強打者「イチローのように内野安打を稼げば4割打てる」
1 :
ダース・ベイダー(岐阜県) :
2008/05/20(火) 19:41:49.27 ID:lgmtQs+Q0 BE:161428043-PLT(12000) ポイント特典 ジョーンズ打率4割なるか、本人は「イチローに期待」
【アトランタ19日=Mark Bowman / MLB.com】ボストン・レッドソックスのテッド・ウィリアムズが1941年にクリアしたのを最後に、誰一人として破ることができない打率4割の壁。
今シーズン、アトランタ・ブレーブスのチッパー・ジョーンズ三塁手に大記録への期待がかけられている。
ジョーンズは今季ここまで40試合に出場し、4割1分の高打率を維持。1993年のメジャーデビュー以来、通算打率3割9厘と安定した成績を残しており、昨季も首位打者争いを演じた。
同僚のベテラン左腕トム・グラビン投手は、今後4割の壁を破る可能性があるのは「左右どちらの打席でも強い当たりを飛ばせるスイッチヒッター」と予想する。
しかし、メジャー史上でも有数のスイッチヒッターのひとりとして数えられるジョーンズ本人は、「4割なんて全く考えていない」と言い切る。
「それをさせない(好投手は)いくらでもいる。過去に打率3割9分を打ったことがあれば、可能性はあるかもしれない。
だが、通算打率3割1分のバッターはたいてい3割1分しか打てない」
グラビンは「スピードがあって、内野安打で稼げるバッター」も4割打者の候補に挙げている。2004年に史上最多のシーズン262安打をマークし、
3割7分2厘で首位打者に輝いたイチロー外野手(マリナーズ)がまさにそうだ。ジョーンズも「イチローのように、年間50〜60安打を足で稼がなければ。
おれはせいぜい2本くらいだ」と、自身よりイチローに期待していた。
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=13024
2 :
鳩山一郎(関東地方) :2008/05/20(火) 19:42:08.85 ID:HRVS90C30
↓北海道
3 :
金日成(福岡県) :2008/05/20(火) 19:42:13.29 ID:kUz75wTT0
お前には無理
4 :
>>1の父(dion軍) :2008/05/20(火) 19:42:52.98 ID:dfYTcQUI0
全盛期のイチローなら6割は堅い
5 :
あわのだんごの守(茨城県) :2008/05/20(火) 19:44:02.28 ID:XesaIPVx0
卑怯なピッチャーしかいねー日本では絶対ムリだよなぁ
6 :
ジーパン(神奈川県) :2008/05/20(火) 19:44:24.30 ID:S2w0oia50
無理
全盛期↓
8 :
貫太郎(千葉県) :2008/05/20(火) 19:44:42.83 ID:OIKZ8y590
今年は盗塁王狙ってるのかってくらい走ってるしね
9 :
白い犬(樺太) :2008/05/20(火) 19:45:16.96 ID:iC6UuaiQO
あんまり内野安打打てなくなったからなぁイチロー 盗塁はしまくるが
10 :
宮本アモン(コネチカット州) :2008/05/20(火) 19:45:25.06 ID:bobd00hkO
3分の1が内野安打って異常だよな
11 :
ジル(中国地方) :2008/05/20(火) 19:45:44.00 ID:8syKI86B0
目指せ、キャチャー前ヒット!
12 :
オルテガ(西日本) :2008/05/20(火) 19:46:12.03 ID:Ai6Ojj080
やっぱイチローって偉大なんだな・・・・・・
13 :
岩田鉄五郎(catv?) :2008/05/20(火) 19:46:32.81 ID:2w1WVR4q0
ジップヒット
実際見るとイチローってもの凄く早いよな 化け物だわ
15 :
ジョージ・ワシントン(東日本) :2008/05/20(火) 19:47:49.48 ID:jweX/kj60
5月も後半だというのに、イチローは打率2割台。
16 :
牛魔王(ネブラスカ州) :2008/05/20(火) 19:47:51.57 ID:KThmHfzfO
出来るならみんなやってるだろ
17 :
愛人(関西地方) :2008/05/20(火) 19:47:51.84 ID:IkNlPv9U0
3分の1が内野安打って事実があるのに内野安打が凡打だと言い張るゴキータ
18 :
パパ(東京都) :2008/05/20(火) 19:47:52.56 ID:qDkRaVNi0
今イチロー調子わるいよね
19 :
森繁久彌(静岡県) :2008/05/20(火) 19:47:56.48 ID:QiRQ8m1z0
今のままの安打数でよんたま増やせばいけるんだけどね、イチロー
20 :
貫太郎(福岡県) :2008/05/20(火) 19:48:57.75 ID:uVAOGM3Q0
期待じゃなくて皮肉だろ
21 :
横島大樹(東京都) :2008/05/20(火) 19:50:55.26 ID:es7qgP4d0
>>12 でも、イチローみたいに神経衰弱になりそうなほど
考えて悩んでとか、まったく無しで首位打者になっちゃう人ばっかりだけどね
「イチローは凄いね、バッターとしてリスペクトしてるよHAHAHA」とか笑いながら
打率とか超打率とか出塁率とかでイチローを上回っちゃうんだよ
22 :
東方厨(コネチカット州) :2008/05/20(火) 19:52:43.50 ID:FNDr/ymiO
悩まないプロなどいない 悩まないニートにはそう見えるだけ
23 :
焼酎(栃木県) :2008/05/20(火) 19:53:48.21 ID:c9A68FNR0
イチローはいつも4・5月調子悪いんだよな
24 :
室伏重信(岐阜県) :2008/05/20(火) 19:53:54.24 ID:mHB8ovFY0
>同僚のベテラン左腕トム・グラビン投手は 口挟んだだけかよw
25 :
沖田十三(樺太) :2008/05/20(火) 19:56:16.81 ID:I6/5IhC8O
26 :
星一徹(愛知県) :2008/05/20(火) 19:56:53.83 ID:+yx2j5Ic0
チッパーって野茂にいいようにやられてたっけ
>>23 イチローはミスター・メイって言われるほど5月は調子良い事で有名じゃなかったっけ?
イチローはイチローで 全部本塁打狙いなら30本は軽いとか言ってたな
29 :
ゴルフ(埼玉県) :2008/05/20(火) 19:57:31.75 ID:dmCf5jox0
( ・´ー・`)
30 :
牛魔王(アラバマ州) :2008/05/20(火) 19:58:28.68 ID:SoyUZnq30
最近草履死んだね、見ないの?
ところでゲイスポってなんであんなにゴキローいう奴いんの? νカスよりカスなの?
32 :
山親父(東京都) :2008/05/20(火) 19:59:12.90 ID:wFyHsWLt0
>>28 日本時代のホームラン多かったときみたいに体つくりかえて
バットも今の細いのから変えればいけるんじゃね
でもその分故障とか守備で影響ありそうだけどなー
盗塁多いのに内野安打少ないのはなぜ?
33 :
宮本アモン(コネチカット州) :2008/05/20(火) 20:00:34.82 ID:Igsgy5NaO
芸スポのこのスレにアンチいすぎてワラタ
34 :
宮本茂(奈良県) :2008/05/20(火) 20:03:03.79 ID:nJQXi1dN0
もう鈴木選手にはふれてやるなよ・・・
35 :
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(コネチカット州) :2008/05/20(火) 20:04:06.16 ID:cye0ywTWO
ゴキオタ火病りすぎワロタ
36 :
ダーレイアラビアン(愛知県) :2008/05/20(火) 20:05:46.00 ID:TupHU7hl0
落合がヒットだけなら4割余裕とか言って もの凄いへんなフォームに改造したの知らない奴はゆとり
37 :
仕事探し中(徳島県) :2008/05/20(火) 20:07:43.81 ID:lTWRbfax0
言ってないじゃん 捏造してまで叩かないと生きていけないの?
38 :
ダメ人間(東京都) :2008/05/20(火) 20:07:48.77 ID:ENTqVKAd0
>>32 今年は踏み込みが強いから、走り出すまでの初動が遅くなってる。
本気で長打狙ってると思う。
39 :
阿川弘之(群馬県) :2008/05/20(火) 20:14:02.26 ID:IUn0GAHV0
>「イチローのように、年間50〜60安打を足で稼がなければ。 おれはせいぜい2本くらいだ」 このメジャー流の皮肉を理解しないとw
40 :
サンデーサイレンス(宮崎県) :2008/05/20(火) 20:39:03.00 ID:R2OcAYwe0
41 :
豊田佐吉(アラバマ州) :2008/05/20(火) 20:46:12.98 ID:VeCKmWvs0
こんなにハッキリ嫌み言わなくてもw そうですよ カサカサカサカサ走って打率を稼ぐのです
42 :
ジオン・ズム・ダイクン(島根県) :2008/05/20(火) 20:51:51.34 ID:EnBvil8m0
イチローが強打者のように打てれば 6割行くだろ
43 :
行方不明(京都府) :2008/05/20(火) 21:08:39.86 ID:CHrsiOLD0
っていうかイチローがなりふりかまわず単打に徹したら4割5分はいくだろ。
44 :
横井軍平(大阪府) :2008/05/20(火) 21:26:24.32 ID:GFS28a8S0
イチローはボールを待てたらなー
45 :
牛魔王(山口県) :2008/05/20(火) 21:50:59.84 ID:1X4uZLej0
イチローってバッティング技術はそこらへんの平凡な選手と同じぐらいなんでしょ 内野安打で稼いでるだけで。
46 :
中川勝彦(東京都) :2008/05/21(水) 01:56:35.34 ID:lbvWk/ux0
>>44 待てないって言うより待たないだろうけどな。打ちに行く。
あ。それ待てないって言うのか。四球選んでりゃ普通に4割行ってるかもなぁ。
なにが不満なんだろ。
47 :
アナゴさん(ネブラスカ州) :2008/05/21(水) 02:00:12.05 ID:I7GnTOuFO
ゴキローを持ち上げる時代は終わった。 これからは松井さんの時代
48 :
ジル(東京都) :2008/05/21(水) 02:04:40.18 ID:lZunGFU50
にしこりなんてとっくに終わってんだろw
イチローがストライクコースしか振らず、しかも打てそうにない球は全部カットして 四球を選ぶ打者だったら4割打てるだろうと想像するが、 そんなスタイルじゃ今の打撃センスは付かなかっただろうし、難しいところだな
50 :
ジン・ジャハナム(静岡県) :2008/05/21(水) 02:25:54.38 ID:lQQdYQ+20
>>49 イチローと今の赤星を組み合わせたら最強ってことか。
51 :
両津銀次(静岡県) :2008/05/21(水) 02:26:10.03 ID:ZH0/BHPb0
全盛期のイチローなら390割は下痢しても打てる
52 :
ノリスケ(樺太) :2008/05/21(水) 02:29:19.86 ID:tZS8uvF7O
落合ならイチローを救える
イチローのすごいことはこんな皮肉言われまくっても己の道を貫くとこ
>>8 というより後続が頼りなさすぎるからじゃないか
極端な話、無死でイチローが出て一気に三塁まで進みなんとか二死までに還すというか還るというか
55 :
テム・レイ(愛知県) :2008/05/21(水) 10:55:53.89 ID:WwrZxnAH0
イチローも松井も打率変わらなくなってきたな
56 :
宮本茂(東京都) :2008/05/21(水) 10:58:06.70 ID:is+wU75H0
やってから言えよw
57 :
フォン・ブラウン(埼玉県) :2008/05/21(水) 11:00:33.79 ID:yoLsIJv40
マジレスだけどイチローより全盛期の今岡の方が凄いと思う
58 :
一堂琢石(樺太) :2008/05/21(水) 11:02:45.48 ID:lk6jfn8lO
ここまで全盛期のイチロー無し
60 :
吉田善哉(愛知県) :2008/05/21(水) 11:17:53.57 ID:mkb31XW30
最後の部分は、勝手に付け足したんだろ 編集で
61 :
銭形巡(東京都) :2008/05/21(水) 11:25:01.53 ID:/BkTXyE20 BE:761835555-2BP(70)
>>57 つまり全盛期の今岡並の活躍を毎年してるイチロー最強伝説
62 :
福田吉兆(アラバマ州) :2008/05/21(水) 11:29:27.47 ID:leGl6J0k0
かといってイチローみたいに俊敏な体だと 長打打つような打者にはなれなれない 長打打つように筋肉つけると、鈍重になって内野安打へるし 故障も増える
63 :
アフロ猪狩(東京都) :2008/05/21(水) 11:30:07.69 ID:N9JAUq1h0
全盛期の俺なら4厘は硬い
64 :
通勤(関西地方) :2008/05/21(水) 11:37:03.70 ID:rtYHY0Ip0
>>62 でも若いときのバリーボンズは40本塁打40盗塁やってるぜ
今でも俊足で守備も上手くて長打力のある打者は結構いるしなぁ
結局白人や黒人には敵わないと言ったらそれまでだけど
だれか落合の危険球返しの場所貼ってください。 先に言っとくありがとう
66 :
両津銀次(静岡県) :2008/05/21(水) 11:48:48.75 ID:ZH0/BHPb0
>>62 本人が「2割5分で良ければホームラン40本打てる」って
言い放ってたぞ。
>>66 言うのとやるのは別だろ
毎年やってる200安打だって、続けてるから驚かないけど
普通に偉業だろうし、イチローといえど毎年できるかわからん物
大きな故障したらまず無理だし
69 :
通勤(神奈川県) :2008/05/21(水) 11:57:59.28 ID:p8MCO+KU0
イチローは出場試合数が少ないほどよい成績を残す
>>53 俺は皮肉ではないと思うが。
結局たらればの世界の話だし
アストロズのバークマンもすごいぞ
72 :
オーキド博士(catv?) :2008/05/21(水) 12:11:35.00 ID:XrS76X8D0
北海道は?
73 :
ウルトラの父(アラバマ州) :2008/05/21(水) 12:12:11.11 ID:MlaDSlpy0
>>73 特別だぞ
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76 :
権造(愛知県) :2008/05/21(水) 12:26:39.72 ID:1pIcmuGv0
77 :
ビール(大阪府) :2008/05/21(水) 12:28:08.86 ID:+nrbE21P0
チッパーは暗に打撃技術では自分の方が上だし、足で5、60本稼げないと普通4割は不可能って言ってるんだね
78 :
波平(大阪府) :2008/05/21(水) 12:30:08.97 ID:HYt/rQ330
草履来いっ! ↓
79 :
岩田鉄五郎(三重県) :2008/05/21(水) 12:34:40.18 ID:FVfOXeba0
ジョーンズってチッパーのことか・・・。あいつはキザで嫌われ者だからなー。
80 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 12:47:45.68 ID:jpJ8zgeM0
>「イチローのように、年間50〜60安打を足で稼がなければ。 おれはせいぜい2本くらいだ」 「なんで鈴木君は既にそういうやり方してんのに4割いくどころか普通のクリーンヒッターに打率で負けたりしてんの?w」 って皮肉だよな。どんな皮肉も賞賛ととる鈴木信者のポジティブぶりには毎度吹かせてもらうけどw
81 :
ガンビーノ(樺太) :2008/05/21(水) 12:48:23.62 ID:5YnUKXXjO BE:190991232-2BP(100)
北海道きました
82 :
アダム(東京都) :2008/05/21(水) 12:51:37.94 ID:3ZlYmcDU0
1941年の人は内野安打だらけのゴキローみたいなやつだったの?
83 :
キタキタ親父(埼玉県) :2008/05/21(水) 12:56:31.44 ID:npfCjua10
アメリカで一番有名な日本人はイチローだってな 他の野手は全然知られて無いようだが
84 :
国宝憲吉(コネチカット州) :2008/05/21(水) 12:56:52.08 ID:zjALnCIhO
イチローも強打者みたくホームラン稼げば四割行くんじゃね?
いつも思うけど足で稼ぐことのなにが可笑しいんだ? メジャーでスタメンで出続けて毎年200安打、3割超えてるのに何で嘲笑するの?
86 :
ルパン2世(関西地方) :2008/05/21(水) 12:59:27.82 ID:RBIXlOGhP
87 :
牛魔王(ネブラスカ州) :2008/05/21(水) 13:00:56.16 ID:KnCmK7GYO
僕は2浪だけどねHAHAHA
88 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:01:06.14 ID:jpJ8zgeM0
>>85 ある一定のレベル以上からすりゃHR,長打打たないで3割打つことなんか大したことないってことだろ。
実際、HR3,40以上打率3割越えなんてやってのける奴いるんだし。
お前らみたいなはるか下から目線でばかり見てりゃ凄く感じるかもしれんが^w^
89 :
ミスマル・コウイチロウ(福井県) :2008/05/21(水) 13:01:48.46 ID:fgc/Rmh70
>>85 そんな正論言っちゃこのスレ終わっちゃうじゃないの!
90 :
ちっちちっち〜♪(東京都) :2008/05/21(水) 13:07:36.48 ID:5uA1RszW0
全盛期のイチローなら俺のとなりで寝ているハムッ ハフハフ、ハフッ!!
91 :
東方厨(コネチカット州) :2008/05/21(水) 13:08:07.70 ID:KPwuF5YSO
謙虚すぎてワラタ
92 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:09:43.15 ID:jpJ8zgeM0
鈴木さんのやってることは打撃の打率、HR、HR以外の長打をそれぞれ英、数、国の教科として 考えれば、 鈴木さんは数国の勉強放棄してその分英語の勉強に全てつぎ込んで80〜90点の成績上げて でもそれ以外は数学10点国語50点の人。 オルドネスとプホや以前のシェフィールドは英70〜95数80〜90点国80点挙げてる人たちなわけ。 「鈴木さんみたいにやりゃ英語出来て当然だろ?てか時々その英語すら俺らオールマイティに負けてるけど キミっていったい・・・w」って感じだな。
93 :
則巻千兵衛(千葉県) :2008/05/21(水) 13:09:50.70 ID:4kTiVtHr0
33
94 :
ランダウ(コネチカット州) :2008/05/21(水) 13:11:07.09 ID:dIPbCAvoO
長距離打者もイチロー並みに足が速ければ4割り打てるわけじゃない 長距離打者なら比較的スイングも強振が多い、だから長打も増える 彼等がスタイルを返れば長打が減るのは明白、その逆もまた然り イチローのスタイルも長距離打者のスタイルもどちらも一長一短があるんだよ
95 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:13:24.30 ID:jpJ8zgeM0
>>94 いやスイング変えなくても去年のオルドネスやそれよりまえのプホみたいに
HR、長打打ちながら打率でも鈴木さんに勝っちゃう人たちいるじゃないかw打率、HR両方こなせる選手に対して
鈴木は所詮片輪選手って認めるべき。
96 :
ビール(大阪府) :2008/05/21(水) 13:14:59.27 ID:+nrbE21P0
普通のアメリカ人からしたら、 「右投げなのに左で打っちゃって、年間内野安打5、60本も稼ぐなんて・・・セコっ・・」 日本人はちっちゃくてセコイことばかりやるなあワハハハハハハハ なんて感じじゃねーの。本音では
イチローは打ってもすごいし走ってもすごいし守ってもすごい神プレーヤーだったよね
福留も最初だけだったな イチロー以外は何のためにアメリカに行ったのか分からん
99 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:18:20.62 ID:jpJ8zgeM0
>>96 いやそうだよマジで。ただアメちゃんは「しょべー記録w」って思ったうえで誉めてやることに優越感でも持ってるんじゃないか。
メジャーの奴ら王のHR記録や福本の盗塁記録誉めてるけNPBとMLBの力の差知ってりゃあれマジで誉めてるわけないしw
日本人がスンヨプのアジア記録の56本をマジで評価するかよ?w
鈴木さんのプレースタイルや安打記録に対してもにたようなスタンスだね。
北海道は楽しくてしょうがないみたいだな
101 :
ランダウ(コネチカット州) :2008/05/21(水) 13:20:00.23 ID:dIPbCAvoO
>>95 そんなメジャーを代表するレベルの選手達にも走塁・守備じゃ凌駕しているイチローは十分すげーってことだよ
北海道は日本人が劣ってるということにしないと気がすまないようだな 早く祖国へ帰ったほうがいい
103 :
目玉のおやじ(樺太) :2008/05/21(水) 13:21:10.61 ID:gYM6iNyTO
バースが最強だったっつう事で
104 :
国宝憲吉(コネチカット州) :2008/05/21(水) 13:21:51.54 ID:8RrjcBSDO
北海道さん今日も絶好調ですね
105 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:23:13.60 ID:jpJ8zgeM0
>>101 凌駕って具体的にわかんないくせに抜かすな、と。
走塁なんかあきらかにノタノタじゃなきゃそんな大差ないし、守備なんかますます差はつきっこないないw
走塁、守備なんてさっきの強化の例えですりゃ技術家庭、保健体育必死にやって満点とってて
総合点あげてるようなもんだよ鈴木クンはwんな教科70点もとってりゃそれ以上いらねーだろみたいな分野w
106 :
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(東京都) :2008/05/21(水) 13:24:39.97 ID:T38ojhcB0
ボンズは社交辞令かと思ったらマジでイチローのファンらしいな
107 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:25:30.44 ID:jpJ8zgeM0
>>103 うんうんw
だってバースHR50本近く打ちながら未だに鈴木さんも抜けなかったNPBの打率記録残しちゃってるんだから
こういう人差し置いて打率片輪打者の鈴木を天才とか持ち上げる意味がわからんw
108 :
ゴドルフィンアラビアン(千葉県) :2008/05/21(水) 13:25:59.28 ID:AmUndksq0
4割打者は1番では不可能 イチローが下位打線でしかも最低規定打席を満たすだけの打数であれば 4割は可能と思う
110 :
鋼弾之父(アラバマ州) :2008/05/21(水) 13:27:00.59 ID:+lXG7x6q0
松井さんは内野安打がなくても4割打てる
111 :
両津銀次(静岡県) :2008/05/21(水) 13:27:10.50 ID:ZH0/BHPb0
>>73 確か去年あたりのオールスター戦かなんかのインタビューじゃなかったっけ?
内野安打を稼げないだろそもそも
113 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:29:46.40 ID:jpJ8zgeM0
>>108 んなもん鈴木さん5〜600打数時点(大体クリーンナップなら打数はこの辺で終わる)で
4割届いたことないんだから説得力ないよ〜^w^
ID真っ赤にしてるアンチかっこわるい
115 :
_ :2008/05/21(水) 13:32:40.80 ID:stOV8zGF0
草履と違ってレスする気にもならない
116 :
ジル(福岡県) :2008/05/21(水) 13:33:27.98 ID:Kq6DQI3X0
一方イチローは強打者のように打てばHR60本打てる
イチローは打率(4割)より安打数のほうを重視してそう
118 :
範馬勇次郎(樺太) :2008/05/21(水) 13:34:39.98 ID:Gpgwzf4WO
バースは速い球が打てなくて日本に来た雑魚だろ
56試合連続安打の方が可能性としては高いだろ
120 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:36:21.23 ID:jpJ8zgeM0
>>118 その雑魚の記録を抜けない鈴木含む日本人
>>113 その顔文字気に入ってんじゃねえよ二番煎じ
122 :
芭月巌(樺太) :2008/05/21(水) 13:38:16.58 ID:1tBOfTBD0
現代野球じゃ出塁率と長打率が重要。盗塁はアウトになる確率を高めるとして評価されない。 内野安打で長打が出ず、打つ事にこだわって四球が少なく、盗塁という愚考を犯すイチローは数学的に一流打者とはいえない。
123 :
北島三郎(千葉県) :2008/05/21(水) 13:39:00.55 ID:vyk6FWMR0
高校野球の満塁における残塁率は異常
124 :
ゆかりんの父(東京都) :2008/05/21(水) 13:39:43.54 ID:wYamSDUW0
ぶっちゃけイチローも、4割は無理だと思ってるよな
125 :
国宝憲吉(兵庫県) :2008/05/21(水) 13:41:12.95 ID:vXMfiv840
イチロー伝説 ・3打数5安打は当たり前、3打数8安打も ・先頭打者満塁ホームランを頻発 ・イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない ・先頭打者サイクルヒットも日常茶飯 ・9回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況から1人で逆転 ・ワンバウンドも余裕でヒット ・一回のスイングでバットが三本に見える ・バントでホームラン ・打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も ・ホームランでも納得いかなければサードベース踏まないで帰ってきてた ・あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い ・その牽制球もヒット ・ピッチャーを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく ・試合の無い移動日でも2安打 ・バット使わずに手で打ってたことも ・自分のホームランボールを自分でキャッチしてレーザービームで投げ返す ・内野ランニングホームランなんてザラ、2周することも ・一塁でアウトになってからベンチに帰る方が早かった ・ウェイティングサークルでヒット打った ・打球キャッチしようとしたピッチャーと、それを受け止めようとしたセカンド、ショート、センターの選手ともどもスタンドインさせた ・観客の韓国人のヤジに反論しながら背面キャッチ ・グッとガッツポーズしただけで5点くらい入った ・スイングでハリケーンが起きたことは有名 ・湾岸戦争が始まったきっかけはイチローの場外ホームラン ・ライトの深い位置から三塁線のスクイズも処理してた ・ボーリングの球を楽々ホームランにしてた ・自分の打球に飛び乗ってスタンドまで行くというファンサービス
126 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:41:37.43 ID:jpJ8zgeM0
>>122 そそ。いいこと言うねぇ。だいたい打率高いだけの奴を「首位打者」なんて呼び方じたい全時代の遺物的だわな。
本来なら三冠王クラスを首位打者って呼ぶべきなんだよ。なーんで長打打てない
鈴木さんや正田さんみたいな打率だけ高いタコが首位の打者なんだか。打率王に変えろ。
127 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:42:42.80 ID:jpJ8zgeM0
>>125 鈴木信者ってやっぱキモオタ多そうだな。だって冗談のセンスがキモオタ同士で内輪受けしてそうなそれだしw
打撃技術をより正確に表せる新指標「実質打率」 「打率」というのは、打者がヒットを打つ確率を表すものですが、 これは右打者と左打者・鈍足と俊足の違いによって技術以外の部分で大差がつくため、打撃技術の指標としては不適当です。 例えば、凡打であるボテボテゴロは左打者で足の速い選手は内野安打にしてしまう確率が高いのに対し、 右打者で足の遅い選手は、ほとんど内野安打にする事ができず、打撃技術以外の要素によって、打率に差ができてしまいます。 そこで、打者の打撃技術の指標として出てくるのが「実質打率」です。 これは、内野安打(打球の質としてはほとんどが平凡なゴロ)を凡打として計算した仮想打率で、 前述のような「技術以外の部分の差」が出ることも無く、全打者平等に評価できます。 ※ポテンヒットは鈍足の選手でもヒットにでき、平等なので、この指標には適用されません。 試しに、04年の日本の現役2大選手・松井選手とイチロー選手をこの指標に代入して比較してみましょう。 打率 実質打率 松井 .298 .283 (打数584、安打174、内野安打9) イチロー .372 .289 (打数704、安打262、内野安打58) というふうに、実は実質打率はほとんどかわらず、打撃技術はほぼ互角と言えます。 約7分の打率差は、打撃技術以外の要素から生まれていたのです。 このように、うわべの打率よりも正確・平等な評価が出来る「実質打率」の方が 打撃技術を表す指標として打率より適切であると言えます。
129 :
北島三郎(千葉県) :2008/05/21(水) 13:44:35.62 ID:vyk6FWMR0
仰木監督がイチローに一度でいいから4割をスコアボードで見せてくれって言った事あるらしいね 2000年の8月に叶ったみたいだけど
北海道って野球知らねぇだろ。
131 :
玖蘭悠(神奈川県) :2008/05/21(水) 13:45:35.07 ID:QGSE9FJm0
おい、もしかしてこの北海道って新庄じゃね?
132 :
芭月巌(樺太) :2008/05/21(水) 13:46:53.42 ID:1tBOfTBD0
実質打率とか行ってるやつはアホ。どんな手段だろうが塁に出てアウトにならないのが野球の正義。 そしてイチローは四球を選ばないうえ、盗塁を試みてアウトになる確率を高めるので二流打者。
>>132 打率は否定していないよ
ただ純粋に打撃技術を表す指標としては実質打率の方が適切だと言ってる。
イチローの場合、打撃技術は平均程度だが
足が速いため、打率は上位に位置してるだけ
134 :
滝沢昇一(千葉県) :2008/05/21(水) 13:48:55.52 ID:Gg6bwtQP0
シェフィールド「おいおい、年間200本でグレートだなんて冗談だろう?オレやアレックスが、 イチローのようにヒットにしぼったら300本は軽いぜ」
135 :
カーネル・サンダース(愛知県) :2008/05/21(水) 13:49:40.41 ID:j6zanpyq0
>>130 お前は島国のガラパゴス野球しか知らないわけだ。
ttp://blog.livedoor.jp/noririn800/archives/50752072.html >野球人の常識・思いこみによって勝利に結びつくとされてきた作戦の有効性は、実データに基づき検証されて、完膚無きまで破壊されている。
>
>この話に重要な部分だけ抜き出すと、曰わく、
*送りバントはかえって勝率を下げる、
*ヒットエンドランは自殺行為、
*盗塁は8割以上の成功率がないと損(阪神では赤星のみ8割以上の成功が望める)、
*一番力のあるリリーフ投手を6〜8回に使い、クローザーは重視しないでいい、
*打率より出塁率・長打率重視(注:この理論で行くと今年のイチローなどは無価値な2流選手だ)、 ←←←
*ピッチャーの評価は三振重視。
>(一般書においては専門的な知識がかみ砕かれすぎて本質を失う事がある。
>野球論の専門家から見たら、あの本の中味も問題があるかも知れない・・・が、ま、それはおいておこう)
もしイチローの足が平均レベルだったら 打率280ぐらいのショボい選手だよね 結局は打撃技術があるんじゃなくて足で稼いでるだけだよな
137 :
芭月巌(樺太) :2008/05/21(水) 13:51:23.60 ID:1tBOfTBD0
>>133 あほか。野球というゲームはアウトにならなきゃいいんだよ。ぶっちゃけ全く打たなくても四球さえ選べばそれでいい。
イチローが二流なのは四球を選ばず(選べない)、盗塁という愚行を試みてアウトになる確率を高めるからだ。
138 :
千秋雅之(ネブラスカ州) :2008/05/21(水) 13:51:43.07 ID:F3TC4rs5O
どんな方法でも得点によく貢献する選手が素晴らしいと思うけど
139 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:51:58.65 ID:jpJ8zgeM0
>>134 これシェフィールドの全盛期の成績考えたら強がりでもなんでもないよな。
もしA.ロッドの体格が並だったらメジャーリーガーなんて無理だよね
141 :
阿川弘之(長屋) :2008/05/21(水) 13:52:42.53 ID:/42RMMZ50
グラ便って誰かと思ったらただの好打者の同僚じゃん 福田首相の小学生時代のクラスメイトが、俺は小沢に期待するとか言って 小沢なら日本を立て直すとか言って、小沢が総理になるべきだとか主張する記事レベルじゃん なんだこれ
142 :
_ :2008/05/21(水) 13:52:55.57 ID:stOV8zGF0
>もしイチローの足が平均レベルだったら 野球選手になってませんね こういうifの話はつまらない
相変わらずの勝ち組叩きか お前らも飽きないな
144 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:54:38.79 ID:jpJ8zgeM0
>>140 エロさんの体が170センチまで縮むことはありえないですけど
鈴木さんの脚が衰えて内野安打が消えることは十分に起こり得ます。
仮定は仮定でも後者は実際にあり得る仮定です^w^
145 :
ディラン・ハイム(dion軍) :2008/05/21(水) 13:55:49.29 ID:WlvFlIHs0
あれ?こいつ草履じゃね
146 :
キタキタ親父(愛知県) :2008/05/21(水) 13:56:11.68 ID:v9MXDXva0
メジャーデビュー前のイチローとトレードされそうになった あのシェフィールドか
147 :
滝沢昇一(千葉県) :2008/05/21(水) 13:56:18.08 ID:Gg6bwtQP0
実質打率でイチロー=松井っていっても 単打にしぼってるイチローと長打を求められる松井では単純比較できないな。 ようするに松井がイチローのように単打にしぼったら、完全に松井>イチロー になってしまうんだろうな
草履のまんまんの匂いは極上
149 :
羽山父(樺太) :2008/05/21(水) 13:56:27.49 ID:epiKjvV5O
シェフは薬中だろ
150 :
芭月巌(樺太) :2008/05/21(水) 13:56:41.80 ID:1tBOfTBD0
足の速さっていうのはアウトになる確率を低くするし、長打率も高くなる。野球というゲームにおいて非常に重要。 もっとも、イチローはそれを最大限に生かせていないが。内野安打なんか狙わず長打を狙うべき。 多少打率が低くなっても長打が多くなればバッテリーは警戒して四球率が上がる。 とりあえず盗塁はやめろ。
151 :
_ :2008/05/21(水) 13:57:49.12 ID:stOV8zGF0
実際の公式記録から引くのは仮定じゃない事は幼稚園児でもわかる
152 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 13:58:00.04 ID:jpJ8zgeM0
>>150 イチローはそういうスタイルなんだからいいじゃないの
盗塁もルールとして認められてるんだし
何も後ろめたいことはない
154 :
芭月巌(樺太) :2008/05/21(水) 14:00:37.17 ID:1tBOfTBD0
メジャーじゃ実際に出塁率>打率という評価で、出塁率は打率とともにちゃんと併記されるのでイチローの評価はあっちじゃあまり高くない。 メジャーの報道するとき打率しか伝えない日本のマスコミはクソ。
155 :
オルテガ(dion軍) :2008/05/21(水) 14:01:00.57 ID:Hi65GfC+0
>>129 2000年のイチローは本気で4割狙ってたよね。
2年連続で日ハム戦で故障して、当時はハム大嫌いだったわ。
当てたのは確か下柳と芝草だった。
内野安打 打率 内野安打を引いた実質打率 2001年 62本 .350 → .260 2002年 52本 .321 → .241 2003年 45本 .312 → .246 2004年 58本 .372 → .290 2005年 35本 .303 → .252 2006年 40本 .322 → .265 内野安打を封じられたら2割4分〜6分の平凡以下打者 クリーンヒットを打てる技術が無い 200安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ
157 :
悟空(コネチカット州) :2008/05/21(水) 14:03:33.16 ID:8RrjcBSDO
(・´ー・) なんか違うな
NPB時代は文句つけようがなかったんだけどね 出塁率も通算で4割超えてたし
159 :
滝沢昇一(千葉県) :2008/05/21(水) 14:06:02.68 ID:Gg6bwtQP0
でも、イチロー並みに足の速い選手は他にも結構いるよな、たぶん? なのになぜイチローだけダントツに内野安打を打てるの? それとも足自体がダントツに速いのかな?
160 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 14:07:45.04 ID:jpJ8zgeM0
>>159 一人イチローより内野安打稼ぎまくってる奴がいるよ。
でも基本的にHRや長打打てる芽が自分に少しでもあると感じるならゴキヒット戦法は採らないな。
イチローの打撃技術しょっぱいな しかし、右打ちより左打ちのほうが断然有利ってどうなんだよ。 右左によってその都度1塁ベース動かせよ。 公平じゃねーよ
162 :
羽山父(樺太) :2008/05/21(水) 14:09:20.26 ID:epiKjvV5O
公平なスポーツなんてありません
163 :
芭月巌(樺太) :2008/05/21(水) 14:09:40.79 ID:1tBOfTBD0
>>153 盗塁は後ろめたいとかそういうことじゃなく、単純に数学的に損なだけ。
イチローのメジャーでの盗塁成功率は通算80%ほどだが、これは20%の確率でアウトになることを意味する。
野球というゲームで重要なのはアウトにならないことで、せっかくアウトにならずに出塁したのに20%の確率でそれが無駄になるというのは、80%の確率で単打が2塁打になるメリットを上回るデメリット。
( ・´ー・`)
>>163 8割もあれば十分だろ
打率なんて3割ぐらいなんだし
それに比べれば盗塁成功率の8割のほうが効率がいいだろ
166 :
北島三郎(千葉県) :2008/05/21(水) 14:11:47.66 ID:vyk6FWMR0
赤星とか巨人の鈴木の方が走力はあるのかもしれないけど走塁の上手さが違うんだろうな
167 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 14:11:57.25 ID:jpJ8zgeM0
168 :
タカヤ提督(栃木県) :2008/05/21(水) 14:12:37.52 ID:63YOyLHt0
ここに来るのは初めてなんだが ビギナーな俺におすすめを教えてくれないか 竿は残念ながら短いようです。形状はヒダ系が好きかも とりあえず今までに試したもの A ぼくオナ(一番気持ちいいけど2、3回で壊れるのがネック) めこすじちゃん(耐久性・吸い付きがいい感じ。安いのがまたイイ) B トゥエルブ(普通) 小悪魔(普通) C セーラちゃんDX(普通。値段が高いのでがっかり感アップ) ゲルトモ(刺激が強すぎて痛くて使えなかった) ツインズ(柔らかすぎる) その他・名前すら覚えてないゴミ箱行き簡易ホール達 頑丈なぼくオナ、みたいなのって無いかな? DXは試してないけど相変わらず売切れで買えないOTL
キャッチャーの盗塁阻止率は最高に良くてもせいぜい5割くらいだしな。
170 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 14:15:52.13 ID:jpJ8zgeM0
そもそもゴキヒットで出て二塁に盗塁すりゃ二塁打と一緒なんてのも馬鹿げてるし。 ランナー二塁でゴキヒットで出塁、ランナー一,三塁、鈴木さん盗塁で二塁三塁、これで結果的に二塁打と一緒って? 二塁打打ってりゃとっくに二塁ランナー帰って来とるわw
171 :
牛魔王(樺太) :2008/05/21(水) 14:22:32.99 ID:nzhoVWU0O
バットをボールにクリーンヒットさせる力はそれこそ前田とかの方が上かもしれないけど、イチローはヒットを打つ能力が卓越してる。 それは足も含めてだし、内野が前進してきたらその頭を越す打球が打てるという技術。 イチローが「今の野球のルールでは僕を抑えることは出来ない」と言ったのはそういうことだろ?
172 :
滝沢昇一(千葉県) :2008/05/21(水) 14:26:46.08 ID:Gg6bwtQP0
遙かなイチロー 種なしイチロー
173 :
フォン・ノイマン(樺太) :2008/05/21(水) 14:30:39.59 ID:7TbnrVa7O
>>171 いや、たいがいは前進守備だろ
イチローの打席は
>>161 高校野球なんか右投げ左打ちだらけだからな
175 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 14:32:28.31 ID:jpJ8zgeM0
野球がヨーロッパの競技なら鈴木さんみたいのが現れたらとっくにルール改正されただろうな。
176 :
安武右京(樺太) :2008/05/21(水) 14:34:22.94 ID:eTdx47CwO
なんだかんだいっておまえらイチロー様の凄さをイマイチ理解してないんだろw
>>171 投手とバッターが交互に打ってどっちがヒット・ホームラン(一定の基準決める)を打つか,という単純なゲーム
にしたらイチローなんかたいしたことなくね?
>ジョーンズも「イチローのように、年間50〜60安打を足で稼がなければ。 >おれはせいぜい2本くらいだ」 やっぱりメジャーの一流打者もイチローみたいに 打撃技術はたいした事ないのに、足で内野安打稼いで首位打者取るみたいな奴は よく思われてないみたいだな
179 :
牛魔王(樺太) :2008/05/21(水) 14:41:12.12 ID:nzhoVWU0O
鈍足は黙ってろ。クズ
松井の嫁のアゲマン度は異常
イチローは単打しか無い上に後続がクズだから投手からしたら全然怖くないよね これならまだ本人自体長打がある上にクリーンアップが絶好調な岩村の方が怖い
183 :
ランダウ(コネチカット州) :2008/05/21(水) 14:51:06.14 ID:foINa45dO
もうピークすぎたんだし人間として衰えは仕方のないことだろ
このスレの書き込みが全部コピペに見えてきた・・・ まさか俺以外スクリプトじゃないだろうな
185 :
牛魔王(樺太) :2008/05/21(水) 14:55:13.83 ID:nzhoVWU0O
>>182 そりゃ打線に依存するのは当然。
打率もよくホームランも打てるバッターでも前後が弱ければ、ホームラン打たれないようにすればそんなに驚異を感じないだろうね。
186 :
樋口三郎(静岡県) :2008/05/21(水) 14:56:06.16 ID:MrPRwSOU0
3割見えてきたな
187 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 14:56:34.54 ID:jpJ8zgeM0
>>182 それはある。だって鈴木は結局大きいの打たれる可能性低いんだから。
そろそろゴキローさんも末路みえてきたな。最近打率わりーし 内野あってあれじゃしょぼすぎ
189 :
樋口三郎(静岡県) :2008/05/21(水) 15:02:11.68 ID:MrPRwSOU0
>>182 打率 本塁打 打点 二塁打 三塁打 出塁率 長打率
イチロー .289 2 11 8 2 .340 .376
岩村 .274 3 15 8 1 .335 .376
ほうほう、それでそれで?
足にスランプはないって野村謙二郎がいってた
191 :
司馬遷次郎(北海道) :2008/05/21(水) 15:04:56.53 ID:jpJ8zgeM0
>>189 こりゃチャンス強い分岩村の上だなぁ。てか鈴木がチャンス弱すぎるとも言えるけど
鈴木さん
得点圏 .138
2死得点圏 .083
192 :
北島三郎(大阪府) :2008/05/21(水) 15:07:25.30 ID:cQWxmlt+0
つーか何で子供作らないの?タブーなの?
イチローって足で稼ぐ内野安打があるから打率良かったけど それがやきゃただのカスみたいやバッターだな。 自意識過剰にカッコつけずにもっと自然体でいきゃいいのに。 英語しゃべれないしリーダーシップも無さすぎ。
194 :
悟空(コネチカット州) :2008/05/21(水) 15:12:15.35 ID:RFewmDzCO
>>193 打率や安打数に比べて出塁率が低すぎる。
松井はボール球を振らないのでファアボールが多い。
相変わらず、悪意あるスレタイだ 性格の悪さが滲み出取る
196 :
さくらひろし(関東地方) :2008/05/21(水) 15:16:48.12 ID:X2Jz6WhD0
全盛期なら盗塁でホームまで帰ってきてたのに随分足が遅くなったな
>>139 シェフやエロは筋肉つけて鈍重になって
盗塁は減るわ、故障は増えるわ、だが
198 :
ジン・ジャハナム(コネチカット州) :2008/05/21(水) 15:25:28.05 ID:M64wuuksO
遅くなった足でもチーム1、いやメジャー5本の指にはいるプレーヤー
また瑠璃教団北海道支部か いい加減にしろ
200 :
樋口三郎(静岡県) :2008/05/21(水) 15:29:18.60 ID:MrPRwSOU0
今年は盗塁70個いってもらいたいな
201 :
マイケル・アンドレッティ(群馬県) :2008/05/21(水) 15:44:42.24 ID:zUzzaedq0
逆に考えろ。 お前がチームの監督でイチローが居たら 勝つために、どうやって使うかをだ
イチローは野球に勝って相撲に負けたよね。
204 :
ルネ・デカル(愛知県) :2008/05/21(水) 17:39:18.92 ID:S0g0iKGz0
北海道がサッカースレに普通にいたの見た気がする
>>203 イチローが相撲をしたのを見たことが無い
206 :
ジン(東京都) :
2008/05/21(水) 17:46:03.45 ID:941q5B200 イチロー今頃シコってんだろーなー