ローゼン麻生「福田の言うとおり消費税を10％に上げろ。景気への影響は限定的だ」

ローゼン麻生「消費税を10％に上げろ。景気への影響は限定的だ」

自民党の麻生太郎前幹事長は１２日、大阪市で講演し、
「無年金者をなくすためには、基礎年金の財源は保険料でなく、税でやった方がいい」と述べたうえで、
消費税率を１０％に引き上げるべきだとの考えを改めて表明した。
そのうえで「ただ単に消費税を上げたら景気は悪くなるが、保険料を払わなくてよくなる」と指摘、
景気への影響は限定的になるとの見通しも示した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080513k0000m010149000c.html

関連
【ゲンダイ】福田破れかぶれ消費税5％アップ　やっぱり史上最低の首相だ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210557953/

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　　 　　 　川
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あっそう

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税金上げる以外の努力何もしてないよねこのチンパン

上げるんだったら金をくれ

男根の世代なんとかしろよ

麻生が言うならしょうがないな

ころすきか

累進課税制だし、苦しんでる若い世代のためにも消費税10パーセントにすべき

なにが景気回復だよ
ここまで膨らんだ日本の借金どうしてくれんだよ自民党

物価抑えたまま所得倍増してくれるなら２０％でも良いよ

世界各国の消費税の税率一覧
国名 　 消費税率（％） 　 食料品の消費税率（％）
イギリス 　 　 　 17.5 　 　 　　0
フランス 　 　 　 19.6 　 　 　5.5
イタリア 　 　 　 　20 　 　 　10
ドイツ　 　 　 　 　17 　 　 　 　6
オランダ 　 　 　 19 　 　 　 　6
アイルランド 　 　21 　 　 　 　0
ポルトガル 　 　 19 　 　 　 　 5
スペイン 　 　 　 16 　 　 　 　 7
スイス 　 　 　 　 7.6 　 　 　 2.4
ノルウェー 　 　 　24 　 　 　 12
スウェーデン 　 　25 　 　 　 12
デンマーク 　 　 　25 　 　 　 25
オーストラリア 　 10 　 　 　 　 0
メキシコ 　 　 　 　15 　 　 　 　0
日本 　 　 　 　 　 　5 　 　 　 　5

※アメリカは消費税は無く、州ごとに小売売上税と言うのを定めている。

あははは・・・・

一揆しかねーべ

車は30%にしろ

ヤンジャンで初めて見た
とりあえずコミック全部読んだ
真紅カワイイ
誰かローゼンの壁紙くれ（出来れば真紅）

あれこれ上がる前に消費税だけ上げろよｗ

手遅れなんだよ！

>>1
麻生閣下ＧＪ！！

普通、景気が低迷してるとには減税するんじゃねーの？
それで消費を増やして景気が良くなったら増税すればいいじゃん。
景気が悪いので税金が足りないから増税だなんてことを
やってたら一体、いつ景気は浮上するんだよ。

>>14
日本国民ゆとりすぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ消費税うpは仕方ないだろうが。。。

その前にやることはちやんとやってから、だよね あそーたん

ローゼン麻生閣下が俺たちの意見を代弁してくれたな

麻生さんお願いしますよ。
ネットがどれだけお役にたつか
わかりませんが、
大部分の
２ちゃんねら−は
麻生さんを応援しますよ。
口の悪いのは沢山いますが
まあ、そこは我慢して下さい。

食品だけは５％のままにして、それ以外は１０％にするよーってやればいいんじゃね？

そのとおりだな

今言うことじゃねーだろｗ
景気とか全然読めてねぇｗｗｗｗ

税金ちゃんととってるぅ？

保険料を払わなくてよくなるってなんだよ

保険料０なら税うｐも許容範囲だな

税の種類は増えることはあっても減らないよ

麻生厨発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生調子載りすぎ死ね

金持ち限定で消費税20％にしようぜ。

給料上がらないのに増税されてもな…

ますます物買わなくなるわ

保険料と消費税、同時に上げるならキレたが、消費税だけ上げるなら文句ない。

麻生氏は経済を語るな。外交を語っていろ。
経済に強い政治家っていないのかねー。
中川昭一氏だけかな。でも経済は最低2人は必要なんだよな。

公務員リストラが先

国民が何もせず黙ってりゃやりたい放題
マジで死ね、鬼畜自民

麻生イラネ

Assholeといえば日韓トンネル

民主政権になっても、どうせ上がるんだろうなぁ

消費税上げて保険料の分が給料に反映されて増えるならいいが
絶対に給料が増えることはない

ローゼン麻生とか言って崇めてる奴はなんなの？死ぬの？

麻生がそういうなら従うか

増税する前に節約しろ

これはずっと言ってる持論だろカス
年金を消費税でまかなうのは民主党の政策でもあるしな

麻生がローゼンメイデン読んだなんてデマだよと言っても「工作員乙」と返された１年前あの頃。

日常品、必需品以外を１０％にするなら理解できる。

致命的だろ

>>43
まさに八方塞
まぁでも次はチンパン自民に勝てる所にいれるけどね

消費税は嫌われ者の福田のうちにマジで上げた方がいい
国が潰れる

先進国の中でも日本の消費税は低すぎ
借金がかさんでいくだけ

増税する前に糞公務員と政治家を簡単に牢屋にぶち込む法律作ってから菜

酒とかタバコとか嗜好品は２００�lでいいよ

　　　　　　　　　　　　 ,. -ｰ' 二二二 ｰ- ､
　　　　　　　　　 　 ／／:￣__::::::::::::::::￣｀:::ヽ
.　　　　　　　　　／〃'::::::/´ﾉ〉):_ノ_ﾉ::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 //´::::::__,ｨ:ゝ-':__,:::-──- ､::::::::::ヽ
　　　　　　 　 /ﾞ::::::::::／￣￣＼　ヽ＼　 ヽ ＼::::::::ﾊ__
ずっ　　　　　 !:::::::／ヽ　　　 　 ヽ　',　ヽ 　＼ ヽ>,仁》
　　　　　　＿ |::::ハ　　', 　　　 　 ｌ　} 　 !　!　 ',<ノ||＼
　　　　　 《ﾆﾊ_ゞ、 ＼　＼　　　　!　||　 |　|__ ||　l | ＼>
　　　　　　 ｿ|| ＼＼　＼　＼　　 | .从,ｨ匕Lィ||　| |　〈´ 　　　きゅぅん　♪
.　　　　　　　 | ',　＼＼,.＞一ゝ,　|/ /,ｨﾁzノﾉ |　| ｌ 　|ヾ
　　　　　　　 ハ ＼　＼ｨﾁ乏ﾗﾐヾ'　 　///// // 　 ｌ ',）　　　　,　--─'::´
￣:::｀ヽ、 　〈/|:} ヽ,＼　＼///　 、　　　　　/ // /　 ｌ　ヽ　 ／::::／:::￣
／:::;:ｨ:::::＼　//|　 |＼＼　｀ゝ　 　 -= '　 ／!// / 　　! 　 ∨:::::::::':──-:::､
:::／:::::ハ::::∨ﾑ'〉　｢｀::ゝ,＼_个 ｰtヽ__ ／─ﾍ,ィ' l　　 |l 　/::::__::::＼:::￣｀ヽ
:::::::／／__;／:::::|　 |::::::::::ﾍ 　 !:::::｜ |::::ﾊ;:::::_::_:::ヽｌ　　 ｌ| 〈::::::::::＼:::::＼::::ヽ
:／;::/／/::::::::::: !　/ :::::::::::::}　|:::::::l!　!/ 　∨ } /::::/ /　ﾊ｀ゞ ､::::＼＼:::::ヾ
　 ∨／!:::::::::::::::| /:::::::::::::::::|　|::::ノ|　ト-ｰく 〈_｣:::/ /　/::::ヽ:::ヽ＼:::ヽ ＼
　 ／／|:::::::::::::::ﾚ ::::::::::::::::::|　|::_〉 }　 ─ｰ､ヾ才／}　/:::::::::::＼:＼＼〉＼
／／／ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::! /:::〉ﾍ! 　￣＼ヽ)=::､/ /::::::::::::::::::::::::::＼
／／／ 人::::::::::::::::::::::::::::::::|/::{ ｀入_　　ゝ}_ソ/｀´}/::::::::::::::::::::::::::::::::::}
／／ ／　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::（＼__　￣Z_r､_｢|　ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ
／ ／ 　 /ヽ;__::::::::::／:::::::::::::::〔　ゝ,＞､　 _,ィ'７´}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ゝ

どうせ上げるなら一気に15パーセントまで上げちゃえ。
どうせ上げるたびにブーブー文句言われるんだから、一度に上げちゃったほうがいい。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿＿　　　　 　 　 　 　 　 〉　　　　　　 　 ぎ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　,.ｨｬッz､ ＿__　｀丶､　 　 　 　 ＿/　　　　　 さ 　 ん
　 　 　 　 　 　 　 　 　　／ 込ｔｭﾂ----　｀丶､ ヽ　　　　 ＼　　　さ　　り 　 ぎ
　 　 　 　 　 　 　　　　,.' ／／　 　 　　､　｀丶 ヽ ヽ __ 　 ィ 〉　　り　　げ 　 ら
　 　 　 　 　 　 　 　　/ / /　l 　 l　ヽ　ヽヽヽ　＼!_/__〉': : /　　　げ　 な 　 ぎ
　 　　、＿ 　 　 　 　 ! l /　l l　ヽ l　 |　l ﾉﾉﾉl/|　lヽ.＿｣: : ＼　　な　　く 　 ん
　 　＿＼: :｀ヽト-､|ヽl　l｣｜lヽヽヽヽ.ﾉノ z=＝/l　|　lヽ＼: : : |　　く　　う 　 に
＿／. : : : : : : : : : : : :l　l ヽヽ z=＝ 　 、　::::::::: l / 　!　＼: : 〈　　う　　う
／. : : : : : : : : : : : :/´〉､ ＼ヽし:::::__ ,-‐¬z､　/ｲ 　 |　　 ヽ:./　　う　　う
. : : : : : : : : : : : : :/|　!　_, - ､ー､/.::::.｀ヽ　　ヽ　ｌ　 / ＿__／　　　う　　ぅ
丶: : : : : : : : , ィ ´ !　l/　ヽ　ヽ　, イ:::::::..i＿丿/l　/ー､ 　 ￣}　　ぅ　　ぅ
＿, -‐'´ ￣/　｣_ /l,..:'‐ﾍ　ﾍ　∨　{:::::::::/＿／/ ｲ 　 　＼ 　｣＿　ぅ
　 　　　　, _,....::‐'::´::::::::::.ゝ._ﾄ､｣〉　}-‐ｲ/ lヽ /￣ヽ--､ 　 l　 　 ｣
　 　 _,..:‐:'::::::::::::::::::::::::::_;::-‐' ´　／　／ /ｌ／| 　 ヽ｣　 l　 l ヽ　　＼
、 r'´.:::::::';:::::::::::_;::-‐'´､＿, -‐ '´ヽ /_／/｣ 　 　　　｀　∨ﾊ 　ヽ　　〕――- ､＿_＿
丶l｣:::::_;: -‐'l´「　 　l＿!　 i 　 ヽノ〈´ ／ |　 　 　 　 　　|_|　i 　 l　 　 　 　 　 　　ヽ
　 　＼　　| /　Y　 　ｌ　ゝ__rー ' __｣　 薔〕　 　　　　　　lノ!_　　 lｉ
　 　 　 ￣ ＼＿| ＿｣、　 　i 　 / ｣　,　 /＼＿_, --､/「　しﾍ　　|
　 　 　 　 　 　l」　 　|└冖'´￣´/　 l 厶￣ 　 /＿ /　〉´ 、/ 　 l
　 　 　 　 　 　└ Ｔ´Ｌ. --L＿/|:::::::.l::::Ｌ└ーｲ　└ T　 　｣　 　 !

自民って時点で糞だからな。
ローゼン麻生だとかあがめてるのとかオタクの中でも底辺な秋葉原で暴れてる奴みたいなのだろ。

>>57
そしてさらに上がると

もう年寄り税導入しろよ。社会全体に迷惑かけすぎだろ。
わかもんが絶望してドンドン自殺するような社会になんの意味があるんだよ。

煙草税もっとハネ上げろ
どうせ買うんだろうから

俺たちの太郎ＧＪ！　ローゼン閣下万歳！

消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

�Aの年収は�@の年収の11％。
�Aの消費税額は�@の24％。

★★★日本人の半数は硫ｲﾋ水素が必要になります★★★

オタクってアホやな・・・

食料品の税の事ばかり言う奴いるけど
でも実際は、みんな家電や趣味にも金使って贅沢してるんだよね

「なぜならば、景気はすでに死んでいる」

半年前
http://akiba.kakaku.com/data/imgs/akiba20070916-7931.jpg

>>60
消費税創設は中曽根の時代で3パーセント
次に上げたのが橋本の時代で5パーセント

これだけで20年近く時間を掛けてる。ゆとり政治すぎ。

秋葉原のオタクのみなさ〜ん！(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=SvwKgw-sYZQ

消費したら負けかなと思ってる

あれも上げてこれも上げて消費税まであげるとか
腐れ公務員の無料ATMをどんだけ増やす気だよ

>>68
やけに禿げてんなｗ

消費税は30％くらいにしろ

無年金になりやがれですぅ＞＜＞＜

アホじゃなければオタクにはならんさ

消費税を10％なんて、貧乏人は食うなってことか。
保険料はうやむやにして廃止なんかしないだろどうせ。

１０万以上の宝石、５０万以上の電化製品、５０００万以上の土地・住宅
には３０％くらいかけてもいいけど
あと年収１０００万以上の公務員は容赦なく特別税な。

アニメDVDだけは消費税なしで

ガソリン税の時と同じ。
ガソリンの値段が20円上がるというだけで、ガソリンスタンドには長蛇の列。

消費税を2010年から15パーセントに上げますよと宣言したら、
みんな、バンバン高いモノを買う。

>>66
ネット代とかな

家電は必要インフラだとして、実際収入は減ってるわけだし
何より「子供を作らないこと・子育てしないこと」でナントカ得ている
金で遊べてるという状況じゃねーの

贅沢といっても「子供を作れる」ほどの金はないわけだ

中川翔子と同じでヲタ利用してるだけなんでしょ

>>68

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見事にだまされたな

基礎年金の財源を変更するのは賛成だが、当然これまでに払った掛け金は清算してくれるんだよな？

ハルヒコスのキチガイ付き
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/d/f/dff5c776.jpg

＞ただ単に消費税を上げたら景気は悪くなるが、保険料を払わなくてよくなる

増えた税収分無駄遣いが増えるだけで保険料なんか変える気ないだろ

１０万円以上の消費に限って課税とかできんのかね？

多くの国民は、経済大国日本が国家破産することなどあり得ないと思っているかもしれませんが、
実は、日本国債の海外評価の低さが、事態の深刻さを物語っています。

日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、
日本の１．５倍の面積で人口１７１万人（２００２年）であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。
ダイアモンドという資源があるボツワナの方が、資源などまるでない
借金大国日本より評価が高いのは、実は当然のことなのです。

日本の財政破綻を見越して、既にＩＭＦ（国際通貨基金）は、日本再建プログラム＝ネバダ・レポートを作成しています。
２００２年２月１４日に開催された第１５４回国会の予算委員会で、民主党の五十嵐文彦議員（当時）が
質問の中でネバダ・レポートについて触れています。

その驚くべき内容は以下の通りです。

�@ 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット

�A 公務員の退職金は１００％すべてカット

�B 年金は一律３０％カット、

�C 国債の利払いは、５〜１０年間停止

�D 消費税を２０％に引き上げ

�E 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ

�F 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５〜１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。

�G 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％〜４０％財産税として没収する。

>>84
わろた

ナベツネと御手洗への総裁選応援要請です

やっぱり麻生も駄目か・・・

消費税上げてもそれが保険料に使われるとは限らない。

　　　　　　　増税より先に歳出を減らすのが先なのに

　　　　　　　何故政治家は増税増税と騒ぐのですか？

>>86
それは昔あった物品税だな。
贅沢品のほうが税率が高いというやつ。

その時代は、贅沢品を買うのは、本当に一握りの金持ちだけ。
いまは贅沢品を高校生でも買ってる時代。
ブランド品とか、誰でも持ってるだろ。

やはり駄目だな、自民党は野党に落ちて貰うしかない

今日役場行ったら職員が住民いるまえで大アクビしてたよ

ろーぜん…

お前らバカだな消費税なんてガッツリ上げればいいんだよ
所得税よりは

ダウンロード板があるだろ

>>87
これひでーよな
だって債権者は国民だろ
国民が国民にそんな無茶してまで金払う理由がわからん

はいはい日韓トンネル
http://www.asyura2.com/bigdata/up1/source/1115.jpg
http://blog24.fc2.com/f/fiorina/file/20070709090043.jpg

>>92
少子化の影響を考えると、そんなのんきな事は言ってられない。
歳出カットの影響で中小企業がバタバタ倒産して
小泉内閣がさんざん悪口言われていただろ。

>>93
高校生は買えるかもしらんけど
無貯蓄世帯や年金世帯は買わないだろう
物品税のがいいよ

結局は税金上げんのかよ
やっぱ自民はダメだな
麻生は他にも日韓友好(笑)トンネル作るとか言ってるらしいしな

てかよ、アメの消費税の真似するなら生活必需品上げんな
車も税金上げろとか言ってる痴呆が居るが、地方は電車やバスが全然ないんだよ

>>98
だよな。
ハイパーインフレ起こして返すだけでいいよな。

>>103
国民マゾだし頭悪いから誰が誰にお金を貸したり返したりしてるのか理解してないよ

>>87
やるならこのくらいまでやってほしいわｗ
この国になんて未練ないし

さすが自民党！
消費税100％越えてもずっと支持し続けるぞ！

今更驚く事かよニュー速民アホなの？

>>53
確かにそうなんだけど、ほかの先進諸国と同じように
消費税上げたところで、この国の場合じゃ先が見えない
金の使い方からなんとかせんと、収入ばかり増やしてもしょうがない気がする

実際どこまで上げれば国民は悲鳴を上げるのか興味があるな

>>104
ハイパーインフレが起こったらおまえの預金は二束三文になるのだが、
それでもいいのか？

ほんと国民の声を聞かない人らだよな自民党って

>>101
それでも10万円以上は低すぎだな。
100万円以上の買い物でいいんじゃね

アメリカみたいに外国に国債売りまくって
あんまりいじめるとデフォルトしちゃうぞ＾＾
国債買ってくれないとデフォルトしちゃうぞ＾＾
そもそもYOUは米国債は買えるけどYOUは売れないよ＾＾
くらいやればいいのにね

税収足りんからどっかから持ってこなきゃいかんのは当然だが消費税か・・・
消費税上げるのはもう少し後にして年収２０００万以上とかの連中の所得税をも少し増やして欲しい

金持ちが沢山納税すれば貧乏人も多少生き延びられる

消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

�Aの年収は�@の年収の11％。
�Aの消費税額は�@の24％。

★★日本人の半数の貧乏人はシになさい〜ＢＹ閣下★★★

>>110
たいした額がないからいいよ

これから増える額に比べれば屁みたいなもんだろうし

日本中の無職が働くだけがいなくなるかで相当変わるんじゃねーの

まずは公務員のボーナスが意味わからんのだけど。

これは早急にやるべき政策だな
少子高齢化で人口減が進んでいるんだから消費税で基礎年金を賄うのは当然
これから産まれてくる子供達に負担させるのは酷

>>116
それじゃ消費税が増えるくらいでなぜ騒ぐ？
矛盾してるな。

>>14
これの消費税が高い国って医療費が無料だったり福祉がしっかりしてるんだよな

麻生様が言うならばそうなのだろう
我々の代表のようなお方だ
ローゼンを愛してくださっている日本の誇り
我らν即民全力を挙げどこまでも付いてゆきます！！

>>121
しかも生活必需品の税率は低いしなｗ

外国は消費税率高いって言うけど物価も安いからね
10％までで永久に止めてくれよ
それ以上、上げられたら国会前で自爆するしかなくなる

民主党には任せられないな

>>110
ついでに無貯蓄世帯が国民の半分超えたら「民主的」に富裕層国民に
政府への債権を放棄してもらうほうがいいよね

自分らの親や祖父の世代の金のやりとりを孫の世代で返してやる理由がわからん

子供に借金を残すな、というのなら、
生まれ持って他の子供に債権を所有している子供の存在はおかしいよね

消費税よりローゼンの新作が先じゃないの。
翠星石のコスプレイヤーがいなくなる事と年金とどっちが大事なのかよく考えてもらいたい。

ホント、ここってレベル低いバカが多い。

消費税創設した時に、社会党が選挙で大勝したんだよｗ
消費税反対！って絶叫しただけでな。

とんだお笑い話だ。

年寄り殺せば解決だろ、いろいろと

>>14
これ税金関連のスレでよく貼られるけど、
やっぱ食料品の消費税率を一般の消費税率より低く抑える、もしくはゼロってのはいいと思うな
均等に税を掛けると食費くらいにしか金を使えない貧乏人に大打撃だからな

>>99
こんなもんできたら爆破しにいく奴出るんじゃね？ｗｗｗｗ

>>129
だからって殺せねーだろ
馬鹿かオマエは

>>120
それは恒久的な増税だからじゃん

破綻してもらって０からやり直してくれたほうが若い世代には都合がいい

さすが麻生、福田にやらせてウマウマ作戦か

>>108
大体において消費税は生活必需品にはかけないのが導入している各国の鉄則なのに
それを一般品目にまで拡大する阿呆税制だからいかんのだよ…

麻生が言うならしょうがない

麻生様最高です・・・
みなみけやらきすたも盛り上げお願いします
そしたら消費税200%でもいい

ローゼン閣下が日本人シネといっていらっしゃるぞ
日本人シネシネシネシネもっと苦しめあひひひひひ

>>132
そんなに熱くなんなよ

大衆がこれだけ愚鈍だと

どんなクズ政治家でも、
消費税アップ反対と叫べば当選しそうだなｗ

つくづく大衆が日本の将来の足を引っ張っている時代だわ。

高額所得者の累進課税比率を引き上げた上で不足分を消費税
これがベストパターン

>>133
若い世代は破綻して失墜した信用と経済を立て直せるのかな？

次期首相が言うんじゃ仕方ない

不透明な税金の遣いみちと無駄遣いを何とかしたら
消費税は上げてもいいけどね

年収は500万円までで
それ以上の分は全部国に取られるってのはどう？

集めた税金を正しい使い方をしていたならこんなにひどい有様にはなっていない。
政治家がここまで不正しているのって民主主義国家ではワーストクラスじゃね？

＞景気への影響は限定的になる
当たり前だ、生活必需品は減らないからな
削るだけの娯楽費はもうないし

>>143
清和会は麻生にやらせるくらいならミンスに渡してしまえって感じじゃね？
小泉は前なんとかさんに歩み寄っているし

身寄りがなければガソリン積んで国会にいくだろJK

>>141
甘すぎる。

累進課税の時代は、
西武の堤義明みたいに、資産の大半を海外に移転して、
大金持ちであるにもかかわらず、日本に税金を一線も落とさないという害悪を生んでいた。

今は、累進課税をゆるくしたから、金持ちが日本でちゃんと税金を払うようになった。

実際上げるとすると消費税にならざるを得ない。
所得税はもう上げられないだろう、日本は共産主義じゃないから。
いろいろ考えると結論は誰でもそうなると思うよ、まず上げるとすればね

衣食住やライフラインにまでかけるのはやめろ
赤子のミルクから10%の税を取る美しい国なんてあるかボケ

>>142
だいじょうぶだよ
中国やアメリカですら信用されてんだし
信用なんて相対的なもんだろ

現状でもって若い世代が「立て直せる能力」がないなら
今後、「信用を維持する能力」もないと見なしていいだろ

「信用を維持する能力」はあるけど「立て直す能力」はないとはおかしな話だ

消費税は高くして所得税を年収600万以下は無税とかにすればいいんだよ

>>145
公務員から総理まで
全員ならいいよ

もう避けられないだろうけどいつから導入だ？
車とかしゃれにならんぞ。

もう国民投票でいいんじゃね。
議員お金かかるしw

>>150
オバマさんタックスヘイブンに厳しいって

アメリカと協力して富裕層の資産移転を制限できるかもよ＾＾

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

実際上がったところで買う奴は買うし
景気が下がったように見えるのは買いだめされたあとの数ヶ月だろ
もう挙げなきゃだめなんだからとっとと挙げちまえよ
いつまでも引っ張るほうが害

>>153
０からやり直すってそんなに安直じゃないと思うんだがな

税金って結局は一部の者に渡るだけで、関係ないものはほとんど還元されないよね
宝くじに費やすよりたちが悪い

消費税が誕生したときには、
消費税反対を唱えた主婦の代表、社会党の
マドンナ旋風が吹き荒れたなぁ。

今回も同じように民主が政権をとってｇｄｇｄやって問題先送りかな。

>>152
キミはヨーロッパに旅行しなさい。赤子のミルクも何もないぞ

>>155
はぁ？
公務員様や総理様は我々愚民のために人生をかけてくださっている方々だぞ
彼らには今以上にいい暮らしをしてもらわねばならぬ

>>151
所得税は共産主義だったのか

すげーよな
まぁ共和党みたいに皆保険は共産主義ていってる連中もいるからなんでもありなんだろうけどさ

>>158
それが出来るのなら、その方法を法律化しないとダメだ。

累進課税の時代は、圧倒的にザルだったという歴史的な経緯がある。

>>161
戦後の焼け野原から立ち直ってきた民族なんだからなんとかなるだろ。

末端のほうにもインターネットが浸透して10年以上経つのに、
未だに既存メディアが強いのはどういうこった。

>>168
その世代が作った国はもう滅びてしまっているからな

＞保険料を払わなくてよくなる
ないないｗ

もうネトウヨも麻生信者もまともなやつはもうやめてるだろ
残ったのは馬鹿ばかり

税金あまってるから無駄遣いしてんだよな？

>>161
もちろん完全に０からとまではいわん

でも現状国民に提示されてるのは０か１かの問題でいえば、
１００か２００かの問題だけだろ

国民は政府を監視してこなかったことである程度は結果責任を負うべきだが、
政府の再分配の失敗のつけは国民全てに均等になされる必要はないだろう

不正に体力をつけてる連中にはそれ相応に負ってもらおうよ

10%にするなら食料とか日用雑貨は0にしろよボケ

消費税というのは、ごまかしが効かない。

金持ちが金を使えば使うほど、消費税で貢献する。
そして100%、そのお金は日本の国庫に入り、脱税方法がない。
脱税できなければ、脱税捜査に掛ける無駄なコストも省ける。

消費社会においては、消費税こそ究極の税金。

これより優れた方法を思いつけるやつがいるのか？

麻生ってなんであれだけ私財持っててそれを政治に生かせないんだろうな。
鳩山とかもそうだけど。

>>166
わかりにくかったかもしれないけど、今、半分税金に取られてる人にとって、
それ以上なったら、もうやってられんでしょ。
「なんで半分以上も取られるんだ」って思うじゃない。
「半年以上ただ働きって何？」「共産主義かよ」という事を言いたいワケだ

>>173
予算余ったから無駄に使い切ってますｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗ

>>179
だよなｗ
使い切らないと予算削られちゃうんでｗｗｗ
って感じだからなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃
　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i　騙してズルして１０％かしら！
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　　 . . . ._:_;_;;|l:::::|　　│:::|　 〉;;;;;. . . .　　＼　　　　＼
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　　＼　ヾ;ヘ　 　 　 　 　 ノ:.:.)くム_z=ﾆ二≦＼| 　 　 !／ｰ=ﾆ二ゝ､ 丿　.:l:..　 〃　/

>>169
末端は馬鹿だから勝手に潰しあってくれるもの。
２ちゃんの小泉フィーバーとかローゼン麻生とか典型じゃん。

麻生なら税率上げてなにかするんだろうけど
チンパンは何もしないから困る

麻生はその辺のことを分かってないのか

10％くらいなら別にいいよ
計算しやすいし

だいたい国民が「貯蓄」で消費したいものを
政府が替わって安価で提供することでナントカなる
もんがいっぱいあるわけじゃん

住宅とか医療とか教育とか

多少の貯蓄をインフレでぶっ飛ばしたとこで
最悪の不満はどうにでも解消できるでしょ

消費税上げたらだめですぅ
無駄使いなくせこの無能が〜ですぅ

節税できないくせに税金上げんな
むしろ下げろ　とくに所得税w

消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

�@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
�A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

�Aの年収は�@の年収の11％。
�Aの消費税額は�@の24％。

★★★何十万人死ぬのかな？★★★

>>182
全くだ。
ねらーほど扱いやすい雑魚は居ないんだろうな。

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ほすほす♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ほすほす♪
　　（__／^(＿)

>>162
そんなことはないだろう。
派手に飲み食いしてもらった料理屋は潤う。従業員も出入りの業者も。そいつらもやっばり買い物するし、どんどん金は店から店、人から人に流れていくはずなんだ。
役所が使った分だけ経済効果はあるはずなのにどこで流れが塞き止められているんだろう？

>>178
あなたの労働か仕事の対価として得られる
通貨とはそういう性質のもんだから
諦めてもらうしかない、というべきだね

勲章ならいくらでもやるよ、とすればいいよ

所得税の累進課税や、
財産の相続税、

これらは貧富の差を縮める役割を果たすためのものだが、
それ故に、金持ちは、これを逃れるための手段を尽くしてきたという暗い側面がある。

累進課税の緩和は、そういった脱税、節税方法に頼らず、
ある程度、金持ちも納得する形で国庫に税金を納めてもらうための必要な手段だ。

物品税復活しろよ。
レクサスとＧＴ-Ｒは50%でいいよ。
あと松下のでかいプラズマテレビも50%な。

消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

カナダ　バンクーバーでGSTという５％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にも Tax / GST と PST （両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、事実は左にあらず、無税です（食いモンでも嗜好品は課税）
＊カナダは日本より貿易黒字額は低い

イギリスの例
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は、１７・５％と日本の三倍以上です。しかし、
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、生活必需品
には消費税の軽減税率が課せられています。まず、食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、そのほか、家庭用上下水道や交通費、
書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。　　＊イギリスは貿易赤字国

オーストラリア
http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）：税率10％　一部の基礎的食料品を除くほぼすべての財・サービスに関して課税される。＊オーストラリアも貿易赤字国

そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

政府は一体、何がしたいのかな？さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えないね。一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示し
て、例外を注釈で書かないのかな？国が詐欺師もしくは低脳と変わらんのだよ。さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできないわな。

来日中の中国・胡錦涛主席、北京五輪を支援する議連メンバーと会談
http://www.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/common/frame/fnnnewsFrame.cgi?MD=n&URL=http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00132487.html

来日中の中国の胡錦涛国家主席は9日朝、都内で、北京オリンピックを支援する議員の会のメンバーと会談を行った。
会談には、河野衆院議長や、オリンピック出場経験がある麻生元外相ら、与野党の国会議員16人が出席した。
＞＞麻生元外相ら、与野党の国会議員16人が出席した。
＞＞麻生元外相ら、与野党の国会議員16人が出席した。
＞＞麻生元外相ら、与野党の国会議員16人が出席した。

日韓トンネル　麻生　で検索　5月9日時点調べ
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LIVE　１４１００件
ヤフー　９６８００件
日韓トンネル　統一教会　で検索
http://find.accessup.org/find/ac.asp?frame=1&engine=&frame=1&lang=j&q=&key=%93%FA%8A%D8%83g%83%93%83l%83%8B%81%40%93%9D%88%EA%8B%B3%89%EF&defaults=G%2BM%2BY&submit=GMY&blog_en=all_blog
グーグル　１６８００件
LIVE　１６８０件
ヤフー　７２１００件

麻生、与謝野氏が消費税10％提言　月刊誌で発表（05/09 07:40）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/91523.html?_nva=13

>>187
上げたって無駄遣いするだけだよなｗ

ぜいたく品だけ増税だろ
ジュエリーに高級車だけでもあげろマジで

消費税上げても国民特に低所得者の生活苦しくするだけで増税してもメリットが無いんだから許すわけ無いだろカス議員

公務員の人件費を減らせばいいだけなのにな。
もう駄目すぎるわ、この国。

公務員にあらずんば人に非ず

>>195
民主党工作員か何か知らんが、その手のコピペうざいんだよ。

もっと現実を見ろ。

少子化の進む未来の負担を軽減する、
最も平等で、効率的で、経費負担の少ない収税方法が他にあるのか？

>>194
産業が死ぬだろ
基本は庶民から取るのが一番

所得税じゃなく消費税が一番いい結論になるよ

>>183
そこだよな

>>195
やっぱり全て一律というのが異常だったんだね・・・

給料は変わらないのに税金ばっか上げやがって、それが少子化に繋がってんだろが

上げたってまた無駄遣いするだけ。
この国の公務員は無限に金があると思ってる。
無駄遣いした奴を処分もしないで上げるとかいうなよ。
どうせ、中国人留学生に金あげるんだろｗ

>>191
大阪は中小企業が多く脱税しまくりで富裕層も多くて
高級小料理屋や高級風俗も多いよな
あとは公務員減らしてがんばってほしいと思う

上げるのは必要だけど
上げる時期ってのがあるんだよ

この時期に消費税あげてスタグフレーションに陥ったら誰が責任取るんだよ

>>200
物品税に移行しようぜ。

使った金に応じて税金を払う量が増減する。

これ以上に平等な収税法は他にないだろ。

まさか、俺は貧乏だから税金払わないぞ、、、とか、
そんな理屈が通ったら、
それこそゴネ得社会で、モラルハザードだ。

責任を取るときはなぜか一億総懺悔

>>207
政治家を選んだ国民が悪いと摩り替えるんだろ。
太平洋戦争に敗戦したときのようになｗ

>>210
60年前から何も成長していない・・・(AA略

>>200
消費税の脱税が全脱税の半分超えてるよ

ケイタイに財布機能つけられるくらいなんだから、
すべての店頭決済も電子的に監視すべきだよな

なぜやらんのかわからん

>>201
素直に死ねよ。
レクサスなんて、トヨタ税が物品税に摩り替わるだけだろ。

消費税は金持ちの高価な買い物くらいにしか影響ないし増やしていいよ

益税何とかしろ

>>192
それはもう共産主義と変わらないよ、「あきらめてもらう」って何ｗ
がんばったのに所得の半分も得られないのは普通におかしい。

>>195
おれドイツしか行った事ないけど、ドイツはそういうのなかったかな。
モノによらず一律の消費税だったと思う

麻生ともあろう者が何を言い出してるんだ！！
おい！！オマエが最後の希望だったんだぞ！！！

>>210
当たり前じゃんｗ　みんなで選んだ政治家だし
何も言わなかった国民のせいだろ
やばい時だけ声を挙げるとかずうずうしい

自民党本部の電話・FAX書くとレス消されてる？
気のせいか？

しかし、この商品相場高、原油高でインフレ傾向
景気の低迷でスタグフの可能性すらあるのによーこういうこと言うわな

失われた20年にもなりそうというのに
この国はどうなっとんのや

日本は先進国の中でも低い方だからいつか上がるのは分かってるが
無駄な予算を要求してる第三セクターなどをどうにかしろ
バレてんだよ

>>211
実際そういうとこあるだろうな

この国では議会という機能が常に国民のためにならないなら、
国民が国民で法案通せるようにしないといけないよな

地方分権するとかすりゃもう少し自覚がもてるかもしらん

もう革命だろ
全員クビ何年信じてやったと思ってるだよ
全然かわんね

やっぱ外国逃げる準備したほうがよさそうだな。
一億あればすくなくとも生活するには困らんだろうし。

>>218
とりあえず靖国も分祀させるらしいけど、いいよね？

消費税反対、ガソリン値上げ反対は民の声。
衆愚ではないよ。
生活が苦しくなるという声が聞こえないならこのスレから猿。

知り合いに市役所員いるんだが
あまった税金は適当に道路工事して使い切ってると言っていた

無年金者をなくすため

年金支払い厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ローゼン麻生国民を殺す気か

>>220
それだけ工作員が電話番号をコピペしたんだろう。
即NGリスト入りになってるんじゃないか？

>>217
だから通貨てのはそういうもんなんだよ
みんなのものなわけ

勲章がいやなら山やるよ。海底火山とかでもいいかい

地方税に組み込まれるなら10％でも構わないよ。食品は除いてね。

小沢が10年前から主張している事を今更パクって恥ずかしくないのかよ、この老害は

全ての保険料が無料になるなら消費税10％でも安いな

福田も麻生も同じ穴のなんとやらだ
おまえら何回騙されれば気が付くんだ
今回は自爆してくれてよかった

>>225
その海外で20パーセントの消費税を払って暮らせよ、愚民

>>237
海外は物価そのものが安いわけだがｗ

最後の希望って（笑）
ただ自分らと同じ気持ち悪い漫画の読者ってだけで
なんで支持できるのかねぇ

あーぁ

消費税は平等だけど、生活必需品に全て使い切る貧乏人ほど影響を受ける
金持ち万歳

保険料が無くなるって前提なら良いけど、利権絡みで据え置きになりそうなんだよな。

>>227
ただのゴネ厨じゃん
そんでお前が老人になったら逆のことを言い出して金よこせとかゴネるんだろ？

将来的に今、消費税あげなきゃ俺らの老後がやばいっつーの

こいつも駄目だな

>>225
外国移住者の寿命は男性で４年以上短いそうですよ

とっとと死ね

>>12
借金をこれ以上増やさないために10％まで上げるんですよ…？

ttp://blog-imgs-11.fc2.com/n/e/w/news4u/iup289949.jpg

麻生が言うならしゃあねえや

年金引かれなくなるんなら大賛成だわ
年寄り涙目ｗｗ

>>238
そう思い込んでいろよ、バカだな。
自動車生産をしていないオーストラリアで、日本の中古車がいくらすると思ってるんだ。
ヨーロッパの今の物価がどれほど高騰してるのかも知らないのか。
愚かな大衆の典型だな、おまえは。

>>235
まあ無料になることは絶　対　に　無いから安心しる

やっぱ中川だな　麻生は駄目だ

商品値上げした財界への影響は無いってだけで
国民への影響は大に決まってるだろ

食料品を据え置いて、他を１５〜２０の先進国並にしてもすごい反発あるんだろうな

>>242
俺らの老後は別の形になるだろ
ロボット介護とか

金融的な手法によらない形で補填されるんじゃないの

自分が総理になる前に消費税上げさせたいんだろ
面倒な政策は全部福田に押し付ける気だな

>>252
いやだから国民のほうは「すでに死んでいる」から影響は軽微だっていってんだよ

上がるのは仕方ないと思うが
訳のわからん公共事業とかにまわすのはかんべんな

>>249
群馬県は物価も安く暮らしやすくて、頭脳明晰な百姓が多いんですね
みんな群馬に移住すべきだなこれは

日本は借金たくさんあるとかいうけど
誰に借りてるんだよ？
アメリカ？

何かといえば役人のせいにしたり政治家のせいにしたり金持ちのせいにしたり・・・

そのくせ消費税アップには反対！

まさに衆愚政治。

おまえらの嫌いな公務員も政治かも金持ちも、平等に税金を払うのが消費税なんだよ！

チンパンの福田
サルの麻生

>>259
将来の誰か

似非国士様は相変わらず使えないな

>>249
行った事も無いのに乙ｗ

>>245
それ消費上げるたんびに言うよねｗ
借金増えてく一方なんだが

て言うかさ、納税の義務って1回やめたら？

役人共の為の金のなる木じゃねぇんだよｗ

>>264
あるわボケ

またミンスの工作か
ローゼン閣下が俺たちアキバ系に支持されている事からもわかるように
世間は自民党の政権を待ち望んでいるんだよ！

ミンスは工作するのやめろ！

＞保険料を払わなくてよくなる

ムリムリ・・

次が確定してるんだから、嫌なことは福田にやっておいてもらいたいんだろ
で、なったら選挙までは人気取りをしてくるはず

>>267
じゃあ、オーストラリアの食料品と不動産価格比べてみたら？

>>249
物価は高いが通貨も高いし、給与も高い
そういうとこはGNPもちゃんと伸びてるだろ

今上げたら暴動起きるぞ

>>242
経済を悪化させて税収減ったら意味がないだろ

食品を中心に二割くらいあがってんだけど給料はその分あがんない。
消費税をあげられてもそう。

マジ死ねよ。
こちとら世襲制議員のボンボンみたいな生活してねーんだよ

だなｗ
3パーセントから値上げ分の2パーセント分は何につかったんや
言ってみろよ
地方にまわしても地方の借金も増えてるやないか

>>270
そう、それが一番いい方法。
福田に面倒なことは全てやらせてしまうが吉。
将来の日本のためにも、
マスゴミと民主党のタッグになった愚民扇動だけは許せない。
あれは本当に酷い。

まぁ麻生の言うように保険料払わなくて良くなる、とか負担が減る場面があるならしゃあないさ。
今は保険料も税金も上げるよ！なんて言ってるから腹が立つわけで。

>>262
は？
頭だいじょうぶ？

消費税10％にあげるよ
そして移民入れるから金のかかるおまいらクビな＾＾

>>260
だから時期が悪いって言ってるだろ馬鹿

>>277
お前単にマスコミと民主党が憎いだけじゃねえか
２ちゃん脳ほど救えないものはないな

これは諸悪の根源のマスゴミ主導だから地デジ導入後だな。
経団連と世界のソニーがテレビ売り切るまでは消費税は上がらない。

もともと消費税なんかなかったやないかい！消費税当たり前の考えが気にいらんのじゃ。弱者をいじめやがって

海外行きたいヤツはさっさといけよ
ウザイから
老後を考えろって、今、消費税上げなきゃ今よりつらいって

道路予算は10年間維持するけど
福祉予算は削っていくですぅ
あと消費税も10％に上げるですぅ

自分達の利権を確保しつつ税を上げるには消費税しかないもんな

団塊世代のじいさんばあさんのために、消費税１５％だ！！




ゆとり世代がじいさんばあさんになったときは、年金はもうないけどなw

日本の不動産価格は異常に高いから意味無いだろ
消費者物価指数比べろ

いま基礎年金分って月に14000円くらい？
消費税5％上がるとお前らみたいな高額所得者は差し引き損じゃね

消費税上げるなら脱税の量刑を上げたり組み合わせたほうがいいんじゃないの。

>>249
249 名前： 宍戸錠(群馬県) 本日のレス 投稿日：2008/05/13(火) 14:02:29.34 VUo56KDC0
>>238
そう思い込んでいろよ、バカだな。
自動車生産をしていないオーストラリアで、日本の中古車がいくらすると思ってるんだ。


オーストラリアってホールデンとか生産していなかったか？

そこで私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に改めたらいかがかと提案するわけです。
その税源は消費税を５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。そのかわり勤労者は国民年金なら
月々１万４千円納めなくてよくなりますから、１２ヵ月をかけますと１６万８千円、これを消費税で換算
しますと３３６万円の消費になるはずです。月に直すと２８万円の消費をすることになりますが、普通の
サラリーマンで、月２８万円消費税対象の消費をしている方はそんなにはおられないと思います。

また、厚生年金もこの際、税方式にしたとしますか。こちらは人によって異なりますが、月々５、６万円に
なるんじゃありませんか。これが給与から引かれているわけで、その分が手元に残ると給与所得がそれだけ増える
ことになります。もちろん企業も同額を納めており、それが不要になれば、その分を従業員に還元すれば、国に
納めるか従業員に支払うかの違いですから、従業員個々の所得はその分上がることになります。こういう具合に
考えたら、全額税方式も理解が得られるのじゃありませんか。

http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2008_3.html

この人３月にこの論理の記事をUPしているのに知らない人大杉
まぁ現年金受給者のジジババは大反対するだろうけどね。

出先機関というか事務所の出所不明な金が多いこと500万とかあると
目を疑うわけで

>>232
所得と税率の話だよ、「高税率は人によっては共産主義と同じになる」
と言ってる。それに対して
「通貨とはそういうもの」というのは異常税率の論証にはならないね。
半分以上取られたら、誰も「そういうもの」で納得しないよ？

この機会にぜいたく品を20%、食料品を8%まであげちまえよ

>>282
小沢は、あの田中角栄の書生からスタートして縁戚関係になって
子飼いされてきた金権政治の権化だぞ？

農村に金をばら撒く宣伝をしてまんまと選挙に勝った結果、
農村に金が入ってきたか？
Noだ。

口先だけで金をばら撒く約束だけして、財源はゼロ、実行もゼロだ。

>>285
今上げなきゃつらいっていうのは違うぞ
予算は単年度だぞ

>>277
「嫌われものにまずいことをやらしてしまえ」て
おまえの嫌いなポピュリズムの裏じゃん
悪質さでポピュリストとかわらん

「好かれているやつが政治的によいことだけしてさらに人気をあげろ」といってんだろ

日本脱出したいとか言ってる奴は
家族・言語・住居・就職の事とか考えて言ってるの？
まぁそういう人はすでに脱出してるか

本当に保険料なくなるならいいんじゃね
国民保険で12%取られてるし

消費税上げたい奴が海外いけよ
日本より高い国がいくらでもあるんだろ
喜んで行ってこい

医療をタダにしろ
消費税と引き換えだ

消費税みたいに脱税が簡単な制度は
日本人の良心を著しく損なうだけだと思うんだけど。

>>297
自民党の政治家で公約まともに守った奴なんていたっけ？

だんだん　 ID:VUo56KDC0　の発言に政党色がでてきて笑える

化けの皮がはがれたらしい

パチンコ税導入すればいいだけやろ

真面目に払ってたやつは払い損になるんです？

消費税は年金から天引きにしろよ。

>>307
それ忘れてたｗ

>>307
いっそのことパチンコ店を国営化してみてはどうか？

>>299
当たり前だ。
どうせ、マスゴミと民主に悪用されるのが分かってる政策なんだから、
ババは福田に押し付けるのが賢いわな。
衆愚政治の時代なんだから、
いかに大衆を騙してでも、将来の役に立つ政策を行うかだ。

>>301
健康保険ではなく年金ね。保険料と言うからややこしくなる
保険式徴収から税式徴収に切り替えるといってるわけ。
増税しなければミンスの案と一緒。

年金と保険料払わなくてもいいなら消費税10%でもいいかもな
どっちが負担減るんだろ

あっでもこんな事したらﾁｮﾝどもがまた年金払えって騒ぐよな
どうすんだろね

オーストラリア　中古車
でぐぐったら高いけど転売するときも高いとかちゃんと書いてあるな
生産力の理由ではないらしい

日本のあらゆるものの中古モノの値段が低く新しいものは高い、
のとは別の価値観に支えられてるてことだろ

タバコ一箱1万円、ビール一瓶1万円にしろよ。
俺タバコやめるわ。酒はもともと飲まん。

>>301
ガソリン暫定税率の騒動の通り一度作った集金制度はなくならない
俺も今の保険料がなくなるなら諸手を挙げて賛成するんだけどな
支払い事に４万近く取られて泣きそうだわ

>>315
日本は自動車生産大国だから、
自動車の資産価値が10年でゼロになるように税制が出来ている。
買い替え需要で自動車産業を支えている仕組みだ。

>>307
それと宗教法人から取ればいいのにな
これで賄えるだろ

>>314
税方式にしたらもらえないのは差別ニダって言うだろうな

>>307
パチ税って今までなかったの？
賭博税とかでがっつり取ればいいのに

環境に悪い物も増税な^^
ケムリムンムンのパチンコ税もよろ^^

麻生がいうなら従う

>>320
日本国籍を有するもののみって事にしないと、日本に来て買い物する
外国人全員に年金あげないといけなくなっちゃうからねぇ。

10％・・・・・・・

ジミン デんワ・ファっくス書くと
どうやら削除されるらしいw

ＮＴＴに問い合わせて文句つけろw

国家支出70兆円のうち20兆円が高齢者医療や年金で使われている生活保障費。

この生活保障費が、毎年１兆円ずつ増えていって、ピーク時は40兆円まで膨れ上がる。

少子化で税金を納める人自体いなくなるというのに、
高齢者医療と年金だけはどんどん膨れ上がる。

これからゆとり世代が、一番苦しい生活を強いられるというのに
団塊世代は今の時点で苦しい苦しいとわめているわけですよ。

もうね、アホかとバカかと。

>>307
てか取ってないのかよｗホントチョンに甘いなぁ

>>323
おまえみたいに自分で考えることを放棄したヤツがいるからこの国はダメになるんだケータイ野郎！！

自動車や家電なんか海外市場での売り上げのほうががずっと多いでしょ。
イオンやヨーカドー等も中国に進出してるし、森ビルも上海ヒルズを建ててる。
多くの大企業にとっては内需が縮小してもあまり影響はないわけですよ。

>>314
結局年金も保険料も払ってもらう上に
消費税も上がりますって落ちになるんだろうw

外国に長期滞在した日本人は年金を収める仕組みがなかったために
年金がもらえない。でも帰国して日本国内で仕事をしているときは
保険料を払うことになっている。

日本は輸出で食ってる資本主義国なんだぞ。
そのリスクを減らすために、国内需要を喚起する必要が常にある。
そして、そこから安定した税金を徴収するのが、最も平等な収税方式だ。

消費税の増税がこれだけ遅れたのは、不況が10年も続いてしまったために、
国内需要への影響を最小限に抑えるという配慮が強く働いたからだ。

不況がなかったら、とっくの昔に消費税は15パーセントから20パーセントになっていただろう。
これが出来なかったことが、大きな赤字財政の一因にもなっているんだ。

>>327
ゆとりが苦しむならどうでもいいやｗ

>>14
ドイツは19%に変わったよ

40％までは大丈夫

閣下が言うならしょうがない

>>14
日本恵まれすぎワロタ

今までと変わらないなら消費税反対ですけど？

>>333
消費税導入するたびに不況に入ってるだろ

10年じゃねぇ、自民があほやから20年や

ID:VUo56KDC0
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一気に15％上げた方がいい
5％とか低すぎ、とゆーか頭悪すぎ

>>340
橋本内閣の時の消費税導入は不況の原因ではない。
橋本内閣の時の行政改革による緊縮財政が長期不況の原因になったんだよ！

社会保障費だって別にちゃんと使われてるわけじゃないぞ
お前ら忘れてるかもしれないけど

税金と同じように不正につかわれてる部分が多くあるわけじゃん

開業医の高級車も社会保障からでてるわけだぞ

閣下が言うなら従う

>>343
同感。
上げるなら一気に上げるのがいい。

だからさ
年金払う変わりならＯＫだよ
それなら15%で良い
未納とかいってる場合じゃない

>>345
悔しかったら勉強して医学部に入って国家試験に受かってインターンをして勤務医をして
資金を借りて開業してみろ。

民主党よりマシだから奴隷になる

>>295
おまえ共産主義が何だか知らんだろう

>>277
党のことを考えたらそうなるな。安倍の前に福田を入れるべきだったんだ
まあ、今回の麻生で自民は国民の味方であることをアピールできるかな。そのための布石もうってあるし
人気をとるのもとらないのも簡単だろう

麻生のサイトみたけど、消費税の増額分は社会保障費に行くってはなしじゃないか。
目的がはっきりしてるなら俺はかまわん

一気に上げるのはいいが食品だけは現状のままでならんか？

>>349
悔しいとかそういう問題じゃないだろ。
社会のシステムが悪いのに税金上げてもどんどん悪くなるだけってこと。
工作員は頭が悪いな。

>>338
こいつ最高にアホ

[得する人]
・年金を払っていて年336万円以下の消費で生活してる人

[損する人]
・年金を払っていて年336万円以上を消費している人
・年金を払っていない人、貰う側の人

>>349
何を急にとち狂ったのか

それなら政治家か官僚やら自治労になって不正働くのも競争の勝利の結果として容認してんのかおまえは

いつまでも年金だ医療費だって不安をマスコミに煽られながら生活するよりは、
消費税を一気に15パーセントにして、
根本的な社会不安を絶ってしまったほうがいい。

その後、徐々に行政上の無駄金を減らしていき、
黒字運営の出来る安心した国家体制に戻すべき。

道路特定財源を消費税分に充当すれば良いんでネ？

むしろ国民に媚びすぎなんだよ政治家は
先進国で5％とか、借金がかさむのは当たり前

消費税を上げないとか言ってる古い政治家の方が無能

ネトウヨファッションショー涙目ｗｗｗｗｗ

これは正論だろ
民主になってもやっぱりあげるだろうし

田舎の群馬に住んでる情報弱者はどうでもいいよ

>>359
さらなる赤字叩出して終了
不祥事に消えるのがオチ

>>353
消費税上げたときも同じ事言ってたよ

>>314
まぁ、払って貰えるならいいんじゃね？
他の特権も見直して欲しいが。

閣下がいうなら仕方ないだろ

年金問題あるんだから受給者も黙って払うべきなんだよね
自分たちさえ良ければ良いのか老人

>>359
黒字運営してる国なんて産油国くらいしかないぞｗ

>365
それは使い方の方の問題であって現状あげないままどうにかなるわけでもないだろ。
40％までは大丈夫。

消費税が高い国でも食料品などの生活必需品は減免ないし非課税が多い。
日本のように一律に消費税を課税すれば先進国有数の格差社会になるだろう。

>>365
どうして消費税を15パーセントにして赤字が増えるんだ？

頭おかしいのか？

消費すればするほど基礎年金の財源が増えるのね
要は、給与からの源泉徴収がなくなって消費税として収めるわけか

消費税を上げるなら公で議論して、欠点やメリットを上げて
国民の納得、了解を得た上で、増税すべきだよ。
大衆は絶対的に増税に反対するわけだから。

>>359
せめてセーフティネットと所得税減・課税最低減の引き上げもやってやれよ

ほら、ヨーロッパの消費税だ。何処へなりと好きな所に移住しろ、糞ニート共ｗｗｗ

その１
国名 消費税率 (特定品目の低減税率)
オーストリア 20% (12% or 10%)
ベルギー 21% (12% or 6%)
ブルガリア 20% (7%)
キプロス 15% (5%)
チェコ 19% (5%)
デンマーク 25%
エストニア 18% (5% )
フィンランド 22% (17% or 8% )
フランス 19.6% (5.5% or 2.1%)
ドイツ 19% (7%)
ギリシャ 19% (9% or 4.5% 島嶼では、さらに消費税率を3割軽くして、13%, 6%, 3%に)
ハンガリー 20% (5%)

消費税を１０％にすると保険料を払わなくて良くなるってマジ？
それとも麻生の嘘？

>>373
卵を産む鶏を殺す作業だからじゃないの

　　
　　 ／￣￣＼　　←道路族
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　　　だまっといて貰おうか ・・・
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼　　←>>360
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼　
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　ウッ！
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

>>375
そう。
大衆は盲目的に増税に反対する。
そして、増税後しばらくたつと、反対していたことを忘れ去る。

経済学の基礎じゃん。

閣下に届け、俺の愛・・・！！！

ほら、ヨーロッパの消費税だ。何処へなりと好きな所に移住しろ、糞ニート共ｗｗｗ

その２
国名 消費税率 (特定品目の低減税率)
アイルランド 21% (13.5%, 4.8% or 0% )
イタリア 20% (10%, 6%, or 4%)
ラトビア 18% (5%)
リトアニア 18% (9% or 5%)
ルクセンブルク 15% (12%, 9%, 6%, or 3%)
マルタ 18% (5%)
オランダ 19% (6%)
ポーランド 22% (7%, 3% or 0%)
ポルトガル 21% (12% or 5%)
ルーマニア 19% (9%)
スロバキア 19% (10%)
スロベニア 20% (8.5%)
スペイン 16% (7% or 4%)
スウェーデン 25% (12% or 6%)
イギリス 17.5% (5% or 0%)

どうせ年金は別で徴収されんだろうな

ｽﾁｬ
　 ∧､　　　 ,/ ﾆﾆﾆ､ヽ　　　　　　　　　　 ,＿＿
／⌒ヽ＼　6 ´ _、 _`ゞ　　　　. 曰 　　　/ へ､　ヽ
|( ● )|　i＼ヽ.　　>`/　　　　　 | |　　　6 ´、)_ヽゞ
＼＿ノ　^i |ハ　　^　＼　　　　ﾉ_丶　　ヽ　ﾟ,_ゝﾟ/ ＜・・・。
　|＿|--iつl/.　|＼_/|.　ヽ　　 .||中|| ／.　　　|￣と 、
　　[__|_|／〉＿_|　.||⊂|二)＿_.||川||_|　|.　　 └┘丶.)＿＿
　　　[ニニ〉　　＼||/　　　　　||酒|| Ｌ二|⊃￣￣￣
　　　└―'　　　　　　　　　　　`~~´　　（＜二：彡）

まぁ確かに年金保険料やら健康保険料やら
払わない奴のせいで国庫が大変だというなら、取りっぱぐれない方法で広く浅く徴収する方が
圧倒的に良いだろう。国民年金も健康保険も、保険料が上がりすぎて今やそのために食費とかを切り詰める
「不健康保険」になりつつあるからな……。

10%と言わずに15%くらいにしてもいいくらいだ
福祉や行政サービスを充実させろといいつつ
税金という言葉に何でもかんでも拒否反応を示す奴は
カネが無限に出てくるものだとでも思い込んでるんじゃないか

税金は消費税だけじゃないだろ
他の税金との比率がないと意味が無い訳だが

2年前と言ってることが正反対ですね麻生さん＾＾

>>363
ただ餌の撒き方がミンスと一緒というのが何ともね。麻生は党を割ってミンスと連立でも組むきなのかな。
先の参院選で安倍自民は国庫負担の引き上げで絶対に大丈夫だだと言ってたのに。
財務省主導にしてしまうような案なんて自民の厚生族が許さないんじゃね。

＜　江戸城はだれが造ったかと

|太田道灌と.|　|金を出したのは徳川家康|　|私も　　　　|　|それらの人全てと.|
|.習いました.|　|.　　　造ったのは大工　　.|　|大工だと…|　|まあ左官屋とか…|
￣￣∨￣￣　..￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　.￣￣∨￣￣　.￣￣￣∨￣￣￣￣

　(/(_￣_ヽ)　　　　　　　/二二ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/_⌒_ヾ
　　◎J◎　　　　　　　　! _、._　!　　　　　　　　　/_人⌒ヽ　　..　　　□c□
..　　ヽ-/　　　　　　..　　ヽ�凵M/　　　　　　　　..　（´∀｀）　　　.　　　ヽ┴｀/
　／<∨>＼　　　　　　／<∨>＼　　　　　　　　／<∨>＼　　..　　／<∨>＼

>>391
ていうか、その質問したバカは誰だよ

5パーセントに上げたことでどのような
サービスの向上があったか、とか、そういった
具体的な点や成果を、国民に示したり
すべきことはまだまだたくさんあるはずなんだけど。

その上で、10パーセントに上げることでどのようなサービスが
受けられるのか具体的に示すべきだよ。

>>389
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

増税で大騒ぎを演じてみせるマスゴミと民主党による
衆愚政治プロパガンダ。
ワラワラと集まる民主党工作員。

くだらねー。

おまえらは、消費税5パーセント払ってないのか？
払う時に、消費税が導入された時みたいに「消費税反対！」って絶叫してるのか？
それとも、普通に、何も考えず消費税5パーセント込みの価格で商品を買ってるか？

ニート飼ってる家庭からみなし所得税３００万ぐらい徴収して
あとキモオタの好む生活と全く関係の無い萌えグッヅには
オタ税として２０００％課税

まずは公務員の給料を１割カットして特別会計を１/３にしてからだな

麻生太郎 外務大臣とは？
・保守系、愛国者。英米・台湾好き。中国・南北朝鮮嫌い
・朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵にしている
・吉田茂首相の孫で、大久保利通の子孫
・麻生グループの当主で、実の妹は 皇族に嫁入り
・学習院大卒で、アメリカ・イギリスにも留学
・会社は日本統治時代に朝鮮人を酷使し、敵対されているが、気にしない
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない
・クリスチャンながら、毎年必ず靖国参拝（吉田茂お爺ちゃんと小学生の頃から）
・創価学会に敵対的で、野中広務を毛嫌いし、貧民部落出身と攻撃
・重度の漫画オタク。雑誌は週20冊。ゴルゴ13好き。ジョジョやバキその他あらゆる漫画を読む
・「ピカチュウ」「ピッカッピッカチュウ」などと発言し、ポケモンに詳しいらしい
・羽田空港のVIPルームでローゼンメイデンの1巻を呼んでいたのを目撃され週刊誌で報道された
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック代表選手。若い頃はハンサムで、ホストの経験もあるらしい
・・>また、ネット上でささやかれる「若いころホストクラブで働いていた」
という都市伝説には、大ウケで「40年前にホストはあったのか？」と言って否定した。デイリースポーツonline 2007.0831
・国会で「ネットで問題の掲示板が・・」に対し、「それって２ちゃんねるのこと？」と聞き返す
・中国や韓国から激しく敵視されているが、彼のほうでも中国・韓国を嫌っている
・三宅さんに子どものころ拳骨くらい「お前のじいさんが日本を悪くする」と八つ当たりされた
・歴史と自主独立を重んじる保守派の論客
・英国製スーツをしなやかに着こなす紳士にもかかわらず、べらんめえ調
・毒舌家でこわもての印象だが、政界内でも派閥横断的に人脈が広い。
・曲がったことが大嫌いで一度決めたらテコでも動かない頑固さを持ち合わせる。
・学習院大在学中はヨット部に所属。
・ゴルフはシングルの腕前。

（´・ω・｀)　やあ
君たちには一生セックスできない呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。


http://same.u.la/test/r.so/etc7.2ch.net/vote/1210625665/


↑に


<<反対>>


と書き込めば呪いは解ける。
では、健闘を祈る。

＞景気への影響は限定的

この言葉を使う奴は試算で出した数字と
実際に出た数字の差額を個人資産で国家に還元しろよ。
大した金額ではないんだろ？

マンガとアニメ関連は除いてだ
って言ってくれるはず

税金上がって喜ぶ奴ってどんなマゾなんだよｗｗｗ

ネトウヨさん涙目っすかｗｗｗ

>>402
本来その増税が使われる層は賛成すべきだけど
バカだからやっぱり反対してそう

大衆にモノを売る方法なんて、
商売人がいくらでも考えるんだよ！

それは商売人に任せればいいこと。彼らの知恵はスペシャルだ。

主婦に対しては「急げ！」「今だけ！」の掛け声を掛ければ客が集まる。
バーゲンセールにアウトレットモール、
客が後から後から押し寄せてくる。

消費税が10パーセントになろうが15パーセントになろうが、
それが決まってしまえば、必ず消費は後からついてくる。
どんな時でも、客を寄せることの出来る賢い商売人がいるからな！

　質問しているんですよ。あなたに。
　質問されたら答えなさい。
　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,＿＿
　　　　　ﾉ _、 _ ゝ
　　　　　ヽ �兪/　ｶﾁｬ　∧＿∧
　　　　 ／　∨ヽっ;y=ｰ（@∀@；）　＜……
　　　　 ＼ゝ　 ﾚ´　　　 φ＿⊂)
　￣￣￣￣￣￣￣旦∠三／￣￣￣

いずれにしろ消費税はあげなきゃならんのだって
現状のサービスを破綻させたいのなら据え置きしたらいい
現状のサービスを保ち、消費財上げるなっつってる奴はただの馬鹿。
民主が言うような「無駄を省けば」財源になるという話も頭が悪すぎる。
「無駄を省く」作業は当然やらなければならないが、それだけでは持ち直せん

エヴァのDVD、
初回限定！
フィルム入り！

これで22万枚売り切れ！

商売なんていくらでも知恵を絞れる。
消費税なんてのは、
マスゴミと反対野党が騒ぎ立てるだけの大衆プロパガンダだ。
将来のことを考えたら、
一刻も早く消費税15パーセント水準を導入してしまったほうがいい。
それによって得られる安心感は絶大だ。
その安心感が、更なる消費を生むという可能性すらある。

10%にしたら受益者負担の原則に反するとか言って訴えられるぞ。

＞保険料を払わなくてよくなる
＞保険料を払わなくてよくなる
＞保険料を払わなくてよくなる

>>405
なんかお前っていちいち気持ち悪いな・・・
なんかキモイからとりあえず死ね

福田の増税は汚い増税
麻生の増税は綺麗な増税

お前らカスだな

>>407
どんだけ無駄があると思っているんだ？
北欧並みの税金でアメリカ並みの福祉とか揶揄されている国なのに。

15%でも20%でもいいから安楽死させてね

無駄を無くすのが先
税金を増やすのが先じゃない
同時にやれ、今すぐ

我慢しろや非国民

カリフォルニア州よりも国土が狭い日本の道路整備費

日本の道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
◆約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）

アメリカの道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
◆約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）

イギリスの道路整備費（2000年〜2005年）　5年間
◆約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）

「増税する前に政府の無駄遣いをやめろ！」と
声高に叫ぶくせに低投票率な国のひとって。。。

消費税上げて食品免除とかなったら
食品の定義とか下らないことで乱闘するんだろうな、政治家（笑）

無駄を省け、
消費税を上げるな

これの連続の結果、不景気の連続だよ。
赤字財政におびえ、借金額の多さに恐れおののき、
将来の年金に不安を感じ、

そう、まさに不安を扇動し、マスコミが大衆を操っている。

だからこそマスゴミの武器である「不安扇動」を取り上げるためにも、
一気に消費税を15パーセントにしてしまったほうがいい。
選挙に負けてもかまわないから、これはやってしまえ。

どうせ福田のつぎは民主
消費税増税からは逃れられない

自民は経団連の傀儡
他党が政権とっても献金制度自体を廃止しないと同じだけどね

麻生セメントのためだから仕方がない

本当に財源が無いなら国債を海外に売ると思うんだけどね。
政府のないない詐欺にはいい加減うんざりだ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｨ'彡ミ,彡,, 　
　　　　　　 /二二ヽ　　　　　　　　 ..ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　　-＝ ε　_、 ._ i　　　　　　　-＝ ﾐミj 　 ,」 彡　
　　-＝≡ ヽ. �凵Mﾉ　　　　　 -＝≡ 　ヽ '∀ノ
　　　　-＝（　つ┯つ　　　　　　 -＝（　つ┯つ
　　-＝≡/　 / //　　　　　　 -＝≡/　 / //
　-＝≡（_＿）/ ）　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　-＝ (◎)￣））　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

>>419
食品の定義をする天下り団体が作られる

>>421
自民だ壊滅するのは確実だけど、その票が民主に行かず
共産党が大躍進したらウケルんだけどなぁ

だから先に公務員のリストラと給与・ボーナスカットをやれよ

>>412
福田…増税＋保険料etc負担増
麻生…増税＋保険料減らすよ！

まず掲げてる看板が違う罠。

>>424
国債を海外に売って、その利子を払うのもまた国民の税金。
どうせ国民の税金を使うなら、
国民自身の納得できる国内に売るのが当然だろう。

アメリカみたいに外国に国債を買わせ続けると、
中国に大量の国債を握られてしまい、政治的に不利になるという暗黒面が出てくる。

無駄を省くなら、ニートを駆除する方が先だな。
公務員云々はその次だ。

>>430
嫌だよ、なんで買わなきゃいけないんだよ。
売りまくってデフォルトしたらいいじゃん。そのころには俺は
死んでるから関係ないしｗ

いや両方だ
すぐやれ

>>428
そこはまず橋下にしっかりやってもらってくれ

>>431
そのニートからも税金を取れるのが消費税なんだよ！
これ以上平等な収税方法は他にない！

>>431
ニート自体はあんまり問題ではないよ。親が面倒を見てるからねｗｗ
親が死んだら問題ではあるが

>>14
ドイツの消費税は19%

>>413
おい、馬鹿
北欧なんてのは
アイスランド、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド
全ての国の人口を足しても3000万人規模なんだぞ？
それでお前の話では日本と同等の税金があるとな？
単純な割り算が出来りゃもう話はわかるだろ？日本の人口は何人だ？

それに日本の福祉がアメリカ並なんて事はありえない。
マイケル・ムーアは911でキャリアに大きな傷をつけたが、
シッコは名作だから、見とけカス

>>432
本当に三重県と愛知県には国賊みたいなクズがゴロゴロしてるな。
民主党やら日教組の強い土地は、日本の将来なんてどうでもいいって連中が多いんだろうな。

メタボが多い都道府県市町村は後期高齢者医療負担額が増えるんだぜ。
ピザでも食ってろデブなんて言ってらんねー！！！

>>435-436
・・・刹那的な話なんかたかが知れてる。
最大の問題はこいつらの老後が税金で養われるという事実だ。
今すぐ肥料にして田んぼに撒くほうが国益に繋がる。

3％の頃はまだ子供だったからかもしれんが
レジに行く前に必死に金額を暗算してて、いつのまにか計算能力がついた
5％になったら計算しやすくなってしまってちょっとアホになった
10％になったらさらにアホになりそうな気がする

ID:VUo56KDC0は何で必死なの？

デンマークの25%とか鬼畜ってレベルじゃないｗｗ

後期高齢者医療負担増

田舎の病院は年寄りだらけの、年寄りの寄り合い所と化している現状が招いた帰結だな。

>>443
ゆとりだらけのニュー速にも
まだこんな熱い漢がいたんだな

脱税がしやすいと言う制度的欠陥がある消費税制度の見直しのほうが先な気がする。

日本の選挙権は、経済、法律、国際情勢の一般常識を
クリアーした人のみに与えるべきだと思う。

年金にまわすなら10％でいいんだが
払っていなかった連中に金がいかないように
制度を年代で段階制度にしてくれ。

>>438
税率の話だろ？

まあ地域によって差はあるだろうが
年収400万の自営業で保険料が50万とか昨日のNHKのドキュメントでやってたな
正社員の平均年収450万で6%の保険料負担
非正規労働者は平均年収250万で12%の保険料負担
正社員以外は保険料が払えない状況になってきてる
保険料据え置きで消費税率アップなら国民殺しの有り得ない増税だが
生活必需品を除く消費税率アップで保険料減ならまあ仕方がない

これだけマスゴミと民主党の衆愚政治を毎日毎日見せつけられたら
我慢の限度ってもんがあるだろ。
そりゃ大衆は愚かさ。
目先の金で右往左往するもんだ。

だけど、それを人間的魅力の力でねじ伏せて、
将来に役立つ方向に国民を誘導するのが、真の政治家だろ。
そのためには、国民を魅了して引っ張っていく逸材が求められてるんだよ。
福田にはその魅力がかけらもないから、
福田は、麻生のための最大限のお膳立てをすることに力を使い尽くすべきなんだ。

今こそ物品税の出番というわけか

>>450
「税金」って言葉を持ち出したのは>>418な
そこへの皮肉もあり、「お前の話では」とつけておいた。

然し、税率なら>>14で、尚更>>418の話はおかしくなるだろ？

この男も所詮はボンボンだな
どこを見て仕事をしているんだか

大衆とか衆愚とかｗｗｗｗ

自分はどれだけ高みからお話になってあらせられるんでしょうか？

>>439
三重とか民主とか関係なく俺個人、ぶっちゃけどうでもいいよ。
地球人類なんてゴミそのものなんだからそんなものの将来心配してる奴は
地球のクズだ。

>>454は安価ミス

>>418ではなく>>413

>>457
これはひどい中二病ですね

>>452
政治家も目先の金で右往左往してるじゃないかｗ
だから暫定税も復活させた。

さっさと選挙しろよ

>>457
どうでもいいのに生きてる不思議ｗｗｗ

>>460
政治家が、マスゴミに扇動された大衆に動かされているという悲惨な状況だ。
逆なんだよ、
リーダーシップのある逸材が、国民を引っ張っていくほうがいい。
マスゴミの不安扇動を排除できるくらいの推進力で。

食料品、日用雑貨は据え置き。
自動車、タバコ、酒類は20％でいいよ。

ヨーロッパの直間比率
５０：５０
日本・アメリカの直間比率
７５：２５

直間比率とは
直接税（所得税・法人税）と間接税（消費税・ガソリン税・酒税など）の割合の比率
これだったら経団連発狂するし、食品にも消費税掛けるのはしょうがない

麻生の言うように保険料負担減のための消費税アップならいいが
チンパン福田は単に消費税上げて困窮する国民からさらに毟ろうっていう考えだろ

>>463
社会主義国家かよ。中国にでも行け。

>>463
どう逆かが判らない。復活させれたと言う事は不安煽動なんかお構いなしなんだし。
ホントはなくなるモノを目先の金ほしさに復活させただけでしょ？

人頭税は卑しく溜め込んでいる愚民から絞り出させる為に古代からある素晴らしいシステム

ついでに定率減税復活してくれ

国会議事堂で自殺未遂をした　自衛隊員が福田に抗議文　外交姿勢など批判
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210655158/

>>467
社会主義国家のマスコミは、自国の政策の足を引っ張るような扇動はしない。
日本のマスゴミこそ中国だ。

>>22
>>338
晒す

社会保障のレベル考えろ

>>473
おまえ、後期高齢者医療負担って1割だぞ。
年寄りが一回の通院で支払う額はわずか1000円でも、
残りの9000円を、いちいち国民が負担してるんだからな。
そして、老人は、医療費が安いのをいいことに、
病院を、世間話をする寄り合い場所として利用している現状を、
わかっていってるのか？

>>427
自民にも民主にも喝を入れたいので共産に入れときます

>>473
ﾊｧ？
お前頭沸いてのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金になるんなら今まで払った分は返してくれるよね？

>>121
いっそ同じシステムにしてほしいけど
日本だからな　何も変わらんだろうな

どうやったらブルネイ国民になれるんだぜ？

国会の前で餓死してやるからな

>>474
老人は国民じゃないんだ？
俺らだって残りの７割は国民が負担してるのですが？

そして後期高齢者の保険料の負担は結局はそれを扶養している息子や娘、つまり労働者層なので
老人など扶養家族を持つと負担が増えるわけだな。
だもんで医療負担は軽くしておかないといけないと思うのだが。

食品買うだけで他の物が買えないです＞＜

富の大半は年寄りが握ってます

もう、全部消費税から取れよｗ

公務員の待遇を民間の平均並みに下げるなら、
９％で妥協してやる。

　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
　 /: /:　:　: /:　/ :　:　:　:　::／/:／/:　:∧ :　:　: :|:　:　:　:　|　　　　 〉
　ｌ:　|: :　:　 |: /:　:　:　:　:／ ／"　/: :／　 ＼:　: :.|:　:　:　:　|　　 ／
　|: :ﾊ: :　:　|: |二ﾆ==ェﾆフ´　　 /, へ､＿＿__＞':｢:　|: :　:　レ'
　ヽ:|∧:　:　|: |く／ﾌこ^ヽ＼　／　　　/ _ｪ‐‐､=､｀|: : |: :　ｌ: :|
　　∧ﾍ:　:　|／　|ｒ^{:::}ﾟ |　 "　　　　　 |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: :　ｌ: :|　　
　 /:　: |＼:　|ヽ　＞ー‐'　　　　　　　　ヾ_こ_ソ　 /:/:　: :/ /|　　　
　/ :　: ｛.　＼ヽ　:::::::　　　　 ヽ　　　　 `ー―'　/イ:　:／ /: |　　
./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　 　￣￣￣,　' ｒｰく ＼.　 |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ ￣　 /＾ヽ　 ｀　ヽ. | 〈　ヽ::|
: /　 |　　　　　　 / |　 ／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　| |

>>479
ブルネイ人の嫁もらう。

ただ上げるって言ってるだけなら阿呆だが、実際は保険料下げとかとセット。

にも関わらずマスコミお得の、消費税10％しか言わないんだろうけどさ

>>478
スウェーデンとかそれやってるから、若者がEUに出て働きに出て
年取ってから帰ってくるから破綻している。高保障は怠け者にやさしいが
結局、国民が割を食う

法人税下げとセットなんだろ

ブルネイって国王が国民にお金バラ撒くってマジか？

経団連が消費税10％にして企業減税しろって言ってるからな
どーせ社会保障は崩壊して、企業減税に回すんだろうな
いつもの売国党のやり方

>>481
年寄りって日本の個人資産（１２００〜1400兆円）の６０〜７０％くらい持ってるんだぞ
なんで、こいつらが溜め込んで、若い奴が働いて払わなきゃいけないんだよ
本当は、貯蓄で保険料取るのがいいが、できないから75歳や収入でライン引きして
不都合が出ているだけ。

本当に馬鹿ばっか

>>492
経団連のほうが官僚よりましだろ。
今の景気回復、雇用回復も経団連じゃなきゃ無理だったし。

ボンボンだからなぁ・・・

消費税上げた成果がちゃんと見えるなら納得するけどな

１０％にしたら年金が払えるって、
５年もしないうちに破綻するような皮算用だろ。
人口増加をどう試算した結果１０％になるんだ？
何となく１％２．５兆だから足りない部分を補うために１０％とか言ってるんだろ。
せめて３０年は安心して納税が出来るシステムを考えろよ。

今の年金保険料14000くらいだろ。てことは28万円以内の消費なら
とりあえず支払いは減るが。

>>493
長期間働いてる人間が金持ってるのは当たり前だろｗ
気に入らないんだったらてめえの爺ちゃん婆ちゃんに
何で溜め込んでるんだって文句言えよｗｗｗ

とりあえず、公務員の給料ダウンとセットで
１％につき、１割カットなら納得

もう炭素税、水素税、酸素税、ポリなんとか税とかにしてしまえばいいよ。
１品毎に税金設定すりゃ、いらん仕事が増えて内需拡大に貢献できるし、
理系脳に変換できて合理的社会を形成できる。

いやいや、他国の値はるならさ

公共事業の対GDPが先進国最高（つーか、先進国他国の合計全部より多い）
医療費の対GFPが先進国最低　

ってこともはれよ。
医療費の対GDPが先進国最低ってことは他を普通にすれば、
老人なんチャラも全部解決ってことなの
それにもかかわらず、さらに理屈こねて老人から金をむしり取る日本

>>500
若い奴がワーキングプアだとか、収入が昔より悪いのに
なんで年寄りが溜め込んでんだよ。事情が、悪くなっていることを
まったく考慮してないよなお前。レス読んでも馬鹿丸出し

>>481
まさか。
老人だって立派な国民、きちんと、そのお世話を国民で協力してする必要がある。
政治の基本は、最大人口の最大幸福でいいんだ。
だからボランティア制度があるんだよ。病院にはな。
だがそれでも足りない。
病院に気軽に老人が集まりすぎている。
無駄な老人医療費の増大を未然に防ぐ効果のある方式を考えないとまずい。

>>500
同条件で働いてもため込めないから文句言ってるんだろ。

福田が上げてくれば自分のときが楽だからな

>>504
それはただの自己責任じゃんか・・・

いいかげん北欧を持ち上げるのはやめないか？

スウェーデンモデルの破綻
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

「一世紀を生きてきた老人 (スウェーデンの100歳以上の老人は約700人。もちろんほとんど女性。1998年)
に大学生が尋ねた。「お爺さんの一生で何がもっとも重要な変化でした?」と。
彼は二度の世界大戦か原子力発電か、あるいはテレビ、携帯電話、パソコンなどの情報革命か、それとも
宇宙衛星かなどの回答を予測した。」
しかし老人の回答は彼の予想もしないものだった。「それはね──家族の崩壊だよ」。
この一言に高福祉社会の問題が集約されている。老人の介護はいかなる時代でも家族の中で行われてきた。
しかし今は女性たちが外で働くようになり、家の中の仕事はすべて「公的機関」が引き受けている。
すなわち乳幼児の世話をする託児所、学校での無料給食、老人の面倒をみる老人ホーム。
この男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、現実には何をもたらしたか。
　・
　・
家庭の中で家族の介護をしていた女性たちは、公的機関の職員となって他人の親を介護するようになった。
日本の介護の現実を見ても分かるように、介護に当たっているのはほとんど女性である。
なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているようなものである。

ちなみに税金や保険料は給料の約半分だそうである。

>>504
てめえの稼ぎが悪いのはてめえの責任であって年寄りはまったく関係ない。
いやなら日本から出て行けばどうかね？ｗｗｗ
>>506
同条件？？
時代が違うのに同条件も糞もねえよｗ
シナにでもいって稼いで来いよ。景気よさそうだぞｗｗ

>>508
自己責任？だって、今の年寄りって年金にしろほとんど掛け金払ってないだろ
事情は社会情勢によっても変わるし、年金も保険も厳しくなったのに全部現役世代が
見ろってか？

政治家の給料下げろ
金ないと政治家になれないとか死ね

現役世代を優遇しないと社会の活力が失われるよ

ノルウェー代表のヨンセンが日本は物価低いって喜んでたけど
低いのにサービスの質はいいし使わないのに無駄に取られる欧米と違って
必要な時に取られるだけだから金溜めるには天国じゃね？
国民に借金（笑）してるわけだけど

日本の医療費31兆円(人口1.25億人)
アメリカの医療費170兆円(人口2.5億人)

日本の医療はWHOから健康達成度や平等性等の指標で世界1位の
おりがみを受けている。しかし医療費(1997年 対GDP比)は先進国中20位
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html

厚生労働省はさんざん医師過剰と言ってきたが、日本の医師数は約26万人。
OECD平均で試算すると38万人で12万人の医師が不足していることになる。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/103022035.html

日本の医療費31.4兆円(H16)のうち30兆円は患者窓口負担＋保険料(健康保険料＋国民健康保険料)
公費負担は1.4兆円のみ。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/08/s0810-3f.html

公共事業や特殊法人に流れる特別会計260兆円は国会審議素通り。
公共事業にはG7中他のどの国より多い50兆円。
大銀行救済には70兆円も費やしている。

まあ正直消費税はだれが総理だろうが上がるだろうなと思う。
いやだけど

10%はしょうがないと思うけどそれ以上は許さん
つか年よりは金つかって早めに○ね

>>510
現役世代と引退世代の不公平さ言ってるんだけど、分かってないなお前
馬鹿だからｗ
反論も馬鹿丸出し

消費税なら資産溜め込んでる爺婆・これから先貰う団塊世代からも年金財源が取れるし、
払う人が少なくなれば皆で負担するしかないな

268 ：名無しさん＠６周年 ：2005/12/15(木) 18:04:41 ID:HME7YU3U0
マスコミや政府関係者が決して言わない”真実”を知りたい奴は以下を一読することをおすすめ。

１．日本の医療費・医療についてまとめ。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html

2．医療費（社会保障費）はGDP比較ではOECD30か国中17位（2003年）。真ん中以下。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

3．また高齢化のなかでも医療費をかなり抑えているほう（2002-3年）。
http://ime.nu/ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

4．日本が先進国内で唯一「公共事業」が「社会保障費」より高い。
http://ime.nu/ime.nu/ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html

5．医師の労働条件はOECD30カ国の中で下から３位（27位）
http://ime.nu/ime.nu/www.jpc-sed.or.jp/contents/whatsnew-20050922-1.html

6.イギリス医療経済に学ぶ
http://ime.nu/ime.nu/aichi-hkn.jp/undo/sonota/20050125toukaigakuyukai.htm

7.不正請求９兆円という捏造報道
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html

8.マスコミの言う不正請求についての誤解
http://ime.nu/ime.nu/www.kochi.med.or.jp/opinion/masukomi.htm

>>518
ジジババ恨んでもしょうがないじゃん。
恨むなら日本政府の政策を恨め。

>>511
今ほど老人が溢れてる時代は今までないわけだからな
就労人口が減る中、従来のスキームでは確実に破綻するよね

おまえらの大好きな麻生が言ってるんだ
文句言わずに縦に首振ってりゃいいんだよ

そんなことより早く少子化対策してくれよ

>>522

厚生労働省統計による平成15年度保険診療報酬30.8兆円である。

公費医療費はわずか1.3兆円で、特別会計、一般会計合計分400兆
円の1％にも満たない。

そのうえ、この公費医療費（国庫負担）はここ２０年間ほとんど増えていない。

>>518
で、不公平だとしてどうすんの？ニートのまま死ぬの？ｗｗ

>>509
興味深い
とくに犯罪の増加が衝撃だ

自己責任なら保険制度を廃止、年金制度も廃止すればいいんじゃねーの？
病気になる奴が悪いし、金貯めてない奴が悪いんだから
生活保護も廃止すれば在日も一杯死ぬし、社会保障費削減出来るね

２００５年には４５兆円になっているはずの医療費が、患者負担増などの結果、
総医療費がほとんど変わらなかったんだぞ。
４５兆円になるはずが、３０兆円のままでおさまったのだぞ。
大成功したはずなんだぞ。

10%でも15%でも我慢してやるからその前に特別会計・特殊法人を潰せ。

一般会計の何倍ものカネが動いてるのに誰も手をつけようとしてない事実。
しかもそれを追求しようとしていた議員は暗殺されてしまいウヤムヤに･･･。

↓長いけどとりあえず見てくれ

暗殺された日本の国士・石井紘基衆議院議員
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2337660

公務員の給与下げろよ

日本の公務員の人件費の高さはOECD加盟国中2位

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

消費税を年金の財源にすると今まで払った分はどうなるんだろうな。
上乗せがなきゃブチ切れるぜ。

いいこと思いついた、老人税

アメリカは高齢化社会ですか？？
　アメリカには老人がたくさんいるんですか？？

日本の医療費31兆円(人口1.25億人)
アメリカの医療費170兆円(人口2.5億人)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>530
さすが宮城人はいいことを言う。
骨があるな。

ウヨ脂肪ｗ

>>525
なんで医療費の話？
年金の話してるんじゃないの？

チンパンモデル＝道路特定財源10年間維持、消費税アップ、保険料据え置き、ガソリン税アップ

>>521
いやいや、よく考えろって。保険にしろ年金にしろ掛け金払ってても基本はその世代が
面倒見る。その年よりは若い頃、その時代の年寄りみてたわけだが、負担は低い。
でも、これから少子高齢化が進むのに、今の世代はその年寄りを面倒見なきゃならない
でも、年よりは金を溜め込んでる。これじゃ、世代の不公平さは出る。後期高齢医療制度も
そこから来てるし。今まで働いてきたんだから上がりでいいじゃんって思ってるんだろうけど
年金なんかその世代が負担してるし、どう見ても不公平だよ。

>>526
キミはもういいよ

消費税はあげていいんじゃね？
所得税は下げろ

今の日本のマスゴミと民主党の政治プロパガンダなんて、
今の韓国で行われてる北朝鮮工作員によるBSEプロパガンダとまったく同じだよ。

扇動されるやつが多いのが悔しいね。
だから、それを跳ね付けるだけの政治的人間的魅力を持ったリーダーが必要。

お前らが麻生を支持する理由が分からない

>>539
でも、年寄りが死ねばその財産は相続されるじゃん。

　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　　　　　　キモヲタ共俺についてこい
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>539
敗北宣言ﾜﾛｽｗｗ

この手の何の行動力もない妄想だけに生きてるクズが日本を腐らせてるんだろうな。
年寄りに金たかる前に働いて稼げよ糞野郎がｗ

今日のローゼンスレはここか

ローゼン読んでたぐらいで支持するお前ら

>>543
それでなんで解決すると思うのかなー・・・

>>537
ｽｲﾏｾﾝ、ヨクワカッテマセンデシタ（禿げ電のCM風

ただ、この問題は、要は予算配分の再検討抜きには始まらないと思う

別に減税や予算見直しと合わせての消費税増税ならまあ我慢も出来るんだけど
今の自民じゃ、あれもこれも増税しましたこれからもムダ使いしますｗｗｗ
で終わるのが関の山なので支持は出来ない

日本のマスコミのやってることはこれと同じだ。


韓国ネット界「日本に独島売った」デマだらけ＆炎上…１万人規模のデモも
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210575908/


大衆の不安を煽り、政権の長期的政策の足を引っ張る。

消費税って金持ち優遇貧乏人死ねって税制だろ

生活必需品には消費税掛けないとかできないんだろうか。
嗜好品と分けて欲しい。

ミンスも税方式でしょ。

いや、30ﾊﾟｰｾﾝﾄでお願い。

>>99
これはいかん・・・絶対に阻止しなくてはならない・・・

ローゼン閣下に全速力でついてきます。
敬礼。ピシッ。

消費税でも車や家とか低くできないのか。

若い世代VS年寄り世代って単純な図式じゃなくて、金持ってる年寄りがかなりいるから
そこから取ればいいって言ってんだがね。金のない年寄りは安くすればいいし。

消費税があがると零細企業が儲かるから
是非ともよろしく。

食料と家は5％のままなら税方式でも良いと思うけど。

まだ家買ってない＞＜

（´・ω・｀）政治家と官僚無給にして歳出に充てろうすらパカ、あまり国民をナメないように。

増税しても確実に破綻するから。
正直、この国の財政難がどうすれば良化するのかわからん。

家は日曜大工でコツコツ造るべき。

桁数で消費税の割合変えるって良くね？
一桁なら1％二桁なら2％って具合にして

>>561
消費税が上がれば物流コストが上がるから結局は食料品も上がるよ。

>>99
済州等から上海に繋げたほうがいいと思うよ

消費税なんて無くしていいよ
所得税の累進課税を元に戻して最大で75%取ればいい
売国奴は勝手に外国に移住してくれるし一石二鳥
日本には公的貢献の精神のある金持ちだけ残れば良い

またトンネル持ち出してるバカがいるのかｗ
何度今年の議連参加してないと反論されたら辞めるんだか。
頭悪すぎだろ。安倍政権下で一緒に土建予算削り、特定財源も一般財源化する方針
打ち立ててたのにｗｗ未だにセメント会社やってるから土建利権議員だとかいってるバカがいるから困る。
だいたい消費税で年金支えるのは民主案とまったく同じだろうが。

>>567
まぁ気持の問題だな。

>14で税率一覧でてるけど
トップのイギリスやフランスは国民の医療費負担が0だったりするから消費税だけで判断してどこどこの国よりましだろなんて言えない

＞VUo56KDC
自民に対する反感が強まるからもっと頑張れ

こりゃ今の内に家でも買っとくかな

年収1000万までの所得税ゼロにして全ての暫定税率廃止にするなら別にかまわない

>>569
所得税って金持ちで成り立ってるのに自殺行為だろそれ

>>572
でしょでしょ、医療費抜きで語れないのよこれ

>>576
貢献する気無い奴らはいらんだろ、税金より大事なものもある
つかさ、すぐ金持ちが移住みたいな話出るけど、意外と出て行けるもんでもないと思うし

EUと一緒はおまえらの首を絞めることになるから切り離したほうがいいぞｗ
日本の法人税とEU圏の法人税を比較されたときの砦が消費税の負担なんだから。
EU各国と10から20％の開きがある法人税を同等にするために消費税賦課方式に
しますとやられたら嫌だろｗ

年金全額返還で消費税10パーセントでやってみろ

法人税、特定財源、防衛予算、機密費、消費税より優先すべき山ほどあるのになぜ？消費税をあげることを言い出すの？

>>581
貧乏人に死んで欲しいから

手取り年収４００万独り暮らしの俺ですら１０年で１２００万貯めたというのにお前らと来たら･･･

ID:1seZcEgK0
＞アメリカの医療費170兆円

これどこに書かれてる？見つけられないんだが。
それにアメリカの人口は2億8000万だぞ
公的保険への加入が義務付けられてないから
破産者をたくさん出してるのに170兆って何の数字なんだ？

姥捨て山を作るのが一番いいんだけどねｗ

それだけで余分な医療費を使わずに済む。

まぁ出来はしないけど。

特別会計が400兆円超だっけか　なんぼか不必要な物削ればいいのにな

金持ちの税率上げろとかいってるやつ正気？
それなら日本より税率低いところにお金うつしまーすで終わりだろ。

社会保険料を減らすとか言ってるが
今まで消費税導入、５％アップ時
いずれも「福祉に」と言って、国民を騙してきたのはどこの党ですかねｗ

アメリカでは患者の金がなくなるとタクシー使って
ホームレスなどを支援している慈善団体へ強制送り出し。
患者の負担を税で肩代わりしたりはしてない。
ヒラリーが大統領補選で国民保険導入をやっと言い出したところ。

>>584
１９０兆とかとも聞いたな。ちょっと待ってよ

社会保障給付費国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2798.html　
社会保障制度の給付と負担の世代別格差
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2910.html　年々若者いじめ化が深刻に
租税負担と社会保障負担の推移（各国）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5100.html　税金の割りに社会保障充実してるのはフランスドイツ
税収の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5105.html　日本はとにかく税金が安い
年齢間の所得再分配の状況
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4668.html　若者の金が年寄りにどんどん入っている図

>>591
財産の相続を禁止して、
溜め込んでいる高齢者の資産を
再分配しなければいけないな。

消費税上げるのは別にかまわないんだけど、
食料品とかに税かけるのやめてくんないかな
貧乏人も金持ちも同じ食べ物で税率が同じなんて絶対おかしい

消費税はどこどこと比べて〜〜
ガソリンはどこどこと比べて〜〜
・
・
・

いつの間にか日本が全てナンバー１負担率となりましたとさ

ローゼン麻生閣下が言うなら支持するしかないな

「アメリカ　総医療費」でググったのの中からこれなどはどうかな

１．日本とアメリカの医療の比較(注；2006年のものらしい)
　医療費としてアメリカは１兆ドルを使用している。日本は２５００億ドル、
経済規模はアメリカが２倍としてもかなり開きがある。社会保障、医療費など
の福祉分野で国費の５２％を使用するアメリカに対して日本は２５％。米国は
軍事費が国費の１８％であることからいかに膨大なものであるかが推察される。
ttp://www.iryoseido.com/kouenkai/007.html

>>592
それなのに老人は映画1000円で見れるし
理髪店も安いしわけわからんわ

>>593
貧乏人は安物しか買えないし金持ちは高級品しか買わないから
結果的に公平じゃん？って前提なので諦めろ。

あと、こんなの


このように社会保障を切り捨てて，医療そのものも民間の市場原理主義によって
効率的に行われているのだとすれば，アメリカの医療費はさぞや安上がりだろう
と思うかもしれませんが，実態はまったく逆です。総医療費は世界でダントツの
190兆円です。日本は30兆円。人口比で按分しても日本の医療費よりはるかに多い
計算です。アメリカは世界一の190兆円もの医療費をかけて平均寿命が世界で24番
目ですよ。一方，日本は世界一の長寿国です。その日本が，なぜアメリカの医療制
度を見習う必要があるんですか。
http://www.jimisun.com/sinsou.htm

上がったら最後、二度と下がらない

>>596
なんでそれが170兆や190兆になるんだ

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/us_2007.html
アメリカの年間歳入が290兆円
歳出が330兆円
当時のドル円120円換算時で

医療が全体の23％なら76兆くらいじゃないか

http://may.2chan.net/b/src/1210662264048.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1210662203002.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1210661844729.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1210663841448.jpg
http://may.2chan.net/b/src/1210663280258.jpg

アメリカの医療費高いけど、自前で掛けてるからだよ
公的な値段ではないと思う

>>592
中小企業が潰れまくるがな。

貧乏人はいい加減に俺が苦しいのは政府のせい、という逃げ道を断てよ
自分が無能なだけだという事に早く気が付け

保険料方式だと半分会社が払ってくれるけど、消費税だと全額自分で払わないといけなくなるから
実質的に負担増になるらしいな

法人税値下げ派ですが？

無駄を省け、とかいってもやつらが自発的にそんなことするわけない。
やっぱり俺ら市民が監査をきつくするしかないんだよ。
宿題をしてこない生徒は居残りでつきっきりでやらせるほうがいいんだよ。

ID:1seZcEgK0
他人がどう言ってるとかじゃなく財政示す数字で答えてよ
そもそも190兆円って根拠なんだよｗｗ
その医者の根拠は何からきてるんだｗ

ウィキペディアから
＞2006年3月末の時点では、日本の人口は1億2705万5025人

すまん上で書いたの古い。アメリカの人口2006年度で3億人突破してる。

アメリカ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2795246/

ID:1seZcEgK0はアメリカの人口5000万人鯖読んでる

本来ならもっと早く自民は与党から外れてただろうに
小泉のせいでムダに延命され、結果利権がさらにのさばるようになった
次の衆院選で最重要なのは自民勢力を大幅にそぎ落とす事
麻生だからとまた自民を支持することは愚の骨頂

アメリカ
人口3億人の国で76兆円

日本
人口1億2700万の国で31兆円

事実はこうです

ローゼンとかいって踊らされてるガキども乙

>>611
ちょっと待ってよ

政権交代に何を望むかだな。
小沢は政権交代したら小泉路線の経済政策を行うことを明言してる。
外資受け入れ、市場解放を叫んで15年。ようやく回ってきたというわけだ。
農業への税金1兆円投入も土建に比べたら軽いもんだ。
自民が公共事業削ってないように勘違いしてる人は調べてほしいが。
本気で一気にやりたいなら、
一度連鎖倒産や経済の大混乱が起きても公共予算を更地にする必要があると
腹括って民主を応援すべきだ。たかだか数年で民主を見限るようじゃでかいことはできない。

どいつもこいつも…ロクなのがいないな
もう誰でもいいからこの状況を打破してくれ…

ベンツ乗り回して毎日パチンコしているような人間が「金がないので生活が苦しい」と言ってるようモノだろ。

まずは生活レベル落とし、無駄な出費を落としてから言えと。
道路、年金、特別会計、各種法人と巨大な無駄ガネを生み出す元凶をそのままにしたままにしておいて
消費税値上げとかありえねーよ。

特亜に貢ぐ金が足りなくなってるのは確かだな。

こいつの政治センスもダメダメだな

だいたい毎日ステーキや懐石みたいなもの食ってる連中に庶民の生活を
理解できるわけがねえｗ

あとビートたけしも嵌ってたが、マスコミの麻生＝漫画アニメのレッテル貼り報道で
洗脳されないように。現在地方行脚をしてるがそんな話ばかりをするわけないだろう。
人気とりのためと印象づけたいみたいだが、外交カードとしても未開の市場としても
両得を得ることができる素晴らしい政策だとは思うけどね。反日教育や反日外交カードに
抗うならODAより税収にもなるアニメのほうがいい。過去に韓国が
反日歴史ドラマ輸出で東南アジアとモンゴルで対日感情悪化させた経緯があるから、
やるならはやくやらないといけない。

日本とアメリカと比べるのはいいが

アメリカのホームレスの数とか

凸凹の道路事情とか


国の健康保険に入ってないアメリカ人の数とか

お前ら知らねーだろ

消費税１０％にして困る奴なんてほとんどいないだろ？
金持ちぐらいで

2006年、2兆1000億ドルの医療費をアメリカ国民とアメリカ連邦政府は支出し、
一人あたり平均7026ドルでした。2017年には一人当たりの医療費は1万3101ドル
となると推計されます。
http://lbgym.jugem.jp/?eid=964

漫画アニメ好きの麻生＝優秀な政治家か
犬好き＝良い人理論だな

>>621
貧乏人にとって月5000円〜10000円の増税は痛すぎるだろ

医療費のうち国民が実際に負担してる割合とか
アメリカと日本じゃ違うのでは・・・

ｱﾒﾘｶの医療費は1996年のﾃﾞｰﾀｰによると、
入院治療費　3590億ドル
医師治療費　2020億ドル
歯科治療費　 480億ドル
専門治療費　 580億ドル
薬剤その他　 910億ドル
ﾅｰｼﾝｸﾞﾎｰﾑ　 790億ドル
計　　　 1兆3590億ドル （約120兆円）との事。

日本が人口1億人で30兆円の医療費に対して人口2億5千万人のｱﾒﾘｶの
120兆円の医療費は明らかに日本より多大な費用を使っている事になります。
http://www.financial-j.net/blog/2007/04/000184.html

>>621
無駄遣いしまくってる奴が「俺金ねーからお前らもっと出せやｗｗｗ別に問題ねーだろｗｗｗ」とか言ったらどう思うよ。

本当の財政状況が悪いって言われても誰が信じるんだよ。

本当に必要なら仕方がないけど、ムダをなくそうという気がないように感じる。

どうせ物価高騰もあいまって消費落ち込むんだから
平成大スタグフレーションでも一度味わっておけばいいと思うよ

ローゼン読んでるってのもデマなんだろ

>>624
年金は月14000くらいだからちゃんと払ってる奴は得ってことか。

道路財源はマジで無駄。誠橋とか酷すぎる

この中で一番の馬鹿って誰だと思う？

・福田
・町村
・伊吹
・麻生
・森

>>624
それは年金の分の減税を加味した上での計算か？

年金積立て全額変換なら税でやってもいいよ
消えた年金問題も解決だ

>>632
おまえ

なんか難しい事言ってるけどさ
これ俺様の人生で使える金が１０％減るって意味じゃね？

日本の医療はこの先、アメリカ型とイギリス型のどちらかに傾くといわれています。

・アメリカ型
質が高く、値段が高い

・イギリス型
値段は安く、質が低い






・ちなみに日本型
質が高く、値段が安い

2005年のアメリカの国民医療費は、2.0兆ドル、対ＧＤＰ比16.2%、
伸び率7.4％となっている。2015年の予測値は、4.0兆ドル、
対ＧＤＰ比20.0%、伸び率6.8％となっている。
2000年以降の過去の実績の伸び率が7〜9％程度、将来が7％前後となっている。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/02/dl/s0206-5e.pdf

１ドル１００円としても２兆ドルなら２００兆じゃない？

>>635
俺はてっきりお前かと

>>636
5％減る、な

>>636
まあ５％減るんだけど。
めぐりめぐって最終的にはおまえさんに還元される予定なんだけど
その途中で懐にすって収める輩がいっぱいいるせいでおかしな話になってんだよな。

暫定税率を一般財源化するより
現実的だろJK

ただ累進課税の比率を上げる方が
もっといいと思う

>>636
そういうわけじゃないんだ。君が失ったお金は政府が責任を持って管理してくれるんだ
政府はみんなから集めたお金を上手に運用して利益を出し、
その上国民全体の利益になるように配分してくれる。
国民全体ってのは、そう！君もそのひとりだ。
つまりその10%は、必ず君の元へ帰ってくる。国民みんなの幸せという利子付きでね！！

>>637 アメリカは治す事に重点をおく。
日本は診断に重点を置く

>ID:I5UavPzO0

おれドンブリ勘定的にしかアメリカの覚えてなかったけど、
数字的にはそう間違った話は言ってないよ、アメリカのが高いのは常識だからさ。
これで決定じゃないか。2005年で2.0兆ドル。
↓
National Health Care Expenditures Projections : 2005-2015
をググってくだされ

麻生のアホさが炸裂してるな。消費税２％上げただけで
名目ＧＤＰのマイナス成長がどれだけ続いたと思ってるんだよ。


病気の時に、体鍛えても病気が悪くなるだけ。

>>642
今の民主が衆院で過半数取れば一発で暫定税率廃止されるじゃん。よっぽど現実的だと思うが

１、車への消費税は特例で安くする
２、みんな車買う
３、暫定税率を一般財源化、ここでしっかり搾取
→歳入ウハウハ状態

これでいいじゃまいか

年金だってアホみたいに掛け金はらって
今の糞年寄りよりも配当が少なくてもらえる保証も
限りなく０なのに誰が信じるんだよボケ

>>625
各国の医療対GDP比
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html　アメリカはとにかく自前で掛けまくる
各国の医療費の値上がりっぷり
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html　アメリカ酷すぎ
米国の寿命と健康保険加入率の関係
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1700.html　貧乏人ほど寿命が短い

>>647
参院選でここまでボロ勝ちしてなかったらそれもありだけど
この状況で次の総選挙でも民主勝たせるのは抵抗がある

人形がチンパンに加勢したのか

最近の自民工作員の手口に、
民主になったらもっと悪くなる、村山時代の再来
とかいうのがあるけど、苦し紛れにしては痛いところを付いてくるなこれは

ID:1seZcEgK0
訂正するわ。俺の総額に対する認識が間違ってた。
俺が挙げたのは医療費に対する国からの公的医療費だ。
総額じゃない。

しかし、 ID:1seZcEgK0はひでえなｗ
個人負担分の割合隠して書いてるじゃないか。

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
米国の医療費自己負担額は全体の55％
日本の医療費の自己負担額は20％弱

全然違うじゃねえかｗｗ
そもそも比較対象にもってきたアメリカが世界で断トツの医療費

ttp://www.ecosante.fr/index2.php?base=OCDE&langh=ENG&langs=JPN&sessionid=
ttp://www.oecd.org/dataoecd/46/36/38979632.xls

>>651
あれだけ参院でボロ負けしてもまだ何も分かってない自民にもっと思い知らせる為にも民主勝たせるべきだろ

サラリーマンの天引きの社会保険料を引き下げて
消費税思いっきり上げてくれるほうがありがたい。
クソ老人どもと自営業者どもからカネとれよ。

パチンコは賭博とみとめカジノとともに合法化して税金搾り取れよ。
ゲーセンのメダルゲームが換金できたら一大産業だ。
天下り先も確保できるから官僚はやりたいんだろうな

俺達の太郎の為にも自民を勝たせてあげないと

アメリカはやっぱろ資本主義の総本山だから極端なんだよな
でも、あの国の貧乏人はそれで良いと言っている
かたや、日本は世界的に見て資本主義のくせに所得の再分配が
できてるのにそれでも不満だと言う割合がアメリカよりも多い。

あーあ、消費税上げることに反対してたから支持してたのに

やはり俺達の共産党さんの出番か

米国を日本の認識で捉えてしまいがちだから、
総額だけ表示されると勘違いしてしまうな。

日本の医療費が安く済む理由は
ttp://www.dr-kanagawa.com/iryouhi.html
これを読んでなるほどなと思った。
少し古いが実際裁判の件や医者の労働負担で賄われてきた分で
医療崩壊が起きてる。

とっとと消費税上げてくれ。
今の内に上がった方が後々抵抗が少なくてすむ

>>644
治すことに重点を置くから、盲腸の手術したあとでも一日で病院を放り出されるのですね。


医療制度の国際比較
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
１．２．盲腸で入院した場合：　

　虫垂炎で入院し、盲腸の手術を受けた場合、退院まで何日かかり、費用はいくらか、について右の表２にまとめる。この表は、AIU保険会社が2000年
に調べたものである。
（１）費用と入院日数：　
　�@日本は「済生会栗橋病院」の例である。入院期間は1週間、費用は約40万円弱である。
　�Aホノルル、上海、バンコクでは、日本よりも安いが、入院期間は日本より短い。したがって、もし、日本と同じく1週間入院すれば、日本より高くなる。
　�Bフランクフルトでは日本とほぼ同じである。
　�Cアジアの都市でも、日本よりは高い。とくに、香港では、4日間の入院で150万円強（日本の約4倍)もかかる。
　�Dパリやローマ、バンクーバーでは、費用は日本の2〜4割アップくらいだが、入院期間はわずか2日間である。日本と同じように、1週間も入院すれば、
１．１．（２）で示すごとく、高額な入院料を払わねばならなくなる。
　�Eニューヨ−クやロスアンゼルスでは、たった1日の入院で200万円もの医療費がかかる。ニューヨークでの入院料は1日20万円から、ロスアンゼルス
では1日12万円から、と極めて高いから、病院に入院するよりは、近くのホテルで泊まって病院に通ったほうが安くなる。また、アメリカの保険会社も、盲
腸での入院には、1日の入院料しか払わない健康保険が多い。つまり、2日以上入院すると、たとえ、健康保険に入っていても、2日目以降の入院料は全
額自己負担となるケースが多いのだ。それが、入院1日の理由であって、アメリカで盲腸の手術をすれば、１日で全快する、というわけではない。

>>659
いや、かなり医療については文句でてるよ。
映画シッコが元々あった燻りを爆発させた。
上にも書いたがヒラリーが政策としてマニフェストに盛り込み、
主要政策にしてるからには反響も大きいんだろう。

福田の増税発言は最低だが
麻生が言うなら仕方あるまい
神増税になることを祈るぜｗｗ

税率上げたら、個人商店の不労所得上げちゃうじゃん。

動議支持

年金は基礎部分を税方式にすべし
ていうか麻生が総理やれ
じゃないと俺は民主に入れちゃうよ嫌々

>>666
このスレッドはこのような発言が多いのでヲタクの知能程度を測るのにちょうどいい。

>>654
隠してるつもりはまったくないし、最初から言いたいのは、
アメリカは医療費高い、日本はケチってる、てのが主旨なんだが？？
あと以下のような指摘もある

さらに言うと、医療費水準の指標は２つある。
１つは総医療費のGDPに対する割合で、これは2004年からG7中最下位になった。
もう１つは１人あたり医療費(購買力平価)であり、これはそれより２年早く、
2002年から最下位になった。一般には患者負担割合は国民皆保険制度を持たない
唯一の先進国であるアメリカが一番高いと思われているが、差額ベッド代などの
非公式患者負担を加えた「国内総医療費支出」(医療経済研究機構)でみると、日
本の患者負担割合はすでに1998年時点でアメリカより高くなっていた。
(日本21.7%、アメリカ16.8%)
【日本の医療制度改革--危機から展望へ　二木立】
（綜合臨床12月号「日本の医療制度を考える」）

ヒラリーは昨年不法移民への免許証取得を合法化することに賛同し、
非難を浴びて訂正する事態に追い込まれた。
今オバマを攻撃してる白人への恨み発言問題とエリート意識問題とは真逆になるが
聞こえのいい人権政策が必ずしも正解とは限らない。

麻生もバカか
一律上げるんじゃなくて品物毎に上げろ

イギリスみたいに日用品は非課税なら賛成

>>669
アキバで麻生に会いに来ましたとか行ってた連中って
ネットで神増税みたいなことを本気で言ってそうで怖いよね

やめろーっ！間に合わなくなってもしらんぞー！

アメリカの医療制度との比較論が出てるようだが
はっきり言ってアメリカは先進国の異端中の異端だからな。
あの医療制度で革命が勃発しないのは北朝鮮で革命が起こらないのと同じぐらい不思議だｗ

>>670
ケチってる＝自己負担分を上げてでも水準を高くしろ　か

いや、まったく予想してない主張だったから、一切頭になかったわ。
病院側から見た話を語ってたのね。
それなら簡単じゃないか。
公的負担分を国は据え置くか微増、自己負担分の上限は更に上げることで
医療総額はあがり、医療水準があがるだろう。

>>672
日用品、食料品２％
ほか１０％
100万以上のブツは１５％

でどうですか？

神政局！！！
神法案！！！
神増税！！！
神外交！！！
神収賄！！！

>>674
ああ、お前はヲタ麻生信者の気持ちを代弁して書き込んでるのかｗ

>>680
麻生支持派の言い分はまぁわかるが
麻生信者の言い分は俺もさすがにわからんｗ
代弁しきれん

>>676
それはある程度の高い給料と労働流通性で補ってんじゃないの？
致命的な失業問題が多いように思えないんだがアメはすぐクビ切る割りに

アメリカの個人破産の理由の第１位は、医療費

ロイター通信　２００５年２月２日付け
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
以下翻訳。

個人破産の半数は医療費が原因（Half of Bankruptcy Due to Medical Bills -- U.S. Study）

米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で
医療保険加入者であることが調査で判明した。

Health Affairs誌上で発表された研究によれば、医療費が原因による自己破産により、債務者や、約70万人の児童を含む扶養家族など、
毎年約200万人の米国民が影響を受けていると見積もられている。

「研究結果は恐ろしいものでした。ビル・ゲイツでもない限り、誰でも深刻な病気にかかったりしたら破産しかねない」
研究を指揮したハーバード・メディカル・スクールのデビッド・ヒメルスタイン医師は語る。
「医療費が原因で破産した人のほとんどは、たまたま病気になった平均的アメリカ人でした。医療保険はほとんど役に立たなかったのです」

>>664　
　　　　　　　　　　　　　　外来初診料(円)　入院料（千円)　
＞日本　　　　　　　　　　　2,700〜9,650 　　　10〜50　
＞デュッセルドルフ　25,700〜128,600 　　　　？

ぎゃー！時価だ！

>>665
変わってきたとは言え、共和党支持者もかなり多いと聞く

一応さ、前提として↓は頭にいれて書きこめよｗ

麻生の消費税補填論＝民主党政策

国籍条項は大昔に撤廃されてる。
移民流入をむちゃくちゃな査定にでもしないなら外国人も当然受ける権利もあるし、
数字の整合性もとれるだろう。移民流入の基準が問題ではあるがなｗ

貧乏人どもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

贅沢品→15％
生活必需品→0〜5％
でおk

要するに資本主義が駄目なんだよ
お前ら早く気づけよ

>>684
マケインはこのところずっと支持率だと勝ってるね
俺が知ってるだけでも1月から3月までのシンクタンク調査では
すべてマケインだったはず。それ以降はちょっと知らないが。
マケインvsヒラリーとマケインvsオバマ両方で尋ねてるので票割れはない。

麻生は嫌なことをチンパンジーに押し付けようとしているな

東京湾から石油がドバドバ沸けばすべての悩みは解決

>>690
それはねえよｗ
総裁選立候補した時点で現時点での問題は自分で抱えるつもりでいたんだから。
大臣任命について安倍政権にすべて押し付けようとした福田がいえることじゃないし、
3度も入閣要請しておいて、副首相を断るきっかけになった中国への貢物外交は
変えるつもりなしじゃ、入れるわけない。そうじゃなくても誰も入りたがらないだろうけどなｗ

ウヨ涙目ｗ
麻生も経団連の腰ぎんちゃくで日本‐朝鮮トンネル推進の売国奴でしたｗｗｗ

翠星石かわいい

秋葉にかかわるやつに碌なやつはいない

自民はそろそろ森という切り札を使うべきなんだ

たばこ一箱１０００円にしたらかなり楽だとおもうよ。
喫煙しているやつから搾取しろ。

　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　　　　　　　キモヲタ共俺についてこい
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>664
日本は40万もかからなくね？
制度で20〜30万くらいリターンしてくると思う。

それにしても福田さんって人小泉内閣の時からおもしろい人だなぁっと
ずっと応援してたのにあの中国パンダ外交は別人がやったんじゃないかと
思うぐらいに失望＆終了って感じなんだがw誰か助けてw

>>700
官房長官は広報官だよ。
自分の意見を述べる場じゃない。
最近町村の発言を個人の意思だと勘違いして叩いてるのがいるが。

ちなみに官房長官時代に福田がやらかしたのが、
中国の潜水艦が日本領海侵犯した際に小泉総理に伝えず、
情報をストップさせ、領海外にでるまで待った件。
そして、上海領事館職員がハニートラップではめられ、日本政府からの情報の
暗号キーを中国から提出することを求められ、職員が国を売ることはできないと自殺した際に
外務省と組んで勝手に中国側へは責任を一切求めないという確約書簡を送った。
それで小泉は捜査ができなくなったと激怒したと報じられたから
福田へついたのが驚愕だったわけだ。
麻生より福田のほうが言うこと聞くからかな。小泉の麻生嫌いは今に始まったことじゃないが。
ちなみにこのとき福田についたことで激怒し、飯島秘書官が辞表提出し、
小泉の元を去った。福田はどうしても許せなかったらしい。飯島さんは。

まあ福田の所業で有名なのは北朝鮮による
拉致被害者家族を恫喝した事件だな。

拉致被害者家族に嫌みったらしく一人一人に面談して、
「お宅の娘さんは死にました」とかやったのは福田
死んだことにしたかったんだろうな

北朝鮮工作船の引き上げ調査も反対してたから
親子揃ってそういう人間なんだろう。
売国ではなく愛国主義者で、無能ではなく優秀な外交官だと見ることにしてるよ。
福田の場合は。売国だと騒いでも元々そういう人間ならそんな批判は何処吹く風。
日本はそういうところ

チンパンのせいで、ミンスになったら中国に主権譲渡
とかいう風説が使えなくなって残念
今のチンパンでも十分やりかねん

「あのヒゲを黙らせろ！！！」

>>705
方法論の問題。
移民流入させ、参政権与えるなら似たようなもの。
しかし、日本人がまだ大半を占められる状況にはある。
だんだん混じっていくけどね。

ただ主権移譲はEUと比べればわかるが、中国の一人勝ち確定だから
最初から中国の主張通りに政策は動くよ。
日本の利権体質を理由に道州制移行は避けられない。
しかし、そうなると外国人は嬉しいもんだ。
対日から各都道府県になるから国民の監視も緩み、取り入るのも楽になる。
政治に興味をもたないことには正攻法でやられてしまう。日本人自身のせい。
国政への外国人参政権から最終目標を地方参政権だけでとどめてもかまわない状況は
日本人には厳しいだろうな。
経済統合がなされると憲法統合する際に、あわない日本国憲法は変更することになる。
フランスのような地方参政権のための改憲と同じ。
そして、統合されるとやっかいなのが領土問題の線引きが行われてしまう。

あと、福田の人間性について
報道ステーションで麻生・福田総裁候補生出演のときに
麻生は先に来て古館としゃべっててそこに福田が後から登場
スタジオ入り口からカメラマンが福田の入場を撮っていたが
福田は自分が撮られていることに気付かず、ポケットに手突っ込みながら
猫背で入場。入り口と古館たちのいる場所の間にカメラマンがいたのだが
福田が撮られてることに気付いて、慌ててポケットから手を出したが
「テメー撮ってんじゃねーよ！」と言わんばかりのしかめっ面はしっかり
全国に流れた。普段のほほんとしてるが、実はめちゃめちゃ短期で柄の悪い親父

長くなってごめん。アジア版EUは
単純にいうと地方参政権だけで予算を奪えるようになる。
人口が多いところが民主主義では強いということ。
EUは中国みたいな国がないからあれが出来るが、この辺はうまく隠されてしまうだろう。
中国の財布になってるアジア開発銀行総裁も統合主張してる。日本やばいのは
昔から。

>>708
それは知らなかったな。
多分見てたはずだが。
フルタテの振る舞いが違うってここでもスレ立ったよね。
麻生にはケンカ越しだったのに、福田には席を立って
うやうやしく頭をたれて席に座るよう促した。

ﾋｬｯﾊｰな国になってもいいように、最後の保険に体鍛えてる
ホームレスになって野垂れ死ぬくらいなら悪行の限りを尽くす所存

国民生活、福祉→民主。外交→自民(麻生総理)
福田ならいらない

なんか福田さんは頭がキレてご家族に不謹慎な事も言ったのは悪いけど
おもしろくていい人なんだとはまだ思っちゃうんだよな。これで国民敵に回してしまって
何とも言えない…まぁ終わりは終わりだとは思うんだけど、信じてた人に裏切られるのは悲しすぐる

つーか20〜30代の健康な社会人で120万〜200万の奴とかいるのか実際に？俺みたいな頭の悪いゴミ馬鹿専門卒でも700万はあるぞ。

法人から取れよ。

チンパン首相もしかして
解散は確実だからその後のポスト確保のために
経団連と手を組んで税率引き上げしてんじゃねーの？

ありえないだろこの支持率でこの政策。頭空っぽで遠隔操作されてるとしか思えん

>>713
俺の長文労力を無にしたな
せっかく書いたのに読んでないのか、最初から聞く耳ないのか

>>715 俺の働いてる病院法人だから法人税上げられると困る

asshole死ね

>>717
いや読んだ教えてくれてありがとう

>>718
知らねーよ

福田　五人組　とかで検索してみ

福田首相誕生の裏で画策した人間がでてくるから
野中が中心人物だぞｗ
ナベツネのほうが有名だが5人組ではない。

資産１０億以上の人に１％の税金かけたら
いくら集まるかな？

宗教から吸い上げろよ
腐れ脳がいくらでもお布施出すんだからいいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ

法人税ちょっと上げたくらいで国外逃亡するような企業はどうぞお逝きなさいと言いたい。
外人投資家が好き放題に振舞ってるから実際に躊躇無く国外逃亡しそうだが、
不買運動すれば良い。そのシェアは他の同業他社が食えばいいのだ。

団塊世代の保険料を賄うにはこれしかないと思うが10％で足りるんだか
やるなら無駄な部署潰せる位の覚悟も持ってもらいたいが

>>714

300万円以下　　　 40％
300万円〜400万円 20％
400万円〜600万円 20％
600万円〜1000万円　10％
1000万円以上　　　　10％

お前は上から20％のグループ

消費税上昇は貧民が困るんだよ

所得税は収入が多い奴、払いが多くなる累積課税
消費税は税率一律、つまり生活保護受けてるような奴からも一定率徴収される訳だ
お前らの大嫌いな在日生活保護厨から徴収できて将来の年金も安心になるという寸法


ただ、年金未払いで本来年金受け取れない連中からも徴収する事になる
すると今になって払わされるのに貰えない層が出て来るが、どうする気なんだろうな
結局ゴネてる連中全員年金受給させるのかね

>>725
日本って法人税、トップレベルなんだけど？
結局、それ以上値上げしたら労働者が困るだけだぞ？
労働者が困るようなことしてどうすんの？

麻生てきにはここで火の粉を福田が受け持ってくれるのがいいはずだな

まずは法人税をどうにかしようか

日本の場合は情報集約型の経済にしたほうが
いいから法人税を上げて高度成長期の工業型を
引き摺っている企業には出て行って貰ったほうが
産業転換も上手く行く気がするな。

トヨタ馬鹿にしてるけど、輸出の１５％が自動車だぞ
トヨタに出て行かれたら洒落にならん

人件費を惜しんで日本から出て行ったのに
日本人が使いやすいからと、今更帰ってきても
もはや技術継承が上手くいかないしな。

ダメ企業は追い出すべき。
邪魔になるだけかと。

情報集約型は技術と対になるものだろ。
情報の投資対象になる技術捨てろってｗ
しかもどちらが雇用枠を確保してくれるか分かるだろうに
日本から出て行ったら日本人の労働枠消えるんだぞ
せっかく生産拠点の国内回帰しだしたのにｗｗ

バカな若者やニートからガンガンとってやれ

消費税３０％にして
年金、保険を０
医療制度の見直し
法人税を引き下げ
所得税の累進課税非課税を引き上げる

>>734
ここで20、30年前の話されても

平成9年の橋本経済失政では事がマクロレベルであったからだろうが確かな経済的視点を示していたが、事が庶民の暮らしに限定的になると上から目線で無慈悲な事を言うよな、このひょっとこ。

>>729
どこを見渡しても金が無いなら利益がタンマリ出てる大企業に負担させるのがベターだろう。
法人税、カツカツの中小はもともと関係ないから、生活に困っている労働者にはほとんど影響は出ない。

福田は短気だが安倍と違ってそれなりにずぶといから
マジで任期満了まで居座るかも知れんなw

化けの皮が剥がれたな
もっと言えよ。

ちゃんと産業転換をしろ。今のままじゃジリ貧になる。
まあ、そうなるんだろうけどｗ
日本はもう詰んでるけどさ。

>>740
それやったら弱者には悪い影響しかでない
なにしろ、世界的に法人税が下がってるんだから
日本にいる理由がほとんどなくなる
外国にどんどん企業が逃げ
困った政府が賃金を外国並みに下げるようなことをするかもしれない

チベット問題に言及しないし、麻生って総理になる前からどんどんボロを出してる

>>741
目標が366日だからな
人気満了はない
遅くても来年解散、はやければ今年解散
今年解散の場合は首相交代がベースになる
総選挙のために首相交代させるというのは読売ｗで
昨日報道された自民党内議員の話。

法人税を多く払うほど優良企業と評価される文化にすればいい。

>>729
法人税はトップレベルだが、人件費(厚生年金・健康保険等)は最低レベル。

格差が問題視されているのに消費税上げて何がしたいんだろうなこのゴミは
いい加減所得税の累進課税見直せよカスどもは

>>338
税金が高い代わり医療がしっかりしてんだよ

ネット税

二世政治家税を作れ

少子化なんだから長期的に考えればしょうがないことなんじゃないの？

お前らまさか死ぬまでずっと5パーセントだとおもってんの？

消費税じゃなくて法人税上げろよアホが

所詮こいつも政治家か…

>>750
日本の場合は医者が他の人よりも平均寿命を
十年削って医療を支えていたわけだけど、
もう無理っぽいな。

>>745
ちょｗｗｗ
ttp://www.aso-taro.jp/lecture/talk/080422.html

これスレ立ちまくっただろｗｗ

しかも自分が参加してない真保守研のチベット問題の会合にも安倍と共に出てる。
参加しないというかマスコミがいるからできないというほうが正しいが、
このときの会合でも総裁狙ってるからと変更報道されちゃってたな。
チベット出身ギャルポさん（911契機に渡航問題のため日本人へ帰化）と
ウイグル人の方を招いた回ね。
チベット族と書くのはギャルポ氏曰く中共政策に加担することになるそうだから人をつかったよ。

ちなみに安倍が直接主席に発言できたのは、元首相だけの集まりの場だったから。

>>744
逃げたきゃ逃げたらいい。我々がそういう企業にどういう態度を取るかが問題だが。
卑怯で愛国心の欠片も無い企業経営者群の要求ばかり受け入れ続けてるのが今の政府だろう。
ホワイトカラーなんちゃらにせよ派遣業規制緩和にせよな。
労組がまともに機能しない状況で、連中のせいで労働者の賃金は実勢以上に不当に下がり続けてきた。

消費税で年金の財源作れっていう麻生の考えは分かったw
で、他の奴は年金の財源どっから引っ張ってくるって言ってるんだ？
まさか現体制を維持とか言う馬鹿はいないよな

あげるのは仕方ないとしても
食品の税率は上げないでくれ

>>14
日本税金やすすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp203568.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper77966.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper77972.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper77973.jpg
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper77967.jpg
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

2年前の総裁選で「橋本内閣の消費税増税のせいで景気が悪くなった｣って言ってなかったか？
いつから消費税の増税を容認するようになったんだ？

しょうがなくねーよボケ
累進課税強化しろ
庶民に負担まわして金持ちだけ減税してんじゃねえよカス

>>748
これか。トヨタは社員の体の事は犠牲にしてるんだなｗ


260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 16:10:06 ID:Yaa2Tept0

GMは労組加入の従業員に対する諸手当に過去１０年間で７３０億ドルも
費やしている。従業員の医療費負担だけでも莫大で、GMが国内で生産する
車の価格を１台あたり１２００ドルも押し上げている。対するトヨタはと
いうと、医療費負担のコストは１台あたりわずか２００ドルだ。もろもろ
合わせると、トヨタはGMに比べ、米国内で販売する車１台あたり１８００
ドルも多くの利益を上げているという。

(Newsweek 2007.3.14「GMを越えるトヨタの未来」)

>>762
スレと関係ないがこの目のサイズでデカいとｷﾓいな

>>763
経団連様に媚びても総理になりたい

>>763
それ1に書いてあるでしょ。
民主も同様のマニフェストで同じ考え方だってば。

橋本のときはリセッションしたばかりのときに、
経済政策の常識から逸脱した増税をしたからでしょ。
批判は当たり前。あれ擁護したのって小泉くらいじゃないか？

ID:pZWa/UWs0
捏造で言い切るのは勘弁してくれよｗ
言い切ると根拠あるんだと信じちゃう日本人の特性には合ったやり方だがなｗ

景気回復〜賃金上昇 〜物価上昇すら
機能しないようになってしまうくらい労働環境を
ボロボロにした以上復活は容易ではないしなあ。

景気も怪しくなってきたし、どうすんだこの国ｗ

よしローゼンスレ立った。

>>770
それは最悪の要因が重なったからな。
元日銀総裁の福井が最も危惧していた通りに物事が進んでしまっている。
2006年時点では大方は2007年はサブプライムローンがなくとも景気後退を見込んでいた。
紙債権が高騰しすぎていたからと、現物への投資鞍替えがだいぶ前から起きてたから。
2008年は2007年前半は国内回帰すると見込まれていた。これも大方の予想通り。
単純なインフレによってだけどね。
しかし、ぶつかったのが、サブプライムと他国の消費増加で現物不足という事態。
労働団体も2007年後半から大幅な賃金上昇を訴えていたが、実際賃金上昇は
したが今後の世界的な景気減速を受けてあまり強くでられず決着した。

麻生でもどうせ選挙勝てないだろうけど、このまま民主党が政権獲ったとして
あいつらほんとにガソリン下げて年金も医療費も解決できるのかw

小沢も小泉の退陣前に経団連と創価参りしてるくらいだから
どっちみち同じ政策とる気がしてならないw

めちゃくちゃな税金の用途を正すほうが先だろ
北朝鮮じゃないんだから

国内回帰はまあ実際ほんとうに進むよ。
しかし、今までの小泉曰く痛みに耐えて！の痛手ほどの見返りはない。
食料に関しては当分輸入で賄えるが、現実的にアメリカから買い付けされる穀物に関しては
バイオ燃料と競合して競り負けてしまった食料確保がうまく行かなくなってる。
どの程度農家を税金投資するか、今までのように農家保護のために生産性を切り捨ててやっていくので
本当によいのか、考えないといけない。

政界のガラガラポンは国民が望むところ
不退転の構えでおおいにやって欲しい

>>773
小泉のときも創価参りしたのか？
参議院選挙のときも創価参りしてたぞ
小沢

>>774
北朝鮮の方がマシかもしれんな

他の国に「特別会計」ってあんの？？

いま国会にピンポイントでテポドンきたら将軍ほめるかも試練ね

>>776
それほんとうに心から望むよ
でも勝ち馬に乗ってくる売国議員はついてくるんだよな。

本気でやるなら地方議会の地盤がないと、今までのように
何もできない野党作り上げるだけだから、自民と民主の地盤内で
左右議員の移動があるといいんだが。
どっちが右でも左でもかまわん。

>>748
企業負担率の国際比較データがないから分からないが
確かに、年金・保険の高いドイツ・フランスは企業負担率が高いが
ドイツ・フランスは他の国に比べて社会保障に重きを置いてるので
ちょっと比較するのに適さないが、見てほしいのは厚生年金の高騰具合

http://www.meti.go.jp/policy/sougou/juuten/simon23.pdf#search='企業%20負担率%20法人税'

こりゃ、企業も非正規雇用者でまかなわないとやばいな

層化に行ったのはいつの話だ。挨拶程度だろ。
平沼を抱え込んだことで反層化の傾向はより深まったし、自ら新進党失敗の轍は踏むまい。

創価はキャスチングボードを狙ってるから２大政党制になると
本当に創価の力発揮してくる。だから一番それを望んでるのが創価になる。
それでも左右分けが今望めるならきっと将来のためになる。数年層化の影響力に
我慢しないといけなくなるが今も似たようなもんだ。

もう麻生も引退しろ

厚生年金も国民年金も一緒にして税額方式にすればよい
そうすれば正社員になる意味も薄れるだろう

企業にとっては一挙両得なんじゃないか？

というよりも1992年に不良債権処理を
させなかった連中がいまだにえらそうに
しているのが解せないな。
あいつらは責任を取る気ないのか？

日本をボロボロにした連中だろ。

>>768
物価上昇時の増税もかなり常識を逸脱してるように思えるが。
はっきり言って橋本の時よりもリセッションのリスクは高いと思うぞ。

>>783
参議院選挙開票当日だよ
体調不良を理由にテレビ出演すべて断ったが
実際は創価の大作に会いにいってた。
垂れ込みは民主議員からという報道だったから
別に民主全体の総意というわけじゃない。
民主内でも許せない人がいるんだろう。
テレビタックルでも取り上げられてたから別にマイナーな話でもない。

普通選挙の後は討論を避けてた小泉でさえ
テレビ出演してたんだからかなり異質だったよ。
ただこれは政治関連の板での話しで、一般の人では
よくわからないで済ませてしまうことだろうけどね。

麻生はそろそろ死ねばいいのに
いつまでもオタ釣れると思ってんのか

あっ　あれ？

ローゼンスレじゃないんだ・・・

失礼しました。

＞福田の言うとおりに消費税を上げろ。
わろたｗ
呼び捨てかよｗ
しかも○○君が言ってるってどんだけへなちょこｗ
笑わせんなｗタイトル考えろよｗ

それに、
貧乏人が10%も払えると思ってるのかｗ
国民総中流金持ち神話いい加減にしろよｗ

こいつら自殺減らす気ないだろ

>>788
物価上昇要因が橋本内閣時とは違い国内ではない。今は外的要因。
物価が下がる・このレベルで推移するってことは今後10年はない。
出来るだけはやくやらないことには何もできないということになる。

しかし、それはさておき、さっき書いたが1を読んだか？
物価云々以前の問題だっての。
消費税補填論は民主が元々打ち出していた内容で、
この消費税分は相殺されると言ってる。
麻生も自民がこの論を受け入れる前から言ってたが、
その後自民も同様の判断になった（伊吹四役）←所謂福田内閣の言葉ね

　＼/: /:　:　: /:　/:　:　:　:　:　: /:　/:　: |:　:　:　: ｌ:　:　:　ヽ}　　　＼
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./:　:　: ∧　　ト ＞　　　, へ､＿＿＿　　 :::::／ /: ／/／: ｌ: |
　:　:　: ｉ＾ヽ ＊＼ 　　 / ／´ 　　　:::::ヽ　　 　/／　ノ/:　: ｌ: |　　　
　:　: ／ﾚ⌒ヽ､. 　ヽ、 ヽ、＿　　　　 :::ﾉ　 , ｲァー‐く`¬ : ｌ::|　　　
　:　/ /　／　,へ.　ｌ|　`　､　 　￣￣￣,　' ｒｰく ＼.　 |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
　::/ .|　'　　/　／ヽ|　　　　＞= ｧ ￣　 /＾ヽ　 ｀　ヽ. | 〈　ヽ::|　　　
: /　 |　　　　　　 / |　 ／⌒/L｢＼.　　 | 　　　　　　./ /　　| |
見損なったですぅ！！！！！！！！チビ麻生！！！！

＞はっきり言って橋本の時よりもリセッションのリスクは高いと思うぞ。
まあこんなこと書いてるんだから1読んでないし、自民・民主の掲げる政策も知らないんだろうな。
麻生が急に言い出したと捕らえてるんだろうから。
別に一方的な増税話じゃないんだが。きちんと今までの国民負担は取り除かれる。

ﾉｼ

収入が増えない家庭が出費抑えてんのになんで国はやんないの

>>14
食料品は非課税って国多いと思ってたんだが、そうでもないんだな。

日本もうあきらめるんだ・・・
もうお前たちの時代は終わった・・・
１人あたりのＧＤＰはもはや圏外、低福祉国家、
かっこいい外人の真似してもかっこよくなれない。
十八番の真似真似文化は中国にとられ、
あとは減衰あるのみ・・・
どうせ消費税あげるなら２０％ぐらいにしたらどーだ？
そんなに、間接税払わせたいのか？

一気にやって暴動革命までいけばいいのに

財源確保する前に民主に政権くれてやれよw
きっと打出の小槌で何とかしてくれるだろうさ

>>796
サラリーマンから取ってた保険料を消費者から取るって事だろ？
サラリーマンはいいけど他の層はどうなの？
国民全部が得するわけじゃないだろ。
単純に「１−１＝０」で済む話ではないと思うぞ。

>>801
そして、ジンバブエみたいになるんですね。

日本は欧州に比べて、嗜好品の税が馬鹿みたいに安いから文句言うなと言いたい。

特にタバコや酒やる奴は、あんまり日本政府に文句言わない方がいいぞ。

消費税無くなったら、嗜好品税がアップするだけ。

ガソリン税も欧州より安いと聞いた。

国債の利息＜消費税

さーみなさん！シャッキングが詐欺をはじめますよー！

麻生がいうならしょうがないな

>>805
アホか
ビールなんか４０％だぞｗ
アメリカは確か１％くらいだったかな
高すぎ

>>803
ちょっと時間ないから自分で調べてくれないか
基礎的な知識が抜けてるから
「基礎」年金な
厚生年金がなんで基礎年金になるんだ。
共済年金の一元化問題で散々報道されたことと同じだから
前提知識に新たなものはいらない。
それ以上は基金扱い。公務員が年金が高い理由もそこにある。
別に不正ではない。しかし個人的には周知させないことで旨みを
公務員に還元してたと見てるけどな。

VUo56KDC0
なんでそんなに必死なんだよｗｗｗ
工作員かｗｗ

ちなみに現在でも年金は税負担がある。
だからどんなK401に加入しようが、日本の年金制度より
高いリターンは絶対にできない。
将来を考え、金があるなら基金にできるだけ入っておいたほうがいい。
これほどのローリスクハイリターンはない。名目上な

>>808アメリカだけだろ？



しかも欧州ってわざわざ言ってんのに…

俺たちの麻生さんが言ってんだから、売国ミンスは黙ってろよwwwww

で、いままで納めてたぶんはどうなるんだよ？そういうのも説明してくれないとなあ。

あと何度も言うが
原案は民主だから。
払わないやつらがいるんだからこれが最善だと思うよ
それでは

つか保険料払ったのどうしてくれるんだよ

だよな　今まで医者にかかってないのに　払ったほうがでかいや

どうしてくれるんだよ

おっと、これは大事だな
今までの保険料分は別建てで加味される案がでてる。
当分2通りで進むって事だな。
麻生も同じことを言ってたが、民主と同じことを言ってるかはわからない。
まぁ全然詰められた問題ではないからこれからになる。

保険料じゃなく年金だった

お前らこんなことしてる暇あったら働けよ。
根本的におかしい奴がいるから直間比率でズルズルズルズル引きずるんだよ。

>>819
なんで言い直すの？年金のスレなんだから
年金保険料の事指してるってわかるよ。

http://homepage3.nifty.com/Miyabi_Marshall/page031.html
＞大瓶１本あたりの税込み価格に対する酒税負担率は、日本が
＞ 41.7％でぶっちぎりのトップ、欧米各国ではイギリスが日本の半分の21％、
＞フランスとアメリカのカリフォルニ ア州が10％、ドイツに至っては日本の
＞ ７分の１の6％ということです。

日本　41.7%
イギリス　21%
フランス　10%
アメリカ（カリフォルニア）　10%
ドイツ　6%

なんだよ日本

>>822
どぶろく潰してまで酒税に固執した明治以来の傳統。

10パーセントは福田と総理争いしてたときに散々言ってただろ

>>821
上で医療保険のほうの話だいぶしたから
勘違いさせちゃまずいと思ってね。
で、疑問は解消されたかな？
内容はこれからってことね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ______／　　|
　　　　　　 _..-‐'"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､,.-'"´￣￣´　　　　 　 |
　　　_,.-‐'"　　u　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∪　　|
　 ／　　　　　　　　　　.　　U　　　　　　　　u　　　 　 |
／ ＿,,.-‐‐‐-､:::::...........:::　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
￣´　　　　　　｀￣|:::　　u 　 　 　 U　　∪ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 |　 　 　__,_　　　　　　　 　 _,.=＝=;;|
　　　　　　　　　　 |　　 ,〃"´ヾ;､　　　　　　〃o'⌒ヽ.|
　　　　　　　　　　 |　　,l! o'⌒ヽヾ!　 ,.-‐､　 ﾞヽ｀ｰ-´ |
　　　　　　 　 　 　 !　 ﾞヽ､｀ｰ ' ノ　 /　　 ＼　 ｀ｰ-‐''|
　　　　　　　　　　　! u　　｀￣´ _,.ノ　(￣)　 ｀ｰ---､,.|
　　　　　　　　　　　ヽ、　／￣´/　 　 ｀i´　　 ヽニ二.|
　　　　　　　　　 __,,,,,,,ゝ-‐ニ二|´　　 _人____　､|二ニ|____/'i
　　　　　　／￣´　 _,-‐｀i'ｰ-､／｀「{´i⌒⌒i.}.|_／　/i´ _,,,∠-､
　　　　　/u　　　／ 　 　 ! ／i｀ﾞ''ヽヽ.|　　 ﾉ,ﾘ　　　l |　|　　 ﾉ´
　　　　　　　　／u　　 ／j　　|　 　 ＼ヽ二ン　　　 〉　ﾉ r-く_
　　　　　　 ／　　　　/　/　 /　　　　 ｀￣´　　　　/　　ノ　　 }ゝ
　　　　　　　　　　　/　 /Ｕ |　　　　　　　　　　　 /　　　 r一く
　　　　　　　　　　 /　 /　 ul　　　u　　　　　　　/　　　　'　 　 }>
　　　　　　　　 　 /u　へ_　 |　　　　　　　　 　 /　　　　　r一'´
　　　　　　　　　　　 /　　｀￣｀'ｰ---------‐/　　　　　 j
　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　ノ　u　　　　/
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　／　　　　　／
　　　　　　　　 　 /　　　　　　 _,,_　　　／　　　　　　/|
　　　　　　　　　 /　　　　　　 (　ﾉ　／　　　　　　／　|

>>2
どっちが麻生?

騒いでる奴って買い物する度、毎回消費税の額を計算してんの？

麻生を崇めるのはいいけど日韓トンネルを造ろうとしている時点で駄目だ。
治安悪化もあるし何より利権のにほいがする。
外交だけしてればいい

>>828
するだろ常識

いんじゃね？消費税

>>572
イギリスの病院って糞なんじゃないの？

なわけねーだろボケナス

貧民層が金使わなけりゃ景気なんざ悪いままだこのブルジョワがっっ！

順番が違うんだよ

　ま　ず　節　税　し　ろ

>>834
無駄遣いをなくしてからにして欲しいよなあ。
山ほど出てくる、そういった問題をシカトして増税のお願いとか舐め過ぎだろ。

もうどこが先進国なのか分からん

俺は長いものに巻かれるくらいしかできないから、
おとなしくローゼンの続きを楽しみに生きるとするよ。

今の内閣には、というかどの政党が政権をとっても、
節税なんて到底無理だろうと思うぜ。
節税を実現できる権力を持つまでに、たくさんの人間に借りを作るわけだし

普通の主婦ですら、足りない金額があるなら旦那に「給料増やせ」なんて言わないよ

>>839
その例えは頭悪いだろ

税金とかメンドクサイから全部消費税に統一しろよ

開き直って上げちまえばいいのにな。
インフレ増税でも貯金バカが減りゃいいよ。

で結局麻生はどの薔薇乙女が一番好きなんだよ？

お前らこれが福田さんだったら叩くのに麻生さんは叩かないんだな

保険料からじゃなくて税金にするってのは賛成だ
保険料にするから、払う払わないで揉める
俺は払ってないけど

>>845
この制度が開始してから、受給年齢になるまでの年数で
年金額が決まるのだとしたら払ってない人は大して貰えないと思うぞ。

>>846
もともと今の年金なんか期待してないよ
どんだけ減らされるか分からんし
支給も70からとかなりそうだ
それより自分で資産運用したほうがいい

税金なら国民の義務だから払うが

>「無年金者をなくすためには、基礎年金の財源は保険料でなく、税でやった方がいい」と述べたうえで、
>消費税率を１０％に引き上げるべきだとの考えを改めて表明した。



１０％なんて言ってないじゃん
麻生の持論って１％だけ上げて６％だっただろ？
アサヒるな毎日

麻生が言う事何でも正しい！

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／ |　|＼(＾ν＾）／
　　|　|　 　　 |　|　　＜　＞　 |　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　 ／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻生速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/news/

半数以上が非正規雇用なんだろ
そんな労働者からこれ以上むしり取るってどういうことだ？

今現在、給与からボッタくられてる年金がゼロになるなら構わんよ

消費税よりも先ずタバコ税上げろ！
タバコ１箱１５００円ぐらいに汁！

>>848
1%てのはは総裁選時の話で、年金全額税方式の件はまだ含んでなかったから。

あとこの10%てのもいきなりじゃなくて段階的に上げると言ってる。

酒　たばこの税金あげろ
あーげーろー！

保険料払わなくていいなら、まあいいか

麻生ってKYだな。

以前、アキバでキャプテン翼知ってますか？っていってたよなｗ

消費税上げますって

やっぱり、2世、3世って無能に磨きがかかるな。

もっとも管理の仕方に信頼がないから単なる増税の言い訳に使われてる可能性もあるんだよね
国民に腹切らせるなら政治家も腹切れるかって話だわ

税金上げる前にてめぇらの無駄づかいをどうにかしろと誰かいってやれよ

俺の収入は極端な価格破壊をおこしている。
次は公務員が痛みを感じる番だろ？

税金を上げるのは仕方のないことだと思うがね

世の中弱肉強食ですよ
弱者が淘汰されていくのは自然の摂理。
逆に考えればいい。国民総中流だった今までが異常だったと。

麻生の１０％上げろ！って国民年金を廃止して１０％上げろ！だから
ニート以外は困ることほとんどないんだがはてさて

年収560万だが
もうね、無理

ローンもあるし、これ以上いろいろあがるとね
無理

10％になると
計算しやすくなるわ

消費税を上げる代わりに高所得者の保険料を上げるか据え置きで低所得者の保険料を下げればいい
低所得者にとって消費税増は負担が大きいが保険料が下がればなんとかなる
高所得者には消費税増の負担は小さいがその分保険料の負担を重くすればいい

消費税5%上がって死ぬようなら

もう死ぬか税金が安い国にでも行った方がいい


これから少子高齢化が進めば

もっと負担が増えるのは馬鹿でも分かるし

今のうちリタイアするのも悪くない

ワクワク入浴セット（さそぽーる、むとーはつぷ）を買いに行く服がない

自分が総理になる前に
地雷処理しといてくれってことかｗ

ピザ税導入しろよ

道路特定財源・道路利権１０年そのまま法に麻生も賛成しましたね。

で、消費税は１０％ですか、そーですか。

ねらーの手のひら返しの速さは異常

もはや自民党じゃ誰が総理になるとかそんな話意味がないね

消費税80％は当たり前。
個人の幸福より国家の繁栄！
日本国民当然の義務でございます。

だから一律はやめれ

>>834
思考停止乙

自民党はこれだから糞なんだ。

>>871
乞食はエサくれそうな方について行く。
これ、自然界の法則なｗ

あのねぇ　消費者の負担は食料品を例に取れば現行の日本の消費税率でも
欧米に比べてかなり割高なんだよ　だから欧米より税率が低いから高くしてもいいんだって
理屈は通用しないんだよ。国民から見れば物の値段が全てだからね
結局品物に税込でいくらなのか　それが問題なんだよ。日本国民はかなり割高な食料品を買っている
それに加えて消費税率アップなど許されるはずがないんだよ。

どうせ移民庁作って移民増やすんだろう？
移民の後にやってくれよ。外国人も巻き添えｗ

大抵の国民が普通に肉食えてるような現状はどうかと思う
二割の人間が食えるくらいで丁度いい
ただ今のタイミングで消費税10％に引き上げたら、国民死んじゃうよ

10パーなら年金を消費税から徴収にしろ

すざけんあえーぞ
支出を抑える努力をしろよチンカスども

>>14
そういう数字出してくると思ったよ。
日本は消費支出は80％くらい取ってる。
そういう古いデータは数字のマジック。
セーフティネットもまともじゃないのにEUと比べるのは間違っている。

賛成。

>>883
ほう、じゃあたとえばイタリアのセーフティネットに関して日本との違いを語ってもらおうか。

>>879
それがいい。イギリスなんて外国人からボッタクリだもんな。

>>885
よりによって混迷のイタリアを例に出すとは人が悪いな

でもEUのセーフティーネットの薀蓄を語ってくれる人は歓迎、気になる

こないだマクドナルド行って100円って書いてあったチーズバーガー買ったら105円取られた
法律違反だろ

今まで積立ててきた分を全額返還されるなら別に10％でいい
払ってきた香具師と払ってこなかった香具師の不公平感や、日本に寄生する特別永住を
ほざいてたかってる連中はどうすんのかな？

>>887
消費税20%（特定品目減税10%)だからなぁ
さぞかし立派な社会保障システムが存在してて天国のような生活を送ってる事なんだろう。
あぁ、どんな社会保障システムがあるのかおいらワクワクしてきたぞｗ

歳出抑えろとか多いけど、微々たる税収からこねくってもあんまり変わらないと思うけどな
出すもん出したら、医療にしろトップレベル求めてもいいだろうし（他国もあるからできるんだろうし）
それでこそ不満な所はバンバン言える立場にならないのかな

年金保障したら、消費税１０％にしても景気への影響は出ないってこと？
貧民には有難い案だが、現行制度が破綻した瞬間に別の案の将来性を
信じろというのは都合が良すぎる。

最近５％なんてもんじゃなく生活必需品がの価格が上がってるじゃん
５→１０になっても実際誤差で済んじゃう気がする

・・・気がするから、痛いんだけども

でも自民の中ではいちばん現実的なことを言ってるな。
政権が民主に渡ったとしても、現行制度を維持できないのは確実だし。
問題は麻生さんの意見が自民の総意ではないこと。

世界どの先進国でも労働者を代表する党があるのに、日本にはなぜか労働党がない事にそろそろ疑問を感じるべきです。
これは日本が支配・被支配階層の二層化が進み、議員となる富裕層が力のない労働者の人権など気にかけなくなった事を意味しています。
自民・民主とも言い方は違えども、国民から搾取するような法案には揃って賛同していることから分かるように、
２大政党制とは、どちらかに入れざるを得ない状況に国民を強制的に追い込むことで政治の選択肢を奪い、
国民に不利益な法案を自然に通してしまうという議員達がしくんだ悪のシステムなのです。
形だけの民主制にあぐらをかいて搾取をし続ける政治家に騙されるのはやめて、今こそ国民は立ち上がる時です。
既得権益にしがみつく議員層に対抗するべく、国民は団結して労働党を発足させ戦うのです。

年金保険料が17万くらいだから、年間の支出が300万くらいなら消費税が5%上がってもﾄﾝﾄﾝ

ニートの老後は世の勝ち組達が面倒見てくれるわけだｗｗ合理的ｗｗｗ

いくら税率アップだなんだなんて、チョコマカやったところで、たかが知れてるだろ。
焼け石に水。だれが頭捻ったって大して変わらんよ

宝くじとか国民がこぞって金を払いたくなるようなイベントを考えろよ。

ドイツの物価なら答えられるぞ？
今棲み中だから

>>899
卵いくら？

金を使ったら使かっただけ絞り取れよ。

所得税なくして消費税をなんか工夫しろよ。

なるほど、毎日とヒュンダイか
だいたいの事はわかった！

自民公明連立政権はもう嫌です。
早く衆議院解散して選挙させてください。

消費税上げること自体はいずれ仕方ないと思うが
それよりまずチンパンの中国への貢ぎ物を辞めるべきだろう、中国に貢いでる馬鹿がやるからおかしなことになる
まるで中国への貢ぎ物の金払ってるような感覚に陥る
まずは福田解雇して中国への資金カットしろ
消費税自体は仕方ない

所得税十分たけえだろ

もう道路いらねえよ

>>889
その通り言ってるね。理想論ではあるけどな
生活保護者や年金受給者から取れるのは大きいが
党としての意見ではないから税率アップの言い訳に使われるだけかもな

こういうことを発言できる時点で麻生は凄いな
昔税率引き上げを謳ってた民主党はどこいったんだ？

もういいよ
消費税３０％まであげて、法人税を１０％にさげて経済をめちゃくちゃにしてくれ

ローゼン閣下・・・そんなに国王になり急がなくても。。。

前政権でも、誘導してたけどｗｗｗ

消費税の逆進性を何とかしろよ

公務員の人数と給料を減らした方が効果絶大だよ
失業率があがるのなんて限定的じゃん

公務員の天下り先の「なんちゃら法人」「○×△振興機構」みたいな、
何やってるのかわけわからん団体を一回無くすべきだよ

俺が総理大臣なら
官僚、公務員の無駄遣いを全部綺麗にして、使えないように対策
給与は３０％カット、不要な手当ては廃止
衆参の議員数は半分にして
現職の議員は二度と議員になれないようにした上で
消費税を上げる

税金で年金などバカげてる
だったら今まで払った分を返せ

>>914
でもね、首相になるって言うことは、それまでにたくさんの人のお世話にならければならないんだよ。
そうすると、その人たちに恩をあだで返すようなことはできなくなるわけ。
仮にお世話になった人に大きな不利益がこうむるような政策を展開したら、政界で活躍するのは難しくなる。

そんなこんなで総理大臣と言えど、いろんな圧力があって思い切ったことはできないんだわな。
民主党が政権とったって大きく変わったりはしないだろう

>>916
そんな奴はバカヤロウだな
なってしまったらこっちのもんだ
世論を味方につけてバッサバッサと小役人と不良議員のクビを切る

>>917
2ちゃんねるに書き込むのは、とりあえず中学校卒業してからにしましょうね

>>918
半端なリアリズムだな。財力を背景にすれば可能だよ、特にこんな新自由主義のご時世では。

安倍が途中までやったけど引き摺り下ろされただろ
官僚天下の日本で官僚改革に手つけたら悪評がバンバン出てきて
引き摺り下ろされる

>>920
言霊信仰だな。そうやってタブー化を狙っている。

とりあえず年金はどうにかしてほしい
今のシステムじゃ到底払う気になれない

>>922
一年でも少なかったら全額年金ゼロみたいなのを無くして欲しい

歳入も歳出も縮小して、生産活動でもコスト削減全盛。
みんなで貧しくなりたい…のか？

年金制度も段階的に廃止していけば良いのに。
ただ、少子高齢化が進行中だから、200年くらいかけて廃止になるかもしれないな

１０%？いっそ３０%まで上げろ

アメリカ並みの格差社会、犯罪大国になるのも遠くないな

>>925
廃止したら生活保護に流れるだけじゃん。
基本額は全員もらえる形にして生保貴族を一掃して欲しいね。

だがちょっと待って欲しい。これはチョンへの年金払いまっせ！フラグではないだろうか

ニートで親が85歳ぐらいまで生きたら
子供も年金で逃げ切りできるってことだな

このまえローゼンメイデンてのをTBSのCSで初めて見たが格闘モノだったんだな

未だに一律の税率を考えるバカがいるとは、世もまつですな

社会保障給付費はＥＵ諸国はことごとく日本よりも高い。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2798.html

日本は現状維持のために消費税を上げようという話ばかりで、
社会保障の水準を上げようという話はあまり聞かないな。

麻生死ね！！！

さすが麻生だわ
乞食を皆殺しにするくらいの事言ってくれ

食料品とか生活必需品は課税対象から外せ!
ってクソ自民がそんな事する訳ないか

ローゼン閣下がんばれ！

税を上げると内需が減速し、税収がさらに減少する。
現在打つべき手段は減税。

ブッシュ大統領もマケイン候補も減税による景気刺激策を行い支持している。

>>914
>衆参の議員数は半分にして
そういう事すると議員一人の力が強くなるから今の議員に対する手当てを2/3に押さえて
定数を1.5倍に増やす方がイイ。その上で地位を利用した何らかの不正があった際は
規模に問わず連座で死刑にすると。

>>938
減税すると公的サービスに資金が回せなくなり、それに
対する不満があがる。

消費税のような、安定した収入が得られる税はあげて、
所得税、相続税みたいな税を下げればいいんでねーかなぁ。

最も、税金の上げ下げ以前にやることあるんじゃないの
って感じだけど。

麻生死ねって言ってる奴は消費税あげるなって事なのかな。

その場合どこから財源確保するつもりなんだろう。

いつになったら金のかからない選挙が出来るのか
議員の拝金主義は当選に金がかかる所に起因してるだろ

結果、多く金を出せる後援者が多い議員が国政に関わる事になり
財界中心で民放置の政治が続いてるんじゃないか

選挙法改正しろ、選挙害戦車を排除しろ、ネット上での情報発信中心に切り替えろ
選挙期間中はHPの更新も出来ないとか馬鹿か？そんな糞法律放置すんな

給料が上がらないのに税金だけはどんどん上がっていくんだから
消費が減らすしかなかろう
そうやってどんどん経済は萎縮していく

ふっか〜つ

何故ローゼン麻生と呼ばれているか経緯を教えてください

　　　 i｀i
　　　 | .|_,.､/'i
　　　ﾉ'" ﾆヽｲ
　　r〈　　　くﾝ　　　　　　__
　　ﾄ-'r､ｨ-へ7　 _Σﾆ'ゝ=<ｰｧ
　　Y　　￣'　|'"´　　　　　 ￣｀ヽ､
　　|　　　　　|___,,.._ゝ___　　　　, 　｀ヽ､
　　|　　　　 ｲ-'/´￣/￣ﾊ｀""''ヽ､ｨ　_i
　　|　　　　 / /|　/-!､ﾚ'　|　ﾊ_ !　 ｀''〈　　　こいつ最高にアホ
　　.|　　　　| / ﾚ'ー=､　　ﾚ,.=､､7　ﾊ　|
　　 |　　　 .|　| | ""　 　. 　ﾋ_ﾉｲ/ /__!ｲ
　　 |､__　　|,|　 |　　ｒｰ--､ 　 "i ﾄ !ソV､
　ﾄ､,ﾄ､,___,.ｨ! ',　ﾄ､　ヽ.__,ノ 　,.ｲ　ﾊ'￣'｀
i＼ |　　　　　 ヽ|｀「＞ｰr=i'"ﾚﾍﾚヽ|
〉　　ヽ､　　　　ｲ´　Σ>o<{ﾊヽ､ｨ'i_　
ゝ､_　　｀ヽr-'"´ ､　　／　　 i　 〉,　フ　　
　∠　　＞ヽ. 　Σ>o<{　　_,ｲ　　ｲイ.　
　　レへ,　　ﾊ　　 /　⌒　　|__,.-ﾍ.7　　
　　　　　 '⌒!,ﾍ／ ､　　　,　ﾄ,　　　＼　
　　　　　　　　r〉　'　　 i　　 ヽ'〈´ 　　〉
　　　　　　　／　/　　　!　　ヽ　ヽ､　/
　　　　　　/　　/　　　　　　　,イ　｀く
　　　　 ／ 　 /　　　　 _rﾍo'_　　　　ヽ､
　　　rく　/　　　　　　　レiヽ_７　　ヽ　 」､

これで、ナベツネを味方につけた

とりあえず参議院なんていらないだろ？
邪魔なだけだしファシズムなんてないし良識の府でもなんでもないし
でも憲法改正して潰そうにも無理だよな
手続き考えると

その前に議員数半分に減らせカス

あとトヨタとキャノン商品に限り消費税50%な。

だから消費税上げる前に　吊るし上げる奴らが居るだろうが
そいつらの首を吊るさないでこっちに負担もってきても誰も納得しませんよ？

>>1
閣下(笑)

結局こいつも屑だな
暫定税率も賛成してたし

>>952　麻生は保守だから暫定税率に賛成は当たり前。

タバコ喫うやつらから保険証取り上げて罰金100万払わせればいいじゃねえか

たまにはお休み。。。

厳しい国際競争に勝つには法人税を無くすべき。また所得税を年収1000万円以下は支給額の65％、地方税を35％にしてほとんどの国民に現金をもたせない。いまある資産を全て国が取り上げ、借金返済にあてるべき。
衣食住は国からの配給で賄えばよい。

>>959
とりあえず率先してお前の全所持資産を国に還元してくれ
まずはそれからだ

>>939
死（刑を支持す！るクソ）野郎ども」、おまえら「、正「義漢ぶ、って！んなよ？。お（まえらの根（底にあ？るのは、！
憎し？み」、憎悪。、復讐だ「。こうい、う「ものは、人（間の中（で、最も忌み。嫌われる」感情だ。
、こういう感！情を持っ。たまま大」人？に、なった！やつ。は）、「精（神的？に（幼稚であ）り、脳、が足りない）。
極刑を「求めて訴え）続け。る被。害者の遺族！どもの有。様は、無）様を通り越！えて、哀）れみ。す」ら？感じる。
、こいつら、」復？讐に注ぐそ」のエ）ネルギー。をもっ、と有）効な「分野に（向け。られ！ないのかと！。
それ（から、！某ワイドシ！ョー）に出「て？きた大学）教授、（こいつ（とんでも！ないキ？チガイ」だな。
？元最、高検察庁」検事だ！かなんだか、知らん。が、応報刑）を！正！当化し。ようとして）い！る究極の！馬鹿。）
、江戸」時代。からタ」イム、スリッ？プしてきた（方で、すか）。とっ」とと元の時）代へ返っ。てく！だ、さいｗ
応。報刑「など？というもの？は、理不尽。な馬鹿げた「方法だ。？「人の）命を）奪っ」たら自分」の命で償え！」など？という）。
そもそ。も「（命、で償「う」って何「なんだ？自「分「が死ぬ」だけ「だろ、？死ぬこ。と」が？償いにな、るなどと。いう。
思想は、」無意味であ、り、理解不）能「な考え方だ」。！おまけ）に「被」害者、一人と？加害者一人？で命のバラ「ンスが
「均」衡」など」と言って」いる。命の。重さを天秤）にかける」考え」方を持って？いる。ことに何の。恥じらいも、な！いのか）ね？
。復讐？心にとらわ？れ」ている、被害者）遺）族は、立！派な！メ（ンヘルだか」ら、精神！科の診）療を受ける！こ」とをお勧め）す！る。

今まで払った分を返してくれるなら年金の財源は消費税でいいよ

九州の炭坑王・麻生財閥のおぼっちゃんのお言葉です。庶民には理解できません。

消費税下げろっていうやつはどこから金集めるつもりなの？

>>961
だよな
ローゼン閣下が正しい。

毎年のように財政赤字がたまっていくんだから
財源が根本的に足りてないんだろ。
さっさと消費税ぐらいあげろよ。

よくわかんねー法人団体とかあーゆうの一掃してくれよ

>>938

日本はまた失われた10年やりたいんだよ

とりあえず選挙行こうな皆

虎ノスケみたいに落とすぞ

消費税増税は賛成
ジジババニート外国人から絞り取れ

>>945
http://www.uploda.org/uporg1423867.jpg

議員の給料と年金カットしてから言え

議員年金とか、役人の無駄遣いとかそれはそれで大問題だが

それを完全に片付けたら、財政はよくなるのかと。

あほっぽいな

>>970
無駄遣いをやめた上で国民に税金アップを頼むのが筋じゃないの？

「大変だよマスター！　裏で育ててたチンポ畑が昨夜のうちに焼失しちゃったんだ！　折角めしべとおしべを受粉させようと思ってた頃なのに！　何か心当たりはありませんか！？」
「さ、さあ……」
「何目をそらしてんですかマスター！　僕のチンポを見て喋ってくださいよ！」
「し、知らんものは知らん……」
「あくまで白を切りとおすというわけですねマスター！　それならば仕方がない！　この今朝収穫されたばかりの夫婦チンポをマスターにねじ込ませてもらいますからね！」
「俺がやりました」
「なんてひどいことを！　こうなれば夫婦チンポをねじ込ませてもらうより他はないよ！」
「こっ、この野郎！」
「問答無用！　童貞のまま死んでしまったチンポの恨みを思い知れ！　これも！　これも！　これも！　これも！　これも！　チンポの恨みだぁーーーっっ！！！」
「夫婦チンポは太いなあ……」

しかも増やした分全部道路建設に使うとの事。

アクメツ曰くバケツに入れる量増やしてもバケツの底が抜けてたら意味無いじゃん

>>961
累進課税戻せ。
宗教団体から税金とれ。
パチンコ業界から税金とれ。
シナへの送金やめろ。

消費税そのままでも十分おつりがくる

消費税80％は当たり前
国民当然の義務であります

あらいけない、9時を3分も回ってしまったわ
おやすみなさい。

もう麻生もダメかな

ウヨ献上www

麻生オワタ

税金使うことしか考えて無いな

家買うとき

自民党の谷垣政調会長は、道路特定財源の一般財源化でガソリン税などを下げる可能性を示した一方、
「消費税率の引き上げは避けられない」と強調しました。

自民党・谷垣政調会長：「道路特定財源は、『道路を作るから税金を払って下さい』として頂いてきた税金ですから、
一般財源化した時にどれだけ税が確保できるか、消費税の議論と切り離すことができない」
谷垣氏はこのように述べ、一般財源化すれば、道路整備のためとして上乗せしているガソリン税などの暫定税率を
引き下げざるを得なくなることもあり得るという認識を示しました。

ただ、来年度からの基礎年金の国庫負担率引き上げとも合わせて税収不足になると指摘し、
不足分は消費税率の引き上げで補うしかないという考えを示しました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news5.html?now=20080515191059

国が莫大な借金かかえてんのに普通に公務員はボーナス支給されている
この国の神経が今だに分からんわｗ

ローゼン下り坂

つぎは、やっぱり小沢総理だな

民主内閣楽しみだ！

どっちにしろ年金は消費税以外に解決方法ないだろ。誰も払わないし。

横峰厚生大臣とか

中国の地震ばっかりやらないで、もっと官僚の悪事あばけ朝日よ

流石創成主だな

消費税にしなけりゃ年金廃止・破綻するしかないだろ。
「消費増税反対・年金廃止」を訴える政党を新たに用意して、大衆によく
わかるように芝居やってやんなきゃいかん。

今まで105円だった物が110円に上がるだけだろ？ｗ

ν速のクズニート乞食さもし杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

来週は2話

公務員の給料を下げろ

議員年金公務員年金廃止

何度でも言うが公務員の年収をリーマン並に戻してからの話。

BFB　DFXG　DF994TT　N

１０００なら前原副総理

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