。
宣伝すれば良かったんじゃね?こんなお店全然知らなかったし。
441 ： おやじっち(大阪府)：2008/05/22(木) 13:31:35.54 ID:9T98c6uJ0
1回だけ行ったことあるけど食べ物が不味すぎてビックリした
442 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 13:31:36.87 ID:Y3KCRzXC0
喫煙者は病院行くなとか喫煙者は頭悪いとかそんなんばっか
443 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 13:31:52.39 ID:1+kHMTOF0
>>422
喫煙可の店で喫煙に気を使うとかおかしいだろ
ルールに則った行為だぞ
444 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 13:32:00.53 ID:Z49tuw//0
>>434
真面目にID:kaIXbwyJ0の意見のどこが間違ってるのか理解できないんだが

喫煙者ってレッテル貼りしかできないのか？
445 ： 茂相父蔵(長屋)：2008/05/22(木) 13:32:16.11 ID:pgMiUrdJ0
>>435
お前のような人間がいるから条例で禁止するわけで
446 ： ブリーフ博士(東日本)：2008/05/22(木) 13:32:43.98 ID:q5eFwUM30
>―― 逆に禁煙だからこそ行ってみようというお客が増えることは考えられませんか？

>「現実はそううまくはいかないのです。本音を言えば、私も飲食店は全面禁煙にしたい。そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋
>『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、
>結果的にはうまくいきませんでした。4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。

これって、「手作り厨房」っていうマイナーチェーン店の経営に失敗しただけじゃね？
和民の喫煙店と禁煙店の売り上げの比較しないと、実際はわからない。
わざとこういう論理で言いくるめようとしてるのかもしれないが、よくこんなので社長がつとまるな。
447 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:33:13.79 ID:dmJsnh400
確かに横浜川崎辺りはリアルで打撃受けるだろうね。やるなら国ごとやらないと。
448 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:33:14.39 ID:kaIXbwyJ0
>>435
その考え方がすでに良識とかけ離れてるの。
禁止されている場所以外は吸って良い、のではなく、喫煙所以外は迷惑をかけている可能性がある、と思わなければいけないの。
449 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 13:33:19.67 ID:FVyWXd1+0
他人の嗜好に口は出さないが、条例ができたら守るべき。
450 ： ダーレイアラビアン(樺太)：2008/05/22(木) 13:33:30.20 ID:ivpkSPLqO
新幹線の喫煙車両に乗ってる嫌煙厨が一番理解できない
誰か吸い出すと、わざとらしくゴホゴホ咳するやつとか、子供連れてるやつ
451 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:33:56.45 ID:DMN200xt0
>>440
原因は単価が高いって事だったんじゃねえ？
家族連れとか酒やタバコによる売り上げが望めない分、食いもんにかけるしかないからな。
452 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:34:07.29 ID:Iss2UiHt0
少なくともここにいる嫌煙は自分が嫌だから喫煙者入れるなって言ってるだけだろ？
喫煙できる店なんか行かなきゃいいじゃん。
453 ： 宮本茂(東京都)：2008/05/22(木) 13:34:07.71 ID:dtv9wP060
禁煙居酒屋の撤退の原因を「タバコが吸えない事で団体客が軒並み敬遠した」事による採算悪化
と当時の取材で答えてたな。
454 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:34:17.19 ID:TscnNZ6E0
>>433
ただ、コストがすごくかかる
居酒屋はそういうコストかけたくないから現状の体制になってるわけで

焼き肉はそういうコストかけないと客が来てくれないほどの煙が出るから、
生き残りのためにやってるんじゃないかな
455 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:34:18.66 ID:dmJsnh400
だから条例作るのは悪くないと思うけど、リアルに神奈川県の売上だけ下がると思う。
それについてはどう思うの？
456 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 13:34:16.83 ID:bT/+kdFU0
>>430
たばこ吸ってるとたばこが美味いと感じるようになってしまうからな
一旦美味いと感じるともう元に戻らない
まあお上公認の麻薬みたいなもんだからな
吸いたけりゃ高い税金払えってな
457 ： 古河秋生(東京都)：2008/05/22(木) 13:34:27.51 ID:jSzHwS2j0
2007年喫煙率

男性39.3％ 女性は11.3％

458 ： 石原慎太郎(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:34:34.78 ID:dKfNi6YB0
法律や条例で禁止されてない以上、避ける方も努力が必要だね
459 ： 西周(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:34:55.93 ID:zRazpAu/0
松沢センセは知事の任期終わったら民主党復帰かねえ
460 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:35:00.82 ID:b2fusrtu0
喫煙者の意見だって間違ってないぞ
吸ってもいいじゃないか
喫煙禁止の店じゃないなら
461 ： 茂相父蔵(長屋)：2008/05/22(木) 13:35:03.04 ID:pgMiUrdJ0
>>450
それは俺も理解できない。
喫煙車ぐらいは吸ってもいいと思う。
でもそっから煙が流れてくるのは論外
462 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 13:35:14.95 ID:Z49tuw//0
とりあえず分かった事　

喫煙者は　居酒屋=煙草らしい
463 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:35:20.47 ID:Iss2UiHt0
>>444
レッテル貼りはID:kaIXbwyJ0だろうが
464 ： 武邦彦(静岡県)：2008/05/22(木) 13:35:27.47 ID:oIl4UFur0
完全分煙すりゃいいじゃねぇか。
気密性の高い強化樹脂で部屋を覆って入り口は二重三重にして空気清浄機を置け。
465 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:36:09.72 ID:jFpfz9ahO
>>455
そりゃ言いがかりだ、俺みたいな意見が受け入れられないなら全国でもっと禁煙の流れになんだろ
喫煙できるところを選択していて喫煙うぜぇってのはおかしいんじゃないの？ってだけだよ、よく考えてみ
わざわざ禁止された場所で吸うわけでもないんだし、煙が嫌でも飯食う所や休むとこはいっぱいある
466 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 13:36:11.06 ID:lQy0CwC80
>>458
法律や条令で禁止されないと喫煙しちゃうってｗｗｗｗ
なんでもかんでも法で禁止ですか、わかります
467 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:36:18.66 ID:dmJsnh400
お前等、論点ずれてない？嫌煙どうのこうのじゃなくて、神奈川「だけ」施行しようと
してるのが一番の問題じゃないの？
468 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:36:20.74 ID:kaIXbwyJ0
>>460
禁止じゃなければやっていい、というのは、マナーという概念からかけ離れているとは思いませんか？
小中学生が「法律で禁止されてないもーん」と言ってバカな行動をとるのと同じですよ？
469 ： 仕事探し中(東京都)：2008/05/22(木) 13:36:25.34 ID:x8D69IeK0
383 名前： 船越英二(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/22(木) 13:17:06.20 ID:3ZyYMtzO0
居酒屋とかパチンコ屋とかラーメン屋にはタバコはつき物だろ
わざわざタバコがデフォであるようなところに自分から入り込んで文句言うのもちょっとなぁと思う
そんなに嫌なら行かなきゃいいと思うんだけど
やってることがどっかの圧力団体みたいでさすがにキモ



デフォなのか
470 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 13:36:47.49 ID:1+kHMTOF0
>>448
喫煙したら、周りにタバコの煙が飛ぶのはガキでも分かる
つまり、喫煙可の店は回りに煙をばら撒くことを考慮したうえで喫煙可としているわけだ
まさか喫煙してもいいけど、煙は一切ばら撒くのは禁止ですとか考えて無いよな？
店の作ったルールの上での行為で、なんら咎められることはない
471 ： 石原慎太郎(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:37:11.16 ID:dKfNi6YB0
>>466
落ち着けよ
俺は吸ってないから
472 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:37:14.80 ID:DMN200xt0
>>455
多分、神奈川県から居酒屋が無くなればいいと思ってるんだと思うよw
473 ： パパス(愛知県)：2008/05/22(木) 13:37:57.79 ID:MwvlCn5W0
世の趨勢は嫌煙なんだから困るって言ってもさあ
喫煙可のレストランこっそり作れば儲かるじゃね
474 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 13:38:04.65 ID:Z49tuw//0
>>462
基本的に嫌煙厨連呼してる奴等の文章はレッテル貼りばっかなのはもう明らかだ
475 ： 田中角栄(アラバマ州)：2008/05/22(木) 13:38:18.80 ID:xF6VTT3r0
喫煙者が全員犯罪者とは言えないが
犯罪者はほぼ全員喫煙者
476 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:38:21.25 ID:b2fusrtu0
>>468
個人のモラルだろ
気をつけてる人だっているよ
嫌煙だからって喫煙者全部にそういう意見をぶつけるのはどうかと
477 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:38:24.79 ID:kaIXbwyJ0
>>470
まず、（法律やルール的に）咎められることと、（マナー的に）嫌がられることの区別をつけましょう。
478 ： ダーレイアラビアン(樺太)：2008/05/22(木) 13:39:17.06 ID:m6ocPUl4O
>>440
嫌煙派の客層は貧乏で金使わない層が多いんだって(笑)。
それと団体客とかもないし。

はい嫌煙厨終了www
479 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:39:20.42 ID:dmJsnh400
ワタミは単純に神奈川で多く展開してるからそこの売上下がるから反対してるんだろ？
それで何でお前等の議論は嫌煙なの？馬鹿なの？
480 ： 金日成(愛知県)：2008/05/22(木) 13:39:26.14 ID:9IZvOMwG0
子供が出入りするような店じゃなきゃ禁煙にしなくてもいいよ
パチとか居酒屋からまで、ニコチン中毒者を締め出すのは可哀想だろ
つーかそのまま隔離しておいてくれ
481 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:39:39.76 ID:jFpfz9ahO
>>448
あんたが言ってんのは、喫煙所と喫煙所じゃないところがあって選べるけど、非喫煙者の私は喫煙所に入って喫煙者に文句言います、ってことなんだよ
482 ： バーダック(大阪府)：2008/05/22(木) 13:40:02.00 ID:/qTepgSG0
タバコの販売を禁止にすればいいのに
483 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:40:25.59 ID:kaIXbwyJ0
>>481
喫煙所と、「喫煙も可能な場所」の違いもつかないのですか？
484 ： ブリーフ博士(東日本)：2008/05/22(木) 13:40:30.35 ID:q5eFwUM30
神奈川と東京の県境に住んでるならともかく、
横浜に住んでて、喫煙席のためにわざわざ東京の居酒屋まで出てくるとは思えないんだが・・
485 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 13:40:33.23 ID:FVyWXd1+0
煙草がいいか悪いかはともかく、条例ができたら守るべきだろ。
それがいやなら覆るように政治活動をすればいいだけ。
486 ： ディラン・ハイム(四国地方)：2008/05/22(木) 13:40:54.45 ID:Btjd5mEP0
煙草の煙さえ我慢できない、出来損ないの人間が偉そうに言うな。
世の中の不快なものはすべて排除できると思っているのか？
487 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:41:01.69 ID:DMN200xt0
神奈川県からタバコ販売店が無くなる日も近い。
最終的な狙いはそこなんじゃね？
488 ： とうちゃん(東京都)：2008/05/22(木) 13:41:01.58 ID:arSRVfXd0
受動喫煙防止条約
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

日本も2010年2月までに、公共の場所を全面禁煙(に近い形)にする必要あり。
マスゴミは報道しないけど、もう批准してるからな。

>>446
つうより、回りが喫煙可能な中で禁煙居酒屋をやるのと、一斉に禁煙の場合じゃ全くケースが違うから、
渡辺の言う｢禁煙だと売上が落ちる｣というのはなんの分析にもなっていない。
489 ： 焼酎(dion軍)：2008/05/22(木) 13:41:23.24 ID:HG5MZT/z0
とりあえず、嫌煙厨が論理的な思考を持たない偏狭な人間だというのはよく分かった。

自分も吸わないけど、こういう頭の悪い人間だと思われないように気をつけながら、
ルールに反した喫煙家を注意していこうと思う。
490 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 13:41:31.51 ID:Z49tuw//0
つーかパチスロなんて煙草吸えなきゃ行かない奴多いだろ

お前等の嫌いな朝鮮賭博を潰すチャンスじゃん
何で反対なの？朝鮮人なの？
491 ： 大沢親分(東京都)：2008/05/22(木) 13:41:38.74 ID:/oc9Sr9Z0
>>440
禁煙居酒屋
出来た時、テレビでよくやってたけどね
レポート取材みたいなの
つぶれたんだね。

スタバみたいに全面禁煙の喫茶店ってのを売り物にして
やってける店もあるわけだし。需要ももちろんあるだろうから
全面禁煙を売り物にする飲食店ってのはもっと増えていいんだけど。

実際、街で見てて全面禁煙の店と喫煙可能な店だと
客入りが喫煙可能な店の方が賑わってるんだよね。
客になりうる母数が違うわけだから当たり前だけど。
店側には死活問題だろうな。
492 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:41:45.94 ID:Iss2UiHt0
>>477
灰皿置いてあるのに？
君はそういう非マナー行為を認める下劣な居酒屋は行かなきゃいいんじゃないの？
493 ： 「父の日っていつだっけ」(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:41:46.84 ID:AkI07ySt0
>>483
喫煙可能な場所で、喫煙に文句を付けるなんてアホだろ。
494 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:42:02.01 ID:dmJsnh400
>>484
横浜って広いんだぜ。
495 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 13:42:06.52 ID:1+kHMTOF0
>>468
自分の都合の悪いことをマナーで言ってないか？
たとえば喫煙可の居酒屋が舞台だとする

おしゃべりは禁止されてないから普通にしゃべるよな。ここはその店のルールに則ってるわけだ
でも大声で喋るのは回りに迷惑だよな。これはマナーの問題だ

次はタバコだが、まずタバコってのは吸うと煙がばら撒かれるのがデフォルトなんだよ
つまり喫煙可ってのは吸って煙ばら撒いてもいいですよってことだ
よってタバコを吸って煙を吐くのはマナー違反ではない
わざと煙を顔にフーって吹きかけたらマナー違反かもしれんがなｗ
496 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 13:42:08.99 ID:eCEVw4mE0
喫煙可の店が煙たいのは明々白々なのに
モラルが〜とかマナーが〜とかバカなの？行くなよ
497 ： 茂相父蔵(長屋)：2008/05/22(木) 13:42:21.31 ID:pgMiUrdJ0
ここまで書いておいて居酒屋なんて行かないことに気づいた。
分煙がしっかりしているレストランを無意識に選んで行ってるな。
別に条例なんか要らないんじゃね？
498 ： ちち(東京都)：2008/05/22(木) 13:42:24.77 ID:DvdFU0DD0
タバコ吸わない人口のほうが多いのだから規制は大いに結構
禁煙にして今までタバコが嫌で店に来なかったタバコ吸わない人を多く取り込めない理由ってなんなんだろうね
それは店に問題があるだけじゃね
499 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:43:20.49 ID:dmJsnh400
>>491
回転重視のスタバと客単価が違いすぎるでしょ。全然業態が違う。
500 ： ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:43:26.00 ID:wtNRfKq/0
両方やらない俺としては
タバコはダメで酒がおｋの意味がわからん。
501 ： 宮本茂(東京都)：2008/05/22(木) 13:43:43.64 ID:dtv9wP060
【記者】先日、神奈川県がレストランやパチンコ店などの施設を全面的に禁煙するという
条例の基本方針を明らかにしましたけれども、この条例案に対してどのようにお考えなのか教えていただけますか。

【知事】初めて聞きました。

　私もですね、喫煙者じゃないからね、なるほどなと思うけども、たばこを吸う人だって、それなりに理由があって、
自分の嗜好で吸っているんでしょうしね。まあ、何というのかな、これは善し悪しの問題じゃないね。まあ、その、横浜？やったのは。

【記者】神奈川県が。

【知事】ああ、神奈川県。それは１つの行政の姿勢でしょう。世論を背景にしているんだろうけども。

【記者】その松沢（成文）知事は、ほかの自治体の賛同が得られれば全国に広がっていくというような発言をしているんですけども、
都として同じような条例の制定というのは考えられますでしょうか。

【知事】別に今、考えていません。かといって、私は喫煙を奨励している訳じゃないよ。

【記者】自治体がこのように規制することに対しては、どのように思いますか。

【知事】まあ、ですから、それはね、やっぱり個人個人の趣味がある訳ですしね。

　アメリカという国は、私は、たばこは文化かな、そこら辺、ちょっと難しいと思うよ。お酒というのは文化だと思いますね。
１つの文化というもののメディアだと思うけどね、アメリカという国は一種のヒステリーでね、これを全部禁止したことがある。

　まあ、その禁煙運動がね、禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけども、しかし人に言わせたら、いろんなドラッグが出てきたけど、
お酒が一番危険でね、弊害が多いと言う人もいる訳だね。そこら辺のところはね、やっぱり兼ね合いで、人間の趣味の問題ですからね。
難しいですな、これは。法律が一律的に規制するというのはね。

ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2008/080418.htm
502 ： 宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:44:12.49 ID:jFpfz9ahO
>>483
わかるよ、でも喫煙できる点において等しいんだからわざわざこなきゃいいのにねって思うんだよ
503 ： 金日成(愛知県)：2008/05/22(木) 13:44:31.44 ID:9IZvOMwG0
関西にある定食チェーンの宮本むなしでも去年全面禁煙にしたけど、
二ヶ月ぐらいで禁煙撤回してたな
相当売り上げに響いたんだろうな
504 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:44:41.80 ID:OQt5A2cC0
>>491
だってさ、酒と煙草って切っても切り離せない関係だよｗ
酒と煙草と空間を楽しんでる奴多いからね。
505 ： 殺しま栗之介(東京都)：2008/05/22(木) 13:44:45.03 ID:9eclSQ+N0
まあ禁煙してからすでに8年経った俺から言わせてもらうと

タバコの吸えない居酒屋なんてまさに地獄だろｗｗｗ
ほぼ拷問に等しいぞ喫煙者にとって。
電車とかで吸えないのとは少し訳が違う。

換気を良くして貰えば俺は別に居酒屋くらいは良いんじゃないかと思うけど？
そんなに毎日行くようなところでもないんだし。
かなり嫌煙派だけどそう思います。

けど飲みに行くと帰ったとき服がすげえタバコ臭くて欝になるよねｗ
506 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 13:44:53.42 ID:lQy0CwC80
>>491
団体の中に一人でも喫煙者がいると
喫煙者がゴネて禁煙の店には行かないんだとさ
ワガママなんだよ
507 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:45:02.44 ID:DMN200xt0
酒も飲まないタバコも吸わない。
そんな俺が居酒屋で感じた事といえば、「定食無いんかい！」
単品で色んなもん頼むと、割高でいけねえ。
508 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:45:06.86 ID:kaIXbwyJ0
>>495
＞つまり喫煙可ってのは吸って煙ばら撒いてもいいですよってことだ

ああ、喫煙者の意識がこれだから条例や法律で禁止されていくのですね
509 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:45:36.25 ID:dmJsnh400
>>501
都知事すばらしい倫理観。
510 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 13:45:49.71 ID:Z49tuw//0
>>504
安酒飲みが偉そうに酒について語るなうぜぇ
511 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 13:46:04.77 ID:9GIOYbDWO
ところで嫌煙厨嫌煙厨ってうるさい奴は他人に健康被害を及ぼしてるかもしれない事に対してどう考えてるの？
それでもバカの一つ覚えみたいに嫌煙厨って繰返すのか？
分煙を徹底しろと言ってる喫煙者には分かる話だと思うけど
512 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:46:28.32 ID:b2fusrtu0
喫煙者だって最近はすえない場所が増えて苦しんでる
禁止区域で吸うのは良くないが、吸っていい場所なら吸わせてやれよ
子供、人の多いところで我慢するくらいは喫煙者でもできるだろ
513 ： 万俵大介(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:46:53.72 ID:Mn6Ovt950
無駄に神奈川に食い込んでる町田の居酒屋が大人気になりそうだな
514 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:47:02.07 ID:dmJsnh400
酒は人間に害無いの？アルハラの原因にもなってる訳だし
この際、居酒屋根絶したら？＜神奈川県
515 ： ダース・ベイダー(東京都)：2008/05/22(木) 13:47:23.58 ID:Br4A0t1B0
コイツが禁煙飲み屋開いたときは周囲に喫煙可能な飲み屋があった。
赤字転落の根拠にするには全然状況が異なるな。

「オレが損するかも知れない条例許さん」以外の何物でもない。
516 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:47:24.03 ID:OQt5A2cC0
>>506
それは相当我儘だ。
大抵は仕方なく我慢して「外で吸ってきます」って
店の外に吸いに行くばっかだけどな。
517 ： 横峯パパ(三重県)：2008/05/22(木) 13:47:28.11 ID:HR9i9Y450
＞＞５００
酒とタバコだと酒の方が悪いな
飲酒運転とか周りが危険だし

どちらもＤＱＮであることに変わりないがｗ
マナー守ってるやつなんてまれだしｗ
518 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 13:47:42.73 ID:lQy0CwC80
>>513
3年後に神奈川に譲渡されるんだろ町田って
519 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:47:48.02 ID:kaIXbwyJ0
>>512
できてないから法律や条令でどんどん禁止されていくのです。
道に落ちている吸い殻を見れば一目瞭然かと
520 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:48:01.90 ID:dmJsnh400
>>515
その飲み屋そのまんま神奈川県に置き換えられることになるの分かるよね？
521 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 13:48:08.04 ID:1+kHMTOF0
>>508
理論的に言ったのに感情で返事すんな
議論になんないだろ

タバコを吸うってのはどういう行為だ？
吸ったら吸いっぱなしか？
人体の構造上吸ったら吐かなきゃいけないんだよ
タバコを吸うってことと煙を吐くことは切れないことぐらい分かるだろ
俺の言ってることは間違ってるか？

あと俺はタバコ吸わないよ
522 ： 金日成(愛知県)：2008/05/22(木) 13:48:31.47 ID:9IZvOMwG0
居酒屋行って最初にすることは、生中の注文と灰皿ちょーだいって言う事だしなぁ
俺は吸わないけど、ほぼ間違いなく同席の中に1人は吸う奴がいる
523 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 13:48:53.97 ID:FVyWXd1+0
>>515
同意。
今回は禁止区域が神奈川県全域の飲食店や娯楽施設になるだけの話。
喫煙可能なところで吸えば文句はない。
524 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:49:08.05 ID:kaIXbwyJ0
>>517
飲酒運転は「酒を飲んだ上で車にのること」ですね。車に乗らなければいいわけです。
タバコは「タバコを吸うこと」ですね。タバコを吸うこと自体が迷惑となる可能性があるわけです。
この違いわかります？
525 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:49:07.99 ID:Iss2UiHt0
>>508
自分の我がままを押し付けてるようにしか見えないけど。

喫煙禁止の場所では勿論吸ってはいけない。
喫煙可の場所でも吸ってはいけないと。
526 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:49:09.56 ID:dmJsnh400
だから、やるな国で足並み揃えてやれというんですよ。
それが出来ないならやらない。
527 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:49:23.99 ID:b2fusrtu0
>>519
いやだから
吸っていい場所なら吸ってもいいだろって
喫煙おｋの店でも吸うなとかモラルとか言ってた人いるから
528 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 13:49:27.45 ID:BonwtMf+0
あれだ。
他県との境になる川崎と小田原あたりは喫煙特区として認めておけば、流出とやらも
防げるんじゃね？
529 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:50:24.40 ID:kaIXbwyJ0
>>521
じゃあ一言。
＞つまり喫煙可ってのは吸って煙ばら撒いてもいいですよってことだ

「周りに迷惑をかけない状況で」という前提条件が無い時点でもうお話にならない。
530 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:50:56.24 ID:dmJsnh400
>>528
職場が県外にある人も多いから、単純に県境だけという話でもない。
531 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 13:51:16.98 ID:1+kHMTOF0
>>528
それだと喫煙特区と県内の境が…
532 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:51:22.86 ID:kaIXbwyJ0
>>527
吸っていいと思いますよ。
「周りに迷惑をかけない状況なら」
533 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:51:37.09 ID:OQt5A2cC0
クラブも煙草駄目になるのかね？ありえないｗ
534 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:51:41.24 ID:DMN200xt0
店の外で吸えばいいんだよ。
でもって、カワヤみたいなトイレが出来て、ここは店の外ですって具合に。
535 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 13:51:59.98 ID:8D878bEN0
>>529
じゃぁなんで迷惑かけられに行くの？
嫌煙だって立派な権利だろうし尊重もするけど、迷惑をかけるなと言いながらタバコの煙を吐きつけられ似いく行為が理解できない
536 ： ジル(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:51:59.82 ID:QjUeIK1nO
新子安から大黒埠頭にかけての吸い殻の多さは異常
たぶんほとんど昭和電工と日産と新日石の社員の仕業だろうけど
537 ： 焼酎(dion軍)：2008/05/22(木) 13:52:24.66 ID:HG5MZT/z0
要するに、健康被害の可能性を盾にマナーや正義感を一方的に振りかざしてる連中は、
「喫煙場所として喫煙者が隔離されてるような、設備の整った場所以外では吸うな」
ということなのかな？

あと、反論するときだけ普通の嫌煙家まで嫌煙厨扱いされてるように捉えて
喫煙家を叩くのは卑怯でしょ。俺は嫌煙「厨」みたいなバカとは一緒にされたくない。
538 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:52:33.93 ID:dmJsnh400
そもそも居酒屋行く時点で副流煙は覚悟済みじゃないの？
そんなに嫌なら「副流煙が嫌なので公共の場所には行けません」
って断ればいいのに。
539 ： ディラン・ハイム(四国地方)：2008/05/22(木) 13:52:39.99 ID:Btjd5mEP0
オレは愛煙家だが、こういう馬鹿げた条例を一度実行すればいいよ。
どうなるか見物だな。
540 ： ジル(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:52:42.46 ID:wns1RuNiO
ポイ捨てした奴がいたのでその火のついたままのタバコをそいつのカバンにそっと入れてあげました

ポイ捨てしたオジサンを呼び止めて落とし物だよと言って額に吸い殻をなすりつけてあげました
541 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 13:52:46.15 ID:lQy0CwC80
>>527
いいと思うよ
周りに迷惑のかからない状況なら
542 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 13:52:57.15 ID:bT/+kdFU0
たばこ吸うやつもピンキリだから謙虚なやつもいれば横柄なやつもいる
ただDQN系は喫煙するやつにが多いだろうということが予測されるから
どうしても喫煙するやつは横柄なやつが多いと思われがち
543 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:53:10.15 ID:I4rNbjdJO
要は全国でやれって話でしょ？
544 ： シェリル＝ノーム(コネチカット州)：2008/05/22(木) 13:53:14.41 ID:oNWJlhHbO
そもそも煙草を吸わない奴は
健康志向なんだから、酒も飲まないし
油っこい料理とか食わないだろ

何しに居酒屋行くんだ
545 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:53:41.18 ID:TMjlBHVy0
>>544
酒は飲ませろw
いや、飲ませてください。
546 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 13:53:41.53 ID:8D878bEN0
>>540
ネタにしても辞めといた方がいい
傷害罪でお縄なんていやだろ
547 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:53:50.48 ID:kaIXbwyJ0
>>535
非喫煙者だけの集まりでも居酒屋に行くこともあるのですよ
548 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:53:51.73 ID:dmJsnh400
嫌煙派の連中は論点すり替えてて、全国で施行という話には全然ならない。
549 ： ムーミンパパ(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:54:08.79 ID:fZny3xIA0
ワタミの社長？手帳に「○月○日までに神奈川県の禁煙条例を撤廃させる」って書いておけば？

手帳本書いてんだし。
550 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 13:54:29.28 ID:eCEVw4mE0
嫌煙厨は喫煙可の店に来ないでね
周りに迷惑だから
551 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:54:40.43 ID:b2fusrtu0
>>532
極論だな
完全隔離された状況以外ではそんなのありえない
喫煙おｋの店に入る時点であるていど覚悟しろよ
そうでないなら、そこまで嫌うなら文句言ってないでそういう店はいるな
って極論で返すしかなくなるんだよ
552 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:54:50.05 ID:dmJsnh400
>>547
意味の分からない集団だな。なんでわざわざ居酒屋行くの？
オーガニック専門店でも行けよ。
553 ： 牛魔王(大阪府)：2008/05/22(木) 13:55:09.67 ID:cNRyKBXn0
この人のやってることって嘘くさいんだよ
554 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:55:10.62 ID:kaIXbwyJ0
>>550
実はこの国って、快感を得る権利よりも、不快を避ける権利のほうが優先されているのですよ
555 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 13:55:13.03 ID:1+kHMTOF0
>>529
んじゃ俺は酒の匂いがだめだから、隣で酒飲むなとか言ってもいいのか？
そこは酒を出してもいい店なんだから、酒の匂いがするのが当たり前で注意できるわけがないんだよ

ちょっと考え方が自己中じゃないの？
556 ： フォン・ノイマン(東日本)：2008/05/22(木) 13:55:36.47 ID:FVyWXd1+0
喫煙する人はこれからどんどんマイノリティになるんだから、
必死にマナー向上に努めないといけないな。

でないとマジョリティである嫌煙派に法で規制をかけられるだけだよ。
557 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 13:55:37.72 ID:8D878bEN0
>>547
それなら分煙がきっちりしたとこに行けばいいし、禁煙の店があるならそこに行けばいい
その選択権を行使した結果が喫煙者の煙が漂う店だったのに、それで文句言うってのはなんで？
558 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 13:55:49.49 ID:9GIOYbDWO
>>544
お前が変な思い込みをしてるだけだろ
タバコ嫌い=健康志向じゃねーよ
食生活なんて肉を採らない日はない
559 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 13:56:03.63 ID:TMjlBHVy0
正解は
「どっちもちょっとずつ我慢しろ｣
なんだよな。
560 ： 羽山父(愛知県)：2008/05/22(木) 13:56:05.58 ID:qQy5OlCi0
相変わらずタバコのスレは伸びるね
561 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 13:56:19.35 ID:dmJsnh400
嫌煙派は大阪で叫んでた市職員とかプロ市民にそっくり。
562 ： 天道早雲(新潟県)：2008/05/22(木) 13:56:26.87 ID:kPmRUIgr0
ワタミは、ジコチューだな　ばぁか
563 ： おとっつぁん(北海道)：2008/05/22(木) 13:57:03.86 ID:eCEVw4mE0
>>554
だから不快を避けりゃいいじゃん
他当たれよ
564 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 13:57:20.85 ID:ktzDoz14P
俺酒の匂い駄目だから新幹線とかで飲んでるやついたら
そいつの席移動させてもいいんだよな
モラル重視なんでしょ？＾＾
565 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:57:32.33 ID:kaIXbwyJ0
>>551
「完全隔離された状況以外ではそんなのありえない 」？
素直に、周りに「吸っていい？」と聞くくらい思いつかないのですか？

>>555
それは変ですね。酒を飲む店で酒飲むなと言うのは。
で、何の話でしたっけ？居酒屋はタバコを吸うために作られた店ではありませんよ？
566 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:57:32.35 ID:OQt5A2cC0
そういえば、昔大人数で飲み会した時に嫌煙者に考慮して
喫煙と嫌煙でテーブルを分けた。
でも、喫煙グループの方がが盛り上がっているからなのか
折角分けたのに嫌煙者が何時の間にか集まってきてﾜﾛﾀｗｗ
567 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 13:57:42.01 ID:DMN200xt0
居酒屋には行かないからどっちでもいい。
568 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 13:57:43.69 ID:TscnNZ6E0
>>551
>「周りに迷惑をかけない状況なら」
これ極論じゃないよ
憲法の規定そのまま

第１２条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第１３条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
569 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:57:59.69 ID:Iss2UiHt0
禁煙の時代だし条例等々で色々取り締まるのは全くやむを得ないと思うけどここにいる嫌煙はヒステリックになって極論しか言ってない。
喫煙可の居酒屋でも吸ってはダメだ、とか理屈になってないよ。
570 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 13:59:05.85 ID:b2fusrtu0
>>565
素直に、周りに「吸っていい？」と聞くくらい思いつかないのですか？

聞いても断るだろ？
煙草＝迷惑って考えてるお前なら
571 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 13:59:06.59 ID:kaIXbwyJ0
>>559
「迷惑をかける方が我慢しろ」が法律的に正解です
572 ： 目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:59:10.97 ID:mIuwCA730
>>565
お前の存在自体が迷惑だからスレから消えろｗ
573 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 13:59:14.40 ID:ixLFCyEL0
定型嫌煙レス貼る内職ってどこで募集してんの？俺もやりたいんだけど紹介してよ
574 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 13:59:19.74 ID:Y3KCRzXC0
>>529
お前が言ってるのは
「例え喫煙が許可されている場所であっても非喫煙者がいる以上迷惑かけるな」ってこと？
そしてお前の言う迷惑は副流煙のこと？
煙草吸う以上副流煙出るのは仕方ないじゃない
そしてそこは喫煙許可の場所なんじゃないの？
どうしろっつーの？アンパンでもしろと？
575 ： 銭形のとっつぁん(神奈川県)：2008/05/22(木) 13:59:49.79 ID:sAwmyyK30
十数年前の喫煙者
「ここは禁煙だと？そんな法律は無いはずだ！」

今の喫煙者
「喫煙を法律で禁止しようとしている動きがある！ファシズムだ！自由が侵害されている！」
576 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 14:00:03.65 ID:TscnNZ6E0
他には民法も

（基本原則）
第１条
１　私権は、公共の福祉に適合しなければならない。
２　権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
３　権利の濫用は、これを許さない。
577 ： 石原慎太郎(dion軍)：2008/05/22(木) 14:00:36.20 ID:UfruK2Xn0
禁煙厨うぜー
まじで死んで欲しい
578 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:00:43.26 ID:dmJsnh400
嫌煙の連中は日本全国禁煙を目指すべきなのに、そこでごちゃごちゃ中途半端なこと
抜かすから面倒な議論になる。
579 ： チチロー(東京都)：2008/05/22(木) 14:00:47.14 ID:JysugEtO0
ガラス貼りの喫煙隔離所を作れば良いじゃん
見世物小屋みたいにしてさ
580 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 14:01:07.46 ID:9GIOYbDWO
公共の福祉とか懐かしい
ま、お互い妥協しろっつーことだな
581 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:01:09.51 ID:8D878bEN0
>>576
喫煙の権利も認めてくれよ
それに対して喫煙可能な場所にずかずか入ってきた挙句文句言うのは濫用じゃないとでも？
582 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:01:14.88 ID:Z2zULu2T0
俺タバコ吸うけど
そこまで怨むならJTとか国にタバコ売るなで運動すりゃいいじゃん
国が許して吸わせるモノなんんだよ
税率高くても売られてれば吸う権利はあるんだよ
嫌なら外国いけ
583 ： 古河秋生(東京都)：2008/05/22(木) 14:01:20.18 ID:IRnDGSbV0
ビニール袋かぶってタバコ吸えよ
584 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:01:25.64 ID:BonwtMf+0
>>530
いやいや。横浜では飲めないけど川崎では飲めるとなれば途中下車するんじゃね？

>>531
県として考えれば些細なことw

ぶっちゃけ、ワタミみたいにチュプやOLあたりをメインターゲットとして禁煙を
謳っても集客に結びつかなかったのは自明じゃないのか。
丸ごと禁煙にして、わざわざ喫煙のために他県まで移動しようというのが
どれだけいるのか。
585 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:01:26.05 ID:1+kHMTOF0
>>565
>居酒屋はタバコを吸うために作られた店ではありませんよ？
勝手に決めるなよ

＞それは変ですね。酒を飲む店で酒飲むなと言うのは。
自分のことを言ってるんか？
タバコを吸っていい場所でタバコを吸うなって言ってるんだぞお前は
586 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:01:40.29 ID:kaIXbwyJ0
>>570
断らないよ、素直に言えば。禁止されてる場所じゃないんだし。
予告無しで吸われるのは不快だけどさ。

>>574
非喫煙者の方が多い宴会でタバコ吸うときは周りに吸っていいかくらい聞けってことが言いたい。
587 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:01:57.21 ID:Z49tuw//0
なーんか煙草スレは毎回喫煙者がやってきて「嫌煙厨」だの「レッテル貼り」だの
言いながら、その言葉通りの馬鹿丸出し言論ばっかなんだよねー

何で喫煙者が吸いたいだのなんてくだらん話になるんだよ
588 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:02:03.71 ID:dmJsnh400
>>584
県境が移動してるだけでしょ。分かる？
589 ： 滝沢昇一(青森県)：2008/05/22(木) 14:02:04.55 ID:oxXw41IJ0
>>566
それって喫煙グループの方が楽しんでる事じゃね？w
結局分けても「意図的に分けましたよ〜」ってのがあるから
喫煙グループは分けたんだったら存分に楽しめる
590 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:02:09.31 ID:OQt5A2cC0
喫煙可の店でも煙草吸うなって横暴すぎますわ〜
591 ： シングルパパ(東京都)：2008/05/22(木) 14:02:33.68 ID:HEkaC0Kl0
2007年喫煙率

男性39.3％ 女性は11.3％


喫煙者は少数派
きっと多くの人が金払って健康に悪いもの吸って気の毒な人って思ってる
喫煙者がタバコを吸う権利もあるしおまえらより税金を払ってるとか顔真っ赤にして言うけど
そういう喫煙者を見てこの人気の毒だなぁと多くの人は思ってる
残念ながらこれが現実
592 ： チチロー(東京都)：2008/05/22(木) 14:02:42.08 ID:JysugEtO0
喫煙者が必死なのが
よく伝わってくるｽﾚだな
593 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:02:58.43 ID:OQt5A2cC0
>>587
レッテル貼りはお前だろ
594 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:03:13.07 ID:dmJsnh400
リアルで嫌煙の奴ってつまらない人間ばっかりなんだよね。
お前等も心当たりあるでしょ？
595 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:03:34.30 ID:Z2zULu2T0
灰皿おいてある所は吸っていい
もし嫌なら店とかその場所で吸わないように運動すりゃいいじゃん
596 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:03:46.94 ID:8D878bEN0
>>591
ならさっさとタバコ禁止なりの法律作ればいい話
597 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:04:06.93 ID:kaIXbwyJ0
>>585
学校は勉強をするために作られた場所ですね。
スーパーマーケットは買い物をするために作られた場所ですね。
酒屋は酒を買うために作られた場所ですね。
タバコ屋はタバコを買うために作られた場所ですね。
レストランは食事をするために作られた場所ですね。
では居酒屋は？

あと、「してもいいこと」と「するためのところ」の区別をつけましょう
598 ： 横峯パパ(三重県)：2008/05/22(木) 14:04:24.25 ID:HR9i9Y450
>591
数は少なくても喫煙者のＤＱＮ率は圧倒的だろうなｗ
599 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:04:32.86 ID:dmJsnh400
禁煙厨はさぁ、法律施行に向けてがんばれよ。なんでそれが出来ないの？
600 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:04:46.28 ID:OQt5A2cC0
>>589
世間がこういう流れだから大人数の飲み会で
テーブル分けした事が数回あるんだけど
結局、分けても意味のない結果になったｗｗ

ま、喫煙側としちゃ余計な気を遣わなくていいから楽しめるよ。
601 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:04:52.44 ID:b2fusrtu0
>>586
断らないよ、素直に言えば。禁止されてる場所じゃないんだし。
予告無しで吸われるのは不快だけどさ。

お前が煙草嫌いな理由ってなに？ｗｗｗｗｗ
602 ： ディラン・ハイム(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:05:13.26 ID:aLInbLTi0
喫煙者のほぼ100%がグズであることを考えれば
居酒屋の客は激減だろうな。
逆に高級バーとかなら、なにも困らない。
603 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:05:16.25 ID:BonwtMf+0
>>588
県全体で考えればいいんじゃね？

てか、正直そんなに動かないでしょ。
604 ： 西周(東京都)：2008/05/22(木) 14:05:16.29 ID:gZRasu+L0
手作り厨房失敗だったのかｗｗ
最初は随分歓迎されたよなｗ
現実、神奈川でそんなバカな条例が施行されるわけないと思うけど
もしそうなら中華街なんて大変だろうな
605 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:05:22.36 ID:8D878bEN0
>>597
してもいいからしてるのに何の文句があるんだか
606 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:05:35.72 ID:Z49tuw//0
>>593
566 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 13:57:32.35 ID:OQt5A2cC0
そういえば、昔大人数で飲み会した時に嫌煙者に考慮して
喫煙と嫌煙でテーブルを分けた。
でも、喫煙グループの方がが盛り上がっているからなのか
折角分けたのに嫌煙者が何時の間にか集まってきてﾜﾛﾀｗｗ

こんな頭悪い文章を平気で書けるお前のこと言ってんだよアホ
607 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:05:39.22 ID:kaIXbwyJ0
>>599
がんばった結果、法律が作られてますが何か？

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm
608 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:05:40.73 ID:Z2zULu2T0
>>596
その通りだよな
嫌煙の連中は俺らを排除する運動すればいい
ココであーだーこーだー言う前に
国がおｋしてるんだから灰皿あるところは吸う権利はあるんだよ
609 ： 国宝憲吉(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:06:05.40 ID:dO2B0XrGO
ただ煙いだけじゃなく、病気の素になるから
吸ってる人は自己責任。じゃあ周りの人は？いい迷惑なんだよ！
610 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:06:19.81 ID:Iss2UiHt0
>>597
居酒屋は煙草を「吸うためのところ」なんて誰も言ってないと思うぞ。
611 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:06:20.46 ID:dmJsnh400
>>607
だから、増進とかじゃなくて、煙草禁止。
612 ： 目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:06:39.56 ID:mIuwCA730
> 逆に高級バーとかなら、なにも困らない。

高級バーｗｗｗ
613 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 14:06:44.49 ID:9GIOYbDWO
>>599
それが一部こういう形で実ったらギャアギャア分別のない喫煙者が騒いでるんじゃないの？
614 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:07:09.03 ID:kaIXbwyJ0
>>605
あなたは「禁止されていないことは全てやってもいい」という考えをお持ちですか？
マナーって何かわかりますか？
小学生や中学生が「禁止されてないからいいんだもーん」と言うのと同レベルで恥ずかしくないですか？
615 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:07:10.29 ID:1wDDF8GG0
居酒屋は煙草を吸うためのところだろｗ
616 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:07:32.43 ID:OQt5A2cC0
>>606
さっきから変な所で突っかかるのナｗ
勝手に安酒飲みとかレッテル貼ったり
617 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:07:37.56 ID:dmJsnh400
現状で灰皿の置いてある場所で煙草を吸うなというのは本当に意味が分からない。
618 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:07:43.82 ID:8D878bEN0
>>608
本当に嫌なら煙草禁止法公約に立候補すりゃいいだけの話
619 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:07:44.94 ID:Iss2UiHt0
>>606
お前はほんとに「レッテル貼り」しかしないなあ
620 ： 大沢親分(東京都)：2008/05/22(木) 14:08:09.39 ID:/oc9Sr9Z0
30年くらい前の大昔はさ
今じゃ考えられないけど
電車の中でもタバコ吸えて
車両の床に吸殻がたくさん落ちてた。

今はどんだけ無軌道なヤクザでも
電車でタバコを吸う奴とか見た事ないからね

公共の禁煙の場所で吸ってる奴ってそんなにいる？
マナー自体はかなり良くなってるんじゃないの

禁煙居酒屋ってのはやっていけるのなら
どんどん作って、嫌煙者がどんどん行ってあげるべき

で、喫煙可能な店ももちろん残してあげて
そこで吸う分には、誰も文句言ってやるなよって思うよ
621 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 14:08:11.66 ID:Y3KCRzXC0
587 大黒柱(三重県) New! 2008/05/22(木) 14:01:57.21 ID:Z49tuw//0
なーんか煙草スレは毎回喫煙者がやってきて「嫌煙厨」だの「レッテル貼り」だの
言いながら、その言葉通りの馬鹿丸出し言論ばっかなんだよねー

602 ディラン・ハイム(アラバマ州) sage New! 2008/05/22(木) 14:05:13.26 ID:aLInbLTi0
喫煙者のほぼ100%がグズであることを考えれば
622 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:08:31.04 ID:DMN200xt0
法律で分煙が義務化されてるから、嫌煙者の隣で喫煙する人がいれば、それは店が悪いんだよ。
623 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:08:41.88 ID:1wDDF8GG0
嫌煙厨の文章は全部レッテル！！
タバコは認められている！！！
624 ： 北野豊吉(長屋)：2008/05/22(木) 14:09:06.16 ID:zTzBOU2N0
秋葉原のミスドの禁煙対応が他のミスド店舗と真逆なのが困りもの
625 ： 金日成(大阪府)：2008/05/22(木) 14:09:08.09 ID:DY23kpqp0
やっぱり商業主義はダメだな。
もうけたら何してもいいという価値観がまん延したせいで
このワタミのおっさんみたいなキティガイが増えた。
626 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:09:12.65 ID:dmJsnh400
そんなに世の中嫌煙の人が多いなら、何で禁煙の居酒屋は流行らないの？
627 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:09:16.27 ID:Z2zULu2T0




　　灰皿おいてある場所はおｋ、気にくわなければ運動でもして排除しろ
　　　　　　　　　　　　　　嫌煙の低脳俺を論破しろ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
628 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:09:16.43 ID:b2fusrtu0
>>614
喫煙を許可されてる店ならそうはいかない
だって許可されてるから。禁止されてるから〜じゃない
許可されてるんだよ
629 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:09:18.55 ID:8D878bEN0
>>614
では喫煙を認められた場所で喫煙することは、小中学生のそのような言動と同視できることですか？
小中学生並みの論理でそのような発言をして恥ずかしくないですか？
630 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:09:23.38 ID:kaIXbwyJ0
>>620
道に落ちている吸い殻の数を見ればまだまだ禁止し足りないことがわかると思います
631 ： 滝沢昇一(青森県)：2008/05/22(木) 14:09:41.59 ID:oxXw41IJ0
>>600
楽しめなきゃ意味無いよ〜w
お互い嫌悪感抱きながらの飲み会なんて出たく無いw
>>615
その通りだね
632 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:09:52.18 ID:TMjlBHVy0
飲み屋のカウンターで横に居る奴がすぱすぱ煙草吸ったらむかつくけど、
逆に「煙草吸うなよ！｣とか注意したら今度相手がむかつくだろうな、と。

自分の権利のためにドコまで相手を不快にさせるか、それとも自分が我慢するか、
その匙加減が下手な人がたくさん居るとこういうスレが出来上がる。
633 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:10:03.36 ID:1wDDF8GG0
嫌煙馬鹿かかってこいやあｗｗｗｗｗｗ
フーって煙吹きかけてやろうか？
634 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:10:15.90 ID:dmJsnh400
>>625
ついに嫌煙厨は共産党入党ですか？
635 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:10:21.83 ID:8D878bEN0
>>617
そうそう、病院で吸うなとかポイ捨てすんなとかと違って、喫煙できる所と認識できるところで喫煙して文句言われても困る
636 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:11:07.79 ID:kaIXbwyJ0
>>628
禁止されている場所以外は許可されていると思うのがそもそもの間違い。
「許可」と「可能」の区別はつけるべき。
637 ： ラ・ヴァリエール公爵(奈良県)：2008/05/22(木) 14:11:15.05 ID:cyxjTDK80
ワタミに行く服がない
638 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:11:29.86 ID:1+kHMTOF0
>>597
んじゃ居酒屋は酒を絶対頼まなくちゃいけなくなるな
酒以外の目的で来る人もたくさんいるし、店もそういった客を取り込んでる
名目上は居酒屋だが、多種多様な目的があるわけだ

例えばお前の家の近くに、昼はランチをやってる居酒屋はないか？
夜に定食やってる居酒屋はないか？
いま酒を飲む相手だけを選んでいる居酒屋ってのは少なくなってる
もちろん客の中にはタバコを吸って酒を飲みたいって客もいるわけだ
そして店としては、そういう客も取り込みたいから喫煙可にしてる
居酒屋を勝手に酒だけの店と決め付けるから、思考が偏っちゃうんだよ
639 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:11:36.86 ID:1wDDF8GG0
>>632
その通り
嫌煙厨なんぞフーって煙吹きかければ退散すんだからよｗ
取るにたらねーんだよ

喧嘩なっても嫌煙厨なんぞ弱いからパンチ500キロ出すタバコで鍛えた俺らにはかてねぇんだからよｗ
640 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:11:43.22 ID:Iss2UiHt0
>>629
じゃ自ら灰皿を置いてる居酒屋ってどうなの？
641 ： シングルパパ(東京都)：2008/05/22(木) 14:11:45.27 ID:HEkaC0Kl0
よく食事中には気にして吸わないって人いるけど居酒屋でも同じじゃないの？
料理がまずくならんの？タバコも料理のうちかい？
642 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:11:46.35 ID:b2fusrtu0
>>635
そういうこと
643 ： ヘンリー・ジョーンズ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:11:47.44 ID:mZ2O3HX00
吸ってる人激減してるからあまり影響無いと思う
644 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 14:11:52.82 ID:bT/+kdFU0
メーカーが煙の出ないタバコを開発すればいいんじゃね
645 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:12:03.99 ID:dmJsnh400
>>636
それ誰が線引きするの？
646 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 14:12:04.54 ID:9GIOYbDWO
>>627
だからこっちとしては分煙の徹底や最低限の公共の場所での禁煙さえしてくれれば問題ない訳よ
それを喫煙者の自由とか吐かして暴論を吐く人間がお宅らの中にいる訳で
647 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:12:17.39 ID:Z49tuw//0
>>619
お前はレッテル貼りのオウム返ししかできないのか
648 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:12:21.50 ID:8D878bEN0
>>636
すくなくとも灰皿があるような飲食店は許可だろ、飲食店の敷地内なんだし、その権限は店にある
禁煙の店にいってまで吸うわけじゃないんだし
649 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:12:42.48 ID:Iss2UiHt0
>>629
レス間違えた
650 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:12:46.26 ID:1wDDF8GG0
>>635
病院をタバコの煙で充満させたらおもしれーだろうなｗ
病人がゴッホゴッホｗ
嫌煙厨涙目ｗｗｗｗｗｗ
651 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:12:49.05 ID:b2fusrtu0
>>636
いやいやｗ
実際店で吸えるのは可能だろうが
それすなわち許可だろ
652 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:12:58.00 ID:kaIXbwyJ0
>>645
場の空気
653 ： 北野豊吉(長屋)：2008/05/22(木) 14:12:59.77 ID:zTzBOU2N0
禁煙にした飲食店に税金の優遇を与えればいいじゃん
654 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:13:00.89 ID:dmJsnh400
>>641
居酒屋でも飯食ってるうちはすわない。頃合い見計らって酒だけでぐだぐだし始めたら吸う。
655 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:13:11.70 ID:DMN200xt0
そもそも分煙設備の無い所で、灰皿置いてるのは、店側の法律違反。
656 ： 銭形のとっつぁん(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:13:27.51 ID:sAwmyyK30
>>626
本音を言えば、私も飲食店は全面禁煙にしたい。そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋 『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。
開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、 結果的にはうまくいきませんでした。
4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。

>>371
657 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 14:13:30.47 ID:ktzDoz14P
ID:1wDDF8GG0
コイツ喫煙者じゃねーな
658 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:13:44.86 ID:1+kHMTOF0
>>636
わざわざ灰皿置いてあるのに、禁止では無いとかいう考えのほうがおかしいだろ
お前こそ禁止と許可の区別つけろよ
659 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:13:49.66 ID:dmJsnh400
>>652
場の空気の感じ方なんて三者三様だろうが。結局お前の言ってるのはお前の価値観でしかない。
660 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:13:49.66 ID:J6TOGspw0
>>537
呼吸器に問題ある人ってどれくらいいるか知ってる？
661 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:14:12.70 ID:1wDDF8GG0
>>648
アホ、お前タバコの美味さしらねーよｗ

禁煙の店とか禁煙の場所いってすうんだよｗｗ
んで注意されたり文句言われるじゃん？
そしたら「アアアア￥！！！？！！ンダコルァあああああ？！」って凄んだら泣きそうな顔で退散する嫌煙厨ｗ
それがタバコのうまみｗｗｗｗｗ
662 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:14:17.15 ID:Z2zULu2T0
>>646
多分このスレの多くは分別があって灰皿あるところでしか吸ってないから
こういう討論になってるんだろ

DQNとかをみて嫌ならタバコ排除の運動しろと言ってるのよ
663 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:14:23.66 ID:b2fusrtu0
>>650
ネタで言ってるよな？
664 ： 国宝憲吉(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:14:25.83 ID:dNqlLGNmO
>>636
灰皿が用意されてんだから許可されてんじゃねーの？
665 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:14:41.38 ID:kaIXbwyJ0
>>659
そうでしょう？
三者三様だからこそ、そこから逸脱した奴が空気読めないと言われるのです。
666 ： 星一徹(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:14:47.19 ID:wAdqz4em0
コイツきめぇｗ


ツラがむかつくわ
667 ： フォン・ブラウン(愛知県)：2008/05/22(木) 14:14:47.46 ID:TscnNZ6E0
>>644
かなり昔から存在する
なぜか積極的に売ろうとしない
668 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:14:47.67 ID:Iss2UiHt0
>>647
はあ？ｗ
669 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:14:54.16 ID:b2fusrtu0
>>652
いいえ、個人の感情です
670 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:15:03.39 ID:OQt5A2cC0
>>657
おれもそれ思ったｗ
671 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:15:09.04 ID:8D878bEN0
>>537
そのような人がどのくらいいようと関係あるか？
店なんていっぱいあるんだし、選択できるんだから行く行かないは自分の判断なわけで
672 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 14:15:12.56 ID:Y3KCRzXC0
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　そろそろ700レスか
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／　　喫煙 vs 嫌煙スレはいつ見ても白熱して伸びるから面白い
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　あ、ちなみにこのスレは禁煙ですか？
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿
673 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:15:13.13 ID:1wDDF8GG0
>>657
3歳の頃からタバコ吸ってますが何かw
年季はいってますがｗ
674 ： 中川勝彦(西日本)：2008/05/22(木) 14:15:17.34 ID:UgFPkAma0
キャバクラとかも禁煙なのか、笑える
675 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:15:34.98 ID:dmJsnh400
>>665
そこからってどこから？「お前から見たら」空気読めないだけでしょ？
お前の価値観は世の中の価値観なの？
676 ： 目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:15:54.03 ID:mIuwCA730
>>626
それが真実だね。
ここで騒いでるのは所謂ラウドマイノリティｗ
677 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:16:02.60 ID:1wDDF8GG0
嫌煙厨にタバコ吹きかけたくてたまんねーわｗガリガリオタクの嫌煙ちゃんｗ
678 ： シングルパパ(東京都)：2008/05/22(木) 14:16:12.54 ID:HEkaC0Kl0
素朴な疑問なんだがタバコの煙って爽やかな香りにならないの
ガラムが甘い煙になるように
679 ： 樋口三郎(栃木県)：2008/05/22(木) 14:16:32.37 ID:sCU3FTvB0
ワタミ社長は端正な顔立ちとソフトな物腰で人を信用させるのが上手そうだよな
こいつの耳障りのいい言葉の裏にあるドス黒い欲望に注目してるｗ
680 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:16:53.36 ID:kaIXbwyJ0
>>675
世の中が今どんどん禁煙に向かっている空気が読めないとしたら、
あなたの価値観は相当ずれていると思いますよ。
681 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:17:11.43 ID:DMN200xt0
だから、灰皿があるから吸って良いは認識に誤りがあるのさ。

実際には煙の届かない場所を作って、その上で場所限定で喫煙可能となるの。

分煙設備の無い場所での喫煙は、違反なの！
682 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:17:17.38 ID:BonwtMf+0
ま、わざわざ移動しようなんてのはごくわずかよ。
仮に施行されたとして、反対派の目論見どおり潰えれば他県には及ばないから
万々歳じゃないのか？
683 ： アナゴ(樺太)：2008/05/22(木) 14:17:22.49 ID:9GIOYbDWO
>>662
そうかぁ？中には分別がなさそうなDQNもいるように見受けられるが
684 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:17:23.71 ID:1wDDF8GG0
>>678
お子様か？ｗ
シブい煙が味わい深いんだろうがｗ

俺なんかもう人が吸ってるタバコの煙すらクンカクンカ味わってるぞｗ
マジうめぇっすｗ
685 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 14:17:24.35 ID:ktzDoz14P
>>677
マルメラって何かわかるかい？
686 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:17:28.97 ID:dmJsnh400
ワタミ社長は偽善っぽいことも沢山やってるけど、真の資本主義戦士だからな。
687 ： 一堂琢石(長屋)：2008/05/22(木) 14:17:31.91 ID:5y20oQpM0
 ID:1wDDF8GG0

これが喫煙者の代表ですね、わかります＾＾
688 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 14:17:37.58 ID:Y3KCRzXC0
ID:1wDDF8GG0お前は少し黙れ
689 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:17:46.17 ID:Z49tuw//0
ID:1wDDF8GG0
に反応してる奴って明らかにわかだろ
煙草産業の方ですか？

>>668
言う事ないならレスしなくていいよ
鳥並みの脳味噌しかないから我慢もできないのかもしれんが
690 ： 星一徹(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:17:55.20 ID:wAdqz4em0
パチンカスとチョンが発狂するからダメになる確率高いだろ

んでこのおっさんだろ
691 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 14:18:05.84 ID:bT/+kdFU0
>>626
飲みに行く集団の中に一人くらいはたばこ吸うやつがいるからじゃね？
692 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:18:20.52 ID:b2fusrtu0
>>680
でも、灰皿置いてあるお店では禁煙ではありませんよ
社会の傾向云々ではなく、吸っていい所では吸っていいはずだ
693 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:18:23.06 ID:1wDDF8GG0
>>685
あ？知るかボケ
俺はそんな名前とか関係ねぇんだよ
オバちゃん一番キツいやつくれやっつってるからよぉ
名前とか選んでる奴は雑魚だから吸う資格ねぇよ
694 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:18:34.90 ID:dmJsnh400
>>680
いや、だから法律で施行されれば、それはいつでも守りますよ。
「空気」とか曖昧なこと言うのやめろ。
695 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:18:43.40 ID:Z2zULu2T0
酒とタバコ
切っても切れない関係なんだよなぁ
一番気持ちいい時間をマナー守ってやってるんだからいいだろ
男はソレくらいでいいんだよ
モラル、マナーをわきまえて酒、タバコをする
それを知らない嫌煙は可哀想に思える
696 ： シングルパパ(東京都)：2008/05/22(木) 14:19:13.17 ID:HEkaC0Kl0
>>684
味を楽しむって葉巻じゃないのか
タバコは単なるニコチン吸引機だと思ってたが
697 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:19:23.47 ID:kaIXbwyJ0
>>692
だから吸っていいと言ってるでしょうに。
ちゃんと周りの空気を読んで迷惑をかけないと思える状況ならば。
誰も禁煙だなんて言ってないのに被害妄想しないでください。
698 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 14:19:38.39 ID:ktzDoz14P
>>693
じゃあ、今すってるその煙草の名前は何？
箱に書いてあるでしょ
699 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:19:43.47 ID:1wDDF8GG0
最近3日前ぐらいから直径10cmぐらいの葉巻味わってるわｗ
この濃厚な香りがたまんねーお前ら雑魚には一生分からんだろうね
プハーって吐いたら部屋中が煙で真っ白よｗ
700 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 14:19:50.99 ID:bT/+kdFU0
ID:1wDDF8GG0
こいつは逆に喫煙者のイメージを著しく落とそうとしてるんだろｗ
701 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:19:53.48 ID:8D878bEN0
まとめ

店は喫煙にもできるし分煙にもできる、店内での喫煙を許可するしないの権限は客ではなく店にある
客には店を選ぶ権利がある、禁煙店がいい者、喫煙できる店がいい者、それは個人個人違う
○だから煙草吸いたいのにわざわざ喫煙の店に行って吸えない事に文句を言うこと
○そしてその逆の喫煙できる店に行きながら喫煙する人間がいることに文句を言うこと
これらはどちらもおかしい
702 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:20:04.39 ID:OQt5A2cC0
>>695
好きな煙草だ明るく吸おう！
703 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:20:20.37 ID:b2fusrtu0
>>697
周りの空気ってなんだよ
曖昧すぎるわ
704 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:20:33.01 ID:kaIXbwyJ0
>>694
いやいや、だから今こうして条例が作られているのでしょうが。
それと、法律で禁止されていないことはやっていいという考え方は改めたほうがいいですよ。
705 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:20:44.59 ID:1wDDF8GG0
>>698
いやアラビア語だからわかんねーわｗ
日本のタバコとか甘すぎて俺には合わないんでｗ
まぁ分かってる奴ならちゃんとしたの吸ってんだろ国産じゃなくてよぉ
706 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:20:45.20 ID:dmJsnh400
ID:kaIXbwyJ0

こいつが空気読めるとは到底思えないんだけど。
707 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:21:00.90 ID:Z2zULu2T0
>>683
だからDQNがマナーを犯してるから嫌なら運動してくれと言ったのよ
言葉が下手くそでゴメン　ﾍﾟｺﾘ
何でもそうだけどバカが人に迷惑かける事すりゃ全体がそう思われるのよ
708 ： ミスマル・コウイチロウ(樺太)：2008/05/22(木) 14:21:05.62 ID:hb7EZIlwO
>>673
そういうの人に言って恥ずかしくないの？
三才から吸ってるから頭悪いんだね
709 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:21:12.23 ID:8D878bEN0
失礼>>701の頭は店は禁煙にも〜だ
710 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:21:19.00 ID:J6TOGspw0
>>692
多くの喫煙者は隣に喘息持ちの子どもが居ても吸うんだよ。
711 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:21:41.26 ID:1wDDF8GG0
空気？ｗ
煙で真っ白にしてやるよ周りの空気なんぞｗ

嫌煙厨の鼻と口に目一杯のタバコくわえさせてやりたいｗ
712 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:21:42.53 ID:Iss2UiHt0
>>689
理屈付けできないからってヒステリー起こすなよ。みっともないぞ。
713 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:21:49.77 ID:kaIXbwyJ0
>>703
その曖昧なものを読むことに、マナーと良識が問われているのですよ。
それがわからない人がいわゆる「マナーの悪い人」です。
714 ： 樋口三郎(栃木県)：2008/05/22(木) 14:21:52.89 ID:sCU3FTvB0
東京に行ったとき昼飯で和民のうどんを食ったんだが、
麺もつゆも味がしなくて驚いたことがある
薄味なんじゃなくて味がしない
お湯に小麦粉の練り物を入れただけのような感じだった

和民のうどんってあんなもんなのか？
715 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:22:10.48 ID:BonwtMf+0
>>626
ワタミの店はチュプとOLの新規開拓を狙ってみたが、既存の男性客が寄り付かずアボン。
禁煙云々というより方向性の問題じゃね？

禁煙居酒屋ってのもそこそこあるしね。
716 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:22:29.50 ID:1wDDF8GG0
>>710
甘えんじゃねーよ
喘息なんぞ煙吸ってりゃ直るんだからよ
治療になるからプハプハ吹きかけてやりゃいいんだよ
強い子になんぞｗ
717 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 14:22:31.34 ID:Y3KCRzXC0
ID:1wDDF8GG0に釣られる程の2ch初心者がν速にいるとは思わなかった
718 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:22:33.64 ID:DMN200xt0
灰皿が置いてある＝吸って良い　は、嘘

分煙設備があり禁煙場所にタバコの煙が届かない場所である事が前提。

勝手に灰皿を置いてあるだけの店は、店自体が法律違反を犯しているだけ。
719 ： 荒岩一味(新潟県)：2008/05/22(木) 14:22:50.27 ID:VpbFE/O20
ざけんじゃねーよ。
飲食店でタバコなんか吸う奴は死ね。

死んじまえ。
720 ： 目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:23:00.74 ID:mIuwCA730
>>713
空気読んで早く消えろ馬鹿ｗｗｗ
721 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:23:05.35 ID:dmJsnh400
そこまで言うならお前等が禁煙居酒屋チェーン作って世の中に範を示せばいいのに。
722 ： ダメ人間(愛知県)：2008/05/22(木) 14:23:11.71 ID:AcLoWQGp0
排ガスは平気でもその１０万分の１の害しかない煙草には
必死な人が多いね・・・・・
食べのもの半分も害が無いタバコ、害だけを考えるなら
食べるものも考えたら？特に食物連鎖の上に居るマグロ、鯨なんて
大変危険な食べ物、
723 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:23:15.62 ID:8D878bEN0
>>718
んじゃそれを行政に伝えてやってくれ
724 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 14:23:25.84 ID:ktzDoz14P
>>718
じゃあ警察呼べばいいやん
725 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:23:26.70 ID:1wDDF8GG0
>>708
嫌煙厨乙でありますｗ
南アフリカじゃ1歳からすってますがｗ
726 ： 豊田佐吉(東京都)：2008/05/22(木) 14:23:33.30 ID:NRRCpzlf0
良いこと考えた！
神奈川県だけでやるから問題になるんだから、関東全域で禁煙にすれば良いんじゃね？
727 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:23:37.65 ID:1+kHMTOF0
>>710
喘息持ってる子供がいるなら、親がそういう場所を避ける義務があるだろ
なんで親が避けることをしないで関係ない人がタバコを吸えないという不利益を被るんだよ
728 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:23:37.45 ID:b2fusrtu0
>>704
法律で禁止されていないことはやっていいという考え方は改めたほうが

こればっかだな
だから、吸ってもいいなら線引きはしっかりしろと
灰皿あるから吸っていいって言えば、空気だなんだって曖昧なことばっか
729 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:23:52.95 ID:Z2zULu2T0
>>704
多数決意見だけで流されるオマエのような人間にはなりたくない
KYとかいうのか？アホかと・・・
世間との価値観が全てではないんだよ
国が禁止したら大抵は吸えなくなる
オマエラ幸せだろ？頑張ってタバコ禁止にしろよ
730 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:23:54.93 ID:OQt5A2cC0
個室の飲み屋をどんどん増やしてくれ。
731 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:23:55.20 ID:BonwtMf+0
>>710
本人が喘息持ちなのにヘビースモーカーな野球選手もいるよな。
732 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:24:05.08 ID:Iss2UiHt0
>>710
そりゃそういう場合は喫煙者が責められてしかるべきだけど個々人の問題でしょ。
733 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:24:13.93 ID:1wDDF8GG0
>>719
あ？じゃあリアルで喧嘩売って故意やｗ
プハー吹きかけてにらみつけたら逃げるくせによｗ
734 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:24:22.65 ID:b2fusrtu0
>>718
通報しなよ
735 ： ベジータ(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:24:29.92 ID:ipQvUUHFO
そもそもお前らは飲食店に着ていく服がないから関係ないないだろ
736 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:24:46.59 ID:8D878bEN0
>>735
いいオチがついたようで
737 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:24:58.16 ID:1wDDF8GG0
あータバコ吸わない奴頭おかしい屁理屈しかこかねーから死刑でいいよｗ
738 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:25:02.46 ID:Z2zULu2T0
嫌煙は釣りしかしないのか
マジで書いていたとしたら頭のネジが外れてる
739 ： さくらひろし(東京都)：2008/05/22(木) 14:25:04.92 ID:V0ehPeFx0
ワタミグループだけ完全喫煙店にしなよ
どうせ俺行かないし
740 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:25:34.96 ID:kaIXbwyJ0
>>728
じゃあこう言えばわかりますか？
迷惑をかける可能性のある行為をする時は「店の許可」の他に「周りの許可」が必要。
法的に強制されるものでは無いが、周りの印象を悪くする。
741 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:25:38.75 ID:b2fusrtu0
>>713
自分とうまが合わない＝空気読めなくてマナー悪い人
なんだろ？
742 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:25:58.52 ID:DMN200xt0
>>723
それが良いと思う。
いい加減な分煙設備や設備皆無の店は全部法律違反で改善命令出るから。
743 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:25:59.43 ID:1wDDF8GG0
>>738
あいつら頭おかしいからよ
タバコ吸わせ手リラックスさせてやったほうがいいわｗ
744 ： 多田野数人(catv?)：2008/05/22(木) 14:26:00.59 ID:lQy0CwC80

途上国になればなるほど喫煙のモラルって無いよね
わかります
745 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:26:11.41 ID:8D878bEN0
>>740
周りの許可って何？
ぜんぜん知らない客にも声かけなきゃいけないの？
746 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:26:18.78 ID:1+kHMTOF0
サニーミルク(北海道) ID:kaIXbwyJ0
は空気嫁とか言うならお前が空気読んで、禁煙の店にいくか個室の店にいけよ
喫煙者には喫煙が許可されてる場所にしか行けないが、嫌煙者にはいろんな選択肢があるぞ
747 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:26:25.55 ID:kaIXbwyJ0
>>729
KYとは朝日新聞珊瑚捏造事件のことです
748 ： ジン・ジャハナム(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:26:25.56 ID:5SgTYgMbO
迷惑そうな顔してたら煙吹き掛けて一睨みすれば逃げるんだからよｗｗｗ嫌煙厨はｗｗｗｗ
749 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:26:31.45 ID:Z49tuw//0
>>712
お前のレスのどこに理屈なんてあったの？

喫煙者に言いたいんだけどさ、こんなところで吸っていい吸ってよくない
なんて一々権利を主張しなくていいよ
お前等結局その権利の主張だけでスレを食い潰すじゃん
お前等が死ぬ程煙を吸いたいのは分かったっての

店や個人の曖昧なルールだと迷惑を被る人が多いから、法律で定めようって話に
なってんだろ。
何で店が良いと言ってるから良いなんて主張をずっと続ける訳？
750 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:26:35.62 ID:J6TOGspw0
>>727
なんで喫煙者の趣味や嗜好のために、生活を制限されなければいけないんだよ。
751 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:26:40.53 ID:Z2zULu2T0
>>737
じゃあ論破しろよ簡単な事だが

俺タバコ吸うけど
そこまで怨むならJTとか国にタバコ売るなで運動すりゃいいじゃん
国が許して吸わせるモノなんんだよ
税率高くても売られてれば吸う権利はあるんだよ
嫌なら外国いけ
752 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:26:53.14 ID:1wDDF8GG0
サニーミルク(北海道) お前出てこいや
喧嘩できんのか？コラ
逃げんなよ
753 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:27:02.89 ID:8D878bEN0
>>742
な、それが一番現実的で有効なのに
754 ： 目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:27:06.68 ID:mIuwCA730
まぁいつものループだよな。

結論：居酒屋に関しては嫌煙派の完全敗北

つーことでｗ
755 ： 荒岩一味(樺太)：2008/05/22(木) 14:27:27.23 ID:WFBAnZXfO
全都道府県で施行すればおｋ
756 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:27:29.23 ID:dmJsnh400
>>740
駅の喫煙所とかはホームの人みんなに声かけするの？
757 ： 秋月郁(西日本)：2008/05/22(木) 14:27:29.15 ID:QXr4AP2W0
潰れろ
全席禁煙にしろ
758 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:27:34.31 ID:kaIXbwyJ0
>>746
飲みに行くとき10人中1人が喫煙者なので、この場合喫煙者のほうが空気読むべきなのです。
759 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:27:53.90 ID:1wDDF8GG0
>>751
お前頭おかしいのか？
意味ワカンネーんだが何で俺に喧嘩売ってんの？ラリったか？

謝れよお前頭おかしい勘違いしたんだからよ
760 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:27:58.87 ID:b2fusrtu0
>>740
印象を悪くするのはあなたの様な一部
あと、近場の人には許可もとめますから
761 ： 東方厨(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:28:11.78 ID:BIFiTxi7O
臭いんです(＞＜;)
762 ： 玉筋舐太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:28:13.67 ID:BuuoeRzZ0
喫煙席は完全に密閉して閉じ込めろ、あいつら好きであの臭い煙吸ってるんだろ
763 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:28:17.29 ID:Z2zULu2T0
>>747
はい、論点から逃げた
所詮それくらいなんだよ小僧
764 ： グッチ祐三(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:28:23.35 ID:W+c3MuAG0
禁酒席も作れ
765 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:28:31.60 ID:8D878bEN0
>>749
法律でもないし、まだその条令すら成立してない
今は知事のおっさん一人が言ってるだけのことだよ
現状で店がいいって言ってるのに何の権限でダメっていうのがわからんって話
766 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:28:33.12 ID:1wDDF8GG0
>>758
おいだから大阪こいや
喧嘩すんぞ？
ウダウダほざいてんじゃねーよ
767 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:28:35.89 ID:dmJsnh400
嫌煙派はマナーとか言ってないで、日本全面禁煙の一点を目指して活動しろよ。
空気とか言い出すから訳分からなくなる。
768 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:28:36.09 ID:OQt5A2cC0
>>750
子供が喘息なんですって伝えないのか？
769 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:28:41.14 ID:1+kHMTOF0
＞迷惑をかける可能性のある行為をする時は「店の許可」の他に「周りの許可」が必要。

喫煙の許可をしている店に入店してくるってことは、客は喫煙を容認したと取れる
770 ： 羽山父(catv?)：2008/05/22(木) 14:28:42.68 ID:u6R60OOo0
>>730
わかるわかる
こっちは家族子供共で、行ってるわけよ
けっこう席があちらこちら空いてるのも関わらず
案内された席が、６人＋６人の程度の空間で、６人のＤＱＮが既に居て
たばこスパスパ、部屋中煙充満
空席あるのにこんな席普通子供付の家族に通すか？
771 ： クッキングパパ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:28:44.66 ID:CWz0foLb0
なあ、お前と飲むときはいつも和民だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが和民だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそう言って笑ってたっけ。
俺が大学出て就職して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、和民だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり和民だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ和民で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
772 ： 成原博士(東京都)：2008/05/22(木) 14:28:50.17 ID:b2bBCrSm0
煙草吸えないからっていってわざわざ東京行くか？？
神奈川県で全面禁煙ならあんま変わらんだろ。
773 ： 安倍晋太郎(群馬県)：2008/05/22(木) 14:29:02.99 ID:X0o4p8D10
禁煙条例ねぇ
どうせだったら酒を禁止してくれりゃあ良いのに
774 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:29:11.63 ID:Z2zULu2T0
>>759
ゴメンね
　 ＿＿＿＿　ﾁﾝ!
／　　　＿／|＿＿_
| |￣￣|：：|　|　　 ／　　
| |⊂⊃|■|／　／　　∧＿∧
￣￣￣￣　 ／　　　（･ω･` ）＜ん？
￣￣￣￣￣　　　　 （　　　　）
775 ： 茂相父蔵(東京都)：2008/05/22(木) 14:29:27.05 ID:cLnfIILU0
タバコ嫌いな女ばっかりなのによく吸えるな・・・
彼女いねーのおまえら？
776 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:29:37.97 ID:1wDDF8GG0
>>768
子供が喘息ですなんてほざいてくる嫌煙厨いたら煙吹きかけてやるわｗうぜぇからｗｗ
クソガキがｗ
777 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:30:02.42 ID:kaIXbwyJ0
>>767
訳が「わからない」から、マナーがわからないと言われているのですよ。
778 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:30:16.92 ID:OQt5A2cC0
>>776
無理に盛り上げなくていいからｗ
779 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:30:20.03 ID:Z2zULu2T0
そもそも居酒屋に子供を連れてくる親の神経もわからん
事情はあるだろうが
780 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:30:21.63 ID:DMN200xt0
>>765
現状で店側の分煙義務は法律になっるよ。
781 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:30:21.50 ID:dmJsnh400
本当に我が子の為を思うなら外食で行ける店なんてほんの僅かだよ。
煙草以外にも食品添加物パラダイスだし。居酒屋なんてガキ連れて行ける訳ねーだろ。
782 ： 宍戸錠(東京都)：2008/05/22(木) 14:30:30.81 ID:VByuYXiw0
喫煙者ってのは追放されるくらい迷惑な存在だってことだ
783 ： バーダック(西日本)：2008/05/22(木) 14:30:42.03 ID:8f4BHdXw0
居酒屋に行くと煙草の煙で目が痛くなるから、
居酒屋は行かないか、早く去るようにしてる。
784 ： 紅音也(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 14:30:49.56 ID:ymEGEMEnO
そもそも嫌煙厨の俺は居酒屋とかパチンコみたいなタバコの多い所には行かない
DQNホイホイの役目を果たしてくれているし別にいいんじゃね？
785 ： ダース・ベイダー(東京都)：2008/05/22(木) 14:30:55.10 ID:Br4A0t1B0
>>520
歩いていけるところと、交通機関使わなきゃいけないところを同列に語るところにイカサマがある。
786 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:31:08.47 ID:1+kHMTOF0
>>750
お前の子供が病気だからだろ
なに考えてるんだ？
お前の子供が病気で制限を受けるのはお前の子供の責任なんだよ
タバコを吸ってるってことはそこは喫煙していい場所なんだろ
いまどき喫煙可の場所なんてそうないのに、そこに居座るほうがおかしいだろ
787 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:31:21.05 ID:b2fusrtu0
ID:kaIXbwyJ0はもうダメだな
まともに答えやしねぇ
788 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:31:24.76 ID:dmJsnh400
これが嫌煙派の正しい姿勢。

784 名前： 紅音也(ネブラスカ州)[] 投稿日：2008/05/22(木) 14:30:49.56 ID:ymEGEMEnO
そもそも嫌煙厨の俺は居酒屋とかパチンコみたいなタバコの多い所には行かない
DQNホイホイの役目を果たしてくれているし別にいいんじゃね？
789 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:31:30.70 ID:8D878bEN0
>>780
だからそれは行政に伝えるべきことであって喫煙客に文句言う筋合いはない
790 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:31:30.94 ID:Z2zULu2T0
>>784
だよな、住み分けってあって、一部のバカが迷惑かけてるんだよな
791 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:31:47.16 ID:Z49tuw//0
>>765
その辺も含めてだよ
あと飲食店なんかは店が良いと言ってるからってだけでは駄目だろ
一応様々な法律に沿って経営しなきゃいけないんだし
792 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:32:07.67 ID:1wDDF8GG0
>>786
マジそういうクソガキには煙吹きかけてやったほうがいいぞ
甘くしたら調子こくからなｗ
ガキがいくら死のうが煙の美味さは最高なんだからよｗ
793 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:32:12.92 ID:J6TOGspw0
>>768
伝えるけど千差万別だよ「そうなんですか」、でやめる人もいるけど。
一人分席空けて終わる人や、これ一本吸ったらやめますね。まで。
お前が勝手に決めるのかよって思うだろ。
794 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:32:22.18 ID:kaIXbwyJ0
>>790
ただ、道に落ちている吸い殻の数を見ると、とても「一部」とは思えないのです
795 ： ゲンドウ(東京都)：2008/05/22(木) 14:32:29.60 ID:jDLfakLP0
タバコが吸えないからってわざわざ都内にまで飯食いに行くとかアホだろｗ
796 ： 玉筋舐太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:32:35.11 ID:BuuoeRzZ0
住み分け？
タバコ嫌いだけどパチンコやりたい人もいるでしょ
797 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:32:40.27 ID:Z2zULu2T0
神奈川県はめちゃ可哀想だが
それは俺からすれば異常
明日から酒飲むなと同じだもん
798 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:32:43.38 ID:TMjlBHVy0
安い居酒屋しか行かないからマナーの悪い客しか見たときがない。
799 ： ジーパン(dion軍)：2008/05/22(木) 14:32:48.68 ID:Y3KCRzXC0
喘息の子供連れて居酒屋行くとか正気の沙汰じゃねーよ
800 ： ジョン・モークリー(樺太)：2008/05/22(木) 14:32:59.48 ID:f5C66yNDO
そんなんより路上喫煙全面禁止にしろ！

歩きたばこしてるヤツは死刑で
801 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:33:00.31 ID:BonwtMf+0
>>779
家族連れ結構多いんだよな。

つか、最近は居酒屋どころか、二郎にもベビーカーで突入してくる猛者がいるからなぁ。
802 ： 秋月郁(西日本)：2008/05/22(木) 14:33:05.43 ID:QXr4AP2W0
大阪と福岡は馬鹿しかいないが
タバコのせいではない
吸っても吸わなくても馬鹿なんだ
803 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:33:07.66 ID:1wDDF8GG0
>>794
お前いい加減黙ったら？きえろや
804 ： デットマール・クラマー(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:33:09.89 ID:i7sIkQbf0
町田市でも施行してくださいお願いします
805 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:33:10.89 ID:Z2zULu2T0
>>794
全員でもないだろ
806 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:33:32.52 ID:dmJsnh400
神奈川県の喫煙者が可哀相なんじゃなくて、神奈川県の経営者が大変なの。
分かるか？
807 ： 司馬宙(東京都)：2008/05/22(木) 14:33:38.65 ID:PxY5+8Gf0
酒の時にタバコを吸うと、覚醒するから楽しいんだよね。
んで波のように酔いと覚醒が繰り返されるし。
居酒屋は団体客、２時間以上の利用を想定されているから喫煙者がソッポを向いたら
客数が半減して潰れるぞ。

つうかタバコが嫌ってんなら、レストラン行け。
808 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:33:45.94 ID:8D878bEN0
>>791
客に対していちいち
よし、ここはしっかり分煙ができてる店だからここに入ろうって義務付ける法律じゃないでしょ？
店が改善すべき問題なんだから、嫌なら行かなきゃいいだけだし、行きたいなら行政に指導してもらってからしっかり分煙環境が整った後に行けばいいじゃん
809 ： 江田島平八(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:33:47.65 ID:VOrolYcv0
>>795
神奈川に帰ってから飲むか、帰る前に東京で飲むかみたいなのもいるんじゃない？
810 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:33:50.50 ID:OQt5A2cC0
え？喘息子供がどうのこうの言ってる奴って居酒屋の話なの？
811 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:33:51.02 ID:Iss2UiHt0
>>794
ポイ捨てと居酒屋の喫煙は全然別の問題でしょ？
812 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:33:56.34 ID:1wDDF8GG0
喘息のガキｗｗｗｗｗ出来損ないのがきｗｗｗｗｗｗ人間欠損ｗｗｗ
煙の美味さ味わってから失せろ矢ｗ
813 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 14:33:59.10 ID:ktzDoz14P
>>794
空き缶を落とす奴も殺してくれよ
814 ： ディラン・ハイム(四国地方)：2008/05/22(木) 14:34:02.19 ID:Btjd5mEP0
>>795
店に行かないで家で飲み会する人が激増するだろ？
815 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:34:21.02 ID:dmJsnh400
>>794
千代田区の路上は他と比べてあきらかに綺麗だろうが。つまり法律で規制すればいいだけ。
816 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:34:45.00 ID:kaIXbwyJ0
>>813
タバコをポイ捨てするようなマナーの悪い人間が空き缶をポイ捨てしないとお思いですか？
817 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:34:50.05 ID:Z2zULu2T0
明日から自分の県で酒が飲めなくなったらどうなんだよ？
嫌煙の奴ら答えろ
818 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:34:50.66 ID:b2fusrtu0
>>794
喫煙者全部じゃねぇし
あと、居酒屋の話どうなったよ
819 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:35:24.76 ID:OQt5A2cC0
煙草ポイ捨てなんて一度もしたことないわ。
ついでに歩き煙草もしたことないな。
820 ： 玉筋舐太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:35:31.37 ID:BuuoeRzZ0
宇宙服みたいの着てその中で吸ってくれ、頼むから
821 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:35:33.15 ID:1wDDF8GG0
サニーミルクまじうせろや
お前が居るだけで無茶苦茶気分悪いんだが？
822 ： チャールズ・バベッジ(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:35:36.50 ID:09BVE5Ob0
飲食店は売り上げが激減する→税金が入らなくなる
松沢は住民税でも上げようって魂胆じゃあるまいな
823 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:35:43.38 ID:J6TOGspw0
居酒屋もそうだし、公共の場所の待ち時間とか全般だよ。
824 ： 羽山父(catv?)：2008/05/22(木) 14:35:56.79 ID:u6R60OOo0
>>819
嘘ばっかり
825 ： 紅音也(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 14:36:06.35 ID:ymEGEMEnO
>>788
俺の場合は職場（同じフロア）にタバコ吸う奴がいないのと会社の飲み会は個室が多い
もし周りが喫煙者だらけなら堪えられんかもな
826 ： 司馬宙(東京都)：2008/05/22(木) 14:36:19.61 ID:PxY5+8Gf0
酒を出さない居酒屋を利用するか、ってくらい酒とタバコと男と女は大事って話だぜ
827 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:36:27.30 ID:1wDDF8GG0
ポイ捨てっつか施しだろ
乞食さんどうぞ残りかす吸ってくださいってよ
そんなボランティア精神批判される筋合いねぇぞ
828 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:36:48.07 ID:OQt5A2cC0
>>824
マナー守ってる奴までいちゃもんつけんなよ。
829 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:36:53.11 ID:Z2zULu2T0
>>824
想像値でいうな
オマエみたいなヤツの妄想だけでえらく迷惑なんだよ
830 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:36:54.36 ID:kaIXbwyJ0
>>818
居酒屋の話はあなたの日本語でおｋなレッテル貼りで終わったのでは？

740 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:25:34.96 ID:kaIXbwyJ0
>>728
じゃあこう言えばわかりますか？
迷惑をかける可能性のある行為をする時は「店の許可」の他に「周りの許可」が必要。
法的に強制されるものでは無いが、周りの印象を悪くする。

760 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:27:58.87 ID:b2fusrtu0
>>740
印象を悪くするのはあなたの様な一部
あと、近場の人には許可もとめますから
831 ： ガンビーノ(和歌山県)：2008/05/22(木) 14:36:56.43 ID:ILyeUPfy0
ID:kaIXbwyJ0

これは本物ですか？
832 ： 野原ひろし(長屋)：2008/05/22(木) 14:37:00.89 ID:DMN200xt0
結局は、分煙設備を整えてる店での喫煙場所での喫煙は許可。
って方向で落ち着くんじゃね？　＞神奈川の禁煙条例
833 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:37:08.85 ID:b2fusrtu0
>>824
なぜそう言える？
きちんとマナー守って周りに気を使ってるやつだっているさ
そういうのを頭から否定するのか
834 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:37:11.82 ID:dmJsnh400
日本禁煙するかしないかで国民投票すればいい
835 ： 酒(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:37:46.90 ID:d1gN74gs0
ワタミが経営する老人ホームって飯がすごく不味いんだってｗ
836 ： 江田島平八(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:37:56.01 ID:VOrolYcv0
そろそろタバコに変わる何か煙のでないの開発されないの？
837 ： ドナン・カシム(静岡県)：2008/05/22(木) 14:38:06.32 ID:bT/+kdFU0
まあいずれにせよ喫煙場所はこれからもどんどん増えていくんだから

喫煙する人は少なくとも禁煙の場所では吸わない、吸殻はポイ捨てしない、を守ってくれ
838 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:38:23.10 ID:Z2zULu2T0
そして嫌煙のバカは消える
839 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:38:23.42 ID:dmJsnh400
>>832
そうでもしないと川崎横浜と町田に隣接する飲食店の人たちが沢山首吊ると思うよ。
840 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:38:24.58 ID:kaIXbwyJ0
>>836
覚醒剤は煙出ませんよ
841 ： お父さん(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:38:26.56 ID:Z304boWv0
>>771
ホモのプロポーズですね。わかります
842 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:38:29.34 ID:1wDDF8GG0
全然レスもらえなくてうぜー
このスレ消えろマジで

クズばっかじゃねーかよ
アホ1匹につられまくりのゴミども

俺のレスのがヨッポド面白いしレス付けがいあるっつーの
843 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:38:38.11 ID:8D878bEN0
>>832
もっと分煙環境を整えるように行政が監督していくのが一番現実的なんだろうね
844 ： 加齢臭(関西地方)：2008/05/22(木) 14:38:48.58 ID:ee8hGDQC0
>>393


たばこ税　1兆　9000億円

たばこによる経済効果　2兆　8000億円


たばこ被害にかかる医療費　3兆　2000億円

たばこによる経済損失　5兆　6000億円


たばこを吸えば吸うほど国は傾く
845 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:38:55.19 ID:J6TOGspw0
殺人ギョウザ売ってる会社の信者どもは威勢がいいな。
846 ： ジン・ジャハナム(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:39:02.28 ID:5SgTYgMbO
俺は分煙の食い物屋でもわざわざ禁煙席選んで吸うよ
くわえ煙草でテーブルに足乗っけて一回睨み効かせとけば目も合わせようとしねぇよ嫌煙坊や達はｗ
847 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:39:09.74 ID:1wDDF8GG0
真症喫煙馬鹿しかいねぇのか？アホ嫌煙につられてる1本釣り
このスレの奴ら脳みそ腐ってるからマジ病院言った方がいいよｗ
848 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:39:20.95 ID:8D878bEN0
>>844
じゃぁ売らなきゃいいのにって話
849 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:39:26.91 ID:Z2zULu2T0
>>844
その統計はどこからなんだ？
850 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:39:35.67 ID:dmJsnh400
昔に比べたら喫煙マナーなんて死ぬほど改善してるよ。
851 ： 阪東妻三郎(catv?)：2008/05/22(木) 14:40:03.01 ID:ktzDoz14P
>>844
じゃあ何で禁止しないの？
852 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:40:06.84 ID:kaIXbwyJ0
>>850
発展途上国のマナーと先進国のマナーがあるのですよ
853 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:40:12.51 ID:8D878bEN0
>>850
な、電車でも病院でも昔は吸い放題だったもん
854 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:40:15.46 ID:1wDDF8GG0
>>846
そういうので行ったけど全然レスもらえねーわ
面白いのにな
真症喫煙厨しかいねぇって事が良く分かったわ
タバコ中毒はユーモアも分からないから消えて欲しいね
855 ： アダム・スミス(三重県)：2008/05/22(木) 14:40:22.43 ID:gtQVTKm60
嫌煙は行きすぎると胃ガンで死ぬんじゃないかなと思う。
856 ： ジョージ・ワシントン(樺太)：2008/05/22(木) 14:40:30.75 ID:oYI4t3T3O
>>850
そのまま死ね
857 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:40:35.91 ID:b2fusrtu0
>>830
つまり空気と言う名の曖昧さで濁したと
858 ： 一堂琢石(茨城県)：2008/05/22(木) 14:40:38.21 ID:x9UJUuWJ0
とりあえず禁煙の居酒屋にはいかん
859 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:40:49.71 ID:Z2zULu2T0
>>850
映画館でタバコ吸えてたし
電車でも吸えてたし
吸えるのが当たり前のようだったが
いまじゃコーヒー飲むのでも吸えないよな
改善したんだよな
860 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:40:58.56 ID:J6TOGspw0
俺仕事でも一個でも喫煙席減らすために、一人でファミレスのときは喫煙4人席に座るよ
喫煙者ざまあ
861 ： 殺しま栗之介(福岡県)：2008/05/22(木) 14:41:31.87 ID:L6ILz8B10
喫煙スレはいつもID真っ赤にしてひたすら
レスしまくるやつがおおいな
そこまで執着する話題なんかね
862 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:41:51.52 ID:Z49tuw//0
>>854
いやマジでお前に釣られてるアホが多くて驚いた
ν速もスレによってスルースキルに差がでるな

煙草スレって喫煙者がどこからかやってきて必死に援護するからつまんねーわ
863 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:41:54.01 ID:kaIXbwyJ0
>>857
何がつまりなのか日本語が繋がってないので答えようがないです
864 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:41:55.09 ID:1wDDF8GG0
「10cmの葉巻」とかマジでレス大量に付くと思って書いたんだがな

ちょｗｗ10cmｗｗｗｗねーよｗｗｗｗ
とか
10cmとかお前どんだけーｗｗｗｗｗｗｗ
とか

大量のレスを貰えると思って書いた
それがこの有様
コイツラ本当にセンスねぇわｗ
865 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:41:55.52 ID:OQt5A2cC0
>>860
お前本当に子供いんの？
866 ： 羽山父(catv?)：2008/05/22(木) 14:42:38.20 ID:u6R60OOo0
>>833
喫煙者ってのは、都合のいい時だけ嘘を書くからうざい。
見えないところだと平気でポイ捨て。普段働いてる時は
マイ灰皿持ってるから許してくださいと来たもんだ。

第一燃焼させることで猛毒の副流煙を空気中に放出してるんだから
てめーの肺で副流煙全て吸い込めという話。
867 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:42:50.37 ID:Z2zULu2T0
なんつーか「タバコ吸いません！」てのがそんなにステイタスになるものかね
時代だの何だのならべて言い出すが
嗜好すら奪う権利は無いよ
868 ： 東方厨(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:43:10.79 ID:BIFiTxi7O
自殺する度胸がないから地道に寿命削ってるんですねわかります
869 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:43:16.42 ID:kaIXbwyJ0
>>864
センス無いのはお前の釣りだって。
俺に名指しで指名くれたけど反応する気も起きなかったわ。
870 ： 黒板五郎(岡山県)：2008/05/22(木) 14:43:17.35 ID:8D878bEN0
>>866
んじゃ禁煙法公約に立候補すれば？
871 ： 牛魔王(宮城県)：2008/05/22(木) 14:43:20.70 ID:b2fusrtu0
>>863
迷惑かけないならね→空気の問題→どこの誰の感情？
872 ： 荒岩一味(樺太)：2008/05/22(木) 14:43:22.94 ID:I0QvNUbYO
こんなの店の判断に任せろよ
客だって店選ぶのは自由なんだからタバコが嫌なら行かなきゃいい
最終的に大半の客が満足する形に落ち着くだろ

タバコ撲滅したいなら法規制まで待て
873 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:43:24.01 ID:dmJsnh400
禁煙派って飲み会自体行かなければいいんじゃない？
お前等も煙草吸う人間と酒飲んでも楽しくないでしょ？
874 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:43:24.36 ID:J6TOGspw0
>>865
なんか盛り上がってたから煽っただけだｗ
加湿器とか吸入機もあるよ。
875 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:43:58.93 ID:OQt5A2cC0
>>866
勝手に決めんな。
876 ： 樋口三郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:44:11.99 ID:Hhm+J4vo0
>>1
たしかに商売は厳しくなるだろう。しかし、しょうがねえだろ。
そういう法律や条令が出来ちゃったんだから。
出来る前、出来る時に反対しなかったのがイケナイ。
自分が儲からなくなるから、その法律、条例は許せないって言ってもな。それはエゴだよ。

たとえばだが、エロ禁止になったらビデオ屋や本屋が普通の本だけじゃ売れないから食べていけないと言っても駄目だろ。
極端な話だけどな。むしろエロはほとんどの人に迷惑かけてないだろ。
タバコは煙やポイ捨てで迷惑かかってるしな。飯屋でタバコの煙とか、飯が不味くなってしょうがない。
いままで、タバコ吸ってた奴のマナーが悪かったせいもあるからあきらめろ。
877 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:44:51.96 ID:kaIXbwyJ0
>>867
殺人が嗜好の人を禁止するために刑法があって、
人に迷惑をかけることが嗜好の人を規制するために公共の福祉が憲法で定められているのですよ。
878 ： ノリスケ(樺太)：2008/05/22(木) 14:45:05.03 ID:tQGZqBppO
喫煙厨必死だなw
お前らがどう抵抗しようと世の中の流れはタバコ廃止に動いてんだよw
879 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:45:08.24 ID:dmJsnh400
>>876
エロ関係が規制するときにはごちゃごちゃ騒ぐくせに。最近も民主党とかバッシングしてたじゃん。
880 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:45:11.82 ID:1wDDF8GG0
>>869
お前みたいに必死で嫌煙厨装ってりゃ喫煙馬鹿が必死で叩いてくれるんだもんな
センスの問題じゃねぇよ
単に頭の悪いカスしか存在しなかっただけ
881 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:45:22.37 ID:BonwtMf+0
>>874
本当にやってたらタバコ臭くなるから一発でバレるしな。
882 ： 玉筋舐太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:45:48.00 ID:BuuoeRzZ0
>>873
喫煙派って今多数派なの？
883 ： 宇多田照實(京都府)：2008/05/22(木) 14:45:54.22 ID:pumXcdqC0
飲食店の売り上げのために国民の健康を害する訳か
884 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:46:04.55 ID:Z2zULu2T0
嫌煙のバカに言うけど
タスポ導入でガキの喫煙へるから
DQNのガキがモラル無く吸い、大人になった彼らがタバコを吸う習慣がなくなり
嫌煙の住みやすい日本になるぞ
俺は吸うけどね
885 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:46:06.27 ID:Iss2UiHt0
すげえのびるな。
これもサニーミルクのおかげだ。
大阪府のおかげでは全くない。
886 ： ガンビーノ(和歌山県)：2008/05/22(木) 14:46:14.00 ID:ILyeUPfy0
>>861
なぁ、抽出 ID:kaIXbwyJ0 (40回)とか、こんな便所で延々とバカな事を言い続けてるんだから、
暇な人がいるもんだよな・・・
887 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:46:19.33 ID:1wDDF8GG0
とにかくコイツラは本気で喫煙の権利を守ろうとしてるだけ
こんなどうでもいいスレでアホの釣りに必死で食らい付いてまでな

頭おかしすぎる、こんな奴ら相手に俺のセンスが理解できる訳なかったな
888 ： 鳥井信治郎(福岡県)：2008/05/22(木) 14:46:19.70 ID:Z+5hmPt00
最近経団連とかの金持ちが露骨に政治に口出しするようになったのか
それとも今まで聞こえなかっただけなのか
889 ： 父(catv?)：2008/05/22(木) 14:46:24.90 ID:G0uQ2zdC0
>>876
崇高なエロとタバコを同一線上で比較スンナ！
エロにあやまれ！！！１１！
890 ： 星一徹(青森県)：2008/05/22(木) 14:47:00.32 ID:J6TOGspw0
>>881
いや、むしろにおいは問題ないんだ。
本当にコロイドかなんかわからんが煙が良くない。
891 ： ガンビーノ(東京都)：2008/05/22(木) 14:47:05.77 ID:N8a1fz3v0
何かしら規制されれば割を食わない奴が出るのは当たり前だな
892 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:47:10.02 ID:dmJsnh400
>>882
多数派じゃないけど、わざわざ喫煙派が多そうな場所が居酒屋。
893 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:47:23.13 ID:1+kHMTOF0
>>877
んで裁判で居酒屋でタバコを吸うことが迷惑行為だって判例でも出たの？
もしかして勝手に自分が迷惑だと思ってるだけじゃないよね？
894 ： 巨乳(富山県)：2008/05/22(木) 14:47:37.02 ID:UjiVOOgx0
外で酒飲む意味がわからん。
家でﾏﾀ〜ﾘワンコをなでながら飲む酒が最高だ。
895 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:48:00.00 ID:Z2zULu2T0
>>877
国が嗜好品として出してるモノに何を言って居るんだ？
レス乞食は俺に安価ふらなくていいよ
896 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 14:48:01.82 ID:BonwtMf+0
>>890
うちは臭いだけでダメだ。
897 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:48:07.30 ID:1wDDF8GG0
>>893
おい釣り宣言された後にも食いつくのかよ
お前ドンだけ必死なの？
ニコチンで脳みそやられた？
898 ： 鳥井信治郎(福岡県)：2008/05/22(木) 14:48:09.33 ID:qHRd58tp0
＞そう思って3年前に全席禁煙の居酒屋『手づくり厨房』をオープンしたことがあります。
＞開店当初は子供連れの家族に大勢来店していただくなど売り上げも好調でしたが、
＞結果的にはうまくいきませんでした。4店舗まで広げましたが、1年経たずに撤退しました。


これさ、禁煙を求めてる人は多かったけどﾘﾋﾟｰﾀｰを呼べるほど店が努力してなかったってことじゃないの？
899 ： 荒岩一味(樺太)：2008/05/22(木) 14:48:38.69 ID:I0QvNUbYO
>>864
お前の方がセンスねぇよ草厨死ね

とか言ってほしいの？
お約束好きな関西人か
900 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:48:41.86 ID:1wDDF8GG0
>>895
おい釣り宣言された後にも食いつくのかよ
お前ドンだけ必死なの？
ニコチンで脳みそやられた？
901 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:49:00.21 ID:kaIXbwyJ0
>>875
国が嗜好品として出していても、その嗜好品を使って他者に迷惑をかけることは認めていませんよ
902 ： ヘンリー・ジョーンズ(東日本)：2008/05/22(木) 14:49:37.56 ID:wHqnmgW40
うちは禁煙にしたら売り上げ伸びた
ヤクザでもきちんと外の喫煙スペースで吸ってくれてる
903 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:49:43.44 ID:1wDDF8GG0
>>899
ニコニコに消えろよクソガキが
とかだろ？俺が欲しかったレスはよ
何が草厨だよ、そんな2昔前の単語使って
本当にセンスのねぇカスしかいねぇな

904 ： 織田信秀(関西地方)：2008/05/22(木) 14:49:44.09 ID:+3fLth0R0
>>849
国立がんセンターの後藤公彦氏の著書　環境経済学概論
905 ： 玉筋舐太郎(東京都)：2008/05/22(木) 14:49:46.82 ID:BuuoeRzZ0
>>892
喫煙派が譲ればみんなで楽しめるよね、ちょっと我慢するだけじゃん
906 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:50:12.56 ID:1+kHMTOF0
>>897
かまって欲しいからって話しかけるなよ
お前は議論じゃなくって病院でタバコの煙撒くのたのしーとか言ってるから相手にされないだけだろ
907 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:50:25.82 ID:dmJsnh400
>>898
居酒屋業態で禁煙にしたら苦戦するに決まってるだろうが。お前がやってみろよ。
908 ： 村井純(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:51:03.16 ID:IBy3Cyz90
たかが2-3時間一服できないことに我慢できないのは気の短いおっさんかDQNくらいだからおｋ
まともな人間ならそれくらいは我慢できる、してる。
909 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:51:10.85 ID:1wDDF8GG0
>>906
釣り宣言してる奴相手に議論してるつもりだったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭大丈夫か？ｗニコチンでやられたかｗ
釣りに食いついて喫煙者の権利を主張してるつもりでちゅかああああああああ？
910 ： 目玉のおやじ(樺太)：2008/05/22(木) 14:51:17.57 ID:iVX1INonO
こんなチェーンの居酒屋なんて、飯や酒を楽しみに行くとこじゃないだろ
なんでもいいからアルコールがあって、つまみがあって、タバコ片手に愚痴こぼし合うような
そんな所だろ
毎日毎日、低賃金で奴隷のように働かされてるサラリーマン連中の
ほんの一時の憩いの場を奪うような真似はやめろ

しかし焼肉店を禁煙にしてくれたら俺は嬉しい
911 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:51:22.54 ID:Z2zULu2T0
>>898
酒飲むと人間は欲望がすぐにでるから
酒タバコは切り離せない
もう少し捻ればよかったかもね
パパルームとか名前にして喫煙所をつくりオッサンだけ話せる場所とかあってさ
酒飲んでるから酒タバコを同じに出来る部屋とかあればよかったかもね
何でもナチュラルで済ませちゃったらダメな気がする
912 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:51:56.44 ID:1wDDF8GG0
やっぱりレス貰おうとするならアホ喫煙者相手にする方が良いな
嫌煙厨は頭がいいから食いつきが悪い
913 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 14:52:02.25 ID:Z49tuw//0
まあこれから条例や法律でどんどん禁止されるだろ
一昔前と違って、煙草が体に悪い上に依存性もあるのは一目瞭然なんだし

分煙分煙たって人付き合いでどうしても飲みに行ったりしたら目の前で吸われる
公共の場所では一律禁止にしたら、本当にマナーの良い喫煙者だって嬉しいだろ
914 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:52:10.63 ID:Z2zULu2T0
>>900
流石レス乞食安価すら間違えるとは・・・ラリってるのか？
915 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:52:41.08 ID:kaIXbwyJ0
>>914
んなどーでもいいところにまで食いついてくれる君も相当暇人だな。
916 ： 鳥井信治郎(福岡県)：2008/05/22(木) 14:52:46.15 ID:qHRd58tp0
>>907
最初は売り上げ好調だったって書いてあるじゃん
最初から閑古鳥なら禁煙にしたためだってわかるけど
917 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:52:51.15 ID:1+kHMTOF0
>>908
我慢する場所なら我慢するだろ
我慢しないでいい場所で、我慢しろって嫌煙者がほざいてるからうぜーってなってる
918 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:53:32.71 ID:1wDDF8GG0
>>915
ん？俺がレス貰ったのが悔しかったの？ｗ
919 ： あたるの父(樺太)：2008/05/22(木) 14:53:45.70 ID:YSdL9ns3O
また嫌煙左翼か
二次ロリ規制だけでなく二次元性描写規制も急がないとな
920 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:53:51.44 ID:kaIXbwyJ0
>>917
もしかして、そこは我慢する状況だったんじゃない？
我慢しないでいい場所でも我慢する状況ってあるんですよ？
921 ： 無気力(長屋)：2008/05/22(木) 14:53:56.73 ID:cqG5+1hm0
これ・・・返せば日本中でやれば良いってこと？
922 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:53:57.73 ID:Z2zULu2T0
>>904
ならサッサとタバコ禁止にすりゃいいのにな
俺も買えなくなればお金貯まるのに
変なもの売りやがってと思うよ
国のいいように税金搾取されてる
つか原価なんてコーラ二本買えるんだぜタバコって
923 ： パパ(栃木県)：2008/05/22(木) 14:54:06.21 ID:5kzoodI00
一流企業や高学歴は殆どが非喫煙者
下層民は殆ど全てが喫煙者

これが話がかみ合わない原因
たまに高学歴でも悪ぶりたくて煙吸ってる奴もいるけど
924 ： 樋口三郎(神奈川県)：2008/05/22(木) 14:54:24.25 ID:Hhm+J4vo0
>>844
昔は税金取れるから容認だったけど、研究が進んで−な事に気がついたから禁煙主流なんだろ。
国家麻薬みたいな物だからな。タバコは。
925 ： テム・レイ(アラバマ州)：2008/05/22(木) 14:54:42.45 ID:XFwbWthZ0
>>365
カラオケ屋でバイトやってたけど、クーラーの汚れは凄まじい物があったよ。
926 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:55:06.58 ID:kaIXbwyJ0
●喫煙と貧困

喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。
世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において
喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている[18]。
複数の研究によると、貧しい国の中には家計の約10%が
喫煙のために費やされていることもある。
そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、
社会階層の固定化に寄与している（WHOによる）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99
927 ： 鳥井信治郎(福岡県)：2008/05/22(木) 14:55:35.73 ID:qHRd58tp0
>>911
なるほどね
単純に喫煙or禁煙の問題じゃないんだろうね
まぁﾀﾞﾒな店は何やってもﾀﾞﾒだし、流行ってる店は喫煙だろうが禁煙だろうが問題ないかもね
928 ： バラン(埼玉県)：2008/05/22(木) 14:55:52.24 ID:VipjEVhH0
まとめると、神奈川先行じゃなくて
飲食店だけじゃなく屋外施設、日本中でさっさと全部禁煙にしろってことだろ
929 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:56:01.61 ID:1wDDF8GG0
サニーミルク(北海道) さんレスもらえなくなってまいりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
930 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 14:56:01.97 ID:1+kHMTOF0
>>922
必要悪ってやつだな
禁止したら密輸とかされるし、ニコチン切れたら暴れそうだしな
そんなら国が管理して税金取ったほうがいいってやつだろ
931 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:56:19.00 ID:OQt5A2cC0
高所得層だって酒が入れば普通に煙草吸うけどね。
932 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 14:56:41.71 ID:Iss2UiHt0
>>920
我慢しないでいい状況まで我慢するべきって延々述べてるだけだと思うよ
933 ： ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/22(木) 14:56:57.40 ID:0ve0dFylO
今日の収穫

居酒屋に喫煙者がいると煙で空気汚す
居酒屋にサニーミルクみたいな嫌煙者がいるとワイワイ楽しい空気を汚す
934 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:57:15.21 ID:1wDDF8GG0
>>932
そのクズにレスつけんじゃねーぞ
全スレ検索してお前に粘着して潰すぞ
935 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 14:57:54.07 ID:1wDDF8GG0
サニーミルクに構った奴は潰す
俺がもらえるはずだったレスを全部奪ったクズ野郎
絶対に許さない
936 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 14:58:24.05 ID:kaIXbwyJ0
>>932
例えば10人で居酒屋に行って、9人が非喫煙者で1人が喫煙者ならば、そこは我慢すべき状況なのですよ。
937 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 14:58:43.93 ID:OQt5A2cC0
>>935
(｀；ω；´)
938 ： 無気力(長屋)：2008/05/22(木) 14:58:46.12 ID:cqG5+1hm0
タバコも寝る前に一本ブランデーと一緒に葉巻を嗜むのなら格好良いんだけどな。
スパスパ、味もわからず肺に入れるような野蛮な吸い方じゃ、
嗜好品とは言えないな。
939 ： ガンビーノ(和歌山県)：2008/05/22(木) 14:58:51.59 ID:ILyeUPfy0
>>936
940 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 14:59:01.82 ID:Z2zULu2T0
>>927
その店の売りが「ノンスモーク」だったからだと思う
誰が金払う？親父さんじゃね？
そりゃ行きたがらないよ
子供も手放しで飯酒飲めるところで更に子供にタバコの煙を吸わせない所が儲かるんだよ

って心理だと今どこだと思う？
焼き肉屋だったりする
941 ： パパ(栃木県)：2008/05/22(木) 14:59:11.61 ID:5kzoodI00
>>931
うん？高所得層って下品な成金のこと？
そういえば高学歴揃いのJTの役員は喫煙者いないんだっけ（笑）
942 ： ランダウ(東京都)：2008/05/22(木) 14:59:44.31 ID:q2Nqvhnp0
ネカフェいくと禁煙席でも余裕で煙り飛んでくるしはよ可決しろ
943 ： ジオン・ズム・ダイクン(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 14:59:49.88 ID:SzgdUpELO
>>920
サニーミルクさんお疲れ様です
944 ： 海原雄山(東京都)：2008/05/22(木) 14:59:57.94 ID:LmWNXMMq0
首都圏で一斉実施すればいいじゃない
945 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 15:00:04.25 ID:TMjlBHVy0
>>938
タバコと葉巻を一緒にしてる時点であなたは何もわかっていない。
946 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 15:00:12.01 ID:1+kHMTOF0
>>935
やるじゃん
947 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 15:00:17.48 ID:kaIXbwyJ0
>>935
俺は釣りじゃなくて本気で言ってるんだって。
間違ったことを一つ言ってるつもりも無い。
948 ： ゴドルフィンアラビアン(埼玉県)：2008/05/22(木) 15:00:25.40 ID:dmJsnh400
市川崑
949 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 15:00:26.50 ID:BonwtMf+0
>>898
正解。
950 ： 久世稔彦(アラバマ州)：2008/05/22(木) 15:00:50.54 ID:9WYPFMvT0
居酒屋は喫煙OKでいいよ
ただしファミレスは全面禁煙な
951 ： ガンビーノ(和歌山県)：2008/05/22(木) 15:00:51.63 ID:ILyeUPfy0
>>947
(ID真っ赤になっちゃうかな・・・）
952 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 15:01:15.25 ID:1wDDF8GG0
ああアーーーーーーーーーーーーーアアアアアアアアアアアア""ア2""""ア"ア2アアアアアア
953 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 15:01:18.08 ID:TMjlBHVy0
>>947
正しかったら周りの迷惑を顧みず自論を貫いてもいいのかな？
954 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 15:01:18.21 ID:Z2zULu2T0
>>930
禁止されたら大抵は密輸品まで手を出さないとおもうけど
ニコチンって１ヶ月は体内にとどまるからその間は禁断症状はあるけど
アル中とか薬中とは違うからなんとかなる
だけど国が禁止しないのは、金が欲しいからだね
んで発泡酒すら税率高くしてやんのな
955 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 15:01:30.37 ID:OQt5A2cC0
>>941
いや、成金だけじゃないよ。
一流企業の人もいた。
ソースはおれが昔働いていた店。

JTの事はしらん。
956 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 15:01:32.64 ID:63V7mt570
そりゃタバコ以下の料理しか出せない飲食店がタバコ禁止されたら売り上げおちるわな
957 ： 無気力(長屋)：2008/05/22(木) 15:01:49.95 ID:cqG5+1hm0
>>945
タバコはもともと葉巻みたいに口で嗜むものだったんだよ。
958 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 15:02:02.02 ID:kaIXbwyJ0
>>953
ここ２ちゃんねるのしかもニュー速だぞ？何言ってるの？
959 ： パパ(栃木県)：2008/05/22(木) 15:02:14.67 ID:5kzoodI00
>>955
そりゃいるだろ。
俺だって例外のことは触れている。
全体としての比率の問題ってことすら読み取れない？ニコチン不足じゃね？
960 ： ガンビーノ(和歌山県)：2008/05/22(木) 15:02:33.57 ID:ILyeUPfy0
>>958
961 ： 横井軍平(catv?)：2008/05/22(木) 15:02:33.59 ID:opptJ8WO0
まあ難しい問題だわな
962 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 15:02:35.04 ID:Iss2UiHt0
>>952
こっちこいよ。顔にフーって煙吹きかけてやるよ
963 ： 瀬戸豪三郎(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 15:02:59.46 ID:d0vSmcrYO
>>958
964 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 15:03:35.99 ID:TMjlBHVy0
>>957
元々は噛みタバコだろ。
ニコチン摂取が目的じゃん。
何言ってんの？
965 ： パパバナナ(大阪府)：2008/05/22(木) 15:03:49.00 ID:1wDDF8GG0
サニーミルクにレスつけんな！！！！！！！！！！！！
966 ： ゲンドウ(樺太)：2008/05/22(木) 15:04:27.76 ID:UxM640vPO
>>953
迷惑をかけているのは喫煙者
967 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 15:04:31.64 ID:OQt5A2cC0
>>959
ちゃんと調査した人？
それはすみませんでしたね。
968 ： ゴドルフィンアラビアン(東京都)：2008/05/22(木) 15:04:33.07 ID:IGgpoH1g0
禁煙猿死ねよ
969 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 15:04:45.83 ID:BonwtMf+0
>>940
家族連れで金を出すのは嫁だけど？

まあ、ワタミが失敗したのは禁煙だけで、他に主婦層を引き付ける要素に欠けてたんだろ。
970 ： 司馬宙(東京都)：2008/05/22(木) 15:05:16.31 ID:PxY5+8Gf0
>>936
飲み会の幹事とかやったことある？
971 ： カーネル・サンダース(東京都)：2008/05/22(木) 15:05:19.72 ID:UmX4cKwr0
条例作るにしても，「喫煙可か不可か，分煙か，飲食店入り口にきちんと掲示す
る。分煙を標榜するなら，基準を満たさないといけない。」で良いでしょ。

喫煙可のレストランで「たばこ臭いからいや」とか，体質の問題があったとして
も，単なる自己中。嫌なら，行かなければ良い。

ホテルに障害者用の駐車場やバリア・フリーの部屋を設けたり，列車やバス，
タクシーでの禁煙を義務づけるのは，他に宿泊や移動の手段が無い場合を想定
してのこと。飲食店の利用とは本質的に異なる。

喫煙によるガン発症率上昇によって医療費が高騰するのは問題だけど，それに
見合うタバコ税の引き上げでまかなえば良い。

結局，飲食店関係での嫌煙っていうのは「自分が快適に過ごすためには，他人
の自由を侵害することも厭わない」という幼稚な思考の表れに過ぎないと思う。
972 ： 無気力(長屋)：2008/05/22(木) 15:05:42.54 ID:cqG5+1hm0
>>964
バカかｗ
噛みタバコは風味を楽しむ嗜好品だ。
973 ： 村井純(アラバマ州)：2008/05/22(木) 15:05:54.03 ID:IBy3Cyz90
たばこの煙ってのは絶対に嫌なものでもない。ただできれば吸いたくないってレベルなんだよな
だから前面禁煙ってことを押し出した居酒屋なんて流行るわけが無い
全面禁煙を押し出した居酒屋のときは禁煙なことに惹かれる客がターゲットだったわけだ
今度の条例では主に神奈川県での喫煙者がターゲットになるわけだ
わざわざ東京やら静岡に出てまでタバコを吸いたいのか。そこらへんにかかってくるのかな
喫煙者と禁煙者の割合なんてそんなに変わらんものなんだから元々禁止されれば「喫煙者のわがままでわざわざ東京に行く、東京で飲んでくる。」などの選択肢をとるかって話しになるんだわな。色々な人がいる中で。
974 ： 鴨川友朗：2008/05/22(木) 15:06:02.72 ID:Iss2UiHt0
>>965
オラいいからこっちこいよ
975 ： 殺しま栗之介(福岡県)：2008/05/22(木) 15:06:04.73 ID:L6ILz8B10
>>965
もうすこしでレス５０回だがんばれ
976 ： パパ(栃木県)：2008/05/22(木) 15:06:10.78 ID:5kzoodI00
>>967
調査も糞も、普通に生活してればわかるだろ・・・。
そりゃ居酒屋に来るような奴らは煙草吸うんだから、お前さんのほうがバイアスかかってるよ。
977 ： ジオン・ズム・ダイクン(ネブラスカ州)：2008/05/22(木) 15:06:33.83 ID:SzgdUpELO
ジオン公国では完全禁煙な
978 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 15:06:43.15 ID:TMjlBHVy0
>>972
もともとの大元のタバコの最初の話。
979 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 15:07:19.08 ID:Z2zULu2T0
>>969
あたま悪いな
女の力が全て強いとおもうのは相対的に間違ってるんだよ
仮に強くても旦那と酒を飲みに行くってのはファミレスに行くのと違うんだよ
980 ： ゲンドウ(樺太)：2008/05/22(木) 15:07:23.49 ID:UxM640vPO
周りに吸っても良いか聞くのが良い喫煙者
聞かずに自分の快楽のために吸うのが喫煙猿
981 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 15:07:34.47 ID:kaIXbwyJ0
>>970
それを俺に聞いてどうするんだよ
982 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 15:07:34.87 ID:OQt5A2cC0
空気が疲れて来たな。
983 ： 西周(東京都)：2008/05/22(木) 15:07:49.74 ID:gZRasu+L0
で、みんなはこの社長の意見は賛成だろ？
984 ： 借金(栃木県)：2008/05/22(木) 15:08:13.18 ID:1+kHMTOF0
>>966
自分から迷惑受けにきて被害者面すんなよ
喫煙可の店に自分の意思で来たんだろ？
お前はプールにいって水がかかったって被害者面すんのか？
他の人に言ったらんじゃプールに行くなよって馬鹿にされるだけだぞ
985 ： オッサン(愛知県)：2008/05/22(木) 15:08:35.01 ID:+1JJH1AU0
こいつほど欲にまみれた経営者も珍しいね
986 ： 横井軍平(catv?)：2008/05/22(木) 15:09:01.49 ID:opptJ8WO0
共存する道をさがすのも大変だよな
987 ： 大黒柱(三重県)：2008/05/22(木) 15:09:05.88 ID:Z49tuw//0
>>971
そもそも吸わなきゃ快適じゃないって時点で喫煙者の頭がおかしいとは考えられないの？
988 ： 目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/22(木) 15:09:06.16 ID:mIuwCA730
結論出たみたいだなｗ

結論：喫煙可の店内では自由に煙草を吸ってもいい

つか、当たり前だろボケｗｗｗ
989 ： サニーミルク(北海道)：2008/05/22(木) 15:09:08.73 ID:kaIXbwyJ0
>>984
プールは水に入るための所。
居酒屋は酒を飲むための所。
可能と目的は違う。
990 ： アダム(東京都)：2008/05/22(木) 15:09:14.64 ID:43zKA93r0
もともなレスばかりで驚いた
さすがニュー即
991 ： ガンビーノ(和歌山県)：2008/05/22(木) 15:09:16.89 ID:ILyeUPfy0
>>981
がんばれ、ゴールは近いぞっ！
992 ： マイケル・アンドレッティ(東京都)：2008/05/22(木) 15:09:17.47 ID:9dQB2TlB0
ワタミの株主優待券が1万円ぐらいあるんだけど次の日が休日だと使えない。
つまり金曜･土曜・祝日の前日使えない。誰かもらってくれ。
993 ： 派遣社員(千葉県)：2008/05/22(木) 15:09:23.47 ID:Z2zULu2T0
>>985
と言いつつ自腹で中学校だかを作っている
994 ： パパ(栃木県)：2008/05/22(木) 15:09:24.55 ID:5kzoodI00
>>984
あれ？プールの中で大便してもいいなら、大便嫌いな人は行かないほうがいいんだね＾＾
995 ： >>1の父(catv?)：2008/05/22(木) 15:09:27.88 ID:BonwtMf+0
>>979
いや、嫁に財布預けてる家庭が多いだろ。
996 ： 競馬(東京都)：2008/05/22(木) 15:09:40.46 ID:OQt5A2cC0
>>986
全面禁煙居酒屋
喫煙居酒屋を作ればいいんだヨ！
997 ： キモイ(東京都)：2008/05/22(木) 15:09:44.08 ID:ucKYl/Aa0
ワロタざまあｗ
話にならないのはお前らだ
998 ： 安倍晋太郎(東京都)：2008/05/22(木) 15:09:50.04 ID:TMjlBHVy0
>>992
金券屋で7000円くらいになりそう
999 ： 玉筋舐太郎(東京都)：2008/05/22(木) 15:09:52.95 ID:BuuoeRzZ0
最終的には喫煙者には月に移住してもらいます
1000 ： 無気力(長屋)：2008/05/22(木) 15:09:53.36 ID:cqG5+1hm0
>>978
勝手に話のテーマを摩り替えるなｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。