フリーター　「使い捨てにするな　時給を上げろ　長時間労働をさせるな」

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1 ：依頼２８１：
パートやアルバイトといった非正社員が労働者の３分の１を占めるまでに増加する中、
フリーターなどの若者が参加する「自由と生存のメーデー」が３日開かれ、
約１０００人（主催者発表）が「非正社員を使い捨てにするな」などと訴えながら東京・新宿をデモ行進した。

　個人加盟できる労働組合「フリーター全般労組」が呼びかけたもので、今年で４回目。
トラックの荷台から流れる軽快な音楽に合わせ、踊りながらシュプレヒコールを挙げる「サウンドデモ」が特徴で、
参加者らは「時給を上げろ」「長時間労働をさせるな」などと叫びながら、ＪＲ大久保駅や新宿駅の周辺を約２時間かけて練り歩いた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080503-OYT1T00448.htm?from=top
2 ： 寨寨♂(石川県)：2008/05/03(土) 20:48:35.74 ID:XQ15tVNe0
　　　　　∧＿∧
　　　／（´Д｀　）ヽ
　　ｍn´（＿（＿nｍ
3 ： 蓉浜♀(dion軍)：2008/05/03(土) 20:48:43.90 ID:C6eUecLs0
>>2
把握した
4 ： 里桜(catv?)：2008/05/03(土) 20:49:01.30 ID:qRc6ljA90 BE:1139002188-2BP(1010)
フリーターは甘え
5 ： 春菜(アラバマ州)：2008/05/03(土) 20:49:24.62 ID:nY69Cmag0
「長時間労働させるな」って甘いこと言ってんじゃねー
6 ： 璃音(千葉県)：2008/05/03(土) 20:49:32.60 ID:/yMpJf8R0
のうのうと生きてきた雑魚が権利を求める姿ほど笑えるモノは無いね＾＾
7 ： 優香(樺太)：2008/05/03(土) 20:49:38.21 ID:4kHHDIcDO
自由人やん
8 ： 未来(栃木県)：2008/05/03(土) 20:49:45.60 ID:F8lqH9+v0
フリーターは死ぬ政策になってますのよ
9 ： 梅梅♀(catv?)：2008/05/03(土) 20:50:25.35 ID:2o/INBkS0
「なりたくてフリーターになったんじゃない！」（藁）
10 ： 童童♀(長崎県)：2008/05/03(土) 20:51:00.21 ID:CLYpfWs80
もう我慢ならん！
いまこそ全てのねらーが国民を代表して立ち上るべきだ。
みんな、怒れ！
オレたちねらーのチカラで福田を退陣に追い込もうぜ。
オレたちなら出来る。
ねらーの総力を挙げて頑張ろう！！
何が何でもオレたちねらーのチカラで小泉さんに再登板してもらい
既存の自民党をぶっ潰してもらうんだ。
そして新生した自民党にこの国をイチから作り直してもらおう。
それが日本を再生する唯一の手段だ。
いいな、みんな、立ち上れ！
11 ： 良浜♂(新潟県)：2008/05/03(土) 20:51:11.32 ID:CsAOhyAd0
使い捨てするに決まってんだろ
12 ： 杏莉(大阪府)：2008/05/03(土) 20:51:14.82 ID:KS8dn5KL0
能力のある人間になろう
13 ： 真央(埼玉県)：2008/05/03(土) 20:51:25.96 ID:4/7p+JEs0
>長時間労働させるな

フリーターやアルバイトは残業代キッチリ払われてるだけいいと思えや。
世の中残業代無しで夜遅くまで働いてる聖人が居るんだぞ
14 ： 杏(catv?)：2008/05/03(土) 20:51:37.08 ID:3QROjsVu0
正社員と差別しなくなったらどんどん仕事こなくなるじゃん
人件費が安いからフリーター使うんだろ？経営者は。馬鹿が
15 ： 一花(岡山県)：2008/05/03(土) 20:51:58.66 ID:mJf55McH0
>非正社員を使い捨てにするな

社員でさえ使い捨てだ。フリーター風情が甘えたこと言ってんじゃねえ！
16 ： 葵(長屋)：2008/05/03(土) 20:52:04.35 ID:MYhHSppq0
時給の高い職につけばいいんじゃないの？
自由に選べる権利はあるでしょ？（きょとんとした顔で）
17 ： 心美(関西地方)：2008/05/03(土) 20:52:46.45 ID:RV6atIfM0
バイトの先輩でフリーターの人がいるけどやたらエラそうでウザい
18 ： 萌生(東京都)：2008/05/03(土) 20:53:17.50 ID:eraAXXbF0
フリーターが嫌なら正社員になればいいじゃん
19 ： 悠悠♂(千葉県)：2008/05/03(土) 20:53:43.83 ID:Nz+29fqc0
氷河期になんとか大田区の中小企業にもぐりこめたが、
かなりラッキーだな。
基本的に終身雇用だし、業種的に倒産する会社ではない。
給料は安いが、身分は保証されてるからな。ついでに会社で２ちゃんばかりやってる。ヒマなので。
20 ： 真央(大阪府)：2008/05/03(土) 20:54:15.48 ID:HAMcMW2Y0
使い捨てでいいからいっぺん使ってみてくれよ・・・
21 ： ひより(長屋)：2008/05/03(土) 20:54:21.84 ID:TEySLtzx0
辞めるかサボるかのほうが効くよ
22 ： 心美(東京都)：2008/05/03(土) 20:54:36.19 ID:8SweJ+X30 BE:440802869-PLT(12346)
努力もせず自分から浮浪者になったくせにｗ何いってんだかｗ
23 ： 結愛(神奈川県)：2008/05/03(土) 20:54:48.46 ID:m8OiQXUq0
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
24 ： チビ：2008/05/03(土) 20:55:00.97 ID:LfMtEUxe0
若いうちの苦労とか、
就職活動中の確固たる決意で望む最初の一歩とか

そういった所で選択を間違ってるだけだろ

人は平等じゃないよ。人権はどうだかしらんけど
25 ： ひなた(コネチカット州)：2008/05/03(土) 20:55:05.98 ID:T3KPQckAO
>14
必死だな。お前も俺と同じ社畜だろ？GW明けはお互い鬱になろうぜ。
26 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 20:55:11.00 ID:atPaXbhkO
愚痴スレの速さは異常
27 ： 美琴(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 20:55:33.86 ID:QSK49bL9O
バイトはむしろ残業させられないだろ
28 ： 寧々(dion軍)：2008/05/03(土) 20:55:53.56 ID:lqECNprp0
>>1
確かに暇そうだな
29 ： ひより(アラバマ州)：2008/05/03(土) 20:55:55.57 ID:XIK6LnIi0
親「定職に就け」
30 ： 杏(catv?)：2008/05/03(土) 20:56:11.26 ID:3QROjsVu0
>>25
ごめん学生です
31 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 20:56:13.79 ID:bF4yNRIeO
>>15

お前使い捨てにされたいのか。
変わってるな。
32 ： 心晴(青森県)：2008/05/03(土) 20:56:48.08 ID:6ReB/LcG0
まるでコンドーム
33 ： 莉央(神奈川県)：2008/05/03(土) 20:56:59.74 ID:e8Xg+M/T0
時給と労働時間はともかく、
使い捨てにできないと、フリーター使う価値がないと思うのです。
34 ： 美琴(愛知県)：2008/05/03(土) 20:57:10.82 ID:jKph5az+0
何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が…　1千　2千万という金なんだ…
わかるか…？
2千万は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　おまえらはなんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの十数分の余興…
なめるなっ…！
あんなもので2千万という大金が手に入るかっ…！
おまえらのように　継続した努力ができぬ輩は　本来大金なんて夢のまた夢…
それでも手に入れたい……　どうしても手に入れたい…となったら…
これはもう…　命を張る以外ないっ…！
35 ： 優愛(樺太)：2008/05/03(土) 20:57:41.09 ID:D6yRFsR9O
さっき新宿通ったときやってたのはこれか
36 ： 永明♂(東京都)：2008/05/03(土) 20:57:50.77 ID:GJhdprV+0
この手のデモやってる連中ってなんでデモなんかやってる時間あるんだ？
37 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 20:57:57.88 ID:bF4yNRIeO
>>29

企業「え？全員派遣でいいよ。
人間なんて使い捨て。」
38 ： 絢音(東京都)：2008/05/03(土) 20:58:00.80 ID:2f8ZM9PV0
参院選で民主は最低時給１，０００円を選挙公約にしていたんだから
民主党に言えば？
39 ： 美姫(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 20:58:25.22 ID:CL/iFkCgO
勉強して国立医学部入ってよかったwww　
ニュー速でネトウヨが吠えてても哀れみでみれるし　
総計がどうこう言って争ってるのみてたら笑いがとまらんwwwwww　
40 ： そら(長屋)：2008/05/03(土) 20:58:46.36 ID:juICZJWO0
なんでフリーターって権利ばかり求めて義務を果たさないの？
まず黙って働くことを覚えろよ。
無能なのはわかってるから、無能なりに必死になってるところを見せろよ。
すぐに怠けたりだらけたり手を抜いたりするから
昇級もないし、解雇も当たり前なんだろ。
そんな奴が大半だからフリーターは叩かれるんだぜ？
低時給でも正社員の倍の時間働くとかして見せろよ。
そうして初めて「やっとやる気出てきたか」と思わせることが出来るだろ。
41 ： 里桜(愛知県)：2008/05/03(土) 20:58:48.98 ID:f9pqtBGg0
俺達無気力人間に朗報！なんと、スイッチ押すだけで給料もらえる資格見つけた！
しかも女のオッパイ触れて偏差値30でも取れる資格らしい。
その名は「診療放射線技師」。試験科目は数?のみ。それでも厳しい
という人は探せば現代文のみの受験校もあるらしい。
健康診断などでは女子高生や女子大生、ＯＬのオッパイ見まくり！
これはもう取得しなきゃ！

偏差値 　学　校　名　放射線科（所在地）
　３４　 　城西医療技術専門学校　(埼玉県入間郡)
　３４　 　東京電子専門学校　(東京都豊島区)
　３４　 　東洋公衆衛生学院　(東京都渋谷区)
　３１　 　中央医療技術専門学校　(東京都葛飾区)
　３１　 　昭和大学診療放射線専門学校　(神奈川県横浜市)
　３１　 　東海医療技術専門学校　(愛知県岡崎市)
　３０　 　帝京大学附属放射線学校　(東京都板橋区)
　３０　 　城西放射線技術専門学校〔夜４年〕　(東京都豊島区)
　３０　 　中央医療技術専門学校〔夜４年〕　(東京都葛飾区）
42 ： 杏莉(樺太)：2008/05/03(土) 20:59:02.05 ID:HpT0o+2/O
クビに怯えつつ働いてるいるっての！
43 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 20:59:48.22 ID:bF4yNRIeO
>>36

不当解雇されたから。
使い捨てにされて雇用がないから。

後は異常な社会に怒る人かな。
44 ： 結愛(関東地方)：2008/05/03(土) 21:00:10.21 ID:L8itO7jF0
正社員だって似たようなもんなんだけど
労働時間長引きやすいし、給料なかなか上がらんよｗ
45 ： 咲希(東京都)：2008/05/03(土) 21:00:21.38 ID:ggkOt+Nn0
うるせー糞フリーター、使い捨ててやんよ！！
って俺の職場アルバイトなんかいないや。下層の相手できなくてごめんね。
46 ： 奈々(福岡県)：2008/05/03(土) 21:00:22.46 ID:Jaa0bP1Z0
もう派遣社員制度なくしていいよ
47 ： 杏(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:00:22.91 ID:4spB+R8T0
デモかぁ
ご苦労様です
48 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:01:06.95 ID:bF4yNRIeO
>>40

ガソリンスタンド解雇された人の組合も参加。
49 ： 璃子(大阪府)：2008/05/03(土) 21:01:06.96 ID:VfdYYMJO0
正直、会社勤めだからといっても安心できない時代だ
馬鹿の失敗で会社が倒産なんてよくあることだ
50 ： 初初♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:01:28.56 ID:OyADYf5HO
使い捨てだからクズでも雇ってもらえてんじゃねえか
51 ： ひより(長屋)：2008/05/03(土) 21:02:06.95 ID:TEySLtzx0
フリーターは足りないしテキトーにやってもクビにはならんよ。
唯一の利点
52 ： ひなた(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:02:21.35 ID:T3KPQckAO
>30
将来の俺か
53 ： そら(長屋)：2008/05/03(土) 21:02:31.46 ID:kgbctKDC0
時給上げればその分物価が上昇するから
根本的な解決にはならないよ

日雇い派遣撤廃や非正規雇用者の増加の非難からか
顕著な例だとマクドナルドやコンビニ弁当の値上げが続いているでしょ
54 ： 優衣(愛知県)：2008/05/03(土) 21:02:33.94 ID:jzwYZ4lG0
フリーターや派遣は結婚やら出産やらで正社員になると不都合が出るような女性がなるもんだと思ってるんだが
55 ： 永明♂(東京都)：2008/05/03(土) 21:02:59.59 ID:GJhdprV+0
>43
霞ヶ関でよくデモ見かけるけどあれみんな失業者なのか？
定職についてる連中じゃないのならハロワいけよとｗ
56 ： 一華(神奈川県)：2008/05/03(土) 21:03:44.57 ID:hpMvgTcu0

正社員より長時間労働してねーのに訳の分からない事をほざくな
フリーター・・２０迄は許されるだろうがそれ以上は人生終わってるだろ
57 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:04:14.77 ID:bF4yNRIeO
>>49

でしょ？
日本が馬鹿経営者に傾かされてるじゃん。

既存の労働者組合は何にもしないだろ？
しょうがないから新しい団体同士でつるむ。
58 ： 陽菜(広島県)：2008/05/03(土) 21:04:14.83 ID:+aiFO4Fb0
生存権を主張する！！
59 ： 優香(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:04:27.41 ID:TM+SfeFgO
無茶を言うな
嫌なら辞めろ^^;
60 ： 真央(大阪府)：2008/05/03(土) 21:05:08.13 ID:vr+eeUCE0
なんか日本国民全員がワガママになっていくよな・・・
61 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:05:36.57 ID:bF4yNRIeO
>>56

指が切断されても労災逃れされたらしいよ。
62 ： 旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:06:01.25 ID:oSG2m4qvO
なぜ無能に高い金を払わねばならんのかね？
身の程を弁えろ
63 ： 晴香(東京都)：2008/05/03(土) 21:06:21.74 ID:9TRkV4010
フリーターは現状を変えようなんて思ってないよ
社員で雇うといわれてもフリーターのままでいるのがすきなのさ
64 ： 奈々(福岡県)：2008/05/03(土) 21:06:58.24 ID:Jaa0bP1Z0
昔みたいに正社員と直接雇用のバイトだけでいいよ
従業員の８割は正社員にする事って義務付けろ
65 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:07:12.36 ID:bF4yNRIeO
>>55

みんな同じ団体なわけないだろ。

このデモだって個人、弱小団体の寄せ集め。
霞ヶ関なんか知らん。
66 ： 楓花(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:08:12.01 ID:GaWlbMXoO
この前の讀賣の夕刊に出てたな、労働基本法なんて知らなかったとか言う人。
そんな人は別に時給700とかで十分だろ。一般常識もない奴が他人と同じ給料もらおうとする方がおかしい。
67 ： 旦旦♂(福岡県)：2008/05/03(土) 21:08:43.06 ID:3UqkMAI40
ビックル様が正社員募集してますよ＾＾
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0005697096
68 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:08:50.87 ID:bF4yNRIeO
>>54

非正規雇用は労働者全体のうちの五分の一。
男女比率はぐぐれ。
69 ： 美姫(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:09:57.85 ID:3u+cq5CNO
>>53
値上げは小麦原油じゃないの？
非正規増加前は65円80円バーガーあったけど
70 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:09:59.79 ID:eDKguqKq0
使い捨ては無理だろ。根本的に勘違いしとるな。
時給は仕事にもよるが、まあ平均30%ぐらいは上げてもいいかも知れん。
長時間労働が嫌なら言え。バイトや派遣にそんなもん求めん。
71 ： 隆浜♂(catv?)：2008/05/03(土) 21:10:07.66 ID:U2Jwfmbl0
中小企業勤務の底辺一歩手前がいつも必死に自分が最底辺に落ちないよう下を叩く鳥頭図式
72 ： 愛華(神奈川県)：2008/05/03(土) 21:10:09.69 ID:8kM2dH4K0
フリーターは自分達のレベルが低いからだろ
甘えんな
73 ： シュアンシュアン♀(東京都)：2008/05/03(土) 21:10:45.15 ID:25rhpO3F0
正社員の残業自慢が始まるぞーーー
74 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:11:02.15 ID:bF4yNRIeO
>>63

変えたいからデモやったんだろ？

お前の給料いくら？
消費税１０％とられて平気か？
75 ： 琴音(北海道)：2008/05/03(土) 21:11:12.87 ID:q6jIGgIM0
>>68
三分の一だろｗ
76 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:12:19.53 ID:phdtagUz0
時給1000円にしてくれい
77 ： みずき(西日本)：2008/05/03(土) 21:12:22.35 ID:9KVWgMZa0
フリーオに見えた
使い捨てするなんて贅沢だと思ったらフリーターか
78 ： 葵(福岡県)：2008/05/03(土) 21:12:43.95 ID:AzBDIupy0
仲介業者速く潰せよ
何が派遣だ馬鹿が
79 ： 未来(樺太)：2008/05/03(土) 21:13:19.37 ID:hFR4eiNQO
てか派遣やら契約社員やらバイトやらの雇用が
全体の1割程度ならこいつら何言ってんので済む話だが
非正規雇用が全体の3割まで増えて正社員雇用が減り続けてる現状からすると
自己責任だけで片付く話ではないな
企業は限界までコスト削減を迫られてる以上これからも非正規雇用は増える
非正規雇用が全体の半分近くまで達したときに、今のような労働基準法が形骸化した無法状態だと
日本はスラム化するだろ
政府は何の対応策も考えてないようだが
80 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:14:06.07 ID:bF4yNRIeO
>>70

非正規雇用労働者が何歳まで職場にいられると思う？
もちろん退職金も失業保険もなし。
貯蓄も不可能。
未来の生活保護受給者。
81 ： 美羽(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:14:43.34 ID:DFMoTyJjO
正社員なんかになったって酷いもんだよ
若さと時間を散々むしゃぶりつくされて
同じ場所に生き、同じような思想植え付けられ
つまらん事に笑い、どーでもいい事にムキになる
先を見るとため息しかでない一生が待ってるんだから
82 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:15:42.43 ID:eDKguqKq0
>>79
考えてるから正社員促進イベントとかしてるんじゃないか。
大して金使わんから大した効果無いみたいだが。
83 ： 芽依(長屋)：2008/05/03(土) 21:15:53.00 ID:O6VLH3aM0
大学卒業して間もない頃は確かに耐えられなかったが，
3年も働いてると慣れたｗｗｗ

まが終電まで時間あるじゃんって

一日最低12時間労働，金溜まりまくり，使う時間は無い，使い道も無いｗｗｗ
84 ： 葵(福岡県)：2008/05/03(土) 21:15:58.83 ID:AzBDIupy0
そもそも派遣社員が出来た理由知ってるか？
85 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:16:22.49 ID:bF4yNRIeO
>>75

あ、そっか。

五分の一って年収200円以下の非正規雇用労働者の割合。

消費税１０％になったら普通に死んじゃう。
86 ： 結(関西地方)：2008/05/03(土) 21:16:28.89 ID:u9EKVl8c0
もしかしてと思うんだけど、
３０代前半、早計出て親のコネで特殊法人に勤めてまったり勤務、ノルマも残業もほとんど無くて年収６００万、
嫁は地方上級公務員で世帯年収は１０００万超えてる我が家は勝ち組なんでしょうか？
87 ： 瑠那(大阪府)：2008/05/03(土) 21:16:47.83 ID:WoSPwQQF0
雇用口なんて仕事さえ選ばなければある。
町工場なんて寂しいもんだ。お前ら暇なんだし、行けよ。
88 ： 旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:17:19.42 ID:KPt9Do+yO
年金払えないような非正規増やすだけ増やしておいて､
年金足らんだの医療費高いだのなんだのと五月蝿い御老体｡
89 ： 未羽(広島県)：2008/05/03(土) 21:17:32.42 ID:TQglunhx0
漫画で学ぶ フリーター問題
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html


平均年収
公務員　　９００万円
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　生涯賃金で２億の差

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　 （参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし
90 ： 愛浜♀(長野県)：2008/05/03(土) 21:17:52.38 ID:LDmHTJBx0
俺はとある一部上場企業に入ったんだけど、理系社員は開発業務において、
応力計算とかのために微分とか積分とかも普通に使うし、海外部のやつは英語使いまくるし、
普通にさ、学校の勉強（の高度版）をがんがん使っていくんだよ、特に製造業って。

それをさ、学校の勉強なんか意味がないｗとか言ってたんでしょ？この人たち。
そりゃコンビに店員ならそれでいいだろうけど、一部上場社員とかってそうじゃないよね。
現場ならともかく専門職とかって実際そう。

まぁ、雑魚乙という感想しか抱かんよ。
91 ： 愛依(東京都)：2008/05/03(土) 21:17:58.04 ID:xxLeH+vu0
>>29
息子「ニート定食お待ち！！」
92 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:19:01.49 ID:bF4yNRIeO
>>82

やってるフリだろ。
ハロワの就職率は四分の一。
何千億円使ってるんだか知らないが
たったそれだけ。
93 ： 愛海(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:19:09.95 ID:4p1w9k9l0
http://blog-imgs-21.fc2.com/t/k/i/tkido/20080428233737.jpg
94 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:20:06.30 ID:eDKguqKq0
>>80
そうか？仕事にもよるが結構な実力社会だと思うけどな、あれ。
実力がある奴は大抵認められるし、無い奴はすぐ切られるし。

まあ正社員、非正社員共に会社の利益をもっと給料に還元すべきだとは思う。
95 ： 咲(関西地方)：2008/05/03(土) 21:20:39.38 ID:8xlnVhiw0
というか、今の世の中の一部の本当の勝ち組を除いてみんな大なり小なり悲惨なんだけどな。
96 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:20:57.96 ID:bF4yNRIeO
>>87

家族経営の小間使いみたいな？
消費税１０％になったら死ぬ程度の収入だろうな。
97 ： 未羽(広島県)：2008/05/03(土) 21:21:10.43 ID:TQglunhx0
ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
絶対正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？

まともな所に就職すれば年間１１０～１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。
受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？

無責任に若者を煽るミュージシャンも悪い。
「夢」は見るもので、現実的な「目標」こそ叶えるもの。
寝言と変わらない「夢」を追わせちゃ駄目。
いくらでも就職先があったバブル期に、
わざわざフリーターになった尾崎豊ファンは悲惨なことに。
現状把握と将来の見通しが出来ないポジティブ思考は地獄を招く。
98 ： 未羽(長屋)：2008/05/03(土) 21:21:40.78 ID:Z3HHVAj50
>>6
よく考えろよ、アホ
少子化が進んで、お前らがリストラされるだろ。
適度なアメとムチが必要。今はそのバランスがおかしい。
99 ： 一花(dion軍)：2008/05/03(土) 21:21:42.03 ID:85Fby5bq0
他を出し抜いて、一部の者だけで富を寡占しようという低劣な思想なんか、日本にはなかったよなあ
100 ： 百花(長屋)：2008/05/03(土) 21:22:05.41 ID:sV3vkj+q0
俺は高校教員だけど、フリーターっているよね。こういう
自分探しとか言って３０歳まで自分を甘やかしてきた人種。
自業自得なのに社会のせいにする態度がこうわく。
結婚できない？しなきゃいい。
今後食糧問題とかあるし人口抑制に役立つ
101 ： 夢叶(福岡県)：2008/05/03(土) 21:22:20.40 ID:hfL4i7420
>>97
2ch見て無駄な時間を浪費してるｵﾚには耳の痛いﾊﾅｼだぜーっ!!
102 ： 璃子(大阪府)：2008/05/03(土) 21:22:33.23 ID:VfdYYMJO0
先進国の中で日本は２番目に貧困率の高い国なんだって

もう、終わりだね
103 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:22:50.72 ID:Uhr12BsnO
散々好き勝手に生きてきて、
今更助けを求めるってのは虫が良すぎるだろ。

アリとキリギリスの童話、
最近のゆとり向けでは最後にアリがキリギリスを助けるらしいけど、
オリジナルではキリギリスは餓死してたんだぜ。
104 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:23:22.63 ID:bF4yNRIeO
>>95

労働組合が機能してないからな。
給料なんか上がらないだろ、
半数以上は。
105 ： 未羽(広島県)：2008/05/03(土) 21:24:08.09 ID:TQglunhx0
フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・
106 ： 結(関西地方)：2008/05/03(土) 21:24:15.13 ID:u9EKVl8c0
>>100
高校の国語教師って転職でなれるものなの？
国語の先生して楽しく生活したいんだけど
107 ： 愛奈(京都府)：2008/05/03(土) 21:24:25.80 ID:7R7dNwhD0
日本の労働拘束時間の長さは異常
働いたら最後趣味もできない
108 ： 瑠那(大阪府)：2008/05/03(土) 21:24:57.85 ID:WoSPwQQF0
>>96
消費税はさておき、所得税等を軽減すりゃなんとかなる。
所得少ないけど、税金にほとんど持ってかれないってなことで、税率を再検討すべきだと思う。
消費税はあげるけど、税金がどう使われているのかを随時報告するとか・・・無理だなｗ
109 ： 麻衣子(長屋)：2008/05/03(土) 21:25:36.84 ID:rYkZDd6n0
>>90
長野県の一部上場ってどこですか？


110 ： 結(関西地方)：2008/05/03(土) 21:26:26.85 ID:u9EKVl8c0
>>109
信越化学じゃなくって？
111 ： 葵(福岡県)：2008/05/03(土) 21:26:27.97 ID:AzBDIupy0
もうお前ら定年退職と組んでクーデター起せよ
でも日本人は一致団結力する能力無いから無理か
112 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:26:35.69 ID:bF4yNRIeO
>>97

派遣労働者が三分の一なのは、
企業が求人を出さず派遣業者から人買いするから。
113 ： 未羽(広島県)：2008/05/03(土) 21:27:09.29 ID:TQglunhx0
・バイトを仕事と言い、バイトの後輩を部下、先輩を上司と言う。
・バイト前後にカフェ、ファストフードなどに集まり、バイト先のことを真剣に話あう。
・高校生でもできるバイトに誇りを持ち、やりがいを持ってバイトをしている。
・社会に出ていないのに学生バイトに社会の厳しさなんたらと説教をする。
・仕事ができると自負する。そんなに仕事ができるのなら就職すればいいのに。
・店長、社員を使えないとこき下ろす。ならなぜそいつらの下で奴隷のように働く？
・忙しい学生バイトに厳しいシフトを強要する。自分はバイトしかやることないからいいけど。
・金もないのにタクシーでバイトに出退勤する。一時間の時給吹っ飛ぶのに。
・飲み会を開くのが好きだが、金がないので常に割り勘。威張るなら多少多めにだせ。
・やりたいことがわからない、と言う。ほとんどの社会人はやりたいことなどわからないし、
　そもそもフリーターは選べる立場じゃない。
・自分は「社会のしがらみから逃れたい自由人」などと自己正当化する。
114 ： 辰辰♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:27:28.02 ID:URz9UQYMO
サビ残のおかげで時給計算すると1000円未満の正社員ですが
年収は500万代の俺から>>1の奴らに言いたいことがある。



甘えるなクズ共
115 ： 優香(樺太)：2008/05/03(土) 21:27:41.16 ID:zIY2jJsaO
時給なんぼの身分なのに労働時間云々言うなカス共
サビ残で死にそうな俺の前にひれ伏せ
116 ： 愛依(東京都)：2008/05/03(土) 21:27:53.06 ID:xxLeH+vu0
>>109
それ、こぴぺ
117 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:28:05.96 ID:bF4yNRIeO
>>103

日本人自殺者

年間三万人。
118 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:28:21.79 ID:eDKguqKq0
>>99
江戸時代は少なかったと思う。
ペリー（じゃないかも）が大名の生活見てびっくりしてたぐらいだしな。

ただ、一部の者が一部の者だけで富を寡占するのはその時代でもあった。
堺の商人が富を独占してたりとかな。「越後屋、お前も悪じゃのう」みたいな。

今は大名までそうなってるのが悲しいが。
119 ： シュアンシュアン♀(東京都)：2008/05/03(土) 21:28:52.07 ID:25rhpO3F0
セイコーエプソン
120 ： 璃子(大阪府)：2008/05/03(土) 21:29:19.69 ID:VfdYYMJO0
>>114
年収だけの問題じゃねーだろ
お前には、年金がある、保険がある、退職金ももしかしたらある

いいかあ、お前は優遇されてるんだ
フリーターには何もないんだ、それを理解しろ
121 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:29:59.03 ID:Uhr12BsnO
>>118
江戸時代の商人にもたくさんいたから大丈夫
122 ： ひなた(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:30:00.24 ID:vvudsmDKO
フリーターの奴社会に出たらすぐ死にそうだな
123 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:30:47.93 ID:bF4yNRIeO
>>108

自民党は大喜びで金持ち減税するよ。
お前年収は？
支出いくら？
１０％消費税だぞ？
124 ： 美空(東京都)：2008/05/03(土) 21:31:03.42 ID:+EBIgs4W0
＞「長時間労働をさせるな」

正社員は長時間労働をしてるんだけど…。

一体この人達は、どうしてほしいの？
125 ： こころ(神奈川県)：2008/05/03(土) 21:31:13.28 ID:9yqjB8pO0
正社員すら使い捨てにされるこんな世の中なんて。。。
126 ： 芽依(東京都)：2008/05/03(土) 21:31:16.86 ID:oCbpMWnp0
>>114
たった500万かよｗ
だっせ
127 ： 悠悠♂(長屋)：2008/05/03(土) 21:31:31.73 ID:BfWIu4D40
こんなとこで説教してる奴らって。。。
128 ： 愛浜♀(長野県)：2008/05/03(土) 21:31:33.88 ID:LDmHTJBx0
>>109

長野ってでるのはエアーエッジ使って書き込みしてるから。
東京にいようが大阪にいようが、長野になる。正直長野に行ったことはない。
ちなみに大阪の企業でつ。最近話題の早稲田卒ですｗ
129 ： 晴香(東京都)：2008/05/03(土) 21:31:39.39 ID:2ylIeLqR0
>>120
フリーターには責任がない
嫌になったらすぐ辞めれる

会社勤めだといやな事もがまんして勤め上げないといけないんだぜ
130 ： 愛美(静岡県)：2008/05/03(土) 21:32:06.61 ID:UhnktOpt0
>>127
話し相手が欲しいんだよ。察してやれ
131 ： 晴香(東京都)：2008/05/03(土) 21:32:37.56 ID:suPJshAq0
>>113
お前いつもこういうスレで必死にコピペ貼るけど何が目的なの？
フリーターをバカにして優越感を得ようなんて
フリーター同然のクズだという自覚した方がいいんじゃないの？
132 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:32:40.24 ID:phdtagUz0
>>129
我慢した分保険やらなんやら補償があるんだろ
133 ： 璃子(大阪府)：2008/05/03(土) 21:32:50.34 ID:VfdYYMJO0
>>129
会社勤めでもすぐにやめれるだろ

転職できないのはおまえが無能だからじゃん
馬鹿を露呈して恥ずかしいヤツ
134 ： 寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:32:54.05 ID:DFMoTyJjO
>>90
俺的には(長野)ってだけでプギャーなんだけど。

そういう理不尽な不公平と価値観が蔓延してるんだよな
そうならない社会構造を作るのが重要だわな
馬鹿だの努力が足りないだの本気で思ってるような奴がもし本当にいたら
テロに巻きこまれて苦悶の末にぶざまに死ねばいい
135 ： 七海(東京都)：2008/05/03(土) 21:33:00.40 ID:5p9/jcno0
予想どおりＩＤ真っ赤のやつがいるな
136 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:33:09.55 ID:bF4yNRIeO
>>115

労働組合っていうのは、
そういう企業の労働違反に
抗議する為にあるんだよ。

でもお前も労働組合も何もしない。
だから企業に時間を盗まれる。
137 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:33:58.45 ID:eDKguqKq0
>>89
おもろかったｗ
138 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:33:58.86 ID:Uhr12BsnO
>>127
こんなとこで説教されるやつらって…
139 ： 咲良(東日本)：2008/05/03(土) 21:34:33.87 ID:B/3MAzpq0 BE:419962144-2BP(1001)
＞長時間労働をさせるな

しないと食えない癖に＾＾
140 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:34:36.75 ID:bF4yNRIeO
>>122

消費税二倍で死にます。 ＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。

金持ちは痛くも痒くもない。
141 ： 辰辰♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:34:41.47 ID:URz9UQYMO
>>120
どうして自ら茨の道を選んでおいて助けを請うような馬鹿を
理解しなければいけないか解らない。
「甘えさせてください怖いんです」って言われた方が情けをかけられるわ。
142 ： 日和(広島県)：2008/05/03(土) 21:35:06.41 ID:VGrVQuu40
>>131お前の密かにフリーターをバカにするレスの仕方に惚れた
143 ： 愛浜♀(長野県)：2008/05/03(土) 21:35:09.96 ID:LDmHTJBx0
マジで長野って出るだけで、このWILLCOM端末投げ捨てたくなるｗ
144 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:35:26.50 ID:phdtagUz0
>>141
助けてください＞＜
145 ： 蓉蓉♀(長野県)：2008/05/03(土) 21:35:49.44 ID:eYN2TI/u0
>>143
おっすｗ
146 ： 愛美(静岡県)：2008/05/03(土) 21:35:54.52 ID:UhnktOpt0
フリーターって何歳までなら許されるの？
147 ： 瑠那(大阪府)：2008/05/03(土) 21:36:06.50 ID:WoSPwQQF0
>>123
分かりにくかったが、減税すべきは低所得者ということだ。
収入に応じて税率が変わっていくが、それをもう少し低所得者に対して緩和すべきではないかということだ。
消費税をとやかく言っていてはキリがない。税が教育、医療、特に出産、福祉に使われるのなら文句はない。
148 ： 璃子(大阪府)：2008/05/03(土) 21:36:22.62 ID:VfdYYMJO0
>>141
自分だけがよければいいってヤツか

世の中のことを考えろよ
今の状況が健全な国家じゃないだろ
149 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:36:24.91 ID:phdtagUz0
>>146
25じゃないの
150 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:36:29.91 ID:OXJmkB+qO
こういう苦しい生活送った中で
本物のロックやパンクが生まれた
猿真似のファッションじゃない本物のな

151 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:36:58.89 ID:Uhr12BsnO
>>143
本当は聖火リレー見たんでしょw
152 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:36:59.13 ID:bF4yNRIeO
>>124

長時間労働をやめさせてほしくないのか？

参加者ははフリーターだけじゃないぞ。
主催が非正規雇用労働組合なだけ。
153 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:37:50.07 ID:bF4yNRIeO
>>114

50万円消費税でピンハネされるな。
154 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:38:17.33 ID:phdtagUz0
>>152
時給減るから長時間労働禁止はやめて欲しいんだけどね
155 ： 蓉浜♀(東京都)：2008/05/03(土) 21:38:22.99 ID:2EWtWep+0
20代で1年しか働いてないけどその稼ぎで10年ニートやれるだけ小遣い溜まった
何でそんなに働くのか疑問
156 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:38:39.22 ID:bF4yNRIeO
>>129

辞めたらそこで生命終了ですよ
157 ： 美緒(大阪府)：2008/05/03(土) 21:38:43.58 ID:Y0kjdSuF0
>>141
氷河期しらないの
158 ： 未来(樺太)：2008/05/03(土) 21:39:01.15 ID:hFR4eiNQO
今までは正社員雇用してたような仕事も最近は派遣という人身売買が企業にとって便利だから
正社員雇用枠を減らして派遣を置いて使い捨てしてる
求人情報誌見ると見るからに怪しい正社員募集以外派遣や契約社員で埋め尽くされてる
この問題を企業側の意識改革なんかでは解決できるわけがなく
政府が何か大鉈を振るうしかないんだが、現況は政府がナマハゲよろしく鉈持って国民を追い回してる
159 ： 心優(群馬県)：2008/05/03(土) 21:39:10.68 ID:YGqLj0Fc0
自分で自分雇って自給あげればいいじゃない
で短時間労働すれば？
160 ： 愛花(和歌山県)：2008/05/03(土) 21:39:45.47 ID:k7F0zwuj0
ダッチ「俺たちは使い捨てだ」　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレデターより引用
161 ： 結(樺太)：2008/05/03(土) 21:39:48.73 ID:m4V9FuAuO
気の毒だがフリーターが悪い




162 ： 遥(兵庫県)：2008/05/03(土) 21:39:53.43 ID:XQA08Oxm0
彼らが、いわゆる定年期を迎える頃には
壮大なデモとかやるんだろうな。死に物狂いで。
163 ： 愛実(静岡県)：2008/05/03(土) 21:40:24.33 ID:9P4UKIcU0
この状況がどんなものなのか、なんとなく感覚的にわかるんだが
どう表現していいのか分からないな。

一番近い言葉を選ぶならプライドがなくなったってところだろうか。
昔なら国のためとか家族のためとか誰にも負けない技術を開発するため
とか大なり小なり自分のやってることにプライドを持ってる人が多かった気がするけど
今の経営者って自分と金を守るためなら何やっても構わないって思考の人が多いから
平気で派遣増やして他人の将来を食いつぶしてるんだよね。

あとは思考が短絡的。せいぜい数年後の利益のことしか考えてないから
正社員なんかいなくていいという結論になる。ただの平社員やバイトレベルでも業務を熟知した
プロがどれほど貴重かキヨスクの一件を見てもまだ気づかないんだから笑えるよね。
164 ： 璃子(千葉県)：2008/05/03(土) 21:40:39.72 ID:WPokFgTv0
フリーターの自分が言うのもなんだけど
権利を主張するのはある程度能力つけてからにしようぜ
165 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:40:55.89 ID:bF4yNRIeO
>>141

普通に企業に法律を守れって
「助けて」ってことなのか？
166 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:40:59.38 ID:OXJmkB+qO
>>162
何年後だろうな
167 ： 優菜(中国四国)：2008/05/03(土) 21:41:48.54 ID:tp/3bTjd0
平日は学校いって土日は派遣でバイトして生活費稼いであまった時間はメシ作ったり買い物したり部屋の掃除したり勉強したり
もう疲れたお、早く就職したいお
168 ： 舞(東京都)：2008/05/03(土) 21:42:15.70 ID:i3Se+7Aq0
使い捨てに出来ならいらないんじゃないの
169 ： 陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:42:20.84 ID:n5fHeIDCO
>>1に共感出来ない奴は日本の癌
物価上がって消費税上げられてもﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ糞みたいにネットで吠えるんだろうなｗ
仕方ない自分が悪い甘えだってｗもうその考え自体が癌なんだよ
アメリカ様とチンパンに好きなだけ毟られてちょーだいよ
170 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:42:21.51 ID:Uhr12BsnO
ＧＷド真ん中に国を憂い、
2chで国政に物申すフリーター、
シュール過ぎるだろw
171 ： 優衣(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:42:31.13 ID:HHgHa509O
フリーターのくせに生意気な
172 ： 美空(北海道)：2008/05/03(土) 21:42:33.62 ID:hFR4eiNQ0
>>74
フリーターになりたくてなった訳じゃないダメ人間と
社会的責任だとかルールだのの束縛が嫌でフリーターやってるダメ人間
フリーターにも二種類居るだろうがデモやってんのは前者だね
173 ： 心優(群馬県)：2008/05/03(土) 21:42:45.43 ID:YGqLj0Fc0
ごちゃごちゃ言ってないで物理的に実行すればいいだけのことだ
174 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:42:50.16 ID:bF4yNRIeO
>>148

だから

抗議するんだろ！！！！！！

上から目線で弱者を叩いてたら
日本は良くなるのか！！！！！

自殺者が減るのか！！！！！
175 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:43:04.89 ID:phdtagUz0
>>162
そのときは日本に中韓の人間が労働力の確保とかで倍増してるから簡単に押しつぶされるな
176 ： 葉月(静岡県)：2008/05/03(土) 21:43:15.38 ID:au8IiFVQ0
>>172
結局ダメ人間なんだけどねどっちも。
177 ： 咲(東京都)：2008/05/03(土) 21:43:40.38 ID:gwynjloA0
フリーター＝一時的な駒（使い捨て）
時給を上げても長時間労働できなかったら稼げないじゃん
178 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:44:02.84 ID:bF4yNRIeO
>>154

「給料払え」

って大声で叫べ。
179 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:44:17.47 ID:eDKguqKq0
>>163
後半同意。それのかなり薄いのが人事異動だけど
それの収益とコストを分からない奴が多すぎると思う。
ただ中盤は同意できん。大企業の経営者に限るなら分かるが。
180 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:45:02.80 ID:OXJmkB+qO
まあ本気でデモ起こすならもっと大勢の人を巻き込まないと
何も変わらんぞ
181 ： 晴香(東京都)：2008/05/03(土) 21:45:09.29 ID:suPJshAq0
冷静に考えたらフリーターという選択肢をまずしないだろ
フリーランスならまだしも
誰でもできる雑用をこなすのがどこが自由な働き方だよ
182 ： 蓉浜♀(東京都)：2008/05/03(土) 21:45:15.62 ID:2EWtWep+0
フリーターの時給なんて専業主婦の配偶者控除に合わせて設定されてるようなもんだから
デモとかやって上がるようなもんじゃないよｗ
183 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:46:11.64 ID:bF4yNRIeO
>>161

あっそ。

一生企業に時間を盗まれてたいのか。

マゾめ。
184 ： 寧(大分県)：2008/05/03(土) 21:46:29.99 ID:Cr8WxSfq0
10年前はフリーターイヤッホゥゥゥウ！って言ってた奴が泣いてるだけだろｗ
185 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:46:52.90 ID:Uhr12BsnO
仕事量倍にするけど、時給倍にして、労働時間半分にして、求人半分にする。
みんなハッピーじゃね？
186 ： 愛莉(三重県)：2008/05/03(土) 21:46:58.26 ID:t92LLcao0
こういうやつらってどうせ選挙も行ってないか
何も考えず小泉応援してたんだろ

理想ばっか高くて氷河期ってのを言い訳にしてるだけじゃん
187 ： 瑠那(大阪府)：2008/05/03(土) 21:47:26.68 ID:WoSPwQQF0
30歳になってもフリーターやってるような輩はニートと一緒に拉致られて、農業、林業、町工場にぶち込め。
188 ： 愛美(静岡県)：2008/05/03(土) 21:47:36.64 ID:UhnktOpt0
行間やたら空ける奴ってキチガイ臭するんだよね
189 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:47:58.11 ID:bF4yNRIeO
>>158

消費税増税
貧乏人コロシ税だ
＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。

金持ちほどお得。
190 ： 美結(熊本県)：2008/05/03(土) 21:48:20.32 ID:RzUpMqjq0
フリーターって好きでやってるんじゃないの？
現状が不満なら正社員になればいいのに
191 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 21:48:58.28 ID:Uhr12BsnO
>>190
奴隷になんかなりたくない！
192 ： 佳奈(長屋)：2008/05/03(土) 21:49:13.79 ID:A0wqRtxf0
派遣の広告で、うちの紹介する仕事なら高給ゲット！その理由（ワケ）は…
住居からなるべく近いところを紹介するので、通勤に時間がかからない分、
たくさん残業できるのです！と書いてあった
193 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:49:20.30 ID:bF4yNRIeO
>>159

それ、常識では自営業って言うよな。

内需底冷えでバタバタ閉店だろ。
194 ： 晴香(東京都)：2008/05/03(土) 21:49:33.72 ID:suPJshAq0
>>184
そういう奴が小泉を応援したし今度は貧困ビジネスに乗せられてデモをしてる
情報弱者に厳しい世の中になった気がする
195 ： 咲来(大阪府)：2008/05/03(土) 21:49:47.16 ID:mioBHiiS0
>>1
うん。評価してやるから今まで何をやったか実績を主張してくれる？
196 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:50:52.11 ID:bF4yNRIeO
>>164

いくら仕事が出来ても
使い捨てだよ。

なんで失業保険やら
退職金やら払いたい？
197 ： 美緒(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:51:09.25 ID:xjocSOAo0
大した資格も経験もないのに楽で給料が高い仕事に就くことばっか考えてるからな
自分は何の努力をしたわけでもないのに仕事につけなかったら国が悪いときたもんだ
198 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:51:56.06 ID:bF4yNRIeO
>>162

「今」

デモやったんだろ。
事情を把握すら出来ないのか。
199 ： 一花(群馬県)：2008/05/03(土) 21:52:00.74 ID:y4AOThdN0
　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毎日夏休みだ　　ν速は面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／
200 ： 青空(dion軍)：2008/05/03(土) 21:52:08.82 ID:s9GyfqXL0
>>191
奴隷ッつっても黒人奴隷とローマ奴隷位の違いがあるけどな＝正社員
201 ： 美空(福岡県)：2008/05/03(土) 21:52:24.08 ID:ebSH8n6Y0
なんで長時間労働が嫌なのかわからん、残業代はフルで出るんだろ

お前らサビ残だらけの俺ら正社員を舐めんなよ
202 ： 美月(長屋)：2008/05/03(土) 21:52:26.36 ID:RdtvpepM0
カルトクラブ自民公明党滅びろ
203 ： 寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:52:27.09 ID:DFMoTyJjO
こんなギスギスした他人に厳しい奴隷ばかりの社会じゃあ
産地偽装や食品に毒や汚物つけたりが流行するわな
まさに因果応報
他人に唾を吐き、自分の飯に唾ついて帰ってくる素晴らしい社会
204 ： 心優(群馬県)：2008/05/03(土) 21:52:53.50 ID:YGqLj0Fc0
デモって効果あるの？
効果ないことやっても意味ないんじゃないかな
205 ： 咲希(東京都)：2008/05/03(土) 21:53:11.62 ID:ggkOt+Nn0
結局フリーターって、ｻﾋﾞ残とか当たり前の普通の労働環境を与えれば働くの？
どうせ、同年代より給料安いとか、俺のやりたい仕事じゃないとか言ってやめんんだろ。
こんな奴らまともにあいてる奴は本当に仏か、むしることしか考えてない鬼だな。
206 ： 未来(樺太)：2008/05/03(土) 21:53:53.05 ID:hFR4eiNQO
よほど奴隷根性の社畜でもなければ
休日出勤もサービス残業も不当解雇も当たり前なんて思わない
207 ： 陵陵♂(東京都)：2008/05/03(土) 21:54:02.75 ID:zH49sRAF0
>>204
こういう思考停止がフリーターとかになるんだろうなあ
自業自得と言われればそれまでだわな
208 ： こころ(神奈川県)：2008/05/03(土) 21:54:03.89 ID:9yqjB8pO0
>>199

　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毎日仕事だ　　仕事は面白い　　何をやってたんだ　　院にもどるんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　無能の仕事ばかりだ　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

でも怖くて戻れません＞＜。
209 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:54:14.62 ID:bF4yNRIeO
>>171

お前は
不当解雇だろうが
賃金不払いだろうが
労災隠しだろうが

甘んじて受けたいんだな？

何をされても泣き寝入りだな？
210 ： 咲(山口県)：2008/05/03(土) 21:54:19.73 ID:63ZRJiIX0
一生懸命やった結果フリーターならまだ同情できるが
学生時代のらりくらり遊び呆けた末国に責任押し付けるやつは死んだらええ
まぁ国も責任あるんだが
211 ： 葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 21:54:43.68 ID:gm4KbLLz0
知り合いのオッサンが勤めてたスーパーを定年退職したんだけど、退職金が500万だったな
今もそのスーパーでバイトとして働いてるけど、悲惨すぎて絶望したわ
212 ： 由奈(福岡県)：2008/05/03(土) 21:54:50.09 ID:B5s3wjBm0
フリーターって使い捨てにされてもしょうがないだろ
何の責任もなく仕事できるんだし楽でいいじゃん
213 ： 亜美(千葉県)：2008/05/03(土) 21:54:57.11 ID:SR2hLigM0
使い捨てられたくなければ就職すればいいじゃない
馬鹿なの？
214 ： 優奈(大分県)：2008/05/03(土) 21:55:02.10 ID:b5QGmiLY0
フリーターに一生フリーターやれというは無茶苦茶だが
誰にでも正社員になれる可能性は残っている
フリーターから、店長やオーナーに仕事認められて上にあがった奴はいっぱい居るし

正社員だって、学生時代遊うまく立ち回って、何とか優秀な会社や公務員の内定取ったわけだ
ボーっとしてちゃ経済的自立なんか出来ない
215 ： 麻衣子(長屋)：2008/05/03(土) 21:55:36.39 ID:rYkZDd6n0
ＩＴ系はフリーター一歩手前
216 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 21:55:40.15 ID:phdtagUz0
>>204
　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった
　ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン＝ニーメラー
217 ： 美月(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:55:46.55 ID:EQx9NHd10
フリーオに見えた俺は間違いなくＴＳ抜きまくってる
218 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:56:03.76 ID:bF4yNRIeO
>>176

お前年収いくら？
支出いくら？

消費税１０％ピンハネでへっちゃら？
＝＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。

金持ちはお得。
219 ： 愛実(静岡県)：2008/05/03(土) 21:56:21.04 ID:9P4UKIcU0
>>204
政府に意思を伝えるって意味ではほぼ０だが
騒ぎ起こしてテレビで報道されて自分たちの意思がいろんな
人の目に入ることに価値があるんじゃね？

8割が何だこの馬鹿ｗｗｗ
と思っても残り2割がまじめに受け止めてくれれば勝ち。
220 ： こころ(神奈川県)：2008/05/03(土) 21:56:40.58 ID:9yqjB8pO0
フリーターも一貫性のない仕事を転々としてるヤツはでやばいかもわからんね
221 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:56:47.63 ID:bF4yNRIeO
>>180

上から目線で叩くやつばっかりだけどな。
222 ： 遥(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:57:00.35 ID:VvsUXR7G0
だったら採用試験うけて正社員になればいいじゃない
223 ： 愛莉(三重県)：2008/05/03(土) 21:57:19.13 ID:t92LLcao0
「パンがなければお菓子を食べればいいのに」的なことを
総理がこのデモの感想に言ったら面白くなるのにな
224 ： 葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 21:57:42.93 ID:gm4KbLLz0
>>222
採用試験に受かりません＞＜
225 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:57:52.92 ID:bF4yNRIeO
>>181

フリーランス？

仕事が無くなって派遣になった自営業者は
ゴロゴロいるよ。
226 ： 辰辰♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 21:58:32.23 ID:URz9UQYMO
>>148
自分だけが苦労せず、自分だけが高待遇を望んでる奴らのデモだろ？
>>174
自由競争社会で自ら弱者を選択した奴らの主張に聞く耳を傾ける必要ないだろ
227 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 21:58:50.93 ID:cqZ+aR5J0
ワープアは死ね
正社員でも無能な奴はガンガン切り捨てろ

これで良いじゃん
糞みたいな窓際を飼ってるのはエコじゃないし
228 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 21:58:56.92 ID:bF4yNRIeO
>>182

単身者世帯は上昇の一途だろ
229 ： 玲奈(北海道)：2008/05/03(土) 21:59:11.98 ID:85CRiQhL0
↓正論じゃないの？（きょとんとした顔で）


正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ＮＴＴドコモ子会社アルシェール元社長　大野聡子
230 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 21:59:14.83 ID:UW2uD80g0
>>224
何社受けた？
231 ： 蓉浜♀(アラバマ州)：2008/05/03(土) 21:59:54.39 ID:6N62tygZ0
こういう要求をビシビシ突きつけていくのは良いと思うよ
自力で環境改善する意欲があるのは好ましい
232 ： 優奈(関西地方)：2008/05/03(土) 21:59:54.87 ID:YRqKRdoS0
小説家という夢を追いかけて安定した収入と時間を確保するために
公務員になったのにサビ残の嵐っていう友人もいるからなぁ。
世の中難しいわ
233 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:00:14.71 ID:bF4yNRIeO
>>184

お前は
イヤッホゥゥゥウ！ってほど
幸せなわけ？
234 ： 里桜(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:00:28.88 ID:MxZWUmd40
フリーターやニートが生き残ったら
次の世代に貧困層が再生産されるジャン

こいつら結婚させずにその世代で終了にする方針なんだよ政府は
235 ： 葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 22:00:34.66 ID:gm4KbLLz0
>>230
つーか、採用試験受ける前に、面接のお願いとかの問い合わせしたんだけど、
その時点でNGだったな

6社くらい断られて俺、武藤さんと散歩しそう
236 ： 陵陵♂(東京都)：2008/05/03(土) 22:01:18.89 ID:zH49sRAF0
必要以上に萎縮したり、傷つくのが怖くてニートやフリーターのままの奴ってもいるんだろうが
まあそれでもいいじゃないの。ケツに火が付いてから慌てるというのも良い経験
237 ： 美優(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:01:46.81 ID:WNocOMpZO
どうせ正社員になっても業績落ちたらクビになる奴出てくるし
優秀な社員でも下手したら派閥の関係でどっか飛ばされてしまうし
したっぱ役員になったら蜥蜴のしっぽにされる可能性が有るし
やっぱ会社に入っても何時でも転職出来るようにしておくべきだな
238 ： 蓉蓉♀(大阪府)：2008/05/03(土) 22:02:27.08 ID:BSe1Xq8R0
>>236
その経験はどこで生きるんだよ
239 ： 未来(樺太)：2008/05/03(土) 22:02:35.74 ID:hFR4eiNQO
労働者が困窮してるから出生率は上がらないし消費が冷え込むし納税額も減る
子供を産まない、年金未納が多い、車が売れない、海外旅行が人気ない、テレビが売れない
当たり前だ
困窮する正規雇用労働者と非正規雇用労働者を合わせたら5割を超えるだろ
今はまだ貧困層が苦しんでるだけだが、その影響が富裕層にも出て来るのは間違いない
そうなった頃にようやく政府も企業も動くんだろうが時すでにお寿司
ってやかましいわｗｗｗ
240 ： こころ(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:02:36.29 ID:9yqjB8pO0
平正社員をパートに格下げにすればいいんじゃね？
役職あるやつを正社員

これで十分会社が回る
うちの会社の場合はね。。。

このままここにいても無能になるだけだから転職しようと思ったけど
すでに手遅れｗｵﾚ＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
241 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:02:57.54 ID:bF4yNRIeO
>>186

勝手に決めつけて
上から叩いて
お前に何の得があんの？

「労働法を守れ！！」
って声を潰したいのか？
242 ： 由奈(福岡県)：2008/05/03(土) 22:03:03.91 ID:B5s3wjBm0
>>235
6社てｗ
オレも面接までいくの大変だったけど10社くらいで就職できたから大丈夫だよ
243 ： 舞(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:03:03.99 ID:eDKguqKq0
>>229
大筋で同意

でも家族を大事にしすぎてる感を感じる。
どこかに所属しなければ理性を維持できないのを前提にしてるような。
女性だからかなあ？
244 ： 麻衣子(長屋)：2008/05/03(土) 22:03:22.65 ID:rYkZDd6n0
フリーターで固定化してるのは低学歴が多いと思う

友人のそうけいレベル資格試験組みは普通に就職してたわ
245 ： 小春(樺太)：2008/05/03(土) 22:03:33.75 ID:eHcgdhHKQ
仕事がないことを国のせいにするフリーター。
使い捨てじゃなくて捨てられてんだよ。
使えないから捨てられる。
246 ： 杏奈(大阪府)：2008/05/03(土) 22:04:02.90 ID:mY6vJtuB0
「道路特定財源問題」、「日銀総裁問題」　でわかったこと

「特定財源くれ、金利下げてくれ」って要求ばかりして”一番国に泣きついている”のは　
新自由主義「自民党」＝道路業者・経団連　という落ちだったなｗ




「自由競争怖い」「国は俺を保護すべき！」　国に泣きつく若者達

「Chikirinの日記」というブログの「国に泣きつく若者達」というエントリーがネットで話題となっている。
このエントリーでは、貧困問題を扱った「朝まで生テレビ！」に対する感想が書かれており、
それによると、貧困をなんとかしろと主張する人たち（30代の若い人たち）が非常に国家頼り
なのだという。彼らは自由競争を嫌い、規制や福祉社会を望む。その原因は、社会が
「年配者に有利な社会」を作り上げてきたからだ、と著者は主張している。

このエントリーに対しネットでは、「日本が年寄り有利の社会ってのはそうだと思います。
『男性社会』と同じように、『年寄り社会』。いつからこうなったんでしょうね。同じようなことを
考えておりました」「恐らくですけど、過保護世代なんだと思います」といったコメントが寄せられている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/05/13385.html

元記事
国に泣きつく若者達 - Chikirinの日記
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080426
247 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:04:13.33 ID:bF4yNRIeO
>>187

もう工場で生活保護受給額レベルの仕事してるよ。
248 ： 康康♂(北海道)：2008/05/03(土) 22:04:36.68 ID:ZvKa/tT50
能力ないくせにピーピーうるせいぞクズ共
249 ： 愛莉(三重県)：2008/05/03(土) 22:04:58.94 ID:t92LLcao0
>>231
要求してる人間の中にその要求に見合った働きをしてる人間が
どれだけいるんだろうな。大半はただ便乗して楽して稼ぎたいとしか
考えてないような馬鹿だと思うけど。
むしろ前者のような行動派の人間はとっくに職見つけてるだろうけど
250 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 22:05:40.31 ID:UW2uD80g0
>>235
6社はあまりにも少ないです先生
251 ： 珊珊♂(埼玉県)：2008/05/03(土) 22:05:48.88 ID:FyvUUj7W0
チチブとかトーホグの農地くれよ
百姓の家じゃないが一生耕しててやるから
252 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:05:53.95 ID:bF4yNRIeO
>>190

「なりたい」つって簡単になれるなら
非正規雇用労働者は
全体の三分の一も占めねーよ。
253 ： 一花(大阪府)：2008/05/03(土) 22:05:57.23 ID:QkswHAKx0
フリーター党を作って
フリーター擁護法案を可決させよう！！！
254 ： 友菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:06:07.36 ID:tB63lJxm0
派遣社員から、正社員になれたけど…
未だに、一年契約で働いているという意識が抜けない。

・今年度は、これしか結果出せなかったから、俺クビだな。
　求職活動しないとなぁ…
・今年度は、ある程度結果が出せた。運がよかったなぁ。
　とりあえず、来年度の飯の確保はこれで大丈夫だな。
こんな感じ。昨年度は、ギリギリ結果を出せたお陰で
今年度は、ちょっとホッとして働けている。
255 ： 心優(catv?)：2008/05/03(土) 22:06:40.13 ID:aqXweL1nQ
無理が通れば道理が引っ込むからな
Ｂやチョンや草加以上の邪悪な組織を作ればいい
怪物と戦う者は自らも怪物にならぬよう云々なんてヌルイこといってたら
なんにもできやしねえさ
256 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 22:06:40.90 ID:phdtagUz0
>>253
選挙資金はどこから？
257 ： 蓉浜♀(千葉県)：2008/05/03(土) 22:06:51.61 ID:SXS5PPWl0
>>231
こういう無能＝悪みたいな価値観がはびこってるのがおかしい
カタワは優遇するくせに
258 ： 奏音(岐阜県)：2008/05/03(土) 22:07:38.01 ID:xsxhm6JY0
ほんとに1/3もいるのか？
259 ： 遥(兵庫県)：2008/05/03(土) 22:07:48.98 ID:XQA08Oxm0
>>235
真面目にやらないと、その500万のおっさん以下になるぞ。
260 ： 夢叶(福岡県)：2008/05/03(土) 22:07:59.11 ID:hfL4i7420
>>235
6社て・・・なんというゆとり

40社受けて１つも採用されないのが普通の時代を生きてきた世代だってあるんだぞ!!
261 ： 璃子(関西地方)：2008/05/03(土) 22:08:19.87 ID:+1eDAv9l0
俺は普通に家族４人くらいを養って小さいながらもマイホームを郊外に建てて
残業は月に２０時間くらいで失敗しても叱られない職につきたいだけなんだよ！！
262 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:08:26.45 ID:bF4yNRIeO
>>194

自腹だよ…

まかり間違えば逮捕されてもおかしくないが、
何千万人もの非正規雇用労働者の力になろうと
行動を始めたんだ。

お前は世の中に大満足なのか？
263 ： 蓉蓉♀(大阪府)：2008/05/03(土) 22:08:40.56 ID:BSe1Xq8R0
エリート高収入ν速民なのに底辺の立場に立って考える
お前らの優しさには脱帽だぜ
264 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:09:22.17 ID:Uhr12BsnO
能力あるけど政府のせいでフリーター、って奴はどこにいるの？
もしかしたらいないんじゃね？
265 ： 晴香(東京都)：2008/05/03(土) 22:09:23.07 ID:suPJshAq0
>>262
失礼ですがお仕事はなんですか？
266 ： 康康♂(catv?)：2008/05/03(土) 22:09:49.95 ID:7219FSHO0
バイトの契約が個人請負だった
う～む
267 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:10:21.03 ID:bF4yNRIeO
>>195

馬鹿にする気まんまんだな。

「どうせ何も出来ないくせに（ﾌﾌﾝ）」

安いガソリン買いに並んだか？
268 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:10:39.41 ID:uw6unpIM0
俺は高収入でもなんでもない、年収350万円、なにかがあればすぐ派遣化しちゃいそう。
だから人事じゃないんだぜ。
269 ： 良浜♂(長屋)：2008/05/03(土) 22:10:55.58 ID:+MpBbYtD0
大企業で勤めていようが、公務員やってようが、フリーターだろうが、所詮は同じくらいの年月を生きて、死んだら誰からも忘れられる
何も変わらんよ

過去の歴史見てみ？
江戸の人口は何人だったか忘れたが、将軍の名前ですらあまり知られてない人がほとんど

下々の人間は、おまえらと同じように、やれ年収がどうのって生きてたことだろうよ
何かの役職を掴んで、大喜びしてた奴もいただろう

でも結局、今の時代じゃ誰にも気にもかけられない
結果、ただの自己満足でしかないし

同じ自己満足だけの人生を過ごすなら、やりたいようにやったらいいんでないの？

お前らにとって一番の喜びって何よ？
お前らが人生をかけて成し遂げたいものって何よ？

お前らが他人に語れるような自分の物語ってある？

大舞台に立った、永遠のライバルと競い合った、誰かの人生に大きく貢献した

そんな良い話をひとつでも持ってるなら、たいした自己満足だろうよ
270 ： 蓉蓉♀(東京都)：2008/05/03(土) 22:11:13.77 ID:eoSLT7kU0
派遣・嘱託社員があまり居ない会社を探しなよ
見つけたらすぐ応募
零細で人来なくて困ってるところあるよ

派遣・嘱託社員が正社員より多い会社でろくなところがないよ
271 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:11:26.74 ID:bF4yNRIeO
>>197

しらみつぶしに各業種に当たっても
門前払い。
272 ： 心美(東京都)：2008/05/03(土) 22:12:03.24 ID:8SweJ+X30
バイトって誰でもできる単純作業を繰り返してるだけでしょ。
何十年やっても誰でもできる単純作業やってるんだから30過ぎても50になっても時給が千円なのは
しょうがないよね。なんでこんな単純なこともわからないんだろう。
273 ： 友菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:12:06.09 ID:tB63lJxm0
一年契約で働いている意識を、半年契約で働いている
というふうにもって行こうかと思っている今日この頃
常に、覚悟しておいた方が、イイに決まっているものなぁ。

結婚？なにそれ？美味いの？
274 ： 瑠奈(樺太)：2008/05/03(土) 22:12:28.58 ID:DhoHleo3O
今まで仕事を使い捨てしてにしてたツケが回ってきたんじゃね？
275 ： 愛浜♀(長野県)：2008/05/03(土) 22:12:37.66 ID:LDmHTJBx0
そーいやさ、派遣社員で丸3年たったら正社員にしなけりゃいかんでしょ？
うちの部署にもうすぐ派遣丸3年目の人がいるんだけど、その人ってさ、正社員になったら
3年間の職歴がある扱いなん？それとも新入社員扱い？

普通の中途採用って前者の扱いで、そこそこの給与スタートらしいじゃん。
派遣あがりもそうなの？新卒じゃとらないであろう微妙な大学の人なんで、
前者ならすごくラッキーだと思う。いや、後者でも十分ラッキーか。
30近い人でラストチャンスだと意気込んでるんだけど、正直、好きじゃないｗ
276 ： そら(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:12:55.22 ID:jwROPnV80
フリーターで生きていけるだろ
何が問題なの？
277 ： 心愛(長屋)：2008/05/03(土) 22:12:56.21 ID:B8Oo3EHU0
>>271
自己分析とかやってみたら？
278 ： 遥菜(長崎県)：2008/05/03(土) 22:13:05.05 ID:b0I/OGJC0
正社員の方が甘えてるだろ
過剰に保護されすぎ
OECDも警告をしてる

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html
>正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
>批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を
>目指すべきだとした。

経営者の皆さん、もっと正社員を減らして、サビ残させまくっていいですよ。
279 ： 美優(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:13:12.69 ID:vhzDXI6WO
フリーターなんか馬鹿ばっかり
使える奴は早々と上にひっぱりあげてもらえる
280 ： 友菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:13:23.46 ID:tB63lJxm0
>>275
ボーナスは零からスタートしなおしだと思うよ。
281 ： 愛実(静岡県)：2008/05/03(土) 22:13:32.28 ID:9P4UKIcU0
>>269
コピペかなんかしらんが
なかなかいい至言だな
282 ： 彩花(大阪府)：2008/05/03(土) 22:13:37.25 ID:phdtagUz0
>>272
雇われ店長なのに時給850円はいくらなんでも酷すぎるぜ
283 ： 愛莉(三重県)：2008/05/03(土) 22:14:18.04 ID:t92LLcao0
労働者の3分の1もいるんだな
そんな人たちの味方になるような政党があれば支持率いっきに上がりそうなんだけど
そんな党ないの？
284 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:14:31.36 ID:bF4yNRIeO
>>201

クビになるのが怖くて
「給料払え！！！！」って
言えないんだろ？

だから舐められるんだよ。

労働法違反を守らせる運動を
上から目線で叩いて馬鹿にして
無力化しようとするお前が愚かすぎる。
285 ： 優奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:14:53.56 ID:WZuYwFWg0
>>235
市場経済てやつは
価値がありそうなで価値がないとか
価値がなさそうで価値があったりして
相場や為替が変動している。
今は評価されなくても、生きていれば
評価する会社もでる可能性はある
ガソリンだって今は貴重品だけど
エンジンが無い時は処分にこまったゴミだった。
286 ： 寨寨♂(鹿児島県)：2008/05/03(土) 22:15:22.75 ID:edaWSW0c0
でも誰かがやらなきゃならない仕事なんだよね
フリーターがやる簡単な仕事でも
単純作業こそが一番きついと思うんだが
287 ： 美優(長屋)：2008/05/03(土) 22:15:45.77 ID:RXq85AZT0 BE:710446346-2BP(3156)
もし　最低賃金っていう取り決めなかったら
いったいどのくらいまでアルバイトの自給下がるんだろうね
288 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:15:54.22 ID:bF4yNRIeO
>>204

「どーせ意味ないじゃーん
馬鹿じゃないのー
ハズカシー」

叩いて気持ちいい？
289 ： 結菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:15:58.56 ID:AwWgbtyz0
労働者の3分の1が非正規社員で
ぼちぼち生きていくのにひどい労働せにゃならん状態ならそりゃ当然の主張だろうよ
290 ： 舞(岡山県)：2008/05/03(土) 22:16:12.60 ID:TlEJK4w90
リーマンのほとんどの作業が派遣で間に合うからこうなってるわけだが。
291 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 22:16:47.86 ID:UW2uD80g0
>>286
学生が片手間にやればいいのではなかろうか。
別にバイト専門の人である必要はなかろう。
292 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:17:42.16 ID:bF4yNRIeO
>>205

「同一労働同一賃金」
を望んでる。

同じSEでも派遣会社に捕まったら
不当にピンハネ。
293 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 22:18:04.94 ID:U7zVueH6P
だったら正社員になりなさいよ
294 ： 奈々(千葉県)：2008/05/03(土) 22:18:22.63 ID:PwNkH2/C0
>>275
3年間ありがとう！次社での活躍にご期待ください！
じゃね？
295 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:18:26.26 ID:bF4yNRIeO
>>206

でも抗議するやつを
叩きまくり。

何で？
296 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:18:37.13 ID:cqZ+aR5J0
正社員も半分ぐらいは派遣でおｋ
無能な奴を救いすぎてるんだよ
297 ： 舞(岡山県)：2008/05/03(土) 22:18:37.97 ID:TlEJK4w90
企業としてはもっと派遣率高めたいよ
正直ね
298 ： 慶慶♀(栃木県)：2008/05/03(土) 22:18:54.72 ID:6CxQG80K0
>>283
共産党
299 ： 美海(広島県)：2008/05/03(土) 22:19:08.46 ID:/1uUSMcSP
若者に職を与えるには「福祉の充実」じゃなく超自由競争＝雇用の流動化しかないんだけどなぁ
要は使えない40代50代を切り捨てて20代30代の若者を採用すればいいだけの話
若いんだから労働生産性も40代50代より高くて会社側も万々歳。
で、本来福祉ってのはその切り捨てられた40代50代を救う為のセーフティーネットであるべきなんだよな。
ところがこの国では20代30代の若者が自由競争を否定し自分達に対する福祉の充実を望む。
歪な国だな
300 ： 未来(樺太)：2008/05/03(土) 22:19:11.47 ID:hFR4eiNQO
今の時代正社員でも病気や怪我であっさり解雇される
解雇されたら最後非正規雇用地獄の仲間入り
301 ： 夢叶(東京都)：2008/05/03(土) 22:19:11.26 ID:65JHRwI20
正社員になりたいならなればいいだろ
最初から好条件じゃないといやなのか
302 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:19:37.59 ID:uw6unpIM0
うちの職場は、かつての平社員がやってたものは全て派遣がやってる。。
正社員70人に対して、派遣は300人、非常勤が10人ぐらい。
これ以上は派遣に置き換えるのは無理だろう・・・・
303 ： 姫菜(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:19:50.69 ID:2Eq0+VTOO
無職ゼロ人にして
全員同じ給料にして
時間も全員同じに
したらいい
304 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:20:46.60 ID:Uhr12BsnO
>>301
下積みなんかしたくないです＞＜
努力なんかクソ食らえです＞＜
305 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/05/03(土) 22:21:06.84 ID:sTyP20zyO
>>293>>301
最近こういう馬鹿が増えてきたよな。
わかってて寝言こいてんのか、あるいは脳みその代わりにナタデココが詰まってんのか
306 ： 梅梅♀(静岡県)：2008/05/03(土) 22:21:46.73 ID:nXt/tVfH0
デモなんてやってるくらいなら、
フリーターと派遣が示し合わせて１週間ほどストでもやれよ
307 ： 真央(大阪府)：2008/05/03(土) 22:21:50.95 ID:vr+eeUCE0
フリーターの３０て顔のシワが多いよな・・・
髪の毛もボサボサ
308 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:22:02.57 ID:4ZS6XPZ90
自分がフリーターなのは氷河期の所為だっていってるやつが多いんだけど、
本当に能力があっても虐げられてるって言うんだったら、自分で独立すればいいじゃん。
本当に能力があるんだったら”バブル”や”ゆとり”よりも稼げるからさ。
いつまでも人に使われようって思ってるんだったらこれからも奴隷人生だよ。
世の中の”勝ち組”って奴はみんな苦労してるんだよ。
たかが受験勉強を頑張ったからって将来が保証されてるって勘違いしてた、高校大学時代の自分をまず恥じろ。
309 ： 未羽(広島県)：2008/05/03(土) 22:22:07.98 ID:TQglunhx0
フリーターを評価してあげたいのに質問に答えてもらえないことが多い
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動しなかったの？」
「リーダーシップを発揮した経験は？」
「君を雇うことで会社にどんなメリットがあるの？」
310 ： 美海(広島県)：2008/05/03(土) 22:22:08.18 ID:/1uUSMcSP BE:27147252-2BP(0)
>>305
何がおかしいのか本気で分からない。
フリーターが嫌なら正社員にお菓子を配ればいいじゃない。
311 ： 舞(岡山県)：2008/05/03(土) 22:22:08.35 ID:TlEJK4w90
幹部職がいちばん切りたいんだよ
給料分働いてないやつらばかり
ならバイト3人雇うほうがいいんだよね
企業としては必死で会社にしがみ付いてるおっさんがネック。
312 ： 結衣(dion軍)：2008/05/03(土) 22:22:08.51 ID:O+/jpKMq0
フリーターが嫌なら正社員になればいいじゃない
313 ： 優希(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:22:21.48 ID:14CzkkC90
バイトだからって遠慮するなよ
俺はバイトやってたとき時給上げろって雇用主と直接交渉したぞ

でも正社員になりたいって話ならまた別の問題になるわな
314 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:22:25.08 ID:bF4yNRIeO
>>210

氷河期には求職者の半分しか求人がなかった

怠け者扱いして不運な人間を叩いて
何が得なんだよ。

暫定税率も消費税増税も
一切抵抗しないくせに。
315 ： 悠花(埼玉県)：2008/05/03(土) 22:22:26.71 ID:hB4FSJj+0
>>1 何様だ
316 ： 美空(北海道)：2008/05/03(土) 22:22:29.04 ID:hFR4eiNQ0
>>264
理系の博士持ちでフリーター・期間研究員やってる奴しか思い浮かばないな
317 ： 心美(東京都)：2008/05/03(土) 22:22:40.14 ID:8SweJ+X30
羞恥心っていうものが無いのかね。こんなデモとかやっちゃうフリーターの人らって。
私は無能なのでアルバイトぐらいしか仕事がありませんよー、正社員になる努力すらできませんよーって
宣伝して歩いてるようなもんじゃん。
318 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 22:22:43.82 ID:U7zVueH6P
>>303
仕事量は消費カロリーとか呼吸量で
重たい荷物はこぶ人とモニター監視員が同じ時間の労働じゃ不公平
319 ： 愛海(北海道)：2008/05/03(土) 22:22:49.64 ID:AmT0cWl+0
自分が経営者になってみれば
どれだけ正社員をアルバイト並みに簡単に解雇できたらと思うか実感できる

んで、社員に自分の仕事がどれくらいの価値があるのか
自己申告させてみたい

日給1万円超える価値の仕事をしてる社員なんてほとんど居ない

だったら派遣や契約社員でいいじゃんというのが経営者の考え
320 ： 葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 22:22:52.23 ID:gm4KbLLz0
>>309
うわぁっぁぁぁっぁぁ、上二つの質問は俺が面接断られたときと同じだw
321 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:22:53.09 ID:mvFfHoGN0
さすがに正社員を0にするわけにはいかないので、最低限の数だけおいているが
主な仕事はほとんど派遣社員にさせているという企業が多いよな。

その正社員もクビ切るぞと脅されてサビ残づけで、
過労死が先か出世して後輩に押しつけられる日が先かって感じ。

でも、そこまでして死にものぐるいで働いてる日本の生産効率が欧米以下なのは皮肉だな。
322 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:23:51.93 ID:cqZ+aR5J0
>>305
小ばかにしてるだけだろ

そもそもはじめから正社員という制度がおかしいんだよ
試用期間を厳格に決めて規定に達したら正社員化、達しなかったらはいさよならにしろ
その間の給与は正社員と同じじゃなきゃ駄目だけどな
323 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 22:23:52.37 ID:U7zVueH6P
>>305
働いたら負けかなって思ってるやつだろ？
324 ： 美琴(大阪府)：2008/05/03(土) 22:24:05.69 ID:tuSGYhnG0
長時間労働させるなの意味がよく分からんな
バイトって基本は時給だろ？
時間こなさないと話にならんだろ
325 ： 美羽(兵庫県)：2008/05/03(土) 22:24:13.16 ID:vTIqqHaJ0
無職や底辺を全員処刑すればいい
326 ： 夢叶(東京都)：2008/05/03(土) 22:24:21.14 ID:65JHRwI20
能力あればバイトあがりでも正社員になれるだろ？
327 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:24:30.23 ID:bF4yNRIeO
>>212

「使い捨て」の意味分かってるか？

誰も拾わないんだよ。
「シネ」って言われてんだよ。
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
★税引き後の手取り108万円。★

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
328 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:24:43.91 ID:Uhr12BsnO
>>314
怠けたから上半分にはいれなかったのかもしれない
329 ： 偉偉♂(山梨県)：2008/05/03(土) 22:24:51.63 ID:CAJGZyzT0
新卒で就活してるけど、
「営業も派遣で十分」とか採用担当に言われた。
今殆どの企業がこんな感じだしな～
その代わり総合職で入社すれば、将来支店長は確実だと言われるけど。
330 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 22:24:54.51 ID:UW2uD80g0
>>314
煽りじゃなくて真剣に質問なんだけどさ。
氷河期の人って今は30ぐらいじゃん。
で、今は新卒の求人がかなり増えてるけど、この世代には相変わらず求人は少ないの？
331 ： 杏(catv?)：2008/05/03(土) 22:25:10.00 ID:g9A7b0mb0
ν速でもこんなスレが伸びるときあるんだな
332 ： 美海(広島県)：2008/05/03(土) 22:25:23.99 ID:/1uUSMcSP
>>311
正解、生産性の低い高齢高給取りを排除すればいいだけの話
日本特有の「企業内福祉」に頼ってる人達をね。

そいつらを一斉排除する為には完全能力主義しかない訳だけど
何故か若者が一番反対しているという。
333 ： 未来(樺太)：2008/05/03(土) 22:26:13.73 ID:hFR4eiNQO
派遣や契約社員をやりたい人間が増えてるんじゃなくて
企業が正社員枠を減らし派遣契約を増やして使い捨てしてるから社会問題化してる
334 ： 夢叶(東京都)：2008/05/03(土) 22:26:21.10 ID:65JHRwI20
>>322
そうすると人材確保が大変だから社員としてるんじゃね
固定給は担保みたいなもんで
335 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:26:23.65 ID:ciF6stRX0
フリーター風情が何言ってるだよ、思い上がりもいい加減にしろ！ｗ
336 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:26:37.23 ID:bF4yNRIeO
>>213

正規雇用の求人なんか無いんだよ！！！！

お前残業代全額貰ってんの？
何の不満もないセレブ様？
消費税１００万円クラス？
337 ： 蘭蘭♀(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:26:48.00 ID:1GuoDDJD0
派遣は給料少ない代わりに時間に余裕があるとかだったら許せるんだけどねえ
月曜から土曜まで毎日12時間以上労働させるんだったらもう正社員にしてくれよ
338 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:26:49.43 ID:uw6unpIM0
>>330
ああ。少ないよ。
正社員からの転職でも、今よりいい会社に行こうとすると契約社員になっちゃう場合がほとんどのようだ。
339 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:27:04.27 ID:4ZS6XPZ90
>>331
むしろこんなスレだから伸びてるんだろ。
自分の無能さを社会の所為にしたい人間の巣だから。
340 ： 愛浜♀(長野県)：2008/05/03(土) 22:27:24.42 ID:LDmHTJBx0
>>294

そういうわけにもいかんのじゃない？たしか3年雇用で採用の義務が法律で決まってたはず。
うちの上司の考えとしては、正社員で採用して地方の工場に飛ばしたいみたいなんだよ。
(しつこいようだがうちの会社は大阪でnot長野)

現地のプロパーの社員が本当に馬鹿でねぇ、クレームだしまくりでうちの事業部だけでなく、
全社的に迷惑してるんだよね。そっちはそっちでプロパー社員として採用してるんだけど、
正直アレな大学の人多くて、本社の人間とは何もかも比較にならんのよ、ぶっちゃけ。
(給料も全然違う、当然だけどタブー)

俺たちは田舎への転勤お断りｗなんで、そっちの要員として欲しいみたい。
だからたぶん採用してあげると思う。

ただ、俺とほぼ同等の給料を最初からもらうって許せないｗ
と思っただけ。どうなんだろうな？派遣は職歴じゃないんだから、やっぱ新入社員扱い？
それともうちの会社で働いてたのは事実なんで、4年目社員の給与？どっち？
341 ： くるみ(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:27:59.73 ID:/zq/aGbg0
SPAに好き勝手言わせるな！
342 ： 瑠奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:28:04.44 ID:WaQnQZuK0
フリーターの物言いって似非キャリアウーマンの言い訳とそっくりだな。
343 ： 愛華(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:28:19.73 ID:ZbILo+m20
こういう時間に働け
344 ： 飛飛♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:28:23.24 ID:U23ia71fO
福田の責任だな
345 ： 結菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:28:28.36 ID:AwWgbtyz0
まあいいんじゃないの
正社員から税金しぼりとってフリーターの生活保護にあてれば
346 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:28:35.34 ID:mvFfHoGN0
>>330
ほぼ新卒オンリー。
氷河期のころには「学生気分のやつはいらん、即戦力が必要」とか言って新卒者を叩きまくって、
今になると「君ていどの経験が何の役に立つ？　新卒育てたほうがマシ」という感じだろ。
347 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:28:40.91 ID:Uhr12BsnO
>>340
どうしてそんなに長野を嫌うのかwww
348 ： 康康♂(東京都)：2008/05/03(土) 22:28:45.94 ID://TlCfCk0
さだまさし「できる範囲で　かまわないから」
349 ： 杏(東京都)：2008/05/03(土) 22:29:11.10 ID:pVCXO1Km0
>>330
最近の新卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絶対的な壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞氷河期既卒職歴なしフリーター
350 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:29:16.28 ID:bF4yNRIeO
>>222

何で受けてないって決めつけるんだ？
何一つ人の主張を聞かないで。

お前の言うことも誰にも聞いて貰えないよな。
351 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:29:17.32 ID:ciF6stRX0
>>348
関白宣言ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!
352 ： 玲奈(北海道)：2008/05/03(土) 22:29:24.57 ID:85CRiQhL0
↓正論じゃないの？（きょとんとした顔で）


正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ＮＴＴドコモ子会社アルシェール元社長　大野聡子
353 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:29:44.07 ID:uw6unpIM0
>>337
俺の職場では、派遣社員の労働時間だけはきっちり守ってるよ。
週に20時間以上働かせない契約になっている人とかもいて、厳密に管理されてる。
354 ： 愛莉(三重県)：2008/05/03(土) 22:29:50.36 ID:t92LLcao0
>>326
バイト上がりで正社員になれそうなのってサービス業しか
思いつかないけどそれ以外にある？
大学の工学部とか卒業してせっかく専門の知識持ってるのに
フリーターって人はどうなるの？想像できん
355 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:30:16.46 ID:cqZ+aR5J0
>>334
どっちにしても最低限の人は居るわけだからな
356 ： 雪乃(大阪府)：2008/05/03(土) 22:30:36.87 ID:hgH1o9Cl0
ていうか逆に、本人はフリーターでいたいと思ってても、
ある程度同じ職場にいて（正社員含む）後輩を指導したり、
それなりに責任を負うような立場になって行けば、
自然と「そろそろ社員に・・・」って話になるだろ。
357 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:31:13.78 ID:bF4yNRIeO
>>226

上から目線のワンパターン説教ありがとう。

で、努力したあんたの年収は？
残業代全額貰ってるのか？
358 ： 夢叶(東京都)：2008/05/03(土) 22:31:28.37 ID:65JHRwI20
>>350
金が欲しいのかその仕事が安定してしたいのか
フリーターがつらいのかよくわからん
条件が厳しいほど受けてるだけじゃだめなんじゃないか？
359 ： 美琴(大阪府)：2008/05/03(土) 22:31:30.88 ID:tuSGYhnG0
こん中にもフリーター混じってんの？
なんで就職しないの？
360 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:31:45.68 ID:ciF6stRX0
>>356
金は欲しいけど、責任は負いたくない。って考えじゃね？
361 ： 遥菜(長崎県)：2008/05/03(土) 22:32:13.01 ID:b0I/OGJC0
ほとんどの仕事は派遣でも事足りるので
どんどん非正社員に置き換えていけばいい
イオンみたいに8割くらい非正社員でも成り立つだろ
高卒みたいな遊びほうけてきた奴らが
まともに生活できる今までがおかしかったんだ
362 ： 愛海(宮城県)：2008/05/03(土) 22:32:34.37 ID:qr2czlyV0
資本家の自由だけを増やし、労働者の自由を奪った自民党は悪
363 ： 結菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:32:37.84 ID:AwWgbtyz0
>>352
その家族とやらを白い目でみて傷つけるのは
君のような人であってニートやフリーター本人ではないし
それこそ詭弁という
364 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 22:32:37.81 ID:UW2uD80g0
>>338
>>346
>>349
そうでんすか。
でもさ、優良なのに学生には人気のない企業とかはさ
今の新卒で優秀なのを他の企業に取られたカスを採用するよりさ
半分も余ってる氷河期の連中を採用した方が能力的には高いのを確保できる
可能性が高いじゃん。多少出遅れ感はあるけど、そんなのすぐに取り返せるんだしさ。
365 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:32:44.31 ID:mvFfHoGN0
>>356
逆だろ。
やっと仕事を覚えて使い物になるようになってきた所で、
「これ以上続けさせると社員にしなきゃいけなくなるからクビ」と上司が言う。
そしてまた、現場の社員は新しい派遣社員に一から教えるというハメに
366 ： 結(樺太)：2008/05/03(土) 22:32:53.15 ID:zuojDgClO
常套句のように氷河期、氷河期と言ってる奴はプライド捨てて清掃とか運送とかタクシー運転手とか
学歴や職歴不問で引く手あまたの業種で勤続して職歴という社会的信用を築き上げなさいよ。
367 ： 乃愛(千葉県)：2008/05/03(土) 22:33:18.76 ID:07UdlJ/E0
>>330
マジレスすると「氷河期は求職がなかった」という「情報」を
ネットで知って書き込んでるだけだと思うよ
俺は高卒でバイトとニート繰り返してて2chを始めてから
「そういうもんだったのか」と当時の大卒求職者の世相を知ったが

はっきり言えばあいも変わらずコピペにように同じ文章を繰り返している
人は就職活動したことがあるか、いやそれ以上に大卒であるかも
怪しい

そういう虚言癖の引き篭もりはいっぱいいるよ
368 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:33:31.26 ID:Uhr12BsnO
フリーターの価値しかない人間だからフリーターなんだろうな。
正社員の価値があったらどこかが雇うよ。
369 ： 夢叶(東京都)：2008/05/03(土) 22:33:36.77 ID:65JHRwI20
>>356
社員より仕事を把握してるバイトっているよな
370 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:33:43.67 ID:bF4yNRIeO
>>227

そうしますと、１０年後には
数千万人の死者が出ます。

人権侵害国家ですね。

ｷﾀﾁｮｰｾﾝですか？
拉致された覚えないのに。
371 ： こころ(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:33:45.41 ID:9yqjB8pO0
>>340
ハケンでも仕事内容による
うちの会社の場合はね

ただ正社員と仕事内容は違うからあまり美味しい思いはできないだろうな
まあ２年目くらいの給料が妥当
372 ： 日和(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:34:13.80 ID:nM+afnim0
ここでグダグダ書いてるやつらはなんでこんなに上から目線なの？
どう考えてもお前らの仲間だろ

なんで労働者じゃなくていっつも経営者の目線なんだｗ
373 ： 永明♂(dion軍)：2008/05/03(土) 22:34:47.50 ID:Q/esvCXV0
日本では新卒で就職しないと一生奴隷階級ですｗ
374 ： 瑠那(愛知県)：2008/05/03(土) 22:34:50.49 ID:+mhnQ6NM0
格差社会ってことだよ
375 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:35:06.43 ID:bF4yNRIeO
>>229

所属しない人間を数千万人単位で増やす
小泉政策は怖いわな。
376 ： 優香(大阪府)：2008/05/03(土) 22:35:09.92 ID:8VS0kwZy0
ついに就職しない俺を見かねて親が出て行ってしまった／(^o^)＼
377 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:35:25.14 ID:mvFfHoGN0
>>346
企業の採用担当者が「企業の利益」なんか考えているわけないだろ。
アホでも無能でもいいから「履歴書にキズがないやつ」を採用するだけ。
万が一役立たずでも、自分の責任にならないから。

少しでもキズがある奴を採用したら、そいつが使い物にならなかった時に叱られるだろ？
378 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:36:00.47 ID:ciF6stRX0
>>372
唯一のはけ口だからな、含み込みのカキコはデフォ。
379 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:36:37.13 ID:uw6unpIM0
>>364
それは違うだろうな。
フリーターになった理由として氷河期のせいってのは大きいと思う。
しかも、彼らも卒業当時はそれなりの素質は合ったと思うんだ。
しかし、何年もフリーターをやっていたせいで、フリーター程度の人間でしかなくなってるんだよ。
380 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:36:38.96 ID:bF4yNRIeO
>>234

数千万人自殺日本

あんた とんでもない国にしたいんだな
381 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:37:06.50 ID:mvFfHoGN0
>>377は
>>364へ
382 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:37:37.68 ID:bF4yNRIeO
>>236

何？
その勝手な決めつけ。

ああ、自分のことか？
383 ： 美海(広島県)：2008/05/03(土) 22:38:17.90 ID:/1uUSMcSP
ID:bF4yNRIeO
何かしらんががんばってるのだけは分かった
がんばれ、日本に革命を起こしてくれよ
384 ： 舞(岡山県)：2008/05/03(土) 22:38:23.78 ID:TlEJK4w90
>>372
それはただの甘えかクレーマーの考え。
会社が利益追求するのは当たり前なわけね。
君だって自分の命が大事で他人が自殺しようがどうでもいいでしょ。
解りやすくいうとこういう事。
385 ： 愛菜(千葉県)：2008/05/03(土) 22:38:46.39 ID:xlp6sm8j0
コンビニなんか逆だよな
社員の方がよっぽど使い捨てだし　長時間働いてる
昇給もするだろうけど大した事無いし
386 ： 結菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:38:53.15 ID:AwWgbtyz0
窓際族がいるというのは日本の職場独特の風景だったんだけど
いまは日本も欧米みたいに企業側が従業員を切ることに躊躇しないからね。

向こうは労働者がきられやすいぶん社会保障があるから労働者保護がおこなわれるけど
日本はあんまりそういうのもないから問題になる。
変化が急だったんだな。
387 ： 咲良(東日本)：2008/05/03(土) 22:38:58.24 ID:B/3MAzpq0 BE:1889827889-2BP(1001)
抽出 ID:bF4yNRIeO (55回)

全部読むのめんどいんだけどフリーターなの？
388 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:38:59.85 ID:bF4yNRIeO
>>237

転職の度に「中古品」扱いで
最終的に使い捨て。

のんきすぎ。
389 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:39:34.92 ID:cqZ+aR5J0
にしても日本人は自分の権利を主張しないよな
しても人情に関する事だけだろ
拝金主義がまかり通ってるのに矛盾してる
390 ： 旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:40:32.12 ID:CPXHej6QO
>>357
お前のレス見てると、何でお前がいつまでもダメ人間なのかわかるわ。
391 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:40:53.76 ID:Uhr12BsnO
>>387
日本の未来を心配しすぎて就職しなかったタイプの人
392 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:41:01.42 ID:4ZS6XPZ90
てか、なんで人に使われたがってる奴がこんなに多いのか分からんよ。
本当に能力があるだったら独立しろよ。
世の中ちょっと視点をずらすだけでいろんな商売見えてくるからさ。
ウチのオヤジは専門卒だけど、7年前に独立して一人で年商2億の会社を作ってたぞ。
氷河期でも頭の良い人間にはいくらでもチャンスはあったんだよ。
いまフリーターとかになって不満をたれてる氷河期は結局何も出来ない無能人間なんだって。
有能な人間なら、文句言ってる暇があれば新しいビジネスチャンスを探してるっての。
393 ： 愛莉(三重県)：2008/05/03(土) 22:41:03.33 ID:t92LLcao0
氷河期世代って何年度卒が多いの？
０１？０２？０３？
394 ： 乃愛(千葉県)：2008/05/03(土) 22:41:35.52 ID:07UdlJ/E0
非難を恐れずもっと書き込めば就職活動以外にも「マーチ」とか「駅弁」とか、
その手の「情報」も全部そうだよ
俺は2ch始めてからそういう言葉を知った
「そりゃお前が高卒だからだﾌﾞｷﾞｬｰ」はまあいいんだが、（事実だし）
実際2chの層の中には自分はインテリ層であると、煽りたいが
為に自分に嘘を吐いて書き込んでいる人は大勢いる
395 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:41:37.57 ID:ciF6stRX0
なんだ、フリーター君が騒いでるスレだったんだ。ツマンね。
396 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:41:42.56 ID:mvFfHoGN0
>>389
「自殺するぐらいなら暴動する」のが普通の国。
日本は「暴動するぐらいなら自殺する」だよな。

国技なんだろうな。
397 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:41:43.79 ID:bF4yNRIeO
>>240

うわ…
同業種でステップアップのチャンスとかが
あればいいな…

つか企業が方針を変えていくべきなんだが。
日本全体の底上げの為には。
398 ： 悠悠♂(山梨県)：2008/05/03(土) 22:41:48.37 ID:WMbylAox0
http://www.phun.org/newspics/funny_friday/2065.jpg
399 ： 愛菜(千葉県)：2008/05/03(土) 22:42:05.69 ID:xlp6sm8j0
俺もフリーターだけど　文句言う前にハロワ行くわ
ダメでもダメでもダメでもダメでもハロワ行くわ
400 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:42:21.36 ID:cqZ+aR5J0
>>392
型に嵌められて能力を発揮する人間も居る
それを無能だと言うのは乱暴過ぎるだろ
有能・無能は職種が合う・合わないに寄る所もあるからな
401 ： 結菜(東京都)：2008/05/03(土) 22:42:43.80 ID:AwWgbtyz0
長時間労働に従事しなければ食べていけないという状況自体が異常なんだよ。
それはべつに非正規雇用者にかぎらない。
402 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:42:50.94 ID:bF4yNRIeO
>>244

法学部派遣とか余裕でいるよ
403 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 22:43:13.38 ID:UW2uD80g0
>>377
いや、トップが「氷河期を新卒として取れ」って号令かければいいのよ。

>>379
それは大変厳しい意見だなあ。
おれの周りにはフリーターがあまりいないから、続けるとどうなるのかよく分からん。
404 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:43:18.19 ID:ciF6stRX0
>>399
かんがれよ！必ずあるから！
405 ： ひなた(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:43:31.67 ID:T3KPQckAO
正社員もフリーターも五十歩百歩。普通車と軽の違いみたいなもんだ。
406 ： 雪乃(大阪府)：2008/05/03(土) 22:43:36.34 ID:hgH1o9Cl0
>>365
＞これ以上続けさせると社員にしなきゃいけなくなる

俺の経験上、そういう事は起こらない。
何が何でも社員にしない所は社員にしない。
ただそれだけ。別にクビにはしないよ。
中年の派遣とか当たり前にいる。
そんで、経験とか能力があるのに派遣に甘んじてる
ような人は、例え雇い主が飼い殺しを決め込んでても
他の派遣会社が好条件で引き抜いたりとか。
407 ： 杏(石川県)：2008/05/03(土) 22:43:47.32 ID:CUjeSZzq0
狐がお試し●を公開中！●を使って最速1000やろうぜ！
お前らもよかったら参加してくれ！

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http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209821376/
408 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:43:56.85 ID:oUZAD3SIO
技術職の場合、はっきりいえば派遣社員・契約社員のほうが生産性が高いです。
本当の話、取締役以外は全員非正社員にしたいぐらいです。
それが本音に近いところなんです。
409 ： 愛浜♀(長野県)：2008/05/03(土) 22:45:06.08 ID:LDmHTJBx0
>>392

それは無理だなぁ、でかい会社でしかできないことがあるよ。
何億もする設備とか自由に使っていろいろ開発できるから楽しい。
目先の金稼ぎなんか興味ない、って考え方なんですが、おかしいですか？

うちの会社、そういう人間多いけどな。だから会社すごく楽しいんだけど。
それなりに勉強して今の会社入ってよかったと思うけどな。
410 ： 心愛(香川県)：2008/05/03(土) 22:45:37.99 ID:/pqY+uMo0
単純労働なら正社員よりパートの方が働くからな
411 ： 遥菜(長崎県)：2008/05/03(土) 22:46:18.32 ID:b0I/OGJC0
>>399
休日はハロワあいてないぜ？
412 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:46:26.72 ID:bF4yNRIeO
>>245

大企業の社員は
全員超優秀な「使える社員」？

ボンクラもいっぱい見たぞ。
派遣の法がキビキビ働く。
413 ： 綾乃(福島県)：2008/05/03(土) 22:46:47.92 ID:0Hsx2TtN0
正社員になればいいだけのことだろう
414 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:47:06.58 ID:cqZ+aR5J0
>>408
無能正社員を何時でも切れる体制にしないからそういう逆転現象が起こるんだよ
正社員の椅子にふんぞり返って怠けてる奴多すぎる
そう言う奴に限って無能だし愚痴が多い
415 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:47:52.76 ID:ciF6stRX0
>>412
そいつらと自分、何が違うか考えたことあるか？
416 ： 杏(東京都)：2008/05/03(土) 22:48:11.41 ID:pVCXO1Km0
優秀な人材はどこでもどの時代でも価値があり需要がある。
その他大勢の無能な人間でも会社に入れる時代と
無能な人間にまで手が回らない時代があり
それと同時期に派遣や請負という制度ができてしまった。
417 ： 葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 22:48:59.99 ID:gm4KbLLz0
>>416
優秀って、具体的にどういうことをいうの？
418 ： 愛海(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:49:00.06 ID:zLfM3XKA0
田舎とかだと、農業の新規担い手育成募集制度みたいなのあるよな？
住居とか世話してくれたりする所もあったと思うし、興味あれば調べてみたら良いんじゃないかな
安全な食卓の為に、頑張って土耕してくれよ
勘違いだったらすまんね
419 ： 桃花(樺太)：2008/05/03(土) 22:49:42.86 ID:6jiAzaVIO
>>366
全面的同意
正社員のクチはたくさんあるのになんで就かないんだろな。

えり好みできる身分じゃなかろうにね。
420 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:50:05.82 ID:bF4yNRIeO
>>248

暫定税率も消費税二倍も
へっちゃらな程裕福で
労働条件に不満なし？

その割に２ちゃんでＧＷと
しょぼい過ごし方だな。
421 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:50:44.32 ID:4ZS6XPZ90
>>400
それはその通りだと思うけどね。

>>409
いや、いろんな人間がいて良いと思うし、大企業でしか出来ない研究開発もあるし、
どれも一長一短で自分の好きな環境で働けばいいと思うけど。


ただ、俺を（俺の希望で）雇ってくれる会社が無いのは社会のせいって言ってる人間に、
それは違うだろって言いたいって事です。
422 ： 栞奈(長屋)：2008/05/03(土) 22:51:09.96 ID:ciF6stRX0
>>420
余興でカキコしてるんだから食いつくなよｗ
423 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:52:12.36 ID:bF4yNRIeO
>>249

全体の三分の一非正規雇用だぞ。
減る要因は無い。

政府は派遣を減らす気が無い。
424 ： そら(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:52:30.55 ID:otQ+1Ihf0
デモとか効果あんのか？
奴らは殺さないとわかんないだろ
425 ： 心愛(長屋)：2008/05/03(土) 22:52:33.06 ID:B8Oo3EHU0
>>419
ニートさんやフリータさんたちは、鶏口牛後って言葉を胸に刻んで就活して欲しいなぁ・・・
426 ： 杏(東京都)：2008/05/03(土) 22:53:24.04 ID:pVCXO1Km0
同じ無能でも時代が違うだけで職種をえり好みできる身分と
プライド捨てて底辺で働かなきゃいけない、えり好みできない身分とに分かれる
427 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:53:41.25 ID:mvFfHoGN0
>>416
「優秀な社員じゃないから搾取される」という理屈は、何も言っていないのと同じ。
分断支配ってやつだよ。

もともと派遣ってのは特殊な技術者の労働形態だし、
パートは補助的な労働者か、労働力が不足してる時に一時的に使うものだろ。
だが現状では、派遣とパートが生産活動の主体になっている。
428 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:53:45.91 ID:bF4yNRIeO
>>253

は？

労働法遵守、派遣法強化だろ。

あんた永遠にサビ残してたいのか？
429 ： 葉月(樺太)：2008/05/03(土) 22:53:55.57 ID:ZKdnZGfFO
弱者同士がお互いに見下し合って
なんとか自分を保ってんだもんな
本当に非難されるべき存在を見て見ぬフリでさ
まったく日本は金持ちにとって最高の国だね
430 ： 雪乃(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:54:06.09 ID:OpAdAtQJ0
アルバイトなんて職業があるかぎり格差はなくならないよ
431 ： 綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 22:54:15.32 ID:WFApDZ8N0
わがままばっか言ってるからフリーターなんだよ
432 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:55:14.51 ID:cqZ+aR5J0
>>416
社会的システムに問題があるのは否めない
転職でキャリアアップするのが困難な癖にチャンスが1度だけってのは矛盾してる
433 ： そら(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:55:22.33 ID:otQ+1Ihf0
何で暴力に訴えないの？バカなの？
434 ： 結衣(京都府)：2008/05/03(土) 22:55:48.61 ID:oBFsdYNS0
時給上げる前に能力あげろ
今やってる仕事は出来て当然なんだよ・・・
435 ： 咲良(東日本)：2008/05/03(土) 22:55:54.52 ID:B/3MAzpq0 BE:1181142959-2BP(1001)
>>425
自営やれってこと？
436 ： 美空(北海道)：2008/05/03(土) 22:55:59.54 ID:hFR4eiNQ0
>>417
一般論で言う優秀ってのは比較した場合誰がどう見ても差がはっきり分かるLV
経験した事あるか分からんが明らかに「こいつ同じ人間じゃないだろ・・・」みたいな奴
そんな人間ほとんど居ない(恐らく0.01％未満とか)から気にしなくていいよ
437 ： 真央(東京都)：2008/05/03(土) 22:56:03.90 ID:gicVUBed0
フリーターの癖に生意気だぞ
438 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:56:40.62 ID:bF4yNRIeO
>>255

他人の勇気を「邪悪」呼ばわりかよ…
無能労働組合に組合費だけピンハネされて
クビが怖くて泣き寝入りのくせに…

だから経団連に舐められるんだよ。
439 ： 心晴(樺太)：2008/05/03(土) 22:56:40.65 ID:Uhr12BsnO
最低の賃金しか貰えないのは
最低の仕事しか出来ないから
440 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 22:57:17.87 ID:4ZS6XPZ90
良くバカにされてるドカタだけど、ちゃんとした職人になれば結構食えるもんだよ。
フリーターになんかならずに、忌避産業でもいいからとりあえず働いて見ればいいのに。
441 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:57:41.47 ID:bF4yNRIeO
>>258

ぐぐれ

そんなことも出来ない無能なのか？
442 ： 杏(富山県)：2008/05/03(土) 22:57:50.76 ID:rnXl8yEk0
最近フリーター調子に乗りすぎ
443 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:57:55.65 ID:cqZ+aR5J0
>>433
そこが変だよ日本人

忍耐の美学がDNAにまで刷り込まれてるんじゃないかと思うぐらいの忍耐力
444 ： そら(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:58:08.62 ID:otQ+1Ihf0
デモも2chに書き込むのも何の意味もないよ
むしろ不満のはけ口になってるだけ
ガス抜きなんてやってねーで殺せ
445 ： そら(神奈川県)：2008/05/03(土) 22:58:46.76 ID:jwROPnV80
こいつらは仕事探す能力もないの
446 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:59:03.59 ID:bF4yNRIeO
>>260

そういう非正規雇用の氷河期組合も参加してたよ。
447 ： 寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 22:59:05.81 ID:DFMoTyJjO
同族でいがみ合い叩き合い支離滅裂になるあたり
まさにアジア的、植民地根性丸出しの悲しいDNAを
背負い込んでるのだな我々は
448 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 22:59:15.98 ID:cqZ+aR5J0
>>444
2chが閉鎖されないのは底辺層のガス抜きの為だと思ってる
449 ： 青空(岐阜県)：2008/05/03(土) 22:59:30.83 ID:3bfqaZrd0
馬鹿でもできる単純作業しかやってないくせに
給料上げろだと？
自分にその価値があるのかどうか考えてみろよ
450 ： 美姫(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 22:59:56.70 ID:CL/iFkCgO
やっぱニュー速は低学歴ニートフリーターンの集まりだったんだなww
451 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:00:36.54 ID:mvFfHoGN0
日本の正社員は派遣社員を見下すことで「俺は優秀だから恵まれている」と考えるが、
「正社員であるべき人間が派遣雇用を強いられている」とは考えないし、
「俺の能力ならもっと高給なはずなのに、ただ正社員であるというだけで満足させられている」とも考えない。
ただ下を見て自慰するだけ。
正社員は派遣を見下し、派遣はニートを見下し、ニートはホームレスを見下す。
452 ： 杏(東京都)：2008/05/03(土) 23:00:47.87 ID:pVCXO1Km0
>>417
その時代で新卒であり、学歴良く行動力があり仕事が速くコミュ能力に秀でて協調性があり
使える技能や資格があるなど
ニートが今から復活するなら技術面を磨くしかないと思うよ
453 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 23:01:04.42 ID:oUZAD3SIO
>>410
いえ、頭脳労働にしろそうです。
組織への帰属意識にしろ、優れた技術者は義理堅いため
形にして組織を盛りたててくれます。
使い捨てといってもそれはお互い様で
こちらが使い捨てされないかいつもビクビクするほどの優秀な方がたくさんいます。
454 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:01:12.00 ID:bF4yNRIeO
>>264

サビ残リーマンは伝説の生き物？

代わりに訴えるなんて
ダマされてるのか。
455 ： 愛実(東京都)：2008/05/03(土) 23:01:37.06 ID:TqLl1zQT0
>>6
団塊叩きｽﾚにする気かと
456 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:02:32.47 ID:uw6unpIM0
>>403
フリーターを長く続けていると、見栄とくかやせ我慢というか、そんなようなものが強くなってくるんだ。
自分がすごい人のように思い込む傾向にあるようで、次第にわけのわからない嘘を付きまくるだけの人間になるのがほとんどっぽいよ。
まあ、フリーターに限らず、そんなのはいっぱい居るけどね。
457 ： 夏音(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:02:45.95 ID:PCXZuwHj0
正社員になったけど研修がキチガイじみてる＾＾；
458 ： 心愛(長屋)：2008/05/03(土) 23:02:51.27 ID:B8Oo3EHU0
>>435
大企業に入社して、ずっと軽んぜられるより、
零細でいいから入社して、そこで指導的な立場になる方が、立派だよ
と言いたかった。
459 ： 心美(広島県)：2008/05/03(土) 23:02:53.07 ID:DxGdZZb70
フリーターには自由があっていい
社畜にはなりたくない
なんて言ってたくせに今更甘えるな。
460 ： 結菜(東京都)：2008/05/03(土) 23:02:53.65 ID:AwWgbtyz0
給料上げると企業に向けていってると思うからいけない
最低賃金をあげることで政府が保護してやるみたいなものと思えばいい
461 ： 美咲(dion軍)：2008/05/03(土) 23:02:59.09 ID:cqZ+aR5J0
>>453
たくさんは居ない
コイツが抜けたら会社が潰れる人材なんて1社に1人も居ないよ
462 ： 未羽(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:03:27.29 ID:1vzgzdY/0

氷河期は甘え
463 ： 杏(富山県)：2008/05/03(土) 23:03:29.40 ID:rnXl8yEk0
フリーター共はホント迷惑
労働者団体＝経団連と結託した労働貴族と結託して
「正規雇用者の賃上げより非正規の賃上げを」とか言ったりしてアホかと
お前ら非正規なんていつでもクビ切れるから多少賃上げしたって経団連は屁とも思ってねえんだよ馬鹿w
464 ： 柚葉(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:03:36.89 ID:nkpoAsJ10
大久保より信濃町のがいいんじゃないの
465 ： 杏奈(関西地方)：2008/05/03(土) 23:03:46.21 ID:43CWG9BX0

　この人たちと思われるデモみたけど、どうもただのヒッピーかぶれのやつとか
障害者の人たちばかりで、フリーター云々はあんまり関係ないようだったけど。
マイノリティー云々の方がしっくりきそうな感じだった
466 ： 雪乃(福岡県)：2008/05/03(土) 23:04:22.78 ID:bkKbToBC0
>>305
多分、奴らは正社員
467 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:05:08.54 ID:4ZS6XPZ90
みんな平等に貧困層なら多分誰も文句言わないんだろうな、日本人は。
政府もそう思ってるからこういう政策を取ってるんだろうし。
なんて搾取され慣れてる民族なんだろうか。
468 ： 愛華(神奈川県)：2008/05/03(土) 23:05:11.50 ID:8kM2dH4K0
フリーターと正社員との差別が無くなったら、みんなフリーターでいいやってなるだろ
誰も努力しなくなって日本は終わる
469 ： 青空(東京都)：2008/05/03(土) 23:05:19.94 ID:tzymFk0Y0
今、底辺の仕事してるけど
実力主義がどうのといってるおっさんいたよ
下と比較するなよ
連勤して売り上げに貢献してる方見ろよ
バブル世代って本当にバカだって分かったよ
470 ： 咲(大阪府)：2008/05/03(土) 23:05:28.64 ID:ck50PB4t0 BE:367834638-PLT(12020)
＞非正社員を使い捨てにするな

いや、お前らそんな存在だしｗ
471 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:05:35.91 ID:bF4yNRIeO
>>265

元自営、多重派遣で一年働き、状況が把握出来た。
正社員雇用先を求職中。

顔は出せないが、重税政府が許せない。
472 ： 由衣(三重県)：2008/05/03(土) 23:06:05.71 ID:Q6zbfEE60
フリーターって名前がまず良くない、エンコーと同レベルの悪名
「求職中の人」と呼べば仕事を探す気になるだろう
きちんと働いてない人種って事を、働く側も雇用側も認識すべき

次に派遣業の見直し
法律を厳しくし、例え日雇いでも安心して働ける環境を整える
今の暴力団の資金源となっている派遣業界は至急なんとかすべき問題
473 ： 千尋(岡山県)：2008/05/03(土) 23:06:23.25 ID:V/Ha6AY10
>>459
就職氷河期世代は有効求人倍率0.5だった
仕方なくフリーターになった人がほとんどだ

474 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:06:23.65 ID:mvFfHoGN0
けっこういるアホな面接者
「だから君の言いたいことなんか分かってるんだよ。でさ、うちの会社で何がしたいの？」
↑
分かってねーじゃんｗ

「コミュニケーション能力が必要なんだよ。わかる？　ちゃんと会話できるかって言ってんの。」
↑
自分はどうなの？ｗ
475 ： 咲良(東日本)：2008/05/03(土) 23:06:26.52 ID:B/3MAzpq0 BE:918666757-2BP(1001)
若さと体力があれば外食産業にでも就職すればいいよ
環境は最低だけどお金は一杯もらえるよ
476 ： 永明♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 23:07:06.73 ID:9qv+EbrWO
とうとうこいつらまで人権にすがりつき始めたか
どこかのウジ虫とかわらんな
477 ： 葵(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:07:26.43 ID:CgE/nMEv0
フリーターだってバイト先を使い捨てのように変えてる身分なんだから文句言うなよ
478 ： 雪乃(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:07:36.01 ID:OpAdAtQJ0
新宿のはメーデーなのに９条の会とかが混じってたぞｗ
479 ： 寧々(大阪府)：2008/05/03(土) 23:07:52.29 ID:LePB8oPW0
>>458
責任ばっか押しつけられて
良いことないよｗ
480 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:08:58.94 ID:bF4yNRIeO
>>269

あのさあ…

そーやって達観ポーズ取ってて、
日本が良くなるのか？

内需がどれだけ冷えても
政府は更に増税だぞ？
481 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:09:40.94 ID:uw6unpIM0
フリーターも不安定だけどさ、正社員でも俺みたいな底辺は安心できん時代になってしまった。
今の仕事が続けられなくなったら、俺もきっと派遣にしかなれないだろう。
そのためにも多少は派遣社員の待遇を良くしておいてもらいたいな。
482 ： 乃愛(千葉県)：2008/05/03(土) 23:09:54.50 ID:07UdlJ/E0
1000人集まればまた、女の取り合いとかいざこざ、つまり競争があるんだよな

性欲って弱者が容易に結束できない道具にもなるから恐ろしいよね
ホント世の中ってよくできてる
483 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 23:10:21.68 ID:FrtgOIWSO
「正社員になれば？」
「時給？高いとこ行けよ」
「嫌ならやめれば？ｗ」
以上、終了ｗｗｗｗ
484 ： 未羽(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:10:52.32 ID:1vzgzdY/0
底辺の人生なんか知るかよ
嫌ならさっさと死ね
485 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 23:10:55.15 ID:U7zVueH6P
ふつうの企業の関係と一緒だよな

下請けした受けに丸投げして儲けるところがあれば
足元見られて赤字同然の仕事を受けざるを得ない

みたいな
486 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:11:03.18 ID:bF4yNRIeO
>>270

上からアドバイスありがとう。

で、労働法無視企業、重税政府は
あなたみたいに泣き寝入りしてればいいんですか？
487 ： 悠月(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:11:06.95 ID:7EVNSw1pO
フリーター＝努力してこなかった怠け者

お前らが遊びほうけてた頃に今の正社員は頑張ってたんだよ。
負け組は一生こき使われろ！
おまえらのおかげで俺らが優越感を得られんだからよｗｗｗ
488 ： 蘭蘭♀(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:11:18.55 ID:U5JTrgkz0
フリーターはまだまだ甘いな
働きたくないけど金よこせくらい言わないと
489 ： 雪乃(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:11:38.82 ID:OpAdAtQJ0
実際正社員の口なんて引く手あまただからなｗｗ
３ｋとかもう馬鹿でもチョンでもいいから雇いたいくらいの人手不足
490 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:12:13.16 ID:bF4yNRIeO
>>272

ほぼ全ての業種、職種が派遣化してるだろ…
491 ： 夢叶(東京都)：2008/05/03(土) 23:12:25.55 ID:65JHRwI20
>>486
お前は日本の前に自分のこと考えろ
それのほうが日本にとって一番いい
492 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 23:12:39.88 ID:oUZAD3SIO
>>461
それは正社員でも同じこと。
優秀な方はたくさんいると思います。
社にとってありがたくない人はいますが。
すべてが優秀な方は正社員にもいませんし、
そういう方をつくらないようにしています。
会社がモデルをつくると柔軟に生きぬいていけない時代ですから。
493 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:13:17.26 ID:mvFfHoGN0
>>481
派遣の状況を少しばかり改善したところで、さらに下に「臨時雇用」とかなんとか新たな奴隷階層を設けて、
どんどん労働者をそこへ落としていくだけだろ。
あがけばあがくほど落ちていく蟻地獄みたいにな。

派遣そのものを廃止するのが一番なんだよ。
494 ： 優愛(大阪府)：2008/05/03(土) 23:13:36.04 ID:0gnpVLu20
フリーターがいやなら正社員になればいいのに。
正社員になったら責任云々とかいって転々と職場換えたり
してるくせにほんと偉そうだな底辺のくせしやがって
495 ： そら(千葉県)：2008/05/03(土) 23:13:40.14 ID:UW2uD80g0
>>456
自我肥大か。厄介だなあ。
でも長期間のフリーター生活と自我肥大の因果関係が分からんね。
健全な人間関係が育めないから妄想の世界に行ってしまうのかな。
496 ： 蓉蓉♀(catv?)：2008/05/03(土) 23:14:18.13 ID:98xUiWSg0
中国人留学生は時給670円で日本人の倍以上働くぞ。
甘えすぎなんだよクズども。
497 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:15:02.42 ID:bF4yNRIeO
>>275

企業の為の法改正で、
義務→推奨になった。

何年でも派遣でよし。
つか「飽きた」で捨てられても
おかしくない。
498 ： 旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 23:15:50.60 ID:O1RWpPnqO
食っていけなくなったら生保と刑務所があるじゃない

たくさん稼いでる奴と企業から税金とればいいだけ
499 ： 葉月(北海道)：2008/05/03(土) 23:16:02.23 ID:E9EMNOG20
自由人きどって何故か望んで高卒になったアフォどもだろ。勝手に氏ねよ

と言いたいところだけど、派遣業界に奉仕したアホフリーターの巻き添えで
落ち度が無いのに派遣やってる奴はかわいそう
500 ： 結衣(岡山県)：2008/05/03(土) 23:16:15.71 ID:B6W1b+wR0
>>492
みんながアンタみたいな考えなら
働きやすい環境になるんだがなあ
501 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:16:17.23 ID:mvFfHoGN0
「正社員になりたくない人間がフリーターをやっている」という嘘を信じてる奴はアホか工作員だろ。
502 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:16:25.33 ID:bF4yNRIeO
>>276

何歳まで生きられる？
親も後期高齢者になっていくんだぞ？
503 ： 亜美(東京都)：2008/05/03(土) 23:16:25.42 ID:i8VxF7J90
残業する奴、休みとらない奴
迷惑なんだよ

休めよ
なんでわからないの？空気読めよ

｢私は働きまくってるの
だからイライラするし、偉そうにしていいの｣バカ日本人理論死ね
504 ： 杏(catv?)：2008/05/03(土) 23:16:29.67 ID:3QROjsVu0
>>52
一緒にしないで
505 ： 雪乃(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:17:30.28 ID:OpAdAtQJ0
真剣に探せば正社員になれるのならずに給料が安いだの愚痴言ってるフリーターって
日本国籍取れるのに取らないで差別云々言ってる在日と変わらないよね
506 ： 愛依(catv?)：2008/05/03(土) 23:17:57.14 ID:hlg/871k0
みんな血反吐を吐く思いしてサビ残やってんだよ。
ベトナムの靴工場じゃ日給1ドルだぜ。
507 ： 未羽(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:17:58.73 ID:1vzgzdY/0
正社員でない者は人にあらず
508 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:18:04.16 ID:4ZS6XPZ90
有効求人倍率

1993 0.76
1994 0.64
1995 0.63
1996 0.70
1997 0.72
1998 0.53
1999 0.48
2000 0.59
2001 0.59
2002 0.54
2003 0.64
2004 0.83
2005 0.95


一見酷いと思うんだけど、卒業の4年前に大学を決めるわけだから、大体就職する時の状況って想像できるじゃん。
氷河期中でも国立高専の機械電気系の有効求人倍率は20～30倍だったし、駅弁以上の工学部は男子学生なら、
選ばなければ就職できたわけだし。

自分から就職の弱い文系学部に飛び込んで、4年間公務員試験の勉強をするわけでも、資格試験の勉強をするわけでもなく、
実験漬けの理系の人間をバカにして遊び呆けてただけなんて、アホ過ぎるだろ。
大学入る前から就職厳しいって分かってたのに何も対策をせずに、ただ社会のせいですか。
社会のせいにする前に、まず自分の先見性の無さを認めろ。
509 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:18:22.57 ID:bF4yNRIeO
>>279

非正規雇用三分の一。

正社員雇用は超レアケース。
激務正社員から派遣コースの法が多いだろ。
510 ： 瑠那(大阪府)：2008/05/03(土) 23:19:07.06 ID:WoSPwQQF0
一方的に雇用主側に問題があるような考えのヤツがいるが、
フリーターと言っても千差万別だろ。かなりのフリーターは飽きた、やめるってのも多いぞ。
511 ： 未羽(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:19:48.32 ID:1vzgzdY/0
>>509
ソースは？
ねぇ、ソースは？
512 ： 葉月(北海道)：2008/05/03(土) 23:20:33.91 ID:E9EMNOG20
>>501
昔はそうだったんだよ
513 ： 奈々(catv?)：2008/05/03(土) 23:20:36.76 ID:v2Tod8UI0
この甘ったれどもが
どんどん移民入れてもっと苦しめてやれ
514 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:20:41.76 ID:bF4yNRIeO
>>283

自民党は無いな。
民主共産社民は多分そのくらい考えてる。
515 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:20:48.98 ID:mvFfHoGN0
>>510
内閣府の調査だったと思うが、フリーターの7割以上が正社員希望だぞ
516 ： 由衣(三重県)：2008/05/03(土) 23:21:22.34 ID:Q6zbfEE60
>>496
ばーかｗ
正規ビザで入国してる中国人はもっと高い給料で全然働かねーよ
しかも日本国家からの補助金付きだ
財源はもちろん俺らの税金からだｗｗ
517 ： ひなの(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:21:57.49 ID:uw6unpIM0
>>495
その因果関係はわからん。
きっと防衛機制の一種なんじゃないのかとは思うけど、俺はなんの専門家でもないからな。
518 ： 悠月(西日本)：2008/05/03(土) 23:22:33.27 ID:C0u4P/Gb0
宅間様の伝言
　
　人生の勝ち負けは遺伝と生育環境で決まる。
　努力するヤツは身の程知らずや。
　一体、どれほどの者になれると思うて努力しとるんや。
　お前ら、なんにも分かっとらんな。
　
　努力するくらいなら生まれつき勝つことが決まっとるヤツらを
　一人でも多く殺した方が気持ちええ。
　まともに競争したら確実に負かされるヤツの人生を終わらせることが
　できた俺は大きな勝利を手にしたのと同じや。
　
　これが生まれつきの負け犬の勝ち方なんや。
　生まれつきの負け犬の勝ち方をよう見とけ。
519 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:23:13.08 ID:bF4yNRIeO
>>286

将来的にまともに生活出来るなら
仕事し続けるよ。
賃金が安すぎなんだよ。
で、税金は高すぎる。

物価高対策出来ないヘタレ政府だし。
520 ： 悠月(樺太)：2008/05/03(土) 23:23:24.29 ID:CFKo53ZaO
こいつらは、どうして自分の給料が上がらない社員になれないと考えたことがないのかね？
フリーターのくせに黙ってろ！
所詮正社員の奴隷
521 ： 初初♂(長屋)：2008/05/03(土) 23:23:33.03 ID:4dxCtxdU0
大学の総定員が総受験者数より少ないことに文句言う馬鹿はいなかったんだから、
就職できなかったことを氷河期のせいにするのはやめろよ、見苦しい
522 ： 杏(東京都)：2008/05/03(土) 23:24:00.35 ID:pVCXO1Km0
そもそも派遣という制度が主になってること自体おかしいと思う
派遣なくして年功序列の正社員にするか
派遣制度は結婚出産育児のある女子だけの制度にするか
又は、新卒既卒の区別をなくした完全な能力主義の制度にするか
現在はどっちつかずの中途半端だから正社員でも安心できる時代じゃない
523 ： 美空(catv?)：2008/05/03(土) 23:24:31.76 ID:lna3zqx+0
>>518
この野郎。いい度胸じゃねえか。やってみろ。
俺たち勝ち組は田園調布にいるぞ。いつでもかかってこい。
524 ： 瑠那(大阪府)：2008/05/03(土) 23:24:39.17 ID:WoSPwQQF0
>>515
誰だって正社員を希望するだろ。
問題はそこじゃなくて、正社員になっても飽きた、やめる、じゃ困るということ。
雇用主側だけ咎めても、フリーターの心構えにも問題はある。
525 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:24:50.05 ID:bF4yNRIeO
>>287

底無し。
外国人労働者には守らないし。
外国人には法律適用されないとでも
思ってるのかな。
526 ： チビ：2008/05/03(土) 23:25:01.93 ID:aTmZ+29b0
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/221768.jpg
527 ： 由奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:25:21.15 ID:wCDqp+bx0
なら正社員になればいいじゃん
何いってんだよこいつら
528 ： 心結(香川県)：2008/05/03(土) 23:25:38.03 ID:AGZjDAeb0
>>496
留学生も働いてるんだな
研修生ならよく見るが留学生は見たことないわ
529 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 23:25:58.75 ID:U7zVueH6P
でっかいとこに派遣されてる派遣の人は
ごっそり正社員になれてるじゃん
キャノンとか

あと個人レベルじゃ知りようがないけど
派遣から正社員てそれなりにいるんじゃないの？
530 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:26:02.20 ID:bF4yNRIeO
>>290

で、経営者だけが儲けるから
日本は世界ランキングから落ちていくんだよ。
531 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:27:23.82 ID:bF4yNRIeO
>>293

正社員にしなさいよ
してくれって言ってんだよ

不当な理由でクビにすんなっつってんだよ
532 ： 良浜♂(catv?)：2008/05/03(土) 23:27:55.27 ID:/r3ragtz0
バイトで頂点レベルの権力を駆使して
ぼろもうけしてる俺がきたよ。
533 ： 優衣(和歌山県)：2008/05/03(土) 23:28:28.48 ID:sMZx0UOf0
ID:WoSPwQQF0あたりがいわゆる
仕事の出来ない正社員の座に胡坐かいてる無能
なんだろう
534 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:28:50.44 ID:mvFfHoGN0
>>522
日本人はなんのために労働三法があるか忘却しちゃってるからな。
もう自滅型自殺大国として世界史の笑いものになるしかないのかもな。

「能力が足りないから搾取されるんだ」ってのは完全な思考停止で、
この論理が暴走したら奴隷でも人身売買でも合法になっちまうのに。
535 ： 亜美(catv?)：2008/05/03(土) 23:29:12.99 ID:8H2KbtG20
正社員で雇ってくれないって叫んでるプーどもは
大概自分の能力を過大評価しすぎて、大手ばっか狙ってるんだよね。
仕事選ばなければいくらでも正社員の口なんてあるのに。
結局甘え。
536 ： 美音(長崎県)：2008/05/03(土) 23:29:20.89 ID:xQma6VNX0
キャノンは派遣から直雇の契約に変わっただけだよ
正確に言えば期間工
537 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:29:33.71 ID:bF4yNRIeO
>>299

>超自由競争＝雇用の流動化しかないんだけどなぁ
>要は使えない40代50代を切り捨てて20代30代の若者を採用すればいいだけの話

サブプライムアメリカ政策じゃん。
経済再建フィンランドの逆。
538 ： 由奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:29:38.88 ID:wCDqp+bx0
いつまでもアルバイトしてないで正社員になったらいいのに
539 ： 悠悠♂(愛知県)：2008/05/03(土) 23:29:49.83 ID:1LYa9tEG0
アルバイトとかいう名称止めたほうがいいよ
暴走族だって珍走団になったんだから
アルバイトも使い捨てという名前にしよう
540 ： 玲奈(関西地方)：2008/05/03(土) 23:30:27.34 ID:niNyzUKl0
http://www.vipper.org/vip809653.gif
どうすりゃいいんだよ全くこんなのもあるし・・・
541 ： 結(樺太)：2008/05/03(土) 23:30:57.05 ID:zuojDgClO
>>531
何で受け身なの？職を求めるから｢求職｣なんだけど？
バイト先に正社員として雇用してもらえるのを期待してるだけか？
フリーターは嫌だといいながら好きで隷属してるだけじゃん。
ハロワ通ったり求人誌片手に奔走しろよゴキブリ君。
542 ： 愛海(北海道)：2008/05/03(土) 23:31:29.60 ID:AmT0cWl+0
日本の正社員って先進国でも最低の労働生産性じゃなかったっけ？
その辺のことを考えると正社員っていらないんじゃないかと思えるよね

やっぱ契約社員でいいじゃん
使えなかったら3年で契約打ち切ればいいんだし
543 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:31:36.67 ID:bF4yNRIeO
>>301

何十社でも面接に行くよ。
でもその間、収入無しでどうやって生きるんだ？
544 ： 心結(香川県)：2008/05/03(土) 23:31:47.43 ID:AGZjDAeb0
経団連が力持ちすぎてるのが問題で、それに頼ってる与党も問題で
でも政権交代しても絶対こいつらは民主党側につくからな
545 ： 凛(樺太)：2008/05/03(土) 23:32:32.35 ID:Ej00dfTjO
何故おれらアルバイト、パートや派遣が社員より雇ってもらえるかを知るべきだ。
546 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 23:33:06.94 ID:U7zVueH6P
>>531
不当な理由なら訴えればいいじゃん
訴えが通れば元の職に戻れるよ
547 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:33:11.76 ID:mvFfHoGN0
>>524
それにしたってアルバイト雇用だから「飽きたから辞める」んであって
社員雇用では違うだろ。

そもそも「飽きたから」という言い訳だって、言葉を濁しているだけで
本当は賃金が安いからとか労働環境が悪いからとか人間関係がまずいからとか
他の理由があるのを、カドが立たないようにそう言ってるケースも多いんじゃない？
548 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:33:56.96 ID:bF4yNRIeO
>>304

他人の主張を捏造してお前に何の得があるんだ？

消費税や暫定税率を貰う立場か？
賃金不払い経営者か？
549 ： 青空(岐阜県)：2008/05/03(土) 23:34:10.45 ID:3bfqaZrd0
普通に生きてたら正社員になれるだろ
いい歳してバイトとか派遣やってる奴は普通じゃなかったんだ
550 ： 花音(新潟県)：2008/05/03(土) 23:35:01.79 ID:janFbP430
中国人レベルの下層日本人労働者に高い賃金は払えない。

国際競争の中でのそれが現実。

民主党が派遣禁止にしたら、ネカフェ難民とやらはそれでも正社員には
なれるはずも無く、ホームレスに転落する。

安い労働力を失い正社員もその穴を埋めるために馬車馬のように働いてもらう。
551 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:35:09.56 ID:bF4yNRIeO
>>306

ストで飢え死に推奨か？

お前残業代全額貰ってんのか？
552 ： 友菜(樺太)：2008/05/03(土) 23:35:14.76 ID:7+9buYV+O
学生の時は内定が出た後でさえも日本の労働環境批判してたけどね、
いざ正社員になって人並みの扱い受けてみるとどうでもよくなったねｗ
553 ： 良浜♂(西日本)：2008/05/03(土) 23:36:31.26 ID:yH5BviGj0
>>16
(　)がキモい
554 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:36:43.88 ID:bF4yNRIeO
>>307

栄養足りてないからな。

どんどん醜い日本人が増えるよ。
それが格差社会。
555 ： 晴香(西日本)：2008/05/03(土) 23:39:04.81 ID:ezhAScez0
のうのうと無駄に時間を過ごして来た連中に何が出来る。
自分で使い捨てにされる働き方を選択してきたのに。
辛いことから逃げて生きて来て権利は主張すんの？
誰がそんな屑の言い分に耳貸すの？
556 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 23:39:16.88 ID:oUZAD3SIO
>>500
働きやすい所はありません。
働くことは労働であり、賃金は苦労の対価です。
本当は従業員全員の苦労の量が平等な会社が健全であるだけです。
でもそれは簡単には判断できません。
ただ、立場だとか年収差とかを超えて
その人の影ながらの苦労をなんとか理解しようと努力できる人が
たくさんいる会社が働きやすくなっていくのは言えていますね。
557 ： 未羽(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:39:18.96 ID:1vzgzdY/0
頑張り屋さんは栄え、怠け者は滅びる
理想的な環境だな
558 ： 友菜(樺太)：2008/05/03(土) 23:39:20.75 ID:YMO9/rZvO
長時間労働しなかったら
生活出来ないけど、良いのかな？
559 ： 愛花(catv?)：2008/05/03(土) 23:39:23.74 ID:mEv0ninX0
正社員とフリーターで硫化水素の掛け合いやりゃいいんだよ。
山崎VSモリマンみたいに。勝ったほうが正社員。
560 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:39:23.97 ID:bF4yNRIeO
>>308

この貧困層増大で大会社も売り上げ出すのに苦しみ
自営業も廃業して派遣に転落してんのに
その現状を分かってないお前は商才無い。
561 ： 七海(神奈川県)：2008/05/03(土) 23:40:26.15 ID:5suYjoWT0
無能云々ですましていい話じゃないだろ
>非正社員が労働者の３分の１を占めるまでに増加
ってどうかしてるよ
治安も悪くなりそうだし内需とかもどうなんだ
562 ： 和奏(東京都)：2008/05/03(土) 23:41:31.74 ID:91tbjcBN0
>>559
正社員には何のメリットもない争いじゃねえかｗ
563 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/03(土) 23:41:52.58 ID:U7zVueH6P
地方の農家に行けば跡継ぎとして雇ってくれるよ

そりゃぁ最初のうちはフリーター的な待遇だろうけど
我慢すれば経営者
564 ： 結(樺太)：2008/05/03(土) 23:42:01.84 ID:zuojDgClO
>>544
他力本願じゃなくて自分達で圧力団体作ればいいじゃん。
フリーターが百万人いるとして一人一万出せば１００億だよ。
自民党や共産党の年間経費は２００億くらい。前者は政党交付金、後者は赤旗収入が大きなウェイトを占める。
プラス全国百万票の票田。
フリーターが団結すれば参議院比例で圧倒的な力を持つ日本最強の圧力団体になりうる。
ま、フリーターは自己中と刹那主義者の馬鹿ばっかで団結なんてありえんが。
565 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:42:11.31 ID:bF4yNRIeO
>>309

じゃ馬鹿にして死んでいくところを嘲笑ってろよ。

ところで日本の総生産の六割が
政府が使ってるって知ってる？
566 ： 桃花(catv?)：2008/05/03(土) 23:42:17.28 ID:LKChkbwP0
王座防衛成功回数は名誉
567 ： 初初♂(長屋)：2008/05/03(土) 23:42:19.83 ID:4dxCtxdU0
ID:bF4yNRIeOが1時間以上前の書き込みに必死に全レスしている不器用さを見ると、
ああ、こういう人間がフリーターになるんだなって思う
568 ： 璃音(静岡県)：2008/05/03(土) 23:43:34.33 ID:Tr3OwJyx0
天下りの能無し団塊おやじ週3日で月給30万の件
569 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:43:54.29 ID:bF4yNRIeO
>>315

お前は何の不満も無いのか？
勤務先、経団連、重税政府に。
570 ： 寧々(dion軍)：2008/05/03(土) 23:44:05.93 ID:lqECNprp0
>>567
レス数85だぞ？必死ってなレベルじゃねぇ
571 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:44:09.82 ID:mvFfHoGN0
「大勢の比較的低能が飢え死にしないために、
一握りの優秀な人間が天文学的な利益をあげるのを制限する社会」
↑
で、どっちがいいの？
↓
「優秀な人間には富がいくらでも集中するが、
大多数の比較的低能が貧困にあえいで自殺して犯罪に走る社会」
572 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:45:18.53 ID:4ZS6XPZ90
>>560

>>392も読んでね＾＾
てか俺は別に独立する気無いし。
どの時代でも成功する奴は成功するし、無能は搾取されるよね＾＾
テレビで聞きかじった一面的な情報のみを信じきって社会全体を否定しててもチャンスは周って着ませんよ。
時代にあった選択をしなけりゃ経営者になんてなれないのは当然だと思います。
ただ、100％まったくチャンスが無いかというと、そういうわけでは無いって話。
573 ： 雪乃(静岡県)：2008/05/03(土) 23:46:45.96 ID:rtSqBFuR0
おれは下だけを見て勝ち誇ってる
だから派遣もフリーターも今のままでいてほしい
574 ： 瑠奈(樺太)：2008/05/03(土) 23:47:34.85 ID:wjWnCuF9O
リヴァイアススレじゃないのか
575 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:48:54.08 ID:bF4yNRIeO
>>317

どんなトラブルがあるかわからないんだから
恥ずかしいとか以前に
怖いよ。
強い組織に刃向かうってことだ。
国会前での暫定税率反対デモは、右翼ヤクザに掴みかかられて
自民党議員に何時間ま睨みつけられてたぞ。

お前は馬鹿にするだけなんだろうけどさ。
576 ： 結(樺太)：2008/05/03(土) 23:50:31.06 ID:zuojDgClO
>>571
欧米は失業率などお構いなしだが日本は国民所得の底上げより失業率を下げる事に躍起になっている。
まあナマポが増えて福祉予算を膨らませたくないからだろうが。
保険に年金と老害のせい。
577 ： 良浜♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:50:32.03 ID:mvFfHoGN0
>>572
>どの時代でも成功する奴は成功するし、無能は搾取されるよね＾＾

その通り。成功者と失敗者がいるのは当然。
国が滅びるときでも成功するやつはする。バブル期でも失敗者はいた。
でも、雇用問題をどうすべきか、って話をしてるのに「成功者も失敗者もいる」では何も言っていないのと同じ。
578 ： 亜美(東京都)：2008/05/03(土) 23:51:00.79 ID:k2h+Y90Q0
レスした人の名誉のためにどれとは言わないけど
低学歴丸出しで偉そうに語らない方がいいよ
見てて哀れだから
579 ： 杏(東京都)：2008/05/03(土) 23:51:11.47 ID:pVCXO1Km0
新卒主義と能力主義が同居してて正社員でもリストラされたら契約や派遣になる時代
正社員だからって笑ってられないと思う
580 ： 蘭蘭♀(兵庫県)：2008/05/03(土) 23:52:02.47 ID:E/Xa1d7x0
自信を持って、デモをすればいい。
羞恥心は持ってても、持って無くても構わないと思う。
ただ、淡々と続けて欲しい。
581 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:52:23.02 ID:bF4yNRIeO
>>322

正社員という制度があったからこそ
日本は世界第二の経済大国になった。
小泉改革の後は…

一人当たりＧＤＰベスト10（ＵＳＤドル）
１．ルクセンブルク 57704
２．米国 39732
３．ノルウェー 38765
４．アイルランド 35767
５．スイス 33678
６．アイスランド 32590
７．オーストリア 31944
８．デンマーク 31932
９．英国 31436
10．カナダ 31395

16．日本 29664

582 ： 寨寨♂(埼玉県)：2008/05/03(土) 23:53:17.53 ID:TX2mod6X0
清原みたいだな
583 ： 美音(長崎県)：2008/05/03(土) 23:54:16.68 ID:xQma6VNX0
正社員の求人倍率は0.5くらい
その中でほんとに雇う気がある企業となるとさらに限られる
厳しい時代だぜ
584 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:54:20.40 ID:bF4yNRIeO
>>324

正社員にはサビ残させて
バイトにはサビ残させない？

何でそう言い切れる？
585 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:55:08.50 ID:bF4yNRIeO
>>325

数千万人虐殺？

すごい国だな。
586 ： さくら(東京都)：2008/05/03(土) 23:56:10.61 ID:HEzYaVbI0
>>572
携帯から全レスしてる奴に90も後のレスを読めって、お前は鬼か！？
ID:bF4yNRIeOさんと会話したいなら、もう少しゆとりを持てよ！
587 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:56:41.16 ID:bF4yNRIeO
>>326

なれた人数のデータがあるなら出せ。
ないならただの楽観的決めつけ。
588 ： 心菜(神奈川県)：2008/05/03(土) 23:57:34.99 ID:/FWfbmai0
幸いなことにこんな不況でも努力しないで愚痴言うだけの奴がたくさんいる。
だからこそ努力をするだけでそこから抜け出せるかも知れないんだぞ。
もう努力するしかないだろ。なぜ愚痴ってる奴を尻目に努力しないんだよ。
一念発起して頑張ってみろって。
589 ： 一花(アラバマ州)：2008/05/03(土) 23:57:53.15 ID:4ZS6XPZ90
>>577
えり好みしなけりゃいくらでも就職口なんてあるんだって。
お金はあんまり出せないけど、しっかりした食っていける技術を若者に教えてたいって思ってる経営者も多い。

だけど、フリーターの人って下済み嫌がるじゃん。
綺麗な都心のオフィスで仕事したがるじゃん。

たとえば左官職人とかの”職人”系はいま凄く人手不足だけど、若者はやりたがらないよね。
給料安いし、仕事キツイし。
だけど、ちゃんとした、人に認められる技術を持ってる人は、引く手数多なんだよ。

努力も無しに楽なオフィスワークがしたいです。残業代は100％欲しいです。休みは自分の欲しいときに取らせて下さい。
とか言われても、人を雇う側も困るよ。
590 ： 桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 23:58:42.46 ID:bF4yNRIeO
>>328

今はどんなに怠けた学生でも
一人何社も内定ゲット
591 ： 永明♂(dion軍)：2008/05/03(土) 23:59:01.02 ID:Q/esvCXV0
フリーターって実質奴隷でしょ。
奴隷に発言権なんてないよねｗ
592 ： チビ：2008/05/04(日) 00:00:37.85 ID:DZSdz3poO
>>330

相変わらず少ないよ。

年齢差別してた方が安く無責任に使い捨てられるからな。
593 ： 咲(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:00:51.48 ID:AbvZVn3w0 BE:1837458397-2BP(900)
労働厨ってほんと馬鹿だよな何歯食いしばってんの
594 ： 旦旦♂(秋田県)：2008/05/04(日) 00:01:23.62 ID:asG83nWV0
長期労働はかまわない。時給を上げろ。むしろ残業代出せ
595 ： 愛依(千葉県)：2008/05/04(日) 00:02:05.01 ID:xwhqpt/k0
週休２日以上
10時～17時勤務
夏季休業　年始年末休業各10日
簡単な事務

これで20万ください
596 ： 結(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:02:10.07 ID:q+EpfPmf0
本当年収1200万以下のクズは氏んでほしい
597 ： 美結(長崎県)：2008/05/04(日) 00:02:37.07 ID:dsBAOwuB0
>>589
それどこよ？
598 ： 胡桃(福岡県)：2008/05/04(日) 00:02:50.28 ID:zgzrBojF0

ここで必殺の消費税１０％攻撃ですよ（ｗ
599 ： チビ：2008/05/04(日) 00:02:58.09 ID:DZSdz3poO
>>335

あんたは勤務先にも経団連にも政府にも
黙って従うんだよな。
＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。

600 ： 美海(dion軍)：2008/05/04(日) 00:03:59.50 ID:lqECNprp0
>>330
最近は求人に年齢やら性別の特定が出来ないらしくて
俺の会社は特に明記していない

が、氷河期で使えるのは俺の会社にはまず来ない
使えるのと使えないのが両極端なイメージ

使えない氷河期を使うなら、若いの引っ張ってきて一から叩き込んだ方がよっぽどましな道理で、
なかなか需要と供給が一致しないのが現実
601 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 00:04:58.22 ID:U7zVueH6P
>>597
農林水産業だろうな
602 ： チビ：2008/05/04(日) 00:05:30.59 ID:DZSdz3poO
>>339

日本政府が優秀だとでも思ってるのか？

あんた年間支出何百万？
消費税何十万円も取られてへっちゃらか？
603 ： 慶慶♀(長崎県)：2008/05/04(日) 00:05:31.34 ID:F5SIC9Yn0
昨今は会社がきちっと働いてるやつにそれなりの給料を上げないから
消費も伸び悩むんだよな
そこらへんをわかってる企業がどれだけ今の日本にいるだろうか
604 ： 花音(東京都)：2008/05/04(日) 00:05:37.52 ID:X1UbKog00
努力しても結果が伴わない格差が出来上がりつつある現在
正社員でもリストラされたら新卒じゃないから大変だよ
605 ： 寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 00:05:52.55 ID:jTAP55W7O
>>571
本当に優秀な人には富が集中するのも納得できるし
そう願いたいくらいでしょう。
そしてそう思える人はすでに低能ではありません。
606 ： 夏音(千葉県)：2008/05/04(日) 00:06:17.70 ID:la8Wc/UY0
>>597
いろいろあるだろ。
蒸篭職人とか
607 ： チビ：2008/05/04(日) 00:07:44.74 ID:DZSdz3poO
>>340

小泉純一郎が義務じゃなくした。

手下の竹中の派遣会社を儲けさせるために。
608 ： 美空(長屋)：2008/05/04(日) 00:07:56.84 ID:OHVLAnoR0
とりあえず定番
ホームレスにならないための3資格
ttp://fire.kakiko.com/text/01.htm
609 ： 凛(東京都)：2008/05/04(日) 00:08:17.12 ID:G/YGqgxJ0
>>590
遊びまくって内定とりまくった新入社員だけど
我ながら良い事仕事につけたと今更思う
幸せだわ
610 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:08:33.27 ID:bCMQw6M00
俺専門出だけど普通に就職できたぞ
611 ： 旦旦♂(京都府)：2008/05/04(日) 00:09:01.06 ID:Y9vPmPg/0
こういう搾取され続ける底辺がいるから俺達ニュー速民
のようなエリートが潤うわけだ。ありがたやありがたや。
612 ： 咲良(新潟県)：2008/05/04(日) 00:10:25.52 ID:0FHHKtY10
>>581
小泉が云々というより、後進国が発展してきて
富を独占できなくなったのは世界の流れなんだよ。

安い人件費のおかげで安くなってる商品もあるように、
海外の安い人件費ですむのに、下層日本人を高い賃金で雇うメリットが無いし
人件費のせいで高い商品を作ってたら国際競争で国の経済ごと死ぬ。
613 ： 美桜(東京都)：2008/05/04(日) 00:10:50.62 ID:yJyRZH370
すまん、普通にマーチやそれ以上の大学卒で家庭の事情やらあってフリーターになったとかならわかるよ？
どうせデモやってるやつらってずーと遊んでたやつらばかりなでしょ？ｗ

ならさ使い捨てにされてもいいわけできないんじゃない？
努力もしなかった人間に時給あげる権利なんてあるのか？
614 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:11:07.07 ID:bCMQw6M00
結局能力が低いかやる気がないのかどっちもだからフリーターやってんでしょ？
そのまままったり生きて、年食ったら道端でコロンといけばいいんじゃない。
615 ： 一華(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:11:08.07 ID:QFXwT5Wa0
まあ、もう暴動起こして良い限度超えたと思うけどね。
氷河期1万人位都心に集めて暴徒化しても俺は怒らないよ。
616 ： 隆浜♂(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:11:45.68 ID:fo9+gRyR0
>>605
言っておくが、その「優秀」には
「市場を独占して搾取する優秀さ」や「官僚と談合して税金横領する優秀さ」も含まれるんだぞ。
また「インサイダー情報を交換して荒稼ぎする優秀さ」や「食品偽装の優秀さ」も。
617 ： チビ：2008/05/04(日) 00:12:28.80 ID:DZSdz3poO
>>343

あっそ…

日本人は休日ゼロで
政府のために寝てる間以外
働いてろっていうのか…

子供を作る金も時間もなく
職業訓練の金も時間もなく
何一つ希望を持つなと。

毎年三万人も死ぬわけだ、
お前みたいなやつばっかなんだから。
618 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:12:32.28 ID:bCMQw6M00
>>613
大学卒で家庭の事情やらあってフリーターになったやつでも
能力があるなら絶対企業は雇ってくれるもんな。
619 ： 愛花(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:13:25.05 ID:i0DkHRyX0
フリーターになったやつだけを取り上げてるけどさ、氷河期時代はマーチ卒でビックカメラの店員とかコナカの店員とかになったやつも沢山いるわけよ？
俺もそれよりは若干ましだった程度で、今にも死にそうだべ。
620 ： 胡桃(樺太)：2008/05/04(日) 00:13:49.94 ID:cit1BwmJO
>>1
まあまあ気持ちはわかるけどよ・・・
621 ： チビ：2008/05/04(日) 00:13:54.38 ID:DZSdz3poO
>>345

生活保護受給者にも容赦なく消費税がかかる。
＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。

貧乏人死亡
622 ： 夏音(千葉県)：2008/05/04(日) 00:14:02.55 ID:la8Wc/UY0
>>619
そんなん今でもいるだろ。
623 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:14:47.41 ID:bCMQw6M00
>>619
マーチ卒でビックカメラとかまじかよｗ
ヨドバシいったやつしってるけど、月14マンくらいで残業代も出ないっていうしな～
624 ： 姫菜(西日本)：2008/05/04(日) 00:15:40.95 ID:apHHwXYO0
　
625 ： 一花(樺太)：2008/05/04(日) 00:15:49.08 ID:I0/1J8O/O
>>602
それだけ搾取しても日本政府には国民の生活を保証する力がありません
まさに取る取る詐欺です
公務員偽装番おれおれ詐欺に引っかかる老害なんざそれすら理解してません
626 ： 一華(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:15:50.13 ID:QFXwT5Wa0
>>619
職業差別ですか？
あなたは小売業に対して偏見がおありのようで＾＾
自分のやりたい事を職業にしてる人間が果たして日本にどのくらいいるのでしょうね＾＾
627 ： 亜美(滋賀県)：2008/05/04(日) 00:16:15.05 ID:UaPmB4Wf0
フジテレビの特集に出てたぞ＞マーチ卒のビックカメラ
もう何年も前だが
628 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:16:27.56 ID:bCMQw6M00
就職したいなら就職すればいいのに。
資格取るなりなんなりすれば簡単だろう？
629 ： 咲良(新潟県)：2008/05/04(日) 00:16:30.90 ID:0FHHKtY10
>>621
1000万円の残り500万はどうなってんだよ。
使わないで相続させたって税金はかかるんだぞ。
630 ： 美桜(東京都)：2008/05/04(日) 00:17:47.08 ID:yJyRZH370
デモに参加したやつらの学歴と資格保有数見てみたいものだなｗ
631 ： チビ：2008/05/04(日) 00:18:42.50 ID:DZSdz3poO
>>345

★財政支出の規模★が適正な水準にあるかどうかを見るには国内総生産（GDP）とに比較が一つの目安となる。
GDP比が高ければ『大きな政府』（１００％なら統制経済）、低ければ『小さな政府』（０％なら無政府状態）である。
わが国がどうなのかを見ると　従来の資料では　やはり一般会計だけの数字が使われている。
（２００４年度の予算国会提出資料には１６．４％という数字が載っている。）
しかしながら　２００４年度予算では　一般会計の歳出純計は３５兆円　特別会計の歳出純計は
２０４．７兆円　合計額は２４２．４兆円だから２４２．４兆円÷５００．６兆円（GDP)＝約４８．４％となり５割も目前だ。
国の歳出の純合計２４２．４兆円に　地方の予算を加えて　国から地方への補助金・交付金などの
重複部分を差し引いた額★　つまり日本中の『官』界が司る支出は２００４年度は２９７兆円にもなる。
これだとGDP比はさらに上昇して　約６割に達する。★
この割合をどう評価するか　諸外国と比べてみると　欧米の主要国、米・英・独・仏の平均は４０％程度
なので　日本の突出ぶりは明白である。諸外国から『日本は最も成功した社会主義国』と言われても仕方が無い。

いつまでも★政府の為★に
無抵抗で税金を払いたがる国民のおかげで
政府は贅沢三昧だ。
632 ： 愛(長野県)：2008/05/04(日) 00:18:45.71 ID:05pGaVZJ0
バンドとかでがんばってたフリーターの人多いみたいだけど、
音楽的に言えば音大でた人とか、クラシック上がりとかが最近は顕著に幅利かせてるよね。
適当にギターとベースとドラムでジャムってｗ生まれる曲なんて
今となってはもうだめでしょｗｗ　そう思わない？そんなのがクリエイティブなわけがない。

なんでもきちんと理論を学んだ人が勝つ。
そういう時代なんだよ。いい時代だと思うよ。
正直フォーク世代の音楽とか聞けたもんじゃないｗ
633 ： 心優(dion軍)：2008/05/04(日) 00:18:56.34 ID:hrg0bvKa0
＞個人加盟できる労働組合「フリーター全般労組」

こんなもんに入るほど追い詰められてる奴ならデモのひとつやふたつ朝飯前だろうな
634 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 00:19:32.31 ID:t9W3XRV5P
いまさらながら>>1を見たんだけどさ
正社員も使い捨てだよな
635 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:20:15.09 ID:bCMQw6M00
フリーターやるくらいならブラックで働いたほうがマシなんじゃない？
636 ： 良浜♂(東京都)：2008/05/04(日) 00:20:40.95 ID:DTKW2OWX0
というかデモに参加する余裕あるならその時間と力を就職や仕事に向けろよｗ
637 ： チビ：2008/05/04(日) 00:21:02.87 ID:DZSdz3poO
>>352

（きょとんとした顔で）サービス残業
（きょとんとした顔で） 重税納税
（きょとんとした顔で）他人の行動の批判
638 ： チビ：2008/05/04(日) 00:22:30.84 ID:DZSdz3poO
>>353

お前の職場が日本の全てだと思ってるのか？
639 ： 旦旦♂(大阪府)：2008/05/04(日) 00:23:27.48 ID:UQk2I1/P0
経済の構造から言って非正社員に依存するのはタコが自分の足を食ってるようなものだ。

労働力を金で売ってる立場からすれば奴隷といえるのは正社員のほうだろう。

非正社員に頼らず年間休日110日以上で健全経営な会社の正社員が普通の正社員。

それ以外の正社員は奴隷。
640 ： チビ：2008/05/04(日) 00:24:17.93 ID:DZSdz3poO
>>354

技能を腐らすだけ。
日本の技術は失われていきます。
641 ： 璃子(大阪府)：2008/05/04(日) 00:25:18.65 ID:v1VrgNM+0
正社員だけど、いつ首になるかﾜｶﾗﾝので
リストラされた時のシミレーションはけっこう脳内でやってる
結論でないけどな
642 ： チビ：2008/05/04(日) 00:26:28.91 ID:DZSdz3poO
>>356

ならない。
誰も文句言わないのに
給料上げたがる経営者がいるかよ。
643 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:26:53.58 ID:bCMQw6M00
残業大好きです。
だって稼げるもの
644 ： 一華(大阪府)：2008/05/04(日) 00:27:13.00 ID:+ZFkzDpz0
フリーターが弱音を吐き易く過度な要求をしてくるのも確かだ
645 ： 愛美(関東地方)：2008/05/04(日) 00:27:52.48 ID:ukl9Kxta0
最近の若いやつは根性がないな
このくらい昔は当たり前だったのになぁ
646 ： 良浜♂(東京都)：2008/05/04(日) 00:27:53.72 ID:DTKW2OWX0
>641
リストラなら会社の都合で失業保険最長で出るじゃん。これは転職するなら最大のチャンスだろ。
647 ： ひなた(アラバマ州)：2008/05/04(日) 00:28:24.30 ID:VYDf+L5Z0
使い捨て出来るから、非正社員にしてんだろ？
何言ってんの？こいつら？
648 ： 結愛(熊本県)：2008/05/04(日) 00:28:47.98 ID:k/CR7cCn0
スレタイのフリーターがフリーザに見えた
649 ： チビ：2008/05/04(日) 00:31:40.10 ID:DZSdz3poO
>>358

違法な多重派遣が許せないんだよ。
派遣以外に内職だってやってた。

自分のことだけじゃなく、
実際被害に遭って日本の膿が見えたから
動かずにいられないんだよ。
650 ： 一華(大阪府)：2008/05/04(日) 00:32:03.97 ID:+ZFkzDpz0
そもそもフリーター自身が「気に喰わない事があればいつでもやめてやる」
的根性な奴ばっかなのに雇うわけない
651 ： チビ：2008/05/04(日) 00:34:32.70 ID:DZSdz3poO
>>360

他人の主張に耳を貸さずに
勝手な決めつけばかりだな。

お前みたいなやつばかりだから日本企業はダメになる。

何故か政府の嘘は頭から信じるくせに。
652 ： 彩花(千葉県)：2008/05/04(日) 00:36:49.25 ID:xjVHcj3q0
>>647
非正社員を使い捨てにするな
↓
だったら新卒雇うわ

って流れか。報われないな。
653 ： チビ：2008/05/04(日) 00:36:59.01 ID:DZSdz3poO
>>361

で、みんな貧乏になって
みんな物を買わなくなり
国内産業全滅。

日本を滅ぼしたい人ばかりだから
こうなっちゃったんですね～
654 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:37:10.14 ID:bCMQw6M00
>>651
残念ながら「金は欲しいけど、責任は負いたくない。」で正解だと思うが
655 ： チビ：2008/05/04(日) 00:41:31.80 ID:DZSdz3poO
>>366

>職歴という社会的信用を築き上げなさいよ。

職歴があろうがなかろうが
不安定非正規雇用労働者で～す。
消費税１０％で息の根止まりま～す。
あんた大丈夫？
＝＝＝＝＝
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

①年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
②年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

②の年収は①の年収の11％。
②の消費税額は①の24％。
656 ： 良浜♂(東京都)：2008/05/04(日) 00:43:13.25 ID:DTKW2OWX0
まぁ意欲のない負け組の数が多い程敗者復活で浮かぶチャンスは増えるんだけどね。
657 ： 愛美(関東地方)：2008/05/04(日) 00:43:16.10 ID:ukl9Kxta0
ID:DZSdz3poO見てたらkoei36だったかを思い出した
昔南京今ワープアってことか
658 ： チビ：2008/05/04(日) 00:43:26.89 ID:DZSdz3poO
>>367

んじゃあ、「日本には財源が無い」って話は
信じる？信じない？
659 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:45:42.91 ID:bCMQw6M00
>>658
スレ見にくくなるから３行以上書くなﾎﾞｹ
660 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 00:45:43.32 ID:t9W3XRV5P
俺たちを保護しないと日本は滅びるぞ

ってのはなかなかおもしろい
661 ： チビ：2008/05/04(日) 00:47:53.83 ID:DZSdz3poO
>>383

普通に民主主義でまともな政府に出来ると思うんだがな。

みんなが「自分の頭で考え」「間違いを正す」
ことが出来れば。

「どーせ無理」をやめさえすれば。
662 ： 亜美(滋賀県)：2008/05/04(日) 00:48:53.53 ID:UaPmB4Wf0
正社員は冷ややかな目で>>1を見てるよ
経営者と政治家はニヤニヤ顔
663 ： チビ：2008/05/04(日) 00:50:58.12 ID:DZSdz3poO
>>384

あのさ、切り捨て日本がどうなってるか把握しようよ。
高齢者雇用の成功した国に学ぼうよ。
＝＝＝＝

日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分
>>2006年度の国民経済計算確報（フロー編）で、06年暦年の名目国内総生産（ＧＤＰ）が
>>世界経済に占める割合は9.1％だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、1980年に調査を
>>始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年（17.9％）の半分に低下し、
>>デフレが長引く中で、日本経済の地位低下が鮮明となった。
664 ： チビ：2008/05/04(日) 00:52:42.95 ID:DZSdz3poO
>>385

逆というなら、アルバイトなら
定年まで働けるということになるぞ？
665 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:54:01.73 ID:bCMQw6M00
ID:DZSdz3poO

↑はさっきから300代のレスにばっか話しかけてるがどんだけ遅濡なんだｗ
あと３行以上書くなっていってんだらアフォが。
次長文書いたらNGIDな？
666 ： 日和(岐阜県)：2008/05/04(日) 00:55:39.69 ID:QYIOXajC0
ちょっと贅沢してお菓子買ってくれる人がいなくなると俺の業界ダメだ。
667 ： 寧々(岐阜県)：2008/05/04(日) 00:57:09.69 ID:OoHPNwAR0
>>666
鮎菓子？柿羊羹？それとも、起き上がり最中か？
668 ： チビ：2008/05/04(日) 00:57:14.07 ID:DZSdz3poO
>>387

元自営、内需悪化のあおりを食って
派遣で働いたが多重派遣。
契約切れを機に正社員の求人を捜すものの
門前払い。

日本の労働者が年々貧しくなって
企業が儲からない悪循環にイラついてる。
669 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:58:34.91 ID:bCMQw6M00
ID:DZSdz3poO

↑はさっきから300代のレスにばっか話しかけてるがどんだけ遅濡なんだｗ
あと３行以上書くなっていってんだろアフォが。
次長文書いたらNGIDな？
670 ： 里桜(中部地方)：2008/05/04(日) 00:58:36.53 ID:ivFKjHFw0
ちょっと贅沢して風俗に来なくなったらもうだめだ
かわいそうな主婦が増える
671 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:59:05.87 ID:bCMQw6M00
ID:DZSdz3poO

↑はさっきから300代のレスにばっか話しかけてるがどんだけ遅濡なんだｗ
あと３行以上書くなっていってんだろアフォが。
次長文書いたらNGIDな？
672 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 00:59:36.75 ID:bCMQw6M00
ID:DZSdz3poO

↑はさっきから300代のレスにばっか話しかけてるがどんだけ遅濡なんだｗ
あと３行以上書くなっていってんだろアフォが。
次長文書いたらNGIDな？
673 ： チビ：2008/05/04(日) 00:59:57.02 ID:DZSdz3poO
>>390

何とでも言え。
で？
残業代はいらないのか？
早く帰りたくないのか？
消費税を二倍も払いたいのか？
暫定税率に賛成なのか？
674 ： 葵(東京都)：2008/05/04(日) 00:59:58.66 ID:5ZUuW13O0 BE:309500993-2BP(199)
フリーターなんて目先の金とか自分の都合しか考えていない馬鹿が
やってるだけだろ。
正社員はお前らが遊んでるのを傍目で見て我慢して努力してきた
からその場しのぎの遊ぶ金ほしさのやつらと同じにしてはいけない
せいぜい死なない程度にしておけばいい。
江戸時代でいうなら金山銀山で働く工夫とか
そういうレベルなんだよ。
資本主義の日本では所詮消耗品。
それがいやなら今流行のガスで人生リセットするしかないよ。
675 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 01:00:07.27 ID:bCMQw6M00
ID:DZSdz3poO

↑はさっきから300代のレスにばっか話しかけてるがどんだけ遅濡なんだｗ
あと３行以上書くなっていってんだろアフォが。
次長文書いたらNGIDな？
676 ： 真央(東京都)：2008/05/04(日) 01:01:03.87 ID:bCMQw6M00
ID:DZSdz3poO

↑はさっきから300代のレスにばっか話しかけてるがどんだけ遅濡なんだｗ
あと３行以上書くなっていってんだろアフォが。
次長文書いたらNGIDな？
677 ： 結愛(埼玉県)：2008/05/04(日) 01:02:15.70 ID:59V728dM0
ウザイからID:bCMQw6M00をNGIDに入れた
678 ： チビ：2008/05/04(日) 01:04:08.98 ID:DZSdz3poO
>>391

横から決めつけ罵倒ありがとう。
仕事が大好きな自分を虐めて
うれしいならどんどんけなせ。

みんな な～んて優しいんだろう。
権力に。
＝＝＝＝＝
日本では現在年間15万人の変死体が量産されている。
行方不明者数は年間10万人だ。

WHO式に換算すると、変死者のうち半数は自殺としてカウントする
らしいので、7万5千人。政府発表の公称自殺者数3万人をあわせると
10万5千人だ。行方不明者のうち少なく見積もって2割を
自殺に計上すると、年間12万5千人からの人間が社会に殺されてる
計算になる。

これは10万人当たりの自殺者率に換算すると、日本はダントツの世界
一位となる数値。ＷＷ２後、ソ連に連れ去られた捕虜に科せられた
シベリア強制収容所での過酷な労働は、4年間で37万人の日本人の
生命を奪ったが、現代の自殺者数はそれを遥かに上回る。
679 ： 桜子(北海道)：2008/05/04(日) 01:06:12.13 ID:O5yuYXHh0
ID:bCMQw6M00は統合失調症の匂いがプンプンするな
680 ： チビ：2008/05/04(日) 01:06:40.29 ID:DZSdz3poO
>>396

>「自殺するぐらいなら暴動する」のが普通の国。
>日本は「暴動するぐらいなら自殺する」だよな。

「絶対服従」なんだよな…
多くの人間の命が危険に晒されてるのに…
681 ： 彩華(東京都)：2008/05/04(日) 01:07:26.68 ID:ivvi6UE20
なんか、へんな女装のネットウヨ野郎がシナ人死ねとか
ヘイト発言してて最悪だったわＷＷＷ
682 ： 優衣(神奈川県)：2008/05/04(日) 01:08:04.97 ID:VWlKpPiH0
フリーターという名前がついた当時は、そういう生き方もありか的な
マスコミの報道だったな、でも実績がない限り転職を許されない日本の
システムでは、先が無い選択だったという訳だ。
そのマスコミが今度は非正規の待遇うんぬん語ってる。
683 ： チビ：2008/05/04(日) 01:10:43.41 ID:DZSdz3poO
>>414

過去、お互い助けあって成長していた時代は
日本は二倍豊かだった。

Googleは「成果主義」を取らず「共存共栄」で
世界を代表する会社になった。
684 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 01:10:52.99 ID:t9W3XRV5P
結局
誰かが何かしてくれないから今の自分があるんだ
って言っちゃうところがだめなんだよな
そういう意味ではいわゆるプロ市民の行動力を見習ったほうがいい
685 ： 花音(東京都)：2008/05/04(日) 01:12:22.10 ID:X1UbKog00
我慢し努力してきた正社員も簡単に切られて
同じ待遇のレベルの転職は稀で派遣契約になる時代
686 ： 美空(長屋)：2008/05/04(日) 01:13:13.79 ID:OHVLAnoR0
>>683
Googleは社員全員が超絶スキル持ちだから、それが成り立ってるんじゃね？ｗ
687 ： 美結(長崎県)：2008/05/04(日) 01:13:54.82 ID:dsBAOwuB0
マスコミの報道とか言っても仕掛け人は広告代理店でしょ
フリーターという労働市場を流行らせたかった
688 ： 凜(千葉県)：2008/05/04(日) 01:14:01.86 ID:9APmKZ6D0
派遣だからその企業で働けるんだろｗ

大手で働ける！（笑）
689 ： 胡桃(樺太)：2008/05/04(日) 01:14:43.73 ID:c2JQctX2O
>>682
それは一理あるけど
ただ世間がフリーターという生き方に対して寛容になったというだけでそれに流される時点で大した人間じゃないだろう。
690 ： 愛奈(群馬県)：2008/05/04(日) 01:15:18.67 ID:aNsDzBCl0
いやならやすくても正社員になればいいのに、
製造業足りなくて募集してるぞ。フリーターどもは楽がしたいだけ
691 ： 永明♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 01:17:02.08 ID:Eofg6j8AO
結論：フリーターは甘え
692 ： 胡桃(樺太)：2008/05/04(日) 01:17:58.50 ID:c2JQctX2O
介護は人足りてないってさフリーターの皆さんチャンスですよ！
693 ： 歓歓♀(兵庫県)：2008/05/04(日) 01:18:14.59 ID:DS9KLJAu0
フリーター叩きが多いのも、不安の表れか
694 ： チビ：2008/05/04(日) 01:19:45.76 ID:DZSdz3poO
>>415

周りのやつは「多重派遣」の違法性も気付かず、
他人の陰口を叩き合い、
「悪口を言われないため」に必死で働いてた。

もっと職場環境が良ければ、と悲しかった。

「派遣会社の違法を許せないならシネ」
って結果になるのかねえ…

畑を耕したり日本経済を良くする勉強をしたりも出来ず
野垂れ死にか。
695 ： 雪乃(東京都)：2008/05/04(日) 01:21:10.80 ID:vRT45h3R0
正社員やって使い捨てにされたよ
696 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 01:21:20.14 ID:t9W3XRV5P
>>693
マジな話その通り
いくら正社員だからって
いつクビになるかわからん時代になってるから

正社員も簡単にクビにできるようにしようぜ
って話もあるし
697 ： 優衣(神奈川県)：2008/05/04(日) 01:21:52.05 ID:VWlKpPiH0
>>692
介護はワープア一歩手前の業界だぞ。
ν速民はコムスンの一件で実態を知っていると思うが。
698 ： ひより(樺太)：2008/05/04(日) 01:22:13.79 ID:AlAchDSUO
安定して生活できるならなんでもいいじゃないか
699 ： チビ：2008/05/04(日) 01:22:42.13 ID:DZSdz3poO
>>422

２ちゃんで遊んでさえいれば
政府や企業に何をされても
気にならないのか。

「ダメ人間」を虐めてさえいれば
この先いくら貧しくなっても気にならないのか。
700 ： ひより(東京都)：2008/05/04(日) 01:23:39.17 ID:gbif4RCe0
時給を上げろってのは言いたいけど

＞「長時間労働をさせるな」

俺はフリーターだけどさすがにお前ら何様だって思うわ。
あと使い捨てってお前らが勝手に辞めてるだけだろ。
701 ： チビ：2008/05/04(日) 01:25:13.38 ID:DZSdz3poO
>>424

そんな大それたことが出来るなら
早くして下さい。

自民党に抗議faxメール電話、そのくらいのことは
既にしたよな？
702 ： 桃子(長屋)：2008/05/04(日) 01:25:29.14 ID:y9fTMPlY0
こういう声は大切なんだけどな
日本人は直ぐ甘えって言っちゃうから、いつまでも労働条件が改善されないんだよ
多少、図々しいくらいじゃないと
703 ： こころ(アラバマ州)：2008/05/04(日) 01:26:13.88 ID:f3YF2vbS0
無能が増長してるな
704 ： 奈々(dion軍)：2008/05/04(日) 01:26:43.72 ID:mf0zisn70
フリーター粗末にしてると外食産業と多種チェーン店全部潰れるぞ
ボーナス福利厚生なしで月給換算で社員と同じ金額払うべき
705 ： 未羽(千葉県)：2008/05/04(日) 01:26:46.43 ID:9u9J6fUf0
>>34
利根川のこの台詞は教科書にのせるべき
706 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/05/04(日) 01:27:03.22 ID:dtlKm6BAO
>>700
体とか精神壊すまで低賃金で使い潰して
仕事できなくなって退職していくのを「勝手に辞めていく」って最近の日本語は言うらしいですね
707 ： チビ：2008/05/04(日) 01:27:44.62 ID:DZSdz3poO
>>431

何にも言わないと残業代を全額払って貰えるのか。
何にも言わないと短時間労働で済むのか。
708 ： 凜(千葉県)：2008/05/04(日) 01:28:15.53 ID:9APmKZ6D0
>>704
ゴミの代わりは腐るほどいるのに。
709 ： チビ：2008/05/04(日) 01:29:40.35 ID:DZSdz3poO
>>433

お前が暴力振るえよ。
自分では何もしないくせに
何で指図するんだ？
710 ： 美咲(dion軍)：2008/05/04(日) 01:30:00.62 ID:hyolCc190
>>34
俺この間このセリフ見たおかげで学校行ったわ
711 ： 花音(東京都)：2008/05/04(日) 01:30:01.64 ID:X1UbKog00
正社員もサブプラの損失でいつクビになるか心配だと思うよ
不安を向けるべきはフリーター叩きじゃなくて雇用制度だと思うの
712 ： 千尋(大阪府)：2008/05/04(日) 01:30:22.75 ID:OHea2UXn0
派遣請負は自分から成ったんだろ？
仕方なく成ったんじゃなくって
それしか成れないんだよ。
勘違いするな。
ボケ。
713 ： 美羽(コネチカット州)：2008/05/04(日) 01:30:22.44 ID:cu6WBgCBO
モンスターフリーターか。
714 ： チビ：2008/05/04(日) 01:31:11.73 ID:DZSdz3poO
>>434

あなたはどんどん能力が上がって
年収一億円なんですね！！

消費税は一千万？
715 ： 優衣(神奈川県)：2008/05/04(日) 01:32:00.07 ID:VWlKpPiH0
>>704
それは無い、今後若い世代の労働力は一気に減る。
正社員の口が増え、フリーターが先が無いと分かってきたからな。
団塊オヤジどもが暇つぶしに入ってくるかもしれんが。
716 ： 莉央(東京都)：2008/05/04(日) 01:33:32.29 ID:lgaLBxVn0
でも今は外食も人手が足んなくてヤバイらしいな。
最近どの喫茶店に行ってもやたらと店員の数が少ない気がする。
フリーターがいなくなったら世の中どうなるんだろな。
717 ： チビ：2008/05/04(日) 01:33:53.30 ID:DZSdz3poO
>>437

「労働者みんなの為の行動」
「国民みんなの為の行動」は
フリーターがやってはいけないんですか？
憲法何条に規定されてるんですか？
718 ： 結(樺太)：2008/05/04(日) 01:34:08.80 ID:JoCKoBxAO
>>34
いい事言う
719 ： 美月(東京都)：2008/05/04(日) 01:34:42.94 ID:1jQKLRSo0
フリーターは残業代もらえるだけいいんじゃない？
720 ： 歓歓♀(兵庫県)：2008/05/04(日) 01:34:43.94 ID:DS9KLJAu0
正社員「使い捨てにするな、給料上げろ、長時間労働をさせるな」
なら、こうも批判されるだろうか？
721 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 01:35:07.58 ID:R4ATLw+l0
何でもトレードオフだろ。

例えばUSだと業界ごとに労働組合作るのが通例になってる。
(掃除夫とかな)

なんでもかんでも一律権利の底上げをしようとしたら、人間に
かかるコストが膨大になる国になるよ。その上増税反対、物価
上昇反対なんて言ったら、国の経営が立ち行かなくなる。
722 ： チビ：2008/05/04(日) 01:35:11.63 ID:DZSdz3poO
>>440

元肉体労働者のワープアがどれだけ多いか…
723 ： ひなた(アラバマ州)：2008/05/04(日) 01:35:27.72 ID:VYDf+L5Z0
でも派遣制度はホントいらねーな。
雇用する側もされる側もその場しのぎで何もいい事がない
特に雇用側は自ら首を絞めてるって事が、解らないのかねぇ
724 ： 莉央(東京都)：2008/05/04(日) 01:35:55.38 ID:lgaLBxVn0
そもそも残業代が出ないってのがおかしい。
んな事でようやく回ってる会社なんてつぶれても問題ないとこって事。
725 ： 美月(新潟県)：2008/05/04(日) 01:36:11.21 ID:+O7u2iBl0
なにお前らフリーターを下に見て自尊心保ってんだｗｗｗ
同じ底辺同士仲良くしろよｗｗｗｗ
726 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 01:36:36.86 ID:R4ATLw+l0
>>723
いつでも切れる労力ってことだろ。別におかしいことないだろ。
727 ： 悠悠♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 01:36:46.90 ID:ylH52SzqO
>>34
利根川さん正論すぎる
728 ： 愛浜♀(東京都)：2008/05/04(日) 01:37:46.32 ID:0Zh0pPb/0
>>723
だがな・・・下流正社員のサビ残地獄味わうと
派遣の方がマシだと感じるのだよ
正社員だろうが辞める時は辞めるんだよ・・・
729 ： チビ：2008/05/04(日) 01:38:13.18 ID:DZSdz3poO
>>442

あーはい、
シネシネですか。
政府の為なら一切文句言わずいくらでも税金を払い、
善意の非正規雇用労働者は罵倒ですか。

何の得があるんですか。
730 ： 心愛(静岡県)：2008/05/04(日) 01:38:49.17 ID:lsMcSLLc0
ダラダラ全レスされるより利根川さんの方がよっぽど響くな
731 ： 杏莉(京都府)：2008/05/04(日) 01:39:27.86 ID:dlA2Yq5R0
長時間労働させてくれ！
732 ： ひなた(アラバマ州)：2008/05/04(日) 01:40:24.28 ID:VYDf+L5Z0
>>726
技術や知識を継承出来ない。
そういった企業の軸となる業務でも派遣を使うアホ企業が多くなってるのよ。
最近は幾分マシになってきたみたいだけど
733 ： 愛菜(愛知県)：2008/05/04(日) 01:40:29.64 ID:VCYhZKwu0
俺みたいなのをバイトで雇ってくれるだけでありがたいと思って働いてます
734 ： 美結(長崎県)：2008/05/04(日) 01:40:45.59 ID:dsBAOwuB0
バイトもサビ残させられるよ
決まった時間に退勤押さないと文句言われる
特に飲食業はひどい
735 ： 優衣(北海道)：2008/05/04(日) 01:41:20.75 ID:netImQl70
ν速はいつからこんなに労働厨が増えたんだ
736 ： チビ：2008/05/04(日) 01:41:37.31 ID:DZSdz3poO
>>444

じゃあお前が書き込みやめて
週明け国会議事堂に行け。

たかがデモにびびって睨みつけてきた自民党議員なんか
そこまでする必要ないだろ
737 ： 一華(アラバマ州)：2008/05/04(日) 01:41:37.90 ID:QFXwT5Wa0
とりあえず、今日は携帯から全レスする様な、
不器用でちょっと知恵遅れ入ってるような人間が
搾取される人間なんだなってわかって良かった。
738 ： 寧々(岐阜県)：2008/05/04(日) 01:42:06.60 ID:OoHPNwAR0
>>733
嗚呼、トヨタにロボトミー手術をされたんだな。
なんて、可哀想…。
739 ： チビ：2008/05/04(日) 01:43:26.39 ID:DZSdz3poO
>>451

>正社員は派遣を見下し、派遣はニートを見下し、ニートはホームレスを見下す。

お前らと一緒にされたくない。
740 ： 友菜(関東地方)：2008/05/04(日) 01:44:00.05 ID:+avyRwPx0
フリーターって格好いい生き方じゃなかったのか？
当時モテてたんだろ。未来なんか関係ねえって言ってたじゃん
そうなっただけじゃん。
741 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 01:45:06.87 ID:R4ATLw+l0
>>732
企業の軸ってのをどの基準で判別するんだか、わかって言ってるのか？

製作チーム単位で考えてもしょうがないぞ。

考えてみろ、10年前、NTTは世界最高峰の電話交換機の継続開発体制を
解き、そのかわりに派遣でも下請けでも何でも受け入れる携帯電話の開発
体制を強化したんだぞ。
742 ： チビ：2008/05/04(日) 01:46:06.30 ID:DZSdz3poO
>>459

全員がお前の決めつけ通りの発言をしてたって
証明してみろよ。
743 ： 友菜(関東地方)：2008/05/04(日) 01:46:34.87 ID:+avyRwPx0
今が楽しけりゃいいって未来の自分の今はどうでも良かったのか？
744 ： 愛浜♀(東京都)：2008/05/04(日) 01:46:47.87 ID:0Zh0pPb/0
そろそろ戦争が必要だ
745 ： くるみ(アラバマ州)：2008/05/04(日) 01:46:48.12 ID:/LLEgmAF0
>>732
うちみたいなSI業界だと如何に有能な協力会社＆派遣をキープ出来るかが重要になる。
だから昔と違って正社員に技術的なスキルを溜める機会が減ってきてるんだよな。
収支を上げるために協力会社＆派遣を使うのはいいけど、本当に今のままでいいのかな･･･とは思う。
俺も含めて正社員は最近管理仕事しかしてないもんなぁ。いいのかこれで･･･。
746 ： 心愛(静岡県)：2008/05/04(日) 01:47:16.42 ID:lsMcSLLc0
自分探しがしたくてフリーターやってた奴って
結局自分は見つかったの？
747 ： 陽菜(dion軍)：2008/05/04(日) 01:47:18.26 ID:kCRAkNsd0
まあ能力がないからフリーターなんてやってんだろ
無能が悪い
748 ： 結愛(埼玉県)：2008/05/04(日) 01:47:32.64 ID:59V728dM0
>>741
どの企業のトップも経理から上がってくる情報を元に判断を下すので
経理のアウトソーシングなんかは狂気の沙汰だと思う
749 ： 悠悠♂(奈良県)：2008/05/04(日) 01:47:59.25 ID:8KK1cS4G0
おまえらアホだからこんなの２ｃｈでは言わないよな
750 ： チビ：2008/05/04(日) 01:49:38.07 ID:DZSdz3poO
>>463

>労働者団体＝経団連と結託した労働貴族と結託して

お前の認識はどーなってんだ！？

経団連と自民党は繋がってるが
労働者団体をイコール！？
何を根拠にそんなこと言ってんだ！？
751 ： 彩花(滋賀県)：2008/05/04(日) 01:49:43.23 ID:+hwEp0jm0
>>745
> 本当に今のままでいいのかな･･･とは思う。

早いところはそれに気付いて、今、ものすごい勢いで派遣切り始めてますよ。
大手メーカーですけど。
752 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 01:49:53.18 ID:R4ATLw+l0
>>748
それはAgree。そんな会社あるのか？
仮にあったとしてもいつでも切り離し可能な単位の部分の経理だろ？

狂気の沙汰って格好いいこと言ってるが、いまいちあんたの言ってる
ことがよくわからない。それが通例になってるのか？
753 ： 優那(秋田県)：2008/05/04(日) 01:51:26.77 ID:9oh8/GGt0
どこか自給1000円にするって法案だか出してなかったっけ

暫定税率廃止みたく何かの間違いで通ったりしたら
俺の700円の自給は突然1000円になったりするのかな
どれだけの幅か知らんがインフレとかあるんだべなぁ
754 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 01:53:01.34 ID:R4ATLw+l0
>>753
上野で人集めてる日雇い人足が、不法ってことになるだけだろ。
そのあたりは、警察は、実情に合わせて摘発する/しないを世情
から判断するしかないわけだけど。
755 ： 美桜(東京都)：2008/05/04(日) 01:54:37.90 ID:T+uKJ5FW0
>>753
そのまま雇用が続けば突然1000円に上がるけど、
逆に経費削減のためにクビ切られたり、
雇い元自体が体力続かなくてぶっ倒れるという可能性も。
756 ： 結愛(埼玉県)：2008/05/04(日) 01:54:58.05 ID:59V728dM0
>>752
ttp://www.keirihisyo.com/
ttp://www.ntt-ba.co.jp/ac/index.html
ttp://www.accountax.co.jp/
ttp://www.cs-acctg.com/
ttp://www.rakuzei.com/chusyo/index.htm

こういう会社が世の中にはいくつもあって
あなたの会社にもこれらの会社の営業が一度は訊ねて来たはず
757 ： 凛(アラバマ州)：2008/05/04(日) 01:55:14.75 ID:fXpETrJi0
ありえない話だけどすべてのフリーターが一斉にストライキおこすおどうなるの？企業が死ぬの?
758 ： 美海(dion軍)：2008/05/04(日) 01:56:39.08 ID:lt/vo+ld0
>>742
落ち着けよチビ
759 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 01:56:48.94 ID:R4ATLw+l0
>>756
中小の場合は、ノウハウを自分で構築するリスクを
受け入れる余裕ないところも結構あるだろ。税金関連
も一緒にやってくれるならWELCOMEってのもあると思う。

オマエさ、前提なしに、狂気の沙汰って言葉使って何したいの？
760 ： チビ：2008/05/04(日) 01:57:11.69 ID:DZSdz3poO
>>465

主催がフリーターってだけで、各種弱小団体が
共同でやったデモ。

だからひたすらフリーター叩きをされて
労働問題に対する主張行動までも否定されると
かなり憤りを感じる。

イベント開催は並大抵の根性じゃ出来ない。
「みんなのため」って使命があるから
必死で行動してるんだろう。
761 ： 彩花(滋賀県)：2008/05/04(日) 01:57:30.74 ID:+hwEp0jm0
>>757

片言でも日本語がしゃべれる外国人にお鉢が回るだけでは？
762 ： 陵陵♂(北海道)：2008/05/04(日) 01:59:00.67 ID:qxdmAsQ80
正社員になっても中小・零細じゃ奴隷だよ。
新卒で一流企業に入らないと余裕のある生活は出来ない。
763 ： 旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 01:59:27.60 ID:8TQh8eR0O
氷河期時代
工業高校のとあるクラス三十人の生徒のうち
一割進学、六割フリーターになったって
飲み屋でぼやいてた先生思い出した
三割就職したのも工業とは縁遠い
飲食店や運送関係が殆どを占めてたという
それも当時の無料求人誌に毎週掲載されてるような企業ばかり
可哀相なもんだよ
764 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:00:56.76 ID:R4ATLw+l0
>>757
いつでも切れる範囲だからな、派遣とかアルバイト・パートに任せている部分は。
それに、フリーターに横の連携ってないだろ。業界団体作って、パート労連とか
作って準備しておけば、ある程度、企業に権利を主張するだけの存在感を出せる
とは思うけどな。

日本の場合、労働者側が自主的にそうやって権利を主張するというリスクを負担
しようとしない。人間であるだけで自分の権利はここまで引き上げられるべきだ、
というばかり。

いまの状況だと、部分的なストがあっても、雇用側のダメージは少ないだろうね。
765 ： ひなた(アラバマ州)：2008/05/04(日) 02:01:24.29 ID:VYDf+L5Z0
>>741
それは業種によって変化するから一概に言えないだろ。
俺は企業の全体的な運用の部分を言ってるだけ。
ウチの場合は総務・経理・IT辺りが派遣の使いすぎでやばい。
ある程度特殊な知識・技術が必要な部署にスキルの有る派遣を
安易に置くから、そこに配属してる社員なんざなんにも知らなくなり、
何の為にこいつらがいるのか解らない位になってる
766 ： 未羽(千葉県)：2008/05/04(日) 02:01:50.67 ID:9u9J6fUf0
社員も年中派遣と比較されて大変なんすよ
767 ： 偉偉♂(東京都)：2008/05/04(日) 02:02:57.65 ID:T2J0Mvtg0
時間給で貰えるんだから長時間労働のほうが嬉しい人もいるんじゃないの？
768 ： 愛浜♀(東京都)：2008/05/04(日) 02:03:17.54 ID:0Zh0pPb/0
ただ居座ってるだけの正社員なんてそのうち切られる人員だお
769 ： チビ：2008/05/04(日) 02:04:02.76 ID:DZSdz3poO
>>482

……………

そこまで人を見下すために
あることないことを言いたいって………

「労働者の権利を取り戻そう」って行動が
どうしてそんなに気に入らないんだ？
770 ： 結愛(埼玉県)：2008/05/04(日) 02:04:07.44 ID:59V728dM0
>>759
先に書いたように、トップの判断を左右する部署だし
取引の中身をぜんぶ見られてしまうのはいくらなんでも無防備すぎるという前提から
経理のアウトソーシングを狂気の沙汰だとみなしている

>>757
物流が死ぬと思う

なんだかんだ言ってもロジスティックは
深夜、祝日を問わず働くフリーターなしでは回らない
771 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:04:20.96 ID:R4ATLw+l0
>>765
そういう業態があるっていうなら、その業態のこと言えばいいんじゃないの。
そうしないと、個々の事情だねー、で終わっちゃう。報道とかで挙げられてる
キャノンの製造の現場とかは、派遣や期間労働でやらせている部分は、いつ
でも正社員を現場に戻せるようマニュアルの準備はしている部分だよ。
772 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:05:02.90 ID:R4ATLw+l0
>>770
だったら税理士雇うのも狂気の沙汰なのか？

オマエの前提が見えないよ。
773 ： 寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 02:05:20.79 ID:tgdw3tnMO
>>86 殺してやりたいぐらい勝ち組です

正直裏山しす
774 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:06:02.01 ID:R4ATLw+l0
言っとくけど、フレーミングさせたいわけじゃなく、マスコミで覚えたような一方的な
視点でもの言ってもはじまらないってだけだからな。
775 ： 優那(秋田県)：2008/05/04(日) 02:06:06.26 ID:9oh8/GGt0
>>755
無理がありすぎる法案だって考えればいいのかな？
きりたんぽ県の最低賃金618円が1000円になったら6割アップになるのか…

もし冗談でもこの法案通ったら日本始まるの？終わるの？
776 ： 愛浜♀(東京都)：2008/05/04(日) 02:07:44.36 ID:0Zh0pPb/0
とりあえず公務員なんとかしろ！
777 ： チビ：2008/05/04(日) 02:07:52.30 ID:DZSdz3poO
>>767

非正規雇用労働者ならサビ残を逃れられる？
麻生太郎の弟が賃金不払いで訴訟になってるよ。
778 ： 結愛(埼玉県)：2008/05/04(日) 02:08:18.72 ID:59V728dM0
>>772
うちの会社は税理士（科目合格を含む）資格、会計士資格保持者の募集を出している

中小はともかく原価から収益構造までぜんぶ知られてもいいっていうところってあんまりないと思う
779 ： 美海(dion軍)：2008/05/04(日) 02:08:46.61 ID:lt/vo+ld0
>>755
ジンバブエの
「在庫を全部、こっちで決めた値段で掃かないとどうたら」ってノリになると思う
普通に考えて施行はありえん
衆愚の極みだと思っている
780 ： 彩花(滋賀県)：2008/05/04(日) 02:08:48.38 ID:+hwEp0jm0
>>775

中小企業が潰れまくって、始まりはしないだろう。
781 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:11:09.10 ID:R4ATLw+l0
>>778
ある程度の金があって、一人の税理士を専属の子飼いにできるだけの
体制築けるならそれでいいじゃない。ただ、中小は税理士を雇わざるを
得ないところも多いってのが現実だよ。

中小の規模で仕事をすること自体が狂気って言うなら現実見てないん
だろうがな。
782 ： 美桜(東京都)：2008/05/04(日) 02:12:11.93 ID:T+uKJ5FW0
>>775
もし強行すれば、マジで体力のない中小はバシバシ潰れるだろうね。
やるにしても、賃上げの差額分の何割かを国が補助するような
やり方にしないと、世の中メチャクチャ。

まあ、まずやられることはないと思うけど。

>>779
そうそう。
783 ： ひなた(アラバマ州)：2008/05/04(日) 02:14:09.38 ID:VYDf+L5Z0
>>771
> キャノンの製造の現場とかは、派遣や期間労働でやらせている部分は、いつ
> でも正社員を現場に戻せるようマニュアルの準備はしている部分だよ。

それすらしていないなぁ、ウチの会社は・・・
784 ： チビ：2008/05/04(日) 02:15:48.31 ID:DZSdz3poO
>>758

分かったよ。

何でもかんでも思い込みで決めつけて
間違ってても認めないで
思い込みのまま突き進みたいんだろ。

日本社会の縮図だ。
785 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:15:58.87 ID:R4ATLw+l0
>>783
じゃああなたが上で書いてた派遣制度だから継承ができない
云々の問題って、結局その会社の問題点ってことじゃないのかな。
786 ： 優那(秋田県)：2008/05/04(日) 02:16:10.20 ID:9oh8/GGt0
俺みたいなあほにレスしてくれてありがとう
勉強になった

けど何かの間違いで最低賃金750円にしてくれ
夜勤時給が900円超えるんだよ…(´д`；)
787 ： 悠花(愛知県)：2008/05/04(日) 02:16:15.46 ID:heYFB4Z+0
ウチの会社、一時期はかなり優秀な人もバイトや派遣で仕事に来てたけど
最近は使い捨てにする価値も無い奴が殆どだよマジで残りカス
788 ： 優月(東京都)：2008/05/04(日) 02:16:22.55 ID:a0asACOL0
正社員以上の能力を発揮したら冷遇されないよ。
789 ： 璃子(樺太)：2008/05/04(日) 02:17:17.95 ID:hTxmmK03O
派遣会社のピンハネ率を下げさせればいい
現状では40%から60%持っていかれている
これを海外の派遣と同じ水準の10%から20%まで下げるべき
企業が払う賃金は同じだから派遣求人自体が減ることはない
有象無象の悪徳派遣は軒並み潰れるが
てかなんで奴隷売買状態の派遣が野放しになってるのかわからん
聞いたこともないような派遣会社が爆発的に増えてるのは無法状態でやりたい放題できるからだ
790 ： 美海(dion軍)：2008/05/04(日) 02:17:35.45 ID:lt/vo+ld0
>>784
狂犬病乙
いいからもー寝ろ
791 ： 美桜(東京都)：2008/05/04(日) 02:18:03.48 ID:T+uKJ5FW0
>>786
(´･ω･`)ノ ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｰ
792 ： 結愛(埼玉県)：2008/05/04(日) 02:19:07.25 ID:59V728dM0
>>781
ある程度の規模のある企業が経理をアウトソースにすることと
自営が税理士を雇うことを一緒くたにするのはさすがにどうかと思う
793 ： チビ：2008/05/04(日) 02:20:10.18 ID:DZSdz3poO
>>785

「マニュアル」だけで技術継承が出来るか？
基本技能を踏まえて応用し、
更に発展させられてこその「継承」だろ。

生涯同じ仕事に打ち込むくらいじゃないと
そこまではいかないんじゃないか？
794 ： 友菜(樺太)：2008/05/04(日) 02:21:11.12 ID:DXySwmhdO
>>788
795 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 02:21:14.72 ID:t9W3XRV5P
>>784
就職できてる新卒が自分よりあんぽんたん
てのも思いこみなんじゃね？
796 ： 友菜(樺太)：2008/05/04(日) 02:22:01.12 ID:DXySwmhdO
>>788
お前働いたことないだろw
正社員より働く非正規は絶対嫉妬の対象になる
797 ： 莉央(東京都)：2008/05/04(日) 02:22:03.24 ID:lgaLBxVn0
派遣ってそんなピンハネしてねーような気がするけど。
知り合いが時給1600円で働いてるけど企業から派遣会社に
支払われる金額見たら2000円くらいだったって言ってたぞ。
ピンハネが酷いのは日雇いとかバカでも出来る仕事斡旋してるとこだろ。
そういうとこは働くほうも働かせる方もアホだから仕方ない。
798 ： ひなた(アラバマ州)：2008/05/04(日) 02:22:09.77 ID:VYDf+L5Z0
>>785
そそ、だけど会社がデカ過ぎて、俺ごときじゃ何も出来ない＼(^o^)／
799 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:22:45.63 ID:R4ATLw+l0
>>792
自営って個人のこと？
ある程度の規模のある企業が経理を内々でやるのはそうだろ。
どこだってそうしたいのは違いないんだから。中小は、いまだ、
税理士を雇わざるを得ないって書いたんだけど、どこで一緒
くたになったんだ？
少し冷静になれよ。
800 ： 花音(東京都)：2008/05/04(日) 02:23:35.27 ID:X1UbKog00
新卒で一流企業に入れてもこのご時勢いつリストラされるかわからないのに
801 ： チビ：2008/05/04(日) 02:23:59.31 ID:DZSdz3poO
>>790

「狂」犬「病」とまで
罵倒、愚弄された相手に
従わなきゃなんない理由って何なんだ？

こっちには何のメリットも義務もない。
802 ： 楓(dion軍)：2008/05/04(日) 02:24:24.22 ID:7UznCmsv0
世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
803 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:24:29.19 ID:R4ATLw+l0
>>793
現場の例を挙げただけで、マニュアルで何もかも継承できるとは言ってないぞ。
804 ： チビ：2008/05/04(日) 02:25:08.29 ID:DZSdz3poO
>>795

そんなレスつけたか？
どれだか指摘してくれ。
805 ： 心愛(静岡県)：2008/05/04(日) 02:25:23.75 ID:lsMcSLLc0
>>801
犬はいいのかｗ
806 ： 里桜(樺太)：2008/05/04(日) 02:28:58.03 ID:Boik7F+uO
会社で派遣の教育係任せられてるけど使える奴は７人に１人ぐらい。
ろくに電話応対も出来ない奴は職業訓練してから面接に来て欲しい。
807 ： チビ：2008/05/04(日) 02:31:10.92 ID:DZSdz3poO
>>797

一日８時間労働として
800×8＝4800
２０日で96000円

給料の四割なんて今の税制じゃ一億円プレイヤーでも
取られないよ。
808 ： 一華(アラバマ州)：2008/05/04(日) 02:31:12.40 ID:QFXwT5Wa0
なんでいきなり300レス飛んだんだｗ
809 ： 小春(大阪府)：2008/05/04(日) 02:31:31.87 ID:hFAOm9ev0
>>267
いや絶対に言わないといけない切り札的な主張を
しないこいつらはなんてアホなんだろうなと思ってな。
810 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 02:32:14.25 ID:t9W3XRV5P
いっぱいあるからどれか忘れた
811 ： 悠花(愛知県)：2008/05/04(日) 02:33:47.66 ID:heYFB4Z+0
>>806
1年位前から派遣の質が急激に落ちている気がする
マトモな人は望めば何処かしら就職出来るご時世だからなぁ
今、派遣やってる奴なんて…
812 ： チビ：2008/05/04(日) 02:36:54.64 ID:DZSdz3poO
>>803

>いつでも正社員を現場に戻せるようマニュアルの準備はしている部分だよ。

実際問題スムーズに戻せるって見通しが
甘い可能性があるな、と思う。
人が仕事に携わった時間の蓄積は案外大きいって考えがあるから。
813 ： 杏奈(東京都)：2008/05/04(日) 02:39:21.39 ID:R4ATLw+l0
>>812
それは個別の問題だと思うが。

時間はイコールでは取り戻せないよ。担当を換えるわけなんだから。
814 ： チビ：2008/05/04(日) 02:40:30.46 ID:DZSdz3poO
>>805

「犬」を罵倒に使う場合はあるなあ。
だが文脈的に「狂」「病」と言いたいんだろうと
推測した。
815 ： 美海(dion軍)：2008/05/04(日) 02:42:56.44 ID:lt/vo+ld0
>>805
自分は犬ではないってな
無駄なプライドでもあるんだろ

実際の言い分聞いていると犬以下なんだがな
816 ： 杏莉(北海道)：2008/05/04(日) 02:43:59.16 ID:qLiDBUr60
本当にかわいそうな人もいれば
「いや、お前が人並みに金もらってたらおかしいから」って人もいる
817 ： 優愛(福岡県)：2008/05/04(日) 02:44:39.69 ID:NzKZWcjQ0
>>815
>>805,815
ｵﾏｲﾗはﾅﾆと戦ってるんだ
ｵﾚにはﾅﾆも見えないぞ？
818 ： 莉央(東京都)：2008/05/04(日) 02:47:43.21 ID:lgaLBxVn0
>>807
？
ごめん言ってる意味がよくわからん。
819 ： チビ：2008/05/04(日) 02:47:47.74 ID:DZSdz3poO
>>809

>いや絶対に言わないといけない切り札的な主張

「それ何だ」って質問しなきゃならないような
勿体振ったレスつけるな。
無駄に議論が長引く。

本当に語りたいし語るべきなのは
「日本の向上への方法論」なのに
中傷やらただの言いあいが長すぎる。
820 ： チビ：2008/05/04(日) 02:50:09.18 ID:DZSdz3poO
>>815

こういう中傷とかな。

まあデモ主催への叩きよりは
自分個人を罵っててくれたほうがいい。
821 ： チビ：2008/05/04(日) 02:53:49.49 ID:DZSdz3poO
>>818

最も高い日本の所得税率でも33％しかない。

政府に給料の四割を天引きされたら
愕然としないか？
822 ： 莉央(東京都)：2008/05/04(日) 02:58:06.02 ID:lgaLBxVn0
その前に800×8＝4800の計算式がよくわからんし
4割って数字がどっから出てきたのかもわからん・・・。
823 ： 辰辰♂(樺太)：2008/05/04(日) 02:58:22.88 ID:VBwCX15gO
いやもっと働かせてくれよって思わないのかな
働いた分が金になる以上この年で一番稼げるからフリーターやってんのに
824 ： 舞(千葉県)：2008/05/04(日) 03:00:11.12 ID:mqG6eEAY0
一番効くのは水も飲まないハンストだよ

最初は「馬鹿だな～w」って笑うだろうが、3人、4人となるうちに
画に飢えてる海外マスコミが食い付いてくる
825 ： 杏莉(北海道)：2008/05/04(日) 03:00:47.79 ID:qLiDBUr60
フリーターってよく
「月25万もらってるぜｗｗリーマンより稼いでるｗｗ」って
各種控除や保険、年金、ボーナスから目逸らして言う奴多いよな
826 ： 明浜♂(静岡県)：2008/05/04(日) 03:01:13.55 ID:lWbe6iE+0
フリーターだって月20万くらい稼げるだろう
ボーナスないけどｗｗｗ
827 ： 明浜♂(静岡県)：2008/05/04(日) 03:01:58.31 ID:lWbe6iE+0
>>825
内容もろ被ったｗ
828 ： 旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 03:03:02.09 ID:adpGgX9kO
税金で最高4割持ってかれるけどな
829 ： 杏莉(北海道)：2008/05/04(日) 03:07:56.54 ID:qLiDBUr60
同級生にフリーターいるわ、親も金持ってない方だし将来マジどうすんだろ
学生時代は無駄に明るい奴だったのに躁鬱発症してた
830 ： 心菜(愛知県)：2008/05/04(日) 03:09:03.75 ID:Qa3gyzys0
長時間労働ってｗｗバイトなんだから嫌なら帰れよｗ
831 ： 慶慶♀(アラバマ州)：2008/05/04(日) 03:09:38.37 ID:Z1/grUwq0
この手のデモって、ときどき目にするけど、
こんな人畜無害なオママゴトで、国の政策が根本的に変わるわけねえっつうのｗ
ホントに政策動かしたかったら、永田町・霞ヶ関界隈でのロビー活動の方がはるかに効率的なんだよ。
第一、こういうデモってのはさ、政策の実現とかはホントはどーでもよくて、
「こういう社会的な活動やってるボクは素晴らしい」っていう自己満足とか、
「同じこと考えてる仲間同士でなれ合いたい」っていう孤独感の埋め合わせとか、
そういうしょーもないことの方が主たる目的なわけだろｗ
832 ： 結(アラバマ州)：2008/05/04(日) 03:09:51.51 ID:Tm4k3lac0
営業の仕事してた頃、
犬にまで条件反射でおじきしてたの思い出した
あの日は自分の情けなさに泣いた
833 ： 明浜♂(静岡県)：2008/05/04(日) 03:11:32.04 ID:lWbe6iE+0
>>828
４割ってマジ鬼だな
834 ： 小春(大阪府)：2008/05/04(日) 03:40:18.87 ID:hFAOm9ev0
>>819
俺こんなにがんばってるのに
この会社これだけしか金出さないんですけど
どう思います世間の皆さん？
と問いかけたら「なんてひどい会社なんだ」という事で一杯味方付くだろ。
なぜそれをしないのかという…
835 ： チビ：2008/05/04(日) 03:48:08.55 ID:DZSdz3poO
>>831

あんたは実際やってんの？

自分は地方議員に話す機会を見つけたよ。
でもな、何者だか分かんないようなやつより、
「何らかの政治行動を行った人物」
の言うことの方がまだ耳を貸して貰える。
利用価値が出てくるからな。
（利用されるかどうかは当人次第）

「派遣法、労働法改正への具体的行動」
をやってんのはこういう奴らだけ。

２ちゃんねらは大口叩いて終わり。
836 ： 舞(広島県)：2008/05/04(日) 03:54:23.07 ID:VJUdXjzdP
チビすげえな
何時間張り付いてるんだ
837 ：伊藤伊織：2008/05/04(日) 03:55:19.64 ID:L8o1d+kE0

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
838 ： 珊珊♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 03:59:24.65 ID:H8EgwYx5O
親が来年60だから悩む
839 ： 遥菜(アラバマ州)：2008/05/04(日) 03:59:27.56 ID:PKWT00BV0
早く最低賃金時給1000円にならないかなー
840 ： 舞(広島県)：2008/05/04(日) 04:01:46.07 ID:VJUdXjzdP
でもね、何だかんだ言ってもフリーター＝無能なんですわ。
そんなことは無い僕の能力を見て云々言うかも知れんけどフリーターに甘んじてる事自体が無能の証な訳で。
いやほんと、チャンスなんざいくらでもある訳で。
841 ： チビ：2008/05/04(日) 04:03:16.89 ID:DZSdz3poO
こいつらのテレビ取材に３～４社来てた。
放映されたかどうだかしらないが。
ともあれ、自分達を注目させたわけだ。

主催者の労働形態を蔑むより、運動が拡大することで
政府をも動かすことが出来れば、国全体の利益になる。

３０代で政府を挑発してるやつらが他にいるか？
842 ： チビ：2008/05/04(日) 04:05:57.88 ID:DZSdz3poO
>>836

三日三晩友人と熱く話しこんだこともある。
執念深いんだ。

でもお前も見てたんじゃん。
843 ： 辰辰♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 04:09:58.42 ID:kbKqdqP3O
フリーターの時点で、こんな発言をする価値無しだな。
844 ： チビ：2008/05/04(日) 04:14:52.73 ID:DZSdz3poO
>>838

60代って全然元気だし、まだ新しいものに対応出来る感性持ってるよな。
だけど雇用は…彼らを生かす企業はない。

フィンランドの年寄りには仕事がある。
うらやましい国だ。

ちょっとは近づいていってほしいよ。
845 ： 心花(千葉県)：2008/05/04(日) 04:16:18.42 ID:UkyCnihn0
デモする暇あったら履歴書でも書け
846 ： チビ：2008/05/04(日) 04:16:54.28 ID:DZSdz3poO
>>843

お前にとって日本産業にに価値のある発言をしてる奴って誰だ？
847 ： 桃子(宮城県)：2008/05/04(日) 04:20:44.68 ID:gtwuTCh+0
９条護憲とかのデモに行かなければ共感できる
848 ： チビ：2008/05/04(日) 04:22:31.05 ID:DZSdz3poO
>>845

祝日面接受け付ける正社員募集…
無くはないか。

だけど、みんなが職探しに苦労し、
派遣会社にピンハネされてる。
「いい加減キレ始める奴が出てきた」
と思わせてやりたいよ。
だから行動したあの連中に感謝する。
849 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 04:27:48.89 ID:t9W3XRV5P
派遣会社にピンハネされてるって言うなら
自分で仕事探して勤めればいいんじゃね？

って散々出てる話か
850 ： チビ：2008/05/04(日) 04:31:22.58 ID:DZSdz3poO
>>847

「来たものは拒まない」らしかった。
「児童ポルノ法」のプラカード持ったオタクもいたからな。

ただ、核武装主張するのは大きい右翼集団があって
別に他の団体とつるむ必要ないし、
右翼は「非正規雇用自己責任」
「格差は日本経済に有効」と
主張が正反対。
だからあのデモへの右翼の参加はないだろうな。

「参加資格：貧乏人」ってとこだろう。
851 ： 麻衣子(福岡県)：2008/05/04(日) 04:33:00.99 ID:d/B6RZp40
>>849
不祥事出したとき個人だと保証できないから派遣会社経由でないと雇ってくれない
852 ： チビ：2008/05/04(日) 04:36:26.02 ID:DZSdz3poO
>>849

それが出来ればやってるだろ。

【派遣会社の年間売り上げ】
５兆４１８９億円
（同３４．３％増）

【一般派遣の料金平均】
（前年度比２．１％増）１日１万５５７７円
賃金（０．５％微増）１万５７１円

【日雇い派遣が多い建築物清掃の仕事】
料金（２．６％増）１万１３０３円
賃金（８．７％減）６９９５円

５兆円産業が就職活動の間に入りこんで来るんだぞ？
正社員採用を探す苦労はみんなしてるだろ？
もうウンザリしないか？
853 ： チビ：2008/05/04(日) 04:39:11.10 ID:DZSdz3poO
>>851

えっ、そんな理由？
不祥事ってクレーム関係だよなあ…
「日本叩き文化」が自分の首を締めてるように思えた。
854 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 04:40:11.49 ID:t9W3XRV5P
>>851
職安経由ならピンハネされないんじゃね？

それでも派遣会社経由で仕事探しするってことは
ピンハネされていても職安経由より待遇がいいからじゃないの？
855 ： 歓歓♀(長屋)：2008/05/04(日) 04:41:26.28 ID:LQ6bG73y0
>>852
ニート3年やってたけど、就活のとき、画像処理のプログラムを
見せたら、簡単に正社員採用できたなぁ・・・
856 ： 康康♂(静岡県)：2008/05/04(日) 04:43:01.93 ID:gvrr1Lus0
正社員に成ってから言えが会社の言い分
857 ： シュアンシュアン♀(茨城県)：2008/05/04(日) 04:43:39.96 ID:P0HilzCe0
長時間労働は嫌だし責任ある立場も嫌
なんの趣味もなく熱くなれるのはパチンコだけ
しかし銀行から出た金は銀行へ戻らない
わかるぜ、俺も2年間気ままに暮らしてたから。
でもな、正社員もいいもんだぜ？
友達いないから金が貯まるんだよ。ボーナスもらえるしな。
どや、働かんか？
858 ： 絢音(福岡県)：2008/05/04(日) 04:44:30.34 ID:4I7uLcV90
最初から労働条件聞いてるだろ。それに合わなければ就職するな。ボケ。
859 ： 麻衣子(福岡県)：2008/05/04(日) 04:45:44.74 ID:d/B6RZp40
>>853,854
個人情報
技術情報
経営戦略
etc...

企業には漏れたらまずい情報がいくらでも転がってんだよ
保険もあるんだぞ
こんな額、絶対に個人じゃ出せない
http://www.rits.jp/businessguard.htm
860 ： 百花(東京都)：2008/05/04(日) 04:46:13.07 ID:bXV0HXTG0
>>854
職安や自分でリクルートは働こうという意思がある程度必要
対して派遣に登録しておくと、放っておいても電話が来る
無気力で受動的な人間は自然と派遣になる
861 ： 絢音(福岡県)：2008/05/04(日) 04:49:12.52 ID:4I7uLcV90
家賃が高かったら最初から選ばないだろ。高い家賃選んで入居して家賃何とかしろと言うか？
個人の労働力も「商品」なんだから、商品を安く売りたくなければ売るな。
安く売っておいて、あとで文句言っても企業も困惑する。
862 ： 彩乃(東京都)：2008/05/04(日) 04:50:22.54 ID:g5XCADFP0
>>857
まさに俺だ
正社員だが
863 ： 栞奈(愛知県)：2008/05/04(日) 04:51:08.06 ID:9bykHytx0
長時間労働ってどんなもんなん？
フリーター、週6で10時間労働してますけど。　
てか、フリーターだったら長時間労働しないとアカンやろ。
とりあえず、自分の場合は借金完済してからやな＿|￣|○
864 ： 麻衣子(福岡県)：2008/05/04(日) 04:53:04.46 ID:d/B6RZp40
>>863
正月明けに出社して夏休みになったら帰る

今考えてもこの会社は特殊過ぎだったなぁ・・・
辞めてよかった
865 ： 寧々(岐阜県)：2008/05/04(日) 04:53:36.55 ID:OoHPNwAR0
>>863
借金、いくらあんの？
866 ： 愛美(長屋)：2008/05/04(日) 04:54:54.81 ID:PrALwWKk0
この人たちに、
あなたはそれに見合うどんなスキルがあるんですかと面接して問い詰めてやりたいｗ
867 ： シュアンシュアン♀(茨城県)：2008/05/04(日) 04:55:02.04 ID:P0HilzCe0
>>863
俺の場合週6で10時間休憩なし+軽い残業
GWは15連勤12時間で1時間休憩+軽い残業
868 ： 絢音(福岡県)：2008/05/04(日) 04:55:04.77 ID:4I7uLcV90
８時間以上労働すると残業になって残業は時間帯に寄って基本の
何割り増しか基準法で決まっている。休日出勤は最初から割り増しがつく。
869 ： 美琴(滋賀県)：2008/05/04(日) 05:05:40.09 ID:j+itwy7I0
>>863　時間云々の前に借金作るなよ・・・。

大学出てるのか？
870 ： 栞奈(愛知県)：2008/05/04(日) 05:07:32.02 ID:9bykHytx0
>>864　　>>867
参考になります。　　

>>865
20万ぐらいですかね（ショッピングリボ含む）。　
1年前には100万あったと思えば、やっとここまで来たかって感じです。
しかし、そろそろ三十路に＿|￣|○　
まぁ、大学時代の危ない精神状態の時よりは気楽お気楽人間になってるからいいのかな。

>>868
ちゃんとついてます。
871 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 05:10:12.68 ID:t9W3XRV5P
>>859
それは正社員でも同じなんじゃないの？
そういう保証がないと雇われないということは
人間性に問題があるとか
872 ： 初初♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 05:10:17.43 ID:hxZbMvvcO
>>863
借金の額も知りたいがそれだけ働いていくら貰えるのかも教えろ
873 ： 美海(東京都)：2008/05/04(日) 05:11:41.53 ID:z0OYYb+X0
お前らスレタイで論調変わるよね
874 ： 寧々(岐阜県)：2008/05/04(日) 05:12:53.70 ID:OoHPNwAR0
>>870
そうか、要領が悪いんだな、お前は…。
まぁ、人としては嫌いじゃないけど、もうちょっと考えて生きんと死ぬぞ。ｗ
875 ： 美桜(東京都)：2008/05/04(日) 05:12:57.23 ID:T+uKJ5FW0
週６で10時間ってことは、8H基準で考えると週20Hの残業か。
月に100H弱。
まあ、長時間労働してると言えるレベルだよな。
876 ： 蓉浜♀(東京都)：2008/05/04(日) 05:13:32.01 ID:adcffxe90
こうして単価の安い外国人枠がジワリジワリと広がっていくのであった
877 ： 麻衣子(福岡県)：2008/05/04(日) 05:14:10.20 ID:d/B6RZp40
>>871
正社員ならその会社の不祥事でほとんど会社が賠償するだろ
その社員を切りたいんならともかく

会社が個人に仕事を発注すると雇用契約じゃなくて業務契約になるんだよ
というか、そんなことも知らないなんて、おまえ社会人じゃないだろ？
878 ： 栞奈(愛知県)：2008/05/04(日) 05:15:48.63 ID:9bykHytx0
>>872
税引き後で245000円ぐらい。
879 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 05:16:34.38 ID:t9W3XRV5P
>>877
なんか話が変わってる気がする
880 ： 辰辰♂(静岡県)：2008/05/04(日) 05:18:59.56 ID:tPnBe7FW0
フリーターだから使い捨ては当たり前だろ
ニートが人間扱いしろといってるのと同じだなｗ
881 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 05:21:20.31 ID:t9W3XRV5P
たしかフリーランサーとかいったかな
そういう人も派遣会社に頼る時代なのか
882 ： 百花(東京都)：2008/05/04(日) 05:22:35.87 ID:bXV0HXTG0
>>878
辛いなぁ
俺がバイトしてた時は週6で7時間拘束休憩なしで毎日2~3時間残業で手取り35万くらいだった
883 ： 佳奈(樺太)：2008/05/04(日) 05:24:50.83 ID:R2ePxakdO
フリーターにしかなれないスキルしかないんだから仕方ないじゃん
884 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 05:24:53.98 ID:LQkBFk2c0
そもそも、
フリーターって社会的な契約を忌避してそうしてるんじゃないの？

例えば、報酬や社会的補償が低い代わりに責任も小さくて辞めるのも簡単とかを
自ら好んで選択してるんでしょ？
885 ：伊藤伊織：2008/05/04(日) 05:25:14.02 ID:JxGLCk310
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんな
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
886 ： 美桜(長屋)：2008/05/04(日) 05:26:59.93 ID:/Stpfm430
>>884
だよな。実際、こんな↓クズもいるし。


242 名前：横浜コア住職 ◆gZ5eSKti1A [] 投稿日：2007/02/17(土) 15:30:40 ID:7GhBNTnl0
>>236
「いつでも辞められるのがバイトの特権」
これはマジで、バイトやってるやつみんなが持つ精神だと思う
正社員に比べて給料も低いし、なめた扱いもされる
いつでも切られる可能性もあるんだからさ

逆の意味でも、正社員と給料が違うのはいつでも辞められるから
責任の大きさが違うからいつでも辞められると、不平不満を言わないで続けられる要素にもなる

たまに、バックれようとすると、
社会人になったらどうこうとか、責任がどうこう言うバカがいますけど
そんなバカがいたら、真顔で説明してあげましょう
「いつでも辞められるのは、バイトの特権です」


272 名前：横浜コア住職 ◆gZ5eSKti1A [] 投稿日：2007/02/17(土) 16:20:05 ID:7GhBNTnl0
>>270
契約の内容次第って（笑）
そりゃ当たり前だろ、どこのバイトの契約書に「いつでも辞めていいですよ」なんて書いてあるんだよ
そんな契約書なんてもんには大抵
「向こうの都合で首切れる、辞めるなら向こうの都合があるから新しいやつ来るまで2週間（1ヶ月）くらいやれ」
こんな内容だろ

そんなのにバカ正直に従う必要はない
887 ： チビ：2008/05/04(日) 05:32:23.20 ID:DZSdz3poO
>>879

いや、「メーデー」は労働組合の祭で、
労働組合の存在意義は労働者の権利を守ることだから
あながち無関係じゃない。
888 ： 胡桃(樺太)：2008/05/04(日) 05:34:19.47 ID:cit1BwmJO
http://jp.youtube.com/watch?v=QaDO4sm4MXQ

889 ： 未羽(関西地方)：2008/05/04(日) 05:38:12.85 ID:EjNQ0v1c0
問題なのはフリーターに正社員と同じ労働や義務や責任まで押し付けてるのに
賃金は正社員と待遇に差をつけてるって事だ
それに尽きる
890 ： 美桜(長屋)：2008/05/04(日) 05:42:45.87 ID:/Stpfm430
>>889
（物理的な）労働は同じでも、責任は正社員とは全然違うよ。

同じと思ってるのは、それはあんたがフリーター側だから、
勝手に自己を過大評価してるだけ。

責任もないフリーターの立場から、企業の責任分担の全貌が
見えるわけないでしょうがｗ
自分から見えている範囲が世の中の全てだと信じ込んでる時点で、
やっぱりフリーターはフリーターなんだなと思う。
891 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 05:43:09.89 ID:LQkBFk2c0
>>886
そうすると、>>1のデモに話しを戻せば、
彼等は、
責任は負わないけど待遇のいい社会的土壌を用意しろ！
って虫のいい主張をしてる訳だよな

もし雇用法でアルバイトの最低ラインが引き上げられるようになれば、
フリーターの求人はますます無くなっていくだろうね
892 ： 辰辰♂(静岡県)：2008/05/04(日) 05:44:40.87 ID:tPnBe7FW0
同じことやってもフリーターなんだから待遇が違うのあたりまえじゃんｗ
なんでこんなバカなの？
893 ： 美桜(長屋)：2008/05/04(日) 05:46:01.83 ID:/Stpfm430
>>891
そうそう。
結局、義務は果たしたくないけど権利だけは欲しいっていう、
典型的なゆとり脳なんだよね、あいつら。
894 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 05:47:24.44 ID:t9W3XRV5P
>>887
それもなんか違う気がする
全体の趣旨としてはそういうことなんだろうけど
895 ： チビ：2008/05/04(日) 05:50:51.20 ID:DZSdz3poO
>>880

非正規雇用労働者でも労働法は適用される。

正規雇用が終身雇用だった時代には
アルバイトが「数年間だけ働く」存在だった。
今、労働時間、労働期間に差はない。
明確な違いって何だ？

「能力」具体的なモノサシがあるか？
任される仕事が違う？同じチームで働く同じ年数の同じプログラムを組むＳＥで、
「社員」と「派遣」では待遇が違う。
「派遣会社にダマされるやつが悪い」
おいおい、ピンハネした揚句、労働法から守られない立場に落とすような
「ダマし組織」の存在理由ってなんだ。
企業が賃金をケチるためだけか？

労働者を守る法律がおかしくなってる。
896 ： 彩音(関西地方)：2008/05/04(日) 05:52:17.31 ID:8VORHFpX0
正社員としての義務を果たせば正規雇用してくれるんですかね？
それなら喜んでその抽象的な責任とやらを果たしましょう。
897 ： チビ：2008/05/04(日) 05:53:42.16 ID:DZSdz3poO
>>890

トラブルがあったら解雇。
アルバイトでもノルマを課す業務は有り得る。

あと責任て何？
898 ： 辰辰♂(静岡県)：2008/05/04(日) 05:54:12.28 ID:tPnBe7FW0
>>895
じゃなんで正社員にならないんだよｗ
そこに違いがあるからだろ？
言ってることめちゃくちゃだわ。
899 ： チビ：2008/05/04(日) 05:58:15.74 ID:DZSdz3poO
>>891

でも労働法で守られた権利はある。

が、労基局は法の遵守なんて
監督しちゃいないし、交渉は一人でするしかなかった。

だから、お互いまとまろうって話。

例えば、「三年たったら正規雇用」ルールを守らせる交渉とかさ。
900 ： 彩音(関西地方)：2008/05/04(日) 05:59:34.54 ID:8VORHFpX0
なんだなんだ？正規か非正規かは取捨選択できるって前提で話してんの？
901 ： 美桜(長屋)：2008/05/04(日) 06:00:10.22 ID:/Stpfm430
>>896
企業の人事が、おまえさんにはそれだけの責任を負わせられるだけの
知識も技術もないと判断したんだから、諦めな。

小学生が「ボクが責任を持つよ！」といくら叫んでも、
誰もガキをスペースシャトルには乗せないだろ？
要は、「意志」と「能力」の両方が必要だってことだ。

ってか「抽象的」ってのは、お前が社会のことを何も知らないから
そういう風にしか理解できないってだけ。
万一正社員として就職できたら、数多の「具体的な」責任が
正社員には負わされているということがわかるぞ。
902 ： チビ：2008/05/04(日) 06:00:59.43 ID:DZSdz3poO
>>894

あんたが納得しようがしまいが、
彼らのやりたいことはそういうこと。

賃上げ交渉なんて相当先の話だよ。
デモだから日頃溜まった本音をぶちまけてるだけ。
903 ： 彩音(関西地方)：2008/05/04(日) 06:02:39.93 ID:8VORHFpX0
>>901
具体的によろしくｗ
904 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 06:06:23.38 ID:LQkBFk2c0
>>899
単純に考えれば、
正社員であろうとアルバイトであろうと、個人と企業との契約が基本。
（この契約に比べて雇用法というのは最低ラインの規則でしか無い）
別にお互いの要求が同一で無くてもいい訳で、
お互いにお互いの要求を満たし合っていればいい訳。

社会的契約として自分にとって有利な選択肢を数えてみればどうなの？
そうすれば
>>1のデモなんて戦略的にもあまり意味は無いんじゃないかな…
905 ： 彩音(関西地方)：2008/05/04(日) 06:06:28.95 ID:8VORHFpX0
>>901
あなたのケースでいいよ。企業の中でどういう責任を背負ってるのか具体的に教えてくれないか？
906 ： チビ：2008/05/04(日) 06:06:46.74 ID:DZSdz3poO
>>901

それでも、小泉が法律を変える前なら
「三年たったら正規雇用」が決まりだった。
今でも「推奨」ではある。
それを守らない企業ばかりなのは、弱い奴を舐めてるから。

自民党はどんどん労働者の権利を無くすしな。

労働組合の存在が欲しいってのは
そういう「ルール違反と戦う力が欲しい」
ってこと。
907 ： 美琴(滋賀県)：2008/05/04(日) 06:07:47.65 ID:j+itwy7I0
>>895　ニート相手に必死過ぎ、　後少しカビが生えた知識だわ

ほっといてもこの数年は「正社員」は増えると思うよ。トライアル雇用やら
補助金目当ての。と言ってもいきつく先は自動３６協定正社員だろうけど
理由は社会保障費（厚生）の共済充当。労働契約法で解雇の制限取っ払って
あるからクビきり簡単になってるよ今後更に改定加えるはず。

普通の企業の人も会社の「実際の」雇用主の変更にともなう労働条件の更改を
警戒した方が良いと思う。誰が得するのかさっぱり分からないけど。
民法に労働法被せて更に労働契約法の特別法の皮被せる辺りむちゃくちゃ過ぎる
908 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2008/05/04(日) 06:08:09.82 ID:t9W3XRV5P
>>902
なんかどんどん逸れてる
909 ： 澪(関西地方)：2008/05/04(日) 06:08:11.66 ID:eR4pqdtC0
いざとなったら自殺すればいいんだから楽だよな
910 ： 佳奈(長屋)：2008/05/04(日) 06:09:30.57 ID:tbjCfWM60
>>905
例えば、守秘義務ってのがある。
だからネット上でそんなことを具体的にペラペラ喋ってもらえると思ってる
お前の感覚が、そもそもフリーター特有の馬鹿な思い込みだってこと。

お前は一生正社員にはなれないよｗ
911 ： チビ：2008/05/04(日) 06:11:25.56 ID:DZSdz3poO
>>904

「経営者＝金持ち」「社員＝貧乏人」
個人同士で力の差がある。
でも、それを平等にするために「法律」がある。

法律がなきゃ、日本で一番偉くて好き放題出来るのは
ヤクザになる。
912 ： 心優(樺太)：2008/05/04(日) 06:12:02.52 ID:3sZb38ECO
朝一番でこのスレ開いたら
すごく優越感に浸れた。
コツコツ努力して、つらい事も我慢して、
技術と資格と仕事を手に入れておいて本当に良かった。
気持ちよく二度寝して、起きたらホムセンに行こう。
ＧＷを楽しもう。
913 ： チビ：2008/05/04(日) 06:17:33.14 ID:DZSdz3poO
>>907

>誰が得するのかさっぱり分からないけど。

法律ってさあ、「善悪の規定」と
「トラブルが起きないための決まり」じゃん。

雇用者は強いから別に法律で権利を決められなくてもいい。
労働者にこそ法律が味方してくれないと
「民主主義」じゃないだろ。
914 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 06:17:36.93 ID:LQkBFk2c0
>>911
契約は法の範囲で行われる。
企業が法を無視して労働を課すと考えるなら、社会を知らな過ぎる。

因みに企業は経済主導で行動して当然の組織って事忘れるなよな。

企業にしてみれば、
たとえアルバイトでも優秀な人材のほうがいいに決まってる。
それでも使い捨て出来る範囲にしたがるのが何故か考えたほうがいいよ。

企業にとって人材にもリスクとリワードがあって、
そこにポートフォリオ的な発想が忍び込むのも当然。
正社員とアルバイトでは要求しているものが計画的に異なるのだから、
雇用契約の時点で区分されてると考える他無いだろう？

だから自分にとって有利な契約を探す事が大事だと思う訳
915 ： チビ：2008/05/04(日) 06:23:11.01 ID:DZSdz3poO
>>914

>企業が法を無視して労働を課す

事実法律トラブルがあるから組合が発生してるんだよ。
指がもげたのに、嘘ついて労災隠ししたとか。

だいたいさー、赤福とか不二家とか、
とんでもない企業がゴロゴロあるだろ？

違法企業に麻痺してるだけ。
916 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 06:24:28.67 ID:LQkBFk2c0
>>915
話しの趣旨が違うんじゃないかい？
それは単に犯罪
917 ： 麻美(東京都)：2008/05/04(日) 06:27:05.58 ID:FJY3G5MN0
時給だから長時間労働させて欲しいと思うのは俺だけなのか？
918 ： 栞奈(愛知県)：2008/05/04(日) 06:29:56.13 ID:s/QVoMjU0
正直、時短とか３６協定とかｲﾗﾈ
バリバリ稼がせろと
919 ： 美琴(滋賀県)：2008/05/04(日) 06:30:19.09 ID:j+itwy7I0
>>913　少々理解が出来てないみたいだね
まあ三月一日に始まったモノだから実際の運用上わかってる奴の方が少ないと思うけど

善悪では無くて契約の公平性を保つのが目的。必ず雇用主が強いから保護が要らない
訳ではない。労組活動でも暴力的な行為は双方に対して認めていない。無茶いっちゃだめよ
920 ： 美優(長屋)：2008/05/04(日) 06:38:35.40 ID:07GHsTC10
つーか、バイトって、バイトで入ったとしても
卒業して行くところ無かったら絶対来てくれとか
店長にしたいから社員にならないかとか
しつこく勧誘されるものじゃないの？
いままで何回かしかバイト経験ないけど、高校時代のバイト以外
必ず言われる物だと思ってた。
921 ： チビ：2008/05/04(日) 06:39:41.13 ID:DZSdz3poO
>>916

極端な例だが実例として聞いたよ。
自分は賃金不払い被害に遭いそうになった。
条文言ったら払ってくれたが
最初は「払わない」つってた。
922 ： チビ：2008/05/04(日) 06:42:42.81 ID:DZSdz3poO
>>919

認識にズレがあるなら説明してくれ。

暴力行為なんて誰もやりたがってないと思うが
何でそんなことを？
「契約の公平性」は勉強になった。
923 ： チビ：2008/05/04(日) 06:46:28.85 ID:DZSdz3poO
>>920

それ何年前の話だ？

今はさ、長時間労働正社員→体調不良→
非正規雇用労働者 って流れのフリーターも多いが
今は正社員スカウトなんかする必要ないからなあ。
924 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 06:46:33.33 ID:LQkBFk2c0
>>921
そんな話しがしたかったのか。。

>>913
> 労働者にこそ法律が味方してくれないと
> 「民主主義」じゃないだろ。

つまり、君にとって、
民主主義とは「弱きを助け強きを挫く」ヒーローな訳か？ｗｗ
水戸黄門とか遠山の金さんでも見てなさいｗ

君のズレは認識以前…
925 ： 楓(埼玉県)：2008/05/04(日) 06:47:08.34 ID:f+9482sG0
それにしても、分断工作ｽﾚってよく伸びるね。
926 ： 陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 06:47:50.18 ID:MNxSxyYvO
各地のイベントで、移動販売でフランクフルトやらカレーを売って生活できたらいいなぁ
927 ： 美琴(滋賀県)：2008/05/04(日) 06:50:10.16 ID:j+itwy7I0
>>922　自分でお金払うなり、上の人に頼んでセミナーなり行ってくださいｗ

暴力云々は条文の罰則事項でも読みくらべれ
928 ： 青空(岡山県)：2008/05/04(日) 06:50:18.75 ID:sg8SAgSh0
・上の奴の金を働いてる奴にまわせ

>>924
民主主義は数の正義
大多数の人間が低層に位置してる現状が民主主義なわけねえだろ
お前が言いたいのは資本主義ちゃうんかと
929 ： 青空(岡山県)：2008/05/04(日) 06:52:46.75 ID:sg8SAgSh0
昔あからさまに奴隷を使って失敗したから
奴隷だとわかりにくいようにしたんだよ
株式なんか要らんよ
超欠陥システムだ
930 ： チビ：2008/05/04(日) 06:53:03.61 ID:DZSdz3poO
>>924

そっか、そりゃまあ立場が弱いから悪いことしても
味方してもらえるなんて言うつもりはないんだが、
「契約の公平性」つのはそういうことだわな。

言い方はおかしかったが、切実に公平性を必要とし、
しばしば不公平に契約を破られる非正規雇用労働者が
労働組合を必要としている、って主張はおかしくないよな？
931 ： チビ：2008/05/04(日) 06:56:22.03 ID:DZSdz3poO
>>927

別に議論しないなら構わないよ。
非正規雇用労働者組合の存在意義に関する
自分の考えはもう言ったからな。
932 ： 青空(岡山県)：2008/05/04(日) 06:56:53.85 ID:sg8SAgSh0
あとフリーターは責任能力が無いから給料が低い、すぐに辞めれるとか言ってるが
これもダブルスタンダードなんだよな
実際に無責任な仕事してたり、すぐ辞めたりしたら非人間扱いされるぞ
933 ： 美琴(滋賀県)：2008/05/04(日) 06:58:44.52 ID:j+itwy7I0
>>931　駄目だわ、君は
934 ： 愛浜♀(西日本)：2008/05/04(日) 07:02:24.24 ID:tEw5qkK40
意外と首輪自慢してる奴が多くて驚いた
GWだからだろうか
935 ： 美咲(京都府)：2008/05/04(日) 07:04:13.98 ID:G7dsiWi30
バイトが使い捨てにすんなってどういうこったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936 ： 愛依(東京都)：2008/05/04(日) 07:05:51.72 ID:rPJfsFdE0
割り箸を使い捨てするな！に近いな、この言い分は。
使い捨てのためにあるものを、使い捨てにするなといわれても困るだろ。
937 ： 心優(樺太)：2008/05/04(日) 07:07:21.88 ID:3sZb38ECO
価値のある物は使い捨てにしません
938 ： 麻衣子(福岡県)：2008/05/04(日) 07:08:10.82 ID:d/B6RZp40
>>936
仕出し料理に付いてくる竹の割り箸って困るよね
使い捨てらしいんだけどなんか捨てにくい
竹からは「ｵﾚは使い捨てじゃねー！」って声がするし
割り箸を作った人は「これは使い捨て」って言ってる。
そんな感じ
939 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 07:10:04.66 ID:LQkBFk2c0
>>928
民主主義は単に多数決では無く正当性が重視される。
> 大多数の人間が低層に位置してる現状
これで民主主義を否定するのは単なる飛躍に過ぎん。

あとストリームちゃんと読めな
940 ： 寧々(岐阜県)：2008/05/04(日) 07:10:59.51 ID:OoHPNwAR0
>>938
昔、ハウス名作劇場で、そうやって物とお喋りする女の子の話しがあったな。
941 ： 莉子(埼玉県)：2008/05/04(日) 07:11:45.73 ID:niH3dQnt0
使い捨ての労働力としてバイトを取るのに
942 ：伊藤伊織：2008/05/04(日) 07:12:37.03 ID:ZfV2UPoi0
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさ
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
943 ： 愛依(東京都)：2008/05/04(日) 07:13:34.76 ID:rPJfsFdE0
>>939
アンタ、ルー好きなの？
その「ストリームちゃんと読め」ってのはマジで書いてる?
944 ： 愛浜♀(西日本)：2008/05/04(日) 07:13:44.36 ID:tEw5qkK40
>>941
いやいや
実際はバイト使わないとやってけないトコが多いってことでしょ
945 ： 美咲(京都府)：2008/05/04(日) 07:15:02.16 ID:G7dsiWi30
>>938
（・д・）ｳﾏｲ！
946 ： 楓花(東京都)：2008/05/04(日) 07:15:03.79 ID:Up7Oo+ci0
>>920
今は無いな
御上がクソの山で埋め尽くされてるから
入り込む余地がない
947 ： 碧(東京都)：2008/05/04(日) 07:16:04.64 ID:d0Loel5F0
バイト、パートで長時間労働するなんて馬鹿だな
948 ： 日和(東日本)：2008/05/04(日) 07:16:07.68 ID:hmWpN2O90
バイト一番忙しい時9時から～夜の3時　昼1時間夜30分休憩、家ついたら4時で翌日も9時からこいって時があったぜ
時給1000円だから脱出者多数でた
949 ： 優那(京都府)：2008/05/04(日) 07:17:34.61 ID:FYQYRPd30
>>89
「正社員になりたいです」
「あきらめたら？」

ひどすぎる
950 ： 瑠那(千葉県)：2008/05/04(日) 07:17:54.24 ID:uwlIwcgF0
フリーターの長所は使い捨て出来る
これが経営のメリットだろ

使い捨て出来ないフリーターなんか使わない
951 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 07:19:34.87 ID:LQkBFk2c0
>>930
うん、それだと判るよ。
それ以前のストリームについてだが、言葉は違うけれど、
君がいいたいのは、肥大化した経済主導社会の中で法が追い付いてないとかそんな感じか？
ウッドローウィルソンとか20世紀初頭からそうした警句を言って来た人達は多かったみたいだけど、
最近はますます経済主導加速の一途という感は拭えないね。

でも個人としては有利な契約の選択肢を選ぶのも大事だと思う訳だ
952 ： 愛依(東京都)：2008/05/04(日) 07:24:06.68 ID:rPJfsFdE0
>>951
オマエ、ルーかぶれ決定ｗ
ストリーム、ストリームって、一人でジェットストリームアタックでもやってろやｗ

ついでにいうとなんかむつかしいおっさんの名前を出して自分がえらいといいたいの？
意味ねーよ、こういうところでそんな言い方しても。
953 ： 未羽(関西地方)：2008/05/04(日) 07:26:10.66 ID:EjNQ0v1c0
しかしフリーターばっかりだと税収が落ち込むばっかりだぞ
国的には無理やり正社員にして搾取したいって考えるだろうな
954 ： 愛浜♀(西日本)：2008/05/04(日) 07:30:14.13 ID:tEw5qkK40
>>953
国家の経済として考えればそうなる
特に日本は内需で動いてる国だから、それは合理的な考え方だ
ところが選良の皆さんはそう考えないんだな
自分に直接カネや票を運んでくれる人たちの声を最優先に聞いちゃうからね
955 ： 彩花(東京都)：2008/05/04(日) 07:33:46.53 ID:4/wiJ2pR0
タイゾーでも共産党でもいいから既得権持ったジジイどもなんとかしないと
956 ： 優花(樺太)：2008/05/04(日) 07:35:33.17 ID:JfJ2BydRO
安く使えて不要な時、いつでも切れるからこそ存在価値があるんだよ

文句ばっかいってるとバイトすらなくなるぞ
957 ： 心花(神奈川県)：2008/05/04(日) 07:38:06.43 ID:v5E16xRL0
無職からすればフリーターとして働けるだけすごい
外に出るのが怖いけどやっとの思いでコンビニのバイトに応募しても余裕で落ちる

フリーターはいつでも簡単に切られるが
俺は最初から切り落とされてる
958 ： 姫菜(埼玉県)：2008/05/04(日) 07:39:50.66 ID:4E/Hy+ox0
>>957
何故切り捨てられるのか自分で考えて
欠点を直す努力しろよ
959 ： 愛浜♀(西日本)：2008/05/04(日) 07:39:53.01 ID:tEw5qkK40
>>957
コンビニのバイトでどうやって落とされるんだよ
960 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 07:43:48.35 ID:LQkBFk2c0
自己責任では無くてキャリアや技術を持てなかったケースってどんなのがある？
961 ： 璃音(大阪府)：2008/05/04(日) 07:47:19.00 ID:s79oky6p0
つこうて貰うという根性がいかん
2chエキスパートという取り柄だけはあるんだから
嫌儲に叩かれても岩にかじりついてでもアフィスレで儲けて這い上がればいい
962 ： 心花(神奈川県)：2008/05/04(日) 07:48:20.11 ID:v5E16xRL0
>>959
以前にコンビニで働いた経験が無いと厳しいですねとか言われた
高校生でもコンビニでバイトしてたりするのにそれは無いだろと思った
963 ： 愛浜♀(西日本)：2008/05/04(日) 07:53:35.91 ID:tEw5qkK40
>>960
だれもが納得するのは、病気とか、介護が必要な家族の存在とか、そういう特殊ケースだけだろうな
実際は貧乏な家に生まれるという事だけでも大きなハンディキャップなんだが
金銭的な不安を持ち続けながら勉強を持続するのは大変困難な事だ
964 ： 愛浜♀(西日本)：2008/05/04(日) 07:58:04.19 ID:tEw5qkK40
>>962
まさにとってつけたような理由だな
何かオーラでも出てるのかねぇ
965 ： 永明♂(長屋)：2008/05/04(日) 07:59:47.19 ID:Am0R+Gh80
人件費の問題とかもあるからね。
高齢フリーター雇うなら今は外国人雇う時代だし。
高齢フリーターは海外行けば？
966 ： 愛依(東京都)：2008/05/04(日) 08:05:30.40 ID:rPJfsFdE0
>>962
ちゃんとしゃべれない
臭いがきつい
見た目が不潔

そんなところか？コンビニのバイトで経験ないと・・・って、どこで経験つめばいいんだ？
967 ： 心愛(東京都)：2008/05/04(日) 08:12:02.10 ID:OolrE4TF0
>>962
郵便局お勧め
968 ： チビ：2008/05/04(日) 08:13:16.22 ID:DZSdz3poO
>>951

うん、「無駄なあがき」って笑われるならまだいいが
心配かけたり迷惑かけたりはしたくないから、
自分の出来ることは限られるよ、やっぱり。
自分で組合なんか作ってるわけじゃなし。

だからああやって必死なやつらを
応援したいんだよね。
969 ： ひなた(コネチカット州)：2008/05/04(日) 08:18:53.61 ID:fzayPfy8O
なぜフリーターになったの？
それはバカだから
970 ： チビ：2008/05/04(日) 08:27:29.17 ID:DZSdz3poO
>>962

フリーターメーデー行ってみればよかったのに。
話したわけじゃなくて、ただ声出して歩いただけだったけど、
「苦しい者同士が集まった安心感」みたいのはあったよ。

「何でだよー！」って、お前と同じ思いしてるやつは
この国にいっぱいいるよ。
自分も苦しいけど、なんか力になれればなあ、って思うし
お前にそう感じる人間も実はまあまあいたりすると思う。

キツい思いするかもしんないけど、
どっかに出てみたらそういう奴と出会えることもあるよ。
971 ： 咲(長屋)：2008/05/04(日) 08:28:52.13 ID:+qQBgN+60
ID:bF4yNRIeO ９２回
ID:DZSdz3poO　７５回

他にやることないのｗ？
972 ： 結愛(長屋)：2008/05/04(日) 08:30:54.32 ID:X9kXuZye0
>>954
結果、不景気を維持して税収減らすんだから始末に負えないね。
973 ： 飛飛♂(埼玉県)：2008/05/04(日) 08:31:25.69 ID:Q1QEoo0P0
>>971
な？携帯だろ？
974 ： チビ：2008/05/04(日) 08:35:17.28 ID:DZSdz3poO
>>969

分かったよ。バカでーす。

あんた賢いんだよな。
「共存共栄」「助け合いながら生み出すものは大きい」
って間違ってるか？

一千万人を「ｲﾗﾈ」って見殺しにするのと、
一千万人にほんの少しきっかけを与えて努力させるのと
どっちが得るものが大きい？
975 ： 七海(東京都)：2008/05/04(日) 08:36:48.18 ID:LQkBFk2c0
>>968
なにか支援活動みたいな事をしてるのですか？

物質的に恵まれてる人達の多くは、
そうじゃない人達がどれだけ居ても、
自分の恵まれた環境に安んじていられるんだよね。
ちょっと見直したわ。
976 ： 玲奈(愛知県)：2008/05/04(日) 08:37:01.18 ID:lBB4Ykk90
奴隷は文句いうな

フリーター　派遣社員　アルバイト　＝＞奴隷
977 ： 珊珊♂(福岡県)：2008/05/04(日) 08:38:33.73 ID:hDBqfGi/0
なんでわざわざ生活費の高い都会で、しかもピンハネされる派遣バイトとかするの？
馬鹿なの？
978 ： チビ：2008/05/04(日) 08:42:33.71 ID:DZSdz3poO
>>971

英語の勉強したりPCソフトの使い方覚えたり、
やるときはやってる。

でも今日は、「フリーター」「非正規雇用労働者」
「日本経済」についての意見を伝えたい。
「シネ」「バカ」「シネ」「バカ」「シネ」「バカ」
「シネ」「バカ」「シネ」「バカ」
「シネ」「バカ」「シネ」「バカ」

そういう言葉を吐くやつに、
「バカって減らせるかもよ」
って言いたい。
979 ： 寧々(岐阜県)：2008/05/04(日) 08:42:57.98 ID:OoHPNwAR0
馬鹿ってのは、どこかで痛みを感じで学習しないと、
甘い言葉だけを囁く悪い人に騙されて、ロクな終わり方せんとも思うがな。
俺には、ケツを引っ叩いてる奴の方が、優しい奴に見えん事もない。
980 ： チビ：2008/05/04(日) 08:48:06.30 ID:DZSdz3poO
>>975

いやいや、何か…
エラソーな書き方した。
今、擁護意見してて思うこと。

で、今裁判中の人の支援を申し出てみる。
ホント自分はちっちゃいちっちゃいことしか出来ない。

応援してやり”たい”なんだよね…
981 ： 琴音(大阪府)：2008/05/04(日) 08:51:40.69 ID:0ptca1uF0
ていうか雇ってもらえなきゃ自分で商売すりゃいいじゃん
おまえら馬鹿にする暴走あがりのＤＱＮなんかでも雇ってもらえないから自分で商売するやついるじゃん土建屋とか運送屋とか
なんで生き方考えないの？
982 ： チビ：2008/05/04(日) 08:51:47.22 ID:DZSdz3poO
>>979

なんかさー、関係ないけど
「痛みに耐えろ」の台詞思い出した。

厳しい意見の優しさのようでいて
結局胡散臭い結果だな、と思ってる。

今みんなキツい思いしてるけど、学んでるとは思えない…
983 ： 愛華(大阪府)：2008/05/04(日) 08:52:04.96 ID:0xhrfP9x0
20代後半でフリーターやってる奴ってもう人生詰んでるだろ
984 ： 幸浜♂(大阪府)：2008/05/04(日) 08:52:51.71 ID:i3o8Dc8A0
放っておいてもそのうち悟って暴徒化するだろ


それまで我慢だぜ
985 ： 良浜♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 08:54:16.37 ID:IcgINN4DO
正社員でも奴隷です
986 ： 偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 08:54:37.38 ID:fzayPfy8O
フリーターにまで行き着いた原因は必ずある。
だからバカ
987 ： チビ：2008/05/04(日) 08:55:30.40 ID:DZSdz3poO
>>977

コンビニ、飲食店、派遣の募集が多いからじゃないか？
求人誌の広告っつうとそんなイメージ。
988 ： 寨寨♂(群馬県)：2008/05/04(日) 08:59:20.74 ID:m5PqNFs30
>>978
なんでPC使わないの？
989 ： 優愛(樺太)：2008/05/04(日) 09:00:08.72 ID:daQKa/GgO
正社員の工場勤務でも日給月給が出てきた
仕事の無いときは休ませるそうだ
派遣と変わらん
990 ： チビ：2008/05/04(日) 09:01:26.80 ID:DZSdz3poO
>>986

じゃあさ、何で一年に100万人も
バカ（非正規雇用労働者）が増えるんだ？
賢いお前なら分かるよな。
＝＝＝＝＝＝＝
０６年度労働者派遣事業報告

派遣労働者として働いた人
過去最多の約３２１万人（前年度比２６％増）
（９９年度１００万人超え
０２年度２００万超え）

派遣を行う事業所数は事務や軽作業などの「一般派遣」が１万８０２８所（前年度比２２．７％増）
通訳など専門職の「特定派遣」　２万３９３８所（同４３．６％増）

派遣を受ける派遣先　約８６万件（３０．４％増）

１年に近い長期の契約を継続している常用雇用労働者　６４万５７６７人（同４１．７％増）
日雇い派遣など期間が短い登録者　２３４万３９６７人（同２１．２％増）
特定派遣労働者　２２万７３４人（同４０．７％増）
991 ： 美空(千葉県)：2008/05/04(日) 09:01:39.26 ID:bJCW4zjH0
フリーターには、基本給５０万払えよ
992 ： 奈々(関西地方)：2008/05/04(日) 09:02:32.59 ID:f/DqsCvC0
こりゃ中国人雇ったほうがいいわ
993 ： 琴音(大阪府)：2008/05/04(日) 09:02:33.66 ID:0ptca1uF0
ていうか中小零細（にほんのほとんど）なんていつ倒産するかわかんないじゃん
そんなとこで正社員でも不安定だよ
994 ： チビ：2008/05/04(日) 09:02:43.86 ID:DZSdz3poO
>>988

なんかモデム調子悪いんだよ。
995 ： 心花(樺太)：2008/05/04(日) 09:03:27.09 ID:OVpJm2w8O
NEETがいうな
996 ： 寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/04(日) 09:05:38.30 ID:NCmUUzDgO
伸びすぎﾜﾛﾀ
997 ： チビ：2008/05/04(日) 09:05:57.51 ID:DZSdz3poO
>>981

本が売れなくて万引きが多くて廃業した本屋だとか、
商売に失敗した非正規雇用労働者も多いよ。
自分もだ。
998 ： 彩音(アラバマ州)：2008/05/04(日) 09:06:13.11 ID:zeQmbhdH0
水
999 ： 陽菜(福島県)：2008/05/04(日) 09:06:24.68 ID:RdYA4uqb0
１０００ならフリーター全滅
1000 ： 和奏(大分県)：2008/05/04(日) 09:06:35.26 ID:RoXMgq+l0
1000
1001 ：１００１：
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