霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？

まだ大半の日本人が、この国で、農業に従事していたころ、
農作物が天災や害虫によって、一夜のうちに壊滅的な打撃を受けたとき、どうしたか。
家族がきょう食べるコメもなくなったとき、どう行動したか

▼よく人生の岐路に立ったとき、預言者や霊能者の「おつげ」をきいて（参考にして？）という話があるが、
農業者たちは、こうした実体のないものに頼っただろうか。
この場合の実体は、銀行が貸してくれるおカネや持っている人が貸してくれる食料のことである

▼なぜこんなことを書いたかというと、最近の調査で、日本でテレビ番組の「霊との交信」を信じる女子大生が、
半数以上と出たからである（男子学生でも三分の一以上）。女子大生が調査の対象になるのは、
一応学識をそなえた若い者、若い者なら、そんなに信じてはいない、という前提のようなものがあったからであろう

▼結果は、大方の案に相違したようだ。結果についてのコメントは当然のように
「霊界といったものを一概に否定するわけではないが、知性が怠けている」となる

▼確たる数字はないものの、私たちの周囲にも、霊界を信じ、その世界に浸る（ひたる）べく、
行動を起す人は少なくない。そして周囲は、その行動を否定しない。行動を起す動機はさまざまであろう。
悩みをかかえているので、その解消になれば、というあたりが多いか。少なくとも「きょうのコメ」のためではない。
その意味で、そういう人は、日本の女子大生のように「豊か」なのだ。

http://www.nikkeyshimbun.com.br/080430-Column.html

霊夢

見たことある奴はキチガイ

それはプラズマです

今日の霊視スレ

現世に恨みをもった霊を自縛霊とかいうなら戦国時代やら原人の時代から恨み持ったやつでうようよしてるだろうが。

死んだら驚いた！

見たことあるし海沿いのトンネルで
ワンピース着た女の人立ってたよ

オカルト板行けや

くねくねの画像とかないの

南斗水鳥拳の霊

糖質スレ

あつーいアフィが怖い

霊能者はいるよ。

自称だけどｗ

怖い話スレきた

夜中トイレ行くの怖いから存在するだろ

一時期あまりの幽霊見たさに
墓場や心霊スポットで寝てた親父に言わせると
幽霊は存在しないらしい

存在するに決まってるだろハゲ

あったほうが面白い

おれには『悪霊』がとりついている

お前らのうしろに・・・

霊ではなく、死んだ人間と交流があった人間の脳内にある残留記憶という解釈が正解

妾とか、美人局とか、腹上死とかって存在するの？

なんか近年この手のオカルト番組が少なくて悲しい
アンビリバボーの心霊写真特集とか心霊スポット突撃とかなんで消えてんだよ
あ、自称霊能者のカウンセラー連中はどうでもいいです

霊とか心霊現象は存在しないが、
少なくとも「霊能者」って名前の職業は存在する

霊とかの話は好きだけど霊能力者は嫌い

人間そのものが霊みたいなものではないかと。
恨み辛みなどマイナスの感情から喜びや真善美を求める精神と時を超えて受け継がれていく精神や文化、習慣、消え行くそれら。

>>24
以前はブームだったんだよな
今は下火も下火だし、テレビ業界も楽して視聴率取れそうな番組しかやらんから、そういうのはやりにくいんだろうな

>>20
射程距離短いはずなのにどうやってラジカセとかコーラとか手に入れたの？
あと911予言してたの何巻？

地元にある超高層マンションはやっぱり飛び下り自殺が多いんだけど
夜な夜なその周りを壊れたガンプラみたいな人が歩いてるんだって

お盆にはまだ早いだろう

経営者や政治家には占いに頼ってる人間が多い
マニュアルでできる仕事ではないし、相談できる上司もいないという境遇で
重い責任を伴う判断を迫られるのだから仕方ないと言えば仕方ない
だから電波な人間は一般人には馬鹿にされてもエリート層には意外と好かれる

そんな存在を信じてたら、安心してオナニーとか出来ないな。

いるならキッチリ出てこいって感じだな。見たとか見ないとか微妙なとこがムカつく。

実は目に見えないだけで霊魂はこの世にギッシリと犇めき合ってるよ

だから本人はｵﾅﾇｰをこっそりやってるつもりでも霊視点で見れば物凄い羞恥プレイなんだぜ？

明治か、大正か忘れたけど、近代で裁判で裁ききれなかった日本の霊能者がいたよな。
名前忘れたけど、女性で37、8歳までまったく食事を取らず、全く更けず、超常現象を起こしてた奴。
丹波哲郎も本に書いてて、この前TVでも特集してたの。
あれを考えるとあるんじゃないかと思ってしまう。

笑わせんな

心霊が実在するとしても、その存在を証明するのは科学者の仕事だよな。
自分の体験を語ることしか出来ない自称霊能力者は黙っとけ。

霊というかポルターガイスト系（目には見えない力による物理的変化）は存在する

>>35
なぜこっちかは見えずに向こうからだけは見えるのだろうか

幽霊信じて無い奴は振り返って見ろ
見えたか？気付いたか？それが悪霊だ

そういえばオーラの泉がスペシャルでやるみたいだな

全然懲りてねーｗｗｗ

>>24
ああ、あの昔あったコスモスっていう自販機で売られてたオモチャの心霊写真を
「霊が写ってます」って紹介してたアンビリバボーの心霊写真特集ですか

夜中にベランダで人の気配がして
やべえ幽霊か？ とか思ったら、ただの泥棒で安心した

妖怪なら見た事あるけど幽霊はないな

>>36
貞子のモデルになった人か？

錯覚の一種だと思ってる
人間の感覚なんてアテにならんしな
霊感がある人＝錯覚を起こしやすい体質の人ってこと

子供の頃は実家の仏間が怖くて夜は近寄れなかったけど
大人になった今は自分を可愛がってくれた爺ちゃんや婆ちゃんが入っている仏壇だと思うと全然平気なんだよな
むしろ仏間に寝てもいいから一度枕元にたってくれて大人になった俺と色々話をしてほしい

他人には見えて自分には見えないものなんて信じない。
素粒子とか誰にも見えないものでも実証されてるなら信じるけど

幽霊は妖怪の一種

>>38
科学信者は自分が盲であることに気づかないから困る

淫魔にとり憑かれたいお

神はいつも、あなた達の行い（オナニー）を見ているのですよ。

神の不在証明

俺の糸コンニャクオナニーとか見られてるのか！！

部屋で小人を見たんだが脳梗塞による幻覚だったので安心した

ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！

幽霊より人のほうが怖い
特に女子高生なんて見ただけでいきり立つ
絶対張るなよ！絶対だぞ！

　人間に観測できる（知覚できる）ものが全てと考えるのが科学
　人間に観測できない（知覚できない）ものが存在すると考えるのが隠秘学

>>1
俺が本気出すからふたなりって存在するの？で立て直せ

昔、宜保愛子が東京だか大阪だかのあるビル(割りと有名だった気がする)は亡者が山になってたかってるから
絶対に近くを通りたくないとか言ってたのが怖かったな。

>>59
幽霊が見えるとか感じるとかって知覚してるんじゃないの

信じるのはとめないが、無いよ

ここまで画像なし

俺めがっさ近眼なんだけど、裸眼で幽霊見たら
どんな風に見えるんだろ

占いなんて時の権力者を裏で操る道具だったんじゃないかと思う。

心霊現象という字をよく見てみろ

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　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 　あなたの心です
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／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

この糞みたいな社会調査を信じるアホより霊界信じてるやつのがマシ
どーせＦラン200人程度にしか聞いてねんだろ
こんな糞記事書いていくら貰えんだ？

>>62
yes
よって幽霊なんぞは魔術の前にはたやすい現象

幽霊とセックスして中出ししたら、その精子はどこへ行くんだろうね？

宜保さんだとか丹波さんはどこに行ったの？

幽霊とかＵＦＯとか見たことない

存外しないよ

>>70
騎乗位なら自分の腹に降ってくるな

隠秘学は未来の科学
科学とは現在においてわかっているものしか示さない

その前に幽霊とセックスしても
チンコが擦れないから精子出せないのでは？

しかし京都幽霊マンションの話を聞くと､ひょっとしたらと思ってしまう

存在の証明が確立されていない物や現象を頑なにあると言い張ったところで疑われるのは仕方ないよな

オナヌーの達人クラスになると触れずに射精できると聞いた事がある

UFOはいるけど幽霊は存在するわけないじゃん

幽霊とエロって両立しないよな

幽霊出てきたときにエロい行動とったやつを聞いたことがない

淫夢だろ

>>80
あの怪談だって幽霊のエロさに惹かれて生気が失っていく・・・
っていう話があるからそうでもないような

何かいることは確かなんだよ
卒アルの集合写真に一人多く写ったから
あ今ねえよ実家

妖怪はエロイ生き物だけど幽霊はドジッ子なイメージ

いっつも幽霊が出て驚かされた、怖かった。ってパターンばっかだけど
逆に幽霊にﾁﾝｺとか見せて驚かした。ってなパターンは無いのか。

信仰における民主主義が科学。って偉い人が言った。

地元の有名スポットで大量にチョンが埋められてるトンネルで撮影したら
写真に白い煙みたいなガイコツがたくさん浮かびあがっててびっくりした

意識のハード・プロブレム
クオリア

貞子が真っ裸でテレビから出てきたら、怖いけど勃起する気がする
つーか想像したら勃った

霊魂があるなら脳ｊ細胞要らないじゃん
唯一この世に存在する心霊現象はそんなものを信じる人間が存在するって事くらいか

クラスのブス山さんが
似非霊能力で皆の気を引く

恋愛は霊現象のようなものさ。
あれは恐ろしさと快楽を体験できる。

>>85
おまえのせいで変質者になって女の子にチンコ見せるエロゲやりたくなった
そういうのあるかな

この手合いをアホ扱いすることほどアホらしいこともないので
結局放置、結果跳梁することになる。やっぱ言ったモン勝ちだな。

エロに向かって一直線だな

映画見たこと無いけど貞子ってどうなのよ
歩くのもままならないようだし、蹴り入れたら一発じゃないの？

でたらめだ すべてインチキ クソして寝ろ

口寄せ中のイタコを犯したら、やっぱり憑依中の霊がよがるわけ？

閉鎖病棟には沢山居るらしいよ

前頭前野に電気的刺激を与えると幽体離脱や
傍に何かいると感じるらしい。
霊感がある人ってそういう刺激を感じやすいだけじゃね？

幽霊って言うのは生きている人が死の恐怖や後悔から免れる為に作り出したものだと思う
死んでしまっても霊となって生きられると思えば多少は楽になるし
死んでしまった人に謝りたいとか何か後悔する事があったとしても
霊となって生きている、お墓に居ると信じれば謝る事ができるし気持ちも楽になる

ノクチャーナルエミッション
夢精＝淫夢の存在

>>101
最初は自然界で生き残るために必要な恐怖心から始まってるんだろうけど
理由付けはそんな感じだろうな

英霊とかだと男子の方が好きそうだけどな。ていうか墓参りとかいかんのか。

生きてる人間の怨念が具現化して幽霊現象発生するってありえる？

マシュマロマンがゴーストなのが納得出来ません

全面否定するわけじゃないけれど、
自分を特別な存在だと思い込んでる人は見やすいらしいよ。

現実には自分は大して特別でもないから、
逃げ場として見てしまう、とも。

ここだとほぼ誰も信じてないのに、
現実には信じて騙されてエライ目に会ってる人多いのは何で？

残留思念のことですか

幽霊とかいるわけないだろ
いるとか言う奴幽霊連れてこいよｗ

つーか死んでまでこんな世界と関わりたくないよな

ある有名な心霊スポットへ、深夜に車で行ってみたんですって。
トンネルを抜けると、そこが有名な心霊スポット。
と、そこに目の前にふっと女の人の白い影が。
あ！ と思って、慌ててブレーキを踏んで、降りてみたところ、
そこに人影はなく、目の前は崖。
なんでもガードレールが壊れていて、ブレーキを踏んでなかったら
落ちてしまっていたかもしれないということです。

「あの幽霊は助けてくれたんだ」

そう思って、そこで手を合わせ、お祈りして帰路についたそうです。

トンネルを引き返す途中、ふとミラーを見ると、後部座席に、先ほど、
目の前を横切った女の人の姿が……。
その女の人は、こう呟いたそうです。

「死ねばよかったのに」

「いや、でもホント助かったよ。ありがと」
「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ！」
「お礼しないとな。また来週きてもいいかな」
「ダ、ダメっ！　また落ちそうになったら危なあわゎ///」

翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです。

絶対いない派はいわゆる心霊スポットとかで無礼な行為とかできるもんなのか？
ただ過ごすではなく死んだ人を冒涜するようなことを口走りまくること。

俺は概ね肯定派だからかもしれんが絶対できん。

あってもいいとは思うが、商売にしてるやつは詐欺だろ

天ぷら好きの霊に憑依される霊能力者とか

とりあえず心霊スポット全部まわって確かめてきたまえ

すべてはプラズマで説明できます！
プラズマさえあれば、宇宙の神秘も人が生きる理由もお前らがニートな理由もすべて解明できる

科学も理論も一部の観測されたものでしかありません。
また、観測されたものと存在も同じとは限りません。

そう観測されたことをそう在ることと考えたり、
観測できないものを無いと考えたり、
一部の観測されたものから作り出した理論をまだ観測されていないものについても適用しようとすることは、全て誤りです。

科学における理論や数式は、真理ではなく記憶を整理するためのものでしかありません。
そのことに気がつくことができる人は稀ではありますが。

誰か犬鳴き峠いってきて

科学こそが妄想のかたまりということです。

>>114
そういう奴は口では強がってるけど内心怖いと思ってる奴じゃないの？
それかただのDQN

>>114
怖い場所とされる所は普通に怖いし、死者の冒涜とかも駄目と思うのは
人間として当たり前だろｗ
否定肯定うんぬん以前言う前に。

炎と暗闇は動物だって怖い

>>3 名前： 柚葉(大阪府) 投稿日： 2008/05/03(土) 03:26:02.25 ID:e4tbv85b0
>見たことある奴はキチガイ

空耳ってあるだろう?
それと同じことが視覚、触覚とかにに起きてもぜんぜん不思議じゃあない。
逆に視える人はそれと違うことを証明すれば良いだけだが、現在それができる人はいない。
どちらかわからないから、居るのだ、ということもできない。
わからないものは何も証明しないから。
これが幽霊だ、と断定することはわかることになるから。

ちなみに俺は五年前くらいを最後に視なくなった。
個人的には軽度の感覚異常だと思っている。
感覚はいつも正常に働くわけではないことは空耳でも理解できる。
感覚もまた軽い病気になったり、重い病気になったりするだけなんだという理解。

>>33 名前： 優菜(兵庫県) 投稿日： 2008/05/03(土) 03:35:15.98 ID:ZR7qqtx10
>そんな存在を信じてたら、安心してオナニーとか出来ないな。

だよな。
みんながｓｅｘしているところを先祖が見て、あらまあ、あんなことまで、と驚いたりして。
霊の爺さん、興奮して霊の婆さんと事を始めたりして、霊界のｓｅｘも過激化の一途をたどることに。ｗ

夜行性の動物でも夜は怖いし昼も怖いだろうな

なんでこのソースからこのスレタイがでてくるの？












　死ね屑

裁判で採用されるようになったら考えてみる。

つか信じる人は、
普通に科学や常識で容易に説明出来る事まで、
心霊現象の可能性を考慮して生活してるん？

いまだにおやじ連中が科学教に完全に洗脳されてるのは笑える

心霊現象って呼ばれる現象はあるんだろう
それが霊のせいとかどうかは置いておいても

心霊スポットってたいてい磁気が強いと科学者が測定結果で語っていたな。
それが脳に作用するらしい。

いずれにしても視ることは否定しないが、だからと言ってそれが実在することは必ずしも意味しない。
存在すると主張するならば、それは証明されなければならないが、未だできていない。

つまり今のところは、存在すると思うことは許されるが、存在するとは誰にも主張できない。

そもそも霊って何？

これはよくある日常のお話
「ガチャ・・ただいまーちょっと友達と遊んでてさぁ・・アレ・・」
玄関の電気が点いてない・・
「暗っｗお母さん、もう夕方だよおー？」
「はぁーい」
「二階にいんのか・・お菓子食べちゃお・・」
「ガチャ・・お！ウィ○ーゼリーじゃんｗｗ」
「うめｗｗ・・あ・・お母さん今洗濯してるのかな・・・」
「たたたっ・・ねえ洗濯手伝うからさぁ・・お小遣いちょうだい」
「バサっバサっ・・はぁーい？」
「・・・・・ベランダか」少年はダルそうに階段を上がる
「タン、タン、タン、だからぁー・・洗濯手伝うから」
そう言いながら二階に上がった時・・

「ガチャ！ただいまぁ！ごめんね買い物してて；、今ご飯作るからね；」
少年の母が帰ってきた。

「・・・・あれ？・・・・」

すると廊下の奥の自分の部屋の扉が薄く開いた。
少年は見た・・・その扉が急にグワッっと開いたのを・・・そしてその隙間から見たことも無い
白い顔が半分突き出しているのを・・・

「はぁ〜い・・」

>>123
？？
心霊現象なんてねーよｗｗｗとか言っといて心霊スポットと呼ばれてる所は怖いのか？
それ信じてるんじゃないの？

うん、冒涜は確かに駄目だがこれができないってことは例えば悪霊の祟り等を無意識のうちに
信じてるってことじゃないのか？

科学教は新興宗教以下だ。
新興宗教の中には真理があるものも多いが、科学には全くどこにも真理がない。
科学は妄想のかたまり、隅々まで探してもどこにも真理がない。

呪

科学っていうのは現実の中ですでに証明された一部のものでしかないだろ？
全ての現実の中でまだはっきりとしていないことは多い
その中で霊的なものがあるかもしれんだろ


どうせ科学しか信じないとか行ってる奴も心霊スポットいけばガクブルなんだろうがね

心霊スポットだから怖いんじゃなくて
心霊スポットと呼ばれてるところは霊うんぬんよもかくシチュエーションとしてもともと怖い場所だ
みたいなことを言いたかったんじゃないの？

>>135
そうは言うが、おまいが使ってるパソコンだって、科学の結晶なんだぜ

>>134
俺は霊いると思うが心霊（笑）な人間だけど
心霊スポットｔってDQNいそうで怖いよ

霊や呪いなんかより生身の人間のほうがずっと恐ろしいだろ

>>125
最後のくだりがたけしの漫談っぽい

いや科学で証明されたものには何の真理もない。
勝手に証明したと思い込んで記録に残してるだけだ。

>>134
全く信じて無いけど、心霊スポットとか言われて連れていかれたらそりゃ俺怖いよ。
不気味だもん。

引きこもりのお前らも傍から見れば幽霊と大差ないんじゃねえの

20までに幽霊を見なかった人は一生見ない
みたいな話があるけど、アレって脳の成長と関係がありそうだよね

>>139
このパソコンも誰かの魔術によって突然別の何かになってもまったくおかしくはない。
たまたま動いているに過ぎない。

>どうせ科学しか信じないとか行ってる奴も心霊スポットいけばガクブルなんだろうがね

個人的には良く視たから、心霊スポットなんかはたぶん見やすい体質だろうとは思うから怖い。
ただ、それが現実のものと錯覚と区別できないから、有ることは証明できないとは思うんだが。

有ると主張する人は存在証明をしなければならないし、あなたの言葉はなんら霊の存在証明にはならない。

霊とか言ってるやつは精神病だろ
とっとと隔離施設に収容しろよ

背後霊が出たら期待は出来る
だが過信は禁物だぜ

>>139
或いは、このパソコンはこうしてここにあることが運命づけられているのであって、科学に真理があることを示しているわけではない。
科学こそが妄想のかたまり。

>>125
幼女の霊にオナニー見られてるかと思うと興奮するだろ。



って、絶対レス返ってるはずだ。

霊が見えるとかいう奴は脳の何処かに異常があるんだろう。病院行ったほうがいい

科学やら化学はまだまだ発展途上なのに、現在の拙い技術で頭ごなしにはっきりと否定する研究者は何のために存在するの？

俺のかわいい背後霊ちゃん

>>133
段先生の奥さんが留守番してたのね

霊がいるとしたら地球上は
今現在までに死んだ人間とか恐竜とか虫とかの霊でびっしりじゃね？

もう外が明るくなっきてるな
これくらいの時間帯は真っ暗な時より幽霊出やすい

おばけは居ないよ。寝惚けたひとが見間違えただけたよ。

霊が見えない人は感受性の低い人間
そこら中にいるのにね

心霊スポットなんて怖くもなんともないといっても、どうせ文句言うんだろｗ
付き合いきれねえよｗ

心療内科にいって薬もらって飲むといろんなものが見えるようになるよ

この類をテレビで一切見ずに育てばなにも恐れるものはなかった

心霊写真ならあるけど･･･霊とか心霊現象を科学的に証明できたら･･･


つまらんだろうな。

でももし死んだ後に自分の霊が残るとしたら
全くの無になってしまうのよりかは安心できると思わないか？

霊がいないという事を立証するのは不可能だろうな。「いない」ものの証拠は存在しない。
悪魔の証明になるから

ただ、霊がいると主張する人は、納得できる確固たる証拠を提示すべき。
今までに、霊や霊能者ってのはいつもそれが不十分だから信用されない。
信じるべきか、信じないべきかって話だと、相対的に最も信用されないレベルの話だな

>霊が見えるとかいう奴は脳の何処かに異常があるんだろう。病院行ったほうがいい

常に見える人はたしかに行った方が良さそうだけど、けっきょく日常生活に支障をきたしたら、ということが基準だろう。
ちなみにいつも頭に言葉を受信しているという外来患者に対して、医師は日常生活は円滑だからと入院させなかった例があるらしい。

>>154
理論的に実証できないものは研究の価値なし。
存在派は理論でもいいから証明すべし

霊とか全く信じてなかったけど阪神大震災で死んだ親友が部屋に出てきてからは信じるようになった
その親友自身が俺以上にそういうの信じない奴だったから余計に

つうか当初、糸コンニャクオナニーとか言ってた俺が
急に真面目にやり取りしてるのもアレだな

>>166
じゃあ心霊スポットに懐中電灯一つ持って一人で行ってみてよ

>>165
俺はむしろ最悪だと思うけど

>>169
出るってどういう風に出るんだ？

見える見えないは心身との関係がありそうだけど、物理現象が起きたおれの体験を誰か否定してほしい

>>165
自分の霊が残るのはいいが・・・服はどうする？
服にも霊があるのか？人の霊がそれを自由に使えるのか？

不謹慎な発言をしていいかどうかは、内面的な問題だろうな。
それを怖がってるからとかなんとか、、、、馬鹿にするなああああああああ
すみません取り乱しました。

>>160
>霊が見えない人は感受性の低い人間
>そこら中にいるのにね

俺は見えた人間だけど、あなたの理解は採らない。
それはあなたがそう理解するだけであり、なんらそれが真理だということは保証しない。

つまり、ああいえばこういう、という水準の言辞に過ぎない。

2年位前に夜散歩してて
歩いてる途中でなんとなく散歩コースの横にあるボロアパートをチラ見してみると
いつもは明かりが点いてない部屋が明るかったんで
「おっ珍しいなー」とか思ってじっと見てみたら
カーテン越しに髪の長い女が窓に張り付いてこっち見てんの
これはヤバいと直感してダッシュで逃げた
それ以来その部屋の明かりは点いてない

何の才能も能力もない奴が自分のキャラ作ろうとすると、霊が見えるとか前世が云々言いだすから

小さい子でも幽霊の話すると怖がるよな
遺伝子レベルで恐怖するように擦り込まれてるんじゃねぇの？

トイレの花子さんが出てきても、口の中にチンポぶちこんでやります

>>169
kwsk

心霊スポット厨はなんで人通りが多く明るく開けた場所に
それが無いのかをよく考えるべき

心霊スポット、全然行けるけど…
自分にとっては心霊スポットでも何でもないからつまらんです。
なので肝試しの目印設置要員としてこき使われ…

そろそろ4:44だぞ

別に心霊スポッとじゃなくたって暗くて寂しい所は恐いよ

幽霊が現世に影響与えることができたらユダヤ人殺しまくったドイツとか今頃消滅してるはずだろ
今でもドイツ余裕で存在してるから幽霊いない！

何だか今おちんちんがムズムズするんだけどこれは霊の仕業ですか？

しかし霊が存在するにしても、記憶は残ってるってことでしょ
記憶って脳が物理的に記録してるわけじゃない
霊っていう物質的じゃないものとして存在しててどこに記録されてるの？
もしかして物理的にも存在してる？

霊の定義がわからないし。ｗ

科学者から言わせれば、非物理的なものが物理的に存在したら世界は矛盾して理解できなくなる、ということだろう。

>>189
その場合でも、服は？
幽霊話ってたいてい服着てるよ？
服にも脳が？

>>188
それは毛虱ｗ

少女たちの霊的体験の研究
http://www.minpaku.ac.jp/staff/kondo/wp13.html

霊を信じてる人がいる限り宗教商売はやめられませんｗ

霊が居ると考えると、死んだら霊になるわけで、死んでから霊状態で放置なんて
気が狂いそう

触れることもできないで透明のまま、何年も地球にいなきゃならんのでしょ
終身刑とか超えてるジャン

よってありえない　嘘

>>186
「人間は独りじゃ生きていけない」
「ウサギは寂しいと死ぬ」

これらと関係ありそうだね。
「寂しいことは恐怖せよ」と本能そうさせてるのかね

俺幽霊だから。










と、誰か言わないかなあ。

>>189
幽霊が閉じ込められた掛け軸が物理的に実在してる
掛け軸の真偽については突っ込むな

いまだに科学信じてるやつが過半数って日本人頭悪すぎる

>>183が真理

まあ多分霊は生きてる人間の認識の中にしか存在しない者だと思うがね

欧米の学者には晩年になって科学に真理がないことに気がついて発狂するやつもいるんだが

>>199
お前の書き込み見てると不安になってくる
閉鎖病棟からこっそり書き込みしてんだろ？

仮に存在したとしても証明できないだろｗ

196 名前： 愛莉(千葉県) 投稿日： 2008/05/03(土) 04:46:35.06 ID:kh8tnIBs0
>>186
>「人間は独りじゃ生きていけない」
>「ウサギは寂しいと死ぬ」

>これらと関係ありそうだね。
>「寂しいことは恐怖せよ」と本能そうさせてるのかね


なるほど、説得力ある理解だな。

>>175
「れいふく」とゆう服があると聞いたことがある

>>189
記憶って物理的電気的なものだろ多分

科学を信じてるけど
今の段階で全てがそれで説明がつくとは思ってないと思うが

霊とはダークマターであり人は死ぬと意識が相転移してダークマターになる
この理論でノーベル賞もらうわwwww

全てどころか科学では何一つ説明つかない。
説明ついたと思い込んでるだけで、実際は理論や数式などの記録を残すことで単に記憶を整理しただけ。

霊の存在って、生きてる人間が暴走しないための　装置として昔から利用されてきたものだよね
今は情報が簡単に取れるし、鵜呑みにしない人が増えただけで
やっぱり、山の神様、川の神さまとかと一緒の定義だと思う

>>209
ダークマターを観測できる霊能力者は新人類かも
即刻宇宙ステーションへ送り込め

>>197
幽霊は>>183の言う通り、人が大勢いる明るい場所に出られない。
一つの場所に縛られ、たまに外に出て散歩するにしても真夜中。

そういうやついるだろう、このニュー速にも

>>206

座布団一枚。

>>208

全てを理解することは不可能だが、自然が理解できるのならばそれらは存在しないとは言える。

ID:Kt+XV9Oy0カオスすぎワロタｗｗｗ

それにしてもν速もゆとりだらけになったんだな

ゆとりなんて存在しない

寝ぼけた人が見間違えたのさ

そろそろ俺も霊になるとするか

日本人はまず科学のような妄想を般若心経によって破壊すべき。
魔界の入口はそのまだ先にある。

>>207
幽霊は電気的な物質と言うことになるな

俺は霊は居ないと思ってるけど、親が無くなったら、親に話しかける
爺さんはなくなってるけど　墓の前で話しかける

矛盾してるけど、俺の中では全然矛盾してない

霊が見える女はやれる。

仲良しの知り合いにお寺の娘がいるけどいつも見えるそうだ。
イメージとしては、人の写真をイラレとかフォトショで
不透明度を50％とかにした感じに見えるんだって。
別にグロくはなくって、ただ普通の人なんだと。

普通に外で飯食ったり漫キツでだらだらしてても、
あ、あそこに人が座ってる、とか言うから
ちょっとこわい。

オレはぜんぜん見たり感じたりしないけど、霊はいると思う。

まじで言っているやつはシャルルボネ症候群、そうじゃないやつは
消防でこんな話をするとみんなの中心になれることを知って抜け出せない
低俗自己実現な人。

存在しないことを証明するのは難しい

>>221
長時間どうやって安定して一ヶ所にとどまってるの？
普通放電しちゃうよ

科学は証明をするための手段
証明もできない論は只の戯言に過ぎない

>>222

俺も信じないが、夜空を見て、オヤジが見守っているような気がして頑張れる。

人間が死からまぬかれない限り霊信仰とかは絶えないだろうけど。

死にかけの野良猫をマンションの入口で世話してやった時、多分猫が死んだ時間帯に（朝、見に降りたらもう死んでた）台所で飯食ってたら、ラップ音が玄関→台所→仕事場→机とバキバキ走った。
で、仕事机のど真ん中に置いていた見開きの原稿（B4を二枚繋げた物）がバッサーってぶっ飛んだ。
あんなデカい物が偶然にも落ちる事は無い。あれは猫の霊としか思えない。きっと世話した人間に挨拶に来たんだと考えている。

証明こそが妄想。
ウィトゲンシュタインを読んでにやりとできないまま死ぬなんてもったいない。

何億人も死ねば誰か一人ぐらい幽霊になるだろ常考
別に居ても不思議じゃないよな

>>227
その「心霊現象」に関して事前に情報を得ているからだろ。
だからほかの人と同じ現象に遭遇する。

>>224

オレはよく視たけど、霊はいないと思うぞ。

つまり、視た視ないは霊存在の否定にも肯定にもならないということじゃね？

あちこちのスレ荒らしている伊藤伊織が
実はネット霊ではないかと妄想してみる

>154
科学は日々進歩し世界の構造、原理を解明してきた
科学者達は客観性、統一性、再現性を重視した実証実験を何度もくりかえしている
霊能者は個人的に体験した、見えたと口でならべたててるだけで
科学的アプローチから常に逃げ続けている。大昔からまったく発展してないうえ
まともな客観的証拠がだされたことがない

霊の存在は主張はしまくるくせに「信じるのはあなたしだい」と
いうような自称霊能者の姿勢はきわめて不自然、不合理だといわざるを得ない
自分の能力が本物だと確信しているなら心理的におかしいわな
なぜ、きのすむまで実験でもテストでもしてくれ構いませんよ、ってならないのかね

幽霊が見えるようになったのは明治以降
地縛霊・守護霊が一般に知られるようになったのは高度経済成長期以降

こないだ心理学の教授が、レム睡眠の講義してる時に
「私も若い頃よく金縛りに会ったのですが、隣の壁から手が出てきて頭をわし掴みにされたり、
天井に人がへばりついていて、ずっと見つめられたりしましたよｗｗｗ」って話してたなぁ
科学が人間の意識によって創造されたものに対して、幽霊ってのは人間の無意識の部分が創造してるものなんじゃなかろうか

ていうか
自分が「幽霊を見た！霊現象に遭遇した！」からといって
「現実にそういうことが起きた」とは限らないんだよね
全部自分の脳の中で起きたことかもしれないし
ぶっちゃけ「今さっき怪奇現象に遭遇した」というその記憶自体が偽りかもしれない

幽霊信じてるやつは人間の知覚を過信してるやつか他人の話を無条件で信じる馬鹿

>証明こそが妄想。

証明しなくても良いのならば、みんなの主張も証明しなくても良いわけです。
ですから、存在すると主張するのも、しないと主張するのも証明しなくてＯＫ。

桃井望とあんなことやこんなことができたら存在を認める

>>239
２ちゃんねるもお前の妄想だよ

恨みとか、悔しさとか、強い思いとかを具象化したものが幽霊だろ。
具象化されずに漂うのが霊。
霊の存在を感じるためには、感じられるような精神状態でなければならない。
たとえば、不安におちいっているとか、精神的に疲れているとか。
そういった状態でなおかつ視神経に異常があると幽霊を見ることができる。
今度やってみ。
まじおすすめ。

>>238
臨死体験した人にそのときの夢を聞くと
ほとんどの文化圏の人が「自分は川の片方の岸にいて、向こう側の岸はいい景色」って回答するそうな

>>239
しかしその現象を複数人で目撃した場合ならどうする？
例えば俺の場合、部屋の押入れの引き戸が何のカラクリも無しに
勢いよく閉じたり閉まったりするのを知人と目撃してるんだが

>>237

江戸時代の川柳に「唐人を入れ込みにせぬ地獄の絵」というのがある。
寺の地獄の絵には外人さんがいないねえ、と地獄の存在に疑問符を突きつけているわけ。

こういうのは時代背景が強く影響しているらしい。

>>246
そんな事どこでもあることだよ

>>246
集団催眠みたいに
後からみんなが「ああいう体験をしたんだ」と思い込むことはよくある
ビデオカメラで撮影するのが一番確実

デジカメや携帯のカメラがこんだけ普及してるのに
心霊写真は減っていくばかり
何がいいたいかわかるだろ

>>222
坊さん曰く、こちらが忘れない限り亡くなった人の魂は
その人のことを思ってくれてる人の魂に宿るんだそうだ

自然にそう考えられるのは凄いぞ
お前さんはいい家に育ったようだな

>>196
ウサギが寂しいと死ぬって言われてるのは
子ウサギは他のウサギと体温で暖めあって生きるから
一匹だと死ぬっていうだけよ

>>245
頭を強打して「目の前が真っ白に〜」みたいに
死にかけるとそういう場面に似たような物が見えるように出来ているんだろうか

結局霊を見る人ってのは霊が見える自分が必要な人なんだよ
未だに多くの人が霊の存在を必要としているから廃れない
宗教とかと似てるね

最近の霊はＴＶや携帯とか電子機器に強い
じきにＡＴＭ操作出来る霊も出てくるかもしれんので
今の内から霊とは仲良くやっといた方がいい

>>246

それは少なくとも検証の手続きが必要だろう。
何が原因なのかはわからない、ということだけがわかっている。

あなたの目撃したことは今のところ、なんの意味も持たない。
たとえ現在の科学でもわからないことでも、将来の科学で理解できないとは誰も言えないでしょう？

>>251
魂ってなに？

俺は５０万の守護水晶を持ってるから、霊感商法なんかに引っかからないよ

>>248
普段何も起こらない自分の部屋でだよ？
>>249
それが何日も続けて起こった場合でも果たして思い込みになるのかどうか

>>254
まったくそのとおり。至言だね。
久しぶりに良レスを見た。

構造上の欠陥だろ。早く業者呼んで直してもらえよ

>>259
その部屋に霊がいるんだろ
ビデオカメラで記録できればいいんだがなあ…

>>259
俺も部屋の扉があいたりひらいたりするわ

>>259
普段なにも起こらないところだからこそ、そういうちょっとしたことに敏感になるんでしょ

あ、俺ん家の押入れ自動扉だったテヘｗ

>>259
それが集団ヒステリーっていうんだよｗ

ググるといろんな例がでてくるよ

臨死体験ってのもなぁ
後天的に社会的にうえつけられた知識（さいの川原とか死後の世界の想像）が脳にはいってて
それを臨死体験した、と主張する時に夢として再現されてるだけかもね。

うちの開き戸はよく風で開いたりしまったりするが
引き戸でそれは考えられんからな

>>246
集団ヒステリー

だれか俺を殺しに来いよ

存在しない…とは言い切れないが、信じてる奴を見下してます

陰陽師って映画見たらオバケもアリかなって気がしてきました！＞＜

死んだ人間が現世で物理的に関われるなら死に意味がなくなる気がするが

>>254
うん、至言だよ。
ちょっと君の言葉をリアルで借りることがあるかもｗ

>>268
>>246が言ってるのは閉じたり閉まったり

>>259
本当に誰も触ってない引き戸が勢いよく動きだし、しまったのなら
君の部屋一つで日本全体のエネルギー問題が解決できるね

修学旅行で京都の旅館泊まった時全部の写真にオーブが写った。
でも幽霊は信じてない

>>261

w

外国で数キロ圏内に一軒しかないところで、誰も居ないのに会話が聞こえることがよくあるという報告があった。
不思議に思って科学者が検証したところ、数キロ先の村の会話が、自然の構造の関係で伝わってくることがわかった

うーむ…しかしどう考えても現実のモンとしか思えなかったが
やっぱ結局証拠がない限り妄想扱いになってしまうよな。くそぉ

勢いよく　閉じたり閉まったりなら結構すごくね

幽霊信じない奴に１人かくれんぼとかやって欲しい

いままでに
自称霊感のある女でまともな奴を見たことが無い
全員カスみたいな奴ばっかだった
霊が見える自分というキャラクターに酔ってるだけだよあんなの

>>277
ヒント：ホコリ
京都の旅館は建物が古いからねぇ
つーかまだオーブなんて言ってる奴が居てちょっとﾜﾛﾀｗ

俺死んで幽霊になったら鳥山明の家に行って
誰よりもはやくドラゴンボール読むんだ。

結局ニュー速民にゃ霊見たやつなんていりゃせんのな

やるせなすの石井ちゃんじゃない方は頻繁に見るらしいね

経験上マジ顔しながら霊を見たとか話す奴は
虚言癖が酷かったり胡散臭い奴ばっか

>>282
霊が見えるとか言う女は全員メンヘラ

>>283
俺埃アレルギーっつうか埃で鼻水でて眼がかゆくなるんだけど
あそこでは全くそんなことなかった
俺の実家が埃ひどいんだけどオーブは写った事無い

>>277
布団パタパタしてからフラッシュ使ってデジカメで撮影すると
いつでもどこででもオーブ撮れるよ
フラッシュを工夫すると結晶の形とか文字とかに変えられて楽しいｗ

閉じたり閉まったりってなんぞｗｗｗ

幽霊って蜃気楼みたいなもんだよ
そう見えただけで実際にはない

霊なんてそこいらじゅうに居る
様で居ないもんだ

いやね、でも霊そのものは確実に存在するんだよ。
ただし生きている人間の中でのみ。

つか 人をぶっ殺せるくらい幽霊が強いなら
霊連合でノリノリで世界征服するだろ

怖い話をヘラヘラ話す奴は嫌いだな
真剣に話してくれた方が怖がれた

実は見るときはリアルすぎて幽霊って気がつかないんだよ

幽霊いないって思っても夜道一人で歩くのはやっぱ怖いよね

>>282
邪気ガールですね

エレベータのドアが自動的に閉まったり開いたりして、
行きたい階に行けねーのな。
すげー怖かった。
霊が挟まってんじゃねーかと思ったぜ。

ID:Kt+XV9Oy0さんは証明は妄想ということが証明できなくて寝たのかな？

そんな事言っても墓の真ん中で一人でテント張って寝泊まり出来ないよね

まぁ最近届いたマリアさんのフィギュアを
30分置きにパンツ覗いてる様じゃ幽霊なんて目の前に現れるわけないな

>>298
人間が一番恐いからね

どんだけの人間が未練残さずに死ねてるんだよｗ
幽霊が見えるとか、本当なら360度どこを見ても幽霊だらけで正気じゃいられないだろう

霊が見えるとか言う奴って周りに構ってもらおうとしてるうちに自分で信じ込んで頭おかしくなっちゃったんだろ

正体不明の物体として存在してるならともかく、
なまじ人の姿とかその経緯が詳しすぎるから
よけいに胡散臭い。いかにも他人を操ろうって意思が
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよね。

人間が一番こわいとか言う人はオカルト板住人

本人は本当に見えてると思い込んでるのかもしれない
でもそれって精神疾患ですよと吹聴して回る様なもん

>>267
考えてみればおかしな話だよなｗｗｗなぜ日本の臨死体験は「三途の川」で
アメリカでは「キリスト様が（ｒｙ」で、ロシアや中国やヨーロッパでは「三途の川」が一切出てこないんだろうなｗｗｗ
きっと、「三途の川」ってのは日本限定で行ける場所なんだろうなｗｗｗ

>>291
くぱーぁ

>>310
国ごとに分かれてるんじゃね

>>302
霊というありもしないものだけを試すならできるよ。
だけど、実際問題として生きている人間、変なやつが来ないとはかぎらないだろ。
存在しない霊は怖くないけど、生きている人間は怖い。

>>308
一番恐いのはライオンですよね
わかります

>>300

光市の母子殺人犯が、霊が俺にやらせたんだ！と叫ぶかもね。ｗ

この世なんてカエルの住んでる井戸みたいなもんだろ
井戸の中にいて、海なんかあるわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗこの井戸のどこに
海があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗと言ってるのが
唯物論者

マジレスすると、タモリ倶楽部でサンミュージックのビルが映った時に(ry
おそらく自分だけではないはず

死後の世界が信じられないのは現世が信じられないのと一緒

>>315
「悪魔が私に取り憑いてやった。犯行時の記憶がない」

>>303
君のおじいさんの幽霊にこっそりのぞかれてますよ

>>317
kwsk

ニュー速の9割は怖くないけど
残りの1割くらいがマジで怖い
単発でボソっとすげー鋭いところついてくる奴がたまにいる
誰が見てるかわからないから不用意に発言しないほうがいいよ
お前らより遥かに頭のいい奴が沢山いるから

霊を見たとかの証言って体が透けていたり白かったり
なんとなくあいまいだよな
俺が見るのは、普通の人に見えるわ、喋るは、飲み食いするぞ

現在の科学しか信じられない人は過去の天動説信者と同類

>>316
それであってんだよ
証明できない物事は無いのと同じ
ただそれだけ

数学者のラマヌジャンは数学の公式を「夢で女神様が教えてくれる」って言ってたから
妄想にしろ何にしろキリストやマホメッドにはガチで神の声が聞こえてた可能性もあるし
自称霊能者も然りかもしれない

>>309

感覚異常から精神疾患に至る奴は多いだろうが、イコールではないだろうよ。
ちなみに宮沢賢治も視えた人らしい。

最近心霊番組とかめっきり見なくなったよな

>>325
じゃあ地球の始まりも宇宙の始まりも日本人の起源もないから
俺らは存在しないな

you 霊

>>318
死後の世界から帰ってきた人いないのに
なんで死後の世界があるってわかったんだ？

江戸期の幽霊は創作を除けば個性の無い妖怪的な幽霊や火の玉
戦後の個人主義化の流れで、死んだ後にも自我を残したい・残っていて欲しいという要求が幽霊信仰に繋がった

以前はお盆に家に帰ってくるのは家に関係する個性のない集合的な祖霊だった
今では具体的な曾婆さんの霊・曾爺さんの霊といった個人の霊
霊の世界も個人主義化が進展中

>>313
ついこの間も、沖縄の墓地で墓荒らしをするキチガイがいたしな。

>>331
糞坊主が金儲けの為に考え出しただけの話

巨乳の若くて可愛いオバケならウェルカムなんだけどね
世の中そうは問屋がおろさないらしい

>>329
証明されていないのなら本当は存在しないのかもしれない
そういう事

幽霊はこれといった説明はできないけど
妖怪は奇形を風刺画にしたようなもんだと思うよ
これは俺の直感がそう言っている

>>318
現世っつーか来世も前世もありませんから。

もし霊とか居るんなら、そこら中落ち武者とか日本兵だらけ

>>332
いよいよ自宅警備霊の時代か・・・
嫌な時代になったもんだ

まあ、証明しようがないからな
人間なんてのは基本的に自分の目で見るまで信じようとはしないもんだからな


って京大生が言ってたから俺は信じるよ

>>337
一つ目小僧やサイクロプスとかなんてまんま単眼の奇形児だろうな

一度、霊の見える人と、見えない人の友好関係で、統計とってみたらおもしろいと思うんだが

>>339
でも原始人の霊を見たとか言う奴には会ったことがないｗ

>>316

海がある、という人に存在証明の義務が有るのだけどね。
今のところ唯物論者の主張が否定された確かな証拠はどこにもない。
逆に海があるという人で、その証明に成功した人は皆無。

幽霊信じてるのに
どれだけ待ってもお絹ちゃんみたいな子が家にやってこない

というか今まで死んだ人間が全員幽霊となるのならば
あの世というのはとてつもなく人口がすごい事になってんだろ？
どうやって管理してんの？って話だよ

でもおまえら霊が出るって噂のある廃屋に一晩泊まれって言われたら
全力で拒否っちゃうんだろ？

>>348
ちゃんと住める状態で幼女の幽霊がでるなら拒否はしない

>>331
そらキリストやマホメッドみたいな神と話せる人間がいたり
仏陀みたいにガチで仏になる人間もいるからさ
というのは上辺で、霊的な存在のような無形のものを一切信じないということになれば
倫理道徳といった人間の精神に宿る事柄は全て信じられなくなり
この世に生きる意味も価値も何も見出せなくなるのだよ

ここにはキチガイが来ない不思議

>>343
霊が見えるっていう人は、一致してないからな

個別に何が見えたか訊いたら、ばらばらの解答が集まると思う

何を言ってるのか、サッパリわからない。
日本語の不自由なヤツが書いた記事だな。

あと霊を見たとか言ってるヤツ、
何故それが霊で、天狗の仕業でないと言えるんだ
天狗の存在は科学で否定されてないぞ
勝手に霊とか言ってんじゃねえよアホが

>>348
金くれるなら泊まる
誰だって嫌だろ、ストレス貯まるし、プレッシャー掛かる

>>348
せういう事を事前に知らされず、綺麗に改築されてるならいいよ

>348　本当に居るなら見えるから、どちらかというと平気だよ
見えないほうが怖いもん

>>1ｰ348
もう朝だぞ？早く霊界へ帰れ

>>349
ここがお前らの墓場だよぉ

三年経った・・・　　　最後通告。
2005年05月08日
今日、申す事は、大変大事な事ゆえ、よくよく心してかかれ。
徐々に日本、また、世界は大きく改革される。時期が近づきつつある事は、ひしと感じているであろう。
生半可に考えてはならぬ。人が信じぬと言うて、何も言わずに口をつぐんではならぬ。かと言って、喋りすぎてもならず。
信じる者、気づく者は神と縁ありき者。情は人の為ならずと言うが、気づかぬ者に情をかけても、それはその者にとっては余計な世話。
日本が困窮をはじめれば、そういう人々は直ちに間引かれるであろう。

>>350
飛躍しすぎだろクソヤロウ

霊を見る人ってのは、所謂電波を受信してる人なんだよ

あの世があったら再婚した未亡人とか大変だろうな
俺も死んだらティッシュにくるまれた大量の息子達に追っかけられて大変そうだしｗ

霊的な存在や神を認めない人間は
この世に何も信じられるものがなくなるために
何をしていいかも、何をすべきかも分からず
ただ食うために生き、死ねば無になってしまうわけよ
だから信じるものは救われると結果論で説くわけですよ

本当に霊が存在するなら誰も恐竜の幽霊を見たことがないのはおかしな話だ

墓で夜を過ごすのが嫌っつうけど
霊園にテントで泊まるのはありだろ
公園より安全っぽいし

本当に霊が存在するならぜひ死んでみたい
そしてこっそりラブホやAV撮影現場を覗きたい

霊なんかいないといっても、ちゃんと墓参りはしとけよ

>霊的な存在のような無形のものを一切信じないということになれば
>倫理道徳といった人間の精神に宿る事柄は全て信じられなくなり
>この世に生きる意味も価値も何も見出せなくなるのだよ

なんでそんな結論に。ｗ
俺自身は客観的には生きる意味も価値も存在しないと信じている。
それは自分で作り出すものだということ。
倫理道徳は、人間が社会的動物であり、その必要から生まれたものに過ぎない。

無形なものが客観的に存在することを信じないことと倫理道徳を信じない、この世に生きる意味と価値を見出せなくなるのはあなたの問題であり、全ての人の問題ではないだろう。
少なくとも、俺は信じないが倫理は必要だと思っているし、生きる価値も意味も自分なりに持っている。

>>348
人間の意識が死後も残って幽霊になって漂ってるような話は
全然信じて無いけど、そういう廃墟に泊まった時に泣くほど怖い
幻覚やら妄想を見る自信はある。
幽霊に対しては懐疑的だけど、脳みその可能性に関しては狂信的。

>>366
壮大なプロジェクトだな

>>366
霊が光を反射するなら誰にでも見える
でもそうではないから霊は光を反射しない
光は素通りだから霊は目が見えない

前に乳速に貼られてたｋｄほんまに男か？
http://p.pita.st/?m=ntheaklr

>>365
お供え物を取りに来るアレな人が来るんじゃね？

霊魂とか人間の精神の尊厳を絶えず認識してないと
人は正気ではいられないんだよ
自分がただのロボットだと分かってしまったら
あるいは他人もただの肉の塊に過ぎないと気づいてしまえば
あとは死ぬしかないだろうからな

>>366

霊になったら自慰もできなくなるんじゃね？
できたらできたで嫌だなあ。
ああ、できたら好きなあの子に中田氏しほうだいか！

>>375
出てくるのは精子の霊だけどな

深くかかわるとヤバイもの

・原爆で人が焼きついた「影石」

・ジャンボ墜落事故の生存者が救出される間に見た夢

おいなりさん神社をデジカメで撮ったらかなりそれっぽいの写った事ある
オカ板でｳｯﾌﾟしたら俺が思ってたオバケ以外を指摘されてビビった懐かしい思い出が

松井棒の人は祟られてると思います

>>368
それは典型的な唯物論的思考で、その考えが間違ってるとは言わないよ
ただ、人間は霊的な存在や神を信じなければ道徳を知っていても
それを実行することは非常に難しい
論語読みの論語知らずというように、唯物的な発想で道徳を頭で理解していても
結局は実行できないものなんですよ
道徳を体言するには妄信が必要であり、妄信するためには信仰が必要であり、
信仰のためには神や霊的なものが必要になるのですよ

霊なんて信じてねーっよ、だがしかし、
鶴田浩二の唄う『同期の桜』の中に挿入されるセリフで、特攻隊員の最期の言葉、
「靖国神社で会おう」
には、涙してしまう。
そんな俺はどうせネットウヨですよ。ネットウヨ。
わかりましたよ、もう寝ます。

>>377
ｋｗｓｋ

幽霊やあの世は信じていなくても
現実逃避の為に時折信じることもある
それが日本人ってもんだろ？

>>372
アヒル口で写真に撮られる男はｷﾓｲなｗ

>>372
びくっ！

>>382
深くかかわるとヤバイってっつってんだろ
おたんこなす

>>386
ｋｗｓｋ

>>380
おまえ教祖の才能あるよ
そうやって支離滅裂なこと言っとけば馬鹿は信じてくれると思う

もし幽霊がいるなら、その幽霊のエネルギーは何処から来てるのか興味あるな
あとこの世は物質が反物質よりも多く存在しているが、普通に考えれば両方とも同等に存在するものだと自分は考えている
じゃあ反物質は何処行ったのかって話しだが、自分の考えでは次元の裏みたいな物が存在してそこには、この世界と全く同じ世界が存在してそこは反物質で構成されている
ひいてはそれが引力を生み出し、その裏世界と表世界の境に幽霊の秘密があるのではないかと思ってる

>>380
そこまで理解してたら、なおさら霊の存在なんて信用できねぇな

幽霊は人に取り付くもんだからいなくなる事は無い

もしかしたら霊は4次元目にいるのかな

>389　おお、そうだったのか！

>>386
いるいる、おまえみたいな思わせぶり野郎

>>348
泊まったぞ潰れた病院に
15000くれるって言ったから

>実行することは非常に難しい

ああ、唯物論者に生きる価値などは見出せないという主張を引っ込めてくれればそれで満足。

犯罪人や非道徳的な人全てが唯物論者ということではないだろうよ。
軽微な犯罪なら誰でも犯しているだろうし。
多くの人に必要という主張ならわかるけどね。

俺自身は個人的につまらない犯罪で自分のやりたいことが妨げられるのは嫌だし、家族や親類縁者に迷惑がかかるからやらない。
俺にはやりたいことがあるからね。

やりたいことが無いし、生きる価値も見つからない人には必要かもしれないな。
それはそれで失礼な気がするが・・・

自殺した人の部屋に住むという仕事はあるそうな

和田アキ子の整形する番組に
お岩さん出てたぜ

他にもフランケンシュタインとか色々出てる
どう見ても幽霊や妖怪は実在する

>363
霊やら神という未知（完全否定できない）存在は人の倫理を制御するのに都合がいいからね
「悪いことをすると必ず報いがくる」「神は常にみている」
「悪いことすると死後地獄にいき苦しむ」
という脅し（洗脳、教育ともいえる）だな
明文化された法による現実的罰則による秩序維持とは別の方法として
小さい頃から人の「感情」に未知のものによる因果応報論をたたきこむわけだ
そして「罪」の意識をもたせて、極端な反社会行動をおこさないようあるていど抑制できる
もしかして…ほんとにいるかもしれないと心にひっかかったらもうそこから逃れられない

正直いるかどうかもわからない霊とか悪魔とかよりは
社会に一定確率で存在するリアル基地外のほうがよっぽど恐ろしいわ

>>397
次住む人に自殺部屋だと言う必要がなくなるから
ってやつ？

誰にも感知できなくても自分には感知できるだとか
この世のものとは全く違うから誰にも感知できないが
絶対にあるなどと主張する奴は何が根拠なの？幻覚とどう違うの？

感知できない観測もできない知る術も無いものが断定できるなら
お前まずは霊が云々言う前に量子論とか発展させてきてくれ。
ノーベル賞かなんか貰えるぞたぶん

>>321
画面が赤く染まって、ゆっくり落ちていく人影が…
収録日が命日に近かったのかな？

存在を証明しろって、すでにTV局がカメラ入れていろんな現象を撮ってるじゃないか。
それともTV局が嘘をついてるって言うのか？

>>400
昔バイトで基地外の部屋を掃除した事があるんだが
気味悪すぎて半泣きで掃除した、死ぬかと思ったよ

ごめんなさい
ぼくがまちがってました
テレビさまはただしいです

>>398
フランケンシュタインは妖怪ですらないんだが・・・

>>404
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　嘘です
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>405
ｋｗｓｋ

>幻覚とどう違うの？

そういうことなんだよな。
ただ触られたりすると気持ち悪いけどな。
ああいうことを体験すると存在するんだと主張するのは俺も体験者だから良く理解できるが同意はしない

二つ目しか存在しない矛盾

>>397
出ないか確認する仕事？

>>404
＞ それともTV局が嘘をついてるって言うのか？

＞ それともTV局が嘘をついてるって言うのか？

＞ それともTV局が嘘をついてるって言うのか？

＞ それともTV局が嘘をついてるって言うのか？

>>407
妖怪だぜ
だって本人がそう言ってたもん

「統合失調症」で説明がつきます

>>396
それはまだ若さに溢れてる時代ならばそう思うと思う
社会的地位も、お金も、まだ手に入れてないだろうし
これからどこまで行けるかという可能性を信じることができる
しかし、若さはいつか失われていき、そのうち己の歩んだ人生と死に向き合う日が来る
そのときに自分が何のために生きてきたのかと思うことになる
そこで唯物的価値観しか持てないのならば、死んで終わりとしか思えないだろう
そして、結局楽しかったのは若さに溢れた青春時代だけだったという思い出だけになる
だから最近の40代や50代、さらには60代の大人までもが自分の人生に価値を見出せず
自分探しの旅や、青春時代に流行したものへの回帰現象を起こすのだろう
精神的なものに価値を見出さない唯物的価値観のもとでは、精神を鍛えることがないから
中身は子供のままとなってしまい、肉体が衰えたときに何をしていいか分からなくなるのですよ

>>404がこのスレ全体を小学生低学年のオカルト論争の水準にまで一挙に引き上げました。

>>403
マジで…怖っ

お前らの家にだって妖怪の一匹や二匹くらい出るだろ
妖怪リモコン隠しとか妖怪陰毛まぶしとか

霊能者＝詐欺師ＯＲキチガイ

>>407
フランケン自信は人間だがな
まああの化け物みたいに復習に走らないだけましだな
見た目はそのものだがｗ

寝てたら金縛りにあって、全身真っ黒の人が部屋に入ってきて
俺の腹に日本刀を突き立てたことがあるよ。
あと頭まですっぽり布団をかぶって寝てたら金縛りにあって、
いきなり上に誰か乗っかってきて布団越しに俺にゴショゴショと
わけわかんない事喋った後に、大笑いしながらどっか行った事がある。
どっちもただの夢だけど。でも寝てた部分を端折れば立派な怪談だよね？

>>415
林先生、早朝からお疲れ様です。

>>2で俺の書きたいことが書いてあった

>>409
部屋全面が新聞紙で覆いつくされてる
よく見るとびっしりと理解不能な言葉が書かれてる

目玉をくりぬかれた人形が１００体くらいあった
それが全部部屋の外と玄関を向いてた

汚い御札も５０個以上あった

トイレットペーパーが異常な量散乱してた


う〜ん、こうやって書くとあんまり怖くないな
でも現場の空気は異常でバイト３人で半泣きだった

>>422
黒人にレイプされたい潜在欲望が夢になっただけ

>>410
ですよねー

感覚があった＝存在する みたいな単純な話でいいなら
夢の中で二次元嫁とリアルなセクロスした事あるから俺の嫁は実在する！
みたいな話になるわけで、
そんな事を本気で信じてたらキチガイ以外の何者でもないよな。

>精神的なものに価値を見出さない唯物的価値観のもとでは、精神を鍛えることがないから

それはあなたの考え方でしょう。
精神的なものに価値を置くことと、唯物論的自然理解は別問題です。

>>425
十分こええよw
人間が一番怖いよなあ
乙でした。

◎　学校怪談
◎　地獄先生ぬ〜べ〜
○　うしろの百太郎
○　亡霊学級
△　ゆうれい小僧がやってきた！

>>399
客観的にロジカルに考えればそういうことになるかもしれない
しかし、結局は人間は神や仏の存在を信じ、その教えを守ることが
最も幸福に生きる道に他ならないことは事実であり真理
唯物論ではやっぱり幸せに生きることはできないんだよ
人の心は唯物論では割り切れないようにできてるからね
スポーツでも勉強でも、一々こんなものが意味あるのかと疑っていては
いつまでも上達しない
指導者を妄信したやつこそが上達する
もちろん誤った指導者についてはいけないけれどね

エロい女の子の幽霊はいないのか

霊より霊が見える奴の方が怖い

霊が存在しないというのは
天皇制の根幹である神道の否定です

「霊は存在しない」とか言う人は暴力革命を企てる危険な共産主義者かもしれません
彼らは自分たちの正体は隠して共産主義思想に国民を洗脳しようとしているのです
気をつけましょう

旅行に行くと必ず「霊がいるよ…」とか言うやつうぜえから勘弁
まだ福田の会見聞いた方がまし

【天下り】 フィルタリングされたくなかったら１００万円よこせ 【携帯規制】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209701498/

>>431
唯物論を極めることも神の道を歩んでるのと同じことなのだよ。
無神論を徹底的に信じて歩む人生も時には必要だ。
神を信じて生きた人生がレベルの高い生だとは限らない。
神を信じて爆弾抱いて子供を吹っ飛ばすことだってあるわけだし。

>>432
トイレの花子さん

>>425
リアルにそこに行く事になったら十分怖いわ

>>416
信じられるものがなければ、人間は生きてけないってのは分かる
ただ、そこでなぜ霊が出てくる？そんなもん信じたって、本当は存在しないし、ただの妄信だって頭で分かってんだろ？
だったら、俺はそんなものよりもっと信じるべきものはあると思うね

霊より霊が見える奴を祭り上げる奴の方が怖い

>結局は人間は神や仏の存在を信じ、その教えを守ることが 最も幸福に生きる道に他ならないことは事実であり真理

真理、じゃあ無いよ。
それは大部分の人には必要だということということに過ぎない。
必要であることと真理であることは一致しない。

精神を鍛えることは社会で暮らす上では必要なことだ。
それは唯物論者であろうがなかろうが関係が無い。

あなたの理解はまず価値観がある。
それを押し付けられてもねえ。

>>435
そういう時は
「でも危害を加える気はなさそうですね
わかります」
というと◎

くだらん精神論はいいからもっと怖い話きかせろよ
鳥肌一つ立ちやしねーよクズどもが

ID:V0SSsiQC0のおかげで、このスレにも活気が戻ってきました

>>435
そういやゲッツ板谷の絵の裏のお札の話知ってる？
ホテルとか旅館行ったら部屋にかかってる絵の裏を見てみるんだよ
御札の数が危険度を表してるｗ

>唯物論ではやっぱり幸せに生きることはできないんだよ

思い込みで言われても。ｗ

>人の心は唯物論では割り切れないようにできてるからね

なんか唯物論の理解が・・・

>スポーツでも勉強でも、一々こんなものが意味あるのかと疑っていては
いつまでも上達しない

唯物論者は倫理道徳の必要性と意味を理解しないとでも。ｗ

>>428
唯物論的な理解はもちろん必要だよ
しかし、俺も前は唯物的な価値観のもとでも、ちゃんと倫理道徳を守り
精神的に成熟し、幸福な人生を歩む道ができると思っていた
これこそが人間が神から独立した進化の証とすら思っていた
だが、やはり団塊の世代や40代50代を見て、やはりこれだけ世界中でキリスト教や
仏教が支持され、科学者ですらが神を受け入れてる意味が分かったんだ
霊的なものを信じなければ、人間は何が真実かも分からない荒野に投げ出された獣と同じく
ただ食うために生き、死ねば終わりという不条理な世界の中で生きることになるってね

>>446
そういうの見ても何とも思わないのも良くないのかな

拠り所とか何かの目標とかぐらいにはなってるかもしれないが
なんだかんだで本気で精神とか魂とか霊があるとか思ってる奴なんていないよな。
意識なんて肉体の付属品だから死んだらオワリにきまってんだし
それが大気中やら石ころやら空間やらに残るとかありえねーじゃん。
そんなんできたらそこらの犬のウンコ使ってアースシミュレーター越えられるわ。

科学完全否定してどうしても違うって言い張るなら
今すぐ氏んで証明すればいいんじゃねーの？

>>446
部屋の中で手をたたいて響かなかったら霊がいる
ってこりん星人がいってた

>>447
誰に言ってるかわかるようにレス番つけてほしい

私が牛乳を飲もうと冷蔵庫を開けると、誰かの生首が入っていました。
私はビックリして、思わず冷蔵庫のドアを閉めてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、
再び冷蔵庫を開けると、なんとそこには誰かの生首が白目を向いていたのです。
私は思わずドアを閉めましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めて冷蔵庫を開けました。
するとそこには、何者かの生首が白目を向いて、ほのかにほくそ笑んでいるのです。
私はビックリして、冷蔵庫のドアを閉めましたが、きっと幻覚を見たに違いない、
最近あまり寝てないから、見えもしないものが見えてしまったのだと思い直し、
冷蔵庫を開けました。するとそこには、白目を向いた生首が入っていたのです。
驚いた私は、気がつけば冷蔵庫の扉を閉めていましたが、気のせいだと思い直し、
再びドアを開けると、やっぱり白目を向いた生首が、ほのかに笑っているのです。
思わず扉を閉めてしまいましたが、きっと幻覚に違いありません。最近寝てなかったから。
と、思い直し冷蔵庫を開けると、やっぱり誰かの生首が入っているのです。
思わず冷蔵庫を閉めた私でしたが、これは何かの間違いに違いない。
疲れているから見えもしない物が見えたのだと思い直し、冷蔵庫を開けると、
そこにはなんと白目を向いた生首が……、うわっと思い冷蔵庫を閉めましたが、
きっと疲れのせいで幻覚を見たに違いないと自分に言い聞かせ、
再び冷蔵庫を開けると、なんと誰かの生首が白目を向きながら笑っているのです。
思わず冷蔵庫の扉を閉めましたが、きっと気のせいで、
何かと見間違えをしたのだと自分に言い聞かせ、扉を開け直すと、
なんとそこには、何者かの生首が白目を向いて笑っていたのです。

>>449
けど行ったホテルの部屋の絵の裏に御札がビッシリ張ってあったらさすがにビビるよ
まあどんなことがおきるか楽しみだけど

>>452
なんかCMあけにまた同じ内容を放送するバラエティみたい

見たことないから今は否定。でも存在するかもとは思う
本気で信じていた友達はキチガイ認定してやった
全否定するのは遊び心すらない悲しい奴だと思うよ

俺自身は世界が論理的に理解できれば幸せなんだけどね。
それは唯物論者の特権。

そうでない人に押し付けようとは思わない。

つまり幸せは自分のものであり、唯物論では幸せに生きることはできない、などと他人に強制するものではないということ。

俺は唯物論では幸せに生きることはできないという論者によって不幸にされているわけか。ｗ

>>452
それのトイレﾊﾞｰｼﾞｮﾝもあったな　トイレのふた開けると首があってってやつ

>>454
普通に二度見のリアクション芸に見えた

>>452
林先生はやくきてくれー！

絵の裏のお札って定番だな

>>447
例えば、分かりやすい例で言うと、君が肉親の死を完全に唯物的に割り切れるだろうか？
葬式で火葬された後の悲しみの中、やはりお坊さんに「これで極楽浄土に旅立たれました」という
一言で随分心の負担が軽くなるものさ
ここで「嘘をつくな」とか、「どうせもう死んで灰になったんだから墓なんてものもいらない」とまで
思えるだろうか？
そう思えないのであれば、やはり君も完全な唯物論者ではないということだ
そして、霊魂を信じられないのであれば、法事などで手を合わせることにも意味が分からず
単なる嫌な親戚と出会うだけの無駄なイベントになってしまう
結局は信じることで人は救われ、信じないということは己を不幸にするのですよ

なんやかんやいって皆好きだなぁ

居るとか居ないとか論ずるだけ無駄

>だが、やはり団塊の世代や40代50代を見て、やはりこれだけ世界中でキリスト教や
>仏教が支持され、科学者ですらが神を受け入れてる意味が分かったんだ
>霊的なものを信じなければ、人間は何が真実かも分からない荒野に投げ出された獣と同じく
>ただ食うために生き、死ねば終わりという不条理な世界の中で生きることになるってね

なんで、団塊の世代の観察だけでそんなことがわかるかな。
何が真実かも分からないことと霊的なものを信じることは別問題だよ。

価値観は個人のものであり、社会的紊乱をもたらさない限りでは何でもＯＫ。
真理と価値観を一緒にしないでくれ。

ちなみに仏教では霊魂には触れていないらしい。

ID:V0SSsiQC0ってちょっとスパさんに似てる気がする

う〜ん・・・どこへ行っても独特の香ばしいのってのは湧くもんだなぁ

.-"::::::::::::｀::..､
ヽ:::::::::::::::::::::::::::｀'::.､
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　） 『 光の速さでゆっくりしたらどうなるの？』っと、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　)　
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ
,'　 ﾉ 　 !'"⌒（__人__）⌒ " i .ﾚ'
　（　　,ﾊ　　　 |r┬-|　　 人!
　　　ノ　　　　 `ー'´　　　 　＼
／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　　　　　　　マジレスすると霊夢がタイムワープする　　
`! 　!/ﾚi::::::::( （ ○）三（○）i　ﾉ　　　　　　　　　光速に近づくと時間すらゆっくりするのは周知の事実。光速のゆっくりに包まれた霊夢は
,'　 ﾉ 　 !::::::::::::::::（__人__）::::.ﾚ'　 ＿＿＿＿＿　時空のゆがみの中に存在する事になる　すると、どうなるか　
　（　　,ﾊ:::::::::　　　|r┬-| 　,／　| |　　　　　　　周りでは時間の流れがゆっくりしているので、
　　　　ノ::::::::　　 　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　霊夢は凄まじい摩擦と共に熱をもち、膨張し過去にタイムスリップする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前の霊夢が煙を上げながら江戸時代にそびえる

額の裏に札貼るのはサービスだよ。

そういうのに興味ない人は気付かないor気付いてもフーンで終わりだが
興味ある人にとっては調べてまで楽しみたいアトラクションなわけで
それが無料に近い超低コストで実装できるなら、やらない手はない。

>>461
最後の信じないと不幸ってフレーズが既に脅迫

チンコ出して情けない姿でシコシコしてるのを霊におもいっきり見られてるのは恥ずかしいよね

心霊スポットに行く服がない

〜は勝ちで〜は負け

みたいな論法は子供専用だから
物事がわかってきたら普通は自然に卒業する。

>結局は信じることで人は救われ、信じないということは己を不幸にするのですよ

だからあ、自分の価値を人に押し付けないでくれよ。
俺自身は自然を合理的に理解できれば救われるんだよ。

なんで人の価値観まで統制しようとするんだろうなあ。
余計なお世話でしかないよ。

俺は世界は理解できると信じているし、あんたは理解できることを信じていない。

つまりものは言いようでしかないことを人に言ってくれるな、ということ。

うとうとしてる時、いきなりAMラジオみたいな音質で
老人同士の会話受信した事はあるわ
あれは絶対に霊の声

>>65
目というより脳で見てるらしい

>>464
仏教は6万4千通りの教えがあるというように、輪廻を信じる宗派と信じない宗派はあるけれども
仏のような霊的な存在をも信じない宗派はないよ
確かに、団塊の世代だけで結論を下すのは早計と思うかもしれない
しかし、日本は歴史的にも聖徳太子が仏教興隆の詔を出して以来の信心深い仏教国であったし、
世界的にも無宗教の国というのは少ない
つまり、歴史的に見ても、現代の世界標準から見ても、唯物論者というのはむしろマイナーだということだ
こういった現状を客観的に見て、おかしいと思わないかな？
自分達こそが洗脳されているのではないか、とは思わないかな
何故そこまで唯物論を信じられるのか、それをこそ聞きたいな

だんだんカオスに。
これが霊の力か！

これでカオス理論も全てプラズマで説明できるようになりました

>>470
つまりシコシコするときに誰かに見られてるかもって思うアレの正体は霊ってことですね
わかります

香ばしすぎんだろオイ…

>>478
せっかく見られてるなら
リアクション欲しいよね！

死んだらあの世に渡るのは本当
勿論成仏出来ない霊もいっぱいいる
インチキや悪徳霊能者も多い
霊と関わる仕事は身体か頭やられやすい

まず全裸になり
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 （ ゜∀゜）ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　)
　　　　　　　　ﾉωヽ

　自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　Дﾟ　 ）　　て
　　　　　　　 (　ヾ) )ヾ　て
　　　　 　 　 　 < <

　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(　　ﾍ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる

>>476
> 輪廻を信じる宗派と信じない宗派

・・・・・それは初耳だが・・・そんなの仏教じゃないだろｗ

>世界的にも無宗教の国というのは少ない
>マイナー

全部真理とは無関係ですね。
多数決や視たことが真理などと主張するわけですか？

うちの父親が脳卒中で亡くなる前に、偶然何人も懐かしい人に久しぶりに会ったんだー、って言ってたな
虫の知らせ的なモノはあるのかもなぁとは思う

ID:V0SSsiQC0は本当は霊はいないと思ってるけど、
周りに雰囲気に合わせて「霊はいます」って言っちゃうエゴイストだということは分かった

エイリアンは確実に存在するけどな

今までに死んだ人間の数って相当なもんだしそのうち半分ぐらいは女だよね
確率的には数人に一人ぐらいは
シコシコ手伝ってくれるかわいい幽霊と同居してる人いてもおかしくないよね。


おまえら本当は隠してるんだろう？

存在するとは思ってないが怖い話を読むのは大好きだ
むしろ信じてないからこそ、お話の出来そのものにこだわる
自称霊感あるやつの話は、書いてる本人がヒステリーに陥ってるのが多くて萎えるのが多い

幽霊なんてまったく信じてないが怖い話は止めろ

>>473
別に押し付ける気はないよ
俺の言葉が受け入れられないなら受け入れなくていいし
一理あると思ったらそれだけ受け取ればいい
ただ、科学技術やスポーツの技術は素人が生兵法で通じるものではないと知っているはずなのに
何故人生哲学といった最も難解なものを師匠もなにも要らないと思うのだろうか
俺からすると、キリスト教や仏教や儒教といった教えを何も学ばずに
人生を送るというのは、素人がボクシングのリングに上がるようなもんなんだ

ID:V0SSsiQC0氏には価値観や生きる意味と真理を混同しているということを指摘しているんだけどなあ。

科学や論理に持ち込まないでくれ、と言っているだけ。

存在しないわけがないだろ
お墓とか葬式とか、全世界共通で死を弔う慣わしがあるんだから。
ないわけがない。

>>486
いや違う
ID:V0SSsiQC0は本当は霊はいないと思ってるけど、
霊が見守っていてくれると信じることでシコシコ時に興奮できると考えてるんだよ









　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！

いまどき宗教や魔術のような非合理的な支えがなくても人間生活が成り立つと思ってるやつがバカ
マルクス教徒のやったことを見れば宗教の抜けた穴を埋める何かは宗教以上に危険なんだから

私が牛乳を飲もうと冷蔵庫を開けると、誰かの生首が入っていました。
私はビックリして、思わず冷蔵庫のドアを閉めてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、
再び冷蔵庫を開けると、なんとそこには誰かの生首が白目を向いていたのです。
私は思わずドアを閉めましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めて冷蔵庫を開けました。
するとそこには、何者かの生首が白目を向いて、ほのかにほくそ笑んでいるのです。
私はビックリして、冷蔵庫のドアを閉めましたが、きっと幻覚を見たに違いない、
最近あまり寝てないから、見えもしないものが見えてしまったのだと思い直し、
冷蔵庫を開けました。するとそこには、白目を向いた生首が入っていたのです。
驚いた私は、気がつけば冷蔵庫の扉を閉めていましたが、気のせいだと思い直し、
再びドアを開けると、やっぱり白目を向いた生首が、ほのかに笑っているのです。
思わず扉を閉めてしまいましたが、きっと幻覚に違いありません。最近寝てなかったから。
と、思い直し冷蔵庫を開けると、やっぱり誰かの生首が入っているのです。
思わず冷蔵庫を閉めた私でしたが、これは何かの間違いに違いない。
疲れているから見えもしない物が見えたのだと思い直し、冷蔵庫を開けると、
そこにはなんと白目を向いた生首が……、うわっと思い冷蔵庫を閉めましたが、
きっと疲れのせいで幻覚を見たに違いないと自分に言い聞かせ、
再び冷蔵庫を開けると、なんと誰かの生首が白目を向きながら笑っているのです。
思わず冷蔵庫の扉を閉めましたが、きっと気のせいで、
何かと見間違えをしたのだと自分に言い聞かせ、扉を開け直すと、
なんとそこには、何者かの生首が白目を向いて笑っていたのです。

>>493
葬式は死者のためではなく遺族のため
気持ちの整理

【天下り】 フィルタリングされたくなかったら１００万円よこせ 【携帯規制】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209701498/

>>493
まあそうだよね。
歴史上、神の存在が否定された時期なんかないしね。
サルだったときは除いてｗ

まあ無神論者がサルだとは言わないけどｗ
ただこの宇宙の事象を科学という物差しで突き詰めて考えるのは神を妄信するより
はるかに神の道に適っているとは思う。

>>1
あるよ

ええと、霊はいるけど霊能者はいない
おｋ？

>>492
人間の価値観や生きる意味の本質こそが真理じゃないか

>>495
つまりその穴をセックス教で埋めたのがスイーツ(笑)で
二次ロリ教で埋めたのが俺。

存在しねえよ
１０万で墓壊してくれって頼まれたら
お払いとか厄除け無しで墓ぶっ壊せるわ

実体は無いが存在はする。
昔は幽霊とか怖かったが、大人になると神を信仰する様になる。

もちろん、実体は無いが、信仰心という形で顕れてくる。

テレビの心霊番組は全部つくり
昔は本物も少しはあったのに

>>494
はぁはぁ・・・幽霊さんボクのオナニーみてぇ！！
ぁぁぁぁああっぁあっイク！イク！幽霊さんに見られながら逝っちゃうのおおおおおオッ！！

私のお墓の前で 泣かないで下さい そこに私はいません♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

というか無神論者の人って親が死んだらどうすんの？
仏式、神式、キリスト教式の葬式しないなら良いけどするんならいい加減なこといってんじゃねーぞｗｗｗ

>人生哲学といった最も難解なものを師匠もなにも要らないと思うのだろうか

そんなことは言っていないけど。
今話しているのは、自然において霊魂が存在するかどうかの話であり、そんなことは否定していない。

わたしは霊を信じている人が深遠な話をしないとは思わない。
それとこれとはまた別の話。

ちなみに聖書、仏教哲学は好きだ。
しかしそれは信心とは関係が無い。

まぁしかし、俺なんかがネットで語ったところで信じるやつはいないだろう
ただし、科学を信仰している人間に言っておくならば、
君が信じている科学の論文の参考文献に載っている著者達も
ほとんどが何らかの宗教を信仰しているということだ

生きるって意味では
ID:nw5p+Dz10の方が遙かに強い
ID:V0SSsiQC0は絶対的価値観無しでは生きていけない

というのがここまでの感想

二種類のキチガイがいます

トップ科学者は神を認めない
ttp://po3a.blogspot.com/2007/01/blog-post_723.html

死後のことは死んでから考えりゃいいじゃん

とういうか信心なり霊的なものを信じる心ってのは世界の大多数が持ってると俺は思ってたんだけど
ニュー即とか見ると本気で無神論者がウヨウヨいて驚いた。
すごく危険人物だと思うよ。

>>485
＞虫の知らせ的なモノはあるのかもなぁとは思う

ウチの親父も10年位前、明け方妙な夢を、にしてはやけに生々しい夢を見て
その日の朝様子がおかしかった
いつもより早めに帰ってきたかと思うとすぐに喪服を着て出て行った

後でその時の夢の事を聞いたら
明け方インターフォンが鳴って、こんな時間に何だと出て行くと
顔は見えないが男がいて「Aさんが奥さんに会いたがっています」と言っていた。
Aさんというのは会社の同僚で、母も結婚前は父と同じ職場に勤めていたから
勿論Aさんのことを知っている。
でも、父はいくら知り合いでもこんな時間に来るのは非常識だ、帰れとその見知らぬ男に言って
ドアを閉めて寝直した

それでへんな夢見たな、と思い朝から浮かない顔していたらしい
で、会社に行くとAさんがその日の明け方に亡くなったという話だった

死んだら分かるんだからそう焦るな

>>491
＞素人がボクシングのリングに上がるようなもんなんだ

ってのは
>>476みたいな大雑把な仏教理解のことを言うんだよｗ
つーかあんたのほとんどのレスが素人ボクシング以前じゃねえか

霊がいるかいないかって話から、宗教に話飛躍させてんじゃねぇよボケ
どうせこいつは宗教にすがらなきゃ一人じゃ何一つ成し遂げられないおぼっちゃま君なんだろうな

観測試験の結果存在すると感じられれば即ち存在する、とするならば
逆も然りで存在しないと感じられた場合その人にとってそれは存在しない
それぞれの重み付けを等しく取れば全てが肯定されてしまい
関係性によって重み付けを行うと多数決が真実になってしまう

というような思考実験を始めたのが小学生4年ぐらいの頃だったけど
答え出ないからイライラしてきてどうでもいいやって感じになって
そのまま電マでオナニーして気持ちを切り替えていました

>>非合理的な支えがなくても人間生活が成り立つと思ってるやつがバカ

そんなことは議論していないんだが。

>人間の価値観や生きる意味の本質こそが真理じゃないか

真理ではない。
価値観は人それぞれ。
生きる意味は自分で見つけるもの。
わたしは自然を合理的に理解することに自分の価値と生きる意味を見つけている。
あなたは違うということだけ。

>>517
ニュー速に書いてあること真に受けるなんて
かなりの危険人物だな

>>517
日本人に自分の信仰に無自覚なやつは多いけど無神論なんてほとんどいないと思うぞ
日本では宗論は重要なトピックでもないしな

そんなことより霊から新しいエネルギー生み出そうぜ
ガソリンとか高いし

長野のチベット大行進に参加して以来右肩が痛いんだが・・・。

>>525
だと良いんだけど。

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめん

ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

>>521
実はそれは逆なんだ
宗教の後ろ盾がなく、信仰を持たない人間こそが何一つ成し遂げることはできないんだ
マザーテレサやナイチンゲール、キング牧師などの偉人を挙げるまでもなく、
人間というのは信仰を持つことで凄まじい力を発揮できる生き物なんだ
ただ、なまじっか強力な力を持つから間違った方向へ向くと戦争になったりするんだけどね

人工的に精子と卵子受精させたり受精した卵子を二つに割れば双子になったりとか
生命倫理を揺るがす現象が普通に起こせる現代で魂や霊等という存在はナンセンス

仏が霊的存在ってアホかと。

>>530
信仰は信念の一部にすぎんけどな

俺は逆に聖書とか仏教、宗教音楽、とくにバッハとか大好きだけどね。
オヤジは宗教家で、なるほどねえ、と思うことは良く聞かされた。

でもそれと霊を信じる信じないは別の話だよ。

無我の境地に達し、悔い改め隣人を愛し、
でも神仏は信じていないという場合は死後どうなるの？

>>517
霊的なものごと（霊性）、と信じる心（信仰）ってのは別カテゴリな

宇宙の起源だとか人間には未来永劫に解明不可能なことは
神様の仕業ってことにしといたらとりあえずは解決するね


まあ実際に神様がいるならこんな世の中作った神様は相当低脳だと思うよ

>>523
一つ言えるのは、やはり信仰を持つ人間にとっては
その考えは我流の理論で学会発表をしたり、
我流でリングに上がるボクサーのような人間に映るということなんですよ
別に完全に否定非難してるわけじゃないし、
そこに新たな革命が起きることもあるかもしれないけれども、
なかなか難しいのではないかなと思ってしまうのです

>>530

おいおい、アインシュタインの神である、スピノザなんてのはほとんど無神論で、西洋では忌み嫌われることが多いんだ。
他にも有名な学者で無神論者はけっこういるんだけどね。

なんか思い込みが多すぎる。

そういえば、だいぶ昔友達と三重県に行った時
泊まった部屋の額縁の裏に、超テキトーな御札数枚貼ってきたんだが
どうなってるかなぁ・・・

いいから信仰じゃなくて霊の話しろよ

>一つ言えるのは、やはり信仰を持つ人間にとっては
>その考えは我流の理論で学会発表をしたり、
>我流でリングに上がるボクサーのような人間に映るということなんですよ

あなたに映ることを議論しているわけではないのですが。

>>530
なるほどね、日本人は仏教やらキリスト教やら全くといって勉強しないわけだが、
日本人は何一つ成し遂げることはできないと。
わかります

>>539
でも信仰者も結構いるんじゃね？

>>541
怖いよね

>>517
ヒント：シナ工作員が暗躍してるからです。

中共はチベットを見ても解る通り、宗教を破壊して中華思想を広めるのが目的です。
その激烈さはチベットの民族浄化や法輪功なんていうただの気孔愛好者さえ弾圧する異常さ。
あと、２ちゃんへのアクセスの７％はシナからです。

唯物論をよりどころにする人は、他人への攻撃性が高いね。基本が自己中なんだよ。
「他人を先に、自分は後に」的な態度は、唯物論からは生まれないよ。

>>543
それは最近の日本人だけだよ
日本人は元々信心深い仏教国であり、そこに神道や儒教といった
精神的な教えをきわめて重視する国家だった

幽霊が死後の姿だという証拠はないが、
イコール幽霊はいないというわけではない。
幽霊を目撃するという現象はある。
見間違いかもしれないし幻覚かもしれない。
あるいは本当に死後の姿を目撃したのかもしれない。
正体は何だかわからない。結論は出せない。
幽霊が死後の姿だと主張するのなら明確な証拠をもって証明するべきだが、
心霊写真やら何やらは証拠能力に欠ける。
まあ、幽霊は死後の姿だと証明されてないし、これからも証明されないだろう。

霊なんているわけないだろ。霊見たさに心霊スポット行く奴とか馬鹿じゃないの？
呪われたらどうすんだよ。

>>544

信仰者でなければ事は成就できないと言っているから無神論者をあげただけだけど。

あと、霊魂と宗教は切れない関係にある。
霊魂のことを考えるとき、それは宗教について考えるのと同じだ。

このスレはマジモンがいる系だったのか

>>547
宗教だって戦争を生み出してるわけですが。

>>547

宗教が無神論を弾圧しているんだが。
アメリカの入国審査で無神論と記入して拒否された学者もいる。

>>548
論点すりかえてんじゃねぇよ。
じゃぁその最近の日本人ってやつは何一つ成し遂げられないのか、成し遂げられるのかどっちだよ

おれは仕事柄、数万枚の写真をスキャンしてきたが、
いまだかつて心霊らしきものは見たことがないな。
撮影者の指とかストラップが写り込んだりしたのは
山ほど見たけどな。

>>551
マザーテレサなど、自分を捨てて、普通ならあり得ない成果を上げることが
できた人間には無心論者はいないだろう。
無心論者は、自分を捨てることができないからだ。まったく見返りのない
事業を無心論者はやらない。

また、日本がここまで発展できたのは、天皇陛下に神秘的な価値を見出し
天皇陛下が精神的な支柱となり、その思想の下で国民が団結し、努力したからだよ
もしも天皇なんてただの人間、自分の生活が一番大事だと思ってたら
明治維新以降の発展なんてあったかな？

幽霊たまぁ・・・ボクのオチンチン舐めてくだせぇ・・・

>>59
その理屈で言えば量子力学の基本的な考えは隠秘学だな

>>555
無神論という理由だけで中国人がチベット人にしたような弾圧はされてないだろ？

>>555

＞アメリカの入国審査で無神論と記入して拒否された学者もいる。

VISAにそんな項目あったかなあ？

>>551
人格神の否定と無神論者は違うよ
科学者はむしろ科学的理解と整合的な神の説明に努める人間が多い

霊が実在すると主張するのならば証明してくれと言っているだけなんだけどね。

話が見えなくなってきている。
問題はそれだけだろう。

>>558
あんた視野が随分と狭いな

>>558
無神論も無宗教も唯物論者もある意味の信仰だよ
反信仰ってのがあるとしてそれもまた一つの信仰ってこと

>>556
では、自分のためにまったくならない事業で成果を上げた無神論者がいるなら
教えてくれ。

>>554
人間が存在するところには戦争も存在する。
宗教をなくすってのは人間から血液を無くすってくらい難しいことだよ。
なあ？歴史勉強したことある？
共産主義下ですらマルクス主義が神となった。

犯罪者の９０％が牛乳を飲んだことがある・・・ってのと同じ変な文章だよ
宗教が戦争を生み出す・・・

>>559
江戸期の発展はどう説明するんだ？

心の中にいるんです

信仰者はすぐに信仰押し付けるけど、
無信仰者は、別に他人に押し付けない

この差は　大事だと想うけど

霊とか神は、実際には存在しないが
「存在するかも？」としておいたほうがなにかと面白いので
人間の裁量である程度アリになっているもんだろ

「信じないと不幸になるよ」なんて前近代的すぎんだよキミィ

>>570
天皇云々の話は俺は嫌いだが

江戸期に何が発展したんだ？ｗ
世界の産業革命に圧倒的に置いていかれていただけだろｗ

紀元前の昔からエジプト神話にしろ、チベット仏教にしろ、
死後の世界のことについて広く言及されている。

結論；　存在しないわけがない。

>>559

何か価値観が無ければ人間は邁進しないからね。
だからその価値観が客観的な真実だということにはならない。

ゲーテは人間はその価値が偽物であるほど熱心に成ると語った。
ちなみにゲーテは熱心なスピノザ教徒。

友人が、君はスピノザ以外読んでも良いだろう、と叫んだという逸話が残っている。

>>558
信仰者が身を捨てるのは天国にいけるとか非現世的な見返りが用意されてるからじゃないの？

幽霊だって神様だって実在がきちんと証明されてるわけじゃない。
幽霊を見たとか神様の声を聞いたとかいう「現象」はあるけれども。
んで、その現象は幽霊とか神様とか持ち出さなくたって説明可能。
実在を主張し周囲に信じさせたければ、もっと明確な証拠をもって証明しなければね。
外国人の多くは幼少期から信仰を刷り込まれてるから信仰を前提に物事を考えるけど、
日本人の多くは信仰とはほぼ無縁の生活を送っているわけで、
ただ実在するんだぁ！と叫んでるだけでは、みんな信じてくれないよ。

>>572
その通り。
創価学会の信者なんてその最たる例だ
鬱陶しいことこの上ない

自分で信じてるだけなら構わないがね

>>568
釈迦
ちなみに仏教は無神論な

>>574
農業技術も経済も発展してるぞ？
産業革命に置いて行かれたって話は相対評価だろ

>>574
江戸は当時世界で一番デカくて清潔な都市だろうが

なになに？
また「宗教＝信念。なにか信念をもってるやつはみな宗教を信じているのと同じ。だから無神論も宗教」
とか味噌も糞も一緒にして相対化してる人がいるの？
「進化論も創造論も両方とも仮説だから、確かさはどちらも同じぐらい」
「哲学＝考えること。よって数学も物理学もすべて哲学の範疇」
と同レベルの詭弁だな

>>572
信者がいなければ宗教として成り立たないからな

>>568
そんなもんいくらでもいるだろ。日本のボランティア団体だけでも相当の成果をあげてる。
それとも、非政府団体やらがみんな宗教に慢心してるやつらだってのか？

>>575

物理的には何もなくならないし、なにも無くならないんだけどね。
つまり物理的には死は存在しない。

>>564
最近ではインテリジェントデザインとか胡散臭いものを唱える人もいますな。

>>569
いや、牛乳は犯罪の直接的原因にはならないけど
信仰は戦争の直接的原因になってるでしょうが。
歴史勉強したことある？　世界地図みたことある？

http://www.sweetnote.com/static6/d95c78807ff5f576f182848ef6aae755.jpg

>>570
江戸期も武家では儒教を修めることが必須だったし
庶民は普通に仏教を信仰していたよ
ただやはり明治維新以降の発展の凄まじさは
一神教のもとに団結するエネルギーを教えてくれたと思う
日本の歴史はやはり聖徳太子が仏教の教えの下に17条憲法を出したとこから
始まったと思っているしね

キモ杉だろこのスレ

>科学者はむしろ科学的理解と整合的な神の説明に努める人間が多い

多いことは無関係だと何回言ったら。ｗ

I got soul,and I'm super bad!

>>590
明治の国家神道はガチでカスだぞ

>>583
なにそのメタトートロジーw

>>589

もう少しで神がいることが信じられそうです。
もっと下さい。

超能力なら存在するよｗ

http://www.clio.ne.jp/home/hashiba/toranpu1.htm

幽霊って概念が世界共通で認識されてるんだぞ

結論：　ないわけがない。

神を試そうとする輩がいるのは怖い。
このスレですら無神論者がｳﾖｳﾖいるじゃねーか
俺はそういう人間を説伏する気は無いけど
そういう輩が仮面をかぶって生きてるのは怖いよ。

反キリスト（俺はキリスト教じゃないけど無神論者の意味ね）はわかるように印をつけてくれ666を額に刻印してくれ。

寝るわ

>>590
つまり信仰を持っている時代には程度の差こそあれ常に発展していると言いたいわけだな？

>>590
明治以降の発展のエネルギー源は信仰なんかじゃねえよ
天皇は軍部の言い訳を担う置物でしかなかった

>>588
人間の存在も戦争の直接的原因になってるねｗ

信じる者と書いてモウケと読む

宗教の本質は金儲けである

俺は、神の存在を否定する人間を否定する人間が居ることが怖い。

>>598
「幽霊を目撃する」という「現象」なら間違いなくある。

見返りなしになにかを成しうるのが信仰者だって？
信仰者には非現世的な見返りが用意されているもんなんじゃないの？
見返りのない宗教なんて流行るわけないじゃん。

例えば

　　これから貴様等はなんの手助けも受けず、
　　ただひたすら、死ぬだけだ。
　　どこまでもがき苦しむか見せてもらおう。

　　　　　　　　死　ぬ　が　よ　い

っていう教条の宗教があったとして、そんなん信仰したい？　俺はするけど。

唯物論が科学の基礎だなんて思ってるんなら、
ラマヌジャンと岡潔を調べてみたらいいよ。

もっかいこの質問を反キリストにするわ
逃げんなよ糞が

というか無神論者の人って親が死んだらどうすんの？
仏式、神式、キリスト教式など宗教系の葬式しないなら良いけどするんならいい加減なこといってんじゃねーぞｗｗｗ

無神論者なんかいないよ
みな何かしら、無意識的に何かを神としてあがめてるはずだよ

感覚的な物を論理的に証明するのは無理
逆に言えば、論理的に見れば超常な物は無くなる。

要は定義づけも無く、感覚で個々が勝手に感じてるのが超常

ぶっちゃけ妄想

いやいや、人の頭の中は覗けませんよ

>>599
なにを以て無神論としているかによるな
俺の場合はその基準によっては666だったり、他の数字だったりするぞ。

キリスト者は「神を試してはならない」とか「しるし無しに信じるものは幸いである」とか
そういう教義が頭の中に刷り込まれているからな。
信仰を持ち出さなくても説明可能な現象まで、信仰を前提に論理を組み立てたりする。

日本の宗教だとどこも科学と衝突しないんだけどな

むしろ科学の力を大いに認めてナノとかゲルマニウムとか波動とか
科学的な用語を使って科学の皮を被る「疑似科学」のオカルトこそ
日本では重要なトピック
アメリカのまねしてID論者や福音派の議論を再現しても意味がない

>>606めっちゃワロタ。

http://www.sweetnote.com/static6/2568c4ec4692b51d31a735259ac78ef9.jpg

うろ覚えですまんが、たしかあまりにも貧しいと宗教も無いという民族学の報告があったのを読んだ覚えがある。
ある程度余裕がないと信仰は存在しないということかも知れない。

関係ないのだが、子供に母親が性的な悪戯をして、興奮してその気になると逃げる南方の風習もあるらしい。
いや、人間は様々なんだなあ、と慨嘆しながら読んだ。

>>606
旧約聖書で神が敬虔な信徒にそんなことやってたよな

>>607
実際にはラマヌジャンの頭の中には保型関数論的な発想があって
数々の驚異的な等式は本人の特異な能力に加えて
それらの助けもあって導き出されたものだというような解説を
ネットで読んだことがあって、私もそうだと思うのですが
あなたはどう思いますか？

日本に筋金入りの無神論者なんてそうそういるわけねーじゃねーか

無神論者ってのはあれだ、葬式もしないし、初詣にも行かないし、死体に恐れを感じる事もない。
もちろん墓参りにも行かない。そういう人種のことだぞ。

>>608
無神論者でも宗教的行事には参加します。
初詣にバレンタインにクリスマス、結婚式は教会で、葬式には経を唱える。
それらはただの「慣習」であって、信仰していなくてもいいの。
外国人からすると異常に見えるらしいけど、日本人はいい加減なの。

>>608
オレは神道だけど最近の葬式は「お別れ会」形式が増えてるらしいよ。
あと、ごく親しい人達だけでする形式も一緒に。

>>617
関係ないほう詳しく

>>621
それには日本人なりの八百万の神を信じる宗教心がベースにあって成り立つこと。
お前はただ仮面をかぶった反キリストだよｗ
まあ良いよ。
日本人がいい加減じゃなくてお前がいい加減なんだ
ったく・・・筋金入りの奴がいるな。ヘソ曲がりが。

>>615
シューターは信仰者だよ。それだけは間違いない。
もしかしたらただのマゾヒストかもしれんが。

>>620
そんなのはもう習慣だからな
正月来る奴みてるとつくずく思うわ

悔い改め隣人も愛しておりますが神は信じておりません。
という人はどうなりますか？

つーか、宗教＝霊って議論のすり替えがあったあたりから話しこじれてきたな
結局、信仰持ってる奴らって、幽霊が本当に存在するって思ってんの？

宗教団体が、神とか霊とか占いとか、そのへんをＴＶやマスコミで一般人に啓蒙する。
付け入りやすいから。

>>622
だよな。本気で神を信じてないならお別れ会にしてもらいたいもんだ。

けど故人の物故を悼む気持ち「悼む」ってどんな気持ちだ？

ID:f4G/+It50が釣りだというのはわかった

バレンタインやクリスマスに八百万の神とか関係ないだろ
これだから福音系カルトは・・・

>>630
自分の意識の中からその人物の存在が消える喪失感じゃねえか？

伊藤伊織ってスクリプト？
目的はなんだ？
以前もやってたよな。

>>620
俺のことだな

>>623

学生時代読んだ民族学の本なんだが、著者は有名な人だったんだけど忘れた。
民族学を一般教養でとって、その関連で読んだだけだからなあ。
期待にこたえられなくて悪い。

近親相姦の民族学の扱いなんてのも人によっては興味があるかもしれない。ｗ
あれはけっこう興味深い研究項目だけど。

>>624
中国とか韓国でもクリスマスやバレンタイン祝ってるけど

http://www.sweetnote.com/static6/d0aa5369acf43b68fff9bce75cb0a381.jpg

>>637
韓国はキリスト系が4分の1くらいいるんじゃなかった？

まあ囁いてくることはあるけどな
俺のゴーストが

>>639
あそこは統一の総本山だしな

霊はいるかも知れないしいないかも知れない
ただ関わりあいたくはない

そうか・・・俺ってアンチキリストだったんだ。
かっこいいぜ。

>>628

そう、話は摩り替えられて拗れに拗れている。
だいたい人の価値とか生きる意味とか関係ないのに。

>>644
ID:QXf5mp2Z0
によって統一されるかも知れないがな

無宗教の人たちも、倫理道徳はやはり大切と考えてるみたいだね
では倫理道徳と宗教の違いは何か？
それは人を動かす力の強さと言える
道徳というのは大体が3歳児でも知っているような当たり前のことがほとんど
人を殺してはならない、物を盗んではならない、自分のことばかり考えてはならない、
他者の望むことをしてあげなさい・・・などなど
確かに3歳児でも知っているが、50歳60歳になっても実行できない人間がいる
それは、人間が自然の摂理にのみ任されていれば、自分だけが大事であり、
自分さえ良ければいいという考えになってしまうからだ
道徳はいくら頭で理解していても、実行できなければ意味がない
そして、道徳を実行するためには信仰が必要で、そのためには神や霊的なものを
疑いなく信じることが大事なんだ
物を大事にするという行為一つとっても、やはり万物に神様が宿るという日本人の精神こそが
大切だと思う

>>638

コリン星の女神かあ・・・微妙だなあ。

小さめの雲を消えろ消えろ
と念じながらしばらく眺めてると
本当に消えるから困る

幽霊を目撃するという現象は間違いなくある。
ただしそれが霊魂の姿だという証明はない。

近所の層化の家でクリスマスケーキ食っていたな
いい加減な信者だ

霊能力は遺伝的な資質であることが多いな
わからない人がほとんど

占いと言っても統計学だから案外バカに出来ない。
宇宙の法則は怖いよ。

>>619
＞実際にはラマヌジャンの頭の中には保型関数論的な発想があって
＞数々の驚異的な等式は本人の特異な能力に加えて
＞それらの助けもあって導き出されたものだというような解説を

それは、その通りでしょう。

「保型関数論的な発想」「本人の特異な能力」がラマヌジャンにあったということが、本人言うところの「ナーマギリ女神のおかげ」なんでしょう。

「ナーマギリ女神のおかげ」というのは、本人しかわかんないわけだから、判断はこちらに委ねられているけどね。

>>652
それはエスパー魔美の高畑さんに論破されてたよ

そう、あれは急な吹雪に危うく遭難しかけた時の事。
四方を銀幕で遮られた視界の中、俺たちはどうにか山小屋を見つけ出した。
しかしその山小屋には食料も燃料もなく、ただ猛烈な吹雪をしのげる屋根がついているだけというお粗末なものだった。
俺たちは真っ暗な部屋の隅でガタガタと震えながら４人で固まっていたが、この寒さではゆっくりと凍死するのを待つだけのようなものだった。
すると誰かがある提案をした。
その提案とは、部屋の角にひとりずつ立ち、だれかひとりが壁伝いに移動して次の角にいる人とタッチする。
タッチされた人はまた壁伝いに移動して次の角の人にタッチする。
これをぐるぐると吹雪がやむまでの間し続けるというものである。
とにかく助かりたかったので、俺たちは一心不乱に歩いてはタッチし、タッチされてはまた歩いた。
どれくらい繰り返したのだろうか。
小屋の中を延々と回っていると、誰かがポツリ「おかしくないか？」と言った。続けてもうひとりも答えた。
「ああ……俺も思った」そう、それは単純な落とし穴であった。
このゲームは部屋の四隅に絶対人がいなければ成り立たない。
最初のひとりが移動して、その角に人がいなくなってしまった時点でゲームは終了してしまうのだ。
つまり、「…ひとり、多くないか？」ということである。
次第にクリアになっていく意識の中、その事実に気づいた俺たちは一目散に山小屋から逃げ出した。
外はまだ吹雪いていたが、幾分かは弱まっていたため俺たちは何とか無事下山することができた。
しかし、この話をしても誰も信じてくれない。
これはその後知ったことだが、全く同じような怪談が知れ渡っていたからだ。
そのため俺たちは長らく嘘つきを見るような目で見られた。
ただ、このまま汚名を着せ続けられたくはなかった俺たちは、去年の夏もう一度あの小屋を訪れた。
淡い記憶を辿っていくと、木々の開けた場所に例の山小屋を見つけた。
不気味に立つ山小屋の中へ恐る恐る入った俺たちだったが、その瞬間とてつも ないものを発見した。



部 屋 が 三 角 !!

>>646
>そして、道徳を実行するためには信仰が必要で、

ここが穴じゃね
つまり言い換えると信仰がないやつには道徳の実行は不可能だと
差別だと思うなぁ

>>646
進化論なんか信じちゃないだろうが、
自然の摂理に任せて進化してきた結果今の人間社会があると思うぞ。

それ以前に自然の摂理は神仏のあずかり知らんことなのか？


>>648
たまに巨大化するぞｗ

エッチやオナニーしてる所間近で見られてるかと思うと、ちょっと…

やっぱり居ないと思いたい。

>そして、道徳を実行するためには信仰が必要で、そのためには神や霊的なものを
>疑いなく信じることが大事なんだ

また個人的事情の表明ですか。
わたしは必要だから倫理は実行しているだけです。
つまらんことで自分のやりたいことを邪魔されたくありませんから。
また実行しなかったら、生存権を失うこともありますから、信仰が必要でないことも良く人間には理解されているところですし。

つまり人それぞれの事情で道徳倫理を実行しているだけです。
しかし必要であることは間違いが無い。

とりあえず倫理道徳は重んじるけれども、神は信じないという人が日本には多いみたいだ
これは、むしろ宗教から神や霊といった不純物を取り除いたという風に思っているのかもしれない
しかし、実は逆で、神や霊魂への信仰こそが本質で、そういったものを取り除いたならば
単なる中身のない空虚な論理だけが残ってしまうことになるんだ

ゆゆ様は存在すべき

いるような気もするけどそれ以上に嘘吐きが多すぎてどれが本物か分からん

>>658

それで君は霊を信じないのか！ｗ

ID:V0SSsiQC0ぶっとびすぎワロタｗｗｗｗ

ID:V0SSsiQC0の信仰表白の場になりました。

>>1
俺は見えないからいない派なんだけど
ウチの嫁が見える人で困るわ

http://www.sweetnote.com/static6/a146caaf58da607383821f4323b7b1b2.jpg

信ずるも信じないも自由。
その自由さが存在の根拠となるかどうか。
なるかもしれないし、ならないかもしれない。

>>660
何が何に対して実は逆なの？

霊なんていない。人間は心臓の鼓動とかで微弱な電気信号を
発生させているそれがもたらしている現象にすぎないまんこ〜ぅ
まぁ霊がいたら霊界もあるということになるけど・・・
あったらおもしろいけどね。霊っていうのは時間を越えられるのかな？
あと満足っていう感情持ち合わせているのかな？なんか霊って虚ろなのが多い
キガス

この世で一生懸命家族や社会に尽くして生きた人は
成仏していいところに行けるよ
どの宗教を信仰してるか何で弔われるかに関係なく

ID:QXf5mp2Z0
がんばっているお前は救われてほしいｗ

なぜか道徳に信仰が必要だと熱心に信じている人は
道徳が信仰を産んだ（のかもしれない）のだという観念がすっぽりと抜け落ちていることが多い

>>669
つまり、倫理道徳にとって、神や霊魂というのは不純物ではなく
むしろ中核をなす本質だということですよ

>>660
そりゃ日本の未来はウォウォウォウォウですね
あんたが霊の存在を信じてることはよくわかったから、そろそろ霊が存在するということを証明してくれよ
いないということを証明するのは、悪魔の証明になって不可能なんだ

>>673
それはどちらでも構わない
いずれにせよ、道徳と信仰は切っても切り離せない関係にあり、
信仰なしには道徳の実践は困難であることは確かだからだ

>>674

だからその証明をしてくれないと。ｗ

影響を与えているのだから　存在　はするな

例えれば霊能力は絶対音感みたいなもので
訓練しなくてもある人にはあるし無い人には無い

いよいよとなれば、外国強いと見れば、外国につく臣民たくさんできるぞ。
そんな臣民一人もいらぬ。早うまことの者ばかりで神の国を固めてくれよ。
（中略）神などどうでもよいから、早く楽にしてくれという人たくさんあるが、
こんな人は、今度はみな灰にして、なくしてしまうから、その覚悟しておれよ。
　一日に十万、人死にだしたら、神の世がいよいよ近づいたのざから、よく世界のことを見て、皆に知らしてくれよ。（中略）
北から来るぞ。神は気もない時から知らしておくから、よくこの神示、心にしめてくれよ。一日一握りの米に泣く時あるぞ。
着る物にも泣くことあるぞ。いくら買いだめしても神の許さんもの一つも身には付かんぞ。着ても着ても、
食うても食うても何もならん餓鬼の世ざ。早う神心にかえりてくれよ。（中略）
何もかも元の世に一度は戻すのざから、そのつもりでおれよ。欲張っていろいろ買いだめしている人、気の毒ができるぞ。

　　　　　　 日月神示

>>678
まぁ、「頭の中にだけ存在する」と割り切ればそうだが、
どうやらこいつは頭の中だけの話じゃない

商売になるから居ることにしようってなってるんだろ
信じる奴はアホ

そろそろ外出する時間だとしても無理は無い

>>38
激しく同意。もし実在するならなんらかの物理的実体や波動があると思う。

>>674
今子供に躾するときに「神様が〜」とか「仏様が〜」って言う親がいるか？

居るかどうか分からないけど霊感あるって言うやつは大抵中二病っぽい奴だよな

見える・感じる人　　　　　BSアンテナと受信機があるテレビ
見えない・感じない人　　アナログテレビ

見えないけど、もし居たらって妄想すると楽しい

>>687
？ｗ

きっと日本人にとっての神とは他人のことだ
だからあんなに人に優しいのさ

あったとしてもテレビに出てるような奴は全部偽者だろ

幽霊は信じてないけど
黒セーラーでロングの美少女の幽霊とか
おかっぱ和服美幼女の幽霊とかにとり憑かれたいです＞＜

このスレに霊をつれてこい
そしたら信じる

繰り返しになるけど、視たり触られたりすると信じたくなるよね。
でもそれが幻覚と区別できない限り証明したことにはならないよね。

良く体験した者より

>>675
証明はできない
証明はできないけれども信じるわけ
これが信仰
例えば、孔子は霊的な存在を否定はしなかったけれども、言及は避けた
だから儒教は非常にロジカルではあるんだけれども、
それだけでは人を実践まで持っていく力は弱かったんだ
だから仏教と結びついたり、
あるいは孔子そのものを神様と崇める人によって
儒教の教えは実践されたんだ
そういった信仰を持たなければ、儒教は論語読みの論語知らずの言葉通り
実践を伴わない机上の空論と化してしまうわけですよ
もちろんいずれ霊的な存在が科学で証明されることもあるかもしれないし、
できる限り現実感覚と整合的な解釈を考えることも大事だと思うけれどもね

>>693
俺が霊だ

よくカメラに写ってるけどほんとかどうかわからんけど
目に見えない世界ってあるのかな？風って目に見えないけど感じる事は
できるし。人間の形態って１つだけじゃないとか現世と霊界この２つあっても
別に不思議じゃない。水だって液体・固体・気体と変えるしな。

２ちゃんのスレで自称霊能者らしき人に透視されてから信じるようになりました。
だけど江原は偽者だと思います

霊がどうのって言い始めると電波っぽいのがよってくるのはなんでだぜ？

>>695
信仰の話なんてしてないだろ
いるかいないかの話をしてるんだよ
信仰が必要か必要でないかとか道徳が云々なんてどうでもいい

不可解な事を未知なる存在のせいにしてるだけだよね
金縛りが霊の仕業と思ってびびってた時代もあったよ

つーかよく考えたら信仰の話はスレ違いだろ

蚊とか沢山殺してるけどいつか蚊の霊に祟られないか心配だよ

休日の朝っぱらから長文書きまくる男の人って・・・

>>695
魂と魄の思想も知らないことがわかった
怪力乱心を語らずのことを言ってるんだろ

>>698
オカ板で真っ裸に霊視されたの思い出した

>>696
いやいや俺が霊だ

>>685
だから親も子供も何一つ善悪の判断がつかないのではないだろうか
そういった現状を正しいと思うかどうかですよ
物理現象だけでは善悪を判断することはできないわけで、
正しい善悪の判断のためにはどうしても宗教的な教えが不可欠となる
なぜならば、今現在当たり前にように語られる善悪の価値観を
最初に説いた人間はキリストや仏陀のような宗教家であるからだ
そこから宗教の本質である信仰を取り除いて、道徳だけ説いたところで
説得力はなくなってしまうわけ

>>697
霊とか霊界とか言い出す輩はだいたいこういう滅茶苦茶なのが多い。
そのくせ、科学絶対信仰はよくないとか言い出すから困る。

>>653
一般向けの解説書はほとんどが
「ラマヌジャンは、自身でもなぜ思い付いたのかわからないような等式を発想することができて
それを女神のお告げによるものだと信じて、周囲にも語っていた」
と説明しているから
「そうじゃなくて、本人は背景となる理論を知って、一見すると不可解な式はそこから生み出されていたんだ。
決してある日突然天から降ってきたように思い付いた結果ではないんだ」
と言ってるんだけど、どうも話が通じてない？
「その背景知識も、本人にとってはまさに女神から与えられたかのように、ある日突然頭の中に現れたものだ」
と強弁するなら「そんなわけないだろバカ」としか言えません

http://www.nazotoki.com/randi.html
このサイキックチャレンジってやつで1億円ゲットするやつが出たら信じる

>>707
俺は霊になれない・・・

存在するとすれば自分の頭の中だな

>>708
最初に説いた人間は誰に教わったの？

将来、霊が存在しないことが証明されるみたいな書き込みを見たことがある。
それを書き込んだのは前世と来世の記憶を持ってる人だったな。
今でもググれば出てくるかも。

>>708
＞今現在当たり前にように語られる善悪の価値観を
＞最初に説いた人間はキリストや仏陀のような宗教家であるからだ


よくこんなことしれっと書けるな。なんでもええんかｗ

聖書はゴルゴ13の味付けとしてはすごく役立ってるよな。

霊視とかで金儲けしてる人はインチキか命知らずだよ
でも高いお金を払うからアドバイスきいてくれるってのはあるな

>>715
なんかそれいろいろ突っ込みたくなるわ

要するに道徳の真理を保障してくれる万人にとっての絶対の存在が必要ってんだろ
だが現代じゃ無理だわ　存在不可能
文明が滅びでもしない限りは

まったく信じない派だけど事故って意識不明の時花畑と川の夢を見たのを覚えてる
ただの夢なんだろうけど

確実に影響を与えられている人がいるのだから能力はともかくその名前の人は存在する

霊というものはあるか分からないが
人が死んだら体内の水などは循環され他の生物の糧となるように
霊も循環するのではないか

>>709 てめえもっとおれを堂々と批判しろよ
なに先導しようとしてんだよ。なに指差してんの態度でけえよ
自分の部屋ちゃんと綺麗にしてるか？どうせデブでブサイクだろ？
ニートか？生意気おめえ

>>714
キリストやマホメッドはご信託と言うね
神の声が聞こえたと
科学的に解釈するならば、ラマヌジャンのように
ある程度蓄積された考えが脳内にできていて
それが夢の中で神の声として聞こえてきたということかもしれない
しかしまぁラマヌジャンの生み出した公式が正しかったように
キリストの教えも全て間違いはないことは確かなわけで
わざわざ色々と疑って考えること自体が無益かもしれない

幽霊たん！幽霊たん！幽霊たん！幽霊ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！幽霊たん幽霊たん幽霊たんぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！幽霊たんの黄ばんだふんどしをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！玉玉モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
三途の川の婆さんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
成仏できて嬉し…ス！ピ！リ！チュ！アル！りぃぃぃぃぃぃぃん！！！ひゅんひゅんひゅんひゅん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！幽霊たんなんて現実じゃない！！！！あ…よく考えたら…
幽　　霊　　た　　んは 現実 じ ゃ な い？ぬぅぅぅううううううううううううううん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いなぁぁぁあああああああああ！！ぶしんそぉぉぉこぉぉおおおおおおおおおお！！ダイゼンガぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？柳の下の幽霊たんが僕を見てる？
井戸から出てきたの貞子たんが僕を見てるぞ！幽霊たんが僕を見てるぞ！幽霊たんが僕を見てるぞ！！
幽霊たんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には幽霊たんがいる！！やったよ！！ひとりで逝けるもん！！！
あ、幽霊たん最高おぉぉぉぉおおおおおおおおお！！ちぇすとぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！
あっあんああっああんあ霊能者様ぁ！！し、心霊現象！！チュパカブラ！！！UFO！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ届け！！届け！幽霊たんへ届け！！！１

非ぃ科学的だ！

>>724
> かしまぁラマヌジャンの生み出した公式が正しかったように
> キリストの教えも全て間違いはないことは確かなわけで

ha?

要するに家族を巻き込んで自暴自棄な人生を送るなおまいら

徳を積めば見えるようになるかしら

こないだ夕方のニュースでラップ音やうめき声がする家の特集やってたよな。
閉鎖したクローゼットから母親の着物がネズミに食われてボロボロの状態で出てきたやつ。
後半見れなかったんだが原因は何だったんだろう。

超能力者は別のチャンネルを持っている
おそらく別の次元が見えているのだろう

って奈須きのこが言ってた！

>>724
道徳なんて信仰の発生以前から存在するだろ
「万人の万人に対する闘争状態」から社会を成り立たせるためあるわけで

>>724
キリストとマホメッドの言うことには正面からぶつかる相違があるんだが

あったぞ！

前世の記憶がある人集合
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/surelogo/occult1172345765.html
１６０番の人です。非常に興味深いです。

>>36
長南年恵だな

俺透視できるよ
生年月日書いて俺のレス頭に思い浮かべてくれたらそっちの状況がわかる
頭痛くなるからあんまやれないけどね

>>723
不思議じゃないことがいることの根拠になるなら、おまえの後ろに今まさにお前を殺そうと
している奴がいたって不思議じゃない。
後ろ振り返っていなかったから、いないとか言うなよ？ただ隠れてるだけ、人間には
目に見えない存在あるんだろ？
水が固体から気体に変わるように、お前の後ろの殺し屋も気体に変わって隠れてんだよｗ

ほれ、お前の後ろに殺し屋がいないことをいないことを証明してみせろよ
出来なきゃいても不思議はないんだから、お前死亡ね。

インターネット上に神はいます

>>729
徳を積んで見えるようになるのは霊とかじゃなくて人の心だと思うのだわ。

>>736
1985年12月11日
当ててみろ

仏陀！仏陀！仏陀！仏ぅぅううっ陀ああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！仏陀仏陀仏ぅっ陀ああああ！！！
あぁ仏陀！仏陀仏陀！！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！仏陀たんの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
スッタニパータの仏陀たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
解脱決まって良かったね仏陀たん！あぁあああああ！かわいい！仏陀たん！かわいい！あっああぁああ！
般若経も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！バラモン教なんて現実じゃない！！！！あ…バラモン教もジャイナ教もよく考えたら…
仏　陀　た　ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ゴータマシッダルタぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？欲界の菩薩ちゃんが僕を見てる？
欲界の菩薩ちゃんが僕を見てるぞ！菩薩ちゃんが僕を見てるぞ！兜卒天の菩薩ちゃんが僕を見てるぞ！！
兜卒天の菩薩ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕には菩薩ちゃんがいる！！やったよ五蘊！！ひとりでできるもん！！！
菩薩ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ竜樹様ぁあ！！無、無着！！達磨ぁああああああ！！！ラマぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよ仏陀へ届け！！解脱した仏陀へ届け！

>>724
キリスト以前の経典の成立過程なんかはは無視かｗ

もう根本的にむちゃくちゃやんｗ

>>584
一人でやっている奴もいるぞ。
宗教「団体」にするから争いが起こる。

霊は居ても良いけど信じない。
榎本俊二の『ムーたち』にもあったけど、内臓や脳みそが出てる心霊写真が無いから気味が悪い事があっても霊の仕業とは思えないな

キリスト教は幽霊否定してるって聞いたけど
なんでこのスレで話題に上ってんの？

>>740
高○○○○
北の方に住んでる
晴れてる
寝ながら2ちゃん
マックのコーヒーのみながら

オカルト研の幽霊部員です

>>724
・・・見損なった

>>743
つまり全人類が統合失調症になって
それぞれがそれぞれの妄想を抱くようになれば宗教は必要なくなるんだ！！

>>740
当たってる？

マザーテレサも神の存在に疑問を抱いてたんだよね？

>>724
> わざわざ色々と疑って考えること自体が無益かもしれない

釣りかよw

おまいら全員死後四半世紀以上たった先祖に守られてるんだ
自分を卑下せんでくれ

雪女とか綺麗なオバケならセックルした後殺されてもおｋ

【レス抽出】
対象スレ： 霊とか、霊能者とか、心霊現象とかって存在するの？
キーワード： 神霊狩

抽出レス数：0


・・・絶望した

>>732
社会を取り締まるルールとしての法はあったかもしれないけれども
心に身に着けるものとしての道徳を説いたのは
キリスト、仏陀、孔子といった方々だよ
ただ、俺は歴史家でもないし宗教学者でもないから、
本当は誰が言ったとか、もっと昔にこんな人が言ってたということには興味がないんだ
鎌倉幕府の成立は本当は何年にすべきかとか、聖徳太子が実在したのかとかいう
論争に普通の人は興味ないようにね
詳しい人に言わせれば、俺は大まかなことしか分かってない無知なやつだろう
しかし、一般人にとって大事なのは、重箱の隅をつつくような話ではなくて、
実際にどういう考え方をすれば世の中が素晴らしくなり、人生を充実させられるかではないだろうか
そして、信仰がなければ道徳を実践することは難しく、
信仰を疑ってもいいことはないということは真理ではなかろうか
なぜならば、信じている人間は幸福に満ちているように見えるが
疑ってばかりの人は幸福から遠いところにいるように見えるからだ

>>749
もちろん自分の妄想だけでやるわけじゃあないよ。
文献を買ってひとりでやってる人が本当にいる。

>>746
お前だれ？知り合い？
名前までなんでわかんの？
まじでこわいんだけど・・

アラバマまだか

そもそも霊や神が化学と、水と油的に考えると
おかしな事になってくる
宇宙や地球が神、人間は脳みそで電気信号で考え
電波出してるから、そんなんが霊なのかもしれん
霊とか神とかもしかしたらめっちゃ化学的なのかもしれん
それならば人間道徳に左右されない、非情ぷりも納得すんぜ
感謝は大いに結構だが、祈りは無駄になる

>>756
信仰がなくても社会を保つことはできる
幸福な懐疑主義者だって普通にいる
とにかく何にも根拠がないな
お前の話には

>>736
1987年 7月 1日

>>757
ちょっと興味あるな
空飛ぶスパゲティーモンスター教みたいなのじゃなくて真剣にやってるの？

>>756
うわ、モロに典型的な原理主義カルトの論法じゃんﾜﾛﾀｗ

おい、どーゆとこだまじ

そこのスレにも俺よりもずっと宗教学や仏教学に詳しい人間はいると思う
だが、学者は仏陀は本当はああいった、こういったという論争や
知識のひけらかし合いや、つまらない揚げ足取りに終始してしまうことが多々ある
俺のような一般人にとっては、あまりそういった論争をすることに意味はないし、
キリストも仏陀も論争せよなどと言ってないことだけは確かだと思う
だから、キリストや仏陀の言ったことが本当はどのようなものかとか、
これは弟子が創作したものではないのかといったことを疑いだすと、
教えを身に着けることもできなくなるし、実践など永遠に不可能だろう
だから、論語読みの論語知らずという厳しい言葉を偉そうにも使っているのですよ
道徳は実践してこそ意味があり、実践するには信仰が不可欠である
これが真理だということは信じて疑わないんです

>なぜならば、信じている人間は幸福に満ちているように見えるが
>疑ってばかりの人は幸福から遠いところにいるように見えるからだ

原理主義は幸せではない。
なぜならキリスト教徒の大部分は聖書を一言一句神の言葉であり、真理だとは思っていないからだ。
唯物論者は唯物論をその証拠によって信じているから、幸せなんだが。

>>766
> 道徳は実践してこそ意味があり、実践するには信仰が不可欠である

はい根拠なし

>>756
> 信仰がなければ道徳を実践することは難しく

ここの根拠を説明しろよw

自分は信じて疑わない
どんどん主張が萎縮していくなｗ

> 学者は仏陀は本当はああいった、こういったという論争や
> 知識のひけらかし合いや、つまらない揚げ足取りに終始してしまうことが多々ある

>>766
今のお前がまさにそれだなｗ
人のいうことを聞かずに自分の知識と主張を垂れ流すだけ。
宗教に詳しい奴って結局自分の考えに固執して、人のいうことに耳をかさなくなるお前みたいの
ばかりなの？

だからあ、証明してくださいと言っているんだからあ、証明すれば言いだけなんですけどお。

信仰表明の場じゃあないんですけどお。ｗ

>>763
相当真剣だよ。元々団体に所属していた人でいろいろ疑問を感じたらしい。
どういうことをやっているのかも徹底して教えてくれない。

>>766
俺は無知でバカでありながらそれを自覚せずに中途半端な知識をひけらかす
どうしようもないカスで論理的筋道も立てられないが結論だけは正しいんだよ論法入りました

>>767 他人を犠牲にして幸福な思いに浸る思想はカルトだ
柔軟性が無いもの

言い残して消えるなよｗｗｗコエーだろｗｗｗ

>>776
貴重な体験しましたね

霊はあるって仮定した方が幸せな生き方出来ると思うけどね。
この世は理不尽な事だらけだからさ。

ちなみに否定派の人って墓参りとか葬式とかどうしてんの？
形式上でやってるだけ？

神社や墓にゴミ捨てたりションベンしたり出来る？

>>756
で、結局どうしたいの？
確かに、ある行動を自制させたり
させたりするのに宗教は強い力を持つかもしれないけど
現状、そんな信仰心だれも持ってないし

>>778
それは単なる慣習だ

>>768
では、何の信仰もなく道徳を実践できる人を見たことあるかな？
無私、無償で人のために尽くせる人間がいるかな？
いるならばその人に本気で会ってみたいと思う
神や宗教など不用で、唯物論だけで人は正しく幸福に生きられるということを
実践している人を現実に見てみたい

本来、霊は善悪を超えているものだから、信仰は関係ないよ。

>人のいうことを聞かずに自分の知識と主張を垂れ流すだけ。
>宗教に詳しい奴って結局自分の考えに固執して、人のいうことに耳をかさなくなるお前みたいの
>ばかりなの

けっこう多いみたい。
この人は典型だね

>>778
お前って、霊がいると仮定しないと道徳や礼儀も身につけられないの？
霊肯定派はそうなの？

夜が怖い→霊がいるんだ！って？ｗ

自作自演してる馬鹿は何がしたいんだか・・・

ID:V0SSsiQC0のガイドライン

○１：事実に対して仮定を持ち出す
○２：ごくまれな反例をとりあげる
○３：自分に有利な将来像を予想する
○４：主観で決め付ける
○５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
○６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
×７：陰謀であると力説する
×８：知能障害を起こす
○９：自分の見解を述べずに人格批判をする
○10：ありえない解決策を図る
○11：レッテル貼りをする
×12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
○13：勝利宣言をする
○14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
○15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

脳味噌に電極ブッ刺して電気流すと、たまに
「深遠な真理」や「人生の意味」や「神の無限の愛」やらを感じる人がいる
要するに幸福や信仰なんてその程度のもんだ

鏡見てみろよ
気持ち悪い霊がいるから

俺らが存在してる時点でなんでもありだろこの世界

>>778

関った人への感謝とか思い出とか愛惜とかだろう。
他の良い形式があればそっちでやるけどね。

神社とか墓は他人の思いの象徴だからね。
ゴミとかしょんべんしたら、無神論者の俺でも切れる。

>>763
大事なこと書き忘れた。仏教系です。

俺の霊視まだー？

霊を信じてる奴が身近に居たらひくわ
女に多いけど、思考停止しすぎｗ

>>781
例えば道で転んだ人に腕を貸すのにいちいち神がどうとか考えるのか？
宗教的意義や感情を感じるのか？
もしそうなら、むしろお前の方が不幸な人間なんだな。
かわいそう。

霊が見える霊の声が聞こえる霊の気配を感じる霊を信じている
すべて精神分裂病です

>>778
こういうこと言いだす考えが足りないやつ多すぎるだろ
葬式を出す出さないとか一人の信条で決められるわけねーだろ
親の葬式を出さなければ親戚への対面は悪いし
親戚間に悪感情を残せば現世的なデメリットがあるんだよ
そこを勘案すれば信仰心の有無以前にやるのが当然
ションベンやゴミ捨ても同じことだろ

>>778
宗教施設以外なら平気でゴミ棄てたり小便するの?

新しい説考えたわ
霊＝宇宙人

>>781
いくらでもいるだろ

こないだ9才だかなんだかの女の子が溺れた弟助けようとして亡くなっただろ？
果たしてあれは信仰がなせるものか？

ライトノベルの読み過ぎで脳が死んでいると思われ。

　　　　　　☆★霊急募★☆
年齢：12歳前後
人種：日本人または白人
性別：女性のみ
期間：約10年
待遇：良い(多少の生命エネルギーの供給可)
その他：可愛い子限定となりますので事前に身長体重スリーサイズ顔写真のイメージをテレパシー下さい

確信しているのは天罰、はんぱねぇよ

占い師は自分を占えないようだな

>>786
いま時ガ板で煽るとか煽り手のほうが痛々しいから止めてくれ
自分の言葉で指摘できないゆとりじゃあるまいし

>>791
なんか研究しているだけみたいな印象だが

>>801
お前天才じゃね？ｗｗｗ

ID:V0SSsiQC0はもう休めｗ
お薬が必要な人だと思うから構っちゃ駄目っぽいぞ

>>781
>>585

>>794
でも夜中の悲鳴には駆けつけられない人が増えたことは確かだし
人が倒れていても見て見ぬフリというのが東京では普通になっているでしょう？
また、他者に対する心遣いだけではなく、自分の心に対しても無知になっていると思う
嫉妬心や憎悪といった負の感情とどう向き合うかということも
仏陀やキリストは説いているけれども、現代人はその教えを知らないまま
ストレスばかりが溜まってしまい、最終的には薬物に頼ったりするわけですよ
そりゃ無私無償で本当に道徳的行為ができる人間がいればそれは素晴らしいし
俺よりも遥かに幸福で凄い人間だと思うよ
しかし、無私無償などというものは所詮綺麗事の絵空事と思っている人間よりは
俺の方が幸せだと思う

>>809
＞夜中の悲鳴には駆けつけられない人が増えたことは確かだし

この悲鳴って一般人にも聞こえる空気の振動としての悲鳴と解釈していいの？

>>809
それは
原因が宗教心が薄いことにあるというのは
根拠が無い
現代社会の〜云々とかいくらでも語れる

おおあと２００がんばるのか・・・
最後までやれよ

>>809
あの、本当に大丈夫か？？
日本の仏教関係者は幽霊を否定している所多いぞ。
檀家さんや亡くなった遺族に「幽霊は居ます」って発言したらどん引きされるだろが
安斎育郎の本でもアンケートで明確に否定してたけど、そこはスルーですかそうですか

このスレ見て思ったことは
宗教を批判する気はさらさらないけど
それを拠り所にしてしまうと一つの視点からしか判断できない
いわゆる融通の利かない人になってしまう気がするな。
宗教も一つの価値観として見たら駄目なものなのか？

>>809
>俺の方が幸せだと思う

思うことは誰にも止められないから。ｗ

第二次世界大戦で何百万と死んだ人が日本列島すみずみまでいるのに
霊能者はなんで霊をみないんだよｗ全員成仏したのかｗ都合よすぎｗ
死者の無念の声が聞こえるんだろ？聞いてやれよｗ
んで交通事故後とかでは霊は声が聞こえたりするんだろ？アホすぎｗ

無から生まれてやがて無に帰る人間の意識は幽霊と同じ
いわば人生はシックスセンス
ブルースウィルスが幽霊

>>809
ほうほう、では宗教がもっと盛んだった過去は道徳心があふれていて、何らかの信仰を
持った人は皆が助け合い略取や強姦、人殺しや不当な権力の行使はもちろん、戦争なんかしなかったんでしょうな。
戦争や昔の戦争したアホどもは道徳心を学ぶ為に宗教に入れば
良かったのにね。信仰があれば戦争なんて出来ないし、そもそも幸せになれたから
人と争う必要もなかったのにね。

まあ、他人と幸せの度合いをくらべっこしている時点であんまり幸せには見えないけどな。
精神的にちょっと不安定なんじゃないの？ｗ
人の話に耳を傾けず
俺は幸せだ！信仰しているから幸せだ！幸せなんだ〜！！！
こういうのが君の言う幸せなら、きっと君が一番幸せさ！

>>805
確かに信仰ではなくなってるかも

友達にガチで見る奴がいる。
夜中に山とか行くと楽しめるｗ

>>814

ひとつの価値観にできないのが宗教なんだろうなあ、と信者の言を聞いていて思ってしまうのは俺だけ？

>>784
そうじゃなくてさ。
バチが当るとかお天道様が見ているとか
そういう昔ながらの教育って言うかさ。
大正生まれに育てられたからそれが当たり前なんだけど
同級生とは話が噛み合わないのよ。

皆は親の見てないとこで悪さしたりしてたけど、その言葉のお陰で
自制出来たとも感じるしね。

霊＝怖いとかお化けって感覚も違うし。
ご先祖様とか神様とかもっと見守ってくれてる感じ。

自分の行いが良ければ救いの手を差し伸べてくれるし
悪ければ何らかの形でバチが当るし。

霊が怖いって言うけど怖い霊が居るとこに行けばそりゃそんなのばかり
でしょうよと。
殺害現場とか恨みつらみが溜まった場所とかさ。
もし自分ちが全焼して家の前でうな垂れてる時に
面白半分で野次馬来たら良い気しないでしょ？
人も霊も意識は一緒なのになぁって。

なにじゃあおまえら天国とか信じてるの？

一神教は争いの元
争いや戦争見て気付かない一神教馬鹿は、巻き添え食らってる人達の為に懺悔しな

てｓ

>自分の行いが良ければ救いの手を差し伸べてくれるし
>悪ければ何らかの形でバチが当るし。

ある範囲では因果応報思想というのは妥当性があるでしょう。
祖母が東京大空襲で、子供を可愛がってくれた本当に気立ての良い隣のお姉さんが直撃弾で死んだときに、神も仏もあるものかと思ったそうだ。

>>822
日本語で頼む

>>819
どういうことか解らんが周りに話もしないってのは自分の中でおおよそ確立したものではないんだろう

Yahoo知恵袋行ったら占いとか心霊に人生かけてる池沼が結構いる

>>814
それは正しいよ
俺の言うことも、別に納得できなければ聞かなければいいし
納得いく部分が一つだけあればそこだけ受け取ればいいと思う
ただし、多様な価値観を全て認めるということになると、
極限ではやはり何が正しくて何が間違っているかが分からない状態に陥るということなんです
だから、せめて仏教やキリスト教といった最もメジャーな宗教に
共通するようなことだけは真理として抑えておかないと
子供に善悪を教えてあげることすらできなくなると思うのですよ

いつも来る透視だか霊視ができる厨のレス乞食が全く相手にされてなくてﾜﾛﾀw

そろそろ最初の一人を当てたら皆信じるなんて安っぽい手法は通用しなくなってきたなw

ニュー速も成長したもんだ

去年の深夜三時頃山道で髪が長い女が
下向いて座ってたんだけど怖かったな
たちの悪い悪戯かな

>子供に善悪を教えてあげることすらできなくなると思うのですよ

そんなことは無い、と、思うのですよ。ｗ

幽霊はいないけど怖い

なんか痛いのがいるなｗ

>>830
いくらでもあるじゃんそんなの
自由
人権
平等
民主主義
etc

>>797
追加。
もちろんどこでも捨てないしションベンもしないよ。
むしろゴミ拾いは率先してやるようにしている。

>>829
一方から見ればビジネスチャンスなんだから必死なんだろうな
ネットで噂が広まりやすくなったから販路の拡大に調度良いと思う

論題は霊、霊能者、心霊現象があるかどうかだから、有ると主張する人が存在証明をしたらそれで終わりなんですが。

>>818
確かに、現代の日本人は宗教の負の側面ばかりを見てしまったから
宗教＝戦争、詐欺、洗脳といったイメージしか持たなくなってると思う
しかし、お釈迦様も
「私は自らの城への道筋を正しく教えることはできるが
全ての人が私の城までたどり着けるかは分からない」
と言ったように、宗教の教えが正しくとも、みんなが正しい行為ができるとは限らないんだ
ときには間違った解釈のもとに、間違った行いをする人間が出る
しかも、宗教は人を動かす力が強い故に、間違った方向へ進むと戦争といったことにまで
発展してしまうんだ
しかし、それは宗教自体が間違っているということにはならないのですよ
師匠がいかに偉大でもダメな弟子はたくさんいるわけで

>>832
夜の山じゃ熊より人間のほうが怖いよ、DQNでも霊でも
じいちゃんと釣りいった時も絶対乗せないほうがいいって言ってた

宗教にはまる人はオツムが弱いんだよ。勉強してない。
脳が生産してる若い段階なのに、理数系の勉強を投げた。
これは間違いないと思う。

幽霊はいます。見れるし触れる

死者の無念を生者が想像することで「霊」という概念が発生する
「この人はこんな風に死んで無念だったろうな」と想像し、死者を霊にしてしまう

なので、死者の情報を持つ者には見えるが、そうでない者には見えない

京極先生が言ってたから間違いない

現代人でも信じちゃってる人いるんだな

>>840
宗教の実効性の話なんだから
間違ってるか正しいかなんてのは関係ない
「使えるか使えないか」だ

>しかし、それは宗教自体が間違っているということにはならないのですよ

人は全面的に正しくあることはできないし、また全面的に間違うこともできないでしょう。
宗教が正しいことにもならないし。

期せずして>>1のソースの「知性が怠けている」という表現が
圧倒的に正しかったことを証明するスレになったな

>>833
では、何をして善悪と教えるのかな？
仏教やキリスト教から全く切り離された善悪の基準があるかな？
そして、それを実行するための心構えまで含めて教えられる？
もしそのやり方があるのなら、本当に教えて欲しいし、それこそが
今の日本に最も必要な教育のカリキュラムになるよ

>>848
万引きは悪いと思いますか？
万引きの悪さを、仏教、キリスト教それぞれで説明してください。

霊や超能力を信じるのは個人の勝手なんで構わないけど
信じない人達に存在を認めろって言うのは尊大だと思うのだが
何故か霊を信じてる人達は、心や生活に余裕が無い人が多い気がする

>>848
全く切り離されたってのはどういう意味？
宗教が一般的な道徳を説いているのは珍しかないでしょ。

>>848
「己の欲せざるところ
人に施すことなかれ」

これを原点にした調整

はい終了

>>848

あんた寝たほうがいいよ。
マジで。

信仰を発想の原点にしている人間は駄目だ
なぜなら決定的なところで柔軟性がないから

信仰は人生のスパイスであって、決して原点ではない

いるいないの意見で真っ二つだね

>>849
人の物を盗むと罰が当たる、神の怒りに触れる
そう信じれない人間は、結局「バレなければＯＫ」の考えのもとに
万引きをする子供になるわけ
だから霊的な存在を信じなければ、道徳を身に着けることもできないのですよ

けっきょく、自分が嫌なことを他人にするな、ということが倫理道徳の原点だろう。
社会的秩序を保つことが目的だし、そうしなければ自己の安全が保てないわけだし。
>>852が全てだよ。

>>856が段々怖くなってきた

>>843
京極先生のありがたいお言葉

霊というのは解り難いものを解り易くすりために考え出された記号のようなものだ。
例えば数字と同じだ。
この世に「イチ」という「モノ」は存在しない。
だから数字はない… というのは暴論で
やはり間違いだがそれに対する反論が
「目に見えないだけで本当はイチというモノはあるのです」
というんじゃあお笑いじゃないか。
霊はそれ自体がある、ないというようなものじゃない。
そうだな宇宙に存在するものすべてのある属性を
便宜上霊と呼んでいる… と考えればいい。

>>822
そういう感覚と霊がいるかどうかを切り離して考えられないの？
道徳の問題でしょ。

> 皆は親の見てないとこで悪さしたりしてたけど、その言葉のお陰で
> 自制出来たとも感じるしね。
なるほど、自分以外の皆は霊を信じていないから、影で悪さをしていたけど
自分は霊を信じていた対象生まれに育てられたから、影でも一切悪さをしなかった、と。
あなたは聖人か何かですか？

あと、自分の行いが良いと救いがあるとか、悪いとバチが当たることと霊との因果関係は？
いい事をしたら人から良く思われて、救われる機会が多くなるとかは、霊と全然関係ないよね？
まさか、それも人の善意や法律による報いじゃなくて、霊がいるおかげで行いがよければ
報われる、と思っているの？

もしそれが本当なら、ν速で氏ねだの何だの悪態ついてる奴はどんどんバチがあたるはずなんだけど
ちっともいなくなってないのは、霊さんはサボリすぎなんじゃないですかね？

昔の人が、今の２ちゃんねるを見て、自分の書き込みにどんどんレスが付くのを
きっと霊の仕業、もしくは人間以外の所業だと思うだろうけど、昔の人がそう思ったら
それは霊がいるということになっちゃうの？

なんで霊肯定派の人たちは昔の人の考えをこれほどまでに絶対視しているかわからん
ハレー彗星がやってきても地球は数秒たりとも酸素がなくなりはしなかったんだけど
今わかってることは科学のおかげで、判らない事は霊のせいって調子良すぎじゃね？

>>856
その中のどれでもない子供もたくさんいるっつーに
極端すぎ

単純な世界観しか持ってないんだなほんと

>>848
あんたは善悪の根底さえ宗教に絡めないと理解出来ないのか？
ものの善し悪しなんて人間が社会を永らく営んできた結果築かれたもので
キリストやらモーゼやらが独自に生み出したものじゃねぇよ

>>859
京極堂って舞台は終戦後で書かれたのは90年代以降なのに
80年代ごろのポストモダン臭がするよな

>>852
それでは結局は相手がどう思うかに依存するから
自分の中では殺人ですら善悪の判別がつかなくなるよね
確かにそれは原点なんだけど
そういったあやふやな価値観だと、自分の行動に何も自信や確信が持てなくなるわけ
だから、宗教には教義というものがちゃんと存在するわけです
やはり、今の日本人はあまりにもキリストや仏陀、孔子といった人々をバカにしてると思うんだな
彼らは科学に精通していない原始人だから、自分達のほうが賢いと思っているのではなかろうか
それは完全に思い上がりなのですよ

信仰心は無いが大きく社会規範を踏み外したことは無い。
けっこう老人には親切なんだぜ、おれ。
電車では席を譲るし。
階段で常に老人より下に居ることが基本。
転んだときに上だと対応できないから。

覚えておいて損は無い豆知識な。

ID:V0SSsiQC0の為に、林先生がアップを始めたようです。

もう中国に行くのはマジやめたほうがいいぞ。＞オリンピック選手
大気汚染されてんのに激しい呼吸なんかしたら
確実に肺がやられて選手生命が縮むし
ウィルスが広がってたとしても隠蔽されるから手遅れになる。
参加しないほうが賢明。

>>865
> そういったあやふやな価値観だと、自分の行動に何も自信や確信が持てなくなるわけ
はい根拠なし

>>865

つ鏡

もう呆れてものも言えんわｗ

>>865
いやバカにしてるのは宗教じゃなくてお前

>彼らは科学に精通していない原始人だから、自分達のほうが賢いと思っているのではなかろうか

俺たちがみんなそんな風に思っているとでも？
それこそあんたの完全な思い上がりですよ

仏陀はむしろ尊敬している
だがお前は軽蔑している

ベストでも録り直してある奴は良心的だ

万引きに罰があたる？聞いたこと無いなあ。

根拠がないのに確信だけはある思考がどれほど厄介なことかを
身を持って知らしめるV0SSsiQC0は懐疑主義のエバンジェリスト

>>841
じいちゃんは乗せてやれよ

今天国からレスしてるけど快適すぎ
お前らも早くこっちにこいよ

ところで中村元さんの原始仏教関係なんて読んだことある？
原始キリスト教の一断面、なんてのは新約聖書学研究の名著なんだけど。

ブッダにしてもイエスにしても理解していない人間に利用されるのは悲しすぎ。

神とか霊が見てるから、バチが当たるからじゃなくて
自分が盗みやゴミ捨てしたことで人が困ったり嫌な気持ちになるのは
自分にとっても嫌なことだって感覚はないのかな？

>>863
そうかな？
確かに徐々に土台が形成されてきたことは間違いないだろう
だが、何で紀元前と紀元後で人間の歴史を分けているのかな？
マホメッドが現れるまでの砂漠なんて、人間がラクダ以下の扱いしか
受けなかったり、女性がレイプされて当然のような世界だった
突然変異的な革命というものは、確かに特定の人間が行ったんだよ
俺は、神もなく、キリストもマホメッドも仏陀もなく、この世の全てが
自然の摂理で偶然出来上がったという思想のほうが
むしろご都合主義的というか思考放棄なのではないかと思う

>>856
万引きをされた相手が悲しむだろうとかいう発想はないの？　死ぬの？

存在証明は未だなされておらず、信仰だけが表白されている件について。

>>881
神もキリストもマホメッドも自然の一部です
終了

>>865
あんたは奴隷貿易について悪いことだと思う？
現代では当然悪いことだとされてるが、盛んに行われていた当時はそうではなかった

黒人は人でなく人権なんてないと考えられていたから
そしてそれを率先してやってたのがキリスト教圏の国々

つまりあんたが善悪の根拠の真理とするキリスト教では当時それは悪ではなかった
だけども今キリスト教圏で奴隷貿易は正しいなんて言ったらどうなるよ？

宗教による善悪の真理なんてなんの一貫性も持たないよ

http://www.sweetnote.com/static6/b751589315b9816ea4c76fbd431b862c.jpg

宗教に偏ると、むしろ人の意見に耳を貸せなくなり
ただただ自分の主張を繰り返すだけの ID:V0SSsiQC0というような人間が出来上がってしまう
ということがわかった。

でも、このことってこのスレだけじゃなくて、オウム真理教や、過去から現在も終わらない
宗教による戦争や争いごとって、だいたい ID:V0SSsiQC0のような人がやってるんだよね。

拠り所を明確にする事で生きる指針をはっきりとさせることが出来るけど、その代わり
他人の生きる指針を認めることが出来なくなる。自分の指針こそが正しいんだ、
俺の方が幸せなんだ、と他人と比べ始めることがあらゆる宗教による衝突の原因だと思う。

ただの依存にすぎないって思って付き合えばタバコや酒と同じ程度の物だとわりきって
嗜好品として使えるかもしれないのにね。

>>885
まあ世界を動かしているのは神でも道徳でもなく欲望だからな

宗教に入る服が無い

>>856>>881
これはあらゆる宗教への冒涜だと思う。まじで

倫理道徳を教えるのに人同士の関係が皆無で
超越存在だけを教え込もうとする。それがカルトだっての。

いろんなものダシにしてバカにしてんのはお前じゃねえか。
どの口で思考放棄とか言えるんだよｗ
自分のレス見返してみて反省しろ。もしくは1000までに壮大なオチつけろｗ

>>881
本当に視野が狭いな。ビックリするわｗ
古代アフリカやエジプト。ネイティブ・アメリカンはどうすんだよ。
ご都合主義は自分でしたね。

釈尊は霊や来世について、在るとも無いとも説いていません。
その立場は「無記」即ち、わからないという立場です。

キリスト教徒の多いアメリカより宗教を信仰する人の少ない日本の方が治安が良い

>>877
よくわからんがじいちゃんはもう乗ってるぞ
大体地元のやつでも車だからな今は
傍目死にそうなくらいなやつでもホイホイ乗せたらダメだ

>>885
>宗教による善悪の真理なんてなんの一貫性も持たないよ

第九の「おお、友よ」というのは西洋圏しか意味しない。
魔笛では黒人が「わたしたちは天国には行けない」と歌う。

宗教なんてのはそんなもんだよ。ｗ

>>881
お前なんでバカなのに知識をひけらかそうとするんだよ
イスラムで言う無道時代に中東に信仰がなかったと思ってるのかよ

みんなこんなながい文章がかけてすごいな

>>856

久しく見ない面白い馬鹿だな。

お前のような馬鹿はゲゲゲの鬼太郎かドロロン閻魔くんでも見てろ　

>>885
奴隷貿易は明らかにキリストの教えに反してると思うよ
キリストの教えを受けたものが須らくキリストの教えを正しく実践できるとは
限らないということですよ

>>893
日本人は神道だろ皆
鳥居に向かって立ちションできるか？

>>885
講義でマルコムXのビデオを見たばっかりなんだけど、ホントにそう思うよ。

>>889

なんか壷に嵌ってしまった。

>>899
じゃあキリスト教意味無いじゃん
実践させることに宗教の価値を認めてるんだろ？

>>900
立ちションは法律違反っぽいからしない

>>900
鳥居じゃなくても立ちションはせんだろ

>>890
人のためにこそ宗教が必要だと言いながら先ず人の心を軽視する。なんなんだろね

>>903
反してるのは貿易だけだそうだよｗ

宗教はスレ違いなんだけど面白いわｗ
ID:V0SSsiQC0は真言宗に仁寛が始めたとされる立川流あるけど
それはどう説明するつもり？まるっきりオカルトなんだがｗ

>>905
いいよなお前ら都民は立ちしょんする必要ないから

（ ＾ω＾）おっおっおっ

>>909
トイレ先進地域の奴等って腹立つよな

俺UFO見たよ！本当だよ！

>>891
日本にも神道のような土着の自然崇拝の宗教はあったけど
明確な教義がなかった
だから、聖徳太子が新しい仏教を支持する蘇我氏について
仏教興隆の詔を説き、17条憲法を出し、それが日本の基本精神となったわけだ
やはり教義というものが明確になって始めて精神の支柱ができるわけ

>>913
基本精神になった？どこが？
日本を成り立たせてるのは今も昔も農村的感情だろ

肝試しで京都の貴船神社に4人で遊びに行った、夜中2時になったころに
山の上からｷｰﾝｷｰﾝって例のﾜﾗ人形を打つ音が響きわたった。

山に登って見てみようってことになって山を音をたてずに登っていくと目の前
に白い服着て釘を打つおばさんに遭遇した。

俺「うおっ！」　おばさん「えっ！！！」　俺「ちょ･･･何してんですか？」

おばさん「何見てんのよぉぉぉぉ！！！！！！」

おばさんが走って追いかけてくるので4人は急いで下山してアスファルトの道路
まで逃げたんだが後ろを見るとまだ追いかけてくる、4人ともｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながら
走って逃走した。

2年前のリアルな体験　今年も行こう

>>913
宗教云々以前に原始共産主義だよ。昔の日本は。
もう駄目だこいつｗ　まるっきり成長していない（AA略

なんか片端から論破されまくって難破船状態にあることに気づかないんだろうなあ。ｗ

>>913
昔はそうだったかもしれないが
今は必ずしもその“教義”の主柱として宗教的信仰が必要な時代ではないわけ
なんでそれがわかんないかな

>>899
注：キリスト教にルールは存在しません。

ID:V0SSsiQC0から江原スピリチュアル臭がする

どうでも良いからお前ら外出て墓参りの一つくらいしろよ

総てのモノに霊は宿る。
一朝一夕では創れないずっと残り続けているモノは
先人たちの汗と涙と知恵が染みこんでいる。
ネットで簡単に手に入る情報の１行分に一生をかけた人はたくさんいる。
みんな霊が宿る、疎かにできない。

いないけど
完全否定するのもつまらん話だ

近所の家が孤独死のあった訳あり物件なんだが
後に若夫婦が入ったが旦那さんが先月、救急車で運ばれて入院した

霊というか運気が下がる現象、場所はあるみたい

>>922

そう、あなたの目の前のパソコンもそのような存在としてあるわけだが。

本当の自分が自分の霊の有り様なんだよ

>>924

場所が悪いということはあるだろうけど、それだけで何も証明しているわけではない。

>>924
病院とかね。
あそこはむちゃくちゃ人が死んでる。

>>915
今度見かけたら写真とか撮ってきてほしい

このスレを見ればわかる事だが、要するにこれは相対主義者と絶対主義者の争いなのだが
決して決着がつくことはない、なぜなら同じ土俵で戦っていないからだ

相対主義者はつねに結局のところ唇寒しだと諦観しているが
絶対主義者は常に神の威光に引っ張られて高みにあり人の話を聞こうとしない

そもそも議論するだけ無駄なのだ、なぜならはなっから議論ではないのだから

ほれほれあと少しだ
がんばれば救われるかもよｗ

>>930
絶対主義者のわりには根拠が無くて言ってることもフラフラしてるな

>>924
それは偶然じゃないかい。日本があった頃からそこらで色んな動物や人が死んでるだろしｗ
しかし旦那さん大丈夫だったんだろうか。

>>923

まあね。
日常生活では完全否定はしない。
ただ有ると主張するのも日常生活でもこの現代ではどうかと思う。

>>930
相対主義的な意見だな

>>932

リターンエースｗ

>>915
人に見られたらその儀式失敗だとか、
見た人には災いが〜とかそんなのなかったっけ

霊能者は居ても
１０００人いたら９９９人はインチキ

心霊写真は人がとったやつもらったけどなくなった。
だいたい幽霊がいないって信じている
天然記念物みたいな人まだいるんだねw

そもそも証拠もないのに霊が存在する気がするだけで存在すると思う神経が判らん。

この流れで>>889はないわｗｗ腹いてぇｗｗｗ

俺を論破しようとするのはいいんだけど
そもそも俺は論争を目的としていないんだ
だから、論破という目的のためにレスをつけてるならば
それは検討違いだよ
俺は別に宗教学や歴史学の学者でもなんでもないからだ
俺は単に、道徳を実践するためには信仰が原動力として必要であり、
また、唯物論はむしろ現代の世界標準とも日本の歴史的精神とも
相容れないものではないかということを言ってるわけ

>>942
どんな道徳を実践してきたの？

だからどの宗教を信仰してるかに関係なく
過去の行いに関係なく
純粋な魂は昇天する
自殺は駄目だぞ

>>925
もちろん。
ソフトもそう。
この２ちゃんにも。
そして熟女板の画にも。

>>942
たて読みで感感俺俺ですか。わかります。

あと60くらいか。

たしかに絶対を求めているのにその根拠がことごとく希薄なのは、相対的でしかない価値観を絶対だと信じているからだろう。
信心が足りない。ｗ

>>935
まあ、俺が典型的な相対主義者なので仕方のないことだ。

絶対主義者なら、お前は間違っている、の一言で済む。
なにかと相対主義というのはめんどくさい。ともすれば主体性を失うしな。

>>942
根拠がないから根拠が無いって言ってるだけで
根拠を示せないならブログにでも書いてろ

>>942
みんな下三行へのつっこみをしてるだけ

>>942

論破なんてしようとは思わないよ。
晒し者にしているだけ。

わからなかった？

ID:V0SSsiQC0

要するに
チラシの裏でやれ

>>942
神に罰せられるから、というのだけが
世界の基本道徳観の全てではないですよ
恥の文化は神対人ではなく人対人のもんですね

あとまぁ、〜〜ではないかということを言ってるわけ、と言いながら
論争は見当違いってのは、要は人の話は聞きたくないって事ですね

>>942
お前を論破するのは物理的に無理だよ。
いや、霊的に不可能だというべきか？

>>948

相対が絶対だという絶対主義。

>>942
真面目にレス返すのもツライわ
お前の言う「唯物論」とはなんなんだよｗ腹痛いわｗ

>>942
だからなんで仮想的が唯物論者なんだよｗ
このスレにそれらしいの一人でもいたか？


つかそろそろオチおねがいします

まあ唯物論者の本は読んだことないし、読んだとしてもろくな紋じゃあないだろうことは想像できる。ｗ

さすがに
ID:V0SSsiQC0
こいつの人気にはＳＩＴ

>>889
霊になっても化けて出る服がない

自分の主張のために、よく知りもしないことを知ったかぶって書き込むのには神罰は下らないの？

>>955
相対主義は常に禅問答だよな
それが時に非生産的の誹りをうける原因だったりするんだが

色即是空
空即是色
とってもフラクタルでしょ

しかし伸びますねぇ霊関係スレは、オカ板以上に。

ホリエモンは駄目だ今死んだら悪霊になる
目がドロンとしてるやつは駄目だ

だいたいなんで宗教スレになってんだよ！
オカルトスレだろ普通！
アーメン！

相対は相対でしかない
空これすなわち空なり

>>962
> とってもフラクタルでしょ

かっけー！まじかっけー！
そうだよなフラクタルって非生産的だよな！

人間がどうして考えたりするか分かるか？
人間である限り「？」はつきまとうんだよ
それを当たり前って思う大人にはなりたくないな

偽者でも心霊写真は怖いよ

俺は勝利宣言で〆ると思う
僕はこう思うから平行線で引き分けでしたねそれじゃ
見たいな感じで

スレが埋まる前にID:V0SSsiQC0が何教の信徒かなのかだけは教えてくれ

>>962

そういうことになるでしょうね。
わたしは自然は無矛盾で理解できるが、認識そのものが矛盾を背負うと思っています。

人の脳は適度に性能が良いので見えてしまうのが真相

>>972
日本語でおｋ

ホリエモンは駄目だ今死んだら悪霊になる
目がドロンとしてるやつ濁ってる粘った光のやつは駄目だ
内面の魂の見分けかたのヒント

魔人加藤は存在するだろ。
森繁がまだ生きてるから(´・ω・`)

相対的という言葉が出てきたけれども、相対主義である限りは
絶対に自分の心が満たされることはないよ
スポーツでも最期は自分との戦いというけれども
本当に自分と向き合うことができた人間は相対的に敗北しても
心は満たされる
そうした自分にとっての絶対的な基準をきちんと持つことが重要なんだ
厳しいことを言うけれども、絶対的な基準を持ってないというのは、
単に自分と本気で向き合ったことがないだけです

>>963
オカ板は、マジに信じてる人とか結構いそう。
そういう人は、存在するかどうかなんて不利にきまってる議論はしたくないでしょ。

信じない奴は心霊スポットにキャンプ張ってWeb中継してよ

>>973
見えるって人はうそをついてるわけじゃないってこと？

ID:V0SSsiQC0は早朝からずっと張り付いてんのかｗ
健康的なんだか不健康的なんだか

>>977
本気で向き合ったら絶対的な基準なんてないと分かる
お前は妄想の自分と向き合っただけ

だが実は相対主義は本来曖昧模糊としたものではないんだな
じつはちゃんとした実体がある“系”なのだ

複雑すぎて捉えるのに難があるが入力があれば出力を導き出す式がある

絶対主義が線的なものだとすれば
相対主義は面的なものなのだ

ただそれだけなのだ

>>977
個人内の絶対的基準と真理はまた違うだろ

霊いなくても夜は怖いだろ

　　(　<◎> 皿<◎>)そ〜の〜目〜

　　(<◎>皿 <◎>　)だ〜れ〜の〜

m9 ( <◎> 皿 <◎> )　目！？

>>977
その絶対的基準が宗教でなくても良い、とこのスレの大半は言っていると思うんだが
どうしてそんなに人の意見を聞けない上に、絶対に〜できない、とか俺の方が幸せだとか
思い込みが激しいの？死ぬの？

>>977

絶対的に心が満たされるなんてことは無いし。ｗ
わたしは自然が理解できればそれでＯＫ。
わたしの中ではこれが全てだが、これはあなたには関係が無いことだし。ｗ

地獄が嫌だからできるだけ善行をしておく。
死が恐いからとことん生きる。
霊が怖いから亡くなった人を忘れない。
それでいいさ。

オカルト板を舐めるな
祈りで雨を降らすぞ
呪うぞ

>>977
心なんてもろに相対的なもの
絶対的な基準なんて心が破綻していることを無視するための思いこみ
相対的であると理解しながら絶対的なものにしようと努力する、というのが正しい

フラクタル系にたいして細部を追い求めるのは確かに無意味だ
もっと総体をぼんやり見つめるべきなのだ

美少女の幽霊とちゅっちゅしたいです＾＾

>>977
で、どの浄水器を買えばいいんだよ！

ではみなさんさようなら
また会いましょう

>>977
本当に本当、大丈夫か？怖いわｗ

>>979
樹海なんて日常的に通る（回りの道だけど）わたしは元気ですｗ

>>988
自然が理解できればＯＫだとすると
実験結果が覆されるたびに君は世界の認識が変わり
結局何も信じられなくなるのではないかな？

はい、論破でした

おお、絶対神ID:V0SSsiQC0が降臨されたスレはここですかな？

>>997
それでいいじゃん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。