車が買えない　　トヨタ本体利益２兆円でも下請け部品屋は赤字

1 ：ダディーナ(東京都)：2008/05/18(日) 18:58:04.10 ID:XID2kmxh0 BE:444182235-PLT(12000) ポイント特典

鉄くずまで削られる　トヨタの足元＜８＞
2008年5月18

　１０年ほど前、病気で倒れたおやじに代わり「社長」になったとき、おやじは言った。
上位メーカーの名を挙げて「一緒に大きくなるんだ。ついていけば大丈夫だから」と。

　「（下請けの）仕事が安すぎるんじゃないか」と不満をぶつけた時には、笑って諭されたものだ。
「お客さん（上位メーカー）がもうかって大きくなれば仕事も安定する。うちは一生懸命働けばいい」

　今も工場には機械を冷やすエアコンがあるだけで、人間用はない。

　以前なら作業で余った鉄くずをスクラップ屋に売ることもできたが、
厳しいコスト削減で「鉄くずの量まで把握されて、その分も削減対象になっちゃう」という。

　昨年、全体の売り上げは３割増だったが、収支は赤字だった。
　先代のころ、上位メーカーと下請けとの関係はまさに「親子」だったと思う。
たまにむちゃなことも言われるけれど、全部「自分のため」だと信じられた。
しかし今は「もうけもほとんど吸い上げられて。親子だなんて、とても、とても…」。

　トヨタ系も、世の中全体も変わってしまった。そんな今の時流が、社長にはたまらなく「寂しい」。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051802012309.html

依頼
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211026381/128

2 ：ダメオヤジ：2008/05/18(日) 18:58:22.34 ID:sXgrELxr0

そんなことよりどうして俺だけ地域が名前にないんだよ

3 ：成原博士(愛知県)：2008/05/18(日) 18:58:47.27 ID:6LlHfnqD0

>>2
ダメオヤジだからだろ。

4 ：安倍晋太郎(神奈川県)：2008/05/18(日) 18:59:07.59 ID:i3l1SVF80

>>2
ダメだからな

5 ：三國連太郎(宮城県)：2008/05/18(日) 18:59:45.30 ID:1x/QUDo50

車買おうかと思ったが、結局PC2台目買った

6 ：ちち(愛知県)：2008/05/18(日) 18:59:50.10 ID:qTybwvRG0

じゃあトヨタ以外に部品卸せばいいじゃん

7 ：フォン・ノイマン(埼玉県)：2008/05/18(日) 18:59:57.18 ID:BiGGRlLb0

>>2
ダメなんだな

8 ：高山良策(沖縄県)：2008/05/18(日) 19:00:27.12 ID:cpKVWy7N0

トヨタ怖い…

9 ：泉そうじろう(東京都)：2008/05/18(日) 19:00:56.39 ID:n+gBsxzb0

>>2
ダメオヤジだからでちゅわ

10 ：アダム(東京都)：2008/05/18(日) 19:00:57.17 ID:yydHMuOP0

車が買えないなら、ハイヤー使えばいいじゃない

11 ：江頭2:45(長屋)：2008/05/18(日) 19:01:06.11 ID:r5sWmKAP0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜下請けでもカローラは買えますよ
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　
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　　　 ∧　　　　 . 'ｰ=-'　 ./
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　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

12 ：紅音也(関西地方)：2008/05/18(日) 19:01:08.18 ID:Ygqap9e00

トヨタを信じてれば間違い無いよ
何の心配も無い

13 ：ジン(関西地方)：2008/05/18(日) 19:01:52.80 ID:OCS3Qu7x0

その内視察名目でよその技術屋連れて来られて切られるな

14 ：ムーミンパパ(埼玉県)：2008/05/18(日) 19:01:53.19 ID:uN3DaMMl0

ア
ナ
ゴ

15 ：ルネ・デカル(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:02:00.41 ID:we/xARvd0

そのトヨタの利益はどこに消えてるの？

16 ：お茶の水博士(千葉県)：2008/05/18(日) 19:02:21.24 ID:aPbTDali0

>>2
そんなんだからダメなんだよ

17 ：紅音也(関西地方)：2008/05/18(日) 19:02:28.28 ID:Ygqap9e00

>>15
いろいろ配慮が必要なんでしょ

18 ：宇多田照實(長屋)：2008/05/18(日) 19:02:33.08 ID:JQiFZBfd0

トヨタだからな、安心ジャンｗｗｗ

19 ：阿川弘之(catv?)：2008/05/18(日) 19:02:41.50 ID:x1AK6CYr0

愛知ブラジル人多すぎだろ

20 ：竹本テツ(新潟県)：2008/05/18(日) 19:02:41.87 ID:giwe24f+0

ハイスのドリル研ぐのって難しいんだよな
中心出すのもそうだけどシンニングとか職人技

21 ：岩田鉄五郎(愛知県)：2008/05/18(日) 19:02:51.65 ID:eJY6RYTz0

一方、西三河の人材派遣会社は利益を上げた。

22 ：渡会健吾(樺太)：2008/05/18(日) 19:02:52.99 ID:3LqS2xYyO

赤字なら止めろよw

23 ：竹本テツ(東京都)：2008/05/18(日) 19:03:23.43 ID:zINVXj990

トヨタは日本人が総力を上げてバックアップするから大丈夫
心配しなくていい

24 ：松下幸之助(大阪府)：2008/05/18(日) 19:03:25.53 ID:m+UPNeBF0

>>11
ガッペむかつく！！

25 ：亀田史郎(関西地方)：2008/05/18(日) 19:04:10.95 ID:Wlu1D13d0

トヨタを批判すれば、中核派と言われて悩ましい。というのも中核派というのが何か知らないし、俺（笑）

26 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 19:04:37.40 ID:lCB2k2jE0

廃業すればいい

27 ：ハイドン(東京都)：2008/05/18(日) 19:05:17.88 ID:0xojkQzJ0

あと２０年後くらいにどうなってるか楽しみだな

28 ：中川勝彦(千葉県)：2008/05/18(日) 19:05:52.56 ID:tte3Fniz0

電気自動車出さないと誰も買わないよ

29 ：両津銀次(埼玉県)：2008/05/18(日) 19:05:54.79 ID:2ZAcYZZv0

トヨタでいい車ある？

30 ：高橋名人(dion軍)：2008/05/18(日) 19:06:45.24 ID:LrKve+qQ0

>>29
エルファイア（笑）

31 ：狭間偉出夫(京都府)：2008/05/18(日) 19:06:51.97 ID:cYUO/DWX0

はーたらーかなーいおれらがー、はーたらーくひーとをーたーたくー、　にーーとーー

32 ：福田吉兆(福岡県)：2008/05/18(日) 19:07:14.81 ID:APzCqY5Q0

最近中日どうしたんだ
トヨタと喧嘩でもしたのか？

33 ：夜神総一郎(dion軍)：2008/05/18(日) 19:07:19.32 ID:SfonuLQ10

トヨタがないならホンダを食べればいいじゃない

34 ：狭間偉出夫(京都府)：2008/05/18(日) 19:07:32.82 ID:cYUO/DWX0

>>29
プラッツ

35 ：羽田孜(東京都)：2008/05/18(日) 19:07:47.22 ID:CX/LnWS40

今までトヨタに世話になってたんだから文句言うなよ

36 ：ランダウ(コネチカット州)：2008/05/18(日) 19:08:59.89 ID:WyFXu0ufO

トヨタ生産方式って自転車操業なんじゃないかって

37 ：ダーレイアラビアン(長屋)：2008/05/18(日) 19:09:03.17 ID:lNIEDn9K0

中日新聞大丈夫なのか

38 ：渡辺美智雄(岡山県)：2008/05/18(日) 19:09:51.71 ID:P0tVLNRv0

日本国が滅びようと日本国民が困窮しようとトヨタは守ります

39 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 19:10:33.25 ID:lCB2k2jE0

嫌　な　ら　辞　め　ろ　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

40 ：則巻千兵衛(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:10:48.60 ID:c5GecFjU0

世の中の下請は搾取されるためにあるんだろ。
利益なんかだすなんてトンでもない。奴隷は奴隷らしく生きるべし。

41 ：岩田鉄五郎(愛知県)：2008/05/18(日) 19:11:02.67 ID:eJY6RYTz0

あの記事、トヨタのトップを直接批判していないから大丈夫でしょ。

42 ：シェリル＝ノーム(東京都)：2008/05/18(日) 19:11:24.34 ID:LfOvVkI40

gghgghj

43 ：阿川弘之(愛知県)：2008/05/18(日) 19:12:46.69 ID:vwTPXJQU0

ブラジル人のおばちゃんとｾｸｰｽしてしまいました＞＜

44 ：競馬(秋田県)：2008/05/18(日) 19:13:02.38 ID:2MOWwKj40

要は「トヨタさん最近広告料すくないっすねー」てｋと

45 ：古谷一行(dion軍)：2008/05/18(日) 19:13:33.32 ID:5GUXDPOJ0

資源国に世界のお金がぜんぶ吸い取られてるのが現状。トヨタだって吸い取られてる側の負け組。

46 ：野原ひろし(新潟県)：2008/05/18(日) 19:14:04.35 ID:LU/GrbCM0

トヨタ方式＝労働者、下請けを犠牲に利益を上げる方式

47 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 19:14:41.96 ID:6uGCZN+s0

こいつはトヨタのせいでみたいに言ってるけど、要するにトヨタ以外に買ってくれるところ無いからこんな事になってるんでしょ
代替わりしてダメになった典型的な零細企業じゃん

48 ：パパイヤ(東日本)：2008/05/18(日) 19:15:02.35 ID:cYDczBmJ0

自分達だけもうかりゃいいという糞会社
そんな会社の車など買わない

49 ：ムーミンパパ(北海道)：2008/05/18(日) 19:16:49.02 ID:N5CKd5Y70

>>2
だめ親父だから

50 ：パパイヤ(東日本)：2008/05/18(日) 19:16:53.33 ID:cYDczBmJ0

6 名前：ちち(愛知県) New! 投稿日：2008/05/18(日) 18:59:50.10 ID:qTybwvRG0 1回目
じゃあトヨタ以外に部品卸せばいいじゃん
39 名前：目玉のおやじ(北海道) New! 投稿日：2008/05/18(日) 19:10:33.25 ID:lCB2k2jE0 2回目
嫌　な　ら　辞　め　ろ　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る
47 名前：亀田史郎(愛知県) New! 投稿日：2008/05/18(日) 19:14:41.96 ID:6uGCZN+s0 1回目
こいつはトヨタのせいでみたいに言ってるけど、要するにトヨタ以外に買ってくれるところ無いからこんな事になってるんでしょ
代替わりしてダメになった典型的な零細企業じゃん

51 ：ベジータ(catv?)：2008/05/18(日) 19:17:05.68 ID:IU2kzRWo0

搾取で成り立ってるから当然だろｗ

52 ：テム・レイ(長屋)：2008/05/18(日) 19:18:23.47 ID:ouP1DnfJ0

俺は親受けの仕事してるけど、間違っても下請けを叩いたりはしない

53 ：竹本テツ(東京都)：2008/05/18(日) 19:18:24.91 ID:zINVXj990

トヨタを悪く言うやつは売国奴

54 ：林家木久扇(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:19:47.72 ID:hFlWq9DJ0

盗用多

55 ：ずるむけ係長(中国地方)：2008/05/18(日) 19:20:10.59 ID:N+XIuSAW0

>>53

トヨタを悪く言う奴は（中国にとって）売国奴。

56 ：仕事探し中(京都府)：2008/05/18(日) 19:21:06.55 ID:8BULm28D0

在庫リスクを下請けに負担させてるだけなんだよな

57 ：天馬博士(愛知県)：2008/05/18(日) 19:22:23.34 ID:UHs3fcM80

トヨタのせいで愛知はブラジル人だらけ
名古屋の歴史と伝統を代々受け継ぐはずの大須は
安物を求めるブラ公どもで埋め尽くされる

ところで中国人も死ぬほど多いのはなぜだ？

58 ：ダース・ベイダー(愛知県)：2008/05/18(日) 19:23:01.42 ID:T3A6TfAH0

甘いこと言ってちゃ資本主義じゃかてねえだろ
大阪とか夕張みたいになるぞ

59 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:23:41.45 ID:ksWOr/g60

それがトヨタに関わると言うこと

60 ：ルネ・デカル(東京都)：2008/05/18(日) 19:24:43.48 ID:gTblt+X20

トヨタが「品質」専任専務
トヨタ自動車は6月に発足する新経営体制で品質問題専任の専務を置く。
2005年はリコール（回収・無償修理）台数が2年連続で180万台を超えたほか、系列部品メーカーで生産ラインでの死亡事故も20件超に急増。
品質・安全対策の強化を急ぐ必要があると判断した。

品質問題専任の専務には、トヨタモーターヨーロッパ社長を務める佐々木真一専務を充てる。
堤工場の品質管理部長や高岡工場長などを歴任した現場の品質管理のプロ。
トヨタでは13人の専務がそれぞれ2―3分野を兼任、品質担当も兼務だった。1分野専任は「異例」（幹部）だ。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060429AT1D2108Q28042006.html

系列部品メーカーで生産ラインでの死亡事故も20件超に急増。

61 ：サニーミルク(中部地方)：2008/05/18(日) 19:26:06.59 ID:jHfj0Yvi0

世間に知らしめてやれ

62 ：シャルル・ジ・ブリタニア(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:27:13.82 ID:ri4LgIZ80

中小経営者は大手の囲い込みに乗っちゃ駄目だよ。
いろんな会社見てきたけど、確かに仕事は増えるけど利益でないからね。
会社版奴隷。
しかも中小のいい意味での馬鹿の一つ覚えの技術まで盗まれるからね。
世の中うまい話はない。
繰り返すけど大手の話に乗っては駄目。日本がつぶれちまう。

63 ：殺しま栗之介(愛知県)：2008/05/18(日) 19:28:00.34 ID:m/8+EzBX0

名古屋のブラジル人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0

中国人研修生の問題まとめ
http://chikensyu.seesaa.net/

64 ：コルド大王(西日本)：2008/05/18(日) 19:28:21.97 ID:jcqnEusm0

金の権力に依存した企業は本質的には弱い。
近親をないがしろにした人も起業もすべて同じ道をたどった。

この30年で必ずトヨタは没落する。

65 ：シェリル＝ノーム(東京都)：2008/05/18(日) 19:29:13.18 ID:yYDSQWwi0

そりゃ下請けだから本体みたいに儲かるわけがないけど、
下請けをあまりにも絞ってしまうと、いい商品が作れなくなるだろ。

66 ：ミノ・モンタナ(東日本)：2008/05/18(日) 19:29:16.89 ID:+Xbz1EmU0

>.45
長期的にはどうだろう
最終的には技術だと思う。

67 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:29:36.35 ID:ksWOr/g60

図面見せたら韓国の企業に安く作らせたとか
金型を云々

68 ：マイク真木(東京都)：2008/05/18(日) 19:29:42.56 ID:lwTuog9m0

金の権力に依存しない企業なんてないだろ
金を持ってない企業は例外だが

69 ：立花十兵衛(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:30:03.04 ID:aXyS92VT0

トヨタの存在は世界を不幸にしてる。
アメリカでは労働者を大切に扱うGMやフォードの車がトヨタのせいで売れなくなるし、
ヨーロッパでもトヨタの販売は年々増加。現地のメーカーは危機感からコストダウンや
見た目だけの無意味なモデルチェンジなど日本の悪いところをマネしはじめた。
アジアでは今まで車に乗れなかった貧乏人が安くて丈夫で壊れないトヨタの中古を
乗り回して資源を消費するようになった。その技術をパクったメーカーが乱立。
途上国で車の数が増え続ける。全部トヨタのせい。

70 ：殺しま栗之介(愛知県)：2008/05/18(日) 19:30:21.66 ID:m/8+EzBX0

富士スピードウェイ・Ｆ１グランプリ。会場は仮設トイレ不足で芝生はウンコだらけ…
http://022.holidayblog.jp/?m=200710&paged=5
当日、現場で案内したのはアルバイト。ＴＯＹＯＴＡや電通の関係者は、殆ど「現場はアルバイトに任せて逃亡した」と言われる。
もっとも、アルバイトもスタッフ着を脱ぎ捨てて逃げたらしい。
それにしても、会場は、雨で冷え切ってトイレに行きたくともトイレがない。仮設トイレに入るにも数時間かかる。そんなのガマンできないから、芝の上でやるしかない。
「芝の上は、ウンコでいっぱいでした。怒った人の中には、ウンコを道路に投げつける人もいた。あんな光景、二度と見たくない」なんて声もあった。

「バスの運行については道路の陥没が原因とされておりますが現場に居た多くの観客はそう思ってないと思います。あれはＦＳＷの安易なプランによる怠慢であり人災です」。
「そのバス乗り場周辺に責任者と呼べる関係者が居ない、問合せしても対応できるスタッフが居ない、スタッフの大半がアルバイトでバスを潤滑にコントロールして誘導する
プロフェッショナルも居ない。中には逆切れして苦情を言った客に対しては、殴りかかろうとするスタッフもいた。
どこにも責任者と呼べる関係者が居ないのです。あれだけの人、あれだけのバスの台数を素人同然のアルバイト・スタッフにコントロール出来ると思いますか？」。
会場で５時間も６時間も待たされたのは一般観客ばかり。ＴＯＹＯＴＡの関係者らは、その光景を横目に見ながら「現場を早々に立ち去った」と言われる。

僕は現場の人に「暴動が起きてる所に行って来い」と言われました。そして、「待っている客にはごめんなさいとだけ言え」と。
暴動の現場に着くと僕の周りには、説明を求める沢山の人が寄って着ました。そこは本当に悲惨でした。他の女性スタッフにはお客に顔面を殴られた方もいたそうです。
あの日あの服を着て仕事していた、アルバイトの沢山の人がスタッフの洋服を脱いで逃げたそうです。
僕の所に寄ってくる人の中には、泣きながら説明をもとめる人、胸ぐらを掴み、殴りかかる人、僕は胸が痛くなりました。今もこの怒りは消える事はありません。
陥没事故のことですが、紙面や一部報道では29日と報じられていますが、陥没はその前日28日にすでに起こっていたのです

71 ：ずるむけ係長(中国地方)：2008/05/18(日) 19:30:22.46 ID:N+XIuSAW0

>>64

まあ、没落するだろうね。
所詮は日本の企業だ、このままいけば
日本があと３０年は持たないだろうから
トヨタも３０年は持たないな。

72 ：シャルル・ジ・ブリタニア(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:31:22.95 ID:ri4LgIZ80

>>65
大手っていっても社員は案外馬鹿が多いからそんなことはお構いなし。

73 ：石原慎太郎(愛知県)：2008/05/18(日) 19:31:26.91 ID:w/nYdhwY0

ストップウォッチで作成時間計りに来たり
でる、鉄くずの量を図って部品代から引くとか、
もう奴隷一歩手前だな

74 ：サトシの父親(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:31:38.86 ID:c66rJ02H0

俺はトヨタ車はごめんだね

75 ：伊邪那岐(千葉県)：2008/05/18(日) 19:31:43.94 ID:BZ9euCdHP

>>1
シュボッ

76 ：大黒柱(福岡県)：2008/05/18(日) 19:32:11.61 ID:RuYiuLu00

>>57
トヨタが専用奴隷を集めるために出資してた
某派遣会社が大量に中国人集めて大半が逃亡したと言う噂を聞いたが
愛知でも同じようなことしてたのかな

77 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:32:50.67 ID:ksWOr/g60

技術があればとか言うけどもうほぼ完成されててどこも大差は無いんだよね
生産技術とかになればもういかに人間を効率よくロボットに近づけさせられるかだから
賃金の安い中国とかインドネシアとか韓国とかには勝てなくなる

78 ：宍戸錠(チリ)：2008/05/18(日) 19:32:58.41 ID:IT2ih8fh0

穴子がトヨタ叩きとはどういうことだ！

79 ：オヤジーデ(愛知県)：2008/05/18(日) 19:33:08.26 ID:I2DriE740

トヨタとて永遠に繁栄が続くわけない
落ちぶれた与太を見るまで死ねん

80 ：ダディーナ(愛知県)：2008/05/18(日) 19:33:14.57 ID:5mBNlVrh0

とか言いつつトヨタが安くて燃費いい車出してきたら
買っちゃうんだろ？

81 ：ずるむけ係長(中国地方)：2008/05/18(日) 19:33:17.75 ID:N+XIuSAW0

>>73

実は、８０年代、マツダとかいう２流の自動車会社が、それをやった。
９０年代初頭、フォードに買われた。

トヨタの番が回ってきたわけだ。

82 ：村井純(長屋)：2008/05/18(日) 19:33:37.68 ID:JfwAmEAl0

最近トヨタ叩きスレが多いな

83 ：林家木久扇(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:34:22.55 ID:hFlWq9DJ0

トヨタのやりかたは好かん、二度と買うもんか

84 ：中川勝彦(千葉県)：2008/05/18(日) 19:34:32.45 ID:tte3Fniz0

>>80
いつまで燃料使う気だよ

85 ：キモイ(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:34:48.32 ID:JMI6M7FY0

>>2
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

86 ：村井純(catv?)：2008/05/18(日) 19:35:27.71 ID:XprzuawX0

ハケンにしてもサラ金にしてもカンバン方式にしても、結局金持ちになるには貧乏人からむしった方が
早いってのがはっきりしてるからなぁ。金持ちはガードが固いから金を取れない。

87 ：競馬(東京都)：2008/05/18(日) 19:35:29.31 ID:uPs+PPxU0

>>79
俺もだ。
没落して疲弊したﾖﾀを見ながら笑って死にたい。

88 ：クッキングパパ(長屋)：2008/05/18(日) 19:36:06.11 ID:w79M+DRS0

２ちゃんではアンチトヨタが多いのに、リアルでは全体の半分がトヨタ車という事実

89 ：ずるむけ係長(福井県)：2008/05/18(日) 19:37:49.36 ID:s7IaiSnd0

トヨタって部品系ってどこまでが勝ち組なの？
下請けが悲鳴と聞くけど、具体的にどこなのさ。

90 ：ゆかりんの父(樺太)：2008/05/18(日) 19:38:34.75 ID:k0DBxcjlO

車はもう斜陽産業だよ。
若い世代はもう車を必要としないライフスタイルを作った。
下請けを絞るしか利益を上げるすべがないんだ。

91 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:38:39.46 ID:ksWOr/g60

とりあえずスバルが販売営業の教育を放り出してトヨタに擦り寄ったから
これから微妙に傾くのは必至だろうな
その様子を眺めて楽しめたらいいな

92 ：則巻千兵衛(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:38:48.79 ID:c5GecFjU0

トヨタに限らず、殆どそうだろ。
中小には請負といいつつ、自社工場で作業させて利益をださせない。
作業の効率を上げても見積もりを削られるだけ。良い仕事をすると利益が逆に減るんだな。
しまいには、自社工場内にブースを貸し出す。
偶々、そこにいるから仕事をやらせてるとか言い出す。

93 ：ダーレイアラビアン(愛知県)：2008/05/18(日) 19:38:50.87 ID:LfBrewHU0

大体車みたいな高価なものがバンバン売れるほうがおかしいだろ

94 ：ダディーナ(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:39:17.46 ID:i9SrB0V40

格差社会でいうところの下層階級なので、今月車を手放します。　
20年間いろいろ乗り継いできましたが、もう無理です。
ありがとうございました。

95 ：ジャムおじさん(樺太)：2008/05/18(日) 19:40:07.75 ID:GpDDdrF2O

独禁法政策と労働法政策を真面目にやってこなかったツケ

96 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 19:40:08.67 ID:lCB2k2jE0

赤字しか出ないんなら、仕事する意味ねーじゃんｗ

97 ：立花十兵衛(長屋)：2008/05/18(日) 19:40:32.22 ID:qY44NFCq0

>>88
長野県内はトヨタ車少ないぞ

98 ：おどぅ(東京都)：2008/05/18(日) 19:40:54.23 ID:U06kTgUS0

ヨタ潰れろ

99 ：マイク真木(東京都)：2008/05/18(日) 19:40:58.12 ID:lwTuog9m0

>>89
トヨタ直属のトヨタ車体が利益で中々ひどいことになってるから
デンソー、アイシンレベル以下、つまりほとんどは悲鳴だと

100 ：毛利小五郎(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:41:09.72 ID:SjYiMoZV0

>>89
世間には社名すら知られていない２次３次下請けでしょ。

101 ：渡会健吾(西日本)：2008/05/18(日) 19:41:10.58 ID:LZl9o8YG0

中　国　車　輸　入　解　禁

つーか、30万位の新車なら買ってもいいお

102 ：ずるむけ係長(福井県)：2008/05/18(日) 19:41:12.62 ID:s7IaiSnd0

自動車メーカーなんてどこもえげつないし、スズキやマツダもいっしょだし、メルセデスもアフリカで作っていたりと同じだよ。
電機メーカーも同様に大変だ。
お前らの理想の日本なんて日本にはないし、世界中探してもない。

103 ：ラ・ヴァリエール公爵(大阪府)：2008/05/18(日) 19:42:03.71 ID:xStXkLiF0

>>64
次のマーケットは中国だ、って本気で言ってるからな・・・・・
まあルノーも一緒のことしてるけど

104 ：松下幸之助(神奈川県)：2008/05/18(日) 19:42:26.04 ID:NUuxzmx80

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜赤字がいやなら
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　期間工になればいいじゃない
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　 . 'ｰ=-'　 ./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

105 ：借金(愛知県)：2008/05/18(日) 19:43:07.69 ID:YY+Y+bOh0

下請けいじめで儲けを増やすのは三流経営者

106 ：東方厨(コネチカット州)：2008/05/18(日) 19:43:40.33 ID:GIo8b/wRO

>>99
ヨタ車体は直属しちゃグループ内での扱いが悪い気がするんだか何でだろう

107 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 19:44:02.30 ID:GjHA7spJ0

小泉が悪い。間違いない。
富の分配じゃなく富めるものを下々は犠牲を払いながら支援する政策を行った。

108 ：三國連太郎(dion軍)：2008/05/18(日) 19:44:03.92 ID:y8G2SkHL0

>>66
その技術を買い叩いてるんだから世話ないね

109 ：海坊主(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:44:24.26 ID:OKrMScjz0

マツダのRX-8は広島の町工場に相当無理を言って作らせたらしいよ。

110 ：大黒柱(福岡県)：2008/05/18(日) 19:45:08.41 ID:RuYiuLu00

>>102
どんな理想社会？語ってるのか知らないけど
トヨタの海外の工場では日本の期間工と違い人間扱いしてるし
時給も段違いだぜ

111 ：クッキング･パパ(静岡県)：2008/05/18(日) 19:45:22.64 ID:/tN2npu50

ずっとスカイライン乗り継いできて、初めてトヨタ車買ったんだけど、
特に不満は無いよ。
気に入ってるとこも無いけどね。

112 ：ずるむけ係長(福井県)：2008/05/18(日) 19:45:59.74 ID:s7IaiSnd0

俺みたいな経団連側、つまりリバタリアンの日本と、お前らみたいな共産社会主義の日本で分ければいいのにな。
世界相手に戦いたい日本人もたくさんいるけど、そういうのはこりごりっていう日本人もいるからうまく区別したほうがいいよね

113 ：東方厨(コネチカット州)：2008/05/18(日) 19:46:23.35 ID:rOH/dUqYO

アパート住まいなのに車6台もってるバカがいる。維持費だけでも年間100万越えてそうなんだが・・

114 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 19:46:29.80 ID:lCB2k2jE0

欧米で作るより、日本で作った方が安いんだよな。
更に、後進国で作った方が安いけどｗ

115 ：殺しま栗之介(愛知県)：2008/05/18(日) 19:46:37.36 ID:m/8+EzBX0

>>88
一度買ったら、簡単に捨てないだろ・・

116 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:46:50.72 ID:ksWOr/g60

トヨタ車だから80点なんだよ
スカイラインは50点

117 ：ムーミンパパ(岐阜県)：2008/05/18(日) 19:48:00.89 ID:IdxFmG+y0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜為替差損分は
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　コストダウンで補いますから
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　 . 'ｰ=-'　 ./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

118 ：水谷豊(樺太)：2008/05/18(日) 19:48:20.22 ID:CiZWPClrO

もう日本は農業だけで食ってけよ
テレビや車造ったって、ウハウハしてるのは天辺でせせら笑ってる糞野郎だけ

国民は逆にまずしくなっていく

119 ：立花十兵衛(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:48:30.28 ID:aXyS92VT0

トヨタで世界一コストが安く作れるのは日本なんだよな。
中国で作るより安いのが現実。
それだけ労働者と下請けが搾取されまくってるってことだ。

120 ：コルド大王(西日本)：2008/05/18(日) 19:48:42.49 ID:jcqnEusm0

>>102

そうかもしれんな。
世界はニュー速のずっとずっとずっと上をいっている。

日系企業の外国工場分布図を見たときは本当にショックだった。
とんでもない数なんですよ。あのメーカーもあのメーカーも
地道にやってると思ってたあのメーカーも
外国の安い労働力を使って質の高いものを作ろうと懸命になっている。

121 ：羽田孜(静岡県)：2008/05/18(日) 19:48:53.03 ID:6UJv9Drl0

こんなにコスト削減してるのに
トヨタの車は他のメーカーより高い

122 ：殺しま栗之介(愛知県)：2008/05/18(日) 19:49:06.07 ID:m/8+EzBX0

こーいう記事をジャーナリズムっていうんだよなぁ。。今までずっと広告主を気にして
そういうのをやっていなかったわけで。どういう風の吹き回しだ？

123 ：江田島平八(東京都)：2008/05/18(日) 19:49:14.49 ID:yZEsVuSE0

>>76
トヨタテクノだっけ？

124 ：村井純(catv?)：2008/05/18(日) 19:49:31.54 ID:XprzuawX0

>>114
数年前に、結局日本で作るのが一番安いって聞いたことがある。
今は知らんけど。

125 ：ちっちちっち～♪(長屋)：2008/05/18(日) 19:50:38.46 ID:Zvv6HFEx0

戦中世代から
大学で勉強もせず学生運動で大暴れしていた
少数の団塊世代が経団連の顔になるんだから
これからもっと酷くなる

126 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 19:50:39.41 ID:GjHA7spJ0

車製造の原料が値上がりしてるのに経常利益は増えてる。どこで搾取してるんだよ。人権費か。

127 ：海原雄山(愛知県)：2008/05/18(日) 19:51:42.44 ID:NyykqOpx0

>>126
ブラジル人を雇って人件費は抑えているはずだけど・・・

128 ：おどぅ(東京都)：2008/05/18(日) 19:54:43.55 ID:U06kTgUS0

おまいらを雇えばもっと抑えられるのに

129 ：マイク真木(東京都)：2008/05/18(日) 19:54:49.75 ID:lwTuog9m0

>>126
原材料がかかるのは営業利益
経常利益が大きくなるのはトヨタが株をたくさん持ってるから
配当分がでかい

130 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 19:55:06.93 ID:GjHA7spJ0

こういうマスゴミも叩かない巨大企業って、産廃など高価な投資もしないで
どこかに密かに廃棄してるんじゃないの。そうしないと利益率も上げられだろ。
トヨタを内偵してみる価値がありそうだな。そうだ、トヨタを調べてみよう。

131 ：パパイヤ(東日本)：2008/05/18(日) 19:56:15.06 ID:cYDczBmJ0

>>60
人を殺しまくりだな
血塗られたトヨタ車かｗ

132 ：友蔵(catv?)：2008/05/18(日) 19:57:06.00 ID:KNYpgUtB0

とりあえず1口買ったtotoBIG当たったか確認してくるわ。

133 ：吉田君のお父さん(catv?)：2008/05/18(日) 19:57:17.25 ID:YrBFq5600

どうせこの特集記事も連載が終わるころにトヨタマンセーで終わる予感。

134 ：殺しま栗之介(愛知県)：2008/05/18(日) 19:58:58.32 ID:m/8+EzBX0

>>133
これだけ叩いて最後にﾏﾝｾｰして、ハイおわりにはならんだろｗ

135 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 19:59:07.71 ID:GjHA7spJ0

>>129
株は営業外利益じゃないのか

136 ：北野豊吉(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:59:26.58 ID:kfTQ5D140

車ぐらい買えるだろ・・

137 ：立花十兵衛(アラバマ州)：2008/05/18(日) 19:59:49.51 ID:aXyS92VT0

輸出戻し税ってあれ、理屈では納得できるんだが、どうも腑に落ちないんだよなあ。
日本の公共財、インフラ使って商売してるくせに海外に輸出する車の部品の仕入れに消費税が
かからないってのが納得いかん。

138 ：美神公彦(福島県)：2008/05/18(日) 20:00:08.95 ID:ra7KV7Ug0

これからさらに勝ち組、負け組みの構図が
徹底されていくんだろうなー

139 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 20:00:38.35 ID:lCB2k2jE0

負け組は買えんよ

140 ：福田吉兆(東京都)：2008/05/18(日) 20:00:45.51 ID:9ZR9+DZi0

車持ってると利権に食潰されるってからくりが良く解った

141 ：高橋名人(dion軍)：2008/05/18(日) 20:01:35.54 ID:LrKve+qQ0

>>133
ああなんか分かるわ
４回目ぐらいで、トヨタ再生、環境への取り組みとかいって
東海、いや日本の将来はトヨタに掛かっている、とかいって終わるの

142 ：吹石徳一(大阪府)：2008/05/18(日) 20:01:36.11 ID:1DDRB2XA0

ホント日本の癌だな

143 ：松下幸之助(福岡県)：2008/05/18(日) 20:02:05.85 ID:l3VOhzni0

やっぱ車はマツダだな

144 ：ネモ船長(群馬県)：2008/05/18(日) 20:02:07.96 ID:XATun4vs0

お前らが叩く＝世間に受け入れられる　という現実

145 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 20:02:52.83 ID:GjHA7spJ0

一億総中流から二極化。貧富の差が徐々に広がる。中国の形態に似てきたな。

146 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:03:31.71 ID:BgzqdfhJ0

トヨタは下請けの間じゃ本当に評判悪い
金を出すところにはとことん出すけど下請けにはとことん厳しい

147 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 20:04:06.67 ID:6uGCZN+s0

というか大企業叩いて再分配がどうの河野とか言ってる奴ら居るけど
一番再分配をせき止めてるのは中小経営者だろｗ
あいつら企業規模何百倍も違う大企業の役員以上に金貰ってるじゃん
あいつらは経営厳しいとか言いながら自分の文の金はめちゃくちゃ確保してるぞ

148 ：一堂琢石(樺太)：2008/05/18(日) 20:04:11.90 ID:uuqCnZMqO

新興企業が日本の産業モデルを変えていかなきゃだめだな

149 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 20:05:28.41 ID:GjHA7spJ0

組織が巨大化するとダメになる見本だな。世界最大級のヤオハンもダメになった。

150 ：横島大樹(長屋)：2008/05/18(日) 20:05:29.45 ID:SGZdP6/g0

>>139
負組み、急増集。

151 ：借金(山形県)：2008/05/18(日) 20:05:36.86 ID:NBr8CQ4v0

>>2
ダメオヤジだからだろ。

152 ：ガリレオ・ガリレイ(東京都)：2008/05/18(日) 20:06:20.45 ID:YBlrv9eg0

下請けが潤うようなら、安いトヨタ車が買えないじゃない。

153 ：芭月巌(新潟県)：2008/05/18(日) 20:06:41.50 ID:/xeqbjLa0

関わる労働者を幸せにしない大企業なんて洋梨
死ねばいいのに

154 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 20:06:54.06 ID:lCB2k2jE0

安くねーしｗ

155 ：とうさん(福岡県)：2008/05/18(日) 20:07:47.78 ID:Vh/GZmmx0

奥田は、土井たか子や家永三郎や河野洋平をはるかに超える売国奴

156 ：荒岩一味(樺太)：2008/05/18(日) 20:07:59.57 ID:x2DoDi55O

中日新聞にはトヨタの広告は載せられないな

157 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 20:08:07.34 ID:GjHA7spJ0

あるカルト宗教が巨大化して日本の政治の中枢に食い込んでから日本は変になったな。

158 ：権造(アラバマ州)：2008/05/18(日) 20:08:30.57 ID:OwsreFg40

たいていの部品会社が今苦しいのは本体に絞られてるからじゃなくて
本体といっしょになって進出した海外の工場の売り上げが苦しいからだよ
とくに北米工場が原因で昨期の連結が赤字(国内はギリギリ黒でも）という会社が多い
フランスあたりも去年はかなりきつかったみたいだし。

赤字を上流だけのせいにしてるのは無能
っても削減がきつくなりまくってるのも事実だけどね

159 ：村井純(茨城県)：2008/05/18(日) 20:08:42.49 ID:LN4Bd5Kk0

>>1
アナゴさん反日がかかわらなければまともなスレタイ書くね

160 ：ヘンリー・ジョーンズ(埼玉県)：2008/05/18(日) 20:08:44.40 ID:fZJ5GywI0

業界第一位を太らせてる奴は馬鹿

161 ：武田信虎(神奈川県)：2008/05/18(日) 20:08:53.82 ID:0XE4za1w0

疑問なんだけどさ、結婚して子供できた奴も車持ってないの？大変じゃない？

162 ：阿川弘之(神奈川県)：2008/05/18(日) 20:09:18.44 ID:ltU3EHoT0

経済大国（笑）の小日本の1人当りの所得額は世界１９位（笑）　もう後進国って名乗れよｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211099726/

163 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:09:23.80 ID:BgzqdfhJ0

まぁトヨタなんてあと数年もすれば途上国で車作るか倒産覚悟で日本で作るかの選択に迫られるだろうけどな
今だけだよ、今だけ
今の内にトヨタ社員は周りにせいぜい自慢しておくんだな

164 ：親父(大阪府)：2008/05/18(日) 20:10:50.89 ID:BFjKoTEq0

まぁ、こんなやりかたでずっと続くのかと疑問に思うよな

165 ：樋口三郎(兵庫県)：2008/05/18(日) 20:11:03.96 ID:crqvLG6+0

下請けいなくなって全部社内でやらなきゃいけなくなって涙目になればいいんだ。

166 ：殺しま栗之介(愛知県)：2008/05/18(日) 20:11:08.06 ID:m/8+EzBX0

「若者の○○離れ…車、理系、ＴＶ、結婚など、３０年前の価値観だ」…若者ら「海外旅行離れはＰＣのせい」論に反発★６ zakzak
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/mamono.2ch.net/newsplus/1209949973/

167 ：宍戸錠(catv?)：2008/05/18(日) 20:11:13.26 ID:JxdX8aza0

トヨタの下請け殺しは有名。
っていうかここ数年一層ましてきた。

今後もっと削るといってるから
自殺者や潰れたりするところ続出なんだろうな。

168 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 20:11:22.67 ID:GjHA7spJ0

日産は何か違うと気づいたのか、インドのメーカーと提携して２０万の車作る構えだな。

169 ：クッキング･パパ(dion軍)：2008/05/18(日) 20:11:54.92 ID:5sL74lGx0

利益を吸い上げる。
バキュームフェラ真っ青。

170 ：パパ(宮城県)：2008/05/18(日) 20:12:30.77 ID:SavWxA110

日本の労働者にとって悪い方向に誘導するならもう海外の企業になって貰って良いだろう。
幸い国内市場も縮小する一方だし。

171 ：橋下徹(西日本)：2008/05/18(日) 20:12:31.73 ID:GlaJSjO40

自動車産業の人件費比率の低さを知ってから物言ったほうがいいぞ。
どこも大抵海外拠点の方が苦戦してる。一人頭の人件費は圧倒的に安いのにだ。

172 ：ジョン・モークリー(樺太)：2008/05/18(日) 20:12:32.85 ID:l8aX1AMSO

>>163
負け組底辺下請け従業員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

173 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:12:43.13 ID:BgzqdfhJ0

トヨタも海外で安価なの作ったほうがいいだろうに、何で日本で下請け殺しながら作ってるんだろうね
体裁？
それともトヨタブランド維持？

174 ：まぶたの父(大阪府)：2008/05/18(日) 20:13:57.81 ID:AbQ3VBFk0 BE:218174944-2BP(556)

>>173
逆輸入？
コスト的にはどうなんだろうね？

175 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:14:04.55 ID:BgzqdfhJ0

>>172
下請け社員でも何でもないけどトヨタの社員って自慢ばっかりでうざいんだよ
トヨタで働いてるって聞いてもいないのに言い回ってる

176 ：ウルトラの父(茨城県)：2008/05/18(日) 20:14:24.89 ID:hw27+wQ60

>>1
トヨタもセブンイレブンみたいだな

177 ：阿川弘之(神奈川県)：2008/05/18(日) 20:15:05.77 ID:ltU3EHoT0

一年は365日しかないのに年間30000人自殺してる日本は異常
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211030606/

178 ：伊邪那岐(岐阜県)：2008/05/18(日) 20:15:20.57 ID:cQktPWWh0

>>171
その低い人件費すらカットせざるを得ない状況なんだよ

179 ：ずるむけ係長(福井県)：2008/05/18(日) 20:15:21.77 ID:s7IaiSnd0

すばらしい技術を持つ中小がある一方で、クズみたいな経営をしているところが多いのも事実。
一族で無駄遣いしまくっていたりな。大手を批判しておけばいいというのは馬鹿の極み。

180 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 20:15:43.24 ID:lCB2k2jE0

>>173
今は、下請けの技術を海外工場へ移転してる途中じゃねｗ

181 ：権造(catv?)：2008/05/18(日) 20:15:48.87 ID:ub2VE/Wa0

形を変えた奴隷ｗｗｗ
下請けぷぎゃーｗ働かないほうがマシだろｗｗ

182 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 20:16:46.89 ID:GjHA7spJ0

下請けが無能だから元受に舐められているんだろｗ
できる企業なら世界から注文が来る。あの超ミニ歯車を製造した企業みたいに。
大した技術も無いのに仕事するな。さっさと店をたため。無能下請け。

183 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:16:46.90 ID:BgzqdfhJ0

>>179
トヨタは金の使い道とか経営方針とか全部口出ししてくるらしいよ、きちっと管理しないと気がすまないとか
だから嫌われるんだけど
参加に納めた企業も全部管理してる

184 ：水谷豊(樺太)：2008/05/18(日) 20:17:13.59 ID:CiZWPClrO

トヨタは下請け業者を苦しめ、のうのうと肥える
セブンやイオンも同じ

185 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 20:18:11.07 ID:6uGCZN+s0

>>179
実際そういう技術持ってるならそこまで買いたたかれないし
トヨタ切って他と契約すれば良いだけだよな
経営者自身が有能な技術者だったりする同族経営の中小ではよくある
馬鹿息子がそのまま継いでダメになるパターン

186 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 20:18:55.38 ID:lCB2k2jE0

結局、トヨタの下請けは辞めろという結論か

187 ：オッサン(catv?)：2008/05/18(日) 20:19:07.14 ID:Rijta1xI0 BE:800860695-2BP(1012)

>>181
それも負けや

188 ：両津銀次(長野県)：2008/05/18(日) 20:19:18.56 ID:RO1CM1Qs0

トヨタだってそうしないと世界の中では生き残れないんだよ

189 ：シェリル＝ノーム(福井県)：2008/05/18(日) 20:19:43.52 ID:FDFeqtZ00

働いて借金増えるなら、マジで働かない方がマシじゃん。

ほんとトヨタ生産方式ってのは従業員も下請けも
みな不幸にするクソシステムだな。

190 ：ウルトラの父(茨城県)：2008/05/18(日) 20:20:08.23 ID:hw27+wQ60

中小の下請けは、安く、オリジナルキットカー作るメーカー作れよ。
そうすればトヨタの客取れると思うぜ？

191 ：狭間偉出夫(東日本)：2008/05/18(日) 20:20:20.86 ID:g52nzYdX0

今こそフォーディズムの復活を

192 ：石原慎太郎(樺太)：2008/05/18(日) 20:20:26.43 ID:Vu3w2dsVO

NOと言えない日本人か…

193 ：ずるむけ係長(愛知県)：2008/05/18(日) 20:20:30.93 ID:+8+6vDIr0

日本て本格的に終わり始めてますね。

194 ：寺内貫太郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:21:09.50 ID:/3M4fPOq0

公務員やって
トヨタ車を買う

これが効率の良い人生

195 ：村井純(茨城県)：2008/05/18(日) 20:21:13.59 ID:LN4Bd5Kk0

愛知と大阪は独立宣言しろよ

196 ：ルネ・デカル(東京都)：2008/05/18(日) 20:21:17.17 ID:V5ZqyJlA0

>>189
日本そのものじゃないかｗ

197 ：水谷豊(樺太)：2008/05/18(日) 20:21:48.59 ID:CiZWPClrO

>183
看板方式とか偉そうな事抜かして
少量の部品をちょっとずつ分納させてるしな
そんな事してたら下請け干上がるよ
単なる下請け殺し

198 ：大黒柱(福岡県)：2008/05/18(日) 20:22:05.17 ID:RuYiuLu00

>>123
テクノは合ってるけトヨタとは付いてなかったと思う
ググったら子会社じゃなくなってるから名前が変わったのかな

199 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:22:32.75 ID:BgzqdfhJ0

中小企業なんて大半は辞めようにも辞めれないの現状だろうね
人と人とのつながりを重視する日本社会において今までずっとトヨタに尽くしてきた企業が
いきなりトヨタがゴミみたいな経営方針出してきたからってはい他行きますよって言っても他なんて行けないよって話

200 ：サニーミルク(中部地方)：2008/05/18(日) 20:23:10.51 ID:jHfj0Yvi0

>>195
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211105465/

201 ：シェリル＝ノーム(福井県)：2008/05/18(日) 20:24:59.23 ID:FDFeqtZ00

>>182
ホントかどうか知らんが、トヨタが取引先の金型工場に見学に行ったとき
中国人技術者を同行させていて、その工場では慌てて機密部分を隠した、
なんて話を聞いたことがある。

これが本当なら技術をパクらせて中国で安く作ろうなんて考えてたんだろ。
技術があれば大丈夫なんて保障も無い。

202 ：権造(アラバマ州)：2008/05/18(日) 20:25:40.98 ID:OwsreFg40

多品種小ロット生産のが本来なら経営的に良いわけだが、コントロールは難しい。
なにしろ一回欠品が出てエアーを出そうものなら数ｋ万がサヨウナラ
ヨタ式に完全に合わせられれば大ロット生産で在庫を持っとくより楽なはずなんだけどね

203 ：米沢嘉博(コネチカット州)：2008/05/18(日) 20:31:41.89 ID:JtlRWdTpO

もう、愛知の下請け業者同士で部品ギルド作って価格交渉したら？

204 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 20:32:13.36 ID:GjHA7spJ0

下請が利益上げられないのは、注文に技術が追いつかず不良品を作るから。
歩留まり以前の話。無能を曝け出している。製造業をなめるな。廃業しろ。

205 ：ウルトラの父(茨城県)：2008/05/18(日) 20:35:09.97 ID:hw27+wQ60

>>203
ロレンス天才！

部品ギルド、企業と企業をつなぐ部分にビジネスチャンス…
ごくり…

206 ：大黒柱(福岡県)：2008/05/18(日) 20:35:58.80 ID:RuYiuLu00

>>201
それはトヨタだけじゃないでしょ
下請けの持ってる技術やノウハウを渡すように強要してポイ捨てするとか
大企業はもう日本人捨てる気満々だよ

207 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 20:37:12.82 ID:lCB2k2jE0

確かに、損するぐらいなら廃業した方が良いわな

208 ：マイク真木(東日本)：2008/05/18(日) 20:37:35.64 ID:edrpSL1w0

はやく大企業は日本を捨てて出て行ってくれればいいのにね。
日本ほど好き勝手できる場所なんてどこにもないけどw

209 ：千秋雅之(栃木県)：2008/05/18(日) 20:39:47.76 ID:lzOrWpyo0

やっぱりもう資本主義はだめなんだよ

次にそろそろ移行しなきゃ

210 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:39:57.13 ID:BgzqdfhJ0

>>206
世界で競争していくにはコスト削減のために海外生産にしないと厳しいからな
企業が次々に海外に出て行った先に日本の末端社員達はどこへ行くのかな

211 ：シャルル・ジ・ブリタニア(神奈川県)：2008/05/18(日) 20:40:21.52 ID:ri4LgIZ80

巧妙な手口
目星をつけた中小企業にまず１つ仕事をやらせる。
うちは大手の仕事を受注できるようになったと喜んでいる所に
我々の仕事を専属でやっていただけないでしょうか？
と歩み寄ってくる。うまい話をしこたまして経営者を洗脳し始める。
これで大半の馬鹿な経営者は落とされチュウチュウ生血を吸われるようになる。
これ、ある大手の奴隷化マニュアルな。

212 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 20:40:59.02 ID:e41BMRAF0

こんな零細下請けっていうのか？曾孫受けくらいじゃね？

213 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 20:42:11.90 ID:6uGCZN+s0

>>210
今は日本回帰がトレンドだろ
トヨタ含めていろんな企業が日本に工場バンバン作ってるじゃん

214 ：オプーナ(東京都)：2008/05/18(日) 20:44:40.83 ID:dwxQZBFU0

>>1
穴子先生が良いスレ立て人になってるｗ

215 ：オプーナ(東京都)：2008/05/18(日) 20:45:12.56 ID:dwxQZBFU0

>>2
ダメオヤジだからだろ

216 ：ジョージ・H・W・ブッシュ(長屋)：2008/05/18(日) 20:45:37.60 ID:A77wEEc70

下請けの敵は下請けという気もする
進んで奴隷になろうとする業者もいるから
大企業はいくらでも調子に乗れる

217 ：オッサン(長屋)：2008/05/18(日) 20:45:45.76 ID:XXDocMNF0

omeko

218 ：千秋雅之(栃木県)：2008/05/18(日) 20:48:28.39 ID:lzOrWpyo0

このままじゃどんどん格差が広がっちゃうじゃん

どうしてくれんのよ

219 ：まぶたの父(大阪府)：2008/05/18(日) 20:49:08.53 ID:AbQ3VBFk0 BE:163631243-2BP(556)

>>218
もう手遅れと思う。

220 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:49:46.16 ID:BgzqdfhJ0

>>213
価格勝負になったときに国内工場で勝てるの？
たぶん無理でしょ
トヨタは価格競争に持ち込む気はないんだろうけど、プリウス売れなくなった時の次の手は果たしてあるのかな

221 ：亀田史郎(東京都)：2008/05/18(日) 20:50:10.91 ID:/tqJkr8z0

世界一駄目な国に驀進中

222 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 20:51:39.96 ID:e41BMRAF0

>>220
どんだけキャッシュ持ってると思ってるんだ
企業経営の視点で見たら日本で勝つとか負けるとかそういう次元じゃなくなってる。
欧米の企業とどう対等に渡り歩くかってレベルじゃないのか

223 ：グッチ祐三(コネチカット州)：2008/05/18(日) 20:52:33.51 ID:uDV2hQsoO

静かに確実に報復されてるからインじゃね？

誰も救われないのがアレだが…

224 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 20:52:51.95 ID:6uGCZN+s0

>>220
そりゃ将来どうなるかは誰にも予測できないけど
その競争力考えた場合の現時点での判断で企業は国内回帰してるわけ
一人あたりの生産力やら不良率やらインフラ整備やらいろんなコストの面を考えた結果国内で作った方が良いと判断したのよ

225 ：働き盛り(長屋)：2008/05/18(日) 20:53:36.89 ID:EfBDhosi0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
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226 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 20:53:48.10 ID:e41BMRAF0

>>224
日産は日本向けの車まで一部中国で生産するって話があるようだが

227 ：ブライト艦長(東京都)：2008/05/18(日) 20:53:54.59 ID:8hsDELOz0

車(笑)

228 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:54:19.26 ID:BgzqdfhJ0

>>222
トヨタのプリウスの競争相手はどう考えても欧米じゃないでしょ
しかも今の利益のほとんどはプリウスじゃないの？
プリウスがいつまでも売れる訳ないんだしどのみち次の何かを用意しないとコピーカー作る連中に負けるのは目に見えてる

229 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 20:55:10.33 ID:6uGCZN+s0

>>226
全部の企業の事なんて知らんよｗ
少なくとも今はそういう国内回帰の流れが大企業の間で流行ってるってだけの話だし

230 ：千秋雅之(栃木県)：2008/05/18(日) 20:56:14.07 ID:lzOrWpyo0

この状況を打破してくれる政治家はおらんのか

231 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 20:56:49.22 ID:e41BMRAF0

>>228
いやだからそんな一車種がどうとかってレベルじゃないくらいキャッシュ持ってるでしょってこと
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?Symbol=JP:7203&lstStatement=CashFlow&stmtView=Ann

232 ：銭形巡(西日本)：2008/05/18(日) 20:57:22.73 ID:l5EgcTPU0

つまりトヨタ車を買う事は格差を広げるってことか

233 ：福田吉兆(山形県)：2008/05/18(日) 20:58:15.17 ID:I59bekYP0

居酒屋でトヨタ新卒と思われる社員が夏ボ60冬ボ60とかいってたが
これは大卒限定だよな？

234 ：あぶさん(神奈川県)：2008/05/18(日) 20:58:43.37 ID:usL/DQTR0

トヨタは勝手に自壊するよ。
品質は下がる一方だから。
人・金・時間の全てを削ってるんだか品質が良くなることはありません。

235 ：ずるむけ係長(中部地方)：2008/05/18(日) 20:58:43.65 ID:4rL62nWw0

もう下請けは全部ヨタなんて無視すればいいんだよ。
黙って従ってるから付けあがるんだよ。

ヨタが他に仕事回すぞって言ったって、
何処も引き受けなければ多少は考えるだろ・・・

でも、その場合でも請け負っちゃう会社があるからダメなんだけど。

多少は利益削っても、みんなが幸せになれる方法を考えないといつか破綻するだけw
もう既にクルマ自体が売れなくなって来てるんだけどねww

236 ：ずるむけ係長(愛知県)：2008/05/18(日) 20:59:17.77 ID:+8+6vDIr0

>>229
安心汁。品質を求めるホンモノの消費者は日本工場製品かどうかに
拘って買ってるから。

237 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 20:59:42.82 ID:BgzqdfhJ0

>>231
ハイブリッド技術に相当額投資してやっと成功させたんじゃなかったっけ？
今も何かの技術におそらく投資はしてるだろうけど確実に成功を納めるような技術を見つけたようには思えない
最近のトヨタの状況を見ていると

238 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 21:00:13.98 ID:6uGCZN+s0

>>233
額面なら高卒でも3ヶ月くらいでそのくらい行くだろ
まあ新卒なら夏は出ないだろうけど、そんな異常な数字でもないんじゃないの?

239 ：ずるむけ係長(福井県)：2008/05/18(日) 21:00:33.63 ID:s7IaiSnd0

トヨタ=悪での結論ありきのやつは＋でも行けよ。うぜえ
下請けがどうやったらトヨタに物言えるようになるかを考えるほうが建設的

240 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 21:00:48.27 ID:BgzqdfhJ0

>>236
国内に製品供給するような企業なら国内製品で問題ないと思うよ
日本人のMade in Japan志向はかなりのもんだし
問題は海外供給する企業だな

241 ：武邦彦(コネチカット州)：2008/05/18(日) 21:00:51.99 ID:K4RlMm0iO

プリウスとか3年落ちで170万くらい
走行距離63万キロとかなめてんの？
10万でもいらんわ

242 ：ルネ・デカル(東京都)：2008/05/18(日) 21:02:15.72 ID:V5ZqyJlA0

＞63万キロ

すげぇな

243 ：ずるむけ係長(愛知県)：2008/05/18(日) 21:02:18.53 ID:+8+6vDIr0

>>235
放置しとくと優秀な中小企業までも壊滅するんじゃまいか？
んで外資に買われてフっかけられてヨタ涙目になりそうｗ

244 ：ダルビッシュ(ネブラスカ州)：2008/05/18(日) 21:02:58.77 ID:X/Q/wbDPO

>>234
品質は落ちてない。
部品がダメなら何回も検査で落とされる。
やりなおしコストはもちろん下請負担でで下請赤字。

245 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 21:03:40.68 ID:e41BMRAF0

>>237
ハイブリッド技術なんてトヨタとホンダくらいじゃね？確立させてるの。
VWも三洋と提携するって話が新聞に出てたがまだまだ安定した大量生産は難しい分野

財務諸表とかキャッシュフロー計算書見てるとかなりの投資も行ってるけど
手持ちのキャッシュの規模があまりに大きくて次元が違いすぎる。
しかもトヨタ自動車単体でこれだぜ？グループ会社どんだけあるんだよ

246 ：シャルル・ジ・ブリタニア(神奈川県)：2008/05/18(日) 21:03:51.04 ID:ri4LgIZ80

>>239
適正な納期、価格で受注。
嫌だったら他あたってくれという強気な姿勢。
さらに技術を磨く。
絶対媚びないに尽きる。

247 ：水谷豊(樺太)：2008/05/18(日) 21:04:29.71 ID:CiZWPClrO

日本は米型の資本主義真似たのが失敗の素
遅くは無い欧型の経済システムに代えろ
日本人はなまじ真面目な分、安くてもきっちり仕事するからか
自己犠牲の上で
昔はこれで経済発展したが
今は真面目に働く程馬鹿見るだけ

248 ：星一徹(東京都)：2008/05/18(日) 21:05:59.90 ID:4cNkG9Fo0

まったく違う会社だが
コストかかるのに派遣などを使う理由が最近分かった
利益を上げるとその分削除されるから
多少コストが上がっても派遣で調整しているらしい

249 ：荒岩一味(樺太)：2008/05/18(日) 21:06:53.77 ID:3WYrWwACO

電気自動車はあと30年は無理だな
トヨタは30年は最強だろう

250 ：山田よしお(富山県)：2008/05/18(日) 21:07:45.62 ID:D4W8cSSp0

>>236
MADE　IN　JAPAN
実際造るのはブラジル人や中国人だけどな

251 ：千秋雅之(栃木県)：2008/05/18(日) 21:08:24.20 ID:lzOrWpyo0

トヨタはこんなんまでしてお金稼いで何になりたいのさ

252 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 21:08:36.95 ID:e41BMRAF0

>>249
ディーゼルが先行してたヨーロッパでも
しびれをきらして相次いでハイブリッド構想出してきてるからなあ。ポルシェすら

253 ：あぶさん(神奈川県)：2008/05/18(日) 21:09:46.67 ID:usL/DQTR0

>>247
外資の外国人幹部が笑ってるんだってな。
死ぬまで文句を言わずに働き続ける民族は世界で唯一日本人だけだ。
不満が出そうな時は日本は生産性が低いと言うと黙っちゃうから有難いんだってさ。

254 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 21:10:33.72 ID:BgzqdfhJ0

>>245
研究筋への投資は実際しまくってるような話は聞く
全体から見ればたいした額じゃないかもしれないけどあきらかに他企業よりたくさん金使ってるし
焦ってはいるんだと思うよ

>>248
Variable Costsとfixed costsなんてわかった以前の常識問題

>>251
過去の経験だよ、貯金はいくらでも必要だという
それぐらいトヨタも余裕は感じてないんじゃないかな

255 ：メタボ(catv?)：2008/05/18(日) 21:11:33.17 ID:aMToZOTM0

>>244
いや、その検査能力も落ちているからｗ
検査も期間工だらけｗ

256 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 21:12:05.43 ID:lCB2k2jE0

嫌なら下請け辞めればいい、代わりはいくらでもいる
車は、外人が買ってくれる

257 ：ルパン2世(関西地方)：2008/05/18(日) 21:12:06.04 ID:ytAqYYP/0

トヨタも下請けの部品屋が潰れたら今の技術を維持することはできんよ。
近い内に三流メーカーに成り下がる。

258 ：ジオン・ズム・ダイクン(東京都)：2008/05/18(日) 21:12:15.40 ID:V1li4aFG0

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051602011791.html

一兆円近くものコスト削減活動「ＣＣＣ２１」が始まった二〇〇〇年七月。
それから間もなく、中小の下請け各社を震え上がらせる“事件”が起きた。

　この年九月の東海豪雨。多くの工場が被害に遭ったが、トヨタの対応は素早かった。
豪雨の翌日には、一次下請けの大手企業も動員して、被害が出た各社へ人手を手配し、
水に漬かった機械の乾燥や修理を進めたという。

間もなく、一つの出来事が系列の関係者を驚かせた。

ある町工場が浸水。復旧に元請けの会社とトヨタから大挙して従業員が訪れ、
丸一日で工場を復旧してみせた。
経営者は涙ながらに喜んだ、と伝えられる。
しかし、ほどなく送られてきた請求書に凍り付いたという。

　取材に経営者は口をつぐむが、請求額はウン千万円に上った。
　
「困ったときはお互いさまって考えは無くなっちゃったんですかねぇ」

259 ：ルパン2世(東京都)：2008/05/18(日) 21:12:44.83 ID:uUn76VNQ0

どこの業界もこんなんなっちまったよなぁ。
デフレ煽って中産階級没落、外人株主と一握りの高級奴隷しか儲かってない。
スタグフレーションが止めを刺すか。

260 ：ずるむけ係長(福井県)：2008/05/18(日) 21:14:24.30 ID:s7IaiSnd0

>>251
こんなに稼いでというが世界にはもっと巨大な企業がある。
例えば、今のトヨタには旅客機を作ることもできないだろ？じゃあ作ろうとしたらもっともっと金が要る。

261 ：愛人(大阪府)：2008/05/18(日) 21:14:38.47 ID:kLXBRv+D0

中日新聞ってこういうの書けるんだよな
なんで？

262 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 21:14:49.63 ID:e41BMRAF0

>>254
トヨタは常に焦ってるからこの地位を築けたんじゃないかな。
余裕もって崩壊した例が日産

自動車メーカーは一台あたりの利益率が高い
BMとかダイムラーが一番楽なんだろうな上から末端まで。

263 ：山田よしお(富山県)：2008/05/18(日) 21:16:45.30 ID:D4W8cSSp0

10人の会社が一年で4000万もうけた場合

これまで（総中流社会）

　正社員一人当たり400万円×10人で分配
　　↓
　全員国産普通車購入

これから（格差社会）

　正社員一人当たり1000万円×２人
　派遣社員一人当たり２５０万円×８人で分配
　　↓
　２人の正社員が高級外車を購入
　８人の派遣社員は軽自動車購入or自動車購入しない

264 ：ハルバル父さん(滋賀県)：2008/05/18(日) 21:17:23.35 ID:P2BW0h4x0

下請け同士で合併すればいいんだよ

大体おんなじ物つくる業者が多すぎるのが原因なんだから

265 ：黒板五郎(東日本)：2008/05/18(日) 21:17:40.32 ID:BgzqdfhJ0

>>262
それは確かにそうだと思うよ
トヨタは常に次の技術を目指してたからね
でも今はその次の技術があるのかな？たぶんないと思うよ
車っていうのは技術的にはかなり飽和状態にある分野だし、技術が飽和してくる程途上国が有利になってくる
燃費を僅かにあげたり、CO2排出を僅かに抑えたり細かい発展はあるだろうけどハイブリッドカー程の衝撃は難しい

266 ：スパーダ(青森県)：2008/05/18(日) 21:17:42.20 ID:VQeFXOaF0

欠陥車で人が死んでももみ消したトヨタだし
誰も歯向かう事は出来ないよ

三菱以上にリコール出してもマスゴミすら天下のトヨタには逆らえなかったし
顧客も無料で直してくれてしかも洗車して貰えてラッキーな感じだったし

267 ：とうちゃん(愛知県)：2008/05/18(日) 21:18:05.45 ID:EE033YvW0

>>1
　 ∧＿∧
　 < ｀∀´>　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

おい！穴子！スレタイに小日本がないぞ！

268 ：キモイ(埼玉県)：2008/05/18(日) 21:18:20.68 ID:mQFmnn/50

ノアかヴォクシーかどっちか絞れよ
あとアルファードとヴェルファイア（笑）もどっちかにしろ
これだけで凄い削減になるだろ
大体、今の世の中フロントマスクだけしか意匠変更してないって事は車詳しくない人でも知ってるだろ

269 ：キモイ(埼玉県)：2008/05/18(日) 21:19:10.95 ID:mQFmnn/50

あ、俺キモかったんだ。知らなかった・・・

270 ：ハイドン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 21:19:37.70 ID:00slPFSr0

レクサス（笑）は何で関税掛かってないのに高いんすか？
微笑むプレミアムだからっすか？
下請け部品メーカー一緒っすよね？

271 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 21:20:46.54 ID:e41BMRAF0

>>265
トヨタは社長がそろそろ本家にかわるんじゃなかった？
それまでの繋ぎだろ？この数年って。MRJの出資もそうだしやることはやってんだろ
ハイブリッドは基礎技術よりも安く安定して大量生産するのが難しいんだよ

そういう意味でトヨタとホンダはかなりリードしてるよ。
ホンダはシェアをあげる必要があると思うが日産にはならん

272 ：福田赳夫(千葉県)：2008/05/18(日) 21:21:46.29 ID:rqc/TLbw0

むかしは社会党と自民党が妥協しあって政治していたから、極端な人売り派遣はなかったけど
自民が一人がち（したと思い込んで）して、いいように労働者を扱える制度を整えたのがいけなかった

ちなみに自民とトヨタは仲良しです

号令一下、政治まで　トヨタの足元

名古屋市近郊のトヨタ系部品メーカー。

　「これで３社目だわ」。４０代の若手社長は一人愚痴った。取引先の上位メーカーから
かかってきた電話の内容はどれも同じ。
　「今度の選挙は自民党をよろしく」
　まるで命令口調。「分かりました」と受話器を置くと、社長は３回目のため息をついた。「はあっ」
　２００５（平成１７）年夏、小泉純一郎元首相が声高に「郵政民営化」を問うた総選挙。
トヨタは当時、「財界総理」と呼ばれる経団連会長だった会長奥田碩（ひろし）（７５）＝現
相談役＝の号令の下、グループ挙げて自民党支援に走った。
（以下略）
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/images/PK2008051702112154_size0.jpg

273 ：タカヤ提督(コネチカット州)：2008/05/18(日) 21:21:55.41 ID:TlnF2N2iO

トヨタへ部品を供給させていただいてる立場で赤字って・・・
ここの社長はどれだけ甘えれば気が済むんだ？
全く努力が感じられない、無駄な部分は必ずあるんだからカイゼンして黒字にすべきだろ
トヨタから何も学んでないのか

274 ：千秋雅之(栃木県)：2008/05/18(日) 21:22:27.59 ID:lzOrWpyo0

>>260
下請けや派遣社員いじめながら一番巨大になったってむなしいだけじゃん、って思っちゃう

275 ：ダーレイアラビアン(山梨県)：2008/05/18(日) 21:24:10.47 ID:PWm5bsNA0

トヨタ恐ろしいな

276 ：黒板五郎(東京都)：2008/05/18(日) 21:25:19.92 ID:D50VI4iy0

どこの下請けも似たようなものなんだな

277 ：オーガ(福岡県)：2008/05/18(日) 21:25:23.53 ID:QpIIXcZF0

下請けいじめばかりで嫌になってやめようにもやめられないんだろうな
どうせトヨタのものばかり作らされてるのだろうし
やめたらやめたで仕事は来ないで潰れるし

278 ：ブライト艦長(コネチカット州)：2008/05/18(日) 21:26:25.68 ID:QEnF+DyaO

>>261
トヨタも名古屋じゃ外様

279 ：ガンビーノ(チリ)：2008/05/18(日) 21:28:40.23 ID:1OWrrUtx0

俺も含めてマツダ社員はトヨタ大嫌い

280 ：ジャムおじさん(香川県)：2008/05/18(日) 21:28:43.33 ID:1gY3FuiG0

ホストの様な営業マンばっかりできもい

281 ：黒板五郎(東京都)：2008/05/18(日) 21:28:47.64 ID:D50VI4iy0

ここは真面目すぎだな
俺のところは、あまり利益上げるな
ほどほどに働けって言われている。残業代は出ないけど
結構ゆっくりやっている
サービス残業でキツキツに見せかけているのかな
日本の生産性が落ちていきそうだが

282 ：ルパン2世(関西地方)：2008/05/18(日) 21:29:05.17 ID:ytAqYYP/0

トヨタの2兆円の儲けは、派遣奴隷の生き血を吸って儲けた金だから最終的には付けを払わされる。

283 ：悟空(宮崎県)：2008/05/18(日) 21:29:45.08 ID:vvnPRN9Y0

路上は(倉庫代わりとして)広大だわ

284 ：オーガ(福岡県)：2008/05/18(日) 21:31:03.81 ID:QpIIXcZF0

>>279
マツダは最近かなり頑張ってるな
この調子でやってくれ

285 ：範馬勇次郎(樺太)：2008/05/18(日) 21:31:13.68 ID:N8/vhW5aO

>>280
それはディーラーでしょう？
トヨタとは関係ないよ

286 ：海坊主(アラバマ州)：2008/05/18(日) 21:32:02.47 ID:ElfN46Cr0

ヨタくらいになると下請けの囲い込み方もスレスレにエグいから
年に何人かは殺されてても不思議じゃない

独立系のハンパに技術持ってる会社を甘い条件で吊り上げる
　↓
ある程度経営的依存体質が整った所で攻略開始
　↓
ある日ヨタの技術顧問が来てこう言う
「どうもここの精度がバラ付いてるんですが加工条件提示して貰えませんかね」
今度うちの製造管理吊れて来ますんで
　↓
そこは長年掛けて積み上げた門外不出のノウハウ
だがしかし・・・・・

後は大体分かるよな
外堀失った大阪城と一緒

287 ：渡会健吾(樺太)：2008/05/18(日) 21:32:07.13 ID:3LqS2xYyO

でもデミオは丸パクリだろ…

288 ：旧ザク(アラバマ州)：2008/05/18(日) 21:32:27.58 ID:t49VPKKx0

俺の勤めてる会社（中小）も、２年連続赤字決定。
いつ辞めようか思案中。

289 ：村西とおる(静岡県)：2008/05/18(日) 21:34:11.52 ID:VTMDXth40

下請け絞ってそこの社員がワープアで車買えないで売り上げダウン
すげーブーメランですね

290 ：室伏重信(兵庫県)：2008/05/18(日) 21:34:27.73 ID:43xOtEyY0 BE:437901337-2BP(1011)

あんだけリコール出してんのに
報道すらほとんどされず
今日も今日とて叩かれるのは三菱車だけ

291 ：ルパン2世(関西地方)：2008/05/18(日) 21:36:14.85 ID:ytAqYYP/0

三菱が叩かれるのは、日本の軍需産業の一翼を担っているからだろ
叩いている奴らを見れば解るじゃん。

292 ：ずるむけ係長(中国地方)：2008/05/18(日) 21:36:27.35 ID:N+XIuSAW0

>>289

おかしいよね、昔は与太下請けだって、カローラぐらい買えたのにね。

293 ：ノリスケ(千葉県)：2008/05/18(日) 21:37:00.01 ID:Qcqlu4v20

しかし、トヨタのお膝元・名古屋を牛耳る大新聞(地方紙最大手)が
ここまで露骨に批判特集を載せるとは、何かあったのか？

以外にトヨタの威光って脆いのか？

294 ：悟空(宮崎県)：2008/05/18(日) 21:39:56.54 ID:vvnPRN9Y0

>>291
ヨタ：メガクルーザー
三菱ふそう：スーパーグレート

295 ：コルド大王(catv?)：2008/05/18(日) 21:39:57.59 ID:28KmO6rx0

下請けが共同で車メーカー作ればいいじゃん

296 ：ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(チリ)：2008/05/18(日) 21:40:29.70 ID:woeGSj4t0

トヨタ株主になってトヨタから合法的に巻き上げればいいだけの話ちゃうの？

297 ：コルド大王(catv?)：2008/05/18(日) 21:41:15.06 ID:28KmO6rx0

>>296
トヨタは株券の希薄化するからな・・・

298 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 21:41:27.56 ID:ksWOr/g60

トヨタの基礎は他社の二歩も三歩も先を行ってる
実験を済ませてるから強気なんだそうな

299 ：安武右京(樺太)：2008/05/18(日) 21:41:59.74 ID:knLRtbx8O

トヨタはもう大きいだけが取りえの会社。
店舗作り過ぎたイオンの様なもの（笑）
要するに時代の先端をいっていない会社。

300 ：ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(チリ)：2008/05/18(日) 21:42:05.44 ID:woeGSj4t0

>>297
・・・消却しまくりだと思うんですがｗｗｗ

301 ：コルド大王(catv?)：2008/05/18(日) 21:42:24.83 ID:28KmO6rx0

下請けが組んでインドに工場作って30万の新車作れば売れそうなんだけどなぁ。

302 ：村西とおる(静岡県)：2008/05/18(日) 21:42:54.31 ID:VTMDXth40

>>292
逆にただ賃上げしてもコストに反映されて価格上がってやっぱり買えないかもしれないけどなｗ
娯楽やら多様化して車にいってた分が行かなくなったって要素もあるんだろうがな

303 ：黒板五郎(東京都)：2008/05/18(日) 21:42:58.09 ID:D50VI4iy0

NOと言えない日本を思い出した

304 ：ブリーフ博士(青森県)：2008/05/18(日) 21:43:54.01 ID:ZpZogr/C0

>>293
ホントだよな
ここまで地元のメディアが明かして良いんだろうか・・・

305 ：室伏重信(兵庫県)：2008/05/18(日) 21:43:56.03 ID:43xOtEyY0 BE:583867474-2BP(1011)

>>301
あんなん人の命がコンビニ弁当くらいの価値しかないインドだからできる仕様じゃねーか

306 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 21:44:19.77 ID:6uGCZN+s0

>>301
下請けって言ってもこう言うのに出てくる下請けって、ネジとか作ってるような本当に一番下の下請け会社だぞ
車の部品作ってるような下請けは大儲けしてるし下手したらトヨタの社員より給料高い

307 ：まろもに(岡山県)：2008/05/18(日) 21:44:52.73 ID:39yD2te00

下請けが集団で反乱おこさねえかなあ

308 ：オーキド博士(dion軍)：2008/05/18(日) 21:45:35.87 ID:e41BMRAF0

>>306
いやネジ作ってる下請けすらかなりの部品メーカーだったりする
それのさらに下っていうかどうでもいい部品の下請けじゃね？

309 ：村西とおる(静岡県)：2008/05/18(日) 21:46:03.54 ID:VTMDXth40

>>291
ちゃうねん
フルラインターボ化とか、ヘッドが車オンチのくせに商売的に
キャッチーな事だけ徹底しようとする姿勢が嫌いなんだ
がんばっている部門はあるだけに惜しい

310 ：ノリスケ(千葉県)：2008/05/18(日) 21:47:18.47 ID:Qcqlu4v20

>>304
ついこの間の過労死裁判も在京メディアでも結構な扱いだったし、
去年一昨年のリコール多発の時も日本製品の品質悪化・堕落の象徴みたいな
扱いされたし、昔に比べてメディアを抑えきれなくなってきてる気も
するね

311 ：野比のび助(中部地方)：2008/05/18(日) 21:48:58.65 ID:C+vJ0K6P0

これからどうすんだよね。

下請け潰したら、自分に跳ね返ってくるだけなのに

312 ：権造(コネチカット州)：2008/05/18(日) 21:49:34.48 ID:zwsn0g+cO

>>293
最近のトヨタの中堅や若手が傲慢で増長してどうしようもないから
古き良きトヨタを知るトヨタのOBが書かせているという説がある。

313 ：ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(チリ)：2008/05/18(日) 21:50:27.34 ID:woeGSj4t0

>>310
愛知自体トヨタに食わせてもらっているようなもんなんですが、
愛知にいるとそれが理解出来なくなるんでしょうね。
愛知県人は日本一格差が少ない地域に住んでるくせに、
格差を感じる割合が首都圏より高いという事ですし。

名古屋人は、1年ぐらい東北に住めばいいと思いますよ。
どんだけ自分が恵まれてたのかに気づきますから。

314 ：ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(チリ)：2008/05/18(日) 21:51:49.85 ID:woeGSj4t0

>>312
古きよきトヨタｗｗｗ

古きを良しとする人間はほぼ例外なくバカが私の持論ですが、
ここにもバカがいましたかｗｗｗ

315 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 21:52:19.16 ID:ksWOr/g60

>>281
基本八割の頑張りでいいんだよな
まじめだから頑張りすぎるのか
上が無能だからそこまでアタマが回らないのか

316 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 21:52:20.84 ID:GjHA7spJ0

糞トヨタでさえ利益上げているのに、その協力業者が赤字なんて
経営が下手なんだろ。無能経営者。経営やめろや。仕事なめている。

317 ：キモイ(埼玉県)：2008/05/18(日) 21:56:04.73 ID:mQFmnn/50

トヨタって巨大企業なのに、名古屋の五大なんとかってのにまだ１度も名前入った事無いんだっけ？

318 ：アダム(大阪府)：2008/05/18(日) 22:00:26.85 ID:ntRAF8sS0

トヨタはコストダウンに成功して増収増益となったって報道されるが
コストダウンってのは別に合理化とかじゃなくて、下請けに粗利もでないような安い値吹っかけて
この値段じゃないと買わないっていじめてるだけの話だからな
下請けも切られるのが嫌だから泣く泣く飲むしかない

319 ：ルパン2世(東京都)：2008/05/18(日) 22:00:31.27 ID:uUn76VNQ0

>>211
うちもヨタ系列に同じようなことやられたな。

最初、この仕事をこれだけやってくれって話が来る。結構デカイ話だからと人を雇う。
で、体制が整ってさあ契約書を交わしましょうという段になって値下げしろと言ってくる。
結局七掛けでやらされることになった。
あの連中はヤクザだな。

320 ：ノリスケ(千葉県)：2008/05/18(日) 22:00:45.87 ID:Qcqlu4v20

>>312
そう言えば、去年一昨年にトヨタがリコールを連発した頃にも、会議でトヨタの首脳陣が
能天気に北米での工場増設を話したもんだから、豊田英二さんだったか豊田章一郎さんの
どちらかが一喝して止めさせた事があったそうな。
どうも、微妙にピントがずれてる

>>316
まぁ、トヨタは搾取する側だからな。一応

321 ：ゴドルフィンアラビアン(dion軍)：2008/05/18(日) 22:01:25.65 ID:ghDOen170

+みたいだな

322 ：ドナン・カシム(神奈川県)：2008/05/18(日) 22:01:34.04 ID:eIyfkVnp0

利益の分下請けが泣いてるって構図じゃね？
どこもいっしょだな

323 ：ロニキス・J・ケニー(岐阜県)：2008/05/18(日) 22:04:49.61 ID:bRrET5Bv0

>>316
経営が下手でも確かな技術を持っているなら、それを守るのも大事じゃないのかな？
ブラジル人や中国人つかって一定水準の物を、安い値段で仕入れして作って利益を上げるだけで
いいのかな？ましてや車産業の企業としてそれはどうなんだろうか？

324 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 22:04:53.07 ID:GjHA7spJ0

>>320
搾取というか、トヨタも販売した車に欠陥が発覚したら何十万台も回収して
無償修理するから真剣なんだろ。下請けにその緊張感はない。

325 ：ショー・コスギ(群馬県)：2008/05/18(日) 22:05:24.91 ID:Xz2+oI2V0

これでさらに車が売れなくなったらどうするんだろうな
軍事産業にでも鞍替えして6世代戦闘機でも作るか

326 ：渡会健吾(樺太)：2008/05/18(日) 22:06:57.78 ID:3LqS2xYyO

車の値段は上がってるのに部品単価は下がってるふしぎ！

327 ：お父さん(埼玉県)：2008/05/18(日) 22:07:08.57 ID:sq1pvGxe0

トヨタ期間工なのに、トヨタ車が買えない俺って何なんだよ？

328 ：渡辺美智雄(岡山県)：2008/05/18(日) 22:07:13.64 ID:P0tVLNRv0

日本で車が売れなくても中国や欧米などのデカい市場で売れればおｋ
そのために日本国民は奴隷として働けってことですね、わかります

329 ：とうさん(神奈川県)：2008/05/18(日) 22:07:48.75 ID:7KiP+2ek0

非正規雇用や下請けの本当の敵は経営者と労働組合なんだよな

330 ：泉そうじろう(大阪府)：2008/05/18(日) 22:07:57.32 ID:sA3yu3Xi0

そうだよな。とある悪徳弁護士がテレビで年収３億あると
いっていたけど、年収３億稼ぐには一日８０万円くらい
稼がないといけない。
それだけ稼ぐ弁護士だとお金にならない国選なんかしないし
そんな弁護士だらけになると貧乏人は公平な裁判を受けられない。
最近は儲けることが賞賛されるからな。

331 ：岩田鉄五郎(愛知県)：2008/05/18(日) 22:08:32.02 ID:eJY6RYTz0

外国人の不法就労摘発されすぎﾜﾗﾀ

332 ：ベム(西日本)：2008/05/18(日) 22:08:57.14 ID:BZ9euCdH0

赤字で下請けやるくらいならトヨタで期間工やればいいのに

333 ：ジン・ジャハナム(コネチカット州)：2008/05/18(日) 22:08:59.87 ID:zwsn0g+cO

>>258みたいな時に何も言わずにかぶるのがトヨタだったのにねぇ。
トヨタは昔からえげつなかったし、下請けを乾いた雑巾をしぼるようにしめつけてた。
でも下請けが困った時には下請けが店をたたむと言っても絶対につぶさないように力を尽くすのがトヨタだった。
下請けの冠婚葬祭には必ず出席したりして結びつきがあった。
それが鉄壁のトヨタと言われるグループを作って、品質を保たせた。

今じゃトヨタや一次下請けが増長しまくりで下請けのモチベーションは落ちまくり。
技術の人は話を聞くがトヨタの購入があまりにむかつくから
納品したら問題起きるのわかってても言われた仕様に何も言わなくなった。
こんなんじゃトヨタは足元からくずれてくよ。

だからオデッセイが売れた時にトヨタに「オデッセイショック」が起きたりすんだよ。
オデッセイ分解したら、なんとかなりの部分でトヨタ系列の会社の部品使われてて
しかもトヨタに納品してるのより質が高かったらしいからな。
オデッセイが売れた事よりそっちがよっぽどショックだったらしい。

334 ：サニーミルク(福岡県)：2008/05/18(日) 22:11:47.14 ID:GjHA7spJ0

>>323
エキスパートの技術屋なら町工場で働かなくてもいいだろ。経営者は素人ばっかり使ってるだろ。

>>327
従業員は台数限定で安く買えないのか？

335 ：パパイヤ(東日本)：2008/05/18(日) 22:13:30.23 ID:cYDczBmJ0

>>333
そりゃ誰だって、酷いことをする会社に一所懸命やってやる気なんて更々無いだろうよ。

336 ：ルネ・デカル(東京都)：2008/05/18(日) 22:14:35.89 ID:V5ZqyJlA0

>>333
なにその痛快な出来事

337 ：ジン・ジャハナム(コネチカット州)：2008/05/18(日) 22:15:10.11 ID:zwsn0g+cO

あとトヨタは労組に問題抱えてる。

338 ：アナゴさん(アラバマ州)：2008/05/18(日) 22:17:34.34 ID:P8l4YpQu0

何でトヨタや一次下請けの社員はカイゼンされないの？

339 ：亀田史郎(愛知県)：2008/05/18(日) 22:19:12.20 ID:6uGCZN+s0

>>338
されまくっとるがな

340 ：目玉のおやじ(北海道)：2008/05/18(日) 22:23:50.29 ID:lCB2k2jE0

オデッセイショックなんてあったんだなｗ
トヨタの本音は、たかが一下請けのやったことなんてどうでも良いってところじゃねｗ

341 ：あたるの父(長崎県)：2008/05/18(日) 22:26:34.44 ID:hdJfhw3o0

休日の政治討論番組を見てるおっさん連中は経団連やトヨタの悪行なんて
知らんのだろうな。もっと声高に訴える著名人はおらんのか？

342 ：ずるむけ係長(栃木県)：2008/05/18(日) 22:30:17.12 ID:ae1peEc+0

取り合えず、ヨタの新車だけは買ってはいけないことがよく分かった。
あと、三菱もな。

343 ：ムーミンパパ(兵庫県)：2008/05/18(日) 22:32:10.92 ID:D+f3RKL/0

アイシスだっけ
使ってるうちに後ろのドアが閉まらなくなるとかってどっかで見かけたな

344 ：野比のび助(大阪府)：2008/05/18(日) 22:32:57.32 ID:euI3OSqY0

アメリカのトヨタ工場の作業員の時給は3200円

345 ：権造(コネチカット州)：2008/05/18(日) 22:35:10.80 ID:zwsn0g+cO

>340
トヨタの強みはいろいろあるけど
そのうちの１つは部品会社との強固なつながり。
それを揺るがす事が起きたら誰でもショック受ける。

オデッセイショックは人づてに聞いたから眉唾もんの話だし
昔なら信じられなかったが最近のトヨタを見てると、思わず信じてしまう。

346 ：ジル(愛知県)：2008/05/18(日) 22:37:36.93 ID:0arK6jSY0

通貨2兆円利益あってさらに3000億コスト削減って金どこに行ってるの?

347 ：岩田鉄五郎(愛知県)：2008/05/18(日) 22:37:37.92 ID:eJY6RYTz0

派遣屋や請負屋の幹部が高級車を買ってくれるんじゃないの？
と思ったけど、彼らはベンツやBMWか

348 ：ゴルフ(チリ)：2008/05/18(日) 22:38:35.53 ID:8eBRUkqn0

下請けが安く作っても、一所懸命作った利益は頂けません。
そのボッタ食った利益で、上位はさらに効率的に弱者から絞りとるシステムを作ります。

349 ：宮本アモン(コネチカット州)：2008/05/18(日) 22:40:36.84 ID:5CjFBSOgO

カイゼンの次はシュクセイ

350 ：村西とおる(神奈川県)：2008/05/18(日) 22:41:30.94 ID:TOCc6IUU0

労働環境考えずにカイゼンカイゼンだもんな
機械じゃあるまいしそう一定に出来るかよ
モチベーションとか一切考えない残酷企業

351 ：さくらひろし(静岡県)：2008/05/18(日) 22:57:41.30 ID:9aXeUKjh0

いくら企業間で競争してるとはいうが、その競争が陸上で言えば１００ｍ走じゃなくて
42キロマラソンだってことをわかってないのが多すぎだな。
目の前の誰かがちょっと前に出ただけでみんな後先考えず必死になって
ペース上げて抜き返すの繰り返しだからむちゃして自滅する奴続出。

トヨタも例に漏れず自ら下請けを潰して無理してペースを上げてるから
そのうち自滅するな。

352 ：アフロ猪狩(福島県)：2008/05/18(日) 23:00:00.08 ID:cdVRdXxz0

いや、機械だって調子いいときと悪いときがある。故障だってする。
上からコスト削減で押し付けられて赤字ぎりぎりで経営してるんだからそうそう新しい機械なんて買えない。
それに加えて材料の鉄や切削の油の高騰。
品質はいまより高く値段は安く、かんばん方式での都合のいい納期、
それでも注文は受けざるを得ない。一旦やめると注文なくなっちまうからな。
そういった負のもの全部下請けがかぶってる。ひどい会社だよ。

353 ：大塚周夫(ネブラスカ州)：2008/05/18(日) 23:08:28.48 ID:v+5OHEWcO

期限つき件数ノルマつきのQCイラネ
下請けにやらせるなよ、残業代つかねーし

354 ：荒岩一味(樺太)：2008/05/18(日) 23:09:45.96 ID:x2DoDi55O

戻り消費税ウマー

355 ：村西とおる(神奈川県)：2008/05/18(日) 23:10:21.65 ID:TOCc6IUU0

>>352
下請けが一気にガタッと梯子外すしかないな

356 ：ハイドン(静岡県)：2008/05/18(日) 23:10:29.26 ID:mo0DrK900

>>344
おれを３人雇えばいいのに

357 ：ヴァン＝ホーエンハイム(神奈川県)：2008/05/18(日) 23:14:42.29 ID:035th3bh0

過当競争？も大変だな
車も安くなっていつでも買えるし、今すぐは必要ないからいいや

358 ：ルネ・デカル(東京都)：2008/05/18(日) 23:14:53.21 ID:V5ZqyJlA0

>>356
「１人分」に足りるの？

359 ：大塚周夫(ネブラスカ州)：2008/05/18(日) 23:15:24.28 ID:v+5OHEWcO

>>355
下請けが経費削減で大量に派遣使い始めてから
リコール、不良市場流出が大量にふえてる

360 ：ガリレオ・ガリレイ(愛知県)：2008/05/18(日) 23:16:00.00 ID:HMZJzS6j0

>>353
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　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜そこでカイゼンですよ
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　　　　金を使わず知恵を出せ
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　　　　　　知恵がないなら汗を出せ！
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　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

361 ：渡会健吾(コネチカット州)：2008/05/18(日) 23:17:06.93 ID:EcNOjeKEO

利益利益で儲けても社員や下請けに還元はしないのな…

362 ：メタボ(西日本)：2008/05/18(日) 23:17:31.80 ID:X4PMrdH70

で、下請けさんたちの車も当然トヨタなんだろね

363 ：ウルトラの父(茨城県)：2008/05/18(日) 23:18:15.28 ID:hw27+wQ60

>>325
軍事になったら三菱と富士重工が勝つ
トヨタなんか入り込めない
あれ？スバルってトヨタになったんだっけ？

364 ：親父(埼玉県)：2008/05/18(日) 23:18:45.70 ID:NQOuPoMy0

>>362
スレタイも読めないのか

365 ：パパス(東京都)：2008/05/18(日) 23:20:53.32 ID:L1mcxBKV0

>>362
　そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。
モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

366 ：ルネ・デカル(東京都)：2008/05/18(日) 23:21:34.19 ID:V5ZqyJlA0

>>363
AH-64Dにプリウスのスタートボタンが付くのも時間の問題

367 ：大塚周夫(ネブラスカ州)：2008/05/18(日) 23:23:51.43 ID:v+5OHEWcO

>>362
通勤にスズキのバイク乗ってます(><)

368 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 23:27:13.92 ID:ksWOr/g60

>>321
君はマンガでオナニーしてなさい(^―^)

369 ：まろもに(樺太)：2008/05/18(日) 23:33:09.58 ID:7U6v1QC6O

競争社会なくなっちゃえ

370 ：狭間偉出夫(群馬県)：2008/05/18(日) 23:34:51.37 ID:5nOr2lmQ0

トヨタに乗るな買うな関わるな
これを常識にしないと製造業は立ち直れない

371 ：ダーレイアラビアン(熊本県)：2008/05/18(日) 23:36:09.08 ID:EhoI2LAn0

下請けが極貧になるのはどの業界でも同じだ
だから、働き先は大手直営を選ばなきゃ死ぬ

372 ：タカヤ提督(コネチカット州)：2008/05/18(日) 23:43:02.64 ID:1qf3zh9TO

>>370
でもそれだと乗る車無くなるだろ
ホンダもトヨタと大差ないし、日産なんてもっと酷いし…

373 ：アドロック・サーストン(アラバマ州)：2008/05/18(日) 23:48:43.15 ID:8sK2kCIP0

トヨタ本社、デンソー、アイシンが愛知３大企業

374 ：ラ・ヴァリエール公爵(樺太)：2008/05/18(日) 23:50:26.58 ID:EwHIjlRVO

大企業は自社だけでなく、
日本全体の経済を考えなくちゃいけないと思うんだ。
勿論、下請け・孫請けの事も考えて、
日本経済を活性化させるのが大企業の責務だと思うんだ。
だって、それが出来るのは大企業だけだもん。
トヨタは売り上げは大きいけど、志は低い会社だと思う。

375 ：藤岡蘭花(チリ)：2008/05/18(日) 23:50:58.19 ID:AJPEjG7U0

タタでいいや

376 ：さくらパパ(大阪府)：2008/05/18(日) 23:53:48.61 ID:po2TQ6SW0

せつないな

377 ：タマーキン(愛媛県)：2008/05/18(日) 23:54:01.88 ID:tRs+xZvn0

俺、駅弁だけど、
トヨタ・キャノン・電通・朝日新聞
のどれかに就職したい・・

378 ：ルパン2世(東京都)：2008/05/18(日) 23:54:39.86 ID:uUn76VNQ0

駅弁ならほも弁にしなさい

379 ：焼酎(愛知県)：2008/05/19(月) 00:00:04.63 ID:kbDj8lzs0

>>377
自力でがんばれ

380 ：滝沢昇一(神奈川県)：2008/05/19(月) 00:03:52.12 ID:SU2e5XaJ0

>>377
駅弁でキヤノン行きたいなんてバカじゃないの？
苛められたいの？マゾ？

381 ：ヘンリー・ジョーンズ(樺太)：2008/05/19(月) 00:04:47.29 ID:Qm8IsFrDO

テスト

382 ：金日成(愛知県)：2008/05/19(月) 00:08:16.41 ID:qi/92lrb0

>>377
与太もマゾ過ぎるぜ
部門にもよるんだろうけど
100人にも満たない下請け企業の社員数名と同行する海外出張が、バリバリあるよ？
英語がぺらぺらでないとまず無理

383 ：渋沢栄一(茨城県)：2008/05/19(月) 00:27:07.15 ID:tgxqSCfn0

このスレの書き込み笑える

384 ：殺しま栗之介(樺太)：2008/05/19(月) 00:29:21.77 ID:LvG54VLaO

>>374
いいこと言う。全くその通り

385 ：阪東妻三郎(東京都)：2008/05/19(月) 00:45:25.49 ID:R64JTB+I0

松下幸之助とか本田宗一郎とかは、あるべき社会の姿とかについて理想を持ってたと思うが、
今の経営者が考えてるのはテメエが儲けることだけだもんな。貧しいよ、本当に。

386 ：ダース・ベイダー(神奈川県)：2008/05/19(月) 00:49:16.71 ID:tpKMlMVH0

下請け全体が新しいブランド立ち上げれば
トヨタ看板はいらなくななる

387 ：マイメロパパ(dion軍)：2008/05/19(月) 00:53:53.55 ID:VJXsgsCv0

大手企業を優遇すれば日本の景気や内需は活性化するはずだったのにね
企業は利益を株主に配当することで精一杯
株主は会社の上層部と外国人投資家で固められて社員や下請けに
金は回ってこない

結局大手企業は自分で自分の首絞めてることに気付いていないんだろうな
中国とかに海外に期待してる奴もいるだろうが
自分とこの足元固めないで余所見してるんだからうまくいくわけない

388 ：ムーミンパパ(愛知県)：2008/05/19(月) 00:56:13.70 ID:nNLUd4+20

まぁ現場にいると面白いよ
え？たったこれだけの事で
こっちがトヨタ車、こっちがレクサス車の部品になるの？
って凄い笑えちゃう

389 ：ハイドン(東京都)：2008/05/19(月) 00:57:15.89 ID:M7nY99te0

土曜は自転車で120キロこいで、日曜はバイクで朝から夕方まで講習会。

こんな俺には自動車なんて必要ない。
雨の日にスーパー行くにも荷箱付きのバイクだ。

390 ：ネスのパパ(東京都)：2008/05/19(月) 00:59:06.27 ID:XMqzsacM0

俺の会社、ほぼ世界中すべての自動車メーカーに
自動車部品を売ってるけど

ある部品は日産に対して1個7.5円で、トヨタに対しては
1個2.5円だぜ。

391 ：オルテガ(山口県)：2008/05/19(月) 00:59:30.52 ID:6r5oRUX+0

>>388
俺も部品の部品みたいなの作ってる
レクサス品厳しすぎ死ね

392 ：林家木久扇(東京都)：2008/05/19(月) 01:02:08.86 ID:y2PmACMj0

>>390
モノはいっしょんだろうなあ・・・・

393 ：競馬(東京都)：2008/05/19(月) 01:04:19.69 ID:7C4lc3cV0

アリオン乗ってるんだけど、今年の年末でまだ3年目なのに
新車進めてくるな
でもプリウスは売れまくってるらしいよ
納車まで３ヶ月待ちだって

394 ：ネスのパパ(東京都)：2008/05/19(月) 01:08:59.94 ID:XMqzsacM0

>>392
はい、まったく同じ部品です。

395 ：渡会健吾(樺太)：2008/05/19(月) 01:12:49.67 ID:iEdbijw9O

トヨタの下請けが合同して新会社作って20万の車作って欲しい

396 ：ネスのパパ(東京都)：2008/05/19(月) 01:13:45.58 ID:XMqzsacM0

あんまり言うと会社特定されそうだけど、まあいいや。
最近、俺の会社はトヨタ様に３億円するトヨタの船を
半ば強引に買わされたぜ。

早く今の会社辞めたいから、遊ぶ時間削って
転職とかスキルアップの努力をしているよ。。。

397 ：ゲンドウ(福岡県)：2008/05/19(月) 01:15:18.80 ID:LBeIi5Jh0

>>374
トヨタは納税して国民に還元している。
一方大銀行はどうだ。銀行が破綻しそうになれば国から公的資金（税金）を
注入してもらって破綻を免れる。
銀行が大赤字でも行員の給与・ボーナスをタップリ支給。一般企業ではありえない。
銀行は合併を繰り返して巨大化していく。巨大化で破綻すれば社会に与える
影響が大きい、国が救済する。それを解っていて銀行は巨大化させてるんだろ。

398 ：宇多田照實(不明なsoftbank)：2008/05/19(月) 01:15:49.33 ID:C1MQ+a/h0

ビルゲイツがトヨタの下請け会社を半分くらい買収してライン停止させて欲しい。

399 ：メタボ(福島県)：2008/05/19(月) 01:16:32.31 ID:S69tP9L60

己の事しか考えない奴は、己の身をも滅ぼす奴だ！

400 ：キモイ(埼玉県)：2008/05/19(月) 01:16:33.52 ID:Uh7pk7YZ0

派遣工員と下請けを踏みにじってるトヨタの車は買わないわ

401 ：マルセル・デュシャン(愛知県)：2008/05/19(月) 01:17:20.23 ID:NiwXdQrS0

トヨタの品質原理主義でみんな不幸になる

402 ：渡会健吾(樺太)：2008/05/19(月) 01:17:42.07 ID:iEdbijw9O

トヨタの株敵対的買収とかないんかな
外資ファンドやれよ

403 ：橋下徹(樺太)：2008/05/19(月) 01:18:11.29 ID:Kmc8CA9cO

俺はトヨタ自動車の期間工だけど、トヨタ車は買わない方がいいよ！

404 ：酒(大阪府)：2008/05/19(月) 01:20:13.51 ID:xvjCZ3mT0

>>390
トヨタはそのまま日産に売るだけで儲け出るじゃん

405 ：ランダウ(埼玉県)：2008/05/19(月) 01:20:21.40 ID:k7XGDysz0

車自体がいらない
バイクと自転車で十分

406 ：金日成(愛知県)：2008/05/19(月) 01:20:29.00 ID:qi/92lrb0

>>402
されないように防衛してるから㍉

407 ：バイアリーターク(熊本県)：2008/05/19(月) 01:22:18.17 ID:ntMhXCac0

レクサスうううううううううううううううう

一回乗ってみたいけど、おれじゃ無理だｗ
日産マーチで我慢するよ

408 ：アナゴさん(神奈川県)：2008/05/19(月) 01:23:14.86 ID:eD2vBZq10

涙目な貧乏人の呪詛の声が気持ち良いスレですね

409 ：至郎田正影(樺太)：2008/05/19(月) 01:23:19.46 ID:oN6W8t/JO

>>405
どっちも屋根がないから嫌

410 ：ネスのパパ(東京都)：2008/05/19(月) 01:25:23.79 ID:XMqzsacM0

>>404
ああそのとおりだな。。。
トヨタは製造業じゃなくて商社みたいなもんだから
やりかねないな。それに気づいてしまったら。。。

だが今おれが今の会社に居る内にそれをやられると
非常に困る。

411 ：宮本茂(東日本)：2008/05/19(月) 01:41:29.72 ID:32ZS2tdI0

マスコミもトヨタには逆らえない

412 ：正力松太郎(神奈川県)：2008/05/19(月) 01:59:35.82 ID:/x5wWJU10

①　>>410がトヨタには供給停止する

②　日産に5円で売る

③　>>410が会社を設立

④　>>410が日産から5.5円で買い取る

⑤　トヨタに8円で売る

⑥　トヨタから翌々月末払で180日手形で支払われる

⑦　>>410が硫化水素中毒になる。

413 ：ジョージ・H・W・ブッシュ(大阪府)：2008/05/19(月) 02:01:41.18 ID:olId5Cn+0

カンバン方式
生産２回分納品して
お金もらえるのは１回だけ
トヨタは受注生産
下請けは見込み生産

414 ：アニマル浜口(神奈川県)：2008/05/19(月) 02:02:33.25 ID:l9hrNs+C0

トヨタっての初代セルシオの国内使用だけサイドインパクトビーム

付けないで売ったんだよね。

あれがあれば事故で助かった人も多かっただろうに

415 ：前島密(アラバマ州)：2008/05/19(月) 02:27:29.64 ID:y/35C2Mu0

部品メーカーは赤字覚悟でも買って貰うなんてことはもう止めろよ。
ブランドもんの鞄とか財布なんて、物はいいんだろうけど利益率もすごいだろ？
価格で勝負しようとしてもシナには勝てないんだから、品質で勝負するしかない。

416 ：ダーレイアラビアン(愛知県)：2008/05/19(月) 02:28:52.52 ID:ESIDb++s0

土建でいうゼネコン、TV番組制作でいう代理店だな
弱みにつけこんで一人勝ち
こういう企業のこと外国だとなんとかって言うんだよな、忘れたけど

417 ：ダーレイアラビアン(埼玉県)：2008/05/19(月) 02:30:21.88 ID:4z+SJ2fm0

まさに悪徳商法の先駆者だからなｗ

418 ：吉幾三(愛知県)：2008/05/19(月) 02:32:58.60 ID:NzCSCt/v0

>>415
プロジェクトXとかに出てきそうな高度な技術持ってる町工場ならそれもアリだが
現実の>>1みたいな所は、品質も技術レベルも中国産に毛の生えたレベルみたいなところがほとんどな訳で…

419 ：前島密(アラバマ州)：2008/05/19(月) 02:42:16.23 ID:y/35C2Mu0

>>418
まあそうだとしたら潔く潰れていったらいいよ。プライドを持って欲しい。
それに変に延命する方が従業員も可哀相だよ。

420 ：伊邪那岐(アラバマ州)：2008/05/19(月) 02:48:48.40 ID:HyK1V3FO0

>>419
プライドのために職を捨てるなんてことが出来る人間なんてそうはいないからな

自分と関係が無いことなら好き勝手言えるよね。

421 ：正力松太郎(神奈川県)：2008/05/19(月) 02:52:57.10 ID:/x5wWJU10

徹底的に骨抜きにして、牙も爪も折り、老齢したところへ
「いやなら誇りを持ってやめればいい」って？
お前、すっげートヨタな奴だナ。

422 ：牛魔王(樺太)：2008/05/19(月) 02:53:43.52 ID:qVJyaVZnO

派遣でトヨタ下請けのラインに行ってた頃、いかにかんばん方式が無駄がなく
素晴らしいシステムかを懇々と朝礼で喋ってた社員がいた
洗脳されてそうで怖かった

423 ：オルテガ(茨城県)：2008/05/19(月) 02:56:38.54 ID:PkUi9/OJ0

>>267
穴子が立てたスレだったのかｗ

あまりにまともな内容のスレだったから全く気付かなかった
病気になって少しは悔い改めたのかなｗ

424 ：前島密(アラバマ州)：2008/05/19(月) 02:58:49.99 ID:y/35C2Mu0

だってどのみち潰れるだろ？コストじゃシナには勝てないし、品質も同じだったら。
これからどう生き残るのさ？まだ赤字を続けるのか？

425 ：ジャムおじさん(滋賀県)：2008/05/19(月) 03:00:43.57 ID:5FfIfOpD0

零細がしんどいのは輸出戻し税のせいも一部あるだろ。

アカギがオモチャ工場で古参の連中から麻省への参加強制でカモられる
のと似てる、と言うか全く同じ

426 ：伊邪那岐(神奈川県)：2008/05/19(月) 03:02:23.74 ID:cPmxFlnW0

嫌なら仕事しなきゃいいじゃん

427 ：西周(茨城県)：2008/05/19(月) 03:02:58.84 ID:dzEz7YcK0

競争煽るバカどもはそのうちいなくなるよ
昔から子孫を残してきたのは共存できる協調性を持つものたちだけだったから
自分だけが良ければいいってやつは、バカにされてることに気づかず滅びるよ

428 ：ノリスケ(東京都)：2008/05/19(月) 03:03:17.36 ID:JrLMJyAO0

やっぱ働いたら負けだな

429 ：デットマール・クラマー(関東地方)：2008/05/19(月) 03:04:46.46 ID:j8wygBrx0

こういうえげつない搾取システムを知らない外人共はトヨタのことと"innovative"とか
呑気なこと言っている。　システムの上っ面を変えるだけでアレだけの合理化が出来るか少し
考えてみれば直ぐに判るのに、連中には日本独特の搾取される精神構造が理解できない。
欧米では日本の下請けや派遣みたいな低賃金で自己犠牲をトコトン強いるシステムなんて絶対に
成立しない、あり得ない。だから、連中にはこんな狂ったシステムが先進国で実際に機能しているなどと
絶対に理解出来ない。

430 ：シングルパパ(神奈川県)：2008/05/19(月) 03:05:55.93 ID:qPo+wfP70

>>424
品質で勝負とか寝言は寝て言えｗ
今の日本企業は一部を除いて品質なんて2の次だｗ

431 ：前島密(アラバマ州)：2008/05/19(月) 03:11:14.76 ID:y/35C2Mu0

>>430
じゃああんたは中国製品買ってろｗ

432 ：アフロ猪狩(奈良県)：2008/05/19(月) 03:19:41.37 ID:mH1PGJuB0

10数年前だったか、当時のトヨタ社長は日本一のトヨタが給料を抑えると
車が売れなくなって自分の首を絞める事になるとか言ってたのを聞いた気がする。

当時はさすがトヨタと思ったもんだ。

433 ：村西とおる(埼玉県)：2008/05/19(月) 03:22:11.87 ID:KoVdMDtj0

ずっと赤字の町工場ってどうすんの？死ぬの？

434 ：ジャムおじさん(滋賀県)：2008/05/19(月) 03:27:10.07 ID:5FfIfOpD0

>>432　１０数年前なら株主の構成も今と違ったんじゃないの？

給与所得者の賃金が減る原因としては日本の場合、社会保障費とともに
世界共通している原因が企業の株主への負担だよ。単騎に利潤を生み出す事を
強制されるので自然と雇用が短期になる。

これには資本調達の方法と関係があって
・自己資金
・株式
・銀行

もう１個あったけど忘れた。自己資金なんてのは全体から見ると
親が金持ってたとか特別現金が入る独占的名産業でも無いと無理で
数も少ないから気にしなくて良い。銀行からの調達が不良債権で
難しくなったから株式と言う流れなんだけど付随性として雇用が短期になる
因みに銀行からの調達だと中期雇用。

ここが国際競争力と混同させられると訳の分からない話になる。>>431とかｗ

435 ：牛魔王(三重県)：2008/05/19(月) 03:52:09.60 ID:IJMxEc0d0

トヨタってコスト削減の名の下に下請けの利益を奪ってるだけだろ

436 ：宇多田照實(アラバマ州)：2008/05/19(月) 03:54:23.83 ID:AqpiUwBR0

この会社はもうすぐ潰れるね。

437 ：あぶさん(群馬県)：2008/05/19(月) 04:04:06.56 ID:DM4KR8Sf0

汚い会社だ

438 ：ジョン・モークリー(樺太)：2008/05/19(月) 04:08:34.84 ID:+6sMlB7LO

一方、金持ちは今日もレクサスを選ぶのであった

439 ：ジャムおじさん(滋賀県)：2008/05/19(月) 04:09:09.78 ID:5FfIfOpD0

>>437　本当に薄汚い寄生虫は株主

ここが本当の問題の出所で、世界中でボンヤリさせられている所

440 ：西周(茨城県)：2008/05/19(月) 04:10:36.74 ID:dzEz7YcK0

>>438
レクサス乗ってるのヤクザっぽいの多くね？

441 ：吉幾三(愛知県)：2008/05/19(月) 04:14:33.28 ID:NzCSCt/v0

社員の待遇良くしたら株主が怒るからな

442 ：デットマール・クラマー(関東地方)：2008/05/19(月) 04:20:23.55 ID:j8wygBrx0

ここまで見も心も削って働いて何か見返りがあると思っているのかな？
そんなこと考えるのは日本人くらいだと思うよ。あまりにもアフォです。

443 ：吉田善哉(三重県)：2008/05/19(月) 04:22:01.29 ID:SLHyb/kQ0

これだけ徹底して下請けを叩いているのに、あの程度の車しか作れないなんて、よっぽど車作りには興味の無いメーカなんだと思う。

444 ：天道早雲(三重県)：2008/05/19(月) 04:23:43.39 ID:4Cw7cUwx0

欠陥隠匿する車なんて他にはないよｗ盗用多くらいにしかｗｗｗ
自分で燃えだしてドライバー焼き殺して証拠隠滅って凄いと思うｗｗｗ

445 ：西周(茨城県)：2008/05/19(月) 04:29:21.44 ID:dzEz7YcK0

>>439
投資して売り上げ上がったら、会社の負担にならない程度還元。
これだけなら健全でよかったのにね。

変に物言う株主とか、がめつい勘違い株主という下品なやからが出てきたのが、社会や世界がおかしくなった原因だろうね。

446 ：シングルパパ(神奈川県)：2008/05/19(月) 04:46:06.04 ID:qPo+wfP70

>>445
トヨタが年２割のコスト削減、10年で１割ｗにするのは伝統だろ

447 ：横井軍平(埼玉県)：2008/05/19(月) 04:53:04.42 ID:/hMCSasY0

トヨタは株式持合いで、過半数行ってるじゃないか
株主なんて居ないだろ
議決権の無い株式なんて、債券と変わらん

448 ：ジャムおじさん(滋賀県)：2008/05/19(月) 05:22:50.72 ID:5FfIfOpD0

>>447　確かにトヨタスレだけど

日本は新期造山帯で傾斜があるから急流が多いって話で
「淀川はまったりしてるよ」って個別の事象に矮小化する事の意義について

債権？　８９３でもなければ別に譲渡に通知や承認いらないからそれはどうなの？
不動産証券化で対抗要件がいるからってなら分かるけどアメリカでしょ
その判例は

449 ：ジャムおじさん(滋賀県)：2008/05/19(月) 05:30:03.81 ID:5FfIfOpD0

自益権に関してな

450 ：宇多田照實(大阪府)：2008/05/19(月) 07:17:46.83 ID:vcrgZ6Fs0

>>439
昭和時代から同じ仕組みだったのに、最近になって急に本気出し始めたからムカつくぜ
株主なんて昔はすっこんでたのに

451 ：宮本茂(東京都)：2008/05/19(月) 07:52:28.17 ID:pjq1LN0E0

削られた分がトヨタの利益に、そこから株主の元へいってるわけか

452 ：ハルバル父さん(アラバマ州)：2008/05/19(月) 09:48:23.67 ID:2jYiZljL0

ここ10年くらいで車作りも変わって来てて部品点数減らしとユニット化が進んでる
家電と同じで壊れたらアッシー交換で作業時間も部品代も人件費も減ってる
材料費はともかく利益が出てるのもいちおう努力の結果なんだよね
でも同時に自分たちの首締めてるのが下請け孫請けなんだけどね
人件費で外国に勝てないのなら生産技術に力入れるしかないって事なんだろうね

453 ：パパス(コネチカット州)：2008/05/19(月) 09:52:09.48 ID:pzQCGFOqO

まあ、下請けに材料高騰分を負担させてるし

454 ： DV(アラバマ州)：2008/05/19(月) 09:57:05.19 ID:bqgKRBUY0

俺の信号機スープラみたいな車はもうでないだろうな

455 ：伊達輝宗(岡山県)：2008/05/19(月) 10:00:34.74 ID:wFMKt4In0

おれの夢はいつかクラウンに乗ることです

456 ：ダーレイアラビアン(アラバマ州)：2008/05/19(月) 10:48:07.39 ID:Av8GdUqT0

地
獄

457 ：浪越徳治郎(東京都)：2008/05/19(月) 11:01:20.69 ID:O3mxonH20

株主がいやなら資本主義社会から逃げればいいじゃんｗ
摂取されてるだけの奴隷リーマンは投資家様になればいいんだよ
簡単だろｗ

458 ：浪越徳治郎(東京都)：2008/05/19(月) 11:03:17.62 ID:O3mxonH20

そもそも資本主義ってのは金持ってるやつが一番偉いって制度なんだから
次が経営者最下層が奴隷の労働厨

459 ：アナゴさん(ネブラスカ州)：2008/05/19(月) 11:05:06.82 ID:fkNkARY6O

下請け孫請けがトヨタの株買えばいーんじゃないの？

460 ：孫堅(東京都)：2008/05/19(月) 11:05:58.51 ID:t0tfxbDH0

なんかロボコップ２みたいな世界だな

461 ：アダム(アラバマ州)：2008/05/19(月) 11:10:38.80 ID:AN4WEQHA0

部品加工やってるけどこの前　鉄屑売ったら１０万になった
昔は金を取られた時もあるけど今は鉄が高値で売れるみたい
ああ　あの当時無意味に鉄処分しなければ鉄屑だけで数百万は稼げたのに

462 ：とうちゃん(神奈川県)：2008/05/19(月) 11:26:50.06 ID:PW+d/KgY0

トヨタは社長と幹部だけが儲かってる。
トヨタは売国企業だし。トヨタはいりません

463 ：アフロ猪狩(dion軍)：2008/05/19(月) 11:36:52.80 ID:N628Q3YHP

10万キロオーバーで悪趣味な20インチホイールとか
履かされてる初代セルシオなら50万もしないぞ、買え。

464 ：前島密(アラバマ州)：2008/05/19(月) 12:42:48.60 ID:y/35C2Mu0

トヨタが悪いんじゃない株主が悪いから下請けは赤字ってか？なんだそれ。
そんなのどうしようもない。結局下請けはどうすりゃいいの？

465 ：御坊亀光(東日本)：2008/05/19(月) 12:49:30.04 ID:6Hdex8xF0

>>463
２０インチホイールなんかつけたら、運転してるチンピラDQNはパンクしてても気がつかないんじゃないかｗ (･∀･)

466 ：ゲンドウ(福岡県)：2008/05/19(月) 13:11:32.96 ID:LBeIi5Jh0

>>464
下請けが元受になればいいだろ。仕事入札して元受になる。そして下請けに仕事させる。

467 ：横峯パパ(静岡県)：2008/05/19(月) 13:31:18.07 ID:wUskweCO0

>>24
さすが神

468 ：ダディーナ(長屋)：2008/05/19(月) 17:47:13.27 ID:k9Xtdxn50

『トヨタの正体』金曜日刊 http://www.labornetjp.org/news/2006/1151125165532iseki-kaihatu

自動車雑誌は、トヨタ車の批判は書かない。いや書けない。なにせ売上高21兆
369億円、純利益は1兆3721億円（2005年度３月末決算）。その一部の約900億円
を広告費として使うだけで、どの会社よりもテレビＣＭを流し、新聞や雑誌に広
告を打ててしまう。日本中のあらゆるメディア、広告会社という信号機は、その
潤沢なトヨタマネーの前に青信号ばかりを点灯させる。信号無視のトヨタ車に赤
信号を点灯させるのはこの本だけである！

469 ：ヴ王(長屋)：2008/05/19(月) 17:48:25.43 ID:bVFP/zbU0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜下請けは逆らっちゃいけないのは
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　　日本の常識でしょう
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　 . 'ｰ=-'　 ./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

470 ：ゲンドウ(福岡県)：2008/05/19(月) 18:23:21.88 ID:LBeIi5Jh0

トヨタから町工場に注文が来るということは町工場のほうが上位のはずだよな。
自動車では町工場で製造販売するほうが値段決めずに、注文するほうが自由に値段決めれるのか。
買い叩かれてへこへこして売るな。高く買ってくれる企業に売れよ。へこへこ言いなりになって
姉歯建築士の様に旦那は刑務所、妻は自殺、一家離散。情けない結果になるんだろ。アホが。

471 ：大塚周夫(ネブラスカ州)：2008/05/19(月) 18:44:47.12 ID:0zVXFTl7O

働いたら負けってこのことだな。
名言だなぁ。
働くよりデイトレやるほうがいいわあ。

472 ：宮本アモン(群馬県)：2008/05/19(月) 19:07:40.94 ID:UACSHVMm0

トヨタに乗ってる奴は間違いなく馬鹿

473 ：江頭2:45(愛知県)：2008/05/19(月) 20:03:11.37 ID:pSFFPatY0

これだけ下請け叩いて、あの程度の車しか作れないんだから終わってる

474 ：渡会健吾(群馬県)：2008/05/19(月) 20:03:26.93 ID:DzZm9Lo40

滅びろ売国企業

475 ：泉そうじろう(東日本)：2008/05/19(月) 20:25:56.48 ID:mDIOD+3Q0

奥田の指示で
自民党の事務所に何度も行かされたって記事も出てたな

476 ：ネモ船長(アラバマ州)：2008/05/19(月) 20:28:06.75 ID:ef0/fRwU0

トヨタの通った後には何も残らないな

477 ：荒岩一味(樺太)：2008/05/19(月) 20:33:17.23 ID:M55qvMibO

下請けで組んでストしちゃえば俺ら的に面白いのに

478 ：シェリル＝ノーム(コネチカット州)：2008/05/19(月) 20:38:14.42 ID:vmaoyJ9YO

>>463
ほんとに十万キロなら欲しいんだけどな
30系後期ですら十万キロオーバー多数の時代に
10系でそれだけしか走ってない車は珍しい

479 ：アナゴさん(アラバマ州)：2008/05/19(月) 21:00:52.54 ID:EZfpMLWt0

低所得者層を拡大させておいて
車が売れないとか頭おかしいだろ。
そんなことも予想できなかったのか。
おかげで中古車市場は拡大してるよ。

480 ：西周(茨城県)：2008/05/19(月) 21:02:48.33 ID:dzEz7YcK0

本日、三菱車からマツダ車に買い換えた俺が横切りますよ。
トヨタ？なにそれ？

481 ：ダディーナ(長屋)：2008/05/19(月) 21:03:38.59 ID:k9Xtdxn50

トヨタのせいで日本が滅茶苦茶になってしまう・・・

482 ：西周(茨城県)：2008/05/19(月) 21:04:21.80 ID:dzEz7YcK0

>>477
まとめ役になれれば、かなり儲かりそうだな。

483 ：司馬遷次郎(樺太)：2008/05/19(月) 21:07:32.08 ID:Q26Y7ZQqO

下請け法をもっと厳しくしなきゃな
下請け先を１０年間変えてはならないなど法の規制が必要

484 ：秋月郁(ネブラスカ州)：2008/05/19(月) 21:09:47.78 ID:zoQBfXk+O

一揆せよ

485 ：村西とおる(中部地方)：2008/05/19(月) 21:10:04.47 ID:o0t0TI/E0

486 ：司馬遷次郎(樺太)：2008/05/19(月) 21:12:12.25 ID:Q26Y7ZQqO

>>482
まとめ役はいいな
まあ昔の任侠、ヤクザなんかはこういった下請けのまとめ役だったわけだが

487 ：司馬宙(樺太)：2008/05/19(月) 21:13:58.35 ID:1koM8BKiO

もう下請けも連結決算に組み込めよ
ダメなの？

488 ：司馬遷次郎(樺太)：2008/05/19(月) 21:28:20.49 ID:Q26Y7ZQqO

下請け法をもっと強固にすべきだよ
下請け法改革を打ち出せば選挙に勝てるんじゃないかな

489 ：司馬遷次郎(樺太)：2008/05/19(月) 21:31:16.89 ID:Q26Y7ZQqO

本来は共産党なんかが下請け法の改革、改善を打ち出すべきなんだがどうなんだ？

490 ：ゲンドウ(福岡県)：2008/05/19(月) 21:46:15.87 ID:LBeIi5Jh0

下請けって差別的だからゼネコンなどは下請けのことを協力業者といってる。

491 ：旧ザク(神奈川県)：2008/05/19(月) 22:09:38.29 ID:88lyM5Ha0

それが資本の論理なのさ

492 ：働き盛り(東京都)：2008/05/19(月) 22:16:37.47 ID:ASxUEa7M0

金持ちはマスマス金持ちに
　　　　　　　　　　　　　　　　貧乏人はマスマス貧乏になる
　　　　そんな美しい国日本
　　　　　　　　　　　　　　　　それが私の生まれた国
　　　　　　　　働けど働けど
　　　　　　　　　　　　　　　　我が暮らし楽にならざり
　　　　　　　ぢっと手を見る

493 ：一堂琢石(岡山県)：2008/05/19(月) 23:13:06.11 ID:wwBra6tg0

>>2
ダメオヤジだからでちゅわ

494 ：メタボ(東日本)：2008/05/20(火) 00:01:55.18 ID:WtGCneBo0

星新一が生きていたら、トヨタや今の日本を、どんなふうに小説に書くのだろうか（・∀・）

495 ：クッキングパパ(奈良県)：2008/05/20(火) 00:06:45.26 ID:NXFlaIXx0

いつまでもトヨタにしがみ付いてる方にも問題あるだろ。

496 ：サリーちゃんのパパ(長屋)：2008/05/20(火) 00:09:39.62 ID:RJdXxAvW0

資本主義の崩壊は２０世紀に既に予言されていた事。何を今更。

497 ：滝沢昇一(中部地方)：2008/05/20(火) 00:48:05.76 ID:bRfGK7sO0

498 ：碇ゲンドウ(東日本)：2008/05/20(火) 07:26:12.82 ID:2k1ssUEI0

うーん

499 ：派遣社員(岐阜県)：2008/05/20(火) 07:47:09.84 ID:2luahRgk0

今はスクラップも高いからねぇ。しかし町工場クラスがトヨタあたりにへばりついてても
先細りになるってのは前世紀からわかってたことだけどなあ。

500 ：チャールズ・バベッジ(埼玉県)：2008/05/20(火) 07:51:18.18 ID:crjdm6tQ0

希望の国のエクソダス

501 ：パパス(東京都)：2008/05/20(火) 09:03:22.10 ID:1JS1LAt50

>>496
でも社会主義も崩壊したよね。
何を信じたらいい？

502 ：滝沢昇一(中部地方)：2008/05/20(火) 15:14:53.23 ID:bRfGK7sO0

トヨタ死ね

503 ：孫堅(コネチカット州)：2008/05/20(火) 15:17:57.80 ID:9zU89cBbO

すまん来年出る予定のM3ツーペダル予約してます

504 ：仕事探し中(長屋)：2008/05/20(火) 15:42:30.84 ID:8A57ifUn0

国内の生産者を蔑ろにしてる限り未来は無い罠。
下請け生産者は顧客にもなりうるんだから、
巡り巡って、市場を崩壊させるだけ。

505 ：山田よしお(静岡県)：2008/05/20(火) 15:45:43.95 ID:6NGggm0D0

タタの車とかは難くせつけて輸入させないんだろうな…

506 ：藤岡蘭花(福岡県)：2008/05/20(火) 15:54:49.60 ID:vXSl/GPj0

下請けみんなで、辞めれば？

507 ：サンデーサイレンス(沖縄県)：2008/05/20(火) 16:05:27.69 ID:EYxSOEIu0

小さいデミオでも車検で10万も払ってるんだぜ
たけーよ

508 ：森繁久彌(岡山県)：2008/05/20(火) 16:09:30.21 ID:55uhnHGL0

JITとはひつような時にひつようなだけトヨタに利益を回す方式

509 ：村西とおる(青森県)：2008/05/20(火) 16:10:48.19 ID:bP/SqEKz0

まじで軽でいいわ
そこら辺に生活用品を買い物でるだけだし
大勢の遠出はレンタカーでいいだろ

510 ：岩田鉄五郎(dion軍)：2008/05/20(火) 16:10:59.26 ID:MpBwVMUp0

>>2

511 ：ダディーナ(宮城県)：2008/05/20(火) 16:13:02.53 ID:+RaxEpY70

5年一生懸命500円玉貯金し続けてもやっと100万だぜｗ
どーやって車なんて買うんだよ・・・

512 ：アドロック・サーストン(樺太)：2008/05/20(火) 16:15:33.13 ID:+iDSUQXnO

行き過ぎた管理は人間の生きる気力を奪う
トヨタはやり過ぎた
破綻はすぐ目の前だろう

513 ：貧乏ゆすり(catv?)：2008/05/20(火) 16:21:07.67 ID:GgP+gtGO0

下請けは、生かさず殺さずで管理。

514 ：松下幸之助(コネチカット州)：2008/05/20(火) 16:21:54.99 ID:ZEiBkFaRO

>>508
just in TOYOTA
ってかｗｗｗ

515 ：貫太郎(catv?)：2008/05/20(火) 16:25:37.83 ID:kbIzKlp+0

緊急！！

犯人本人と思われるヤツ降臨

【舞鶴・女子高生殺害】最後のメールは兄に送信…男性らへの「今、田んぼにいる」「迷子になった」メール、女友達への電話の後
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211214630/

ID:2fy2UQZo0

516 ：派遣社員(福岡県)：2008/05/20(火) 16:26:34.95 ID:u5bH72o40

トヨタって釣り好きだよな。「いつかはクラウ」とか最高に釣ってた。
今であのCMを信じて釣られてる中年アホいるだろ。一生釣られてろボケ。

517 ：西周(青森県)：2008/05/20(火) 16:28:23.17 ID:ycVpqVE30

ヘンリー・フォードは作った車を従業員に買わせようと
給料上げたのに。

518 ：ちっちちっち～♪(コネチカット州)：2008/05/20(火) 16:30:11.89 ID:3oJ6wuG9O

下請全会社でストライキ起こせば？
上が利益がっぽり持っていっちゃって、下がヒーヒー言うのっておかしいよね
下がいるから利益が出るのに

519 ：ヨハン・ゼバスティアン・バッハ(コネチカット州)：2008/05/20(火) 16:30:35.38 ID:jCTryigcO

こりゃトヨタの車は魂が入らなくなるな

520 ：マスオ(空)：2008/05/20(火) 16:32:06.67 ID:IRY/DFNu0

赤字だしてるのに倒産しないんだから、結構体力あるじゃん

521 ：貧乏ゆすり(catv?)：2008/05/20(火) 16:37:16.13 ID:GgP+gtGO0

>>517
トヨタは、ローンで買えるように氷菓子・・・じゃなかった、トヨタファイナンス用意してるでしょw

522 ：山田よしお(静岡県)：2008/05/20(火) 16:40:01.01 ID:6NGggm0D0

>>521
まさかとは思うが下請けには貸してないよね(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

523 ：チチクリマンボ(東京都)：2008/05/20(火) 16:40:48.79 ID:AIJ+Jekg0

>>520
toyotaの下請けをしている限り、銀行・信組からの借入は可能だからね

524 ：浪越徳治郎(北海道)：2008/05/20(火) 16:42:43.94 ID:nJpRoFuv0

オレの親戚が、数年前トヨタの本社に新卒で入社したが、引越しの費用ダンボール一箱までしか
負担してくれねぇ・・・って嘆いてた

こういうところから利益捻出してんだろうな

525 ：働き盛り(西日本)：2008/05/20(火) 16:44:56.24 ID:wsEcwGWh0

トヨタ栄えて日本滅ぶｗ

526 ：権造(コネチカット州)：2008/05/20(火) 16:52:08.81 ID:P34w1CuwO

豊田の社員ですが一身上の都合により来月を持って退社しますわｗｗｗｗｗｗ
もうﾑﾘﾎﾟ

527 ：ダメ人間(愛知県)：2008/05/20(火) 16:53:28.22 ID:inJRM8FO0

下請けの利益をすべて吸い上げた結果がこれか

528 ：松下幸之助(コネチカット州)：2008/05/20(火) 16:56:14.35 ID:7gDDM9swO

百姓は生かさず殺さず
が、神君家康公からの三河の伝統だからな。

529 ：阿川弘之(大阪府)：2008/05/20(火) 16:59:22.08 ID:HYGMqVPf0

まあこれくらいできない人間が今後生きていけるわけが無い。
下請けも言い訳する暇があるなら汗を欠けばいいのに

530 ：派遣社員(福岡県)：2008/05/20(火) 17:06:02.72 ID:u5bH72o40

そのうちトヨタに勤めていますと公言するのは恥ずかしくなるんじゃないの。
井戸端会議で主婦が「うちの主人はトヨタ社員……」って口にするだけで引いてしまう。

531 ：ブリーフ博士(静岡県)：2008/05/20(火) 17:26:38.61 ID:f+kchm2Q0

トヨタに勤めてるのが恥ずかしい時代って
世界が核の炎に包まれん限り今世紀中にはこないだろ

532 ：アナゴ(東京都)：2008/05/20(火) 18:45:27.31 ID:MwBw2ZSh0

松下幸之助のような共存共栄の経営モデルは日本から消えうせたのかな

533 ：北野豊吉(宮城県)：2008/05/20(火) 18:54:14.51 ID:zo4dCSfC0

フェアトレードって国内でも必要だよな

534 ：三國連太郎(東日本)：2008/05/20(火) 19:05:38.63 ID:tYPxkiS30

ヽ（`Д´）ノしね！

535 ：仕事探し中(長屋)：2008/05/20(火) 19:07:07.63 ID:8A57ifUn0

トヨタみたいな吸い尽くす方針だと、今は良くても必ず破綻するときがくる。
実際、奥田が経団連使って無理やり規制緩和させたので、
さらに周辺の利を吸い尽くし、破綻は免れたが、
このまま行くと、国内での消費は減少し、内から崩れる日がくるだろう。

536 ：デットマール・クラマー(長屋)：2008/05/20(火) 19:08:04.41 ID:irB6cMar0

おまえらトヨタ叩くの大好きだよな
心の拠り所的なものなのか

537 ： X蔵(静岡県)：2008/05/20(火) 19:08:28.01 ID:Mw0N66uG0

うちの会社はホンダのおかげで大きくなった
本田宗一郎様ありがとう

538 ：仕事探し中(長屋)：2008/05/20(火) 19:20:43.00 ID:8A57ifUn0

普通は、下請けやその他自動車産業に関わるものが共に栄えるものなのだが、
トヨタは下請けを吸い尽くして、自社の一人勝ちになるようにしているから叩かれる。
正直、2兆円企業のやることではない。

539 ：派遣社員(福岡県)：2008/05/20(火) 19:20:58.05 ID:u5bH72o40

トヨタ社員。公務員。って名乗ったら殺される時代が来るだろうな。

540 ：派遣社員(福岡県)：2008/05/20(火) 19:27:40.48 ID:u5bH72o40

○百万台リコールとかになったら死ぬ。そのときのためにせっせと金貯めているんだろ。
あと、有毒物質垂れ流しでとんでも環境汚染とか発覚したら改善するまで工場営業停止処分だろ。
１ヶ月でもライン止めると死んでしまうから、そのときのためにせっせと金貯めているんだろ。

541 ：ヘロドトス(東京都)：2008/05/20(火) 19:30:30.03 ID:SQ/fmRDn0

外人株主は要求をどんどんエスカレートさせて、出がらしになったらポイすりゃいいんだから楽だよな。
日本がどうなろうが関係無いんだし、むしろ日本の企業が潰れるのは願ったり叶ったりだろ。

542 ：紅音也(アラバマ州)：2008/05/20(火) 19:31:43.68 ID:6UGsKrrf0

トヨタってどのくらい税金払って貢献してんの？
なんとか戻しで相殺して大して払ってない気もするので
もっと税金納めるようカイゼンしろって言いたいね

543 ：関根勤(東京都)：2008/05/20(火) 19:34:01.59 ID:HM2jMEbS0

>>521
トヨタ「おたく使ってやってるんだから社用車ぜんぶトヨタ社ね＾＾」

544 ：北野豊吉(宮城県)：2008/05/20(火) 19:41:41.68 ID:zo4dCSfC0

輸出分の消費税還付って問題が何かあったな

545 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/20(火) 20:25:00.30 ID:2aZSQBX/0

今考えると俺達が肌でグローバル市場を感じたのは
マクドナルドだったな。

65円ハンバーガー。

からくりは世界中で一番安い素材が買えることと、名ばかり管理職

546 ：バイアリーターク(長屋)：2008/05/20(火) 20:43:20.89 ID:qoiMHTCJ0

愛知県民ですが絶対トヨタ乗らないしｗ

547 ：シェリル＝ノーム(茨城県)：2008/05/20(火) 20:49:45.95 ID:/8Q2gapU0

俺は、いつかはフェラーリって思ってる
なんでクラウンなんだよダセエ

548 ：とうさん(愛知県)：2008/05/20(火) 20:51:21.52 ID:LneeE9Dc0

TTDC

549 ：範馬勇次郎(樺太)：2008/05/20(火) 20:53:51.55 ID:mBg8xYtVO

贅沢抜かすなカスが
飯食えるだけありがたく思えカスが

550 ：宮本アモン(dion軍)：2008/05/20(火) 21:08:04.62 ID:l2VRBtks0

そのうち、ダイナに乗ってトヨタの工場に突入するオッサンとか
出てきそうだけど。

551 ：立花十兵衛(東京都)：2008/05/20(火) 21:14:32.15 ID:oO6Z1dUj0

トヨタの車は2度と買わない

552 ：金日成(東京都)：2008/05/20(火) 21:32:22.47 ID:zmP6by9K0

トヨタが最後の砦である品質を犠牲にするのも時間の問題か・・・
トヨタタイマーは何年もつのだろうか？

553 ：ゴドルフィンアラビアン(アラバマ州)：2008/05/20(火) 21:40:05.22 ID:2aZSQBX/0

エンジンの原型が発明されたのって産業革命の時くらいだろ？

一体いつまで同じ技術の延長で物動かしてるんだよと。

熱機関がベストの状態で６～７割以上のエネルギー変換できないって
証明されてるんだろ？

過去の遺物にしがみ付いてるから、技術が飽和状態に達して
コスト下げるしかなくなるんだよ！

554 ：浪越徳治郎(北海道)：2008/05/20(火) 21:54:46.59 ID:5oS3nLYS0

>>552
奥田氏によると、クラウンは5年で買い換えられてるから5年持てば良いらしい。
過剰品質を削ってコストダウンし株主様に還元すると言っていた。

555 ：阿川弘之(dion軍)：2008/05/20(火) 21:56:42.75 ID:16DjsT960

>>60
いくらなんでも多すぎだろ
一件出たら大騒ぎだろフツー

556 ：パパイヤ鈴木(兵庫県)：2008/05/20(火) 21:59:36.46 ID:mUhwzzv+0

なんで小日本人は不買運動しないの？馬鹿なの？

557 ：目玉のおやじ(神奈川県)：2008/05/20(火) 22:15:03.03 ID:2eTyyndh0

はあ・・・
なんか昔より良くなったものが一つくらいないものか

558 ：派遣社員(福岡県)：2008/05/20(火) 22:25:50.37 ID:u5bH72o40

>>553
設備投資に莫大な金額使っているから、それを全て廃棄して
新世代に移行するだけの余力は無いだろ。現状維持がやっと。

559 ：アナゴさん(長屋)：2008/05/20(火) 22:42:47.22 ID:sT2MI4Yk0

>>554
先先代のマジェスタを58万円で買ったけど快調快調

560 ：シェリル＝ノーム(茨城県)：2008/05/20(火) 22:44:09.26 ID:/8Q2gapU0

>>コスト
上質うたってるアルファードはじつはぼったくりということですね？

561 ：アナゴさん(長屋)：2008/05/20(火) 22:47:10.62 ID:sT2MI4Yk0

エコ換えキャンペーンやって、大排気量車は高給中古としてロシアとかに売り飛ばすのか？

562 ：コルド大王(コネチカット州)：2008/05/20(火) 22:50:12.07 ID:mBx772lIO

もうトヨタのやり方も通用しないだろ
実際下請け零細企業が廃業して困ってきてるし

563 ：派遣社員(岐阜県)：2008/05/20(火) 22:52:13.54 ID:2luahRgk0

>>562
親の惨状みれば子は継ぎたくないだろうし、親も
継がせたくないだろうな。

564 ：テム・レイ(長屋)：2008/05/20(火) 23:20:33.12 ID:rRtRoQ7H0

今レス全部読み終わったけど

日本おわってんじゃん
どうしたらうまくいくようになるのよ？

565 ：貫太郎(長屋)：2008/05/21(水) 00:04:15.44 ID:RJdXxAvW0

ネジの果てから全部オートメーションで作てんじゃなかったの？

566 ：頑固(アラバマ州)：2008/05/21(水) 08:03:09.87 ID:foINa45d0

トヨタ車を買わないとして、どの会社の車を買えばいい？
車は買わないという選択肢は無しで。

567 ：コルド大王(愛媛県)：2008/05/21(水) 08:08:27.83 ID:1HNIun920

ポルシェ

568 ：ハルバル父さん(三重県)：2008/05/21(水) 08:26:14.93 ID:z79bvQD/0

スーパーカブすげ～～～～～～～～～～～～

569 ：安武右京(新潟県)：2008/05/21(水) 08:28:50.98 ID:zWImMREQ0

五月病の原因は突然送られてくる自動車税

570 ：西周(神奈川県)：2008/05/21(水) 08:29:16.87 ID:L4Tj42Oa0

まだ使えるのに省エネの為に新品を買わせる

　　　　　　　エコ換え

571 ：関根勤(アラバマ州)：2008/05/21(水) 08:33:04.82 ID:03x6opGV0

自宅で充電出来る電気自動車はまだか？

572 ：三國連太郎(愛知県)：2008/05/21(水) 08:36:04.94 ID:L4kgAswm0

他の部品メーカーも
困窮してるんだったら、
一緒になって
車組み立てるわけには
イカンのか？

573 ：加齢臭(沖縄県)：2008/05/21(水) 08:47:18.05 ID:MD+N6N9i0

>>532
どっかの本からの受け売りかも知れんが
電産の原価管理は鬼だぞ。
今はどこも昔のような親子関係は崩壊してる。
凶栄会＝生かさず殺さずの会　だよ。
私はプラ成型関連にいたが、>>1と同じように
厳しい管理で残ったランナーまで原価管理された。
電気代まで文句言ってきてコージェネ発電機入れろだ
夜間操業で電気代下げろだ、最後は派遣を増やせだ
会社の全てに指導が来る。
下請けは奴隷ですよ。

574 ：ハルバル父さん(三重県)：2008/05/21(水) 10:45:12.26 ID:z79bvQD/0

トヨタが先陣切って派遣使うの止めればいいんだよｗｗｗ

575 ：株価【3950】渋沢栄一(静岡県)：2008/05/21(水) 11:29:32.13 ID:5B/BgT7A0 BE:782258887-2BP(4224) 株優プチ(news)

>>574
いくら派遣を使わなくなって人手が足りなくなっても
派遣社員をやってるようなちゃんとしてない人間を正社員で雇う企業はないと思われ

576 ：ちち(山形県)：2008/05/21(水) 11:35:25.27 ID:XgsIRkZW0

大手の言うことなんか聞くからﾀﾞﾒ

577 ：あぶさん(茨城県)：2008/05/21(水) 11:36:13.06 ID:7s4whPDj0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211104684/

578 ：江頭2:45(長屋)：2008/05/21(水) 13:08:11.03 ID:184hi3XN0

マツダでいいじゃん

579 ：御坊亀光(福岡県)：2008/05/21(水) 13:09:15.18 ID:MhdJbc5n0

独身で家族いないけど、ハイエースが欲しいw
あのバンでフンフン楽しくドライブしたいわ

580 ：アダム・スミス(大阪府)：2008/05/21(水) 13:10:41.21 ID:yxKPLTQH0

車売ってキャノンデール買った。

581 ：フォン・ブラウン(石川県)：2008/05/21(水) 14:29:08.10 ID:IlntzPn10

手段の目的化

人々が効率的に暮らすための会社

会社の効率のために人々を犠牲にするのがココ

582 ：貫太郎(長屋)：2008/05/21(水) 14:32:29.53 ID:RcUY3N+Y0

何をいまさら
コストダウンの究極は、人件費カットだぜ。
労働者の安売りは予言されていた社会現象。
いまどき部品工場なんて途上国の仕事だろ。
いつまでそんな時代錯誤の仕事やってんだよ。

583 ：山田よしお(東日本)：2008/05/21(水) 14:57:36.40 ID:OIIAfQUR0

かわせてよ

584 ：ちっちちっち～♪(青森県)：2008/05/21(水) 16:38:55.74 ID:MLxJtpwK0

10万円の車とか作ってよ

585 ：ダルビッシュ(空)：2008/05/21(水) 17:18:34.78 ID:DKfQyEfH0

　　　_＿
E．YA／AWA
　　　￣’
ってステッカー貼った車が嫌い

586 ：吉田善哉(東京都)：2008/05/21(水) 17:20:35.58 ID:gk6xBsce0

ヴェルファイアとかｗ

587 ：宮本茂(アラバマ州)：2008/05/21(水) 18:49:08.57 ID:VP5+qViK0

>>582
家電なんかは国内で生産はほとんどしてないんだし、自動車部品メーカー
も本当はそういう所に生産拠点を移したいんだろうけど、そうもいかない
事情があるんだろうね。
ジャストインタイムはまず無理だもんな。まめに船便やらair便なんて使って
たらコストも馬鹿にならんし。