橋下「職員給与１０〜１５％カット」　専門家「１０％以上は無理」

橋下知事の人件費削減構想、実質は不可能

　大阪府の橋下徹知事直轄の府改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が発表した「財政改革プログラム試案」（ＰＴ案）で
示された人件費の大幅削減には、全職員の本給を１１〜１５％カットする必要があることが、３日府の試算などでわかった。
案に掲げる年間４５０〜６００億円のカットを行うために必要な数字だが、
専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており、
今後職員側からの強い反発も予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080504-00000902-san-pol

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　

＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。
　朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。

朝鮮系ヤクザの総本部があり、治安の悪さもアジアでワースト１位２位を韓国(本国）と争うほど悪く、

同国は「韓災地方」とも呼ばれ、「犯罪者」の語源は「阪在者」である。

　大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。

民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を抱いており、
　一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が東朝鮮今世紀最大の謎である。

　　　　　　　　　　　　　　世　界　一　の　 お　お　さ　か　！

　在日の聖地！　*　　　　　　　 　 　　∧鮮∧　　　　　*
　 ∧鮮∧　　　　　*　　　 　　　　　　　<｀∀´∩>
　< ｀∀´ ∩　⊂二￣⌒＼　　　　　　（つ　　丿
　（つ　　　ﾉ　　　　）＼　 　ヽ　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　 ∧鮮∧
　 ヽ　（　ノ　　　／＿＿　　　）　　 　 レ〈＿〉　　　 ノ）　　 　 <　｀∀´>　
　 〈＿〉レ'　　 /／／／　 ／|　 ∧＿∧ 　　　　 ／　＼　 　 （つ　　つ
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼< ｀∀´ >　　_ ／ ／＾＼)　　　）　）　）　　地上の楽園や！
　　　　*　　/ / / (／　　　ヽ、　　　 　 ⌒￣＿／　　　　　　 〈＿フ__フ
　　　　　　 （（／　　　　　　　ﾉ大阪民国／￣

無理は無理

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　大阪民国が、核の炎で
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　焼き尽くされますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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具体的に
何円給料もらってて、
何円にしたいのかを書けよ。

文句言ったらクビでいいよ

実際無理だろね

たしかに

一旦潰してしまえばいいのに

なんかやる事が極端すぎる気が
奇をてらい過ぎ

これ以上ヒトモドキが増えないようにパイプカットを推進したらどうか

無理・・だと・・・？

> 専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており、

で、その専門家の名前は？

テレビのリモコンが行方不明。
いくら探しても出てこない。
ないないないない。どこにもない。
ここまで見つからないと、本当にリモコンは
実在するのかどうかすら疑いたくなる。
自分は「リモコン」と言う名の架空の道具を探しているのだろうか。
リモコンを探してると人に言ったら、
「いい年して、そんなものの存在を信じているの？」
と、笑われるかもしれない。
リモコンの存在を信じていいのは何歳までだろうか。
リモコンの存在を信じるのはいけないことだろうか。
親は子供にサンタクロースの存在を信じさせるくせに、
大人になってもサンタクロースを信じていたら、馬鹿にする。
誰が信じさせた。
騙す方が悪いのか。
騙される方が悪いのか。
とにかくリモコンが見つからない。

どこの田舎だよ

.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: 試　そ　あ|
|: 合　こ　き.|
|: 終　で　ら.|
|: 了　　　.め| 　　＿
|: だ　.　　.た|　　谷w)
|: よ　.　　 ら＞　t.__ノ
ヽ　　 　　_／　 ／/　ヽ
　￣￣￣　　 /　.i⌒/...i
　 　 r'ニ7 　�J-.' ..ノ　...|
　　　|/=j　　.(`￣　　 ....|
　　..r".┘　 　i;:;::::;:;;:;;;;:;;/
　 /4　( i　 　　{:;::;;::;:;;;;/
　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ

スゲー橋本ｗｗｗ

これやったら前人未踏の大快挙だなｗｗｗ

職員はナマイキ言ってんなよ。嫌ならニートと代われ

可能だろJK

無理ってなんだ、月10万で生活できるよ

橋本の給料ゼロでいいんじゃね。

専門家って誰だよ

辞める奴なんていねえよ

ニート「働くのは無理」

10％やれば良いじゃん
多分出来ないと思うけど

で、専門家ってなんの専門家なんだ？
会計士や社会労務士か？それとも経理とかか？

>>24
底辺職業で働くのが嫌なだけ
公務員になれるなら喜んで働く

民間の会社が存続の危機であれば、これくらいはやるだろ。
無理というのは危機感が足りないだけじゃないの？

無理無理詐欺

生活レベル落として貰えよ。
国が国民にしてる事を府が府職員に出来ない訳無い。

10%は無理だろ。やったら裁判沙汰か暴動がおきるレベル

ディーラーや電気屋だって
値引きを考慮して値段を提示してるし、いいんじゃね

ぶさえ時代は天国だったのにねｗ

ま、やらなきゃ夕張と同じ状態になって強制的に減らされるだけなんだけどね

ローン組んでるだろうし給料安いけど、やれ

>>26
ソース読めよ

＞地方財政に詳しい京都女子大現代社会学部の橋本行史教授（自治体経営）は「１０％以上カットすれば、住宅ローンなども抱えて生活している職員にとって相当厳しい状況となる。
府の財政をかなり危機的だととらえても、１５％カットなどというのは現実的に無理がある数字ではないか」と指摘する。

また失敗して
ヒーヒー泣くんじゃないの。

ほら応援しろよネトウヨども
なんとか委員会の信者なんだろお前たち？橋本叩いてんじゃねえよ

嗜好品とかレジャー費を始末すれば15%は余裕だろ。

>>21
テレビにでまくっていいなら０でもいいんじゃね
でも批判するんでしょ

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い 、マスコミが
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

童貞「ｾｯｸﾙは無理」

給料下げる専門家って誰だ

50%カットしろこれは譲れん

公務員なんてこんなもんだろ、地域の為に働きたい奴がなる職業だし
金が欲しいなら民間企業で働け

鍵の開け閉めだけで1000万もらってるヤツは９割カットしてもいいよ

無理じゃないだろ嫌なだけだろ

>>30
それも承知の上でしょう

>>39
そのまんまがやってるじゃない

いいぞもっとやれ

住宅ローンを組んでいる奴が多いだろうから、１０％もカットされたら破滅する奴も出てくるだろうな。
そんなギリギリのローンを組むのが悪いといえばそれまでだが

なんの専門家だよ。

給与をカット出来ないなら、人員をカットすればいいじゃない

>>45
それはクビにするレベル

まあ破綻するよりはいいけどな。
今までの無駄遣いに絡んだ癒着も言及しないとな

府庁売り払って舞洲に移転しろよ
焼却場のよこにバラックたてりゃいいんだよ

橋本が先陣切って給与５０％カット
そして現業務と関係ない分野の副業を法律で許可する

この２つ提示すれば１０％でも納得すんじゃねーの

>>48
ハゲは自分の休日にテレビ出演してるんで文句言えないそうな

>>30
公務員が暴動のターゲットになるレベルだろJK

これは踏み絵だな
ここで「辞める！」「やってらんねー」という職員は使えないと言うこと

公務員もっと自殺するくらい締め付けろよ

なんで公務員の給料カットって叩かれるん？
前例が出来ると民間も真似するから？

２０代の若手職員も一律に１０％カットは厳しいな、ただでさえ少ないんだから
府政をいい加減にやってきた責任は年寄りにあるんだから、年寄りから多くとるのが筋だろ

>>35
読んでなかったわ。�d�d
でも金がないのは事実だし、散々甘い蜜吸ってきたんだ。いいんじゃねｗ

うちは9%までカットされたぞ、最近戻ったが。
民間もできるんだから公務員もできるはず。

まぁ本来公務員こそ薄給でやるべきなんだよな。
国や地域のためにやるという名誉が与えられるのだから。
しょせん金目当ての奴は金に転ぶのよ。

大阪府民は大体が賛成だろ
反対してるのは市民の下僕だという事を理解していない公務員だけ

>>27
これがニュー速の本音かｗ

破綻しTai !

まあ昔はもっと安かったしいいんじゃね
ただ職員がＤＱＮばかりになるけどコレはしかたがない

専門家って何の専門家だよｗ

マスコミは公務員の味方だから橋下がすんごい叩かれそう

大阪の公務員って、
全国の地方公務員より給料低いって言うけど
それでも民間の平均より３〜４割高いんだよね。

15％程度で何を言うか

>>16
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 も あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 う き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終　　ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　 .め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ろ　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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>>61
マスゴミと公務員はかばいあってるからじゃね？
民間人はみんな喝采してるとおもうぞ

5パー5パーとカットされましたよ。
結果、10年かけて上がった給料が元に戻った。
それでも辞めないんだから俺はバカだと思う。

何の専門家よ(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

おれが給料一割カットされたら生活かなり苦しくなるなあ。
これはキツイ。

てか若い奴らから金とるのはしんどいだろ
40代50代だろとるのは
3%~10%ぐらいの年齢によっての変動性にしたほうがいい

若い職員のは削ってやるなよ
なんで平等に削るんだ

>>72
給料の基準を大企業に合わせてるからね

じゃぁ職員自体をｶｯﾄすればいい。

高い給料払ってもらわんと優秀な職員が民間に行ってしまうで！

まず50歳ぐらいの奴等から削ればいいでんねんやねん

>>81
やってるでしょ
警官を減らすといって叩かれたばかりじゃないか

府の職員の仕事なんて
誰でも出来るんだから、
一端全員解雇して、
外部委託したほうがいい、
それか外部並の給与で再雇用、
府が倒れそうかどうかなのに、
10％でぐだぐだ言うレベルじゃない

>>65
現状何の名誉が与えられてるんだよ
嫌なら辞めろというのは分かるが

>>82
民間の活性化につながって税収がアップするな

大阪より財政状況の悪い他府県はどうすんだろうね

>>82
そのほうがいいよね

完全歩合制にすればいい
役所の奥に引き篭もってのんきに茶飲んでる老害どもを根絶やしにしろ

＞専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており

あれ、公務員の給与は民間準拠じゃなかったのか？
倒産間近の民間企業なら、１０％、２０％のカットは当然あるぞ。

給料を上げるときだけ、民間準拠。
下げるときには「現実的には無理」。

そんな論法が通用するかよ。

じゃあ地方自治全部民営化しちゃえよ

専門家って何者だよ

は？これくらいのカットは普通に可能だろ。

年収400万未満6％カット
年収500万未満8％カット
年収800万未満10％カット
年収1000万未満14％カット
年収1000万以上20％カット

これなら全然、生きていけるだろ？
ローンがあって生活費が足りないって言い出す人がいたら、
大阪府が住宅ローンより低金利で貸し出したれ。
公務員年金も担保になるし、税金で貸し出すことを許してやるよｗｗ

>>88
俺の地元でもぜひやって欲しい
だから大阪の一連の動きには期待している

府役所の臨時職員やってたことあるけど
今の正職の７割は臨時と嘱託でいけるよ。

>>82
優秀な奴多かったらこれだけの赤字になってないだろ

>>35
民間では当たり前にやってるだろ。
民間に勤めている奴はローンを抱えてないとでも？

>>86
もしあんたが公務員だったら、その時点でアウトだ。
誰かから物を貰うとか声をかけてもらうとかそういうことが名誉ではない。

30%行けよカス

ここで抵抗してこその大阪公務員っ！
つうか、大阪よりもﾔﾊﾞｲと来ないの山口とか青森とかヤバそうなんだが・・・
愛知では名古屋の負債はもうだめかもわからんね。

嫌なら公務員を辞めろ
それだけの話

性犯罪でパクられても名前が出ないという保障があんだからこれぐらい余裕

>>99
ん？俺は公務員じゃないけど
自己満足の世界と言いたいのか

退職金の50%カット
給与の5%カット
これでいいよ

10%以上が無理なら5%くらいならできるってことじゃね？
さっさと減らせ

愛知はトヨタと鳥山がいるんだから楽勝だろ

>>101
大阪は赤字だからね
借金額でかんがえるとマシな方

>>97
民間企業みたいに商品売る仕事じゃないんだから
だれがどうやったって赤字になるときは赤字になるだろ

大阪が抱えてる借金
http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm

何の専門家だよ

>>97
予算配分は議員の力関係で決まる。
自分の選挙区に箱物や道路を引っ張るのが仕事だから。

それに抵抗する力が役人にないと止められない。

府職員の俸給体系は条例が根拠なんだから
理屈で言えば最低賃金以上なら条例でいかようにでもできる。

現実的にはってのは議会で成立するか否かってことだろうな

てか専門家って何のだよｗ

>>104
愛国心とか愛郷心とかそういうもんだ。

まあ身の程を知れってことですね

無理でもできるだろ男の子なら

>>35
ローンが払えないからなんて理由になるかよぼけが。
家売って借家にすればいいだろ。
要は「今の贅沢な暮らしのレベルを下げたくないわー」ってことだろ。

給料がむりなら退職金は？

>>2
大阪オリックス・バファローズは？大阪オリックス・バファローズは、どうなったの？

むしろ3割ぐらいカットすべき

>>107
名古屋の突っ走りすぎは横浜を越えてます。３セクﾊﾞﾝｻﾞｰｲ状態です。むしろ埼玉はホンダでオーケーでしょ。

>>114
お前基本的に行政学わかってないだろ。

じゃあとりあえず9.999％カットでお願いします。

調べると諸手当込みで750万（44歳）だな
一割引いても44歳で675万なら十分だろ

民間準拠でどんどんクビ切れよ

>>105
ああそう、退職金の大幅カットでいいな。

昔の人は自分の私財を投げてでも地域発展に貢献してたがな
どうしたものか・・・

削って、裁判か暴動起こした奴はクビでいいよ

>>122
行政学！また大きく出たねｗ
行政学の手ほどきを宜しくお願いいたします。

全員15%じゃなく年収によって上下すりゃいいじゃないか。
月25万円くらいの職員は5~8%月50万円くらいの職員は15%とか。

民間で赤字企業なら
減給ボーナスカットは当たり前、

家や車のローン抱えてもカットされているんだよ

どこの何の専門家だよ

>>124
700万以上とかなめてるな

こいついつか殺されそうだな

>>117
住宅ローンって金利から先に払うんだぜ？
売ることすら出来ない場合がある。

>>109
だからこそ公務員はコスト意識をもっと持つべきなんだよ。

赤字なのになんで下げないの？
馬鹿なの？

テンパーセントくらいなら落とせるべ
手取り50万が45万になるだけなら、おとーちゃんのパチンコ代が少なくなるだけの事
生死を彷徨う金額ではないだろな

公務員ってバブル期の時はバカにされ今現在は嫉妬の嵐でバッシングされて可哀想だね

>>127
投げる私財があればやる人もいるだろうけどな
今でも田舎だと、ちょっとした土地を寄付したりということはある

夕張で働いてた公務員達はどうしてるの？

大阪府の職員の給料が10％カットになるより自分の給料が10％アップする方が遥かに嬉しいよね。

>>133
んでも全国的に見て大阪が突出して高いわけじゃない
どこの地方公務員もこれに近い額をもらってる

>>129
そんなに腹立ったの？
ごめんね。

それより公務員はボーナスなくせ！！

多分基本給与から10%カットとかだろ？
手当てからはカットされないんじゃないの？

なんで無理なんだ？府民を納得させられる理由がないからカットなんだろ？

１０００万以上もらっている奴らの給料を大幅に減らし、
２０代の薄給職員からは少なく減らす。

一律１０％というのは無茶

月給20万でも変わりはなんぼでもいるぞ。

民間の求人なんて16万ぐらいの月給なんてザラだしな

>>141
確か３割カット
んで資格もちとか若い奴とかが真っ先にやめて行ったそうな

バカだなお前ら…
最初に想定以上の数字を出す→反対される→それじゃあ…と想定の数字(6〜10か？)を出す→バカ職員納得
とこうなるに決まってるだろｗ

>>144
腹は立っていないし、立っている様に見えたら私の不徳。
で、行政学とやらのどの辺に照らして私の書き込みが間違っていたのかな？

>141
アップアップで必死で頑張ってる模様

元凶の世代は退職金満額もらえるうちに早期退職
しかも一部は札幌市に再雇用されてる

え？15〜30％カットの間違えですよね？

あ！基本給カットは据え置きで諸手当が全カットですか！

>>139
地方公務員は給料高すぎ

>>150
�d
こうはならないとタカをくくってるんだろうな

>>143
しかし、大阪だけを低くして困ることがあるのか？
そんなところで平等を持ち出す必要もあるまい。

>>149
俺なら１６万でも変わりやるわ

いったいなんの専門家なんだ

異常なまでの手当てや厚遇ぶりに、組合と府が話し合いの場の設けたとき
組合の幹部から

「どこが厚遇や！」

このセリフがでてきた時点で、あの国は終ったと思ったよ

期末賞与カットくらいで許してやれ

>>153
団塊か
酷いもんだな

>>152
愛国心とか名誉とかいっちゃってる点かな。
名誉が与えられる自体意味不明だし、給料が安くあるべきこととの因果が訳わかめ。

>>149
そんな低脳要らない。
公務員は、大企業に入るレベル。

年収300マソありゃ暮らせるんだから職員は全員300マソでいいんじゃね
俺は260マソでやってるからそれでもうらやましいよ

>>146
？

>>124
ヒント・互助会と闇手当

年収750万だとボーナス100万×2として
月46万か・・・

１０％が無理なら９％からだな
なーに。かえって耐性がつく

アホぬかせ！
オカンがパジェロも二万キロ走ってて、これ以上子供乗せるのいやや言っとるんや。
そんなに給料下げたら買い換え出来へん。どないせぇっちゅうねん？

>>164
じゃあカットしても平気だよね
転職して大企業入ればいいだけだもんね

専門家←天下り

大体名誉なんてもう食うに困らないだけの金稼いだ
年寄りなんかが盛んに持ち出すものだろ
これから働いて稼がないといけない若い人に
愛国心だの郷土愛だのを動機に働けというのは無理があるだろ

公務員の頭脳はまじでいかれてる
やつら民間は1000万くらい普通にもらってると思ってやがる

>>164
普通に国公立大学卒業でも20万で働くってヤツはなんぼでもいるぞ、
30ぐらいになったヤツとかならな

>>164
公務員にそんな高スペックいらねーよ

>>143
財政上悪くなければ無理に下げる必要はない。
まあ、他の地域もあまり変わらないかもしれないけど。

>>163
国のため故郷のため働くという名誉が与えられるのだから、金だけが対価ではないよということさ。
で、肝心の行政学はどこいったの？

>>171
新卒で大企業に入れるレベルのことだろ。
大企業社員でも３０過ぎたらまともな転職は無理。

>>171
正しいな。

専門家ってだれ？？

でも地方公務員なんて半分くらい縁故採用なんだろ？

そうだよな
年収６００万なんて人間の生きていける給料じゃないよ
橋下は人間を何だと思っているのか！

まずは９％で妥協して、その後段階的に

>>2
：信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
ちょっと説明が大雑把だな
青は「進め」黄色は「急いで進め」赤は「気をつけて進め」

>>179
じゃあカットしても職員は逃げ出せないな
カットしようぜ

釣った魚に餌与える必要なし

まあ水道ならバルブ開けたり閉めたりしてたまに　おめこー　とか叫んでそれで中小零細の営業マンより年収が高いんだから楽しい人生だろうな

>>182
5割が縁故で3割がBで残りの2割を身体障害者と新卒採用で分けてる感じ

>>157
つか法律かなんかでそうなっているはず
夕張以外は全国ほぼ一直線の給料

>>143


大阪府 799.7
全国平均 707

（平成17年 総務省「地方公務員給与実態調査結果」より）

>>141
文句だらだら言いながら
何だかんだで生き延びてるから
大阪も大丈夫だと思うね

>>186
見事だ。確かにそのとおり。

>>178
だから行政云々に愛国心が対価だのなんだのは出てこないだろっていってんの。

やっぱり怒ってるのか。

>>190
あぁそうか手当て込みか
それでも全国７位だっけか

なんで公務員擁護厨が沸くんだよ
誰のせいで行政は赤字なのか
誰のせいで市民は負担を強いられるのか
誰のせいで自殺者が増えているのか
誰のせいでニートを生み出すのか

全部公務員のせいだろ
安い給料で働きまくって過労で氏ねよ

どれだけサービス残業してると思ってるんですか
私はしていません

だかの自己問答馬鹿は大阪民国人特有のボケって奴なの？

たしかに公務員の入社時のレベルは大企業に入れるレベル
だけど入社後の仕事内容が民間に比べるとカスすぎる
大企業だと1人でやることをやつらは3人と2倍の時間をかけて行う
まじで体質が腐ってる
給料は能力に支払われるんじゃなくて実際にやった仕事に支払われるべきなんだよ

専門家が無理って数字的にな物を示してんの？
示せないの？
無理じゃないから？

500万以上あれば十分だろ

>>189
さらっと嘘いうなよ

あのサー残女は笑ったよな
というかサービス残業ってのが発覚したら普通の会社なら管理者懲戒だろ
ああやって堂々と言うってことはフカシってのを宣言してるようなもの

>>178
そういう屁理屈って民間企業でも聞くよ。

「この仕事は尊いんだから、給料のことをガタガタ言うな」
てな感じで、薄給やサビ残を強いられる。

１０００万以上もらっている府職員はもらいすぎだと思うが、
給料を下げる理由として精神論を持ち出して欲しくないね。
民間企業にまで伝染する可能性が高い。

>>186
数年後に大阪府の新卒採用職員が高卒だけになってるかもね

賃金下げる代わりに争議権を与えればいいじゃん。
争議なんかやったら府民からの反発必至で逆効果だから
どうせやれないし。

茶髪金髪で汚物は消毒だ〜っぽいゴミ収集のあんちゃんでも中小の課長より年収あるんだから公務員待遇スゴス

給料減らされたら少しは真面目に働くようになるのかな？
それとも減らされた分、何か違う手当てでもつけるのかねぇ。

「戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない」・・３１歳フリーター。希望は、戦争

>>205
だね〜

>>198
というか、この専門家がそもそも何の専門家なのか気になるな
これで無理なら、日本人の半数以上は死んでるってｗ

>>203
高卒に優しい大阪府になるのか
いいことだな

釣りの激しいスレになってますね。にしても、他県が多いのにﾜﾗﾀ

愛国心とか愛郷心とか、そういうことも全く無視すべきことではないと思うんだけどね。
昔だったら高級官僚になってた人材が外資に行ってしまってるとかいう話しがあるけど、それは半分嘘だろう。
しょせん金が第一の人は金出されたらそっちに従っちゃう。賄賂とかそういうことでしょ。官僚になっちゃいけなかった人なんだよ。
少なくとも中核部分に居る人たちは国なり自治体なりに愛着を持っている人であって欲しい。単なる技術者ではなくね。

公務員の給料の90パーセント以下の給料の奴はカスってことだな

生活レベル落とせばおｋ
貧乏芸人並の生活させれば50％カットしても大丈夫だと思うぞ

橋下がんばれ

大阪府職員の人件費ってここ数年〜数十年でどんな推移してるんですか？

大体景気後退下に歳出削減と可処分所得減をやる橋下はやばいだろ
国を移るってのはちょっと難易度が高いが
都道府県レベルならそう難しいものでもないだろう
人も企業もな

>>201
サビ残発覚で管理者懲戒って、何処の超優良企業だよ？
残業も休日出勤もしているのに、残業代なんか出ねーよ。

もらいすぎの職員の給料を下げて欲しいと思う反面、
労働基準法無視の風潮に歯止めをかけて欲しいというジレンマがある。

>>205
確かにそうだがゴミ収集の仕事、おれには無理だわ。
世間体に耐えられん。

>>206
新しく手当を支給したら人件費の削減にならないじゃん。

>>207

32でも正社員になれましたが…
結局は各々の努力じゃね？

とマジで書いてみる

>>193
なんで俺が感情的に高ぶってることになってるのよ。
人はパンのみにて生きるにあらずでしょ、と言ってるだけ。
国や地方の仕事はゼニや待遇以上の価値があるものなんだよ。
精神的な価値を見出せないで公務員やってる人は不幸というか害悪だね。

>>183
大卒入社二年目、２６ならなんとか許せるけど。そうなると結婚は３０過ぎでとなり晩婚化少子化になる。
公務員はこれ少子化を防ぐ責任があるから賃金カットはナンセンス。
公務員下げたら中小企業の経営者は社員の給料さらに下げるよ。間違いないなくいいのそれで？
俺達公務員は社会の指標、好景気でも特別よくならないかわりに、極端に下げたらいけないんだよ。

>>219
役所の環境局に勤めております

って言えばいいだけだ

>>200
いや、マジで
給料はほぼ横一直線で手当てで調整してるの
手当てがこんなに高額だとは知らなかったが

>>210
高卒ばかりの社会保険事務所がどうなったか。

なんで俺んちだけサンジャポやってねーの？
これなんて嫌がらせ？

>>219
やりたいやつなんてごまんといるよｗ
生活につかれた中小リーマソとか
おれだってやりたいもん

http://may.2chan.net/b/src/1209860041457.gif

>>202
民間は、たとえ介護だろうが医療だろうが、雇用者と被用者の関係は金銭的な利害関係でいい。
私人対私人の契約関係なんだから。俺は民間のことを言ってるのではないよ。

福祉や医療削っても大阪のライトアップには18億かけるらしいよwww　

みんなの心を明るく…あほかこいつwww

>>203
ならねえよ
民間より倒産するリスクが格段に低いしリストラの可能性も低い
この安定性を好む奴は一定数確実にいる

ぶっちゃけ、応募倍率で検証できるから下げられるところまで下げるべき
で、倍率がヤバいレベルになったら待遇をちょっと上げて調整
これでよし

給与カットは難しすぎる
そりゃー民間なら潰れてるような場所だけど、公務員にそんな自覚全然ないだろうし

500万だったら50万のカットだろ？すげーな

無理とか言ってて夕張みたいになったらどうすんだよ？

実際無理でしょ
5年計画で段階的に削除してその後はその時々の状況を見ながらとかじゃなきゃ

可能な数字を打ち出してさっさと実施してほしい

公務員
給料高すぎ
楽しすぎ

>>222
そうだね、社会の指標だから
とりあえず民間並みの年収４００万くらいまでカットしないといけないね

>>222
じゃあ公務員の給与水準を大企業平均ではなく、中小企業含めた平均にすべきだな。

数年後にガツンと下げるか、今からそれを回避すべくじわじわ下げるか

嫌なら辞めればいい
大体専門家って誰だよｗ

産経の橋本叩きは異常ｗ

まず自分の給料を最安にしろ

20％カットでいいから俺を雇ってくれ
民間よりはまだまだ高いし文句ないよ

つかルーチンワークしかしないやつがどうして高級鶏なんかよくわからんわｗ

ローンとほざいてるが民間でもクビになる場合あるんだから諦めれば？

>>222
税金下げた方が全体的に少子化は防げないんだろうか

>>224
何言ってんだよ
ラスパイレス指数だけ見てもも幅があるのに。
↓
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/061226_2_1.pdf

しくみからきちんと理解してないのにいい加減なこというなよ

>>246
税金が下がるなんてことまずないし

>>237
そうしたら町のタコ社長は自分とこの社員の給料４百万円以下にするよ。
それでも韓国、中国よりはマシだけど。

職員３人で１人分の仕事量なんだから給与もそれにあわせなきゃね。

10%カットが無理なら無能な奴からリストラすればいいじゃない

勤務中、月１７万回エロサイト見て公務員（課長補佐）が処分されてたね
公務員って上はなんにもやってないんだよ。

派遣でも雇えば？

府がやれば市町村もやらざるを得ないかな。
って言うか国全体で5%削ったら増税しなくてもいいんじゃね？
嫌なら天下り全廃。
とにかく民だけに負担押し付けるなよ。

>>249
年収４００万以下が多いから問題ないんじゃない？
万事解決だな、その案で行こう

15％リストラと10％カットのどっちがいいか職員投票しようぜ！

>>232
民間以上に自覚ねーとダメだろ

>>253
何処の自治体でも非正規の職員を雇っているよ。
この人達が一番悲惨で、「官製ワーキングプア」と呼ばれる。

１０００万以上もらっている奴らの給料を減らして、彼らに配分すればいいのに。

>>258
ゆうメイトは悲惨らしいな

ボーナスカットのほうがいいじゃね？

給料下げたって代わりはいくらでもいるんだから全然問題ないでしょ。
今の半分以下の給料でも喜んで働く人いる。元々その程度の仕事だし。

愚衆政治の極みみたいなことをやろうとしてるな

>>255
年齢にもよるけど４百万円以下なんて手取りにしたらとてもじゃないけど生活できないよ。まず子供なんか養えない。

>>263 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>260
公務員にボーナスなんていらねーよなそもそも。

ましてや赤字財政ならカット当たりまえ

橋下自身も当然11％〜15％カットなんだよな？
とりあえず自分だけでも給与カット実践してくれ。

>>249
それは町工場の人たちが考えるべき話なので、
公務員給与の話と結び付けなくてもいいんでは？

大体、大阪公務員の年収平均が７３０万で
民間平均が４３０万っていう現実があるのに
公務員の年収と民間の年収がリンクしてるって何の説得力もないだろう

じゃあ、今すぐ俺の年収も７３０万にしてくれよ

>>260
そんな事よりサンジャポ見ようぜ

給料カットとかほんとに最後の最後の手段だろｗｗｗ
民間ならとか言ってるヤツいるけど民間でも滅多にねーよｗ

>>245
金稼いだ事あるのか？
言葉が軽いんだよな…ｗ

公務員の仕事を考えると、カットなんて無理だよ。
むしろ、給料を激増させて、もっとキリキリ働かせたほうが、無駄がなくなる。

ワープアの怨念は爆発寸前だな。

>>261
代わりはいくらでもいる、ってお前みたいなフリーターじゃないんだからｗ

>>222
地域経済のために公務員の待遇維持しろ？
お前頭悪すぎだろ

再分配って観点からは高所得者から低所得者に金を流さなければならない
どこの世界に貧民から税金とって公務員に給料いっぱいやった方がいいなんて言ってる経済学者がいるんだよw

>>266
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080430/lcl0804302332008-n1.htm

わかった。
（年収−400万）×0.5＋400万
で手を打とうじゃないか。

例）
現在年収　500万の人　→　450万
　　　　　　　800万の人　→　600万
　　　　　　　1000万の人→　700万
　　　　　　　300万の人　→　350万　（50万up！）
　　　　　　　200万の人　→　300万　（100万up！）

>>270
財政再建団体一歩手前なんだろ
最後の最後の手段使わないとやばいんじゃないの？

>>262
だが実は官僚型社会よりも、衆愚型社会のほうが、
これからは適切なのかもしれない。

>>270
民間ならボーナスカットっていう給料カット手段は定石ですが
公務員はボーナスカットないからいいよね

>>277
勝手に決めるなよ。
住宅ローンや子供がいる人はどうすんのよ。

>>265
そもそもなんで営利企業でもない公務員にボーナスなんて存在すんだ？

>>267
そうなんだけどタコ社長(自分で苦労した創業者はもうおらず二代目、３代目)の皆さんは都合よくしか考えないよ。

無理って言ってる時点ではまだいけるこれ社会的常識な

>>281
お前らの親玉の福田が言うように
歯を食いしばって耐えろよ

>>272
歩合制にでもしない限り、給料上げても一時的な効果しかねーよ。１週間で元のダラダラに戻る。

>>281
給与カットなんてありえないという公務員の甘えだけで、
生んだりローン組んだりした自分を反省して慎ましく生活すれば良い

北海道は既に10％カットしてたよな。

>>282
月額の給料を減らして、ボーナスにまわしているだけ。

>>285
悪いコトしたヤツは処分すればいいが、悪くない職員まで
この仕打ちはない。役所の業務とかどーすんの？

>>270
馬鹿？民間企業が破綻しても銀行や株主が泣くだけだけど
行政機関が破綻したら福祉予算削られて府民に迷惑がかかるんだよ。
民間並に厳しくするのではなく、民間以上に引き締めをしなけりゃならんのだよ。

公務員は甘え

ドンドン鬱くしい国になってきているな。

新聞は世論調査をしないの？

>>289
意味ねえなそれ

>>276
サンクス
一応、自分のも言及はしてるんだな。
でも、別に職員のカット率に合わせなくても、
自分だけでもさっさと20％でも30％でもカットすればいいのに。
そこらの腐食員と違って、テレビ出演のギャラあるだろうし、
余裕でサクサクカット可能だと思うんだけどな〜。

ふざけた公務員を闇で殺して間引いていく
そんな時代が来ることを願う

それには大阪発ってのがおあつらえむきなんだがね

>>287
下げるにしても５年１０年と段階的に切り下げるのが
オトナのやりかたってもんだろ。

この案はがけ入れられなかったら
ＰＴのメンバーは全員クビでいいよ。

>>294
そりゃ真実が判ったら
自分らの主張を通せないからな

>>272
キリキリ働けない無能職員だから給与カットしているんだぜ？
存在自体が無駄で首簡単に切っていいならどんどん辞めさせられるところだぞ。

公務員って馬鹿だよなあ

>>298
そのまえに大阪逝ったらどうするん？

>>300
給与カットなんてしたらますますモチベーション下がるわけだが。

マジで行政まわんなくなるよ。

>>281
甘えにも程がある。

住宅ローンは月々の支払額を見直して、無理なら家売ればいいだけ。
そもそもそんなギリギリの生活設計してる奴が馬鹿すぎるだろ。

後先考えずに子供産み過ぎちゃった馬鹿には、可哀想だから別途手当を支給だな。

「専門家」っていうのが無理だという理由が知りたい

大阪が破綻するならほとんど全ての地方自治体が破綻するよ

>>302
夕張かなんかと一緒にすんな。

大阪が逝くなら同じくらいヤバい県が日本の半分くらいはあるだろ。

国が助ける。　これには100%の確信がある。

ということは、9％のカットなら学者から考えても現実的に可能ということですね、わかります。

>>274
仕事内容を考えても、専門性があるとは思えんし、基本的に
ルーチンワークだろう。コストパホーマンスを考えても割に合わない。

つーかもうグダグダうるせーからもう解雇でええやん
やる仕事もねーんだし

つーか前知事の太田が普通にTVに出て、政府批判や橋下批判やってるの見るとメチャクチャ腹立つんだけど
なんなんだよあの厚顔無恥さは

>>298
５年、１０年もだらだらやってる状況じゃないから急いで色々やってんだろ・・・。
大人のやり方でこうなったのに貴様は何を言っているんだ？

>>304
家売るとか気軽に言うな。
買値じゃ売れないんだぞ。
下手したら千万単位の借金が残る。
アンタ払ってあげんの？

無理って言ってる専門家は一人しかいないってことですね

>>307
そこまで言うなら信用するぞ　

大阪府なんて四分割して京都府、兵庫県、和歌山県、奈良県に
吸収合併させればいいだろ。もちろん、今の職員は全員首。

なんだよ専門家って甲子園大の元教授かｗｗｗ
Ｆランクは教授もＦランクだなｗｗｗｗｗｗ

>>303
モチベーションが下がった人は、それ以上に給与カットでOK

代わりはいくらでも居るし。

「いやなら辞めろ。お前らの代わりはいくらでもいる」
で貫けよ橋下

>>304
ギリギリのローンを組む奴は確かに馬鹿だが、
住宅ローンから逃れるために家を売るというのは、現実的には難しい。

最初は金利しか払っていないし、元本の支払いに入る頃には家の価値は激減する。
手放してもローンだけが残る。

来年の採用を無くせ

>>309
専門性がなくたってそこらにいるフリーターじゃできないよ。
公務員はそれまでの経験と人脈で仕事してるんだから。
専門性無いなりの自衛策。

>>303
すでに回ってない。
これ以上さぼるならクビにすりゃいい。

歳入に合わせて給与決めれば解決

>>319
なんかそんなこと言って叩かれてた人がいたなｗ

>>320
自己破産すればローンの残りは払わなくても住むよ！

>>325
ありゃひどすぎだわ
家に帰れないうえに安月給だもんな

っていうか専門家って、何の専門家？

>>325
あの社長は休みたければ辞めろって無茶を言ったからな

>>318
アホだな。成績の悪い部下が一人で給与カットじゃない。
上から下まで　つまり人事考課をする側までもれなく
モチベーションダウンになるってこと。

橋下が人事評価をやってどんどん給料さげんのかよｗ

何故無理なのかを論理的に説明してもらわないと納得せんぞ

>>330
どうせ破綻したら行政はまともに回らなくなるからおｋ

公務員の給与は３０％カットして足らない分は奥さんや娘が風俗でバイトすればいい。

>>328
いえ私はそれ（残業）をやってません

って言ってたみたいな人じゃね？

>>330
アホはお前だ。
愛知っておまえみたいなのしかいないのな。

>>320
だいたい年収700マンのヤツがローン払いながら年50マンの貯金
できていたとして、ここから100マン引かれてみろ。どうやって払うんだ。
計画からしてもギリギリじゃないし。

日本電産の永守社長を副知事にしろ

面白い程コストカットできる

日本の行政で回らなくなったところの例を知らないんだが……
無理しまくっても奴隷は働くだろ。常考

よーし、いいぞいいぞーｗ
もっとやれーｗ

俺も９５年から９８年までボーナス半減、給与10％カットを経験した。
一応労組はあったが、リストラの嵐だったので、誰も異をとなえなかった。

家のローンもあり７００万が５００万になるってのは正直しんどかったが、無理ってことはないよ。

どちらかといえば公務員より専門家になりたいもんだ
どいつもこいつも楽に生きやがって

>>320
それの何処に問題が有るのかわからん。
自業自得だろ。

はじめから貧乏だったと思えばいいだけ。
なんで裕福な生活が保証され続けることを当たり前だと思っているのか。

給料より人を半分以下にしたほうがいい。
近くの出張所には７名ほどいるが、あの仕事量だと俺がやれば正社員２名とアルバイト１〜２名
で十分やれる。

>>340
日産？
でも日産はボーナスゼロになったって聞いたな

無理と思うのは生活のレベルを落とすつもりがないからだろ

>>303
サービス残業？私はやってません。

ってやつがごろごろ居るのに行政が回ってない。
これはつまり業務時間で一人一人が必要水準の成果を上げてないって事だ。
そんな怠慢こいてる奴らに高額な給与を支払うとかありえない。

専門家ってどこの教授？

>>336
そもそもなんでそんなにぎりぎりにローン組むの？

>>336
外食やブランド品を買うのやめればいいじゃない
それとも豪邸でも建ててるの？

小売店と飲み屋が困るからやめてーな

大阪ってないそでをふるんだね。

>>331
どうせ文系だから
フィーリングで無理っぽいって言ってるだけだろ
データを上げて論理的に説明することは無理

お前ら愚民の勘違い公務員叩きって見てると笑える

散々書かれただろうけど何の専門家なんだよ。
いちゃもんか？

とりあえず学歴詐称していた椰子を全員クビにしろ。
大義名分も立つし、これだけでも人件費がかなり浮くやろ。

>>343
どんだけ観察してるのか知らないが、銀行員は4時で帰れると
思ってるタイプ？

>>82

優秀　×
正直　○

１５％ぐらいさくっといけるだろ

これまでの橋下の言動を考えれば、一律でないのは明らか。
府民サービスも所得制限で補助を変える手法なのだから、
給与も年収に合わせてカット幅を変えるだろう
団塊は涙目だろうな

>>344
日産じゃない。
でもうちもゴーン並みのコストカットやって何とかしのぎ、小泉竹中の政策で何とか生き返った。

>>355
下の詐称はむしろ問題ないだろ。
下の学歴の賃金で働くのを是としたわけだしそもそも
問題ではないと考える。

>>350
飲み屋にとってやっぱり公務員は上客なのか。

世直しじゃっ！
世直しじゃっ〜！！！

日本って豊かって言われてるけど、ほとんど借金だよな。
国で900兆円?国民1人当たり700万円以上?
700万円貯金してても0円かぁ。
後世に任したら破綻だよな。
で…誰悪いんだ？国民？

>>350
公務員は領収書をもらってくんじゃないのか

一度贅沢な生活すると貧乏人から見るとどこかおかしい生活してる
吉野や食いながらレクサス乗ったりする
海外旅行行けないと嘆く

何が不可能なんだよｗ
地銀とかでもめちゃくちゃ下がったじゃん

民間よりは安定してるんだしかまわないだろ
どんどん減らせｗ

>>356
おもしろいことを言うね。
銀行員が４時に帰れるなんて思ってる人がいるの？ｗ

税金泥棒公務員涙目ｗ

>>364
国民だな。
今まで政治家と公務員に好き勝手やらせてきた国民が悪い

いまから態度改めないとな

>>336
「年収600万じゃ生活できません！！ローンが払えません！！」って言っても、
笑い物になるだけだよ。

賃貸にしてもローンにしても、収入の１／３までが常識。
元が７００万なら、233万まで。
700万が600万に減っても、367万残る。
これで生活出来ないなんてのは、甘え。

>>109
公共財だけ提供してりゃ良かったものを第三セクターでどんんだけ赤字出してんだよ。
大阪のWTC(笑)下位組織の大阪市の大阪ドーム(笑)
関西人の商い魂もビックリだわ。高級官僚じゃあるまいし役人が有能なわけが無い。

そもそも大阪民国の民が血税払ってんのに反対すんなよ
最初の年からクリアしていけば
10年以後には財政も給与も元に戻る計画だろ？

この無理っていってる専門家はなんの専門家？
公務員の専門家か？

給与減らしの流れが民間企業に影響を与えたりしないだろうか
公務員でさえあの程度なのだからわが社の社員も・・・なんつー経営者が出てこないとも限らない

>>365
一応補助でてるらしいけど基本的に自腹

つーか、年収６００万になってローン払えないとか
どんな豪邸に住んでるんだよ
毎月のローン払いなんか１０万も行かないだろ
後は生活費に使えるんだから余裕だな

むしろ、こういうのをやりくりできない超無能連中に仕事させてたから
財政破綻するんだよ

>>361
あほか
上だろうが下だろうが公務員が詐称したことが問題なんだよ

公務員になりたいやつが腐るほど居るんだら、NOといったら首をどんどん切れ

>>376
経営難かブラック企業の経営者ならいるだろうね

公務員批判って馬鹿でもできるよね。

専門的知識や経験を無視すれば
10％カットなら変わってやりたい奴はごろごろいるだろうね。

>>372
税金保険料どのくらいかかるか知らないの？
年収７００だったら黙って3割は持っていかれるよ。
その367万残るって単純過ぎ。

100万引かれたら手取りにしたら半分以下くらいの
ダメージはある。

>>382
実際田舎はコネが酷いからな
批判したくもなるよ

>>376
だよな。中央省庁は仕方ないにしても他の非現業、現業公務員までサー残当然にしてたら
サー残は悪くない！みたいな風潮も生まれるだろうし

>>382
公務員が馬鹿以下の存在だからじゃね？

府の財政状況で給与が増減するようなシステムにすればいいんだよ。

というか、職業選択の自由ってもんがあるんだから、トップの方針に
不満があるなら辞めて別なところに行けばいい。

うちの会社も給与カットした時に、たくさん辞めたぞ。

>>383
補充するにしてもちゃんと努力していてコネがあるヤツが採用されるわけで
ここで公務員批判している人に順番が回ってくることは永遠にないが。。。

なんかこのスレを思い出すなｗ

【格差】「戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない」・・３１歳フリーター。希望は、戦争。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209829501/

職員より議員の給与や定数のカットのほうが先のような・・・
もうしてるかもしれんが

自治労様、連合様、民主党様がアップを始めました。

>>384
だ・か・ら、それで生活できないなんてのは、甘えなんだよ。

つか半額でもまだぬるいな

税金泥棒涙目

月30万のやつが27万になるだけだろ。
何が無理なのかわからん。

>>384
あんた嫁さん働きにだしてんの？

さっさと破綻させてやるんだ！

>>358
だよな、さくっと１５％減らして
その後じっくりと段階的に３０％くらい減らしていけるだろ。
つかそのくらいしないとやばいだろ。

問題は、これが破綻寸前の自治体ってとこだろ。

破綻寸前の山一證券で、給与や福利厚生、手当てが野村證券と
同じだったら、アホかと言われるって話だ。

アホじゃないの
半分にしろよ

役人の給料なんて半分で充分だろとは思うが

お役所でこう言う事をやると民間が真似するからあまり手放しで歓迎できんわ
ただでさえちょっとでも儲け減るとすぐ給与カットとか言い出すアホ経営者ばっかりなのに

>>399
でも減った分は残業代で賄うんだけどね。
昼間はコーヒー飲んだり雑誌読んで過ごして、全部夜やる。
早くホワイトカラーエグゼンプションを公務員に適用するんだ。

北海道は10％やったんでしょ？
大阪も10％は出来る筈。
15％は無理でも10％は出来る。

>>384
実際700万から15%減額されて手取りが如何ほど減額されるか
優秀な頭脳を持ってシミュレーションしていただけませんかね？

太田はＴＶに出るな！
不快にもほどがある。

経営苦しいと民間じゃ当たり前
借金まみれの大阪府職員はよく考えろ

財政再建団体に落としてからゆっくり再建したほうが早そうだな

給与カットって言っても今もらってる給与額は保障されるんじゃないの？

公務員はミスしても懲罰も何もないからなあ
これを契機に懲戒処分の職員のボーナスカットくらいしてもらいたいところ

民間なら特許のノルマが果たせなかったから
ボーナスカットとか余裕であるのにね

自営業の場合は、700→600なら所得税の税率が15%から10%に
下がるので手取りは殆ど変わらないような気がするな。
というか、そうなるように経費をつかうのだが。

つーか、具体的に「職員の給与を10％減らせば施設の○○を存続させる」
「15%なら▲▲も存続させる」という具合に、公的サービスと給与カットとの
連関を府民に見せて、プレッシャーかけるのがいいと思う。

これ本当にやったら評価する

他人の給料はいくら下がろうといいが自分の給料は下がると困る

公務員半分でも余裕でやってけるってさｗ

.ｒ￣￣￣￣ヽ
|: し　こ　あ|
|: ゃ　こ　き.|
|: ぶ　で　ら.|
|: れ　　　.め| 　　＿
|: よ　.　　.た|　　谷w)
|: ！..　　 ら＞　t.__ノ
ヽ　　 　　_／　 ／/　ヽ
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　　..r".┘　 ⊂;:;::::;:;;:;;;;:;;/
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　/__彡{ |　 　　`i;:;;;:;;::;}
（　　ミ i l､　 　 　i:;;:::ノ
じ二ニLっ) 　　　ど_ｊ

民間だと年収カット（ボーナス削減）の次はリストラなんだけどね。
１５％給与削減が嫌なら首を切るしかないだろう。

ここにいるワーキングプアーの皆さんは気の毒だと思うし、なんとか状況を打破しなければいけないと思う。
でもそんな酷い状況に公務員だろうと何だろうと同じレベルにしろというのはどうかと？
それで経済がよくなるとは思えないのだけど。もしかしてワーキングプアーを装った中共工作員でしか？

公務員いじめはやめろ

給料の額はそのままで、半分を地域振興券（消費期限付き）で支払うってのもアリだと思う。

橋下が総資産の10%以上を府に寄付すれば可能ってことで

■再建団体に転落するとこうなる

　―――　夕張市　地域再生への道　―――

◎　人件費の削減　〔年間　17億円　↓〕
　　○　職員　269人　⇒　103人　〔3年後〕
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円

NHK　解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html

■夕張の消防士募集に、９３人が名乗り、初任給１１万７０００円

財政再建のための給与削減で消防職員の退職が相次いでいる北海道夕張市で、補充の消防
職員５人を募集したところ、２０日の締め切りまでに全国から９３人もの応募があった。消防本部の
幹部らはその多さに驚いている。

応募してきたのは神奈川、愛知、大阪など道外の７人と、夕張市内８人を含む道内の８６人。
救急救命士の有資格者が６人いた。また、２０代の女性３人も含まれている。消防本部は資格
年齢などを満たしていない３人を除く９０人を受理し、今後、選考試験を開く。

電話での照会が１３０件以上あり、初任給の問い合わせが特に多かった。高卒で約１１万７０００円、
大卒で約１４万２０００円の基本給。担当者は「額はきちんと説明しました。志がうれしい。やっぱり
就職難のせいもあるのかなあ」と話している。

asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0820/TKY200708200259.html
ビジネスnews+
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541/

ワープアと同レベルにするなら、年収２００万で我慢して貰わないとな。

自治労様！連合様！民主党様！お助けください！
貧民どもの公務員への嫉妬がひどいんです。

お前らって何で公務員批判ばっかりすんの？羨ましいだけなんだろ？
悔しかったら公務員になってみろよｗ

現実的に無理って関係者の願望だろ
とっととカットしてください

ローンがあるからとか生活レベルを落したくないってのは
理由にならないだろう。そもそも勤め先の資本が足りないんだから
嫌なら転職か生活レベルを落すしか無い。

>>425
ここまでコピペ

大阪の公務員なんてキチガイしかいないんだから絶対無理
税金泥棒公務員死ね

>>418
頭悪いんじゃねーの

公務員の給料で15％カットしようがワープアになるわけねえだろ

総務省によると、０７年の府全職種職員のボーナスは１８９万４３００円
で１７位、平均年齢４３．６歳の平均年収は約７６０万円で全国７位。
国税庁の調査では、０６年の全国の民間企業の平均年収は４３５万円にとどまる。

15％カットしてもまだまだ民間より多いわ

>>425
釣れますか？

>>422
消防士はもっと評価されるべき。
殉職率が警察官の５倍もある危険な仕事だし。

>>430
発言電波、改行できない奴はほっとけｗ

くそう！自治労に言いつけてやる！

>>418
公務員＝有能

という式が成立するならなんとも思わない。
しかしそうではない現実。
民間のやつのがまだ辛い仕事をしてサビ残して
低い給料でやってる。
そんな甘ったれた公務員は必要ないという事。
公務員の奴らは公務員を気取ってるだけで公務をしているという実感が足りない。

公務員擁護してるレスが釣りにしか見えない件

>>432
あいつら警察よりよっぽど訓練してるしなあ

>>436
実際釣りだろうしなあ

>>423努力してないからワーキングプアーになったんだろ？
ワーキングプアーなんかと公務員を一緒にすんな
悔しかったら公務員になってみろってｗｗｗ

>>439
ここまでコピペ

ホントにこれやったら橋本は神。以降は俺も尊敬するよ。

専門家(笑)

会社が破綻手前で従業員のローンが返済できないかあ
給料をそこまで下げるなと言うのはどうかと

理不尽だなぁ
住宅ローンある奴とかどうすんだよって。
今後新規採用するやつから１０%カットならわかるが。

公務員の年収は、４００万円以下が妥当だろ。
共働きじゃなきゃ家は買えないってので、公営住宅とか色々な
特権を与えられたってのに、いつのまにやら大企業を基準と
した給料にして安い安いとか嘘いいやがって。
田舎に帰りたいけど公務員じゃなあってのがバブルがはじけた
後の世代の俺でもそうだったのに。

現実に１０％削減されたら職員はきついだろうなー
せめて簿給の若手は免除してあげてほしいけど

>>439
財政をめちゃくちゃにして
努力してなかった大阪府職員もワープアになればいいよ

民間に委託して職員を７０％カットしたほうが
絶対いいと思うぞーさん

財政再建団体におちたら、強制的にワープアになるんだから、放置でいいかもな。
わりを食う府民には気の毒だが。

>専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており、

なんの専門家？
とにかく「イヤなら辞めろ」を押し通せばＯＫ。

>>444
だから住宅ローンは個人の問題だってんだ。
民間でいちいち社員のローンの事を考えて減給・リストラしないなんてありえるか？
破綻手前の状況なんだぞ？
どんだけ甘えた思考なんだよ。

公務員の給与って本当に高いの？
夕張市が財政再建団体の指定を受け、給与が３割カットになったので
子供を 進学させることもできないと転職する人が続出したという。
でも一般的に言われてるように地方公務員一般職の平均が715万円、
上場企業589万円、民間平均が435万円だとすると、３割カットでも
500万円もらえるはずでしょ？　（http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm）
でも、離職する夕張市職員が続出したということは、実際にはそん
なに（カット前715万円） もらってなかったんじゃないの？ 地方で、
全国の民間平均より上の給与をもらえる転職先なんて、そう簡単に
見つからないはずだと思うんだけど。

>>444
ローン組んだのはてめえの責任。
色んなことを見越して組むのがローン。
たかが１０％減で払えないとかどんなローン組んでるんだよ、と。
そのまんま東で有名な宮崎県職員なんか400万弱の給料だぜ？
700が600になって無理無理とか言ってるやつはどこに金ばら撒いてるのかと。

>>444
若手や新規採用のカットは控えて、
年寄りの高給泥棒からカットすべきじゃないか？

働かない職員をリストラすべき

10年前に公務員がここまで叩かれるとは思わなかっただろう？
10年後どうなっているかお楽しみだね。公務員の皆さん先のことはわからんよ。
おいしい汁は団塊世代が食いつぶすから。

上の決めたことにグダグだ言うのは公務員の甘えだよな
上の決めたことに沿うようもっと努力しろよｗ

大阪の一般人てバカなの？マゾなの？
公務員と在日と部落の奴らにいいようにやられて
なんとも思わないの？
やたらと東京のことを妬んで意識するまえに
自分の所どうにかしろよ
同じ日本人だと思うなら

税金に群がるダニ・ゴキブリ・ウジ虫ども(別名・公務員)を一斉に駆除しよう! お掃除お掃除!

医者よりも給与が高い地方公務員
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

平成の織田信長こと橋下とおるって流行らせろよ

一律10％には反対。

（年収−400万）×0.5＋400万
やっぱこれだろ。

ギリギリで住宅ローン組んじゃった馬鹿な人は、馬鹿の報いと思って諦めて下さい。

>>452
離職ってのは給料だけの問題じゃないだろ。
泥船と化した団体じゃ、根性の無いやつなら逃げ出したくなるだろうし。
給料安くてもいいからまったり働きたいって人間はよくいるぞ。

>>277
低い連中の給料を少しあげるようにすれば内部からも支持は得やすいよな
給料は表で決まってるから無理だろうけど

まあ、カットしなくてもいいんじゃね？
日本脱出するか、財政再建団体になればいいだけの話しじゃんｗ

不要な職員はもう首でいいじゃん
「府の財政が厳しいからあなたに給料払えません」って言って、ダメな職員はリストラできるだろ

公務員は身分を保証されてるからクビにはできない。
給食の賄い　年収８００万円　感動プライスレス。

有能な職員の給料を上げて
働いてないバカの首を切ってくれ

家のローン払えないやつは退職近の前払いでよくね？
半額で

>>454
そりゃあこの状況になった責任度は高齢の方が重いと
考えてもよろしかろう。若いのは5%で50以上は20〜30%
カットで。

専門家って何？
なんで10%以上カットは無理なの?
法律とか協定で下げ幅って決まってるんだっけ？

給料カットしなきゃならない状態まで
とっくに追い込まれているというのに

まさに公務員いて国家なし状態

民間と同じ基準といふが
９時ー５時勤務で大手と一緒にしてどうすんねん？
大卒４０代高卒５０代年収１０００万円。
退職金２０００−３０００万円。

中小企業の多い大阪では
定年まで勤めて５００−６００万円
退職金もほぼ同額。

もうさ、ぐだぐだ文句言うんだったら

破産宣告しちゃえよ。

給料下げないでもいいけど、
これから定年まで上げないってことにすればいいんじゃね。
新卒は定年まで固定で月給20万。

何の専門家だよ

平成の織田信長こと橋下とおる

もう橋下さん破産しちゃいなさいよ

嫌なら辞めろってこういうとき使わなきゃ駄目だろ
給与9割カット、退職金100￥％カットで歳出の節約
嫌なら辞めろで無問題

大阪府年間予算３−４兆円
大阪市年間予算３−４兆円
もう解散して
周囲の市町村に権限譲れと
特に黒字の堺市

まー大阪だけじゃないんだけどな

じゃあとりあえず10％削ろうぜｗ

>>475
高齢ほど給料下げるべきだろ。
新卒は何も悪くない。

「大阪府は財政再建団体でいいよ」
って言えばいいのに橋下

二重行政の解消ﾏﾀﾞｰ

公務員の給与は従業員5人以上100人未満の企業の年収を基準にすればいい

年収180万で十分

あとどんな手当てがどのくらい出てるのか全部、府庁の掲示板にでも張り出せ。
給与カットされても知らん間に奇妙な手当てを増やされてたらかなわん。

手当て全部無くすだけで、そんくらいいくんじゃね？

「賃金カットの同意書か退職届のどちらかを提出してください。」

夕張と大阪は日本の縮図。
少子高齢化で
２０年後３０年後には
全国のいたるところで起き
都道府県は道州制
市町村は半分になる。

10%まではイケるって意味だな。

人員削減すればいい
役所の人間は民間企業の人間の3/4程しか働いていないしいける

>>450
だがちょっと待ってほしい。
専門家がどこかから圧力をかけられているだけかもしれない。

この間の思いっきりTVで６００年ごろの下級役人の借金ネタがあったけど
あの頃の方がよかったんじゃない？
仕事の査定は厳しかったし、給料も年間今の額に換算して２００万程度。
さらに年に１０回はサビ残をさせられ、遠隔地へも急に転勤もザラだったとか。

しかし、高級役人は年収３億なのには驚く、当然全役人の約２％弱だけ

※観覧注意・グロ度高め
猫が車に轢かれる瞬間
ttp://www.imgup.org/iup603444.gif

>>452
地方公務員には教師も含まれていて、教師は給料が高いから地方公務員の平均年収がその数字になってる
教師以外の公務員の給料はたしかに高くはない
結婚しても共働きじゃないとやってけないレベル

現実的な話　７００万近くもらってるなら20ﾊﾟｰカットしても560万でしょ
これでも民間では結構いいほう　再就職も難しいこのご時勢に
優秀な人材が流れるだと？、
てめえの学歴と能力省みてから発言しろ、
お前らじゃ新卒でも零細企業にさえ勤められねぇよカス

暇な役所探して色々予算削っていくほうが現実的だと思うよ。

公務員は甘えすぎだな
一回夕張市みたいになったほうがいいよ

ボーナスカットでいいよ
社保庁のクズ共見ると本気でそう思う

ま、公務員の仕事なんて猿でもできるからな
あれで年収1000万超えはおかしい

>>491
大阪がコスト削減に成功しない限り
他の都道府県はぎりぎりまで無駄遣いをしまくって
挙句に国に泣きつくんだろうね。

だからこそここで橋下には頑張って貰わないとな。

>>311
禿げどう
あいつは、なに考えてんだ？
何もしないから、こんな状態になってるというのに

年俸制にして査定しまくれ

>>498
実際年代によっては優秀な人材もいるにはいるだろうね
でも、そいつらを教育してる人間の能力がひどいから結局相応の人間に育ってしまう
結局景気の悪い時に入ってきた人間以外は酷いと思ってOK

で、大阪府民はどう思ってるわけ？減らせないなら減らせ無い分これからも府職員の給料をそれだけ税金で府民は賄い続けてやることになるが

大阪は横浜と同じ程度の人口なのに職員は倍
職員の給与は全国平均では下位だが、各種手当がつくと一気に全国上位にはね上がる
大阪の職員給与は安いとわざわざ印象操作までしてる悪質ぶり

橋下が泣いて言ってたように職員の数が多すぎるうえに給与が高すぎる

おまいら他人事だからって気楽に給料カットなんて
あたりまえみたいに言ってやるなよｗ
もし自分がそうなったらたまんないだろ。
こういうのが全国の公務員にひろがったらかわいそうだよ
地方には出張費自腹でがんばってる奴隷公務員もいるんだしｗｗｗ

嫉妬むき出しの書き込みって朝鮮人みたいで読んでて萎えるわｗｗｗｗ

>>448
これ以上ワーキングプア増やしてどうするんだよ。

生活保護を徹底調査して
昼間パチンコしてるクズのを停めればいいのに

>>508
大阪市の給与に関しては橋下はさわれないんで・・・
平松に期待。。。まぁ無駄だけどね

　 _, ._
（ ・ω・）　
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
し 　`（.＠）wwwww

太田はいいんだよ。シャープ以外企業誘致数社やってるから。
今のままいくと８年後には再建団体だけど
税収が増えるから８年後には改善されてるかもしれん。
近畿で観光で食えるのは奈良と京都だけ。

大阪市の職員の給与はこの前、しつこい運動で、
上がったばっかりなんだよな

>>512
一方、大阪市長の平松は市長に着任した早々に市職員の給料を上げた。

会社名　:ソニー　平均年収:933万円　平均年齢:39.6, 歳
会社名　:キヤノン　平均年収:861万円　平均年齢:39.3, 歳
会社名　:トヨタ自動車　平均年収:799万円　平均年齢:37, 歳
会社名　:任天堂　平均年収:957万円　平均年齢:36.1, 歳

いいと思うんだけど、何か記事になるのは大阪ばかりだな
悪いとはいっても財政は最低レベルじゃない訳で
全国でギリギリまでカットや情報公開進めればいいのに

府は無くせば済む話。
市こそ問題。

そもそも地方公務員という仕事に対して、労働評価を見直すだけなんだから
それで嫌なら他所で働いてくださいってだけなんだよな。

別に辞める自由は失われてないわけだから
好きに転職すればいいよ。

>>510
公務員の給料一律1000万にして
公務員だけに府民還元税っていうのとって
月60万天引きしたら？

やっぱり破綻は回避無理っぽいな
いくところまで逝けよ

>>509
大阪のことだからって気楽に「嫉妬」だなんて言うなよｗ
無駄金を負担させられる府民はたまったもんじゃねえんだから。

全員、派遣とバイトにでもしとけば？
で、在日、部落がそいつらを管理。

そんな道理、私の無理でこじ開ける！

毎度のことだが専門家の名前出せよｗ

>>522
自治体はギブしない限り負けにはならないんで。

おまいさんところもトヨタがヘソ曲げたら大阪と立場逆転するんだぞ。

>>497
>>452のリンク先（http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm）の
地方公務員一般職715万円の中には、教師は含まれてないように思うが。
（高等学校教員 776万円と分けて書いてあったから）
まあ夕張市で離職した元職員は、ツテとかコネで新しい仕事を見つけ
られた（あと>>463のようにいづらくなった）のかもしれないけど。
ちなみに、実況板ではこんなレスを見たことがある。

549 ：名無しステーション：2008/03/22(土) 20:05:23.48 ID:R8TDN8+E
>451
平均年収はこんな感じ

警察750万 教師720万 自衛隊680万 行政職650万

ここで言い争ってても在日朝鮮人、被差別部落、暴力団は税金逃れてのうのうとしてるんじゃない？
しっかり取りこぼしなくせば問題解決。

単に給料減らす前にまず人数を減らせばいいのに。
少ない人数で仕事がまかなえるようにワークフロー組めばいいのに。

最初から給与カットじゃ現場も不満あるだろうよ、
パフォーマンスとしてはわかりやすいがね。

※観覧注意・グロ度高め
猫が車に轢かれる瞬間
ttp://www.imgup.org/iup603444.gif

>>522
軟着陸：今なら10~15%のゆるいカットで済むよ
強行着陸：カットしなかったせいで後々で人員削減やらそれ以上のカットが必要になるよ

>>527
ギブアップ？それは橋下がもしかしたらとか言って仄めかしてたじゃないか。

>>529
その理屈って共産党がよくいうセリフに近い

財源はどうするんだ？
自衛隊を無くして防衛費をあてる。
↑こんな感じ

戦わなきゃ現実と

何故無理なのか分からない
生活が苦しくなるから？

給与は下げる必要ないと思うな。あまり下げると低能しか入社してこん。
それより職員の再教育が重要だろう。仕事さえ真面目にすれば問題ないんだよ。

何が無理なの？
ぐたぁいてきに

>>535
日本全体低脳だらけになったなｗ

>>532
サラブレッドも鞭がないと本気で走らないでしょ。
破産自治体を喧伝すること自体はオーバーだと思う。
実際、府のサービスなんて知れてるし

何を根拠に１０％以上が無理なんだ？ん？言ってみろ

>>532
みんなで分け合うか、一部に痛みを負わせるかってことか。

教師はもはや自殺だな

ルーチンワークだろ、給料なんて20万でも多すぎじゃね

なんども言わせてもらうけど・・・
く　や　し　か　っ　た　ら　公　務　員　に　な　っ　て　み　ろ　ｗ

専門家って何？ｗｗｗｗｗｗｗ

人員整理出来ないって何で？ｗ
つべこべ言わずヤレよバカ

>>534
実際問題、住宅ローンが払えなくて自宅手放す羽目になってる人
見るの忍びないでしょ。
しかし民間なら一時的にでも所得が減る恐れがあるのに
公務員がそういう心配をしなくていいっていうわけがない。
閉めるところは閉めるべき

給料は下げないでも良いが、ボーナスと退職金をどうにかしろ。

10%って数字的にはたいしたこと無いが実際はキツイぞ
家賃や公共料金や食費は簡単に下げられんから貯金や小遣いにダイレクトで響く

>>2
どうでもいいことかもしれないんだけど、大阪民国の読みは「だいはんみんこく」だからRepublic of Osakaってのは違う気がする

これだけの赤字を職員の責任にだけ押し付けるのは間違ってるわ。

無駄な箱物だって政治家の口利きで、職員が準備させられてるだけだしな。

橋本は弱いところ叩きすぎ。

>>547
目の付けどころがいいね

借金がなくなるまでボーナスなしでいって
退職金を3割カット。
まぁ下っ端は可哀想だから退職金1割カットで

辞めさせれは？
10人でしてた事を、これからは8人ですれば良くね。役人は仕事してる振りが上手だから。

>>548
リスク管理がなっとらんのだよ、10%でだめになる連中は。
背伸びした生活をしすぎ。

地方公務員の人件費

　地方公務員の年収についての調査結果をいくつか紹介しよう。

　第一に、大蔵省データを引用して作成した慶応大学のレポートによると、民間企業の平均的売上高人件費比率は
10〜17％レベルにあり、地方自治体平均の人件費比率（約30％）よりはるかに低い。

　第二に、厚生労働省のデータによると、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っており、平成2・3年から
乖離がより大きくなっている。大和総研（鈴木準氏）の発表では、日本の官民格差は２割程度上ぶれていて、賃金の
官民格差だけでなく人数の少なさを考慮しても、公務員賃金は１割強高い可能性があるとのことである。一般に、民間
賃金に準拠させる制度により公務員賃金は決まっている。何らかの理由でその制度がうまく機能しなければ、公務員
賃金は合理的な水準から乖離する。日本の場合は上方にぶれが生じており、コスト高の政府となっていることが伺われる。

　第三に、総務省と内閣府の調査を通して次のようなことが考察される。給与の最大値と最小値の比率
（最大値／最小値）を取ると、ラスパイレス指数（国家公務員を100とした場合の公務員の給与水準）は1.08であるのに対し、
内閣府アンケート（給与削減の取組状況の評価とともに残業代等諸手当込みの平均給与も併せて尋ねたアンケート）は
1.33、賃金センサス（民間給与に関する賃金構造基本統計調査で、都道府県別サービス業の従業員数1,000人以上の
データを取っている）は1.66となっている。ラスパイレス指数では都道府県間の較差が最小になっており、賃金センサス、
つまり民間給与の較差は最大となっている。また、諸手当込みでみると、公務員給与の都道府県間の較差は拡大する
ものの、地方公務員の給与は地方の民間企業の給与に比較して、都道府県間のばらつきが小さい。

　上記3つの調査結果を総合すると、地方公務員の年収は民間年収を約2割（人数の少なさを考慮すると1割強）上回っており、
地域準拠や景気準拠が充分考慮されているとは言い切れない状況にあると言える。

第一回　日本の地方財政
一橋総合研究所
http://www.h-ri.org/column/?cate=nakano&id=001&mode=print

9%が大丈夫で10%が無理な理由を教えろよ

給料減らすんじゃなくてリストラすればいいのに

屁に詳しい専門家か？

>>555
どこまで馬鹿なの？

まず知事県議などの給与をカットしてくれ

ボーナス、福利厚生まで切り込んだら10%なんて余裕だろ。
20%を目指してくれ。

もう予算枠内でやってくれる民間会社に全部委託でもしとけｗ
すでに在日、部落だらけなんだから、ある意味変わらんだろｗ

>>専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており、 

その根拠はどっから出てきてるんだよアホﾎﾞｹ死ねカス

仕事の割りに取りすぎている所から削っていけば良いじゃん、探せば沢山あるだろ。
あとついでに３割位斬首しろ

まあ公務員が下がれば巡り巡って民間の給料も下がるんですけどね。

>>550
責任取るべき人間がやめちゃってるからしょうがない
組織のミスはみんなのミス

アホな政治家の言うことだけ聞いて、無駄遣いするやつはいらん。

船場吉兆で料理長が言ってたでしょ
社長の命令で・・・とか
モラルがあるなら断われよ

もはや公務員なんて何やっても世間から叩かれて
いいことしても誉められないで給料も下がるっていう最悪の職業になったな

>>35
うちの会社は普通に１０％以上カットしてきたぞ
たしかに厳しいが無理ってほどではない

役人は変化を受け入れない脳ミソになってる。
普通民間だと、社長命令は絶対。やる前から、削減無理とかあり得ない。　役人はあまえ

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　┃　_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（・∀・　）＜おら！出て来い専門家!　
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|
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>>553
給料10%変わるってのがどれだけの事か想像できないのか？

江戸時代は扶持米（給料）を半分にするとかよくあったんだってね。
もっと減らした藩もあったとか。
財政に窮乏するとそこまでやった時代もあるのに今の役人はクズだ。

>>566
それでもお上日の丸で「倒産」がないってのはでかいよｗ
民間になったりする可能性はあるけどなｗ

>>570
わかるよ。
10%減っても俺は困らん。そういう生活をしている。
貯蓄にまわる分が減るだけだ。

>>551
公務員の茄子って4.5ぐらいだっけ？
基本給以外の手当もあるから単純計算はできないけど
3割弱の年収カット。あんた鬼かｗ

独身/既婚子供なしの少子化推進組には月20万で充分

>>570
給料10%減ったからって困るような生活するのはかなりのアホだろ。
しかも年収200万を頑張ってやりくりしてるとかじゃなくて、
年収700万とかあってだぞ。

>>574
むしろ3割カットは当然の報い
4割目指して頑張って欲しいものだ

どーせまだ、市バスみたいな非常識な給料もらってる寄生虫がいっぱいいるだろｗ

>>572
これからはそうでもないという・・・
民間にいってもいつ潰れるか分からないし、終身雇用でまったりなんてもうこの国では無理なのかもね

家のローン抱えててもリストラされる奴なんか世間にはゴマンといるんだけど
家は4000万のマンションだけど夜勤のフリーターやってる奴とか実際会ってきてるし
家のローンを抱えるって事自体リスクを背負うって事
それを雇い主が考慮する必要なんて全く無いわけだが
で、なんで府がそれを考慮する必要があるの？

少々締め上げた方が優秀な人材が民間に流れていい。
前から言われてることだけど、金の欲しい奴は民間に流れる
くらいが丁度いい。

>>565
みんなのミスって言うけどさ、議員の給料削減に触れてないのは何でだぜ？

＞船場吉兆で料理長が言ってたでしょ
＞社長の命令で・・・とか
＞モラルがあるなら断われよ

船場吉兆の偽装行為は違法行為だろ。
政治家の口利きだろうが、手順が正式な物なら公務員は従うしかないだろ。

そこで公務員が個人の正義感とか言い始めて仕事を放棄したら、
公共団体の運営が成り立たない。

>>570
破綻した夕張をモデルケースにすると職員の数は半分
給与は30%カット
市長の年収370万

今給与10％カット

どっちがいいのだろう？

赤字なら職員の給与をカットするのは当然

>>578
もっと問題なのは公務員は退職金が厚い
市バスで年収1000万もらってた人が1億近い退職金を受け取るという現実

橋下ファミリーで大阪府を運営すれば安上がり。

これ公立病院の勤務医にもやるつもりかね？
やれば完全に大阪は医療崩壊するぞ

> 京都女子大現代社会学部の橋本行史教授（自治体経営）
御用学者乙ｗ
役人の犬ｗ

公務員はゴミ公務員を庇うから普通の公務員も叩かれるのに
普通の公務員はもっと自信を持ってゴミ公務員を解雇すりゃーいいんだよ

700万が630万
400万が360万
10%ってほとんど問題なくね？
ヤバイとか言うのは公務員の安定神話みたいなのを信じて、ローン組んだ奴だろうけど

>>587
もう崩壊してるけどどうするの？死ぬの？

高卒公務員完全死亡？

>>582
いきなり建てるって結論になるわけないでしょ
場所も調べないかんし、どれだけ対費用効果があるかも出さなきゃいけない
それをやってるのは公務員だからね。
政治家が自分で対費用効果を出してるわけではない。
政治家は地域の要望を伝えてるだけ
すべてはいはい言って聞いてたら破産するのは自明でしょ

>>581
だよな、高給保障して掻き集めてきた「優秀な人材」とやらを
どれだけ腐らせてきたのか考えるとぞっとするわ

サッチャーもガンガン経費削減、人員削減して評価されたよな。
橋下府知事にもがんばってほしい。

退職金をカットすればいいんじゃない？辞めたくても辞められないお望み通りの終身雇用だ。

>>587
だからそういう特殊技能の人は下げちゃだめだろ。
一般事務のゴミの給料だよ、下げるべきは。

10%減って156ｃｍが140cmになっちゃうくらいだろ
問題ないべ

破産しそうなのに悔しかったら公務員になってみろとか本当にレベルが低いな

>>597
一般事務よりも管理職だろ下げるべきなのは

>>582
議員も給与削減に前向きって記事を以前に読んだが。

>>596
退職金半分にして60歳まで雇用するこれでOK

>>600
両方さげれ

本当に破綻しちまったら一割どころか三割カットだけどな。
もう本当に破綻させれだいいのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・
ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

給料に問題はないだろ死ねよ橋本

>>601
府のほとんどの職員は橋下には好意的

ややこしいのは組合

一般的には25万もあれば十分だ　そこまで削れ

とりあえず大阪府の職員はどれだけサービス残業してるのか明らかにしろ。してないとかいうなよ＾＾

Bの問題とごちゃまぜにしてる奴とかいるからめんどくさいよね

連休中だからかスレの論調が穏便だな
休暇中の公務員でも居るのか

>>497
教員なんてクズばっかりなんだから、教員の給料こそ下げるべき。
というか出来高制にすべき。

年収＝２００万＋２００＾（担当クラスの平均偏差値上昇分／２０＋１）万　とかでいいだろ。

例）
１年間で担当クラスの（もしくは担当教科の）偏差値に変化無し
→　200万＋200＾（0+1)万＝　400万円

１年間で担当クラスの（もしくは担当教科の）偏差値平均が５上がった！
→　200万＋200＾(0.25+1)万＝　952万円

１年間で担当クラスの（もしくは担当教科の）偏差値平均が５下がった！
→　200万＋200万＾(-0.25+1)万＝　253万円

そもそも倒産してるのに給料でてると考えればどれだけマシかと

>>422
もう再建団体でいいよ。駄目だ大阪は変わる気がない。

給与１０％カットして　職員を５０％カットすればいいじゃない

>>612
教員の給料は今素晴らしい勢いで下がってるから安心しろ
知り合いのやつは10年前より年収が減ったそうだ

>>612
おまえみたいに偏差値ってだけしか評価基準のないクソ親がろくでもない
子供をつくるんだろうな…
で、偏差値上がんないと学校に怒鳴り込みにいくと。
給食費は払わんと。
ｗｗｗ

一割以上は現実的じゃないって、今まで下がってなかったことが現実的じゃねーだろｗ

>>612
教師の重労働馬鹿にすんなよ
偏差値至上主義は学校じゃなく予備校に求めるべきだろ

>>593
＞場所も調べないかんし、どれだけ対費用効果があるかも出さなきゃいけない
＞それをやってるのは公務員だからね。
＞政治家が自分で対費用効果を出してるわけではない。
＞政治家は地域の要望を伝えてるだけ
＞すべてはいはい言って聞いてたら破産するのは自明でしょ

ここを判断するのは公務員じゃなくて、予算を承認する議会の仕事だよ。
対費用効果も承認も全部公務員がやるなら、知事も議員も要らない。

貴方は大阪府の方みたいだから言っておくけど、
大阪府の現状の責任を公務員に押し付けて満足するの止めたら？
知事や議員をいままで選出してた大阪府民の責任だろ。

インフレになるのに10％は幾らなんでも無理だろ

>>591
あの程度で崩壊だと思ってるの？
大甘だねｗ

>>40
特定アジアの言い訳にそっくりだな

この程度が嫌な奴は辞めろって話だな
役所勤めは日の丸安泰思考で頭がぬるそうだｗ

職員より議員の方が圧倒的に給料多いからそれ削れよ
いやマジで議員とかクズジジイの集まりでしか無いんだからさ

実際教員の大変さはわかってる。
めっちゃ活発やった同級生が
生徒に苛められて鬱になって先生辞めてた。。。
もう昔の面影はなかったよ

こんな程度で反発するならとっとと財政破綻してしまえばいいのに

反発する奴は辞めてもらえばいいじゃない
2割ぐらい下がっても働きたい無職いっぱいいるでしょ。代わりならいくらでもいるでしょ

15％カットして辞めたい奴は辞めればいいんだよ
氷河期時代の奴で公務員になりたい奴はたくさんいるんだからよ

今の職員給料の８５％で雇って下さい。

ビルゲイツが大阪府買収してみたら？

公務員はいわゆる国につくす奉仕者

そんな人達は尊敬されるべき偶像である

だからこそ休養を削るという愚行をしてはいけない

>>620
橋下は議会の人達の給与も下げてる。
もちろん橋下も、公務員（府職員）も同じようにカットしてる。
なんら問題はない

そもそも職員数が過剰なんだろ
リストラとセットにすれば全然余裕

一律カットってのはリストラ策としては誰でも思いつく下の策
優秀な連中から抜けていくから，悪循環に陥るだけ

予想どおり公務員に嫉妬してる貧乏人のレスばっかでワロタ

どうやったら財政再建団体に転落できるんだっけ？

国の僕が国の主権者より高級ってｗ

橋本は自分のは見本示すため全カットするんだろｗ
テレビ出演での収入あるんだから当然だよねｗ
テレビのはボラで出てるからお金はもらってないって言うんなら別だけどｗｗｗ

平
成
の
織
田
信
長
こ
と
橋
下
徹

じゃあ９％でいいじゃない

これ団塊を早期退職させればいいだけじゃないのか？

>>596
それとボーナスも総額頭割にすれば自ずと無駄な人員削ってくれそうだな

あんまり減ると人員いなくなりそうだけど
まぁいいんじゃね

公務員を辞めて、なんの技術や資格がない奴が中途で民間でやとってもらえないよ。
優秀な奴はそいうことがわかっているやめないよ。

下から上まで均一に15%取ろうとしてないか？
こんなの上に行くほど率上げるのが普通だろ

大阪は知らんけど
田舎じゃ公務員は町一番の富裕層
民間並の給料ってことを本当に言葉通りに実行したら給料３割カットまではいけるね

２０％カットで雇ってください。

>>642
ニートの寄生主である団塊世代が退職したら
ニートも尻に火がついて働き出すかもしれんね。

１５％が無理という人は解雇すれば済む話
代わりを務めたいやつはいくらでもいる

国が再建団体入りしてるようなもんだし全国単位でやれよ

>>617,619

じゃあ、客観的な評価基準を上げて、付け足して代案にすればいいじゃん。
なんでも反対するばかりの能無し共www

>>1の専門家って、どこの誰？

今働いてる職員は10%カットくらいじゃ辞めれないし
それだけ減額しても公務員には変わりないから新卒もくるだろうし、意外と問題なさげ
来なけりゃニートの俺が行くよ

楽して給料もらって美味しいじじばばが多いんだろうな
内部腐ってそうだし、そろそろ一新したほうがいいね
そもそも、簡単だけどミスなく確実にっていうお役所仕事が出来てないしｗ
給料泥棒はクビにしろ

>>654
待遇が悪くなると質の良い人材が集まらなくなる
するとサービスの質が低下する

なんの専門家だよｗｗｗｗ

10万ありゃ生活できんだろ

夕張レベルの危機感を持てよ！　無理とか言ってるんじゃね！

>>656
質の悪い大阪府職員には丁度いいじゃないか

>>656
おっと>>654の文句はそこまでだ。

>>656
今って、質が高いの？

>>656
まだまだ分権なんて進んでないのに、そこまで優秀な人材っているのか。

相変わらず公務員叩きと大阪叩きは嬉々としてやるなおまえらは

サービスの質が上がることは無いのは確かだな

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/ga10/src/1208698336914.jpg

これ誰？

>>656
例えばどんな質が下がるのか教えてくれよ

>>656
公務員給与が高くなければならない理由をそう説明してきたんだから、
民間の有技能無職者が増加したら連動して現職員の待遇を下げるべき
なんじゃないの？
安いコストで同等の住民サービスができる時代になったんだから。

【島根】 “責任同じで収入は半分” 県内バスに臨時運転手が急増 松江市交通局７５％　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193728340/　（07年10月）

何の専門家だよ

1月に1％ずつ、2年ぐらい続けよう。
知らぬ間に質素な生活を送るようになるよ。

25万なら2万5000〜3万カットか

大いにやれ

やっちゃいなよー

>>35
住宅ローン組めるだけでもうらやましい・・・

>>656
結構じゃないか
有能なコスト増より無能なコスト減の方が今の大阪にはよっぽどいい

日本の公務員の人件費の高さはOECD加盟国中2位

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

現実には、５０歳以上くらいは地域手当（１０％）全廃はしないといけないだろ。
逆に、今後公務員も地方分権で少数精鋭でなければならないから、２０代くらい
初任給あげてやれ。

そもそも赤字だしまくりなんだから、首をある程度切るしかないと思うんだよな

窓口サービスとかは派遣でいいだろ

20％引けとか半額にしろとか、おまえら酷すぎ。

まずは10％でいいじゃないか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ご


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんな
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・


ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

給与を10％カットするんじゃなくて首を10％カットした方がもっと削減できるんじゃね？

優秀な公務員も居ると思うんだから一律カットはきびしい。優秀な人が辞めてしまう。
むしろ、要らない人間の首を切るのが一番

議員と抱き合わせにするば逃げられると思ったら大間違い。
それはそれ。これはこれ。

>>677
公的機関もとっくに非常勤職員入れてるよ。

半額にしてもまだワープアよりマシな生活できるんじゃね？

>>680
それいいいなw

>>681
どうやって選別するん？

嫌なら辞めればいいじゃん
辞めて民間に転職したとき、自分の無能さとどんだけ天国だったか気付くんじゃね

>>686
フルマラソン完走出来ない奴を切ってみたり、
腕立てやら懸垂やらやらせて規定回数出来ない奴をどんどん切る

>>686
橋本知事をみんなでひっぱってだな、知事が泣き出したら手を離したのが・・・

10-15%カットが受け入れられないなら
夕張なみになるしかないですね

府職員死ねよ

優秀な人材どころか今いる職員の給料守るために
ガンガン嘱託や臨時に置き換えていってるのが現状だな

優秀な奴はむしろ民間に行け。そっちの方が国力が充実する。

（年齢−30）％を現状の給与から引くのはどうか

２０歳なら１０％UP
３０歳ならプラマイゼロ
５０歳ならマイナス２０％
定年前ならマイナス３０％

給料15%カットが嫌なら、もっと給料の高い職場に転職すればいいのにね。
他の会社がどんだけ低いのか、良い社会勉強になるだろ。

>>686
煮え湯に突っ込んで死ねば有能、生きてりゃ無能。

反発する職員から順にリストラしていけばいいから楽。
現場はともかく、管理職連中が給料取り過ぎだからな。

橋下くん総理大臣になってくんねえかな
なぜかマスゴミからはフルボッコだけど頑張り屋さんだよこの子

あのサビ残ババアをクビにして、それに抗議してきた奴らがいたらそいつらもクビにすればいいのか

政治家や公務員って
民間社会経験を15年以上ないと、成れないようにすればいいわ

二世議員とかコネ公務員とか多すぎで

何が無理だよ
最低賃金まで下げろ

>>697
その前に北海道の知事になってもらうよ

田舎なんて時給700円切るぞ

夜警国家ならぬ夜警自治体で

夕張の破綻は結局何も伝わらなかったんだな
公務員馬鹿すぎ
もういいよ大阪破綻しちまえ

現実的に無理ってなんだよ、
２０％カットした給料だせば、それが現実なんだよ

アホか

>>695
どんだけ公務員に恨み持ってるんだよwww

>>704
まぁ専門家が勝手に無理って言ってるだけだし。

いいんじゃないの？
これで無理って言われたらじゃぁしょうがないから人数減らすね！
ってことにすればいいんだからさ。

国の金吸い続けて来た無能共が制裁されるのは当然じゃね

>>705
専門家も「１０％以上のカットは（自分の命を考えると）現実的には（10%以上カットしろって言うのは）無理」

累進課税みたく、
年収４００万以下は5%
年収５００万以下は10%
年収６００万以下は15%
年収６０１万以上は　１５％〜１００％でいいんじゃないいか。

あと退職金を半分にするとか、年金を半分にするとかそういう案もオッケー。
これが成立したら、総理大臣におすぞ。

会社でも居るよな、「これは無理」ですっていうタイプ

そういう奴の話って「現実」では通りません。

「現実」を作っていくやつってのはとりあえず「やってみる」てタイプ

おまえら相当給料悪そうでワロタ
来年の就活おまえらみたいになりたくないからがんばるわ

橋本行史 教授

過去５年間の主要な著書・論文等
スコットランドにおける地域政治と女性地方議員
地方政治のジェンダー構造−なぜ女性地方議員が少ないのか−
日本と英国の地域政治におけるジェンダー構造の比較研究`

HAHAHAHAHAHAHA!

１５％カットでも十分なんで雇ってください。
氷河期無職です。

この「専門家」の個人情報ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

お前らには公務員試験突破は無理。
数的処理とかでIQ１２０以下の奴は公務員になれないようになってる。
まあ高卒枠は知らないけどな＾＾

高学歴、高知能がそこいらの中小企業と同レベルの給料なんてありえないだろ。
どんだけ規模のでかい会社に勤めてると思ってる。

県だぞ、国だぞ？

お前らのちんまい、ちっさな会社とは規模が違うんだよ。

専門家っていう

ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんな
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・

公務員なんて馬鹿でもチョンでもなれるよ。
俺の親族に県知事がいるがそのこねで姉ちゃんが県庁に勤めてるぞ。

ＧＪ

実現したら、投票するぞ。

政党つくってくれ。国家革新同盟党とか名称は何でもいいから。

大企業となれ合いの自民とも、公務員のなれ合いの民主にもいれたくないから。

>>720
地方上級、国家2種、国家一種、防衛１，２種
ここいらはお前の知能では突破不可能。

旧帝大レベルがゴロゴロしてる。

高学歴の学生さんには、是非、民間へ行って活躍して欲しいね
既に公務員のやつは、ぬるま湯に慣れてしまってるから、そんなやつが民間にいっても困るわ

高学歴が厳しい選抜試験を突破して
初めて公務員になる資格を得ることができる。
だから給料が高いのは当然だろ＾＾

アホかお前ら＾＾

>>717
筆記よりも面接が問題でした(＞＜)

筆記が受からなかったらコネも意味ないからなぁ

>>717
給与ってのは、”労働の対価”であって、”所属していることで発生するお小遣い”じゃ困るんだよ。
給与の高さの正当性を主張したければ、所属してる組織の大きさよりも
自分がどれだけ社会に貢献したかを示せよ。

お前らじゃ、大卒枠の公務員試験受けたらカスリもしねーよ。
そういうレベルなんだよ＾＾
身の程をしれよ。

煽りレスからはちっとも優秀さが感じられない件

公務員試験なんて予備校でメゾットが確立しているからな頭の良さとは別

試験内容知ってるけど煽ってるヤツらが理解しているとはとても思えん

公務員は仕事の割りに給料もらいすぎでしょ
民間でも賃金15%カットなんてざらにある

おっ今日も公務員試験に落ちた糞ニートが叩いてるな

>>724
利益上げれば給料高いのも分かるけど、試験突破したから高給というのは理解できないな

>>727
貢献？それはなんで図るの？
まさかTV局のアナウンサーはそこいらのリーマンより社会的には3倍、4倍貢献してるから
給料がそこいらのリーマンの3倍、４倍なのかい？
規模のでかい会社だから、利益を上げてる会社だからそこの所属してるだけで
そんないい給料なんだろ？


それに公務員は利益を追求する仕事はしてないんだよ。
お前らは救急車にのるのにも警察を呼ぶのにも料金が発生してもいいってのかよ＾＾


国が赤字だから給料をさげろ？はぁ？金もうけのための組織じゃねーから＾＾

公務員が高給取りというのが間違ってる
時給６５０円くらいでいいだろ

>>717
こんなこというのもなんだけど
数的推理なんて繰り返し練習すれば誰でも解けるぞ・・・

有能な公務員に辞められたらとか言っても、
公務員だから優遇される事なんてないぞ。
むしろ、公務員を退職した事を懸念されて採用する方も躊躇する。
そして有能だからと言っても役に立つかはまた別の問題。

俺ならもっと低くても働くぜとか言ってる奴は勉強して公務員になればいいのに…

数的処理の時点で釣り確定だろ。

そもそも利益があがって、どんどん国庫が潤う、
組織が潤うんなら、予算なんてつかねーんよ＾＾
「金、余ってるんでしょ？じゃあ予算カットね」これが公共の組織ってもんだろ。

利益を上げろ？意味不明なんだよ。ボケ＾＾

だったら、すべての公共サービスを税金じゃなくて料金制にしてほしいのかよ
おめーら＾＾

勉強が出来るのと仕事が出来るのとはまったく別だしな
官僚になったヤツ知り合いにいるけどｵﾏｴﾗみたいなｷﾓｦﾀだったし

民間ならナスカット当然なんだから余裕だろ

キモヲタであるかどうかと仕事ができるかどうかは別じゃないのか

超難関、倍率数十倍の公務員試験に受からないからって
嫉妬すんなボケ＾＾

公務員の給与はその自治体の財政状況で増減するようにしないかぎり経費削減はできない。

>>742
外見と仕事が出来るって関係してるのか

可能だけど嫌なだけだろｗ

元々屑しか居ないんだから
ぎりぎりまで追い込んで問題なし

引き取り手なんざいやしねー
元公務員なんて雇わねーよ普通

公務員の給料は国民が決めるようにしないとね

>>735
要するに、何も示せないんですね＾＾

>>722
漢数字、半角全角数字が混在しているところがネタっぽさを如実に表している。
わざとらしいんだよ。

今のご時世なら、給料安くても安定した公務員に就職した奴なんて掃いて捨てるほどいるだろ。
一度、大阪府を解散して、条件を見直して以前職員だった奴を優先して採用すればうまくいくんじゃね。
盆休みに合わせて実行すればいい。

国が借金してんだから減給は当然の成り行き
公僕という意識がなさすぎ　

>>751
だから煽るだけで精一杯なんだよ。

何も悪いことやってないのに1/10減給とかそれは怒るわな

ID:ZHwMadOy0はこれから公務員になろうとしてる学生か。

>>635
優秀な公務員なんぞ民間じゃ役に立たない。
逆に優秀なリーマンは公務員じゃ使い切れない。
俺の会社に優秀な公務員とやらが来ても採用するかしないかといえばしない。
若かったら１から教育しなおすけど公務員歴が長いなら公務員根性がついてるからいらない。

どこの専門家だよｗｗｗｗｗ

中核派の専門家かよｗ

無能で自浄能力もないから借金が増えまくるわけで
15%下げても中小の給料よりまだまだ高いんだから文句いうなって話

これで、ID:ZHwMadOy0が
実は公務員様じゃありませんでした。
とかだったら笑えるな。

>>756
いや、あとがなくて無職で公務員試験に挑戦してる奴とみた
公務員試験板にはこういうのがいるから。学生とか煽ってる

>>755
それを借金背負う前に言ってれば、そうですよね〜って納得
するやつも多いんだけどねｗｗｗ

>>753
借金してるのは日本経済のためだろボケ＾＾
国が収支を＋にすることを考えてどうすんだよｗｗ

だったらすべての公共サービスを料金制にすればいいってことでしょ？
教育も医療も国防も治安維持も、救援、救助もすべて有料

税金廃止、これで収支なんてラクショーで黒字になるよ。

たんに国民生活が終るだけでｗｗｗｗ


な、なんでお前らの生活が終ってないんだよ？
なあ？なんで？

これは国が無理をして、赤字でお前らアホを養ってるからだろうがｗｗｗｗ


理解しろよボケ＾＾

>>755
普通、赤字まるけの企業は、社員個人は何も悪い事してなくても給料は下がります

民間ならなにも悪いことしてなくてもクビになるがな

２０％カットでも働きたいて香具師はいくらでもいるだろ

つか、大阪の場合は○○枠で入ったのが大勢いんだろ

これ以上減らされたら自殺ものだよ
手取り17万しかないのに

>>766
確かにイヤなら辞めろですね

代わりならナンボでもいるだろう

税金で養われてる奴が何かおかしな事を言っていますwwww

バブル世代の痴呆公務員からリストラしろよ。
誰でも就職出来た時代に、当時負け組とされた痴呆公務員にしかなれなかった
使えない存在なんだぜ。
あの時代の痴呆公務員は職業がバレると女が引くくらい底辺の扱いだった。

さすがGWだな

>>768
手取り17万？
幸せじゃないか。
民間には手取り10万とかいるぞｗ
しかも、いつ首になるかわからない。
君は幸せもんだな。

>>763
今この瞬間に大阪府が大陸からなくなっても日本経済は困らない。
それにな、国は今収支を＋にしなきゃいけないわけ。
国は借金を持ってるの。
借金したら返済しないといけないの。
返済するには収支を今より上にしないといけないの。
わかるか？

国が金儲けオンリー考えたらラクショーで黒字に決まってんだろ。
もう、何兆円ってレベルで黒字だよ。

だって、殿様商売していいって話なら。赤字になりようがないじゃん。

それじゃ困るだろ。
だって日本の奴らが儲かることしかしないようになったらどうなるよ。
だれが戦闘機なんて作るんだよ。
だれが、やっすい金で教育なんてやるよ？

だれが災害にそなえるよ？だれが安い金で死にそうなババアの面倒をみるよｗｗｗ


みねえよｗｗｗｗｗやらねえよｗｗｗｗそんなもん。

だから国が、県が必要なんだろ。だからやってんだよ。赤字でこんなこと！！！

それもわからねえで、利益をあげろ？？？？

ふざけんなよ。低脳が！！！＾＾

民間企業水準から比べたら公務員の給与が高すぎるという現状なのだから仕方ないんじゃね
（中小が平均450万円程度、大企業が550万円程度で、国家・地方公務員が630〜700万円）

よく減給10分の1とかあるけど
貰える額が10分の1になるもんだと思ってた

>>773
そんなゴミと比べられても幸せな気分にはなれない

・サービス残業あり
・ノルマあり
・ノルマ達成しなければ減給
・累進で給料カット10%〜90%
・退職金累進でカット10%〜100%
・年金カット25%〜100%
・福利厚生全てなくす（住宅補助など）
・勤務手当全て排除
・責任がなくてもできる仕事は非正規に

やめたい奴や態度が悪い奴から、どんどんやめさえればいい。

これ実現したら、本当に総理大臣におすぞ。
はやく政党つくってくれ！！！！

>>763
公共サービスが有料になったら公務員なんか要らないだろｗ

>>778
君もゴミなんだよw
早く認めなw

行政職ほど派遣で十分だと思うんだが

さすがに大阪なくなったら日本経済潰れるぞ

>>780
公共サービスを有料になんてしたら国が終る。
だから公務員がいる。

だっていうのに、公務員は利益を上げてないから給料を下げろとか吹いてる
お前らがお笑いだってんだよボケ＾＾

人減らすほうが先だろ

最初は20％カットすると言っておいて
妥協して10％にするのは大阪ならではのやりかた

防衛費にしても原資は税だし、住民票の写しを取るのもお金を払うし
NHKは見てないって言っても請求書を送ってくるし、公共サービスはたいてい有料だろ

>>775
＞国が金儲けオンリー考えたらラクショーで黒字に決まってんだろ。

お前なんのために与党と野党があると思ってるんだ？

17万ならたった17ｋだからいいな

かつて官僚どもにここまで勇敢に立ち向かう知事がいたか？
もうね、大阪人が橋下を見放すなら、俺んとこに来いと言いたいよ。

>>781
だからゴミをこれ以上いじめないでくれよｗ

てか手取り17でよく生活できるよな信じられん・・・

２０％カットでOK

>>787
だから金儲けオンリーを考えたら
今の税金レベルですむはずねーだろ。
アホですか＾＾

企業が赤字しか生み出さない料金でサービスを提供するのかよｗｗｗｗ
ぜんぶお前ら屑を養うためだろ。

>>792
民間はどこも高卒初任給の手取りは15〜18がいいところだぞ。
それで生活出来ないとか言う方が信じられないんだが。

じゃあとりあえず9.9%カットで

民間なら一度解散して優秀な人材だけ再雇用するレベル

>>792
どういう意味なんだYO

>>792
民間優良企業と公務員には家賃補助、通勤補助などの手厚い諸手当があるから
一年目手取り17万でも貯金ができるんだよ

手取り減らすのがダメならボーナスカットしろよ
公務員にボーナスなんていらないだろ

>>795
いや高卒はともかく大卒でそのレベルって色んな意味できついだろ
実家暮らしならいいんだろうが

>>28、>>782
いやはやまったく正論すぎてビツクリした
やってまえ！橋下

利益をだぜ？

警察に相談３０分、一万円
救急車よんだら、出張費2万な。
消防車よんだら・・そうだなあのデカぶつが出張してくれるんだろ・・・しかも危険だぜ
しかも6人くらいくるとして、まあ一回30万くらいかな

このくらい民間企業なら当たり前だろ＾＾

待遇ｱﾊﾟｶｯ

>>799
いやそういう諸手当込みの手取りで17だろ？
通勤補助なんて手取額とは全く別。全額出て当然だろ。そんなもん手当てにすら入らん分野だ

無理じゃねーよ
２０パーセントカットでもいいだろ

このバカ＝ZHwMadOy0どっかに捨ててきていいんじゃない？

>>799
なぜか1年目にされているが、俺は大卒3年目だぞ
それに手当なんて碌に付かないよ
超勤手当なんて80時間の残業で2万足らずだし

無理ならネカフェで暮らせばいいじゃない

>>794
競争がないことをいいことに外部から圧力を加えなければ
より安価で、より素晴らしいサービスを提供することがないという状態になっている以上
こういう形で人件費を削るしかないんじゃないか

民間は失われた十年の価格競争で人件費を大幅に削ったんだから
公務員も民間と同じように削られるのは仕方のないことだと思うよ

高卒だから大卒だとか関係ねえよ。
人間が暮らして行くのに値段の差なんか無い。
暮らしていけないというなら高望みしているやつだけだ。

>>808
超勤１２０で残業手当０なんてふつうだけど？

クビになるリスクがない以上、
給与なんていくらカットされても文句言えない。

嫌なら辞めろ。橋本がんばれ。

>>803
その分野が市場化されたなら民間が参入して競争が激化され安価値段でサービスが
受けられる。

>>775
戦闘機は公務員が作ってたのか。そいつは知らなかった。

>>808
一番きつい2年目くらいかと思ってたが3年目で17はあれだな・・・
さすがに首都圏ではないよな？

見本をみせてくれ。

東京やその他の知事も見習ってくれ。

ＧＪ．まじでがんばれ！！！！！！

橋下いいねぇ
全国の知事全員橋下でいいよｗ

>>807
彼は公務員擁護意見の見苦しさを演じてくれているのだ。

>>812
また奴隷の鎖自慢か?
それえらいことなのかよ?

>>816
退職金や年金など見えないところの優遇がたくさんある。
だまされるな。

ノルマ達しなくても減給なし、
適当に仕事しても年齢と共に年収アップ。

知事がんばれーーーー

たしか橋下は公務員の給料を半分カットすると公約して勝ったはずだが・・・

いつのまに１０％、１５％そこらの話になってんの？

腐った日本の老害共みたいな奴がいるなｗ

>>814
アホですか？
お前本当に、警察がやってるような、消防がやってるような、福祉がやってるような
そんなことがすべて民間に全部投げて、今の税金より負担が軽くなると
本気で思ってるの？冗談は休み休み言えよｗ

>>803
地方公務員に利益を出すことなんて求められていない。
コストをカットすることを求められているんだよw
＋を増やすんじゃなくて−を減らせって言われているんだ。
このぐらい池沼でも理解できるだろ？

>>2
ワロタ

やっぱ１期でも議員したことでもないやつを
知事、市町村長にしたらダメだな。
メチャクチャになる
橋下は細川政権時代の小沢と同じニオイがする
潰し専門ｗ

公共サービスを有料化ってのは、あながち悪い話でも無いな。
もちろん競争も必要になるけどな。

>>816
関西だけどね
最近政令指定都市になったところ

公務員が国が、県がこの世界を運営しなかったら
まさに金持ちだけが、医者にかかって、金持ちだけが大学にいって
金持ちだけが法律に守られるようになるんだよ。

そのために圧倒的に多数の糞どものために
税金をかき集めて、そう金持ちからより多く集めて
お前ら屑に利益を分配してやってるんだよ。

その上、国が赤字まで背負ってな。
しかもそれは、すべて国の、県のせいだったのか？

なにいってんだ。お前らのためだろ＾＾そのせいで赤字になってんだよ。

>>824
福祉の分野ではもう始まっているんだがな福祉多元主義しっている？

>>829
総支給は？普通給料言う時って手取りじゃないよ

>>799
＞家賃補助、通勤補助などの手厚い諸手当

その二つがない会社の正社員にはなりたくないなあ。
最低限のレベルじゃね？

書き込みを見る限り公務員である可能性は極めて低い。

420 ：名無しさん＠３周年 [sage] ：2008/05/03(土) 15:47:24 ID:hXTpzbSU
ハシモトの狙いは行政の無駄を省くことじゃなくて
府民の福祉厚生を削りまくること。
国の政策と完全にシンクロしてるわけだから、本当はみんな気づいても良さそうなものだが。

もちろん、「ハシモトの狙い」といっても20000％の男の政策なんかつけ刃に決まってて
与党が作った青写真をそのまま並べてるだけだが。

422 ：名無しさん＠３周年 ：2008/05/04(日) 01:44:03 ID:rNCxZZn2
>>420
＞国の政策と完全にシンクロしてるわけだから、

同意。橋下は所詮、自民党の雇われ人。
多くの多重債務者を自殺に追い込んできたサラ金顧問弁護士には適任と言える。
おおかた府民を多重債務者に見立てて、
培ったノウハウ駆使して追い込みをかけてくつもりだろう。

っていうか、「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す」のを
テクニックとして計画的に実行するような人間に
誠実さを求めることじたい無理（笑

弱気を助けるための
税金だろう？

そのための赤字だよ。
金持ちだけがいい大学にいって、金持ちだけがより金持ちになる
それでいいのかよ？

よくねーだろ。だから優秀な俺たち公務員がこの国を、社会を運営していやっているんだよ。
そのための対価としちゃーあんまり薄給だな＾＾

ボーナスをもりもり減らせば文句出せまい
業績の悪い会社はボーナスなんて出さないし

>>824
単に、今のサービスを維持もしくは向上させつつ、給料を大幅に減らせと言ってるだけだよ。

どこまで減らすか。

「こんな給料じゃとてもやってられない」と言って応募者が居なくなるまでだ。

これなら民間人は誰も困らない。イヤなら辞めろ。

>>831
おいおい、公共の補助全くなしで。
福祉の負担をお前ら平民が背負えると本気で思ってるの＾＾
そういう福祉サービスって企業にもいろいろ国から補助がでてるだろうによ＾＾

>>835
公務員の給料カットと、その話はまったくの別問題。

優秀な公務員のおかげで国も地方も破産しそうなのに高給を要求するなんてあほだろ

>>835
さすが＋脳。
GW中とはいえ深夜に妄想漬けｗ

>>840
そうなんだけど、
バカ府民が公務員の給与カット（しかも実質はごく少額）に目をくらまされて
橋下のやってることの本質から目をそらされないようにと思って。

>>836
対価が不足してると思うなら、転職すればいいんだよ。
優秀なんでしょ？どこにでも入れるんじゃないの？

>>838
意味不明だな。よりよく国を運営するために
より優秀な人材を集めるために「公務員になったらこんないいことがあります」と
アピールするのが組織として当然だろう。

どこの組織が糞を集めるための施策を打ち出す？
どこの組織がわざわざゴミを集める

理解しろよ＾＾

お前が組織を運営するものだとしたら。
ぎりぎりなんとか組織を維持できる程度の糞どもを集めるってのか？

伊達や酔狂でやってんじゃーねーんだよｗｗ

>>833
通勤補助はほとんどあるが、
今は日本を代表する輸出大企業でさえ、住宅補助ないよ。

キチガイの巣窟大阪。

市民もキチガイだが、そんなところの公務員は蛆虫以下に決まってる＾＾
蛆虫に給与なんて必要なし。

戦争だって、今やPMCが請け負う時代だぜ、警察だって部分的に民間に委託していけるよ

大阪の公務員みたいなゴミが大企業と同じ給料なのが間違ってる
サービスうんぬんの前に並の民間に合わせろ

だいたいサービスにしてみたら下げる前から最悪レベルだろ
大阪国体のとき公務員の奴らやる気なくてニュースやなんかでやったろ

>>837
それはいい案だ。

ボーナス基本０で、働きによって外部の審査員が判断ていのうがいいかもしれん。

3割ー5割カットが妥当かと
昇給も年に1000円いかないくらいで

　　　　　,r´⌒　　⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 　　　 λ ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　　|　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　 | .／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼つ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

もう全部ボランティアでいいよ

ボランティア集めて公務員やらせればいいのに

大阪なんて良くする必要ないだろ？誰かこいつ潰せよ

>>845
＞どこの組織が糞を集めるための施策を打ち出す？
＞どこの組織がわざわざゴミを集める

ええと・・関西に大阪府ということころがあってだなｒｙ

反対するなら辞めてもらって結構
代わりはいくらでもいる

無理って何だよｗ
無理なわけねえだろカス

>>843
福祉を削らないで何を削るんですかぁ？
大阪の生活保護件数は日本一ｗｗｗ

>>854
いいんじゃない。無償で糞の面倒をみたいって
酔狂な奴らが10万人ばっか集まれば大阪くらいなんとか運営できるだろ。
集まればな＾＾

借りたお金は、きちんと自分で返す。

こんなの小学１年生でも常識です。

団塊の世代たちが空けた穴も、今の若い奴らがきちんと返せよ＾＾

市営住宅とかにすんでるやつは
ボランティアで働かせるべき

>>846
そうなの？
おいらの会社は給料安いけど住宅手当はあるわ。

>>845
全く優秀さが書き込みから伝わってこないんだけど、
そんなに優秀なら少人数でも仕事こなせそうだな。

やっぱ給与を１０％減らすより人員を２０％減らした方が良いのかもな。

橋本の任期一杯まで段階ふんで職員の給料を20％まで削減していけばいいのに

3割カットでいいよ

で給料納得いかない人は民間に転職するだろ
そこで自分がどれほど使えない人間か初めて理解するだろ

だからこそ3割カットすればいいの、文句なんか出ないよ
文句あったら転職すればいいだけ

利益があがるどころか、赤字なのにボーナス出るなんて感覚が
異常なのが公務員にも理解出来るようになるだろう。

今日本の自治体はボーナス完全カット、退職金積み立て2割減ぐらいは
当然の処置。その上でまだカットしてやっとこさ、改革が出来る程度の話。

給料そのままでいいからボーナスカットしろい

大阪だけの問題じゃなくて日本中の自治体がやばい状態だろ
橋下の大阪が先鞭を切ってるだけ
日本中の自治体が目覚めないと国も倒れるぞ

82 名前： 莉緒(大阪府)[] 投稿日：2008/05/04(日) 09:36:06.27 ID:21KOltf10
高い給料払ってもらわんと優秀な職員が民間に行ってしまうで！

>>859



土　　建

うん、ボーナスゼロの方向で

大阪府の人件費は9000億円

公務員の人数は9万人

1人当たり1000万円


大阪府まんせーまんせー！！

住宅手当とかも公務員の方が多く出る場合多いしね
給与カットもそうだが毎回かならず一定の額の昇給があるのもｱﾚだな
そりゃ昔にくらべれば下がったりしてるがそれでも異状であることは間違いない

無理無理っていっても現実には５兆の借金（笑）
まあ他の都市もどこも借金まみれだがｗ

こりゃあ甘えだろ、イヤなら転職すりゃいい

>>2
ﾜﾛﾀ、分断工作乙

優秀な職員って必要か？普通でいい悪さしなけりゃいいんだよ
待遇の魅力で集めるより国に貢献したいって奴とったほうがまともだと思うんだがなあ

現実ってのは5兆の借金で
1人辺りの人件費が１０００万て事だろ

それを５００万にすれば良いだけの話
それでも450,000,000,000しか出てこないんだよ
10年続けてやっと5兆返せる

でも逆に10年やりゃいいんだよ。

逆の立場で考えてみた。

もし、日本人が６０万人アメリカへ行って、
密航した事がばれないように「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
「日本人は、植民地支配されて搾取された被害者だ」と見苦しく喚き、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、
麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと違法賭博のパチンコ業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年３０００人自殺させ、
派遣業を運営してアメリカ人の給料を国際的に異常な利率で中間搾取して事実上の奴隷として扱い、
これら反社会的事業によって。人口比率１％でありながら、アメリカ中で最高の富裕層の三割以上を占め、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を団体の圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
本来入るのが難しい優秀な大学に入りやすくさせ、
マフィアの三割を占め、
市民団体を作って各方面に圧力を掛けつつ、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、ほくそ笑み、
アメリカ人が納めた税金で運用される「生活保護制度」でありながら、
アメリカ人自身ですら受給できずにガリガリになって「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを優先的に受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ！」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。差別するな！」と「脅迫」し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人に権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・・・

ジェノサイドされても、世界中の人間が納得するだろう。

つまり、逆の事が朝鮮人に言える。

そうだな１０％は無理だろう
だから９％カット＋ボーナス全額カットでいいと思う

>>870
とっくに箱物行政とは決別してますが。

大阪府予算「新規事業ゼロ」方針　“橋下公約”盛り込み困難
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080206/lcl0802060120001-n1.htm

まさに聖域無き行政改革。
橋下が憂慮すべきなのは公約違反の支持率低下。

>>866
公務員＝使えないという図式は、コンプレックスの裏返しでつか？ww
公務員が恵まれ過ぎだというのは同意だが、能力に差があるかどうかは何とも言えないなあ。
ネットで見た受け売りじゃなく、たまには外へ出て、自分の目と耳と頭で世界を見てみたら？

>>881
技官とか賢い人は多いけど、民間の企業で利益を出せる人間は
公務員には皆無に近いよ。

俺は厚労省に知り合い多いけどね。
地方公務員とかは、話にならん。

不思議なんだが。
公務員に「いやならやめろ」って言う人は
なぜ公務員にならなんだ？

お前らも民間なんて　いやなら──やめて

公務員になればいいじゃないか？

優秀ならいけるだろ？（これはお前らがよくいう言葉だ）

議員の報酬の削減と議員定数を減らせばよい
府議員って多いよ　報酬も高いでしょ

>>880
http://www.oskjichi.or.jp/j/readingroom/200604hirayoko.html
によると、大阪府の建設事業費は2899億円です。

国による地方交付税と補助金の削減・計658億円（上記リンク参照）を元に戻して
残りの442億円を建設費から削れば、教育費や医療費を削る必要などまったくありません。

橋下知事の削減案をよく読むと、公共事業についてはわずかに着工先送りがあるだけで、
削減の多くは府民への直接サービスを減らして民間会社の儲けに繋げるためのものです。

公務員を叩く奴は許せない。
受験戦争に勝ち抜いて手に入れた職業。
努力しない奴が批判するのはおかしい。
チャンスは平等にあったはず。

誰でも貰った給料の中でやりくりをしている。公務員だって給料に似合った生活を送り、
住宅ローンも組んでいる。収入と支出を計算してやっているのに、収入減らしてしまったら
大変なことになる。
断固として公務員給料削減に反対する。

民主が政権取ったら橋下並のコストカットが始まるんだろうなｗ

公務員ザマァｗｗｗｗｗ

給料下げたらモチベーション下がるとか言ってるやついるけど
下がって行動力落ちたほうが変な箱物とか作らなくなるんじゃね？

>>883
なんで人から蔑まれる職業に自ら進んでならなきゃいけないんだ。あほか。

夢は公務員ですって奴はあんまりいなかったなぁ。
やりたい仕事が見つからなかった奴が行くとこと思ってた。

>>886
そうか、「利権のためだけに努力したんだから保証しろ」ってか。

>>885
＞06年度大阪府予算について
ってあるけど。今年じゃないと思うんだけど。あと大阪府職員労働組合・平井賢治、同・横溝幸徳ってのは何かね？

>>883
公務員の総数を減らすべきだと思っているから。

>>889
蔑まれる？
そうか？昔で言えば武士や御家人、科挙を突破した役人様なのだし。
羨ましいと思われることが多いよ＾＾

>>886
国が傾いてるときに給料下がるくらいで文句言うなボケが

毎週３〜４日、午前中の数時間だけ働くゴミ収集職員が年収１０００万オーバーだろ？
職員の半数をクビにして契約社員に置き換えて正社員の給与も３割カットしろよ
それぐらい楽勝だろ

府庁職員なんて２０台で７００万いくんだから
５０パーセントカットでも十分だろ

>>883
官民間の人材の動きには大きな障壁があり
いわゆる天下りの他に人材が二つの間を移動しないという状態にある
（98年より金融庁等で民間登用が実施されたとはいえ、これは十全に機能していない）

これを是正しないことには、いくらキャリアと技能とやる気があっても
民間企業の人間が公務員になることはない

>>893
どういうこと？↓みたいに思ってるの？

公務員は減らすべきなのに
俺が公務員を志願しては公務員の人数が増えてしまう。
だから俺は公務員の待遇は羨ましいが、自らの信念のために（公務員になる能力は十分
あるにも関わらず）公務員に鞍替えはしない！！

てことですか？

>>892
公務員なのに労組があんのかよ

>>895
今年度の予算はまだ出てないだろ。
ソースのデータが信用できないなら自分で計算しなおせよ。

>>898
そうか？じゃあお前らも
無責任に公務員に「やめろ」なんていえないはずだぜ。
だって公務員になって３０代を越えた奴がいまさら民間にらくらく転職できる
なんてことはないんだから、実際。

非常に良作なり！！
１０％カットでモチベーション下がるわけない。
もとから、モチベーション低いのだから。
たとえ下がったとしても、やるべきことはやらなきゃいけない（いままで通り適当に）。

↓コレくらいやったほうがイイ！！
給与１０％カット　ボーナス５０％カット
無駄な事業を削れたら、余った予算の何パーセントかをボーナスに還元でOK

>>901はアンカーミス。
>>885 のまちがい。

>>885
え？既存の事業も止めろと？
具体的に現在進行している何の事業が無駄か挙げてみろ。
それとそのソース２年前じゃん。

じゃあまずは9%で

>>894
こういう変な選民意識持っててキモチワルイ奴らが多いから、叩かれる。
一緒にされてしまう真面目な公務員が可哀想だ。

とにかく知事ＧＪ

１０％どころか、５０％目指してがんばれ！！！！！！！！！！！

あとボーナス０と福利厚生０もよろしく。
年金半分と退職金半分もよろ。

>>1
＞専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」
この専門家って実際誰のことよ？
経済予測が外れる経済の専門家ってことか？

無理の理由であるソースのデータが無いから信用できないな

9%カットして、削減足りない分はリストラ

>>895
基本をわかっていないようだね。統治者と非統治者の差異は大きいよ。苦労するのは非統治者であることは
いつの時代でも普遍的な原則。
国が潰れても統治者は残る。

府議のほうが高給料(報酬)＆高待遇

>>894
もしかして裸の王様ですか？

公務員の給料カットは、民間とは違うインチキなんだぞ。
民間ならマジで給料が下がる。
公務員の給料は下がることがない。
本来の給料になるまで昇給が停止されるだけ。

>>911
国が潰れた時大抵の統治者は処刑されるか
国外追放されると思うが？

>>905
既存の事業を止めてこその改革だろ。
公務員の給料だって府民サービスだってすべて既存のシステムだ。
土建事業だけ始めたものはやめられないってのなら
完全に聖域視してるじゃないか。

府民の医療や教育や福祉サービスや警官の数を削減してまで
続けなければならない土建事業がどれなのかまず挙げてみろw

>>901
ああごめん。07年度のこと。出てないの？あと重要なのは08年度だと思うよ
今年度切れるかどうかだね

あと極端な話、知事・議会　職員人件費削減　ＶＳ　建設費削減　職員労組
で削減の競争、削減のやり合いやってくれればいいと思ってるよ。改革が進むしね
職員労組に建設費削減をもっと打ち出して欲しいね

>>907
蔑まれる職業だというのはよくて
誇りに思うことは悪いことなのかｗ

さすがの自己中だな。
そんなお前が俺が選民意識を持っていると叩くのか！！

どんだけご都合主義なんだよ！！
だから無責任に公務員を叩いて「いやならやめろ」なんて現実を見もしないで
平気でいいやがる！！

糞以下だな＾＾

>>899
ええ？そこまでハッキリ書かないと解らないの？
本当に優秀なのかね？

>>909
まずお前がソース読めよ。

俺も役人ですが年収280万でした。
１０００万もらってるくせに何もしてないおっさんもいます

なんで財政赤字なのにボーナスだす必要があるのか

何に対しての賞与なんだ？

むしろ罰金が必要なぐらいなのに。

>>922
賞与じゃないぞ

役職もってる奴は自主的に返還する位の心意気を見せて欲しいもんだけどな。
まあ大阪じゃ無理だろうけどｗ

めんどくさいから現物給与でいいよ
米と野菜と魚でもやっとけ

>>914
公務員の給料は下がるよ
太田知事時代の3年間大阪の公務員の給料は下がっている
橋下もがんばれ！

>>916
ほー。じゃあ建設中の建物とかも途中で放り投げるんだ。解体費用は？
たとえキャンセルしたとしても請負先から損害賠償請求されるだけなんだけど。
で、具体的に無駄な事業を挙げてみてよ。抽象的過ぎてつかみ所が無い。

>>919
じゃあそういうことでいいんだｗｗｗ

公務員は減らすべきだから俺は志願しない！！
俺は民間で苦しんでもかまわない！！なぜなら公務員は俺の信念に反する！！


ってことなんだ！！！うけるな！！！ｗｗｗｗｗ
だから民間のブラックでいいように搾取されてんだろｗｗｗｗ

いい待遇を求めることは傲慢ではない！！
糞な待遇を甘んじて受けるのが謙虚でもない！！

そんなこともわからないのか！！

たんにテメーは向上心がねえんだよ！！！
よりいい待遇を求めることに比べれば
公務員を減らすべきなんてものが守るべき矜持なわけがない！！！

てめーは単に糞なんだなｗｗｗｗ

>>911
？
公務員のどこらへんが統治者なんだ？

ニートに変えれば給与30％カットはいける。ゴミ屑職員はさっさと窓際に追い込め。

>>902
公務員が職を辞して民間企業に勤めることはできる
なぜなら制度としてそれを阻害する要素はないから
これとは逆に、民間人が国家公務員になる制度（中途採用制度）は10年前にできたばかりであるが
この制度はうまく機能しているとは言いがたい

かつては国家一種の国家公務員で、今はフリーライターをやっている方が言っていたように
キャリアが職を辞して、中途採用で民間企業に入ることの難しさは確かにあるのだろうが
君が主張するようにキャリアでない公務員でさえずば抜けて優秀であるのならば
彼らは民間企業への転職をすることが十分に可能なのではないか

>>915
統治者って言葉は適切ななかったです。
支配者と非支配者って言葉に置きかけます。
国家が崩壊して処刑される支配者なんて上層の一部だけでしょ？
あとの残りは生き残るし、そのまま新国家に移ることが多いよ。
ねずみ講で上層だけが逮捕されるのと同じだと思う。

>>918
キモイなあ。叩かれるのが嫌なら辞めろよ。
優秀ならきっと今よりも高給取りになれるし、尊敬もされると思うよ。

無駄に必死なのがいるなw

>>923
実質、賞与だろ

>>927
例え「今」高くついたとしても聖域は無いと示すために
やる必要がある。当然違約金の支払いは、GOサインを
出した者に全て請け負ってもらう。

>>931
おいおい、３０代をこえて未経験をやとう酔狂な企業がどこにあるんだよｗ
都合のいいこといってんじゃねーよｗ

>>920
>>1
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080504-00000902-san-pol
＞地方財政に詳しい京都女子大現代社会学部の橋本行史教授（自治体経営）は「１０％以上カットすれば、
＞住宅ローンなども抱えて生活している職員にとって相当厳しい状況となる。
＞府の財政をかなり危機的だととらえても、１５％カットなどというのは現実的に無理がある数字ではないか」と指摘する。

ってのか？住宅ローンだけを理由にしているので他にもいるのか聞きかかったんだが・・・

そしてどのくらいの金額の住宅ローンをどのくらいの職員がかかえているのか？
専門家だったら詳しい納得できるソースを出していえよ

他の公務員なんて住宅手当もらってるだろが

大阪民国人怖いｗｗｗｗ
また大阪かｗｗｗ
ﾜﾛﾋﾟｮｺｽ

>>932
国民が公務員を支配してるんだけど。
憲法で公務員は国民の下僕ということを明記してるでしょ。
役人は内閣や首長、議員の手足に過ぎない。

>>886
本来なら競争は受験だけじゃないからね、その後も続く。
なのにその後の競争が繁栄され難い安定職に就いたのは自分の責任だからねえ。
税金から給料貰っている以上、納税者から叩かれれば待遇は下げられて当然だし。

嫌なら民間に出て競走するしかないよ、
民間で「競争」に勝てば、高給貰ってても誰からも文句言われないでしょ。

>>940
大体公務員に拒否権は無いしな。

>>940
理屈はね。実際は違うでしょ。

>>932
支配者？
ばっかじゃねーのおまえｗ
夕張は？あれ何？

実際は公務員様が国を運営して
お前らはその中で踊ってるだけだろ＾＾
身の程をわきまえろよな＾＾

今のうちに天下れー

オレなら手取り14万でもおｋだわ

公務員が苦しむ姿を見るのは
国民の娯楽であり権利の一つ

したがって国民年金の受給料くらいまで下げて
国の主張通り、その金額で生きていけることを実証すべし

>>937
民間では別業種からの転職は30〜35くらいまでならふつうに採っている

実際、うちの会社が今年度中途採用した3人のうち2人は30代で別業種

橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。

>>922
公務員はボーナスも退職金も全て民間に似せた名目で
分割して貰ってるだけで全て日給月給がベース
ただ休業補償なんかがしっかりしてるから少々休んでも減らない

だから公務員は給与が減ると全てのベースが下がる

給料カットでモチベーション下がっても、
いままでも仕事てきとーにやってるのだから、対して変わらない。
給料減っても、やるべき最低限の仕事はやらなきゃしかたないからな。
いまでもやるべき最低限しかしていない。だって、早く帰りたいから。

たぶん、半額にされたら今以上にダメになるだろうが、
１０％は妥当な数字だよ。

土日確実に休みなのは大きいね
給料今の半分でもいからもう一度公務員になりたいおっておもた
まあどうでもいいけど

反発するやつは首にして俺らを代わりに雇えばいい。

いやなら俺が年収４００万でやるぜ。
民間で募集すればそんなもん。

>>882
いや、882が誰のオトモダチでもいいんだけどね、俺が言ってるのは｢本当に公務員と民間社会人に能力の差はあるのか｣って事なんよ。
｢公務員め、沢山貰いやがって｣とは思うけど、 ｢公務員め、使えないくせに沢山貰いやがって｣とは俺には思えないから意見しただけだよ。

>>928
なんだ、相手がブラック企業で搾取されてるっていうレッテル貼りでイイ気持ちか。
本当にキモチワルイ選民意識だなあ。

君に向上心があるのなら、今よりも少ない人数でこなせるよね？
他の人の分までカバー出来るよね？

優秀な人達みたいだから、一部は民間に転職して、今以上の待遇をうければいいじゃない。

一部は転職して、残りは類い希なる向上心でより多くの仕事をこなす。
これで万事解決だよ。民間も優秀な人に入って貰えて大助かりだ。

>>882
いや、882が誰のオトモダチでもいいんだけどね、俺が言ってるのは｢本当に公務員と民間社会人に能力の差はあるのか｣って事なんよ。
｢公務員め、沢山貰いやがって｣とは思うけど、 ｢公務員め、使えないくせに沢山貰いやがって｣とは俺には思えないから意見しただけだよ。

つか、普通になんで赤字なのに給料だせるわけ？
そんな会社ないよ。

結局税金でなんとかしてくれるっていう甘い過保護状態なだけなんでしょ？

とりあえず賞与無しで３０％カットしてみればいいじゃん。
辞める人は辞めるだろうし、不思議と仕事は回るもの。

5兆も借金あって１０％カットがキツイだとか、その時点で見えてないというか
脳天気すぎでしょ。

俺らをやとえってｗｗｗｗ


やっぱ嫉妬かよｗｗｗ
勘弁してくれよｗｗｗｗ

潰れそうだから給料減らすって言ってるのに、職員が反発して無理って・・・
一回破綻した方がいいんじゃないかまじで

優秀な公務員なら民間でも引く手あまたの筈
どんどん辞めてくれ

30パーセントカットでいいだろ

>>882
いや、882が誰のオトモダチでもいいんだけどね、俺が言ってるのは｢本当に公務員と民間社会人に能力の差はあるのか｣って事なんよ。
｢公務員め、沢山貰いやがって｣とは思うけど、 ｢公務員め、使えないくせに沢山貰いやがって｣とは俺には思えないから意見しただけだよ。

>>956
給料は能力で決まるのではない。
市場できまる。市場がその仕事をいくらでやるかだ。

大阪府の職員手当は全国都道府県で2位の厚遇。
赤字財政でボーナスもらってるのにもかかわらず…

>>961
だって税金を上げればいいだけじゃん。
だって税金って公共サービスをうける料金みたいなものなわけ。
それをやれば圧倒いうまに黒字よ。
なんでしないのかなｗｗｗｗ

>>882
いや、882が誰のオトモダチでもいいんだけどね、俺が言ってるのは｢本当に公務員と民間社会人に能力の差はあるのか｣って事なんよ。
｢公務員め、沢山貰いやがって｣とは思うけど、 ｢公務員め、使えないくせに沢山貰いやがって｣とは俺には思えないから意見しただけだよ。

＞専門家も「１０％以上のカットは現実的には無理」としており、

なんの専門家だよｗ
小役人のお友達かなんかかｗ

つーか、普通の給料出してりゃ破綻なんかしなかったんだろ
民間よりちょい高いくらいで満足しときゃ良かったのに
民間の２倍近くの給料とか舐めたことしたからこんなことになったんだよ

税収の範囲内でやりくりしてりゃ誰も文句言わねえよ

夕張って実例があるだろ

橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。
橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。

>>972
国に巣食う害虫めが。

>>967
＞だって税金を上げればいいだけじゃん。

語るに落ちたな。

>>972
死ねよ害獣

職員の生活を考えたら。
給料カットは１０％が限度。
ボーナスは５０％カットだな。

無駄な事業をカットできたり、効率化して余った予算
の一部をボーナス還元システムをつくればいい。
でも、公務員だから悪用しそうだけどな。

倒産してる分際で何が無理なんだよ。ボケが。
拒否する全員、クビにしろ。

大阪府職員って平均月給47万とかでしょ

平均15万まで下げろ

>>974
だっておかしいだろ
民間なら給料を減らすだけじゃない
料金に転嫁するという手段もある。

なんでそれを県がやっちゃいけないわけ？
赤字なら仕方ないじゃん？

大阪はどうなのかわからないけど
退職した職員をまた入れてあほみたいに金上げる制度の方がやばい。
週3日しか勤務はなく、俺の課では毎日寝てるだけ、これでも月20万近く貰える
こっちの制度のほうが問題

これって給与が府の財政圧迫の一部ですよ。って言ってるんでしょ？
更に府民が選んだ橋下なんだから反対も何も府職員も選挙した
一員で民主主義だから仕方ないでしょ？
駄目なら橋下選ばれないんたから。府民は財政改革を望んでいるんだよ。

破産会社の社員にボーナスなんてありえない
甘すぎだろ
ボーナスゼロは当然だ！

25％くらい余裕だろ
甘えんな

>>967
税金上げるより、公務員数と公務員の給与を下げる方がいいじゃん。選挙対策的に。

>>979
経費削減してから言えよ

３割カットしてやめるならやめろ。
ほかに雇ってもらえるなら問題ないだろｗ
もらえるだけありがたいと思え。
倒産しそうだから国民に面倒みてよだと。なめんな。

赤いの多いな

二種国家公務員だけど、給料は死ぬほど安いよ。
地方の給料ってまじ想像つかん。

誰だって給料下げるなんていわれたらそりゃ必死になると思うんだが

>>978
そんなにもらってるのか・・・橋本もっとやれ

>>979
公務員ごときが行政サービスの値段を変えられるとでも思ってんのかカス野郎。
てめえは良くても有権者が認めねえよ。そして有権者が選んだ議会が承認しねえ。

>>985
なんで？赤字が悪いんでしょ？
だから業績が悪いと・・・そゆことでしょ？
ダメなんだってこの税金の水準じゃ。
だから上げて、黒字にして、そしてボーナスをもらう
これが公務員のあり方だと思ってるならそうするしかないね＾＾

>>1
橋下は馬鹿だな
賃金を下げれば応募者の能力は低下するのは常識
これ以上、質を低下させてどうするのか？

人数を減らして、給与を増やすのが改革だろ
基本的な常識がなさ杉

ボーナス全額
給料３０％
退職金2０％

これ最低レベルだよ、5兆を返そうと思ったらね。

それでも30歳以上なら手取りで40万ぐらいまだあるよ
全然生きていけるレベル

>>988
死んでないんだから
死ぬほど安くはないんだろう、まだイケる

1000なら15％カット

続きはこちらで
【大阪府】 橋下知事、府職員の厚遇手当を削減へ　自宅4600円　「電話代」200円　「昼食代」2200円ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209793163/

給料以外の手当てがたんまりある
まず手当て廃止
給料は最低賃金に設定
嫌なら辞めてもらって結構でどんどんやれ
府の職員なんて特別な能力なんど必要ないから代わりの人間は沢山いる

じゃあ今年は１０％で

来年度も１０％減で

橋本も職員平均給与で暮らしてからほざけよ、しね。

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