【未納者】消費税10％にしていいなら、みんなに年金あげるよ〜【歓喜】

政府は19日、基礎年金の全額税方式化に関する財政試算をまとめ、
社会保障国民会議（座長・吉川洋東大大学院教授）の雇用・年金分科会で提示した。
試算では税方式化する際のパターンとして、
(1)現行と同水準の月額6万6000円を一律給付
(2)過去の保険料未納分を減額して給付
(3)過去の保険料納付分を上乗せして給付−といったケースを設定。
2009年度に現行制度から移行する場合、
追加的に必要な税財源は消費税（1％で約2．8兆円）に換算して、
それぞれ5％、3．5％、8．5％分になるとした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000112-jij-pol

まんこ

うんこ

これマジ頼むわ・・・
まったく納めてない俺大勝利

焼き払いたまへー（＾o＾）ﾉ

>>1
なんぼほど運用やら変な使い方でで無駄にしてんだよ官僚と議員が埋め合わせて死ねよ

一番金かからない（2）以外無いじゃん

グリーンピアつくるよー（＾o＾）ﾉ

>>4
1日1円でも？

もらえる歳まで生きていられるとはとても思えん

年金(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

自販機１４０円へ

今まで健康保険月50000円も納めてて病院に行ってない俺涙目ｗｗ
取られ損ｗｗ

>>9
とりあえず「未納者」というレッテルを剥がして欲しいんですよ俺は。

じゃあ払いにいきなよｗ

なんだ年金の話か。
間違えた。

めんどい

最初からそうやればよかったのにね

一律給付なら今まで納めた分返せよ。
利子は免除してやっから。

三十まで払うの待っててくれるみたいなやつ申請して払ってないんだけど
これって全額税方式になったらこのまま払わなくても全額貰えるのかな

消費税10％にして、中国人留学生を優遇します。

払い続けてきた俺激怒

増税許すから保険料ゼロにしろボケ

どう考えても高くつく

一律給付なら今まで収めた分を返還してくれるんだろうな

外国人労働者から消費税まきあげて、ニートに支給ですねｗ

未納厨の大勝利かよ。死ねよ

20歳から真面目に払っているオレ涙目

俺は絶対に年金を払わない

基礎年金なんざどーでもいいわｗｗ
6万とか

>>25
そうじゃなきゃさすがに暴動が起きるっしょｗ

いや、起きないか。日本だし。

２０％にしろ！

えーーーーーーーーーー

正直に払ってきた俺可哀相過ぎる

未納厨＝非正規雇用

はい、間違えないでね♪
普通の人は会社が払ってんだから「未納」自体ありえないんだからｗ

>>34
会社が払ってないケースもあったけどな

>>27
納付厨涙目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
自営業です

払った分返せ


　　　　　　か　　　え　　　　　せ

よっしゃあああああああああああああ！
完全未納の俺が勝ち組！！！！

よくわからんのだが、

>過去の保険料未納分を減額して給付

ってあるのは全く払ってないヤツは結局何にももらえないってことじゃねーの？

会社負担分が減るなら、経団連が全面的にバックアップ！

その3パターン考えてるんだろ

だいぶまえに積み立てじゃなくなったし、それには国民も納得したんだから戻ってくるもなにもないよ
法律が通ってるという事実こそが国民が納得してる証拠

未納組マジで勝ち組じゃん
なにこれ

もうそれでいいよ。
今まで払ってきたヤツには月数に応じて色付けてさ。
てか30%まで上げて、宗教法人にも課税して、
月20万支給を目指せよ。もうどうでもいいよ。

>>40
1円も払ってなければ0円でおｋなんだろうが、消費税財源も導入なら、
少しは払わないといかんだろうなあ、ニート、バイトにも

免除はともかく、未納はダメじゃね

真面目にコツコツ生きてきた人が報われる社会をとか言ってたやつは誰だ！
貧乏ゴネ厨大勝利じゃねーか！

まあこうでもしないと厚生年金完全満期組である団塊世代の受給が
始まった途端地獄状態になるからな

学校卒業→新卒採用→定年退職　が鉄板だった人ばかりだよ？
いやーーーーどうなるか楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗ

納付厨には納めていた分を返還、もしくは上乗せって形でええやん

そもそも名目上は強制徴収なのに、今まで税方式にしてこなかったのが謎

さっきニュースで未納者の救済とかいってたが
なぜ救済する必要があるんだ

>>48
貧乏だしな

社会保険庁のクソどもはシチュー轢き回しの公開処刑くらいやれよ

基礎年金と健康保険は、全部消費税にしちゃえばいいのに。

後期高齢者とか設けると、ぐだぐだうるさい連中がいるから、
消費税で全員から、取ってしまえ。

真面目がバカを見るのかよ、しねよ

還付金ってあるじゃん
今まで払ったぶんは返してくれよ
明らかに過払いになるだろ

>>51
> 未納者の救済

在日の救済

ということなんでしょ

10年以上ストーカーされてるんだけど
最近、巧みに免除申請とか勧めて来るけどもしない方がいいよ
払う気があるってみなされるらしいから

まあ帰ってくるだろう

これって要するに団塊逃げきり策で
俺らが受け取る頃には税を取る国民が足りません、さようならってなるんじゃ…

>>51
まったくないよ
未納者救済ってより納付者救済だろこれは

うちのお母さんが助かるならそれでいいや。

こんな案が認められるとは思えないけどな

何が年金だ貯金しろカス

>>54
使ったやつが使った分払えと思うんだけど、じじばばを筆頭にな。
保険って制度とはかけはなれるけど。

ふざけてるな
軽く殺意が沸くわ

大抵落とし穴がこういうものにはあるはずだが

>>63
これから受け取る世代が多い国会だろ？
消費税あげればみんな貰えますよとかいって
自分たちが生きてる間の試算しか出来てないに決まってる
消費税上げて自分たちが助かりたいだけ

>>65
実際問題、団塊が退職する前に以下の２点をやらないと、税収がどっと減ってしまう。

所得税減税→消費税増税
年金の消費税化

>>60
元から年金貰えないと思っているから
税方式の方がいいわ。

>>62
なぜお前の手で助けてあげないのか

もう年金なんて廃止したほうが・・・

真面目に払ってた奴涙目か。

>>69
年金の消費税財源化だよね、もう目の前だろうねえ。
何年後くらいなんだろうね。

久々に政府を見直したわ。
どうせ高い買い物なんかしない俺は消費税が１０％になろうとなんら変わらん。
これで未納者という概念そのものが無くなり、年老いてからは自動的に金貰えるわけだ。
バンザーイ

もはや信じられないよ。
あげたらあげたで、また裏金貯えるんだろ。

10%で足りるのかよ

国民福祉税は志望フラグ

消費税上がっただけでみんな幸せみたいな感じだけど
社保庁完全に無罪逃げきりじゃねーか

>>20
満額払う人より金は少なくなるよ

年金払ってないやつは究極の阿呆
今老人で金ない金ない嘆いてるのはたいてい基礎年金程度の年金しかもらってないやつら
お前らも納めてないとそうなる
生活保護なんてそう簡単に受けられると思うなよ

＞(1)現行と同水準の月額6万6000円を一律給付


ふざけんな！
真面目に納めていた人を、どれだけ迫害すれば気がすむんだボケ！

まじめに収めても万ぐらいしかもらえないだろ

>>75
実は、消費税には逆進性があるので、貧富の差がさらに拡大してしまうんだけどね。

まあ、財源がどうあれ未納者が万々歳ってことは、ないだろ。

高所得なニュー速民なら厚生か共済だろ？
まさか国民年金だけなんて奴はいないよな？

未納者って年金貰う必要がないほど貯蓄があるんだよね
だから未納者には一文も与えなくていいよね

会社は半額負担していたから会社も得をする。

<丶｀∀´>　消費税を払えばもらえるらしいﾆﾀﾞ

　　　　　　　それはいいｱﾙﾈ　早くよこすｱﾙ（｀ハ´　 ）

払ってたやつが必死で哀れｗｗｗ

要するに、年金未納者を消費税アップに利用して
実際は年金未納者には一切恩恵はないという
年金払わないぐらいだから政策を見抜けずにマスコミに煽られて
涎垂らして消費税アップ消費税アップって叫ぶだけ
消費税アップを民意にするには格好のバカってわけか

経団連が企業負担分払いたくないから奨めようとしてるんだよな？これも全額国民の税金だぞ？

>>84
むずかしいことはよくわかんないのでだいじょうぶでしょう

いや払ってないやつはもらえねえってｗ

この策と時期は在日用だとしか思えない。

消費税の増税は、貧乏人ほどキツい
衣食にすべて使い切ってしまう貧乏人には、逃げ場がない。貯めることもできない。

金持ちほど、楽

十年バイトして年金も健康保険も払わずに
貯金して中古一戸建てを買ったおれの選択は
正しかったようだ

今手元にある納付書は捨てていいのか？捨てるぞ！ｺﾞﾙｧ

>>94
税方式になるのに払ってないも糞もあるか！
みんなもらえるってことだろ！
FACK YOU

>>66
破綻が目に見えてる年金制度を信じてたのか？
この国を信用しちゃうなんてお茶目さんなんだからｗ

つまり消費税10%にしたら今まで納めた年金全額返してくれて
その上で別の年金基金を貰えるって事だな？

ただもらえるのがウン十年後だという罠

納付厨ざまあああああああああああああああああ

>>99
パターンが３つあると書いてあるだろ
現実的に１になるなんてありえない
仮になったとしてもそれが適用されるのはこれからの話だろ
今の話ではない

全国民6万6000は１００％保証ってことか？

40年間以上も記録をとっておくなんて非効率なんだよ
税額方式の方が、徴収コストが下がるからマシだな

消費税ほど平等な税金はない
もっとあげろ
そのかわり所得税や相続税をなんとかしてくれ

3月にきた年金特別便で漏れがあったので、
昔の年金手帳のコピーをつけて送り返した
何の音沙汰もない。
なにしてるわけ？

また天皇陛下に頭下げてもらおう。多恵が滝を多恵・・・

税方式にすれば
社会保険庁とかそれに関する役所、公務員を大幅削減できるね。
9割以上カットで。

どうせもらえるのは40年後だもんなぁ・・・・
40年後この経済状況が続いてるとは思えん

その代わり、健康保険料を倍にします

>>104
普通は一番最初に一番有力な案を提示であろう

これからの話、というがあと２〜３０年以内なら別にいつでも構わない
どうせ納めないし

年収1000万以上ある年よりに年金あげないだけで
年金問題は解決すると聞いた事がある

自分で貯金した方が確実だよな

今まで払ってきた年金返してよ

年金と健康保険、介護保険を消費税化して、消費税15%。
その代わり、所得税減税。

未納問題も世代間格差も全部これで解決。

>>97
病院行かなかったの？

じゃあ払うのやめるか

俺様歓喜

払うのやーめた

どうせ俺が年寄りになるまでに何度も法律変わるんだろうし
こんなことで一喜一憂しても意味ナス

>>113
一番上手い話を一番に持ってくれば印象いいからな
消費税アップを賛成する声が増えるからそうしてるだけで
現実味はない

>>115
貯金税はじめるよ〜♪

年金って20歳から払わないと全額もらえないんじゃなくて
25年払わないと全額もらえないんだろ？
要するに30歳から払っても55歳まで払いつづければ
満額貰えるんだよな？

実は厚生年金も消費税化する案もある

まあ消費税にすれば保険料を老人の買い物からも取れるからな

年金払ってないやつは税金取られるだけで年金もらえず。爆笑ｗ

>>79社保庁がほぼ完全になくなるなら結果オーライじゃん

>>108
平等ではない、貧乏人には辛い

>>124
すでにあるだろ
20％も取られてる

納付してるやつは上乗せにもらえるんだから別にいいんじゃねーの？
まぁ40年後は給付が70歳とかになってたりするかもしれんがな

その代わり、中国始め、各国にＯＤＡ支援するの止めます。

消費税上げの最大の問題は、増税による支持率の低下なんかじゃなく、
消費の低迷による経済の停滞による税収の低下なんだけどなｗ

シムシティーやってりゃわかる。市債がある程度以上になるとこのサイクルに入る。

後期なんとか医療も
保険料3割負担になるのは、現役世代とかわらぬ収入のある人だけなんだよね。

それをマスコミは年寄りイジメだとか、無茶苦茶ながすから、
年寄りに負担してもらうこともできやしない。

人間ドックも、本来、金持ちしか受けてないってのに、何度も受けるわけでもないのに、
３−５万円のうち、補助金1-3万円返ってくるのが無くなっただけで
年寄りイジメとかぬかす。。。

>>108
鼻くそでもほじってるよ

>>123
そもそも現実味が無い理由ってなに？
今まで納めた分は返すか上乗せするかすれば不平等も無いと思うけども。
納めた分がパアになって全員一律給付になったらそりゃ非現実的だけどもね。

>>125
ちがうよ
基礎年金は40年間払わないと満額もらえない
25年はもらうのに必要な納付年月

>>127
生活保護の人からも取れるのかな？
最強だな

破綻するなら早くしろ
三年しか払ってないからまだ諦めがつく

企業負担分が減るわけだからその分の賃金を上昇させる法律もつくるんだよ？

>>134それが政府が分かってないのが、この国の未来の暗さよ

>>137
年金払ってこなかったやつにも給付になるのはちょっと現実的じゃないだろ

>>131
それをどんどんうｐするよ〜♪

全員一緒に負担か・・・
在日歓喜ｗｗｗ

>>141
法人税も下げるみたいなことになって
賃金率は変わらずってのが今の日本だわ

消費税から徴収するなら、年金の受給が開始された人間から徴収するのはおかしくないか？
年金払い続けて、年金払い終わって年金もらい始めたのにまだ年金払い続けることになるんだろ？

>>124
実際貯金税っていいと思うんだけどな。
貯金を貯めるメリットが薄れるから皆金を使うようになって経済が活性化する。

>>141
企業はそのまま保険で払っていた分を引いて賃金を据え置きにしそうだなｗ

このままじゃ破綻するのは目に見えてるし税方式の方がいいだろ
消費税５％で１０兆ぐらいか、今は賄えるけどこれから年寄りが
増えたら足りないだろうな。
一気に２５％にして基礎年金全員支給と健康保険廃止でいいよ。

>>118
いかなかった。尿道結石も自力でだしたよｗｗ

１０％で済む訳が無い
最終的には何だかんだで２５％まで上がるよ

>>151
すさまじい気合いだなw
お前に幸あれ

>>143
これから消費税という逃れられない形で全員強制徴収になるからいいんでないの？
今６０〜６５のジジババで過去何十年も納めてこなかった連中はちょっとアレだけど。

サラリーマンはその分給料あげて貰えるのかね？

今まで年金を払って貰ってきたわけだが給料上がらないと負担の大幅増になるよね

もう消費税が上げらんないし破綻しかないんだけどな。
戦争も出来ない革命も出来ない。

山一みたいになるぞ。

また無駄使いすんだろ
糞役人が

>>155そんなことあるはずない

>>147破綻するかもしれないんだから保障料ってとこ

厚生年金とか共済年金はあまり関係ないんだよな？

消費税アップしたらなぜかこぞって物価上げてきそうだ

>>148
インフレで低金利ってことは金の価値は目減りしてるんだから
実質貯金税みたいなものなんだぜ？

現行の年金制度が保険庁の使い込みでとっくに破綻してるのが
バレ無いための制度移行だろ

一律給付はねぇだろ。

>>147
年寄りからも取らないと、世代間格差が凄いんだよ。

もともと、大して払ってないから。

>>160
年金一本化議論は共済年金の財源が危ないから

社歩調が解体する大義名分があればそれでよし。

>>148
既に20%も取ってるじゃんｗ

どんぐりの次はどうする

消費税って本来前に返済されるべきお金が
税率あがったあと支払われた場合どうなるの？

例えば損害賠償を分割で払うとかになったときの
弁護士報酬（成功報酬）にかかる消費税とか。

地方の財政破綻かくし　→　市町村合併で隠匿
地方へ財政転換　→　地方公務員の大量退職の退職金のため割り当て

年金、消費税方式　→　社会保険庁を筆頭にした無駄使い隠し

消費税が5％アップしたら一般家庭は毎月5000〜9000円の支出増えるって

65歳になったすべての人に保険料払ってなくても一律6万6000円を支払う。
保険料払ってた人には国民年金ならプラス6万6000円が上乗せされる。

皆さまから頂いたガソリン税１億円でドングリ植えました。全部枯れました。こういう日もあるよね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211192780/1

1 名前： 瀬戸豪三郎(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 19:26:20.50 ID:3rPmptLU0 ?PLT(12000) ポイント特典

　道路特定財源をめぐる国交省のデタラメな使い方がまた発覚した。

　兵庫県芦屋市の阪神国道事務所が０７年までの過去５年間、道路特定財源から総額１億円
も使って空き地にドングリを植えていたというのだ。ガソリン税がなぜドングリに化けるのか。現
地を視察した伊丹市議の高塚伴子氏が言う。

　「現場は西宮市の阪神高速道路７号北神戸線の西宮山口ＪＣＴ近くで、両脇を道路に挟まれ
た場所（７００坪）です。事務所の説明だと、当初の事業目的は道路に関わる女性リーダーの
育成だったのですが、イベントが必要ということになり、ドングリを植えることになったといいます。
でも現地には水道もなく、市街地からも遠いため気軽に行けない。さらに工事現場のため一般
の人は入れません。だからせっかく植えたドングリの苗木も枯れていました」

　社民党の保坂展人衆院議員もこう憤る。

　「この事務所では、並行して行った鳥類などの生態系、環境調査費も５年間で２億円を支出
していた。１００部しか作らない年鑑作成費にも１３００万円です。担当者は何を聞いても『分か
らない』と繰り返すばかり。予想以上にヒドかった」

　１３日の衆院本会議では、改正道路整備費財源特例法が与党の３分の２以上の賛成で再可
決、成立した。福田首相は「無駄は見直す」と強調していたが、とても信じられない。

　「ひとつの国道事務所をとっても、これだけ複数のムダ遣いが出てくる。改正法は成立したが、
追及はこれから。道路財源を使ったすべての事業を明らかにするべきです」（保坂議員）

http://news.livedoor.com/article/detail/3645104/

http://www.bigtomorrow.jp/nenkinsiryou.html
国民年金保険料推移
2017年に16900円ｗ

>>172
毎月の国民年金がいくらか知ってるか？

>>172毎月の年金分払わなくて良くなるならプラマイゼロ

年金支払いリスト作るのあきらめたのか
これでいいから併せて社保庁の職員見かけたら石投げていい法律つくれよ

払った奴涙目ｗｗｗｗ

まあ民主党になって消費税がとんとん拍子に20％まで上昇で、
経済失速公共事業激減結果公務員大幅人員削減でようやく財政健全化ってのがこの国のシナリオ。

10年くらいのスパンでもうシミュレーションは確定してるよ。シナリオバージョンは20年後くらいしかないだろ。

>>168
20%って何？

年金もらえない人は生活保護もらってたりするんだから
変わらないんだって
社会保障費は実質税金だったんだ

未納厨のせいだろこれ

>>178
キリスト的に考えて未納がない人は石を投げなさい　ってのはどう？

>>173
でもその上乗せされる66000円の財源はどうするの？
年金保険料の形では金を集めないんだから、貯め込んでる年金財源を均等割するしかないよね？

払ったやつはナミダメじゃないだろｗｗｗ
余分にもらえるんだから

今まで納めた分返せよ！

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

とにかくまず社保庁ぶっ潰して、過去の糞ったれどもも全部処分しろよっと。

今の経済の停滞っぷりって将来への不安ってか閉塞感みたいな心理的要因も
大きいと思うんだよね。
それが取り除ければ消費も多少活性化して成長軌道に戻るんじゃないかなと思う

ひでぇ・・・
今の年寄りって、ほとんど払ってこなかったのに
今の若者から搾取しまくり

国民年金の保険料の推移
ttp://www.bigtomorrow.jp/nenkinsiryou.html

何故年金と保険料を絡ませるんだ？
本来別モノだろ？
これじゃ金が無くて払えない最底辺の人間が二重に制裁を受けるよ

納税厨涙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら国にだまされてんぞ。たとえ10％に消費税あげても、
あいつら、またアホみたいに金使い込んで、

年金支払えません（＾ω＾）また消費税あげるおっおっ

この繰り返しだろ。もう国を信用しちゃいかん。
こいつら算数もできないバｋだからな。
もうちょっと頭よけりゃこんな大赤字の国にならんかったろうに‥

いいアイデアだなｗ
払ってない奴→基礎年金のみ

払った奴→基礎年金＋上乗せ

今までは年金未納者は生活保護うけてたが、
これからは、年金貰えるから生活保護は給付されませんｗｗｗｗ

馬鹿ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗ

上乗せ分って結局支払われたはずの年金だろ？
それが破綻してて消費税アップなのになんで上乗せが出来るんだ？
上乗せできるならそもそも消費税アップさせなくていいだろ

>>190
上げ潮のシャブジャンキー中川が民主党後の総理大臣になるだろうねｗ

もう日本いらんだろ、お前ら国民としての自覚あるか？
アメの自治区なくせに一端の国家気取ってる場合じゃねえな

>>187
また新しく何か施設作るか、風俗代だ！

社保庁の建物を売却し、社保庁職員を全員解雇。
それで浮いた金を少しは年金に充てればよい。

これこそ非現実的だけど

>>125
レス付いてるけど25年で受給資格、40年で満額。年数に応じて減額。

増税は遅らせるほど、若者の負担が増えるだけ。

>>181
http://www.google.co.jp/

全額税負担にする必要はない。
足りない部分だけ税ＵＰすればいいだけ。

企業負担分は必ず残せ。
せこすぎだろ。

いや払った分はちゃんと返せよ
いい加減にしろ

>>196
生活保護を打ち切るためだよｗ

最低基礎年金もらえるなら

自殺は減るって言ってみる

町からホームレス消えるのかな

まず、昨年は三万四千三百円の住民税が、三十三万二千六百円に増加した神奈川県在住の女性の実例を紹介。
公明党の福島豊衆院議員がパネルを示しながら切り出しました。「もう一つね、図をちゃんと見ておいていただい
た方がいいと思いますので…」
「税の総額は変わっていません」というタイトルのこのパネル。年収五百万円の四人家族の所得税と住民税
の合計額が、 「トータルでは変わらない」と説明する福島氏に、すぐさま「それはおかしい。まったくまやかし
ですよ」と切り込む小池氏。 パネルには、「定率減税廃止分は除く」と小さく記入されているだけで、税源移
譲前の所得税・住民税の合計額のグラフと、税源移譲後のグラフがまったく同じ高さになっていました。
「そんなもの（パネル）出しちゃだめだよ」と民主党の原口一博衆院議員が声を上げるなど、スタジオは騒然。
コメンテーターの大竹まこと氏が、福島氏が示したパネルを取り上げて、「どこがだめ？　どこがだめ？」とい
いながら、小池氏に運びました。
小池氏は「定率減税廃止で、年収五百万円の四人家族で年間一万七千六百円の増税になった。その定率減
税廃止分を 除いて納税額を変わっていませんというのは悪質なトリックだ」「上がっているのに、わざわざ除
く。こういうのは増税隠しなんですよ」ときっぱり。
福島氏は、「定率減税分は中にちゃんと書いてある」「隠そうと思ってたわけじゃない」と苦しい言い訳。
「何で隠したいかよく分かる」と、小池氏は、公明党が二〇〇三年の衆議院選挙の公約の中で、年金財源を口
実に定率減税廃止を打ち出したことを指摘し、「だから、隠そうとしている」と批判しました。
さらに、自民・公明両党が年金財源を口実に定率減税廃止と高齢者増税を実施しながら、その増収分（約二兆
八千億円）の二割（約五千百億円）しか、 年金財源に充当されていない実態を指摘した小池氏。「ウソ八百な
んですよ、公明党のやったことは。国民に対してちゃんと謝らないとだめだよ」と迫りました。

福島氏は「政治というのは時間の関数だ」と、意味不明の言い訳をするしかありませんでした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-11/2007071103_01_0.html

>>203
こうですか？わかりません（＞＜）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=20%25&lr=

マジメに働いてる人間が報われるような制度にしないとマジで日本終わる

>>1
２すげーな
税率下がるじゃん

ＯＫ、年金払わずに消費も切り詰めるわ。

ザルすぎていくら税金払おうが無駄
どっかのバカの私腹を肥やすだけ

>>183
未納の奴のせいではない
こんな欺瞞にまみれたクソ制度作った奴らが悪い

企業　ウ　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>212
つ 追加的

未納0ならさらに酷い事につかってたんじゃねーの

>>211
その真面目に働いてる人間というのがどこにいるのかという問題があるｗ
昔はその代表が公務員だったわけだが。

じゃあ払った分すぐ返せよ

なんか新たな省庁ができるのなら
いままで一度たりとも年金に手をつけたことのない
職員だけ引き取ってやってほしい。

逆にいうと、やめさせられるヤツは
横領したという刻印をつけてやれば、
再就職もできなくなって涙目になるだろ。

未納者は減額しろばか

消費税から年金に支払われるってことは、消費税はらったことで納税になるの？
てことは外国人でもおｋになりそうで怖いんだけど

これでニートのおまいらも生きてるだけで貰えるという訳かｗ
良かったな

北欧レベルに税金の使用に法整備されると
日本は凄い事になるｗ
無駄有りまくりで今の状態だからなｗｗｗ

消費税３０％でも４０％とかでもいいよ
他の税金が一切なくなるならね・・・

なんか騙されてる気がしてならない
そもそもチンパン政府を信じろってほうが難しい。
絶対ウラになんかある

はーい、70歳から支給になりそうですよ！　いや、まさか75歳？
男は死んでるんじゃ？

「７０歳定年検討」で一致　谷垣、与謝野両氏が会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080519/stt0805192050000-n1.htm

　自民党の谷垣禎一政調会長は１９日、与謝野馨前官房長官（党税調小委員長）と党本部で会談し、
企業従業員の定年について７０歳までの延長を検討する考えで一致した。これを含めて高齢者の
雇用拡大に必要な政策をとりまとめ、政府が６月に決定する「骨太の方針」に反映させたい意向だ。

　与謝野氏は会談後、記者団に「労働人口が減っている日本で、高齢者の役割はますます大きくなる。
高齢者に生きがいを持ってもらい、活力を社会に生かすことが重要だ」と強調した。

　企業の定年制をめぐっては、平成１８年施行の改正高年齢者雇用安定法により、段階的に引き上げて
２５年４月以降は６５歳とすることが義務付けられた。与謝野氏はこれまでに、福田康夫首相に対し
定年延長を進言しており、これを受け首相が谷垣氏に具体的検討を指示していた。

払った分返せ
ほしたら10ﾊﾟｰとかどうでもええ

これ、10％にしたらさ、みんな買い物しなくなるじゃんｗ

10％にしたところで問題解決しないと思うんだけど

むしろ、企業倒産ラッシュにならないか不安。

たとえばテレビのコメンテーターのオヅラさんなんかは自分の年金が記録されていないから納付するのがあほらしいとテレビで煽るが、
彼らは年間億単位で稼いでおり年間2-300万円の年金を必要とするかどうかなど明らかである。
そういう人が公務員の不正を叩き、年金制度は崩壊していると煽る。

>>230
だ・か・ら
　そんなことも政府や財務省は考えてないってことよ

>>228
70歳定年ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

７０まで働かなきゃならんのか

よしニートしよ

で、皆から集めたたくさんのお金、何に使ったの？

もう、年金なんてもらえるなんて思ってない。自分で今から貯めるなり
早く死ぬプランたてるわ

そのうち80が定年、80から年金になるなｗ

>>230
その分給料あげればいいんだよ
企業負担分が無くなるんだから、結構増えるはず

奴隷以外に形容できねーｗｗ

税率あげたってあげたぶんだけ無駄遣いすんだろ
きりがない

カップラーメンが３０円上がっただけで日清食品の利益が３０パーセント減ったからな。消費税アップしたら倒
産ラッシュ起こるよな。

一連の年金未納問題のきっかけを作ったのが年間100億円稼ぐというみのもんたさんというのも出来過ぎているｗ

もらえるかどうかもわからん国民年金・厚生年金は払わないで貯めたらどうなんだろうか

10パーだから消費が減退するなんて
最初のうちだけだろｗｗｗ

何度も言うように税金を搾り取りたかったら
タバコ一箱１０００円にしてそこから税金を
たんまり取ればいいじゃん。タバコだけ聖域に
するのはどう考えたっておかしいだろ。

どんどんルールを変えて行くのな。
だから誰も政府を信用しなくなるんだよ。
もし消費税10%にしてその制度をはじめるなら、
上乗せはいらないから、今まで払った分は清算してくれよ。

>>235
こういうの↓とか
皆さまから頂いたガソリン税１億円でドングリ植えました。全部枯れました。こういう日もあるよね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211192780/

はいはい選挙対策選挙対策
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　 `ヽ_っ⌒/⌒ｃ

月額6万で生きていけるの？

ま、オレには生保があるんだけどな

>>228
男の人生を８０年として
実質お気楽に生きられるのは学生時代と定年後合わせて３０年くらいかよ・・・
国を存続させるために必死なのはわかるけど、何か間違ってるだろｗ
しかも谷垣なんてその頃にはもうこの世にいないだろうし。無責任すぎるわ

消費税払ってるから当然貰う権利があるニダ

死ね

>>223
外国人に社会権は認められていないので大丈夫です
民主党が政権取らない限りそんな流れにはならないでしょう
ん？次の総選挙…

おまえら、
パチンコに税金を！宗教に税金を！　って財務省に文句を

こんな国はもう滅ぼせ

大学中退後に年金未納でハガキでの催促もシカトしてたら
ある日電話で直接催促されてびびった

政府は納税者を馬鹿にして楽しんでるとしか思えんわ

>>256
ホント外山みたいのが台頭してくれないもんかね
まああいつはただの芸人だけど

>>245
タバコのどこが聖域なんだか
近年だけで何回も上がってるつーの

聖域ってのは在ﾁｮﾝとかブラッキーとかだろ

消費税で年金の税源を取ることになれば、そりゃ朝鮮の奴らも
俺らにも権利がある、出さないのは差別だって言い出すだろ。
たとえ生活保護で暮らしてる奴でも言い出すに決まってる。

自衛隊にクーデターを起こして欲しい

>>258
70歳まで働けよｗ　ぐうぇっへっへっへｗｗｗ　by谷垣と与謝野

>>165
それは現状の話でしょ？
今受給を受けている人たちの代の話ならわかるんだけど、俺たちまでとられたらたまったもんじゃないだろ
毎年バカみたいに値上げしやがって

自衛隊なんて馬鹿ばっかり

3000円得しようと1年分一括全納にしたら来月から厚生年金加入で13万円過払いで損した

泣きたい

子供を3人以上生まないお前らが悪い

>>267
もちろんおまえは子沢山なんだよな？(^Д^)9m

今まで払い込んだ保険料はすべてパーか
その上1円も払ってない奴にも給付だって？
国家を挙げての詐欺事業かよ死ね

派遣やアルバイト増やして子供育てる余裕をなくしたのは経団連だったな

ちゃんと収めた正直者がバカを見る日本。

宗教法人っていう財源があるのに
民主主義なら多数決で変えればいいんだろ

まあ、自民でも民主でも消費税１０％はやるんだろうから
自民にするよ
民主のほうはイジメくさい分配法だからな

こんなこと今に始まったことじゃないだろ？

国民年金のほうは実質納付率５０％以下とガタガタだからな〜
大きく制度を変えないと、もう無理だよね

>>269
元から詐欺だったんだって
頭のいい奴は納付しないし納付義務のある終身奴隷制度の正社員にならないで
ちょっと働き２ｃｈをやって本を読んでたくさん眠る生活してるよ

結局こうなる

・消費税5％UP
・国民年金保険料もこれまで通り徴収

貰えて当然の年金を何故"やる"立場に立ってんだ
どうせ消費税を上げてもまた無駄使いして
なくなったら国民の責任にして増税
ふざけんなよ、国民なめ過ぎだろ

他国と比べてまだ安いとか抜かす奴もいるが
よそはよそ、ウチはウチ
真似するならいい所を真似しろ
増税なんて上見てたら切りがない

増やすより無駄を減らす事を考えろ

学生だからやるならさっさとやって欲しい。
毎月1万数千はきつい

まぁこういう方向に持っていくしかないのか
それでも公務員とかは年金もたくさん貰えたりしたらひどいな

>>273
民主は間接税復活じゃなかったか

>>279
学生は待ってもらえる制度あるだろ

こんな法がとおったら納付者全員で裁判起こすしかないだろ・・・

>>283
それをしないのが日本人
それを見て嘲笑うのが今の政治家

消費税は10％ぐらいにしないと国が潰れる

>>272
固定資産税を増税すれば金持ちから取れると思うんだけどな
もちろん貧乏人に配慮して一定の面積までは低い税率で。

>>278
キチガイって言われたことない？

間接税は格差広がるだけだぞ

日本人は裁判なんて起こさないよ
お上の決めたことに従うのみだよ

ん
毎月の1万3、4000円は納めなくてよくなるの？

NHK

これ３が一番いいんじゃないの？
8.5%上乗せすれば、今まで積んでた分+66000円だろ？
今は月14000円ぐらいだから毎月家賃抜かした金額で16万以下しか使わないんだったら普通に積むより楽だろ
俺が大学生のとき余裕がなくって積めなかったけど、そんときは月7万ぐらいしか使えなかったから積む余裕がなかった
月7万のひとは税金から取られる金額は6000円ぐらいだし、それくらいならなんとかなりそうだしな
しかもいま爺のやつらは、月10万ぐらいしか使わなかったとして税金を8500円余計に払うだけで
毎月66000円プラスしてもらえるんだろ？
じじいも大絶賛だとおもうぞ

>>290
上乗せ欲しい人は払うんじゃないか？
基本額でいい人は払わないでいいよ

>>283
俺も訴訟になったら絶対に参加する。
なぜ人生舐めきってる未納の奴らと一緒にされなきゃいけないのか、理解不能。
どうせ上乗せ分なんて知れてるんだろ。

こんなんうそに決まってるジャン。
国債償還分でほとんど消えるじゃん。
それとじじい・ばばーの医療費はどうすんの？
新幹線・道路や橋も消費税でつくりまくるんだよ。

定年70歳時代来るぞ・・・お前らどんだけ働きたいんだよｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211198523/

払っても貰えないor貰う前に死ぬ予感

10%にしてもいいんじゃないかなぁ。
結局この方向しかないんだよ。
今まで払った人は上乗せ分でもらえばいい。
でも基礎年金は一律でもらえるべきだ。

未納者は切り捨てろよ！！！！！！！　厚生年金返せよ！！！

>>215
頭悪いだろおまえ

やったー

支払ってた額即返してくれるんだったら賛成

年金を払うというのは


ウソです！

>>295
そうだよね
まったくこのとおりに行くなんていう保障はどこにもない
予定が崩れて年金が崩壊しそうな現状
また同じことの繰り返しになる
消費税上げたいがためにおいしいこと見せてるだけくせぇよな

やったああああああああああ

所得税を上げてくだせぇ

1.年金払い終わった高齢者なのに、なんでその人まで上乗せ消費税払わないといけないの？
今の年寄りは、少しの掛け金で必要以上に多くもらってるからその点は問題なし。でも、すげえうるさそう。

2.今まで払った分は？
これが問題。今まで払った分をそのまま返してもらえると一番いいんだけど。たぶん無理。
基本額に上乗せにして払ってくると思われる。まあそれでもいいんだけど、ちゃんとした額にしてほしい。

今まで払ってきたけど、２の問題さえちゃんとしてくれれば賛成かな。反対多そうだけど。
今は月額約14500円、最終的には16900円だから
消費税10%だったら毎月15万〜17万円分の消費税かかるもの買わなければ……。
そもそもそんなに使える金が……。

あとは未納問題、年金記録問題（実際これが今回の大きな原因）解消に向かうし。
さらに社会保険庁も大幅縮小、人件費削減、あわよくば解体までいける。
ただし65歳から給付はそのままで。

じゃあ
(2)過去の保険料未納分を減額して給付
で許すよ、しかたねーな。

国民年金だけで生きていけるかボケ！

年金より生活保護のほうがいいしｗ

>>293
40年後
社保庁「本当に払ってました？記録がないんですが。通帳？これじゃ証明になりません。お引取りください。」

無年金の人ってどうするの
盗られ損なの

どうせ今の老人にだけ分け与えて、30年40年たったら「何それ？」って顔するんだろ

後期高齢者制度だって、
本来は「今まで優遇してくれてありがとうございました」っていう対応があってもいいくらいだ。

>>299
納付厨くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

ずっとフリーターで年金を１５年くらい払ってなかったら先日財産差押えの手紙が来た。
年収２０万円くらいなのにどうやって払えばいいんだ・・・・・

　　　　　　　いままで払った分かえせよ！！！！！！！！！！！

これで外国人も貰えるようになるんだろうな
そのためか？

今まで消費税でまかなってたぶんはどうすんの？

労働厨のファビョりかたマジはんぱねぇっす！
かっけぇっす！

>>297
だね
そこらで死ぬ人や犯罪犯す人増やしてもしょうがないからな。

反対してる人は、選民意識が強すぎる。バカは死ねとか言ってると、そのバカに殺されたり、見殺しにした人たちがそこらに転がってたら疫病が日本に蔓延して、その害を受けることも考えて無いんだろうな。

情けは人のためならずだよ。

しかし一律なんでも10%なんてほんとバカだな。
車は50%で食品は非課税とかしないと
低所得者なんぞブタ箱入ったほうが食事とか安定しそうだな。
まぁその前に払った分返してもらわないとな。
詐欺国家が！

(1)だとすでに収めた分は払い戻されるわけか

15年払ってないってそろそろ払わないと0になるよ。
今の制度では・・・

６０まで生きれば金もらえるんだろ。自殺者減るかも名。

1回も払ってない俺勝ったのか

おれの推測では今３０歳で
４０年間完納して　よくて毎月５万

今４５歳でよくて完納分がもどってくるらしい。
これもあてにならん。

１０％ってか２０％ぐらいにして欲しいな。

>>316

まじ？

>>317
上乗せされるって言ってるじゃん

>>316
どうせ差し押さえられるような財産ないんでしょ？
それで財産が一つでもあったらお前の負けだろ。お前が悪い

生活保護者が十何万、年金生活者が6万ちょっと。
そんなんだったら一律6万ちょっとを支給したほうが、どれだけ公平で合理的か・・・・

食べ物とか衣服生活必需品は消費税５％　奢侈品は１５％にすればいいんじゃね？
たしかフランスかどっかがそんな感じだったよな。生活必需品プラス、本とか文化的なものも消費税かからないらしい

後期高齢者医療みたいな受益者負担を前面に出した方針と、
こういう相互扶助を前面に出した方針が
同時に同じ省から出るってのは一体どういうことなんだろうね

確かに年寄りから金を集められるから消費税は悪くない、
未納者の問題も解決するからな・・・・・・

こんなのが通ったら絶対裁判起こすからな

払った分返さなくてもいいから公務員にしてくれ

>>322
車に関しては
300万円以上５０％
300万円未満
普通自動車２０％
軽自動車１０％

でよくね？

とりあえず税方式になったら、年金積立金150兆円の割り振りをどうするかだな、
本当にあればねｗ

厚生年金はどうなるんだろ？基礎年金部分だけ消費税にするのか？

>>333
全商品一律１２％はさすがにない・・・と信じたい
ブランドとかのぜいたく品を２５％とかで良いよ
そのほうが公平だ

自衛隊は勝ち組？

>>335
必要以上にもらい過ぎてる年寄りから消費税でとるのは大賛成だよな。

タバコ一箱１０００円化を政府に強く求めようぜ。
タバコに増税すべきという声が政治家から聞こえないけど
タバコ関連団体から献金受けているから言えないのか。

物品税復活させたら・・・

払ってた人は上乗せされてもらえるようにするんだろうなぁ。
払ってた人は月１０万超えるだろうからよかったんじゃないの？
なんとか暮らせていけるだろうし。
６万５０００円とかじゃ本当は厳しいよなぁ。

【レス抽出】
対象スレ： 【未納者】消費税10％にしていいなら、みんなに年金あげるよ〜【歓喜】
キーワード： 在日


57 名前： 万俵大介(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 20:18:48.88 ID:+2JNHlbi0
>>51
> 未納者の救済

在日の救済

ということなんでしょ

95 名前： 渡辺美智雄(福岡県)[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 20:29:25.23 ID:DaoE0c670
この策と時期は在日用だとしか思えない。

145 名前： 東方厨(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 20:39:38.37 ID:rVdalFQi0
全員一緒に負担か・・・
在日歓喜ｗｗｗ




抽出レス数：3


意外とレスが少ないことに驚いた。

経団連がやれって言ってんなら経団連のやつらの製品購入したら
50%とかでいいじゃん。
トイレも本望だろ。

四畳半一間なら何とかやっていけるけどな

>>344
タバコ大幅増税賛成
国民の健康増進につながり、医療費も減る

>>338
賛成する。

>>331
親と住んでるから親の財産を取る気がする。
親に悪いんでひと月つづ払い始めたよ・・・

>>346
なんか上乗せとか言ってもスズメの涙程度で絶対横領しそう

35歳で親と同居でフリーターって時点で人生詰んでるから
年金払っても貰う頃には死んでるなｗ

>>338
車は5km/L以下は50%
　〜10km/Lは40％
　〜15km/Lは30%
　〜20km/Lは20％
　エコカーは10%

これのほうがよくね？

御手洗「おまえらは70まで働け。俺は引退する」

>>346
ニートのひとは家はあるんだろうから６万あればなんとか生きていけるんじゃね？
固定資産税分だけちゃんと貯金してればさ

>>338
車に関しては
300万円以上　５％
普通自動車　１０％
軽自動車　２０％
の方が1ランク上が売れて、実はいろんな税収アップする。

社会の屑は死ねよ＾＾

>>316
ネタだろ？年金で差し押さえなんて聞いた事ないぞ？

>>353
納付記録を破棄して、わかんなくなっちゃった、ﾃﾍ。とか言うに決まってる。

消費税のいいところは

１．補助金もらっているくせ納税していない農家
2.　がんばって節税して税金はらっていない自営業

からも公平に徴収できること。

自営業者でレクサスやベンツ、ＢＭほか高級車のってるやつ
いるだろ。あれ経費で落としてるんだぜ。パソコンとかもな

地方なら６万６０００円とかで生きていけるのだろうか？
その辺はどうなの？
２万とかで住むところ借りられる？

おそらく受給する額は、未納の奴と払ってきた奴で大差ないと思うぜ。
どうせ上乗せ分なんて知れてるし、あの金額から減額するといっても
限度がある。怠け者のずるい奴が得するようじゃ、日本は駄目になるよ

タバコ税増税反対だけど、酒税これ以上増税されたら自殺する

>>358
1000万円　５％＝５０万
300万円　　５％ ＝１５万以上
200万円　１０％＝２０万
100万円　２０％＝２０万

消費税倍になったら滅茶苦茶消費減るよ

>>355
それだとトヨタがウハウハ

>>355
プリウスの値段考えてみろ。
年収ひくいやつが簡単に買えるとは思えない。
単純に値段もしくは排気量しかなかろ

>>362
マジか！！！

>>362
家族とかで回らない寿司屋に行く時もな

>>362
ぜいたく品に高税かければいいじゃん。

払わなかったんじゃなくて払えなかったんだよ
勘違いしねいでね

>>362
経費でおちるのは３割くらいじゃね？
７割は自腹でしょう
どうせ１００万とられるなら１００万のもの買って３０万は取りかえそうって感じ

消費税10％になるだろうけど、10％とるぶん、お年寄りになったら年金はらってあげーるよーヽ（　＾ω＾）ﾉ

なんてことにはならないから安心しろ。どっちみち金がたりねぇんだ。10％時代なんてすぐ来るな。

未納のヤツは悲惨だなｗｗｗｗ

老後の安心感を生み出すことによって消費は圧倒的に増えると思うけどな。
一番重要なのはそういう効果だろう。

>>363
月10万はないと無理

>>364
何がずるいんだコノヤロー？
テメーが終身社畜に甘んじてるからって自分の生き方をして自由に生きてる人に嫉妬か？
まったくおめでてー奴だぜｗ

払えないって言うが、携帯もってネットにもつなげてるのが現状だな。
結局みんな金なんか余ってないんだよ。
その中からコツコツ払ってきた奴らが泣きを見るようなら、
やっぱりなんかおかしいだろうよ。

>>374
氷河期やフリーター、ニート、中高年の失業者の救済のためっていう意味もあるかもね
ほっといたら二十年後くらいには犯罪者にクラスチェンジしてたら、治安とか最悪な国になっちゃうからね

在日歓喜

1番税金(補助金）をもらっているのは農家だぜ。
なんたってガット・ウルグアイラウンドで決まった
農家対策費は６兆円だぜ！いったい何につかったんだよ！

うちはとんでもなくド貧乏だけど、こいう払わなくちゃいかんもんはしっかり払ってきた。
とおちゃんも母ちゃんも、無職のオレでさえ２０から９年、しっかりはらってきた。

もういいよ。
お金かえしてよ。

詐欺師ってさあ、一度騙せるとわかると何度も騙しにかかるんだよね
５０００万件の宙にういた記録を全部ちゃんと調べますとか選挙公約までしといて
自分等で期限きっといて期限がきたら知らぬ存ぜぬ

>>360
まじだって。俺も詐欺かと思って社会保険事務所に出向いたくらいだからｗ

じゃ65歳以上で生活保護費貰ってる
じじばばは生活保護費がなくなるってことね

>>364
甘い夢を見すぎだよ。未納の奴なんか月1万くらいだろ

もう俺、野菜は買わんわ。

普通に払ってきたやつは上乗せのもらえるなら文句無いんだろ？
未納だった奴が６万６０００円で払ってきたやつは８万とかなら
いいんじゃないの？公平じゃん。

>>379
はあ？
払ってもいないものを、狙ってるんじゃねえって言ってるんだがｗ

消費税一律固定じゃなくて品目ごとに幅を持たせる奴ってどこの国だっけ？
あれなんで日本では導入しないの？

>>385
騙されたと気付いてもブツブツ文句を言うだけだからなｗ

>>375
よほど遊びとか外食とかしなきゃ余裕で全部落ちるよ
例えば月1回ゴルフすると、領収書に○○コンペとか適当に自分の店の名前使えばOK
もしかしたら他の人の分も払ったよってのも通るかも
昼食は1000円/日ぐらいは余裕で通る
まぁ夜も焼肉とか高いものじゃなかったら通るしな
高い夕飯でも帳簿に○○親睦会とか、自分の会社の利益になる会ですよとかけばなんでも通るｗｗ

>>386
普通はその年収なら全額免除だろｗ
財産差押えって・・

そうだな上乗せすりゃ良いな。

これなら一番公平感があっていいな。
ただ生活必需品は税率上げ内でほしい。

>>363
家賃3万とかならたまにある。
水道光熱費で2万として、残り1万6000あればどうにか生きてけるな。

公平に２０歳から年金くれよ

俺は賛成だな
結果的に景気も安定すると思うし
今まで払ってきた人はある程度多くもらって公務員は責任とって減額にしろカス

>>377
だね
この法案は良い法案
誰でも必ずもらえて、とりあえず老後の不安が消えれば、安心して奴隷してられる

年金全員もらえるようにしてあげとかないと、５０くらいになったら逆転狙って、犯罪者増加すると思う

公平というだまし文句に・・・
どうみても貧乏人脂肪。

どうせ払ってなかった奴には月１０００円くらいだろ
それなら許す

１０％にするとしてほんとに全員に払えんのかよ　あぁ政府さんよぉ？

年金はとりあえず解決しそうだから後は少子化対策だな。

在日n世狂喜ｗｗｗｗｗ

未納じゃない未加入だっつったの誰だっけ？

>>391
別に狙ってないが。国が勝手にそうするって言ってるだけだろうが。
くれるってんならもちろん貰うけどね。
ま、おれは国なんか信じてないけど。
お前は国を信じて、翻弄されて、せいぜいくたびれる人生を歩んでくれたまえ。
くれぐれも逆恨みだけはやめてくれなｗ

在日は日本人じゃないんだから与える必要なし、
ただし消費税として徴収しますけどね。

嫌なら国から出て行けば良い。

>>394
お前みたいなのがいるから「自営だし家賃も全額経費でいいよね」
とか言い出すバカもいるわけだな

そうだよ。
生活保護受給額を年金以下にするのが先じゃね？

>>405
年金問題解決すれば少子化問題はとりあえずどうでもいいんじゃないの？
消費が減るとかはどうしようもないし。
どうやっても日本の人口が増えることはないよ。

在日は関係ないだろｗ
あいつらは別枠で生活保護。
消費税憎しの立場かと。

>>412
だめ、子供が増えないと国が滅ぶ。

年金って自転車操業みたいな物だからこのまま高齢者が増えれば終わりじゃん

あてにならない理由
・現年金も物価上昇加算とインフレによる加算がいつのまにかカットされている。
・国民年金の国庫負担分がいまだ１／２になっていない。
・リーマンの所得税減税は「恒久」といってたのに廃止された。
・ちなみに、消費税７％は絶対ありえない。１０％にするらしい。

>>414
じゃあ、ワープア対策が必需だな。

消費税が１０％になったからといってもこれは絶対にやらないだろ。
世の中、そんなに甘くないよ。

>>418
誤爆

>>394
それだったら、皆、起業しちゃうだろ？
そんなに甘くないよ

あんまり賛成してる人いないな。
厚生年金にまかせて今月はいくら年金払った、とか実感してる人いないのが多いのかな。
もしくはお金持ちで消費しまくってる人が、消費税にしたら年金よりはるかに高い人か。

このままの制度だと年金、月額16900円固定になるから
毎月17万以上の消費税ありの買い物しない人にはいいと思うんだけど。
厚生年金のほうも基礎額免除になっていいんじゃない。こっちの情報はまだ多くないが。

マジで誤爆した

>>414
もう滅べばいいじゃんこんな国

未納者への事もあるけど
犯罪者や浮浪者が増えたら
一般人も困るだろ
だから日本人全員に最低限の年金は払ってやった方がいい
どっちにしろあの額じゃ一生貧乏人だ

長い目で見れば全額消費税の方がいいんだよ
宗教やってる奴等からも税金取れるから
贅沢税って方法もあるしね

【レス抽出】
対象スレ： 【未納者】消費税10％にしていいなら、みんなに年金あげるよ〜【歓喜】
キーワード： 納付厨

抽出レス数：4



ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>423
滅びたいなら一人で滅びろよクズ

>>421
貧乏であればあるほど特なのに、逆に負担が増えて損をするって考えを持ちやすいんだよな。
俺は貧乏だから大賛成！

贅沢税＝昔の物品税
高級嗜好品には消費税＋物品税

いかにもやりかねないな。

ふつうにぜいたく品を高税すりゃいい。
なんで一律にする必要があるのか。

不安さえ取り除かれれば、年金未納のコンプレックスもってる男も恋愛に興味でるだろうから、質素な生活でもいいって女狙って勝手に子供増えるよ。

>>423
死ぬときは一人で死ねよwww

やるなら早くやってくれよ・・・

これが実現すれば次は子供産んだ人を優遇しろ
そうすれば子供は増える
不安を取り除く方法を示せ

>>172は今の保険料支出分に加えての増額だからな。

税が上がるのはしょうがないから国に無駄なくしてるってのをなんでもいいから見せて欲しい

貧乏人は支出がそれほど増えないだろう
多分反対してるのは公務員だな

>>435
医療費、教育費の削減。

>>433
三国人輸入にきまってるだろｗ

未納者＝在日・ニート

>>433
こういう考えは浅はかな考えだな
優遇しても子供は増えないよ

>>412
少子化問題が解決すれば年金問題などほとんどの事が解決する

国民年金と厚生年金と共済組合はいずれ統合される。
（国民年金が破綻するので）

リーマンと公務員は涙目。

まず税金を何に使ってるのかはっきりさせろ
話はそれからだ

納付してた奴は損しないよ。上乗せでもらえるだろうから。
数万は上乗せされるんじゃないの？

問題は年金支給年齢が７０歳または７５歳になることだ。
年金もらえるようになるまで払ってた奴も未納だった奴も
仲良く生活保護。これはもう避けられない。

だから払ってる奴も未納の人を叩くべきじゃない。結局年金支給まで
の数年間、払ってた奴も生活保護に頼るんだから。みんなね。

>>424
在やらBやら宗教やらの税金バッｸﾚ組からも一律に取れるし
在が半分パクってる生活保護廃止して３兆ぐらい浮くけば
最低一律１０万ぐらいいけるかもね、てかそのぐらいはほしいな。

今まで払ってた分は絶対に返せよ

とりあえず去年の統計で65歳以上の人口が2750万人、
単純計算で1年で22兆円くらい給付にかかるのね。

フリーターだった20代前半丸々未納な俺
30になった今、結婚話があるが年金問題勃発
結婚したい奴、まともな女は厳しいから払っとけ
俺は年金遡って納付できる法律が審議されてるみたいだから法改正でも待つよ

>>433
優遇の仕方による
子供の医療や保育園や学校をただにするとかがいい
親に金渡すのはダメ意味が無い

>>442
違う、共済年金が危ないんだってさ

やっぱ、どう考えてもこんなアンバランスな国は成りたたなくね？
オワリング！！！

よし！もう年金支払わないぞ！

日本みたいな国で社会保障に期待してる奴ってアホだろ
何が年金だよ

>>446
今じじいじゃなきゃ無理。分岐点は４５才あたり。

給付額を底上げするなら誰も文句言わない。
払い損は無いわ

貧乏人のマジメ君が１番損するなｗ
すげー国だ日本ｗｗ

>>448
俺も20代前半分払ってねぇんだよね
払いたい･･･金ならあるから払わせてくんろ･･･

>>444
上乗せは現行基準の方式で計算するんじゃないかな？
払った月数×○○÷△△とかのやつ。
この基準でやってくれたら問題ないと思う。

65給付だけは絶対維持してほしいな。

無論、日本国籍を持つ者だけだよなっと

こうなる事は読めてたよね。本当天引きのサラリーマンは悲惨だよな。
しかし、すんなり通ってしまう美しい国日本。

>>457
免除を受けてれば10年さかのぼれたのにね

>>458
＞65給付だけは絶対維持してほしいな

多分無理。以下参照。自民党が政権とってる限りヘタすれば給付は７５歳から。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051900151&genre=A1&area=K00

おいらは５０で仕事止めて年金生活したい。
無理だけど。

全額税方式にするとさ、在日ﾁｮﾝども歓喜になるんじゃね？
今は「未納だけど年金くれﾆﾀﾞ！」だったのが
「税金納めてるんだからもらえて当然ﾆﾀﾞ！」とか口実与える事になるんじゃねーの？

>>462
リーマンは50年奴隷業務か・・・なんとも哀れだな。

その前に公務員の給料を平均3割カットしろよ、
どんだけ貰ってるんだよあいつら

>>464
法律の話だから口実が出来ても裁判所で却下されればお終いだけどね。
実際年金もらえる資格は日本国の国民であることって明記されてるだろ？

>>464
生活保護で１４万やるのと
年金で６万やるのとどっちがいい？

間違った。生活保護で１７万だった。訂正

>>464
日本で経済活動してればいいんじゃね？

75歳って俺のヨボヨボの親父より上なんだけど
あんなになるまで生きてられねぇってｗ

払い戻しは当然法定利息が乗せられるんだろうな
いやーいい財形貯蓄だった

>>467
まあそうなんだけどさ、それだと
「じゃあ在日は年金分減税するﾆﾀﾞ！」
とかって騒ぎそうだけどな。ってか間違いなくそう言うと思うけど。
相手にしなきゃOKってのは今までと同じだけどなｗ


>>468
生活保護もらってさらに年金くれって話だろこうなると
ﾋﾟｯｺﾛになって氏ねと言いたい

勉強不足ですまんが
定年と給付年齢って相関関係あったっけ？
定年７０、給付６５からとかなら別にいいんだけど。
wikiとかで定年って検索しても出てこなかったので、教えてほしい。

年金月１０万あげるから支給開始年齢を８０歳にするねって言われたら
どうする？
たぶん俺らが７０歳になってる時代、医療の発達などで支給開始年齢が
７５歳になってると思うけど。
そういう前提でこの税方式の年金制度を考えるべきだ。

これは辞めてほしいな
素直に払ってないやつはもらえないでいいよ

>>395
親の年収が一定以上だと免除できないんだと・・・しかも水準低いし。

>>474
定年後に毎年一定額支払われるお金、ってのがドイツで生まれたときからの年金の定義
多分今もそう

まあすでに基礎年金の3分の1は国庫負担なんですけどね、2分の1にしようとしてるし。

(2)過去の保険料未納分を減額して給付

なんだコレは。こんなんじゃあ何の解決にもなってねえだろ。

定年と給付年齢は相関関係あるだろう。
常識として。
国がそう言うのは当然支給開始年齢を上にするってことも
入ってると思う。つーかそういうニュアンスにしか聞こえない。

受給資格は日本国内に２５年以上生活の拠点として利用しているのが要件でいいよ。
年数を指定しないと無制限に外人の年寄りを受け入れるだけで破綻してしまうしね。

>>467
年金に国籍条項なんてねーよ
保険料収めりゃ日本に住んでる外国人でも貰える
とっくの昔からな。

というか相関関係の使い方違うよ
別にどうでもいいけど

国家小鼠講破綻の巻
金カエセー！！

>>480
未徴収者からの徴収が目的だから意味はあるだろ
無年金者は未納者は減額すべきだよ

払ってないやつが得する制度は辞めてほしいぞマジで

>>466
まじハンパないよ
給料の他にも手当が凄いしね
日本をダメにしてるのはチンパンでも朝鮮でも犬作でもない公務員だよ

>>483
そうなの？　国民年金だから日本国民限定のものなんだと思ってた。
でも国民の義務じゃなかったっけ？
外人には義務ないでしょ？不思議だなぁ。

>>487
いや、チンパンも朝鮮も犬作もだめにしてるだろ。

>>486
それで給付が下がって暮らせないってケースが出てきたら意味ないじゃん。
別に手当てでも出すんか？

６５歳に日本国籍取れば積立金０で年金貰えるんか
在日朝鮮人が６５歳になったら一斉に帰化しないといいな

減額とかじゃ意味無いから上乗せでいいんだよ。
それで不公平は無い。

>>474
厳密な相関関係はないけど、
年金なら支給制度（６０では破綻するから６５）にあわせて定年も延長させて
空白期間がでないよう関連諸規定をすべて６５才にあわせている。

>>490
言ってる意味がわからん
元々基礎年金で生活できるわけないだろ

>>489
そりゃそうだけどw
一番被害影響を与えているのが公務員って意味ね

大体公務員なんて大した仕事してないくせにリーマンの平均所得がどうこういって給料決めるからおかしくなるんだろ
出版とか放送関係なんて馬鹿みたいに給料もらってるのに、そいつらと平均した額に何の意味があるんだよ

１は払ってた人が怒る
２は弱いものイジメ、やる意味ない
３が一番正しい

さらに追い討ち
物価が上がっても年金は上がらず

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>496
その県の最低賃金にすればいいのにな

そうそう。大事なポイントなんだけど、基礎年金は本来そのお金で
暮らせる金額というラインで決まっていない。
生活保護のほうが金額が上なのはそのため。
基礎年金はあくまでも老後の付加的な金額である程度の貯金があること
前提に金額が決まってる。
６万６０００円で暮らせるわけないのははるか昔からわかってること。

>>495
そういう意味か、すまん。
たしかにあいつらはもらいすぎだ。
しかも自分たちの給料、手当てが減りそうになるとすごい抵抗するしな。

この国の政治家酷すぎ

>>494
税方式にする際に、
＞(2)過去の保険料未納分を減額して給付
のように、満額６６０００円から天引きみたいなケースは意味無いって話だよ。

＞(3)過去の保険料納付分を上乗せして給付
こっちにするしか無いじゃん。

ふざけんな老害ども死ね！

国民が議論する意力も失せ、ぶん投げ始めましたｗ
もうどうにでもなれ♪

>>488
あくまで保険だからね。保険料払えば貰えるし、滞納すりゃもらえない。日本人でも払いたくなくて滞納しても
税金みたいに捕まらないし国年は。それに一応25年払わないと貰えないから。

>>504
根本からずれてるけど今やろうとしてるのは消費税による基礎年金補填なんだよ
これによって未納者からも徴収できるようになるわけだ。この部分が解決されるわけ
これで十分意味あるだろ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1210990094/

>>501
４０年間年金を支払い続けた老人にたして
生活保護の半分にもみたない額でがまんしろという
理屈は誰の支持も得られないだろうな。

>>507
うーん・・・なんか国民の義務にしてはゆるいんだねぇ。
そういうゆるい制度だから破綻しちゃうんだろうなぁ。
中途半端過ぎるよ。

子供はセーフティネット

詐欺だろ
今の年金でも潰れそうなに誰がこんなの信用するんだよ

つーか、選挙に行きやすいお年よりが政治を牛耳るようになったら、俺たちの将来は真っ暗だぜ？

年金で国民が損する→国民涙目
年金で国が損する→増税→国民涙目


もう、がんばるの辞めよ？

>>510
真面目な人間が損をするってのがねえ。
生活保護を見直そうとか、そういう事いう議員居ないな。

>>515
年金なくなればいいな

>>510
基礎年金で暮らせるみたいなことを国も書いたりするから
誤解されるんだろうね。意図的にやってるんだろうけど。
つまり基礎年金て本当の意味での年金じゃないんだよね。
それで暮らせる前提の金額じゃないわけだから。
結局多くの納付してきた人も足りなくて生活保護に頼るんだよ。
だから厚生年金ならともかく基礎年金だけ払ってる人は
未納の人を叩けないと思うけどね。

>>514
牛耳ってるからこうなってるんじゃないのか？
なんだかんだで年寄り主導の世の中にうまいことなってるんだよ

ネズミ講はいつか破綻する

俺の体の調子だと老人時代は、地獄だな

あまりに現実離れした人生送ってるし。第100形容上学ぐらい世界が理解
していたら俺とかもっとも財産築けるんだけど

>>519
だって若者は選挙行かないんだもんｗそれこそ自業自得だろ

>>520
ねずみ講のほうがまだマシな気がする
胴元が抜きすぎてるし

これって在日とかにも給付するって事だろ。
給付年齢になった自称在日がわんさか押し寄せる悪寒。
日本に住んでるニダ。消費税払ってるニダ。年金寄こすニダ。差別ニダ。

テレビや新聞じゃたぶん叩きまくりだろうな。
芸能人や、マスコミ関係は異常に金もらってるから
消費税上がると、消費が激しいマスコミ関係者には痛いだろう。

>>524
外国人登録証とパスポートで確認すればいいんじゃね？

>>514
行ったところでどこに入れりゃいいのよ？

>>518
おれは厚生年金だけどさ、普通の人が国民年金を最低25年以上収めるって言うのは
大変なことだぜ。それが未納の奴らと一緒にされるのは、なにかおかしくない？
払ってなかった奴らは、国の世話にならないって覚悟があったから払わなかったんじゃないのかね。
普段は国を信用しないとか言っておきながら、生活保護を受けたいって言うのも
健常者ならむしがよすぎる話だと思う。

>>527
今の政治が嫌なら野党

今まで払ってきたヤツが損するって事か？

>>524
税方式開始年から受給年齢までの年数で支給額決めれば良いんじゃねーの？

つか賦課方式やめて積み立てにしろよ
なんでその辺の議論は出てこないの

正直に払ってきた奴が損をする仕組みにだけはするな
今の日本を底で支えている奴らだぞ
そういう奴らがブン投げたら日本の底が抜けてしまう

>>532
最初は積み立て方式だったから

「年金を納めてる＝真面目」

ハァ何それ？恥ずかしくねえのか？甘えんぼちゃんよ
おまえらは国にオンブに抱っこで面倒見てもらおうとしてるだけだろうが
そういう甘ったるい制度が立ち行くわけないのに、それを分かってるくせに
自分を誤魔化してせいぜい老後は国に面倒見てもらおうってだけの魂胆の奴が
真面目ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年金納付が真面目の判断基準にはならねえだろうが、少なくともよｗ

いいけど今までのとどう折り合いつけるんだよ
あとなんでも消費税にすんな
どっちかっつーと所得税でやるべきじゃね？コレ
普通に累進課税でヤレ。

年金の前払いをお願いしたい

>>528
そうか？月々14100円だぞ？被扶養配偶者は自己負担なしだし。
「普通の人」なら楽勝だとおもうが

てか普通の人は厚生年金で天引きだわな

>>532
40年で1000万円弱だよ、長生きしたら年金なくなっちゃうじゃん

http://art6.photozou.jp/pub/308/167308/photo/9303391_org.v1211060139.jpg
http://art2.photozou.jp/pub/308/167308/photo/9303390_org.v1211060090.jpg
http://art2.photozou.jp/pub/308/167308/photo/9303388_org.v1211061619.jpg
http://art1.photozou.jp/pub/308/167308/photo/9303387_org.v1211054693.jpg

もうこの重圧には耐えられない．．．

>>528
生活保護も一種の国民の権利だからね。それを行使するのは恥ずかしいこと
じゃない。むしろ利用するのは当然。いろんなところで税金払ってきたわけ
だからね。実質的には生活保護も年金もあまり違いないよ。法的にはもらう
根拠は正当にあるわけだから。

なんで必死になりまくってんのこいつ？ｗきめぇｗ

>>538
国民年金には配偶者控除は無いだろ…

つーかよ、税金方式にした場合
外人にも基礎年金やらないとだめになるんじゃないの？
つまり自動的に年金納めてない在日韓国人とかさ

>>544
これからは自動的に在日も年金分を消費税で取られるってことだろ
払わなきゃいけなくなるとは思うぜ
払いたくないが

>>543
年収130万以下は控除だったはずだが
ちがったっけ？

税金未納 年金未納 脱税 派遣業者 年収300万以下




日本経済回復のためです

無能力低レベルは死刑にして底辺というレベルを上げる
日本の再底辺は年収350万くらいかな

現物支給制にしろよ

>>541
じゃあ、希望者全員に生活保護をだして、年金制度なんてやめちまえばいいじゃん。
そんな理屈が通るなら、まじめな奴が馬鹿を見ることには変わりないと思うぞ。

いっそ年金なくして、その分所得税やら減税して
老後は自分で貯金した分で何とかするってしたほうがよくね
これなら途中で不正が入ることも無いだろ

(1)現行と同水準の月額6万6000円を一律給付
(2)過去の保険料未納分を減額して給付
(3)過去の保険料納付分を上乗せして給付−といったケースを設定。
2009年度に現行制度から移行する場合、
追加的に必要な税財源は消費税（1％で約2．8兆円）に換算して、
それぞれ5％、3．5％、8．5％分になるとした。


これおかしくねーか

なんで1と3に差があるんだ？
やっぱり使っちまったんだな

>>546
リーマンの嫁はな。国年オンリーなら払わにゃならんはず

>>549
今の年金制度はどっからみてもまじめな奴が損するシステムだぞ。
それは政府もわかってやってる。つまりよく言われるけどネズミ講で
あり詐欺。これは事実なんだらどうしようもない。

>>552
払わなくていい

(1)現行と同水準の月額6万6000円を一律給付
↑
つまり今まで収めた国民年金部分は消えてなくなるのですね
どうみても詐欺ですありがとうございました

>>551
上乗せだとキツクなるってんなら、希望者には納めた分を返して欲しいぜ。

そういえば消費税って結構脱税の温床になってるんじゃなかったけ？
回収システムも再考しないとまた絵に書いた餅になるんじゃないか？

任意加入にして解約認めてうえで完全民営化しろ。
もはや義務化しとく謂れがないだろ。

そうすると在日やら外国人やらも年金寄越せとか言い出すから
消費税上げるかわりに保険料下げろ
年金より保険料負担の方が苦しい

納税厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いやマジほんとなんぞこれ（；ω；）

10%にしていいから、今まで取られた年金返して

累進消費税にしろよ

100万以上は、20%
それ以下は徐々に税率を下げる

これでいいだろ

増税なんて先送り先送り
ゆとりに全部借金背負わせればおｋ

マジで納付した金返せ！

各国消費税
オーストリア 20%
ベルギー 21%
ブルガリア 20%
キプロス 15%
チェコ 19%
デンマーク 25%
エストニア 18%
フィンランド 22%
フランス 19.6%
ドイツ 19%
ギリシャ 19
ハンガリー 20%
アイルランド 21%
イタリア 20%
ラトビア 18%
リトアニア 18%
ルクセンブルク 15%
マルタ 18%
オランダ 19%
ポーランド 22%
ポルトガル 21%
イギリス 17.5%
中国　17％


日本　5％


とりあえずこれくらいしっとけ

納付した分を返してくれよ。

今まで払ってきた分とこれからの分自分で貯めておいた方がよかったな
というか返せ

年金はらいたくねーよ

これが実現すれば日本も福祉国家へ向かうことを政府が決断したってことだな。
アメリカの消費税よりもぜんぜん高くなる。でも福祉的には上になる。

>>565
そういうのはもういいから

>>565
よくこういうの貼る奴いるけど、消費税だけ比較しても意味無いだろ。
消費税のみが税金なのか？負担は他にも山ほどあるわけだが？

>>570
>>571
消費税比較はっただけでなんでそんな怒るんだよ
データとしては知っておくべきだろ

>>572
気にすんな。おれは勉強になったよ。

まあなんでも国が国がつーなら税金高くてしょうがないわな

政治家はちゃんと国民に
・税金高いけど福祉・社会ｻｰﾋﾞｽ充実
にするのか
・しょぼい福祉・社会ｻｰﾋﾞｽだけど税金低い
を選ばせろよ

自民民主ともごまかすなよ

今まで払った分に利息つけて返さなければ経済性の原則に反するだろ。

俺も再確認した　税率

>>572
というか重要なのは全税収のうち消費税が占める割合だろ？

>565
ひとつの税だけでなく、社会保障費全体の各国の国民負担率を
比較しろよ。



多分日本は最も高い部類の負担率か、同じ程度の負担率なら
より乏しいサービスだと思う。

そろそろ諸外国の皆さんが日本を助けてくださいませんか

主要国の付加価値税（消費税）の概要
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/108.htm

役人を一人刈るごとに一年分の報奨金とか

>>1
「日本に住めば住むだけでお金貰えるってよ」

「ほ、ほんとか！？」

↓

外国人高齢者の移民が爆増。受け取るだけの側の高齢者がそれこそ何億人も日本に流入する。

このことの問題への対応がない限り税法式は認められない。

>>582
そんなもんは日本に25年以上居住してるとか条件付ければ良いだけの話だろアホか。

調子のんな

>>583
でもまぁ子どものために日本人と結婚したがるﾔﾂ増えるかもな

>>582
移住して２５年たたないと無理ぐらいないとな
せめて日本で働いた期間が１５年はほしいな

>>544
.　　　　　∧＿∧ 　+　　　　　　 .|￣￣＼
　　　　　<0ﾟ｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾃｶﾃｶ|　　　　|
　_＿　　（0ﾟ∪ ∪ +　　　　　　　.|＿＿_/
ノ＿人　と＿_）__）　+　　　　　 |￣￣￣￣|

>>583,586
そんな条件は現時点おおっぴらには表で話されてないからね。
当然抵抗する勢力も出る。明言がされないかぎり無いも同じ。憂慮。

帰化した場合はどうするかという話も出る。同じ「日本人」ということながら
対応や処遇に差が出る。国籍を乗り換えるという通過儀礼を払うだけで
貰えるようにするのか、処遇に差を付けるのかという話とか。

日本人が、生まれて0才から25年生きて、その条件を日本人も普通に生活することによって
クリアしてるという考えで、帰化民にも日本人になっても25年の条件を課すか。これかな。

おれ理系だけど
こういうの経済学部で研究せんの？
いったいなに研究してんだろう。

年金はもう破綻で良くね？
消費税なんて幾ら上げたって足りなくなってくる。

収めてきた分はかならず奪い返すからな
クソ阿呆庁が

将来を悲観して若年自殺とか増えてそうだな

>>589
経済学部の主旨は遊ぶことです

終わりでいいだろ年金
今、運用してるのを折半してオシマイ

健康保健も終わり、自分で保健加入
これでいいじゃん
近い未来に破綻するんだし
全部自己責任

消費低迷で日本脂肪ですか？

>>594
任意加入の共済とかにして国が再保険かけるとかでいいような

まあ貯めてない奴たくさん出そうだがｗ

中小がゴミのように死んでいくなｗ

>>594
そうはならんよ。

６０歳以上は、頭の中の９０％年金の事だからな。

>>34
派遣でも厚生年金ぐらいあります。

未納者が戦ってきた成果だな
納付厨は未納者に感謝しろよ！

未納者の未納分ってどんくらいなんだよ？
それと消費税って今の割合で年ナンボくらいなんだ

３０年後には消費税２５％ぐらいになってるかと。

マジで、消費税財源でいいから、払ったやつは一旦全部返せ

>>583
普通は日本国籍を条件にするだろう
保険じゃないんだから外人に支給する必要ないんだぜ？

４０年間払って払い込んだのが１０００万近く
月６６０００円貰うとして元が取れるのに１２年くらい

現行制度でも６５歳からなのにそんな長生きしたくねえよ
しかもうちの会社定年５５なのにどうすんだよ

>>605
何歳だよ？ｗ

手続きをすれば、60歳からもらえる。
ただし、長生きをしすぎると、トータルの金額は少なくなる。

完全税方式で皆同額にするなら今まで収めた分を全額金利付けて、物価上昇分も加えて返さないとダメだろ

未納は切り捨てて払ってきた奴らに上乗せが当たり前じゃねえの？

140円のジュース、170円のペットボトル
山の上では170円のジュース、200円のペットボトル

買わねーよ

ジュースは、10%の場合に、はじめて110円にすべきなのに

これから日本は終わる一方。
硫化水素で逝けば幸せ。勝ち組。

６５歳から始める共産生活

この政府　全てが嘘である

みんなにあげるなら断固反対する
しっかり払ってきた奴を蔑ろにしすぎだろふざけんな

就活してたころにKR省の年金関係の課長のありがたいお話拝聴させていただいたが
国民年金の納付額は上がりすぎると若者が疲弊するから上限を考えてるとかそんなこと言ってたけどどんくらいが上限なんだろうな

今払ってる奴は、別に自分のために払ってるわけじゃないんだぞ！
今のジジババのために払ってるも同然なんだぞ！
お前らの分は自分たちの子供や孫の世代から貰うという不確かな制度なんだぞ！

こんな上納金のような制度潰してしまえ！

とりあえずいままで払った分全額返せ
話はそれからだ

ジジババに払ってる年金を今の半分にしろ！

現役世代にかかる負担が大きすぎて
これではさらに少子化が加速してしまう

はぁ？
んじゃ今までのはなんだったんだよ

本当にカスしかいないな

ザイニチ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは全ての無駄を排除してからだｗ糞自民よｗｗｗ

コソッと抜いて女体盛りとか食ってる奴いるんだろ
ざけんな今は年金払ってないけどざけんな

平成生まれって哀れだな

10%？　18%って言ってたぞ

なんて時代だ

あと３０年待ってくれ

10％でも20％でもいいよ。
一切の無駄遣いを無くした上での増税ならな。
今までどおり無駄遣いしまくり、横領しまくり、他国へ流しまくりなら議員何人か道連れにしてから逝くわ。

若年層を中心に非正規化が進み、支え手が急激に減っちゃったからな。
勝ち組企業たちが社会を支えてくれると思っていたら、それも当てが外れた。
企業の保険料負担を嫌がり、政府に堂々と税方式を要求する有様。
まあ、税方式しかないわな。支え手がいないんだもん。

今まで真面目に税金と年金を納めてたリーマンの俺涙目ｗｗｗ

>>238
経団連が企業負担分軽減分だけ給料上げますと約束しても
どれだけの企業が守るのか

これだけ政府に不満のある人間がいるのに
大した暴動も発生しない日本ってステキね

納めてた奴は132000円貰える、でいいんじゃね？

これなら文句で無いだろうし。

しかし消費税ってそんな安定した収入なのか？
これもこれから減っていくんだろ？
そんなもんで計画たててだいじょうぶなんかよ、大学のおっさん他。

生まれてもいない子供を当て込んで、そいつらに負担さえようとする考えよりは安定するんじゃないのかｗ

高額所得者の税金上げるのが1番良いと思う。大阪府みたいに国会議員の給料も半分に減らすとか。
消費税18%って…1万円の買い物したら1800円が税金で取られるって事だよな…。
年金は貰えなくたって、シルバーの仕事とかあるんだから余計な対策は取らない方が良い。
そもそも、実行したら今以上に混迷するのは確実。犯罪や暴動も必ず増える。
俺が総理なら必ず良く出来る。

>>636
あんたキムタク？

今まで横領してた分全部返して
官僚のクソ無駄遣いやめさせて
道路財源を一般化して医療費にまわして
中国への援助打ち切った上で金が足りないってんなら消費税いくらでも払ってやんよ

その前に生活保護制度見直せよ
ヤクザとか在日とか、不正受給してるやつ何とかしろ

勿論自国民たる日本人だけですよね？
外国人が年金貰えるわけ無いですよね？
ですよね自民党さん？

在日が一番むかつく
さっさと国帰れ

ニートと底辺大勝利だなｗ
すごいすごいｗｗｗ

俺在日だけど年金納めてるよ

俺納めてないけど納めてる人かわいそうだな(´･ω･`)

おまいら、本当のところ
高負担高福祉　そこそこ納めてれば多少バカでも公的に面倒見てくれる世の中
低負担低福祉　自己責任。貧民は死ね裕福なものには民間で最高のサービスな世の中
結局どっちがいいの？

>>631
多分やらないだろな。その分を法人税とかで取れればいいけど
それも都合のいい外国持ち出してグダグダ言うだろうから
新たに年金税とかで納めてもらい、その分を消費税に充てればもう少し低く消費税を抑えられると思うんだが

おいおい、ガソリン税に消費税掛けてる2重課税問題は放置かよ！
これが18パーセントになったら、不正な金がいくら取られるんだ?

　税金に税金かけるなんぞ、いみわかんねぇよ。
ちゃんと分けて課税する、くらい出来るだろ！　ようは政治家もGS業界もやる気がねぇだけだな！

くそ自民党！　お前らにはもう投票しない！　野党に転落しろ！！！！

>>647
ガソリン税はGSが支払う税金だから、二重課税ではない。
一方、軽油税はユーザーが払うから消費税はかからない。

また無駄遣いする為の徴収ですか？

おいおい払った分返せよ！！！

社会科で金融の信用創造って聞いたことがあると思うけど、
消費税は、払い過ぎの年金を回収する財源創造なんだよ？

ドングリに使うのが先だろ

俺たちは、米国に貢ぐために税金を払うのか･･･

【報道】防衛省：米に代わり見舞金　米兵による女性暴行事件で

　防衛省は１９日、０２年に神奈川県横須賀市で起きた米兵によるオーストラリア人女性への
暴行事件で、米兵や米政府に代わり女性に見舞金３００万円を支払う方針を決めた。

いっそそれでもいいよ

っつーか年金記録すらまともに管理できないって明らかにされた以上
今までの方式を存続できるわけがないじゃん

1万以下の生活必需品と食品を無税にするなら20％でもいいよ

弱者の負担を抑えた消費税徴収方法の積極的な議論を。

　もはや消費税率を上げる以外に税収を増やす抜本的な方法は見当たらない。
しからば消費税を積極的に上げて、弱者が消費税を負担しなくてもすむ方法を論じよう！
　全ての人が同じように負担を強いられる現在の消費税体系では収入が多い人は税率が上がっても生活に窮するというような影響は
受けないが、年収が低く、現在ぎりぎりの生活をしている人にとっては消費税増税分の負担が食べていけない状態を生み出すことになる。
これを回避するにはいくら消費税が上がっても収入の少ない人には負担が掛からない制度を作り上げる必要がある。
　よく消費税の議論に生活必需品（食品？）等、特定のものには掛けないという方法を耳にするが、高級食材と一般的な食材の区別や
必需品の定義などはっきりとした線引きがしにくいうえに、生活必需品を消費するお金にゆとりのある大量消費者も弱者と同様に
得をする事になる。また、確定申告時に税を控除する方法もよく用いられるが、これは納税額が無いまたはとても少ない人にとっては
まったく無意味な方法だ。今のままだと自民党の主張する、あまねく全ての人から同じように徴収する現在の消費税の課税方法が
もっとも公平であるという理屈に多くの国民は本当に公平なのかな？と頭の片隅では不満に思いながらも反対意見を思いつかず
ついつい納得させられてしまうのではないだろうか？
　なんとかお金に余裕のある大量消費者だけに負担していただいて、毎日を何とか暮らしている貧しい者へは全く負担の掛からない
方法は無いものかと考えて思いついたのが以下の方法である。
　その方法とは「みなし消費税事前還付制度」ともいうべき方法である。考え方の基本は、まず、一人の人間が生きていくうえには
最低このくらいは掛かるであろうという出費金額（生活最低出費金額）があるはずである。この金額を算出し、これに対しては
消費税をかけないと考えるものである。したがってその金額以上に消費をする、（又は消費が出来る）生活に余裕のある人々の
消費にはしっかりと消費税が掛かるわけである。

>>655
そうなったら俺はビッグワンガム方式の商売始めるわ

年金イラネから消費税なくしてくれ

俺らが年金貰える年齢になったら
また変わってんだよ、きっとw

　実際の方法であるが、一人当たりの「生活最低出費金額」は生活保護費や最低賃金等を参考に算出し、それに消費税率を
掛けた金額を「みなし消費税事前還付金」とする。 これは国民全て同額であり国民（消費者）全てに支給する。
たとえば「生活最低出費金額」を年間一人８０万円とすると、父、母、子供２人の４人家族の場合、合計３２０万円となり、
消費税を１０％に上げた場合、一人８万円×４人＝３２万円の「みなし消費税事前還付金」が受取れるlことになる。
「事前還付」の方法は年金受給者に対しては振込日に年金支給額にプラスして振り込み、他の人へは銀行振り込み、
役所窓口等で受給。一見、全ての国民に事前に一律に還付するので、無駄のある制度のように見えるが、
一定額以上の消費をする「余裕ある消費者」の消費にのみ消費税がかかるので弱者を救う合理的な制度であると考える。
　消費税収を１％で約２兆円として試算すると消費税率を１０％に上げた場合、消費税収総額は約２０兆円。
「みなし消費税事前還付金」を８万円×１億２千７００万人＝約１０兆円と計算すると、２０兆円−１０兆円＝約１０兆円となり、
現在の消費税収約１０兆円と同等の税収になる。２０％に上げた場合、総額約４０兆円−２０兆円＝約２０兆円の消費税収
（現在より１０兆円の増収）になる。この制度を実施すれば消費税を上げても最低限の生活が出来るように
「みなし消費税事前還付金」が支払われるのでその範囲内で生活する生活弱者は全く影響を受けないですむ。
　具体化する場合、「生活最低出費金額」の算出方法による「みなし消費税事前還付金」の金額がポイントになる。
これの高低で消費税収入が大きく変わってくるので国民のコンセンサスが必要である。

>>645
中流思想の根付いた日本人は、最終的に誰かが面倒みる世の中の方が向いてるだろな

自己責任を命がけでやって自殺しちゃうのはマズい。
欧米の自己責任とちがうんだよな

自己責任って言えば、３馬鹿は政府が助けてくれるのに国内の年寄りは餓死したりするよね

年金廃止でいいよ。70歳まで生きる自信ないし

ドングリ先になんとかしろ

月66000円じゃどこにも住めない
↓
住所のない方は年金受け取れません

の最強コンボ

>>645
どっちでもいいけど、日本はそのどちらにもならないだろ・・・
お金も支える人間も足りないのだから、高負担低福祉しかないわけで・・・

＞＞６６５

その前に、天下りをなくして欲しいよ。
なんで、あいつらのために高い税金払わないといけないのよ〜〜

俺の妄想なんだけど厚生省の考えでは
年金の定年制もありえるんじゃないかなって思う。

６５歳支給開始　　８０歳支給終了　

どうだろ？

ナンミョー唱えてたほうがマシ

資産内で無駄のない予算編成ができるようになってから増税の話をしてください

3がいいなぁ
まじめに払ってきたし
増額されたら、簡易計算だけど２０万超えるだろうなぁ・・・
戸建てだからそこそこ普通に暮らせそう
まだまだ先の話だけど

「みんなに年金あげるよ〜」っていうのは、どうせ「（未納の在日の）みんなに年金あげるよ〜」ってことでしょ

医学が進歩して老化しなくなったらどうなるの？

>>669
いま増税しないと、借金が雪だるま式に増えて、さらに負担が増えるよ？

>>645
高負担高福祉なら
多少馬鹿でも面倒＋金持ちは民間で最高サービスが可能かと。

今までに払ってた分をまず返金しろ

これが実現されたとして在日とかはどうなるの？

すげえ厄介な事になると思うんだけど

3→5→10って飛びすぎじゃね？
今度は缶ジュースいくらになっちゃうの？
10%なら110円が適正だよね？

（２）と（３）を併せればいいんじゃないか？

（１）にするなら今まで収めた分返せ

どうせあいつら生保貰えるから関係有りませんえん

>>645
高負担に耐えられるのは金持ちだけだろ。

缶ジュースって酷いな
3％の時は7％水増しして10円も上げたくせに
5％になったらさらに倍にするってどんだけ便乗値上げ？ｗ

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。

観光客もなんか特典あるの？
在日も観光客みたいなもんだよな

>>679
生保も年金も貰える国へ

>>683
消費税は免税です。

イラネ

消費税１０％賛成。但し、食料品や生活必需品は非課税に。ぜいたく品は２０％でいい。

３の方式に大賛成だけど、
今までと同じ66000円ってのはおかしいだろ。
年金受給者も消費税払うわけだから、10%になるなら3300円増額すべき。
税方式導入後は、物価の上下動に対して消費税の歳入も変わるから、
それに応じて年金額を変動させれば良い。

>>688
消費税に連動して、年金支給額増やしたら、増税する意味ないじゃん。

40％までは大丈夫

50％までは我慢する

５０％なら医療・教育・高速・NHK無料じゃないと納得できん

>604
保険だよ、今でも納めれば在日も年金もらえるよ。

よく考えたら、ジュースはすでに消費税２０パーセントなんだな…

消費税時に値上げしただけで20％ということじゃないだろ。
150円ぐらいにしたほうが小銭的にはいいよね。

1％ずつ増やした方が景気にはいいと思うんだがね

国保は払ってるんだが年金払ってない今年30の就職氷河期の負け組ﾌﾘｰﾀｰ
5年間、夜勤のバイトやってたら骨軟化症になってきた
皆に迷惑掛ける前に死んだ方がいいな、俺

>>697
この法案通れば（確実に通る）障害者年金もらえるようになるから
もうちょい頑張れ
食い物にされっぱなしなんだからもっと怒ってもいいんだぜ？
氷河期は真面目なのが多いから大事にされないとおかしい

>>697
迷惑かけていいんだよ

給料からの年金天引きが無くなるってんならソレほど悪くないかもしれんが

未納者は悪いが新でいいたと思うんだ

とりあえず9%で頼む

>>700
7000円くらいだけどね

>>665
そうそう。
給料高ければ大らかにできるが、こちとら年収300万だからなｗ
ふざけんな糞ｗ

在日に支払い実績を作って年金支給するんですね
わかります

いまそんな増税したら自民党が終わってしまうが、それでもいいのかね？

>701
そんなこというなよ(´･ω･`)10年くらいは払ってると思うんだぜ。

こういうデーターを今出してくる事態、腹立たしい。

>>25
え、返すって？　世代間扶養が目的だから積み立てじゃないですよ？
とか平気で言いそうだな

>>709
イミワカッタ。今まで払った分は自分の為ではなく
年寄りの年金に消えたって事だな。だから返さない。
まぁ優遇措置くらいあるだろうけど。

>710
100歳以上で給付が増えます！

ガソリン税を突っ込むだけじゃなくて、
消費税を20％にして年金を税負担方式にすりゃいいじゃん。
リーマンだけの社会保険の負担が増えるぐらいなら
国民全体で負担しろよ。

消費税なら在日特権とかも全部無効になるしな。
消費税アップでギャーギャー騒いでいる奴の
バックには在日がいるってのを忘れんな。

>>648
だったらメーカー、卸、小売と商品を出荷するたびに税金を取れば
財政がうるおうな。

テレビで道路特定財源は国土交通省が自由にできる財布で財務省が取り返そうと
してるっていってたけど、厚労省が税方式を嫌がるのも道路族と同じ理屈なんだろ。

外人観光客からも取れるのはいいな
観光地化を進めろ

金のない所から金取るなよ

諸外国の消費税率を良く引き合いに出すけどさ、カナダは食べ物には消費税かからないんだぜ
この違いはでかいよ

http://en.wikipedia.org/wiki/Goods_and_Services_Tax_(Canada)

あと観光客からも税金取れるって喜んでるやつ。大抵そういうのは出国時に空港で申請すれば払った税金が戻るようになってたり
「免税店」での買い物に客が集まるようになっている。

これをきっかけに議員年金すっぱり辞めるんですよねｗｗｗ？

>>712
へえ。消費税増税に反対する人はみんな在日なんだ。

寝言は寝てから言えカス。さっさと死ね

外国だったら、もう国会燃えて灰になってるよ。

良かったな日本で。

未納者は、減額は仕方ないかもしれないけど。
（国庫負担が、二分の一なら、減額は最高、５０％）
後、専業主婦の場合は、夫が、基礎年金を払っているのだろうか？
払っていないのなら、減額するのだろうか？

年金を増額するとしても　今まで積み立てた分を運用して、
みんなでわけるだけで、消費税を当てる必要は無い。（逆に不公平になる）
払った分は返せというなら、今まで死んだ人にも全部返さないといけない。

それにピラミッド型の人口だから成り立つ保険料方式はおかしい。
社会全体で、社会福祉を支えるほうがいいと思う。
消費税を払うことも社会の一員として、自助努力していることになると思う。

http://www.vipper.org/vip823853.jpg

もちろん生活必需品は無税で　高級品は高い税率といった北欧型にするよね(；・∀・)
高級車とか宝石とかは50%とってもかまわんと思う　

>>723
それは同意
金を大量に使うやつからたっぷり取れ

老人になっても年金払わないといけない事になるけど、貰えないより良いや。

税方式　問題点浮き彫り…年金改革
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080520-OYT8T00257.htm

>>724
そうでもしないと大企業ばっかり得をする
いままで払っていた厚生年金の半額分を払わなくて済むし

でもさ税金払ってなかったら貰えないよね

普通に考えて未納者にはビタ一文払わなくていい
あと納付額に応じて純粋に比例払い制にしろ
それなら公平だし納付率もあがる

消費税の益税もなくすんだろうな？
自営業者へのボーナスだとかわけわかんねー事一切言わないよな？



ま、無理だろうから消費税方式絶対反対するわ

もうとっくに破綻してるっしょ。
この少子化がグングン進む一方で
消費税だけでどうにか出来ると思ってるのか

日本人人口は減り続け逆ピラミッド状態なんだぜ

人口が減る一方じゃ税方式も仕方ないと思うけどねぇ。
でも民主党政権になってやったら、掛け金を払ってなかった人や
無年金の在日なんかにも制限なしに年金出しそうで怖いな。

>>732
そうなんだよね。
消費も減っていくからいずれ破綻しそうなんだよなあ。

宗教法人から税金とって公務員の年金6万にしろ
そしたら10％でももんくいわん

ちなみに日本は法人税下がったけどそれでもまだ世界一高い税率
第2位の米国は現在大統領選も絡んで法人税の引き下げを検討中

ともに生産･工場の海外移転により資産が逃げることを問題視してる
企業誘致や外資呼び込みたいなら法人税上げられない

この際、政府の無策を土下座して誤って、今までの年金を利子付きで返してみたらいい。

多分国民はすぐ使って老後の蓄えなくなるだろうな。

>>736
まあ平均的国民は国より馬鹿だからな

>>737
国って誰を指しているの？まさか厚生労働省の役人？

普通の消費税と別枠扱いにしとかないと
上げた分を他の事に流用しておしまいだと思うが。

団塊死んだらどうすんのよ

　　　　　　　なんで税方式=消費税増税が前提になってるんだよ。

みんなの所得調べて金持ってるやつからどんどん取れよ、氏にはしないんだから。
貧乏人は命に係わるんだ

そんな事するなら年金なくせ

満額納めたヤツは66000円？
俺は無年金候補だけど、中途半端な額はいらん
生活保護を15万以上いただくよ

年金をやる？嘘言うな。

なんだ公務員の給料を生活保護と同じにすれば
一件落着じゃね

全国からホームレスが集結して政治家狩りを始めるだろう。務所に入れば三食あるし。

是非やって欲しい

払ってたやつは無駄かよ

これいつ通るの？
ちょうど最近２年分遡って払おうと思ってたところなんだけど
払わないほうがいいの？
払った方がいいの？
頼む教えてくれ

年金やめて全部消費税にするわけ？

なんで、すぐ足りない分を増やす方向にうごくの？
何かが足りなかったら、うまくやりくりしてなんとかするのが政治家じゃないの？
足りないからベツのところ増やすだけなら誰でも政治家できるだろ。

今まで払った分は当然利息を付けて返すんだろうな？

>>752
んで公務員のボーナスとか手当はあがってるんだぜ？
信じられないよマジ

>>754
mjd
民間は業績によってボーナスカットとか当たり前なのに・・・
必ずボーナスとか手当て出るというのも理解できないよ・・・

>>753
今まで払った分は現在年金を貰っているお年寄りが美味しく戴きました。
所謂ネズミ講ですから。

女『車のエンジンがかからないの…』
俺『バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日はちゃんと動いたんだけど…』
俺『バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車を使えないと…』
俺『んでライトは点く？』
女『前に乗ってた車ではこんな事無かったのに…』
俺『ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間はあるけど…』
俺『死ね』

不景気のときになると公務員の給与にいちゃもんつけてくるよなｗ
バブルのときは公務員(笑)とかだったのに

今まで払ってたやつは返してくれるんだろ？

どうでもいい。

別に返ってこなくていいよ。
はやく消費税上げろ。

政治家のお給料へらせばいいじゃないの

政治家はしらんが公務員はかなり減給してるはず
ただ前みたいに１０億も横領するカス公務員もいるからな