【ﾜｰﾌﾟｱ】大学院行ったのに年収３００万円

1 ：依頼２８：2008/05/02(金) 20:14:05.96 ID:juQV6hNQ0 BE:583639283-2BP(6363) 株主優待

　私立大学の理学部と国立大学の大学院で学んだ男性は、化粧品会社に正社員として就職。
船橋市のプラスチック成形会社に転職し、約７年間勤めた。特許を取り、国の補助
金事業も手がけた。しかし、会社は取引先とのトラブルで廃業。職を失った。

　０６年４月、研究開発ができる人材などを派遣する中堅派遣会社に登録した。
大手企業の研究所で働く知人の紹介で所長と面接したところ、「働くなら派遣で」とこの派遣会社の名前を挙げたという。

　時給は１６００円、年収は約３００万円と以前の半分以下。
派遣会社が「仮条件」と言ってきたため、「後で交渉できるだろう」と思った。

　仕事は正社員並みで高額な設備を購入する際、業者との交渉に自分が当たることもあった。
しかし、時給の交渉には応じてもらえなかった。

　昨年春、通勤途中で突然息が苦しくなった。初めて心療内科に行き、「適応障害」と診断された。
やむを得ず休職を申し出ると、派遣元の担当者は「契約を解除したらどうか」と迫った。職を失えば、
傷病手当がでなくなる。一方、会社側の負担は軽くなる。男性は「人間の考えることだろうか」と言った。

全文
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000460805010002

2 ：優希(長屋)：2008/05/02(金) 20:14:19.12 ID:LfAbq+iG0

20歳の時点で童貞だった奴は一生負け組み

3 ：さくら(熊本県)：2008/05/02(金) 20:14:21.38 ID:f0D4uWvq0

十分だろ

4 ：麻美(京都府)：2008/05/02(金) 20:14:56.95 ID:rqHlZ/Mj0 BE:235057853-PLT(27087)

運が悪かったな

5 ：綾乃(長野県)：2008/05/02(金) 20:16:06.18 ID:48j8Bh6t0

ロンダだからだよ

6 ：友菜(埼玉県)：2008/05/02(金) 20:16:08.32 ID:jCX5jv2d0

０６年４月時の判断が間違ってるだろ
もっとまともな転職できただろ

7 ：優香(樺太)：2008/05/02(金) 20:17:51.00 ID:8tEKQ/wuO

イインダヨー！！

8 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:18:08.75 ID:FvKuEvbK0

ロンダの末路ざまぁｗｗｗｗｗ

9 ：里桜(西日本)：2008/05/02(金) 20:18:25.49 ID:pETV1cNz0

適応障害なんてもっと底辺見てからいえよ。
流行のえっちつーえすで死ねよ。

10 ：日和(東京都)：2008/05/02(金) 20:18:35.42 ID:ul4pviCx0

理科大→東工大院の臭いがします。

11 ：莉央(愛知県)：2008/05/02(金) 20:18:50.18 ID:7PXyU1bf0

× 大学院行ったのに年収３００万円
○ 大学院行ったから年収３００万円

12 ：莉奈(東日本)：2008/05/02(金) 20:19:27.49 ID:QEYgWqOM0

ロンダと生え抜きだったらそら評価違いますがな
アホでっか？

13 ：彩音(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:19:28.43 ID:mu0d4k1M0

化学系でも勝ち組の化粧品業界を蹴るなんて・・・

14 ：隆浜♂(樺太)：2008/05/02(金) 20:19:46.67 ID:pC755xLgO

>>2
負け戦にもやり方がゴザル

15 ：結愛(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:19:47.09 ID:9niBmks60

理系人材派遣といえばメイテック

16 ：碧(大阪府)：2008/05/02(金) 20:19:55.82 ID:wd7vA3r60

年収300って事は
月20万でボーナスが30万ずつくらいか
普通じゃねまあ手取りで考えたら月16万くらいか

17 ：優那(東京都)：2008/05/02(金) 20:20:45.33 ID:jbuACPj30

研究者って常に勉強してないとあっという間に
周りの流れに取り残されそうだから大変だな

18 ：由奈(神奈川県)：2008/05/02(金) 20:21:01.74 ID:BM88TO8n0

> 粧品会社に正社員として就職。
> 船橋市のプラスチック成形会社に転職し

だからこの時点で間違ってるんだって。
一度転落したら元には戻れねーんだよ

19 ：陵陵♂(dion軍)：2008/05/02(金) 20:21:24.74 ID:NxiMeR410

新卒での就職で全て決まるからな
院出ても、新卒時の景気で全て決まる
ＩＴ土方しかない状態の超就職難時代に新卒なら
その後も、転職先はＩＴ関係しかない
で、スパイラルに陥って自殺

20 ：優(福岡県)：2008/05/02(金) 20:21:49.37 ID:SFrQEXRo0

俺は工学系だから他人事だけど
理学系つーか基礎系をナメてる国に未来は無いと思うよ

21 ：偉偉♂(茨城県)：2008/05/02(金) 20:22:01.08 ID:uI/Ahner0

>>2
男はみな、母ちゃんのマンコから出て来るんだぞ。
帝王切開のケースを除き、生まれたときから、原理的に童貞は存在しえない。
生まれたときに、すでにチンポはマンコの味を知っているのであった！

22 ：幸浜♂(チリ)：2008/05/02(金) 20:22:10.58 ID:MGjM6S/C0

どんな大富豪だよ

23 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:22:22.36 ID:FvKuEvbK0

なぜ化粧品会社辞めたんだ？
化学系は比較的まったりなのに

24 ：一華(岐阜県)：2008/05/02(金) 20:22:28.19 ID:1qqOcHL30

アルプス技研か

25 ：彩音(dion軍)：2008/05/02(金) 20:23:31.95 ID:JFc6ztCE0

年収３００万円なんてリッチだろ。高収入だと思いますよ。

26 ：里桜(西日本)：2008/05/02(金) 20:23:42.95 ID:pETV1cNz0

>>20
工学系の待遇良くないだろ・・・
俺が知らんだけ？

27 ：栞奈(USA)：2008/05/02(金) 20:24:25.26 ID:GEvEEMxK0

>船橋市のプラスチック成形会社に転職

これが間違いのもと

28 ：ひなた(東京都)：2008/05/02(金) 20:24:35.15 ID:vyc5TGbv0

松下の仕事してて工場に出向してたけど
正社員の人たちは、転職って考えはありえないから

29 ：寧々(北海道)：2008/05/02(金) 20:25:10.73 ID:PJ0cTrrV0

これ派遣の勝ち組じゃん

30 ：そら(愛知県)：2008/05/02(金) 20:25:15.57 ID:Mw3ElY6K0

化粧品会社で留まっておけばよかったんじゃ
就職自体はそこそこ上手くいったけど、転職→無職→＼(＾o＾)／　で人生終了タイプ
ていうかニュースの元記事は労働環境の話なのに、学歴関係に持っていき、
かつそれにつられるってのは流石ニュー速といったところか

31 ：陵陵♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:25:24.55 ID:O2BVT7YR0

院卒は逆に使いにくい。
なので採用しません。
落とします。
っつうか邪魔ｗ
居場所無いから。

32 ：由衣(北海道)：2008/05/02(金) 20:25:54.04 ID:7jHhCBCM0

中国人レベルの仕事しかできないんだから給料もそうなって当然だろ

稼ぎたいなら稼げるだけの技術知識を身につけろ

33 ：さくら(千葉県)：2008/05/02(金) 20:26:06.17 ID:4oHR4hun0

百姓は、生かさず、殺さず、ごまから油をしぼるように、しぼりとれ

34 ：奏音(長野県)：2008/05/02(金) 20:26:09.67 ID:1bx/8rUi0

一か月２５マンもお金あれば、使いたい放題だし貯金もできる。

５万　家賃
３万　光熱費
３万　食費
５万　交際費
１０万　貯金
まだまだ余る

35 ：瑠奈(神奈川県)：2008/05/02(金) 20:26:10.48 ID:B0eYMdak0

>>23
確か俺と同じ大学の大学院化学科卒のヤツがカネボウに入社してその後、カネボウがおかしくなって辞めた
会社の状況なんて一学生には分からんしな

36 ：栞奈(福岡県)：2008/05/02(金) 20:26:36.66 ID:9o+lXW980

お前が無能だからだ。
何か結果を出してから言えクズが！

37 ：桃子(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:27:30.80 ID:wnGPEqc20

なんで自分で会社興さないの？
バカなの？

何の業種でも適当にやってみりゃ、サラリーマンの時と同じくらいの給料はもらえる
それで糞な上司はいないし、自分のペースで仕事できるのに。

38 ：美琴(福岡県)：2008/05/02(金) 20:27:43.08 ID:74AI6fL40

>>34
交通費

39 ：碧(茨城県)：2008/05/02(金) 20:28:19.56 ID:xbKe3g510

一回転職したことあるんならまた転職すればいいじゃん

40 ：陵陵♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:28:49.41 ID:O2BVT7YR0

>>34
確かにそのはずなんだよな。
毎月手取りで３０万円以上、５年以上貰ってるんだから、俺の預金もっと貯ってるはずなんだよな。
ほんと、どこに消えていくんだか・・・

41 ：慶慶♀(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:28:50.91 ID:/Ep134W70

>>34　25じゃ足りないだろ。

42 ：寧々(京都府)：2008/05/02(金) 20:29:01.22 ID:NoqeQbjY0

>>21
なるほど、帝王切開の俺は童貞の王か

43 ：未来(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:29:14.02 ID:62UFzVIC0

> 私立大学の理学部と国立大学の大学院で学んだ
学歴ロンダじゃんｗ

44 ：美香(千葉県)：2008/05/02(金) 20:29:28.62 ID:Ms44IQct0

転職するくらいなら起業したいわ

45 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:30:19.79 ID:pQpSybrGO

>>37

全然リアリティが感じられないw
お前土建屋かw？

46 ：慶慶♀(関西地方)：2008/05/02(金) 20:30:43.68 ID:i45Ls+LK0

自給1600円なら十分だろ
コンビニなんて800円だぞ贅沢言うな

47 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 20:31:04.30 ID:pJ+n/v5bO

>>37
IT土方と違って、設備投資がかかり過ぎるからな。

48 ：瑠奈(愛知県)：2008/05/02(金) 20:31:43.08 ID:gqB4wqQA0

まともに就活しないで派遣に逃げたんだから自業自得じゃん
このくらいの経歴なら年収500万くらいの所見つかるだろ

49 ：陵陵♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:32:03.72 ID:O2BVT7YR0

>>42
よし。
お前は絶対に日本一の童貞を目指せ！
立派な童貞の王様になるんだぞ！

50 ：陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 20:33:01.14 ID:fmpx1QM8O

>>31
理系は修士が基本だろ
理学部だとよくわからんけどさ

51 ：瑠奈(樺太)：2008/05/02(金) 20:33:05.49 ID:ueKF0062O

これ学部卒でも変わらないだろうな
被害者ぶってるけどこいつそのものに実力がないからこうなるだけ
本人が一番わかってるだろ
安易に進学したのが悪かったな

52 ：寧(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:33:06.39 ID:lOmMmk4U0

これ全然ワープアでも何でもないよね。

53 ：優衣(東京都)：2008/05/02(金) 20:33:10.08 ID:6q/bfTc00

>>34
年収は税込みだよ

54 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 20:33:09.78 ID:b8NoRujvO

このスレゆとり多すぎだろ

55 ：明浜♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:33:16.24 ID:x73W11P10

理学部選んだ時点で終わっとる

56 ：チビ：2008/05/02(金) 20:33:27.94 ID:VJMpY0ot0

童帝か

57 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:34:19.12 ID:pQpSybrGO

>>48
甘い
一度転落したらおしまい

58 ：葉月(樺太)：2008/05/02(金) 20:34:58.04 ID:nCMvKxDsO

土日休みだから手取り17万でもいいや
家賃実家でタダだし
残業もほぼゼロ

59 ：寧々(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 20:35:15.25 ID:uhcWoh52P

何かコイツの人格に問題ありそうだな…
トラブル起こすヤツはどこかおかしいからな

60 ：一花(千葉県)：2008/05/02(金) 20:35:36.21 ID:GYWEZ0KH0

これまだ30代じゃねーの、それでも仕事ないのか

61 ：桃子(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 20:35:54.75 ID:0NuUzT4KO

>>31
どこの中小企業だよ

62 ：優菜(東京都)：2008/05/02(金) 20:36:43.40 ID:Ar4DiSv60

>>48
年収500万はハードル高いだろ。職就いて結果出したんならともかく。

63 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:36:52.88 ID:pQpSybrGO

低学歴の妬みは異常

転落した高学歴を叩くのが奴らの生き甲斐

64 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 20:37:25.96 ID:jhGAc7tn0

＞化粧品会社に正社員として就職。
＞船橋市のプラスチック成形会社に転職し

随分大胆な転職だな・・・

65 ：瑠奈(愛知県)：2008/05/02(金) 20:37:33.86 ID:gqB4wqQA0

>>57
それは底辺の奴らだけだろ
大手化粧品会社正社員くらいの経歴あればそれなりの所は見つかる

66 ：優香(愛知県)：2008/05/02(金) 20:37:58.86 ID:bvForEMN0

>>17
好きでもないのにやるやつが悪い

67 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:38:50.92 ID:pQpSybrGO

>>60
こいつの職種ではないだろうね

この国では一度転落したらおしまい

68 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 20:38:53.77 ID:YVjqWJwY0

>>64
病気や人間関係でドロップアウトしたのでは。
よくある話だよ。
大企業だったら、大企業が故に人数多いから一人当たりの価値薄いし。

69 ：美香(千葉県)：2008/05/02(金) 20:38:55.04 ID:Ms44IQct0

>>62
上場企業だと初年度の年収450万、500万とかゴロゴロあるぞ…
まぁ一流大学だけしかとらないけどな

70 ：里桜(愛知県)：2008/05/02(金) 20:39:13.94 ID:Cj1xIq130

ニートになってデイトレやれよ

71 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 20:39:28.37 ID:jhGAc7tn0

>>67
ケミカル系って事か？？

72 ：楓花(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:39:46.69 ID:IkW7U3Hm0

機械系にいっときゃいいのに

73 ：日和(青森県)：2008/05/02(金) 20:40:09.21 ID:g2RysSL30

でも生きてるだけましだよ
ほとんどの大学院生が自殺してるんだぜ

74 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 20:40:29.97 ID:YVjqWJwY0

>>69
ネイティブと会話出来るぐらい英語が出来たら + 200～300万だよ。

75 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 20:40:36.87 ID:jPOscD0JO

いくら机の上で受験勉強ができても、肝心な就活に関する行動力がないと死ぬ

九州大学に行ったにもかかわらず
家から出るどころか布団から体を起こしてPCと向かい合う気力もない俺が言うんだから間違いない

76 ：愛依(dion軍)：2008/05/02(金) 20:40:40.66 ID:3NVMdb8A0

77 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:41:14.87 ID:FvKuEvbK0

>>75
無職なの？

78 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:41:25.43 ID:pQpSybrGO

>>65
おそらく、大手から転職したのは研究職に配属されなかったからだろう

大手で実績を残していないから、無意味

79 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 20:42:16.93 ID:YVjqWJwY0

>>75
20代後半で職歴無しとかだったら死ぬぞオイ。
資格取得の勉強してるんだったらまだしも、
何もして無いんだったら早く仕事見つけたほうがいい。

80 ：美優(千葉県)：2008/05/02(金) 20:42:23.97 ID:wxhDhoIc0

大学出たのに年収０のおまいらより立派だろｗ

81 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 20:42:50.10 ID:ifTOaMMM0

>>31
うちは学卒のほうが珍しいぞ・・・・

82 ：胡桃(東京都)：2008/05/02(金) 20:43:30.61 ID:nyizPzvZ0

東京大学大学院理学系研究科で学位とったけど年収300万いかない
PDだけど

83 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:44:27.89 ID:FvKuEvbK0

逆に理系の学部卒で就職できるとこってどこなの？

84 ：彩音(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:44:28.47 ID:mu0d4k1M0

>>75
携帯から書き込むとリアリティがあるな

85 ：瑠那(栃木県)：2008/05/02(金) 20:44:36.43 ID:o76p5wEv0

ポスドクって年収600万じゃないの？

86 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 20:44:43.34 ID:jhGAc7tn0

大学院出るメリットって何だ？

87 ：寧々(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 20:44:46.37 ID:uhcWoh52P

大企業でも初年度は安い所も多いだろー
でもその後のボーナスや年収のあがりっぷりがパねぇ

88 ：愛莉(大阪府)：2008/05/02(金) 20:45:52.60 ID:4c/4ukBy0

大卒ニートの俺みたいなもんか

89 ：辰辰♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 20:46:48.64 ID:ateH09V5O

>>34
コピペだと思うがそこに書いてある分だけで26万になってね？

90 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 20:47:05.17 ID:YVjqWJwY0

>>81
院卒使いにくいって言ってる会社は、事務や人事がヘボなんだろ。
「研究職として働いてもらいます」って言っておきながら事務もやらせるような会社のことだよ。
そう言う奴らは専門職の意味分ってんのか？
ってゆうかだったら何で院卒とったんだって話だ。
それこそお前ら肩書きしか見てないだろ・・・と。

91 ：真央(長屋)：2008/05/02(金) 20:47:39.74 ID:4Tj/FoSa0

学歴ロンダしたはいいけどついて行けなかったんだろう
かといって特に目標もないのにとりあえず院行こうとしてる俺みたいなのも危ないんだろうな

92 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 20:49:30.97 ID:jhGAc7tn0

>>90
そんなんだから使いにくいって言われるんじゃね？

93 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 20:49:32.99 ID:YVjqWJwY0

>>91
そんなもん外から見たら分らないんだから、堂々としてろ。
堂々としてたら気付かれない。
「見栄っ張り」「ハッタリ」って結構重要な要素だぞ。

94 ：美香(千葉県)：2008/05/02(金) 20:49:35.92 ID:Ms44IQct0

>>36
同じ仕事してても昇進早くて給料の上がり幅が高い
東京ガスとか学部卒は事務くらいだってよ

95 ：花音(東京都)：2008/05/02(金) 20:49:47.53 ID:rW/5lVA60

文系の大学院って、何を研究してるの？社会の役に立ってるの？

96 ：彩音(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:50:07.13 ID:mu0d4k1M0

関連キーワードでググれば出てくる商品開発して、日経に新聞発表、論文投稿もした。
業界の人ならたいがいその商品を知っている
特許は２５件書いた

転職するにはこんなもんで十分かな？

97 ：杏奈(長野県)：2008/05/02(金) 20:50:19.84 ID:1MUDKuIZ0

>「働くなら派遣で」
ここらへんがトラップ

98 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 20:50:38.18 ID:YVjqWJwY0

>>92
ジェネラリストが欲しいのなら早稲田卒や日大、体育会系の奴雇えよ！！

99 ：康康♂(東京都)：2008/05/02(金) 20:50:49.82 ID:MagoIDUX0

おいおい
工学修士だけど年収190万の俺に嫌がらせすんなよ

100 ：桜子(大阪府)：2008/05/02(金) 20:51:30.40 ID:WynZSLe40

>>75
俺の研究室の教授
「就活？ああ・・・俺、そういうの面倒だったから大学に残ったんだよね。」

101 ：里桜(西日本)：2008/05/02(金) 20:52:01.36 ID:pETV1cNz0

>>99
ﾈﾀだな。
地名隠せよ。

102 ：春菜(栃木県)：2008/05/02(金) 20:52:14.58 ID:iSGmz62x0

３００万で充分生活できるだろ。

そもそもワープアワープア言うが、
喰っていけないほど給料が低い会社なんて殆どねえよ。

要は、派遣先の新卒3年目ぐらいの社員が
40才の自分と同じ給料(もしくはそれ以上)なのを妬んでるだけだろ。
非生産的なだけじゃなくて周りの足まで引っ張るんだから性質悪いよな。

103 ：そら(愛知県)：2008/05/02(金) 20:52:32.02 ID:Mw3ElY6K0

>>91
元記事とスレタイの相関性の薄さも見抜けないんじゃ院にいかないほうがいいぞ

104 ：瑠奈(樺太)：2008/05/02(金) 20:52:32.68 ID:ueKF0062O

>>99
マゾだろお前

105 ：心美(関西地方)：2008/05/02(金) 20:52:38.75 ID:wW95ch7h0

能力が無ければ、単価が単純労働になるのは当たり前だろう
大学院とかまるで関係ない
低学歴でも技術、技能があれば相応の収入になる。

106 ：葵(関西地方)：2008/05/02(金) 20:52:53.93 ID:uWQUHA1p0

まさに自分のことで、スレタイ見ただけで涙がでてしまった。

107 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 20:53:03.10 ID:9ZdNkUv+0

>>99
それ院卒の意味あるのかよ

108 ：真央(長屋)：2008/05/02(金) 20:53:05.37 ID:4Tj/FoSa0

>>100
教授は本当にそういう社会に出たこと無いようなやつだらけだから困る

109 ：凛(樺太)：2008/05/02(金) 20:53:16.37 ID:fg7VRIJVO

使えない奴の末路だな使える奴なら留まらせるわな
俺もガクブル

110 ：咲希(千葉県)：2008/05/02(金) 20:53:38.55 ID:Bm8HeXWV0

どうせFランだろ？
今や大卒なんてゴロゴロしてるんだから仕方ない

111 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 20:53:39.40 ID:jhGAc7tn0

>>98
大丈夫大丈夫
ウチの会社は院卒とか雇わないから安心してくれ

112 ：柚葉(福岡県)：2008/05/02(金) 20:53:50.74 ID:FKVWKDJS0

オレ最初手取り16万から始まったけど、毎年最低一万～三万くらい給料上がるんだ
高卒だけど大学院いってる人より稼いでるのか

113 ：悠悠♂(福岡県)：2008/05/02(金) 20:53:54.15 ID:g+hcETvM0

まあ、司法試験受かっても、人の目を見て喋り、大勢の前で検察と議論できないと
フリーターになるしかないんだよね。

114 ：莉子(アラバマ州)：2008/05/02(金) 20:54:01.63 ID:84NHPjRi0

公務員でもないのに氷河期の高卒で年収600万
貰っているおいらが通りますよ。。。

115 ：美優(千葉県)：2008/05/02(金) 20:54:28.45 ID:wxhDhoIc0

>>99
まあ、バイトの仕事に学歴はいらないからな。

116 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 20:54:42.35 ID:FvKuEvbK0

>>100
そういうのよく聞くけど明らかにアカデミックポストに就くほうが難易度高くね？

117 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:54:46.41 ID:pQpSybrGO

>>91
大手就職までは行けているんだから、ついていけなかったわけではないな

118 ：絢音(東京都)：2008/05/02(金) 20:55:37.99 ID:HRUXsoTB0

>>1
の人は、アメリカに行けばいいと思う、たぶん500マン位もらえるんじゃないの？

119 ：慶慶♀(北海道)：2008/05/02(金) 20:56:16.46 ID:XmetksDz0

つかさ、一人暮らしで生活をするのが普通の風潮ってどうなの
親元とかかで生活してれば年収200万でも余裕ありまくりんぐなのに

120 ：陵陵♂(catv?)：2008/05/02(金) 20:57:01.72 ID:xLTH5mxC0

つーか、この人が就職した時期って氷河期じゃない？
だから、>>1の化粧品会社が中小か零細とか
販売しかしてない商社みたいなとこだったとか
そういう可能性もある。
プラスチックの会社のほうが規模が大きくて条件もよかったのかも。

121 ：晴香(樺太)：2008/05/02(金) 20:57:51.06 ID:pQpSybrGO

>>105

こういう>>1すらも読んでいない馬鹿が能力主義を語るんだよなw

122 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 20:58:08.72 ID:dD49Czet0

東大の理系の学部が1800人程度、大学院だと2500人程度。
新領域とか聞いたことのない院なら入れるのじゃないか？
その後はどうなるのかわからないけど。

123 ：瑠那(栃木県)：2008/05/02(金) 20:58:26.39 ID:o76p5wEv0

>>120
理系に氷河期はなかった

124 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 20:59:22.94 ID:QckGdvlU0

大学院行って公務員に逃げた
まぁ負けなかっただけよしとする
将来はわからんが、どうせ家族もいないからいいや

125 ：莉央(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:00:05.79 ID:z5UK3sfZ0

三流私大出なのに回りが旧帝出の高学歴ばっかの部署に配属された俺
大学名言うの恥ずかしすぎる

126 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 21:00:41.16 ID:jhGAc7tn0

結局、「働くなら派遣で」ってトコで気が付くべきだったんだよな
この人

127 ：璃子(catv?)：2008/05/02(金) 21:00:46.14 ID:aMMxdXac0

大学院出てアクになったけど初年度から年収1000万超えた

まあ外資にいったやつはもっともらってるのがいるけど

128 ：陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:01:31.36 ID:fmpx1QM8O

>>116
だよなあ
非常勤のまま教授になれない人だっているんだろ？
それに文系なら博士とるってだけで凄い度胸

129 ：優菜(東京都)：2008/05/02(金) 21:01:50.60 ID:Ar4DiSv60

>>119
団塊連中が独善を押し付けてるのが続いたんだろ。
親の面倒だって行政に押し付けてりゃ財政も破綻するだろうし。

130 ：百花(東京都)：2008/05/02(金) 21:01:54.24 ID:7d/5GTdT0

>>119
不動産屋などの金持ち側の罠だから。家族で住んだ方が経済効率がいいなら
そっちの方がいいに決まってる

131 ：悠花(愛知県)：2008/05/02(金) 21:02:22.28 ID:cxBqeo920

年代によって違うだろ。ロストジェネレーション世代なら転職スパイラルに陥るのは当たり前。

132 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:02:41.69 ID:DuMYbhfnO

300万円こえてりゃエリートだろ
今年なって5万円しか収入ない俺にあやまれ

133 ：桜子(大阪府)：2008/05/02(金) 21:02:42.38 ID:WynZSLe40

>>116
教授「たまたまポストあいてたから余裕だった。ちなみにきみらには席があまってないから就職活動がんばってね。
行き詰ってどうしようもなくなったら、推薦してあげるよ。」

まぁ、電機系だから就職は困らないのだがなぁ。

＞＞１０８
確かに、社会性はないな。
昼に遊んで、夜に研究室行っても何も言われないし・・・

補足しとくが、教授の能力は非常に高い。

134 ：美羽(神奈川県)：2008/05/02(金) 21:02:48.07 ID:qnxESYQD0

最低賃金より働かないで生活保護貰った方が多いのが泣ける

135 ：飛飛♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:02:48.51 ID:hXHSuBiWO

>>127
アクってナニ？

136 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 21:03:05.31 ID:nH6UD8680

>仕事は正社員並みで高額な設備を購入する際、業者との交渉に自分が当たることもあった。
>しかし、時給の交渉には応じてもらえなかった。

ナイスジョーク

137 ：心美(関西地方)：2008/05/02(金) 21:03:12.58 ID:wW95ch7h0

>>121
馬鹿はお前、形だけの研究開発で能力があると勝手に思ってるだけ
研究開発なんて俺ですらやってる

138 ：陽菜(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:03:24.20 ID:ik/+he850

300万円も貰えりゃ十分だろ

139 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 21:03:37.20 ID:ifTOaMMM0

>>75
それ病気じゃね？
怠け癖と思われていたのが、実は病気で・・・って最近あるらしいじゃん

140 ：彩音(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:04:51.21 ID:mu0d4k1M0

>>128
文系の博士号って、「長い間研究お勤めご苦労様でした」の勲章みたいなもんじゃないの？
理系の学位みたいに数年で取れるもんなの？

141 ：陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:05:02.37 ID:fmpx1QM8O

>>139
この板じゃ甘えって言われるぞ

142 ：愛海(京都府)：2008/05/02(金) 21:05:04.40 ID:ghjrDuyl0

せめてやりたいことやれたら報われもするだろうに

143 ：彩音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:05:15.27 ID:Rlkra+pw0

>>135
アクチュアリーのことか

144 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 21:05:37.66 ID:ifTOaMMM0

>>125
管理職、人事は知らんが、
同じ職場の人間の出身大学って気にするか？
聞いたはずだけど、誰がどこなんて全部忘れたよ。関係なくね？

145 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 21:08:19.35 ID:BarGEzV70

なんで化粧品会社を辞めたんだ?
問題はそこだろ

146 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:08:46.22 ID:kEW8pgSlO

俺なんか120万だぞ死ね

147 ：飛飛♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:08:47.61 ID:hXHSuBiWO

東大の院生のブログを読んで笑ったよ。
東大のブランドがあれば、聞いたことのない院でも初任給1000万円貰えると書いていた。
アホだろ。

148 ：優那(千葉県)：2008/05/02(金) 21:09:12.23 ID:Lvf17jc80

最初の化粧品会社を辞めた時点で自己責任だ罠

149 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 21:10:05.22 ID:F9EbMat00

>>147
http://blog.livedoor.jp/graduate_school/
これか
こいつはただの釣り師だろ

150 ：結衣(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:11:53.29 ID:hXHSuBiWO

>>149
よくわかったな。

151 ：葉月(樺太)：2008/05/02(金) 21:13:33.44 ID:W1HhkdGvO

正社員様がタップリ納めてくれた税金で、生活保護受ければいいじゃない

152 ：晴香(埼玉県)：2008/05/02(金) 21:13:34.88 ID:AolOaSP70

>>137
いい加減>>1読めよ…。

153 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:13:38.08 ID:FvKuEvbK0

>>149
こいつ典型的な理系脳ってやつだな

154 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 21:15:20.73 ID:9ZdNkUv+0

>>153
こんな人格障害者と一緒にするなよ

155 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/02(金) 21:15:55.60 ID:+PebMHIs0

さすがに東大でも院行けば年収1000万はありえん…大手メーカーなんかじゃ500万くらいでしょ

156 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 21:16:54.71 ID:F9EbMat00

>>153
自分が特別な存在だと思っているのだろう、
麻布→東大って受験という世界では勝ち組の道を歩んでるわけだし。

でもあくまで学生の視点でしか物を語れないから、
社会に出たらどうなるかちょっと楽しみではある

157 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 21:17:42.26 ID:dD49Czet0

>>149
すごいアホだな。

158 ：宝玲♀(山口県)：2008/05/02(金) 21:18:14.26 ID:xfcGKxW50

フリーターでもいいか

159 ：瑠那(栃木県)：2008/05/02(金) 21:18:59.33 ID:o76p5wEv0

メーカーの中じゃ給料高いとうわさのキヤノンでも残業込みで初任給400万くらいとかいってたな

160 ：優花(長屋)：2008/05/02(金) 21:19:57.22 ID:O8RuE/u70

マジで年収36万
実はこれでも俺の中ではかなり進歩した

ゼロよりはマシ
何もしないと何も起きない
↑コレに気づいたのが三年前

そろそろ一人暮らししてみる
そして週2回バイトしてたのを週4回働いてみる

さあ笑え

161 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 21:20:35.23 ID:dD49Czet0

>>149
就職のコメントでシステム量子の就職情報を載せているな。
おそらくそこの出か。
さらに学部と院を別に言ってもいいと肯定しているから
学部で落ちこぼれて、院でシステム量子に行ったと推定される。

162 ：里桜(西日本)：2008/05/02(金) 21:22:00.16 ID:pETV1cNz0

>>160
もまい、がんばってるな。
はやく経済的に自立できるといいな。

163 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/02(金) 21:22:09.01 ID:+PebMHIs0

東大だとマテ工ってとこが落ちこぼれ学科と聞いた事があるな

164 ：佳奈(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:22:22.89 ID:bxQQfEj80

金抜きに考えてやりがいを感じる仕事に就くことって難しいのかね？
仕事自体にやりがいを感じていられれば収入が低くても文句無いんだが。

165 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 21:22:44.50 ID:dD49Czet0

友達が東大の物理で博士課程まで
出ているけど、非常勤講師で飯を食っているといっていたな。
推定年収150万円程度かな。

166 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:23:12.66 ID:SInYEqz10

俺は院卒だけど一年目400行くか行かないかだぞ

167 ：心晴(北海道)：2008/05/02(金) 21:23:35.46 ID:tmOgKUz60

池沼文系の天国日本の末路wktk

168 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 21:23:42.93 ID:ifTOaMMM0

>>159
それ入社年度の年収だから1,2,3月分なくて、夏ボーも少ないから。
院卒2年目なら、600万は越える。部署によるかもしれんが。

169 ：愛奈(catv?)：2008/05/02(金) 21:24:42.80 ID:gJT3jaIb0

０６年４月の判断がおかしすぎる

170 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 21:24:45.25 ID:9ZdNkUv+0

>>160
笑わん
自分の欠点をすべて受け入れられるのなら
もうゆっくり進めばいいんだよ

171 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:24:58.95 ID:FvKuEvbK0

>>166
普通にすごくね？川重？

172 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 21:25:43.58 ID:jhGAc7tn0

>>160
向上心のある奴は好きだぜ

173 ：美結(広島県)：2008/05/02(金) 21:26:35.16 ID:ze/knuL80

そういや居るな，京大工出て技術派遣の若いヤツ。
もし10年前に生まれてたら，俺の会社には脇目も振らずに
別会社に行ってたろうから，会うこともなかったろうに・・・

174 ：由衣(北海道)：2008/05/02(金) 21:27:19.17 ID:q2O8Z2e90

>>160
笑わないよ。
わずかでも自分で稼ぐのは楽しいだろう。

ゼロには、いくら掛けてもゼロ。
まったく、おまいの言うとおりだ。

175 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:27:25.44 ID:SInYEqz10

>>171
いや、日立子会社
9月から残業2時間ぐらいらしい
仕事は概ね楽かな

176 ：心愛(千葉県)：2008/05/02(金) 21:28:43.75 ID:FbDElXCO0

>>23
東工大出てユニリバはいったけど数年で簡単にリストラされた人がいる。
かるーく首きるんだもんなぁ

177 ：心愛(千葉県)：2008/05/02(金) 21:31:46.64 ID:FbDElXCO0

>>171
なんで唐突に川重がでてきたんだ？
おれ来年川重に入るんだがなんか知ってたら教えてくれ。いや、ください

178 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 21:32:10.18 ID:F9EbMat00

つうか本当に賢い人間は下流の人間を心の底ではバカにしても口に出したりはせん
言うデメリットはあってもメリットなんかないから

179 ：チビ：2008/05/02(金) 21:33:09.02 ID:UblDGq3R0

ま、いいんじゃないの？くだらないプライドでホワイトカラーに拘るよりも
衣食住に関わりのある工場の工員あたりで満足出来るほうが最終的に幸せになるかもしれんよ
この国は。

180 ：由奈(東京都)：2008/05/02(金) 21:33:38.70 ID:PpgxuePs0

オレはッ！>>160を笑わないッ！

181 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 21:34:09.29 ID:QckGdvlU0

ホワイトカラーにこだわりすぎだな、日本人は
大手の工場の方が給料いいぜ、普通は

182 ：優那(山口県)：2008/05/02(金) 21:34:32.19 ID:uNycRIBo0

俺国立院卒で年収390万・・・(´･ω･`)

183 ：寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 21:35:01.06 ID:gO0A+gCXO

>>160

いいじゃん。俺も転職のための勉強始めよう

184 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:35:14.69 ID:FvKuEvbK0

>>177
いや兵庫県だから。深い理由はないです。

185 ：みずき(茨城県)：2008/05/02(金) 21:35:15.57 ID:wt4gDrv30

SEになります
子会社だけどどうなることやら

186 ：胡桃(関西地方)：2008/05/02(金) 21:35:48.17 ID:7B+UIysx0

>>160

お前が本気出したら、きっと俺より仕事できると思うわ。マジで

187 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:35:55.11 ID:SInYEqz10

>>182
俺も一年目だがそんなもん
まあ楽だしいいかな、と思ってる
これで激務だったら速攻やめてるけどw

188 ：彩乃(東京都)：2008/05/02(金) 21:37:44.47 ID:5euWSi/T0

>>160
全米中でスタンディングオベーション。

189 ：彩音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:37:46.57 ID:Rlkra+pw0

大学中退だが400
まあなんとかなってる

190 ：夏音(dion軍)：2008/05/02(金) 21:38:09.04 ID:0D/gTH3N0

>>147
ありえん、東大でも大半の学生はメーカー行き
メーカーで年収1000万超えるのは課長になってから

191 ：美桜(東京都)：2008/05/02(金) 21:40:12.96 ID:3W6agy1P0

俺が電気機械いっとけとあれほど言ってるのに・・・

192 ：瑠奈(樺太)：2008/05/02(金) 21:41:11.44 ID:ucBLoa8GO

理学部(笑)

193 ：絢音(東京都)：2008/05/02(金) 21:42:14.89 ID:HRUXsoTB0

それよりも、課長補佐とか明らかに年功序列の弊害である意味ないポストに就いている無能を首にしろよ、

あいつら無能すぎる。

194 ：奈々(東京都)：2008/05/02(金) 21:42:52.22 ID:xGEcHdNJ0

24歳無職ぼく年収1250万円んんんんんんんんんんんんんんんん

195 ：琴音(catv?)：2008/05/02(金) 21:43:20.59 ID:7bQafOND0

２ちゃん博士課程のν速民としても他人事ではないな。

196 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 21:43:39.68 ID:QckGdvlU0

院卒とはいえ１年目で年収４００万近くってうらやましすぎ・・・
一部上場クラスはやっぱりそれくらいもらえるのね・・・

197 ：春菜(愛知県)：2008/05/02(金) 21:44:15.32 ID:Ivdx1vc10

>会社は取引先とのトラブルで廃業。職を失った。
この時点で人生終わり
仮に東大出てても30歳超えたら医師免許クラスの資格or特殊な能力がなければ、
零細勤務年収300万or超ブラック勤務年収300万、頑張って400といったところでしょうか

日本は世界一やり直しの効かない国、普通なら新卒という最大の武器を失った時点で人生終わりです
もし今貴方が30超えて無職なら、潔く自宅警備員か在宅アニメ品質管理士になる事をおすすめします

198 ：彩音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:44:23.48 ID:Rlkra+pw0

>>196
ボーナスで差がつくよな

199 ：隆浜♂(樺太)：2008/05/02(金) 21:44:33.03 ID:KIj08RiFO

どうせ仕事に馴染めず転職したんだろ

200 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 21:46:09.31 ID:ifTOaMMM0

>>197
でも、自宅警備員や在宅アニメ品質管理士で、どうやって生きていくの？
アフィ？転売？

201 ：偉偉♂(catv?)：2008/05/02(金) 21:46:21.44 ID:PUqr2fUr0

マッキンゼーの院卒一年目（4月～12月）の報酬　　720万

202 ：優奈(東京都)：2008/05/02(金) 21:47:01.06 ID:2m2C2UUw0

院卒でブラック行った先輩がいる。もう辞めてるかなぁ

203 ：瑠奈(愛知県)：2008/05/02(金) 21:47:29.31 ID:gqB4wqQA0

>>196
引率月給22万でボーナスは夏は1年目はほぼ無しと仮定して冬の3ヶ月で
22*15=330万
時給1700くらいだから年間500時間くらい残業すれば1年目で400超えるな

204 ：愛美(東日本)：2008/05/02(金) 21:47:32.16 ID:TnRPKypi0

▽年収比較
　　　国家公務員　　　６２８万円
　　　地方公務員　　　７０７万円
　　　サラリーマン　　　４３７万円

▽東証二部、マザーズ、ヘラクレス
　　　ケンコーコム　　３３５万円
　　　アイケイコーポレーション　３４１万円
　　　ベネフィット・ワン　４８４万円
　　　オリコン　　　　　５５７万円

▽東証一部
　　　カナモト　　　　　４９７万円
　　　東栄住宅　　　　５７８万円
　　　三洋電機　　　　６０２万円
　　　トヨタ　　　　　　　７９９万円
　　　ＮＴＴドコモ　　　　８０９万円

205 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 21:47:32.55 ID:F9EbMat00

>>197
そういう０か１００の発想しかない人間なんてどこの国に行ってもだめだよ

206 ：心美(徳島県)：2008/05/02(金) 21:49:42.05 ID:TslWNwQU0

駅弁院卒の俺と同じメーカ子会社に就職して、なおかつ窓際部署の灯台院卒の同期涙目ｗｗｗｗｗ

207 ：莉奈(東京都)：2008/05/02(金) 21:49:42.25 ID:YVjqWJwY0

>>111
ああ、良かった。IT土方頑張ってくれ。

208 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 21:50:44.63 ID:ifTOaMMM0

>>203
さらに１年目は、引越し手当て数十万とか、
会社によっちゃ家賃補助とかもあるから、
そんなに残業しなくても400は行くよ。

209 ：優衣(東京都)：2008/05/02(金) 21:50:57.63 ID:eXZOAk650

確かに理科大のにおいがする

210 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 21:51:43.58 ID:BarGEzV70

日本は起業すれば、何度でもやり直しが利く社会ですよ

211 ：心菜(樺太)：2008/05/02(金) 21:51:54.73 ID:aWdaPUiQO

>>197
少なくともこのスレにいるみんなはあんたには底辺になってもらいたいと思ってるよ
実際ろくな努力も出来ない底辺かもしれんが

212 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 21:51:55.48 ID:dD49Czet0

製造業で20代で高給はないだろ。

213 ：みずき(茨城県)：2008/05/02(金) 21:52:00.63 ID:wt4gDrv30

1年目で残業ってするのかね
というか研修だから残業代出なくね？詳しく知らないんですけど教えてください

214 ：ひなた(catv?)：2008/05/02(金) 21:52:28.12 ID:cGrvdHIN0

ヒマジン　オール　ザぺぽ～　リヴィン　ライフ　イン　ニ～♪

215 ：愛美(東日本)：2008/05/02(金) 21:52:38.80 ID:TnRPKypi0

◆平成１８年度職種別年収（賞与残業手当て含む）
航空機操縦士　　1296万円
大学教授　　　　　1133万円
医師　　　　　　　　1101万円
公認会計士、税理士　　818万円
記者　　　　　　　　816万円
弁護士　　　　　　　772万円
電車運転士　　　　590万円
システム・エンジニア　　558万円
歯科医師　　　　　549万円
一級建築士　　　538万円
自動車組立工　　478万円
看護師　　　　　　465万円
金属・建築塗装工　　　433万円
プログラマー　　　407万円
自動車整備工　　397万円
土工　　　　　　　　335万円
タクシー運転者　　328万円
警備員　　　　　　　293万円
スーパー店チェッカー　225万円
ビル清掃員　　　　221万円

216 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 21:53:27.26 ID:F9EbMat00

>>215
大学教授結構貰ってるなぁ
上場企業の部長になるのと教授になるのどっちが簡単なんだろ

217 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 21:53:32.54 ID:dD49Czet0

東大の院出てトヨタに入るのと、阪大の院出てトヨタに
入るのでは給料が変わるものなのか？　

218 ：美優(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:53:58.51 ID:1a17iPb60

Fラン大学・BF学部がある大学一覧　（第二部・夜間学部などは除く）
　河合塾・全国進学情報センター　「栄冠めざして 2007 vol.3」　より

―――関東
筑波キリスト教大学、つくば国際大学、流通経済大学、上武大学、創造学園大学
共栄大学、埼玉工業大学、江戸川大学、敬愛大学、淑徳大学、城西国際大学
聖徳大学、東京成徳大学、東京家政学院大学、目白大学、聖学院大学
清和大学、秀明大学、千葉工業大学、中央学院大学、東洋学園大学、鶴見大学
日本橋学館大学、麗澤大学、埼玉工業大学、常磐大学東京工芸大学、拓殖大学
東洋大学、関東学院大学湘南工科大学、東京基督教大学、恵泉女学園大学
駒沢女子大学国士舘大学、大東文化大学、東京純心女子大学、東京女学館大学
東京神学大学、東京未来大学、文化女子大学、ルーテル学院大学

219 ：瑠奈(愛知県)：2008/05/02(金) 21:54:31.48 ID:gqB4wqQA0

>>213
1年目に残業やらせるかどうかは会社の方針によるだろうけど
1年目は研修だから残業代でないなんてのは100％ブラックｗ

220 ：瑠那(栃木県)：2008/05/02(金) 21:54:39.92 ID:o76p5wEv0

>>215
弁護士とか歯科医師って安いね

221 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:55:04.80 ID:tmPecad50

>>211

> もし今貴方が30超えて無職なら、潔く自宅警備員か在宅アニメ品質管理士になる事をおすすめします

って自分で白状してるだろ

222 ：優衣(静岡県)：2008/05/02(金) 21:55:18.27 ID:x8CK7QZU0

時給１６００円でも年収３００万切るのか・・・

休み多そうでうらやましいとか思ってしまった

223 ：美優(東京都)：2008/05/02(金) 21:55:21.62 ID:GvmUMjqT0

なんか引きこもりの俺からしたらみんなレベル高いなぁ
死のうかな・・・・・

224 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 21:55:59.11 ID:ifTOaMMM0

>>219
>1年目は研修だから残業代でないなんてのは100％ブラックｗ
あるあるｗ

225 ：偉偉♂(愛知県)：2008/05/02(金) 21:56:05.36 ID:m7YjoYFg0

勝ち組助教３２歳の俺でさえ東大卒、東大博士修了で年収６００万て
ドンだけ天井低いんだよ

226 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 21:56:21.95 ID:tCrruZN30

>船橋市のプラスチック成形会社
ステップダウンしてどうするｗ
どうみても一般消費の激しい化粧品産業の方がアンパイだぞ。
工業系の製造業はちょっとした事で経営悪化するからなぁ。
特許を自分名義にしたのかどうか気になるところだが。

227 ：優希(京都府)：2008/05/02(金) 21:56:26.84 ID:1QEXL54R0

院卒雇わないってありえるの・・・？

228 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 21:58:05.86 ID:SInYEqz10

ここで宣伝するのも何だが
三菱とかJTとか国から守られてる企業に入るほうがいいぞ
とりあえず仕事は楽だし強制されることはない
もし、ガチで仕事したいなら自分で見つけてやればいいだけ
GW11連休ｷﾀｺﾚ

229 ：夏音(dion軍)：2008/05/02(金) 21:58:12.86 ID:0D/gTH3N0

>>217
なんも変わらんと思うぞ
開発や設計なんて入った後は純粋に能力給だし

230 ：日和(青森県)：2008/05/02(金) 21:58:31.59 ID:g2RysSL30

>>160
長屋ってなに？レオパレスだっけ？

231 ：みずき(茨城県)：2008/05/02(金) 21:58:59.80 ID:wt4gDrv30

>>219
把握した
つか俺学部卒見込みだからスレ違いだったなｗまあいいかｗｗｗ

懇親会でポジティブな話しか聞かなかったから逆に不安になってきたお(ヽ'ω`)

232 ：友菜(埼玉県)：2008/05/02(金) 21:59:34.96 ID:iG0c9D4n0

働いてないのに５００万円かせぐ俺は不動産の神様と結婚することにしたわ

233 ：愛海(樺太)：2008/05/02(金) 21:59:46.23 ID:eQwtF0E/O

東大工でも博士課程はいかないことをオススメする死ねるからｗｗｗｗ

234 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:00:18.17 ID:FKGTkMux0

院生ってのは二年無駄にしてるからね
院なんてのは金を1000万弱ぐらい損して（院行かずに就職してれば給料貰えるし、大学に授業料払わないといけないし）
二年間毎日12時間ぐらい半勤務状態で
それで卒業してこれじゃ割に合わないと思っても仕方ないんじゃないだろうか
院卒が多すぎるってのもあるかもしれないけど

235 ：夢叶(樺太)：2008/05/02(金) 22:00:40.21 ID:iFzVojpSO

法科大学院(笑)

236 ：麻衣子(京都府)：2008/05/02(金) 22:00:57.03 ID:ck05ecUg0

院卒派遣で
月手取り16万、ノーボーナスの俺が通りますよ、と・・・

年収300万なんて、夢のまた夢だぜ

237 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 22:02:11.60 ID:BarGEzV70

>>227
院卒は研究職しか重視しないよ
大抵は高専以上で電気機械系出身で職歴がある人を欲しがっている
新卒の時は院卒がデフォだけど、その後は職歴オンリー

238 ：興興♀(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:02:13.39 ID:dtyDZBzp0

>>215
医師ってそんなに良くないだろ。

239 ：麻美(京都府)：2008/05/02(金) 22:02:51.10 ID:rqHlZ/Mj0 BE:877548487-PLT(27087)

助教授なんて職業今あったっけ

240 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:03:19.23 ID:FKGTkMux0

>>236
それって一般派遣？
たいていドクター出の派遣ってのは研究派遣でどっかの大学とか研究所への雇用までの繋ぎだから
普通の派遣とはまた違う

241 ：愛美(東日本)：2008/05/02(金) 22:03:25.45 ID:TnRPKypi0

年収なんてどうでもいい、大切なのは自分のやりたいことをやるかだ。
人生なんて短い。ほんの少しの金に拘ってどうする。

拘るなら生き方だ。

242 ：由奈(東京都)：2008/05/02(金) 22:03:45.12 ID:r+KmONjq0

理学部数学化の俺人生ｵﾜﾀ

243 ：和奏(西日本)：2008/05/02(金) 22:03:51.05 ID:zcdJCwL30

夢も希望のないな。硫化水素どうこう以前にやることあるだろうに・・・

244 ：胡桃(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:03:55.60 ID:yJbzMayC0

>>238
なんだかんだ言って医者は稼いでるよ。
もちろん儲けられない医者もいるけどね。

245 ：杏(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:04:13.04 ID:mmnpbidx0

30代童貞年収300万くらいだが、自分が不幸だとは思ってない

246 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:04:46.67 ID:tmPecad50

>>225
なんかそれって２ｃｈじゃブラックと呼ばれるウチの会社と
対して変わんないな。

247 ：優那(千葉県)：2008/05/02(金) 22:06:01.54 ID:Ugy43heW0

阪大工研Ｍ２無い内定、しかも5月後半はフランスで研究発表の俺はワープアコースと見て間違いないかな＞

248 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 22:06:20.92 ID:tCrruZN30

>227
半端な奴に高い給料はださねーって企業が多いんだと思う。

院卒は就職先とかは大学側と企業の癒着で決まってる。
その枠の中に入れなかったのが院の中で負け組。
だから自分で探さないといけないわけだが
院卒から見ると一般枠の職はどれの安すぎって事なんだろう。
見方かえて会社側から見れば妥当と両社が折り合う事はない。

249 ：興興♀(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:06:32.08 ID:dtyDZBzp0

>>244
もうけてるのは開業医と教授だけだろ。
多くの医師は安月給だ。

250 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 22:06:56.81 ID:dD49Czet0

こういう年収表のいやらしいところは年齢が書いていない。
２０代の医者でいくらくらいあるの？

251 ：和奏(西日本)：2008/05/02(金) 22:07:12.86 ID:zcdJCwL30

国立出ても地元以外じゃ通用しねえし地元は不景気だしでどうしようもない。１％に入れなかった俺の負けか

252 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:07:50.62 ID:FKGTkMux0

>>239
教授
准教授
助教
連携教授

>>246
研究員は総じて給料低い
好きなことやれる分准教授はいいけど

253 ：麻衣子(京都府)：2008/05/02(金) 22:07:57.12 ID:ck05ecUg0

>>240
そ、一般派遣。

院つっても、中堅クラスだから、それ以上研究続けられる望みなくて
んで就職しようとしたが
正社員就職は片っ端から全滅。

意地でも大学からの研究員派遣職とかに残ってたほうが少しは稼げたかも知れんが
このまま年取るのも怖かった。

だが、フツーの派遣のまま年取るのも怖いわ・・・

254 ：こころ(dion軍)：2008/05/02(金) 22:08:10.36 ID:oT0F9Rof0

負のキャリアです

255 ：寧々(北海道)：2008/05/02(金) 22:08:21.86 ID:PJ0cTrrV0

去年までバイトでつないで額面300万
4月から大学講師ｹﾞｯﾄで額面700万
もれの大逆転人生がいまﾊｼﾞﾏﾀ

256 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:08:26.81 ID:SInYEqz10

>>247
東京と大阪どっちが楽しい？
俺は神奈川で働いてて今大阪の実家に帰ってるんだが

257 ：チビ：2008/05/02(金) 22:08:29.84 ID:004yHBjqO

派遣の麻酔医とかめちゃめちゃ儲かるよ

258 ：胡桃(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:08:39.63 ID:yJbzMayC0

>>249
地方は医師不足だから、初任給70万にしても人が来ない。
勤務医でもそれなりに貰ってるよ。
安月給なのは歯医者。

259 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:09:11.82 ID:ifTOaMMM0

>>253
これからど～しよ～と考えてるの？

260 ：萌生(福岡県)：2008/05/02(金) 22:09:22.23 ID:SjOqg3xJ0

>>255
自慢かよ！

・・・と思ったら北海道か。
ガンバレ！応援してやる

261 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:10:27.97 ID:qLVbg4ul0

日本の場合新卒で良い会社入れればほんとに勝ち組になるんだな
それ以外の道歩むと途端に人生の難易度がぐっと上がる気がする

262 ：寧々(北海道)：2008/05/02(金) 22:10:44.83 ID:PJ0cTrrV0

>>260
ﾄﾝ
奨学金200万
ｶｰﾁｬﾝから300万

借りた金返す、まずこれからだぜ

263 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 22:10:59.12 ID:ENl+6FX1O

歯医者は半分でいいだろ。多過ぎ。水道水にフッ素を入れるのにも反対するし、邪魔なだけの存在だ。

264 ：胡桃(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:11:13.53 ID:yJbzMayC0

>>255
講師で700万ってすごいな。
準教授並の給料でワロタ

265 ：興興♀(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:11:38.39 ID:dtyDZBzp0

>>258
辺鄙なところに７０万で来ないからといって
それが年収が高い理由にはならないだろ。

266 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 22:11:44.81 ID:dD49Czet0

>>258
精神科とか産婦人科の給料？

267 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 22:12:23.82 ID:tCrruZN30

麻酔医は人集まらないね。給料安いとかほかのとこがやるとかあるからか。
まぁ医者はハードすぎてやってられんと思う。
親戚が医者の一家だが話聞いてるだけでノイローゼになりそうだよ。

268 ：優那(千葉県)：2008/05/02(金) 22:13:00.87 ID:Ugy43heW0

>>256
俺東京に住んだこと無いし、今は偶々学会で関東にいるだけで
つーか就職マジやばい

269 ：優菜(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:13:16.24 ID:QRhYPTAL0

おまいらロンダ叩くのもう許してやれよ

研究所勤めの正職員の奴らも繋ぎだからな
優秀な人間から大学にいく

この人も修士ガンガン業績を出していれば、、
修士で研究所に入るヤツはそこそこ優秀じゃないとな

270 ：璃子(catv?)：2008/05/02(金) 22:13:22.68 ID:aMMxdXac0

法学部の奴が弁護士の平均は2000万っていってたけど違うの？

271 ：心優(熊本県)：2008/05/02(金) 22:13:42.28 ID:MO2PuQt10

薬剤師は給料いいの？

272 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:13:47.26 ID:FKGTkMux0

>>247
ドクター行って職探しすれば？
無職になるよりましだよ

>>251
国立って言っても地方でランク低いところだったら都内に五万といるマーチより下だからなぁ…
マーチより上か下かはかなり重要
国立の分かれ道だな
何だかんだで世の中学歴社会だし、大学失敗したら公務員にでもなるしかない

273 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:14:00.04 ID:ifTOaMMM0

>>267
今麻酔医は売り手市場で、年収云千万って、記事最近見たぞ・・・・

274 ：夏音(東京都)：2008/05/02(金) 22:14:56.14 ID:ZPR30x+80

学士→超高給企業に就職するのが真の勝ち組

275 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:15:22.73 ID:EhJpxfSP0

情報系マジヤバイ

276 ：麻衣子(京都府)：2008/05/02(金) 22:15:28.43 ID:ck05ecUg0

>>259
むつかしいなー

とりあえず、派遣とは言えど職は何とか手に入れたから
転職を繰り返して年収300～400くらいの職になりたい
あるいは地方行政職で年齢結構高く設定してるところ受けるかもしれない
あるいは、中学受験からがんばってきて結構心労たまってきたから
思い切ってマレーシアにいる知り合いのダイビングショップ手伝うか･･･

いや、奨学金600万返さなきゃならないんだよな･･･

院行くときは気をつけてくれﾉｼ

277 ：優那(千葉県)：2008/05/02(金) 22:15:33.93 ID:Ugy43heW0

>>272
うちのボス博士号のハードルめっちゃ高いんだよな
3年で博士取れた人はここ10年一人もいないんじゃないかな

278 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:15:49.67 ID:QCdWafd80

人間皆滅べばみんな幸せになれるのに、なんでそういうことにならないの
地球を爆発させる方法って開発されてないの？

279 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:16:05.45 ID:FKGTkMux0

>>269
だいたい修士で論文通る人通らない人で才能のある無いがわかるよな
マスターで就職失敗してドクター卒業しちゃう人の末路は悲惨なことが多い
ドクターでも才能無い人の研究は見ててあちゃーって感じだ

280 ：杏奈(関西地方)：2008/05/02(金) 22:16:40.19 ID:p6stsRcn0

合併して昇給がほとんどなくなった、しねよ。
シエーリング→バイエル

281 ：美優(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:16:51.45 ID:+hAHdwMp0

ココ電　　逝ったあああああああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！

282 ：チビ：2008/05/02(金) 22:16:53.87 ID:004yHBjqO

麻酔医は少ないのもあるけど、派遣のほうが仕事あらかじめ選べて時間的に余裕があるうえ高給。

283 ：愛花(東京都)：2008/05/02(金) 22:17:24.45 ID:otWnOZUi0

早稲田卒の俺。周囲の同窓生でも成功者少ないなｗ
年収４００もざらにいるし・・・

284 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:17:28.08 ID:FKGTkMux0

>>277
職探しの繋ぎで一応ドクター行っておく感じにすればおｋ
あんまり自信ないのに卒業しようとしても大変なことになるし
無職で職探すよりはドクター在籍で探したほうがましになるよ

285 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:17:51.20 ID:SInYEqz10

>>268
そうか、俺も去年の今頃は博士進学か悩んでた
日立の合同説明会に参加して偶然今の会社に出くわして秋採用で受かった
まだ時間は十分あるよ
もしやりたいことみつからないなら、とりあえず色んな会社の説明会に参加しまくったら良いよ

286 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:17:56.56 ID:QCdWafd80

物理をやりたいんだけど26で大学はいるのっておかしいの？
もう救いの道はないの？

287 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 22:17:57.33 ID:tCrruZN30

>271
親戚は薬剤師やってるけど悪いって話効かない。
まぁいないとお店で営業できないからなぁｗ
なるまでが大変なんであたりまえかも。

>273
医療関係の中では元々給料安いからやりたがらないんだよ。
だから人が集まらないの悪循環。
で半端にあげてもやっぱ医者としては安いので人が集まらない。
というか麻酔医になりたいから医大いくって奴はいないだろう。

288 ：優那(千葉県)：2008/05/02(金) 22:18:38.54 ID:Ugy43heW0

>>284
そういや近くの研究室にそんな人いた気がする
それで行くか・・・

289 ：咲来(中国地方)：2008/05/02(金) 22:18:47.32 ID:RR3fg/2R0

派遣。終了。

290 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:18:47.60 ID:tmPecad50

>>283
どこも最初はそんなもん

291 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:18:50.41 ID:FKGTkMux0

>>286
今から物理やってどうするんだ？
その年だといろんな逃げ道がそろそろ無くなってくるから覚悟が必要

292 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 22:19:02.90 ID:dD49Czet0

医者とかはプライドがあるのじゃないか？
いくら派遣の給料がよくても、いい職場で正社員で働きたいみたいな。

293 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:19:28.63 ID:EhJpxfSP0

薬剤師って大量に余る時代が目の前なんじゃなかったっけ？

294 ：和奏(西日本)：2008/05/02(金) 22:19:31.45 ID:zcdJCwL30

>>272
だよな・・・知り合いに底辺工業高校卒の土建屋の息子いるが軽く年収１０００万超えてるらしいし
ほんと世の中の不条理だわ

295 ：彩音(dion軍)：2008/05/02(金) 22:19:33.98 ID:oob5Yloj0

ほんと君らは院卒生に対して鬼のように厳しいな

296 ：麻衣子(不明なsoftbank)：2008/05/02(金) 22:19:50.85 ID:/Blm7w/O0

なんか中小の化粧品会社はブラック奈ところが多いんじゃなかろうか
実質訪問販売みたいな

俺なんて大学7年遅れて卒業したから職歴なんて無いに等しいよ

orz

派遣やバイトだったら相当いろんなとこ行ってるけど

297 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:20:37.39 ID:dB7drudh0

理系は修士が基本っていうけど
実際はそうでもないんだよね。採るほうから見れば実力は学士と修士なんて大差ない

298 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:20:40.45 ID:ifTOaMMM0

>>276
いろいろ考えてるのね。thx
ってかみんなちゃんと奨学金返そうとしてるのね、偉いな。
最近踏み倒す輩多いらしいけど。

299 ：優那(千葉県)：2008/05/02(金) 22:20:47.66 ID:Ugy43heW0

>>285
秋採用というのも手だな
つーか迷走しまくりの俺を親はどう思っているのやら

300 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:21:01.02 ID:EhJpxfSP0

マジで公務員試験受けようぜ
今倍率低いから楽だし
高学歴ならまず通るだろ

面接はしらね

301 ：咲来(中国地方)：2008/05/02(金) 22:21:28.91 ID:RR3fg/2R0

>>286
寝言は寝てから。
趣味でやるなら良いけどね。

302 ：彩乃(大阪府)：2008/05/02(金) 22:21:29.16 ID:a3KKrXw10

来週からプログラマとして働く俺には明るい未来があるはず！

303 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:22:00.33 ID:QCdWafd80

>>291
26ならどの分野がいいの？理系で
医歯薬のぞいて

304 ：杏奈(関西地方)：2008/05/02(金) 22:22:03.36 ID:p6stsRcn0

>>300
公務員は公務員でも山ほど種類があるけど

305 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:22:24.46 ID:EhJpxfSP0

>>302
何があっても死ぬな

死ぬぐらいなら会社辞めろ
絶対だぞ
死ぬなよ

306 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:22:44.24 ID:dB7drudh0

>>300
公務員試験で本当の山は2次、最終の面接
それにすら気づかない馬鹿は無職で勉強ばかりやってるようだが

307 ：杏奈(関西地方)：2008/05/02(金) 22:22:50.93 ID:p6stsRcn0

>>305
ｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：愛花(大阪府)：2008/05/02(金) 22:23:12.69 ID:dD49Czet0

>>303
看護士

309 ：陽菜子(栃木県)：2008/05/02(金) 22:23:22.45 ID:19zC+6RW0 BE:60612522-2BP(150)

高卒の俺は年収２００万ライン工

310 ：愛花(東京都)：2008/05/02(金) 22:23:24.13 ID:otWnOZUi0

>>290
俺、35歳なんだけど。

311 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:23:31.16 ID:ifTOaMMM0

>>286
物理の何をやりたいんだ？どこに惹かれたんだ？
俺理論物理出身だが、良く言われるロマンなんてないからな。

312 ：奈々(東京都)：2008/05/02(金) 22:23:31.49 ID:xGEcHdNJ0

>>294
中卒でも土建屋の息子で1000万超えてる人知ってるわ
1個上でDQNだから関わりあってないけど
従業員はよくついていけるなと思う

313 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 22:24:07.92 ID:BarGEzV70

>>297
学校にくる求人が修士の方が質が良いからね・・・・
学士の自由公募に応募するのって、かなり勇気がいる

でも君のいう通り企業は、総合職なら学士も修士も大差ないというスタンス
研究職のみ修士が基本らしいけど・・・

314 ：優(大阪府)：2008/05/02(金) 22:24:09.94 ID:xeeF6DKp0

マスターだから高給よこせってのも違うだろ。
だいたい理系は誰でも望めばマスターにはなれるんだからさ。

315 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:24:15.42 ID:SInYEqz10

>>286
やるべきだと思うよ。だけどリスクヘッジもしとくべき
俺も理学修士だが、経済学でもう一度修士取りたい
もし会社が忙しくなってそれが無理になったら会社やめようかなって思ってるし

316 ：優菜(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:25:08.63 ID:QRhYPTAL0

>>279
ドクターは優秀なヤツと㌧でもないヤツとの差が激しすぎる
ドクターにいっても業績を出さないヤツってなんなの？ふざけてるの？
ですよね＾＾

317 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:25:10.41 ID:FKGTkMux0

>>300
院まで出ても結局行き着く先が公務員ってのはよくある話だよな
それなら大学出て院行ったほうが良かったんじゃないかとも思えるんだけど
でも院まで出てもそんなにいい就職先ないんだよな

>>303
公務員

>>306
地方なら高学歴ならだいたい通っちゃうよ
国Ⅰはしらんがな

318 ：奏音(dion軍)：2008/05/02(金) 22:25:26.50 ID:epHzF55F0

今まで教授や講師の先生からいろいろ変わった博士を聞いたけど、
中でもこの人たちは男前だと思う↓
　東大博士→理研ＰＤ→こだわり農家
　筑波大博士→理研ＰＤ→神主
　東工大博士→総合電機→パスタ屋

収入よりもやりたいことをやるのがいいんじゃね？

319 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:25:35.40 ID:EhJpxfSP0

>>313
その会社から求人来てる場合
自由は取らないとかもあるからね

まあ就職担当次第なんだろうけど

320 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 22:25:45.65 ID:eMmX8lMW0

大卒後、パーフェクトに職歴空白な28歳だけど、採用してくれるとこってあるかな？

321 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 22:25:47.74 ID:9ZdNkUv+0

>>311
どうでもいいけど
大学の物理の論文って何を書くの？
物理の最先端ってキチガイじみてる次元の解析とか
キチガイじみてる物体の移動とか
キチガイじみてる熱力学ぐらいしか思い浮かばないんだけど

322 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:26:24.35 ID:EhJpxfSP0

>>317
むしろ地方はコネで無理だぜ＞公務員

枠20未満とかだとほぼ確実にアウト

323 ：友菜(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 22:26:33.20 ID:FJjycO2qO

真面目に受験して大学いったのがほんとアホらしく感じる。
学生の頃、勉強できても将来何の役にも立たないね。

324 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:27:40.75 ID:dB7drudh0

>>317
甘いな。筆記と学歴で通ったら苦労しないのが地方公務員試験
一般的な行政職で公正な採用してるのは国家2種くらいなもん
地方上級でもコネは大事だしあってあたりまえの世界だよ。別に公務員に限ったことじゃないが

325 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:28:24.49 ID:FKGTkMux0

>>322
地方のどの分野だろ
うちの院卒は公務員全員通ってた、技術系だけど
何かコネが働いてたとは思えない

326 ：さくら(大阪府)：2008/05/02(金) 22:28:33.74 ID:3ljVqsbM0

>>321
一部の天才層が教授も納得の論文をすんなりと仕上げて
大半の奴が研究何やっていいかわかんなくてこじつけ論文で終了

327 ：彩乃(大阪府)：2008/05/02(金) 22:28:49.21 ID:a3KKrXw10

>>305
こえーよｗ

>>320
大学中退、職歴無し、資格無しの29歳でも大丈夫だったよ！

328 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 22:28:49.44 ID:tCrruZN30

>303
その年齢だと社会に出て何が必要か。を悟るとき。
それ知らずに大学飛び込んで卒業しても後悔する可能性は高い。
現役でない場合何をしたらよいかわからんときに大学は行くべきじゃない。

329 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:28:54.41 ID:QCdWafd80

数学、化学、物理、計算機科学の何れかをやりたいんだ
26で大学はいったら僕死ぬの？

330 ：咲良(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:29:14.10 ID:ycbGY6ic0

連れがコネなしで募集枠10人以下の市役所上級受かったけど･･・

331 ：陵陵♂(catv?)：2008/05/02(金) 22:29:20.53 ID:gueX7c3d0

>>297
お前が行ってるような弱小は国立の修士なんてとれないからって妬むなよ
大手のメーカー技術職は大半国立院卒だよ

332 ：美音(長屋)：2008/05/02(金) 22:30:05.31 ID:ImTXHhgB0

博士（理学）な俺様の年収は200万円

333 ：栞奈(石川県)：2008/05/02(金) 22:30:16.71 ID:7sZgXoam0

>>1のケースも一人身ならドクター行ってやり直せばいいのに
奨学金貰えたら今と変わらん生活できるし、
昔世話になった先生がまだ健在なら就職もある程度見てくれるだろ

334 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:30:43.95 ID:ifTOaMMM0

>>318
俺が出会ったので凄かったのは、
東大で医学部から医学博士をとり、
さらに東大の物理科に入りなおして、物理博士をとり、
オランダ留学して、研究員をやり、女医と結婚して今は某大学の専任講師。
兵過ぎるｗ

335 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:30:45.35 ID:QCdWafd80

今働いたら中卒だから馬鹿にされる、しかも一生
お金とか仕事とかどうでもいいし、好きな学問を一生続けたい
でも大学出たらどうしようって
一生フリーターなの？僕死ぬの？

336 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:31:00.70 ID:dB7drudh0

>>331
俺は政令市職員だ。まあ確かに薄給だけど。
でもそのコメントは某自動車メーカー本体で人事やってる人の話な

337 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:31:06.44 ID:EhJpxfSP0

>>330
例外挙げたら切が無いことぐらい分かれよ・・・

338 ：友菜(樺太)：2008/05/02(金) 22:31:09.70 ID:iDy8WeT7O

>>1のやつはなんで派遣なんかに登録したんだ?
普通そこは人材紹介だろ

339 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:31:41.91 ID:FKGTkMux0

>>329
そんな漠然と自分のやりたいことが定まってないのが許されるのはだいたい10代までじゃないかな…
同い年のポスドクで成功してる奴らは論文が既に学会通ってる訳だし

>>333
研究派遣行ってるぐらいだしドクター出てるんじゃないかな

340 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 22:31:42.51 ID:S0iqwAFD0

>>34
長野はいいなぁ、家賃がやすくてｗ

341 ：奏音(長野県)：2008/05/02(金) 22:32:00.62 ID:drSz0hM+0

>>320
20代ならまだ全然いける。
俺みたいに30超えるとほとんどない。

342 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:32:02.42 ID:qLVbg4ul0

日本ほど学歴が重要視されていない先進国も珍しいと思う
学士も修士も就職先は大差ない
博士行ったら就職先激減
高学歴も中学歴も会社入ってしまえばほぼ一緒
そこそこ勉強してそこそこ遊ぶ
この国ではそういうバランスの良い人間が勝つようなシステムになってる
だから著しく秀でた人間や天才がなかなか出てこないんだろう

343 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:32:15.17 ID:SInYEqz10

>>335
今すぐ物理やれ

344 ：さくら(大阪府)：2008/05/02(金) 22:32:38.79 ID:3ljVqsbM0

>>336
自動車メーカーってダメ院生御用達だろ

345 ：優菜(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:32:54.96 ID:QRhYPTAL0

>>329
実は大学にいかなくても学べるんだぜ？
修士レベルまでなら

だが、教授や研究室仲間との付き合いは財産になるというのなら
大学にいくのも悪くない

346 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:33:22.22 ID:EhJpxfSP0

今年のトヨタなんて学推余りまくり
って話は良く聞くなぁ

347 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:33:26.78 ID:ifTOaMMM0

>>321
くだらねー論文だ、俺らほとんどのパンピーはｗ
物性物理がやっぱ多いんじゃね、人口的には。
自分のは人口少なすぎてばれそうで嫌だｗ

348 ：寧々(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 22:33:27.13 ID:16FgLZiOP

適応障害は甘え
働け

349 ：優希(京都府)：2008/05/02(金) 22:33:31.45 ID:1QEXL54R0

日曜国Ⅰうけるやついねーの？

350 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 22:33:37.25 ID:eMmX8lMW0

>>327
>>341
ゴメン、「死ねっ」って言われるのが怖くて年齢サバよんでたんだ・・・・
本当は31歳＞＜

351 ：愛花(東京都)：2008/05/02(金) 22:33:39.41 ID:otWnOZUi0

誰か自殺したいやついない？

352 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 22:33:52.06 ID:BarGEzV70

技術職って幅が広すぎるだろ・・・
研究職が国立院卒なんだろ?

353 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:33:53.00 ID:dB7drudh0

>>342
それは企業にも責任あるよな。大学のレベルがどうこういう話もあるけど
学歴どうこうよりも素直に会社についてくる奴が欲しいんだろうな

354 ：春菜(樺太)：2008/05/02(金) 22:34:20.26 ID:iXhhzEetO

>>329
三年目に自殺を考えるかもな
３０才が仕事を得るのが如何に大変か知るのは３０才を迎えた時

355 ：晴香(埼玉県)：2008/05/02(金) 22:34:31.61 ID:AolOaSP70

>>329
実験系の化学以外マジ死ねる。

356 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:34:43.38 ID:FKGTkMux0

>>349
京大様なら採用して貰えるだろうけど宮廷未満じゃ相手にもされないんですもの

357 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 22:34:59.01 ID:aeB9VT4MO

26でポスドクはないだろ。30越えの学生もざらにいる

358 ：愛海(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:35:03.19 ID:KFoVCbLB0

今は研修が充実してるから高卒でも十分だよなあ

359 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:35:08.62 ID:EhJpxfSP0

やばい順
化学＞＞＞＞＞＞＞＞＞計算機科学＞＞物理＞数学

360 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 22:35:14.44 ID:S0iqwAFD0

>>137
ソースくらい読めよ、低脳

361 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:35:16.47 ID:dB7drudh0

>>344
そうなの？だけど年収高くね？
金融とインフラ除いたら自動車関連がトップしめてるような

362 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:35:42.29 ID:EhJpxfSP0

間違えた

やばい順
化学＜＜＜＜＜＜＜＜＜計算機科学＜＜物理＜数学

363 ：優菜(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:36:06.47 ID:QRhYPTAL0

>>350
（＞＜。）

364 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 22:36:58.74 ID:BarGEzV70

>>342
博士は起業
修士は大学で給料貰って研究続ける
学士は、人生選択の岐路

日本くらいチキンな高学歴も世界的に見て異例だよww

365 ：里桜(樺太)：2008/05/02(金) 22:37:18.31 ID:I7gMLrr2O

>>342
日本の企業が求めてるのは奴隷だからね
下手に知識がある奴や自分を持っている奴は嫌われる
ホント素晴らしい国だと思うよ

366 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:37:20.66 ID:QCdWafd80

あ、ちなみに大学出たら院いきたい博士になりたいし
順調に博士になったら僕35くらいだけど仕事あるの？
それとも自殺しなきゃいけないの？

367 ：奏音(長野県)：2008/05/02(金) 22:37:27.98 ID:drSz0hM+0

>>350
なんだ、俺と一つしか変わらんじゃないか。

368 ：陵陵♂(catv?)：2008/05/02(金) 22:37:32.74 ID:gueX7c3d0

>>336
メーカーの人事なんてごみがやる仕事だよ
そいつどうせ人事と名乗りつつ人事権なんてないよ

実権は技術系が握ってる

369 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:37:45.82 ID:EhJpxfSP0

この国で敷かれてるレールは
超高架橋なんだよ

落ちたらもう戻れない
普通な人生選べることって
幸福だよなぁ

370 ：良浜♂(関西地方)：2008/05/02(金) 22:37:46.95 ID:6Zl4f2At0

大卒の俺より中卒のオヤジの方が給料も遥かにいいし
福利厚生も全く違う

371 ：夢叶(大阪府)：2008/05/02(金) 22:38:04.49 ID:1IUuO9xe0

ロンダしたおかげでアクチュアリーで就職できた

372 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 22:38:29.05 ID:EYWS2ZPC0

>>356
あれほどの屈辱は人生で味わったことが無い
俺が試験で何点とったか、面接で何を話したか、は元より
なぜその大学にいったか、今なにをしているか、などの背景を一切無視されるからな
受験資格に「先輩の推薦状」も入れとけよ馬鹿って思ったわ

373 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:38:31.37 ID:EhJpxfSP0

実際ロンダは美味いよな

374 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 22:38:31.52 ID:9ZdNkUv+0

でも日本の理系のトップは本当に冴えてるよな
冴えてるのになんで優遇されてねえんだよ
理系中堅から下らへんもしっかりはしてるのに

375 ：旦旦♂(関西地方)：2008/05/02(金) 22:38:37.62 ID:QcdmL+Pr0

安易に派遣で妥協するからこんな目に遇うんじゃ
派遣って人生渡る術を知らない奴が仕方なく行く場所なんじゃないの？

376 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 22:38:38.96 ID:S0iqwAFD0

>>350
しね

377 ：奏音(長野県)：2008/05/02(金) 22:38:57.30 ID:drSz0hM+0

>>365
それは言えるなあ。
何も考えないで流されるほうがある意味幸せな人生かもしれん。

378 ：美優(東京都)：2008/05/02(金) 22:38:59.88 ID:dvzqS4kL0

派遣で年収500万
一生このままでもいいや

379 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:39:05.04 ID:EhJpxfSP0

>>372
何があった？

380 ：偉偉♂(静岡県)：2008/05/02(金) 22:39:12.11 ID:8WLx9x4h0

>>350
死ねっ

381 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:39:27.45 ID:dB7drudh0

>>368
いやそんなの当たり前だろ
決定権なんて人事のみならず上の人間複数だろｗ

つかメーカーって幹部の文系が実権握ってるのが定説だろ？

382 ：彩華(樺太)：2008/05/02(金) 22:39:35.47 ID:jCp1r7SZO

昔はどうだったんだ？中卒が金の卵と呼ばれ高卒がメインストリームだった時代は
大卒は扱いづらいっていう風潮だったんだろうか

383 ：旦旦♂(関西地方)：2008/05/02(金) 22:39:40.29 ID:QcdmL+Pr0

>>374
営業も出来る技術者は待遇めちゃくちゃいいじゃん
年収2000万越えザラにいる

384 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:40:15.63 ID:EhJpxfSP0

>>382
中卒が金の卵と呼ばれた時代って
使い捨てで末路は悲惨だったと聞いたが
違うのか？

385 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:40:28.59 ID:FvKuEvbK0

>>366
うちの大学に一人年いった人がいるけど

386 ：春菜(樺太)：2008/05/02(金) 22:40:38.30 ID:Bz//CMB9O

30才で1年しか勤めてない契約社員が休職願いなんかしたらきられるに決まってる
社会人になってもその程度の意識しかないからワープアになるんだろ

387 ：優希(京都府)：2008/05/02(金) 22:40:55.51 ID:1QEXL54R0

>>372
どんな感じか聞かせて欲しい

388 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 22:41:06.08 ID:h+v6+6N/0

本気で理系が優秀ってある程度の理系の学科で学んでる人達は
そう思ってるの？
そうだったら本当に終わってるんだけど

389 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:41:06.35 ID:EhJpxfSP0

>>383
それ離職率激高の会社じゃないの？

390 ：蓉浜♀(千葉県)：2008/05/02(金) 22:41:12.71 ID:zT69Yslk0

＞化粧品会社に正社員として就職。船橋市のプラスチック成形会社に転職し、

ここがおかしいだろ。頭悪いとしか。

391 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 22:41:18.85 ID:eMmX8lMW0

>>383
デキル営業の人って、具体的になんでそんなに仕事できるの？

392 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:41:31.89 ID:SInYEqz10

>>366
お前のやる気次第
以上

393 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:41:42.35 ID:tmPecad50

>>372
> あれほどの屈辱は人生で味わったことが無い

そういった性格を見透かされた様にしか見えないけど

394 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 22:41:50.89 ID:EYWS2ZPC0

>>379
もう何年も前に国Ⅰ最終合格後に無い内定貰っただけだよ
馬鹿正直に要綱を真に受けていただけに怒りだけが残った

395 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 22:42:33.51 ID:QckGdvlU0

>>330
むしろコネが例外だと気づけよ・・・
真に受けるな

396 ：愛莉(東日本)：2008/05/02(金) 22:42:33.80 ID:NNkllVKy0

年収2000万越えはザラにいないと思う。
特に技術系では。営業を兼ねていても。

397 ：愛海(北海道)：2008/05/02(金) 22:42:35.91 ID:bbQU5+S+0

オレがここに書き込むと大学が特定されやすいんだよな・・

398 ：春菜(樺太)：2008/05/02(金) 22:42:52.35 ID:iXhhzEetO

>>350
がんばれ!!
がんばれ!!
がんばれ!!
がんばれ!!
がんばればなんとかなる!!

399 ：さくら(大阪府)：2008/05/02(金) 22:43:03.80 ID:3ljVqsbM0

>>361
ダメ院生スレの就活は毎年ソニーかキャノンか自動車かって流れだぞｗ

400 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:43:51.67 ID:EhJpxfSP0

>>394
つまり
君自身は非常に良い点を取ったのに
学歴差別を受けたということか・・・

>>397
北大ｗｗｗｗ

401 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:43:53.34 ID:dB7drudh0

>>399
ダメでそのレベルっていけるって日本全然終わってないじゃん
いや終わってるのか

402 ：瑠那(栃木県)：2008/05/02(金) 22:43:58.76 ID:o76p5wEv0

発明家にでもなろうかな…

403 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 22:44:04.03 ID:h+v6+6N/0

>>391
出来る営業って基本的に何でもマンだからな
メーカーだと経理、品質管理、技術、製造あたりの
知識を持って無いと営業出来ないよ

404 ：彩華(樺太)：2008/05/02(金) 22:44:24.26 ID:jCp1r7SZO

>>384
中卒は今も昔も厳しい雇用環境だったろう
大卒がどうだったのか気になる

405 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:44:36.74 ID:FvKuEvbK0

>>388
大学に入ってまじめに勉強してるやつなんて全体の1/3くらい。
そのなかで優秀なやつなんて一握りだと思う・・・

406 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:44:49.71 ID:ifTOaMMM0

>>399
世間的には、ｿﾆｰｷﾔﾉﾝ自動車に行ければ万々歳な気がするのですが・・・・
2chに毒されすぎじゃね？

407 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:45:11.41 ID:dB7drudh0

>>395
残念だけどコネはどこの地方役所にもある
嫌なら国家にしとけ。あそこは典型的な身内コネができないと断言できる

408 ：寧々(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 22:45:13.65 ID:16FgLZiOP

>>394
そうでもなきゃGWの金曜にニュー速で発狂なんかしてないだろ

心がプアー

409 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:45:22.96 ID:EhJpxfSP0

>>406
ほら2チャンの平均学歴ってアレじゃん

410 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:45:25.43 ID:VyWYAFGj0

研究職で派遣なんてあるんだな
自分も大学理学部卒だけどだるいから大学出てしばらくニートしてて
今派遣だけど年収５００万くらい

いわゆるIT土方だけど残業なんかほぼゼロだし
今の仕事なくなっても次なんかいくらでもあるし全然大丈夫だけどな

411 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:45:51.96 ID:FKGTkMux0

>>393
国Ⅰ受かった東大京大以外の奴が近くに居るけど
面接で大学名を遠回しに馬鹿にされたとかいう話は聞く

412 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:46:12.48 ID:qLVbg4ul0

院生のダメなやつが金融とか派手な一流メーカー受けて
院生の優秀なやつが自分の専門分野行かせるぱっとしない企業行くよな
どちらが幸せなんだろうか

413 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:46:16.78 ID:QCdWafd80

地球を破壊する方法を研究して実際に破壊したい

414 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:46:32.81 ID:EhJpxfSP0

>>411
で面接受かったの？

415 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:46:44.69 ID:dB7drudh0

>>409
平均学歴を考慮してもダメ学生がそんな会社にいけたらどんなにいい社会だろうな
トップは外資本体にでも行くのか？てかそれくらいしかないよなそれ以上の待遇

416 ：旦旦♂(関西地方)：2008/05/02(金) 22:46:47.44 ID:QcdmL+Pr0

>>391
理系で勉強漬けになりながらも休日はしっかり友人と遊べてきた人が
人間性培えてるように思えるけどな
文系顔負けのコミュ能力と理系のスキル
まじで尊敬できる
中小企業だと1人いればいい方だけどなそんな人

417 ：璃子(樺太)：2008/05/02(金) 22:47:21.77 ID:KFJ1/M1HO

有名大理系に進んだが自分の才能の無さを4年間じっと見つめさせられただけだったな。
そしてゴミとして余生を送る覚悟したほうが楽しく生きれる事に気付いた
武藤さんもいるし無敵だよ俺は

418 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 22:47:25.35 ID:S0iqwAFD0

>>410
おまえいつも早く帰りやがって・・・
周りの迷惑を考えろ！

明日は出勤な

419 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:47:33.84 ID:VyWYAFGj0

しかし、トヨタとか派遣でしばらく行ってたけど
あれで働いてる人は幸せなんかなって思うね
刑務所と大して変わらんよ

人間関係酷すぎたからとっとと辞めたけど、正社員は辞められないから地獄だな

420 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:47:44.55 ID:SInYEqz10

>>388
おいおい
何で企業のほとんどが生産拠点は東南アジアや中国に移しても
研究拠点は日本に置くか知ってるか？
東南アジアや中国におけば人件費1/5以下になるんだぞ？

421 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 22:47:49.63 ID:FKGTkMux0

>>414
面接のときに落とすようなこと言われてやっぱりだめだったらしいよ

422 ：美咲(コネチカット州)：2008/05/02(金) 22:48:07.95 ID:EgjgDf15O

>>413
北の将軍様乙

423 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 22:48:09.14 ID:EYWS2ZPC0

>>393
性格とか見るタイミングないよ。
最初から外されている人らは基本的に話聞いて、意気込みを語らせて、
合格組とは別の質問をしておく。
面接当日には合格組にしておいた質問を掘り下げた質問をする。
合格組は以前うけた質問の延長だから答えやすい。受からせるための質問。
非合格組は訪問時と全く方向性が異なるから答えられない。落とすための質問。

>>411
特許なら通れたと思うよ。
総務省の技術系にいこうとしたんだよ。
生え抜きだな、実際東大京大あたりじゃないと通ってないわ。
世間知らずだったわな。

424 ：奏音(dion軍)：2008/05/02(金) 22:48:10.78 ID:epHzF55F0

>>403
おれがメーカー勤務ってこともあるけど、信頼できる営業さんは確実に理系出身。
これだけは言える

425 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 22:48:14.91 ID:S0iqwAFD0

>>417
散歩に入ってるの？

426 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:48:48.61 ID:EhJpxfSP0

>>421
酷いな・・・
だから国家公務員は嫌われるんだな

427 ：未羽(東京都)：2008/05/02(金) 22:49:24.25 ID:+56bCZno0

>>416
文型ってそんなにコミュ能力高いの？いつも疑問に思う
どんなことも簡単に説明しないと理解しようともしないじゃん
離してくることは具体性に欠けるし

428 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 22:49:38.27 ID:QckGdvlU0

>>384
悲惨だったじゃん
９０年代後半のリストラ候補の筆頭で、
年齢的に再就職も無理
で自殺者激増

429 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:49:45.45 ID:QCdWafd80

公僕とかまじかわいそう　国の犬じゃん

430 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:50:01.52 ID:VyWYAFGj0

>>418
いや、ヒマすぎて返ってつらいんだよね
一日トイレ１０回くらい行って気を紛らわせてる
仕事をしてるフリも限度があるし

431 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:50:07.31 ID:tmPecad50

>>403
その通り、営業は第一線で客取ってきて華やかな感じがするけど
その辺の知識がない奴は、結局顧客の信用を都度失って、
落ちぶれていくのが多い

432 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:50:28.34 ID:EhJpxfSP0

>>427
文系同士の会話は得意なんじゃないの？

433 ：優衣(西日本)：2008/05/02(金) 22:50:38.73 ID:M3bFjPI70

＞仕事は正社員並みで

バイトでも派遣でも正社員並にやらされるとこばっかだろ

434 ：麻美(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:50:45.89 ID:7EB18ikA0

マーチ２浪学部卒の理系で、今３１歳だけど年収８００万です
大手電機メーカーで開発やってます
院卒なのに３００万ってよっぽど実力ねえんだな
学歴だのコネだのに頼ってるからそうなんじゃねえの

435 ：優希(京都府)：2008/05/02(金) 22:50:46.55 ID:1QEXL54R0

>>423
なるほど。参考にするわ。

436 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:50:53.19 ID:dB7drudh0

>>430
分かるわーその気持ちｗ

437 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 22:51:05.54 ID:9ZdNkUv+0

文系、理系っつう分類がいけねえよなまず
昔の人をたまには見習えよ
知識人は文系でもあり、理系でもあったのに

438 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:51:14.65 ID:EhJpxfSP0

>>429
企業勤めは株主様の犬

やっぱ企業するしかないな
もしくは革命戦士

439 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:51:55.60 ID:VyWYAFGj0

まあ東大卒・国Ⅰなんつっても文系はたかがクイズゲームの成績優秀者だし
別に重用する価値も無いと思うけどね

440 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 22:51:58.14 ID:tCrruZN30

営業の場合知識とまとめる能力が必要だからなぁ。
これらが全ての人間に備わってるわけじゃないし
そこらへんが欠如してるといない方がマシって事になる。

441 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 22:52:20.30 ID:EYWS2ZPC0

>>435
アドバイスするなら、先輩がいる官庁を調べて、そこに何度も通って顔を通しておいたほうがいい
官庁訪問なんかよりさらに前でいい
というか受けることはもう報告しておけ

442 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 22:52:33.75 ID:S0iqwAFD0

>>438
×企業
○起業

443 ：奏音(dion軍)：2008/05/02(金) 22:52:37.61 ID:epHzF55F0

いわゆる文系が考えてる「コミュ能力」と、実際に求められてる「コミュ能力」って
結構乖離してる気がする。

444 ：夏音(樺太)：2008/05/02(金) 22:52:40.43 ID:Z9BGR04AO

勝ち組でいられてる間は何も言わない癖に
連絡した途端に手のひら返しW

445 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:52:48.43 ID:SInYEqz10

>>438

>>429は中卒26才
これ豆知識な

446 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:52:54.60 ID:EhJpxfSP0

>>437
切り分けなんて出来ないよな

理系だってコミュ能力いるし
文系だって論理的思考力が無いと話にならないのに

447 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 22:53:25.94 ID:BarGEzV70

>>427
大手の事務系総合職は、
毛並みが良さそう・雰囲気が良い人が多いから、
生まれた時から別格なんだろうよw

こういうのって努力だけじゃ無理だよ
だって人生そのものが滲み出て来るんだし

448 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 22:53:35.40 ID:dB7drudh0

>>443
世間がいうコミュ能力ってコミュでなんでもなく
命令→黙っていうこときけ　が成り立つかどうかだからな。公私関わらず

449 ：春菜(東日本)：2008/05/02(金) 22:53:46.35 ID:6oDpeHh20

>>429
自分のやりたい道もわからんバカが吐くべき言葉じゃないな。

450 ：優希(京都府)：2008/05/02(金) 22:53:55.79 ID:1QEXL54R0

>>441
ええ・・・結構めんどいんだな･･･
国交省の河川局？ってところには結構先輩様がいるらしいんだけどわかんねーな。

451 ：優衣(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:54:01.78 ID:E00BRqVA0

東大院までいったのに初年度年収３５０万だわ＞＜

452 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:54:02.60 ID:EhJpxfSP0

>>441
結局は国1もコネなのか

453 ：彩華(樺太)：2008/05/02(金) 22:54:31.22 ID:jCp1r7SZO

株主どころかオーナー社長一族の犬だよ
日本の企業のほとんどは同族企業だからね
個人崇拝なら天皇陛下に忠誠誓った方がマシだよ

454 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:54:43.70 ID:EhJpxfSP0

>>443
コンパのコミュ能力しか鍛えて無さそうと思う俺偏見

455 ：彩音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:54:44.18 ID:Rlkra+pw0

>>452
学閥じゃね？

456 ：旦旦♂(関西地方)：2008/05/02(金) 22:54:45.85 ID:QcdmL+Pr0

>>427
話していて好感持てる人ってことかな
文系営業マンにも何をどうすれば知識培えるかわかりやすくアドバイスしてくれるし
逆にステレオタイプな技術者の人は本当に言葉数少ないし、
休憩一緒だったりするとこっちからばかり相手に興味ありそうな話
持ち出して会話繋いで凄く疲れる

457 ：美姫(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:55:29.79 ID:0zGxmQ150

黙って言う事聞く奴なんて上司は求めてない
気味の悪い程元気な声で「はい！」と返事する能力が最初に求められる

458 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 22:55:54.21 ID:EYWS2ZPC0

>>450
あと、先輩いない省庁で競争率高いところは基本的に無理
理系なら特許、文系なら土木あたりなら楽に入れるって聞いた気がするがもう忘れた

459 ：優菜(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:56:03.24 ID:QRhYPTAL0

>>437
学部文系で院理系のオレは、、、
どうみてもサマルトリアの王子です
ほんとうに（ｒｙ

460 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 22:56:04.79 ID:ifTOaMMM0

>>454
でも俺コンパのコミュ能力ほしい・・・orz

461 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:56:08.10 ID:qLVbg4ul0

>>451
その給料の半分を自分に投資すれば５年後には1000万プレイヤー

462 ：優愛(長屋)：2008/05/02(金) 22:56:14.43 ID:C3tbOec30 BE:1243280467-2BP(3156)

復活　やっと話に入れる

463 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:56:43.85 ID:EhJpxfSP0

>>459
ばっかやろー
お前にはザオリクがある
先に死んだら駄目だ

464 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:56:46.46 ID:QCdWafd80

なんか死んだ方がマシに思える世の中だよね

465 ：優希(京都府)：2008/05/02(金) 22:56:55.20 ID:1QEXL54R0

>>458
環境とかどうなん？楽？

466 ：蓉浜♀(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:56:56.91 ID:Sw076M/C0

俺も院卒で田舎にUターンしたら300万になってわろた。
散々、ワープアを馬鹿にしてた頃が懐かしいぜｗ

467 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:57:04.10 ID:tmPecad50

>>423
あのねぇ・・・面接の段階でそいつらより何かがが劣ってるんなら
それなりにやらんと結果は出てこないのは当たり前だよ
仮に内定したとして、そこがゴールだとても思ってるわけ？
最初は立ち位置が悪くても、そこからいくらでも追い向く事
なんか出来るんだぞ

468 ：辰辰♂(東京都)：2008/05/02(金) 22:57:35.90 ID:tCrruZN30

コミュ能力はそれでゼニ稼ぐとこまで昇華してはじめてコミュ能力。
ゼニを一文も稼げないならあってもなくても一緒。
つーかコミュコミュ言ってる奴は大抵このケース。

469 ：奏音(dion軍)：2008/05/02(金) 22:58:10.81 ID:epHzF55F0

>>457
そんな部下いらんわ
気持ち悪いｗ

470 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:58:27.73 ID:9XHawYMq0

俺理学部だけど就職はする気ないなｗてか就職先ないらしいな
日本はもっと理系にもっと金を注いでもいいんじゃね？
アメリカの理系の院生は年３００万円もらえるって教授が言ってた

471 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 22:58:32.70 ID:SInYEqz10

>>466
田舎ってどこだ？
それで激務なら止めたほうがいいなw

472 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 22:58:41.15 ID:QckGdvlU0

>>455
学閥って言っても、学歴だけじゃだめだけどな
情報収集力が無い奴はやっぱり国１は落ちるよ

結果的に学校のコネで情報収集が的確にできるから、
いい大学の奴の方が有利なのは確かだけど

473 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 22:58:45.63 ID:EhJpxfSP0

>>468
まあ他に何も持ってないから仕方ないんでしょ

俺日本語しゃべれるよみたいなもんだろ

474 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 22:58:46.02 ID:EYWS2ZPC0

>>465
知らん
自分で調べろ

>>467
俺はもうおっさんだからいいが、これからのガキには
安牌だからって理由だけで、少々点数わるかろうが東大取るような国だって
義務教育で教えとけよ

475 ：優衣(アラバマ州)：2008/05/02(金) 22:58:46.95 ID:E00BRqVA0

>>469
会社によっては冗談じゃなくなるから困る
>>457みたいなのは典型的な体育会系だし

476 ：奈々(dion軍)：2008/05/02(金) 22:58:56.73 ID:PLiUTeB10

高卒30で520万とか貰っている俺がいるのに
学があるとそれはそれで大変なんだな
俺も大学行きたかった…

477 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 22:59:11.13 ID:VyWYAFGj0

そういや、今日粗大ゴミ捨てに環境センター行っていたけど
働いてるおっちゃんらはえらい楽しそうだったな

別に大学だの何だの行かなくてもああいう仕事で十分だったんだけどなあ
もう遅いが

478 ：心愛(東京都)：2008/05/02(金) 22:59:14.50 ID:0TQwDQRh0

おれ年収700だけど手取りが300もいかないわ

479 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 22:59:30.66 ID:eMmX8lMW0

>>469
オッス！オッス！わがはいわぁー！

480 ：彩華(樺太)：2008/05/02(金) 22:59:41.56 ID:jCp1r7SZO

この中に人事がいたら教えて欲しいんだが
コミュニケーション能力って具体的に何なんだ？

481 ：蓉浜♀(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:00:01.46 ID:Sw076M/C0

>>471
いやー、北海道ｗ
前よりは精神的に楽かな。仕事の規模が全然違うし。
都会の１人暮らしは疲れた。

482 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:00:16.04 ID:EhJpxfSP0

>>480
落とすための方便

483 ：里桜(樺太)：2008/05/02(金) 23:00:16.64 ID:I7gMLrr2O

日本社会が求めてるコミュ力って間違ってるよな

484 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:00:40.93 ID:BarGEzV70

>>470
その代わりに、教授がコイツに給料払いたくねーと思われたら、
研究室から追い出されるぞwwww
まあ推薦状・紹介状は書いてくれるけどなwww

485 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 23:01:06.24 ID:h+v6+6N/0

理系で有名大学出て大手メーカー入って
研究職、技術職になっても結局やることは
実験と検証のデータ収集だけだけどね
メーカーに入れば革新的な技術を出せるとか
勘違いしてる理系は痛いけど理系は現実的だから
そんな奴少ないと思うけど

486 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:01:15.45 ID:QCdWafd80

研究職志望で26で大学に入っても絶対仕事のある学部を教えてください

487 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:01:39.56 ID:ifTOaMMM0

>>481
将来宝くじでも当たったら函館にＩターンしたいんだけど、
やっぱ実家が地元に無い人は、大変かな？

488 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:01:42.27 ID:EhJpxfSP0

>>486
医学部いっとけ

489 ：璃子(樺太)：2008/05/02(金) 23:01:44.95 ID:KFJ1/M1HO

>>470
優遇する服が無い

そんなに優遇されたいならアメリカに行けよ

490 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 23:01:52.23 ID:dB7drudh0

>>486
医学部

491 ：優菜(東京都)：2008/05/02(金) 23:01:55.57 ID:Ar4DiSv60

>>469
つーか返事ひとつまともに出来ない奴いるからなぁ

492 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:02:43.75 ID:QCdWafd80

お医者さんってすっごく忙しいんでしょ・・・
夜中に起こされて出勤とかさあ

493 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:02:45.11 ID:ifTOaMMM0

>>485
>実験と検証のデータ収集だけだけどね
まさにその通りで困る

494 ：心晴(関西地方)：2008/05/02(金) 23:02:47.99 ID:vddYemU00

職なし資格なしなら、簡単に資格とれるうえ
需要がありまくる看護師か介護師がオススメ！

495 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:02:51.29 ID:BarGEzV70

>>486
医学部しかない

496 ：姫菜(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:02:54.97 ID:PjtlTu6b0

大学院入って自分のペースで研究できると思ったら
思いの外忙しくて、提出書類2回も締め切り過ぎて
事務の人にきらわれた
で今日も作業で手間取るわ失敗するわで泣きそう…

497 ：優花(大阪府)：2008/05/02(金) 23:03:04.80 ID:WAo0KoQP0

東京で生きていくには月収30万以上が最低条件だと聞きました
なんでも、家賃だけで10万取られるらしいですね

498 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 23:03:15.71 ID:EYWS2ZPC0

>>489
実際そうやってかなりの頭脳流出がおきていて、その結果がIvy leagueやらなわけで
国家的損失になってるんだよね

499 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:03:31.48 ID:EhJpxfSP0

>>492
内科で風邪薬風邪薬って念仏唱えておけばいいよ

500 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 23:03:34.99 ID:eMmX8lMW0

>>470
え？なんで金もらえるの？
普通、学費払う側だろ学生は

501 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:03:36.98 ID:9XHawYMq0

>>489 実際に優秀な人材がアメリカに行ってるしそれが問題って言ってるわけ

502 ：優月(三重県)：2008/05/02(金) 23:03:38.70 ID:Age+h8uT0

X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*

<style>*{position:relative}</style><table><input></table>

503 ：寨寨♂(大阪府)：2008/05/02(金) 23:03:43.95 ID:DoorbfpY0

勉強・時間・金かけて高卒に負けてりゃ世話ないな

504 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 23:04:03.43 ID:dB7drudh0

>>497
とられねえよｗ
手当てとか補助もあるだろ

505 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:04:22.04 ID:SInYEqz10

>>481
北海道か　いいなあ
精神的に良ければ続けていいんじゃないか？
同じとこて5年続いたら、転職の時に評価あがるらしいよ

506 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:04:23.16 ID:FKGTkMux0

>>470
RAとTAで日本のドクターも実はちょっとは収入があるにはある
多い人はそれなり

507 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:04:32.19 ID:EhJpxfSP0

>>497
マンキツは俺らの見方

508 ：蓉浜♀(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:04:38.50 ID:Sw076M/C0

>>487
大変だと思うよ。想像を絶する景気の悪さだもん。絶望的だよ。
そもそも月20万貰える仕事がないｗ
やばそうな金融系なら30万位のもあるけど。
本州に本社があって転勤で北海道へ流されたほうがまし。

509 ：春菜(樺太)：2008/05/02(金) 23:04:48.40 ID:iXhhzEetO

>>434
会社勤めはもう七年か？
それだけ勤めてるのに、会社勤めに実力が必要ないことにまだ気づかないのか？
企業の開発は所詮ルーチンだよ。
誰が何しても製品は出来る。
１の人は巡り合わせが悪かっただけ。
君はただただ親や周囲に感謝すべきで人を貶すべきではない。

510 ：瑠奈(樺太)：2008/05/02(金) 23:04:53.62 ID:ueKF0062O

>>486
研究職にゃあ年齢関係ないよ
基本的に実力がものいう世界だから関係ないよ
実力ありゃ推薦してもらえる

511 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:04:57.07 ID:QCdWafd80

北海道（笑）
立ってるだけで人が死ぬ土地によく住んでるね（笑）

512 ：友菜(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:05:06.54 ID:FxO6eF/Q0

Iターンってどこらへんがターンなの？

513 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:05:24.86 ID:EhJpxfSP0

>506
でもせいぜい200ぐらいだろ
学費で50マンぐらいもっていかれるし

514 ：日和(東京都)：2008/05/02(金) 23:05:51.43 ID:N/0K5+o40

理系の奴は空気が読めない
俺は文型SEだけど、理系の連中はクズ。
もちろん能力的な部分は凄いと思うし尊敬するけど。

515 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:06:01.44 ID:qLVbg4ul0

>>497
大手企業は家賃1万くらいで寮や社宅に入れるし住宅補助もあるから
月20万もあればまあまあの生活できるよ

516 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:06:02.17 ID:EhJpxfSP0

>>510
推薦してもらえるコネが必要だけど

517 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:06:02.30 ID:VyWYAFGj0

>>485
意味あるデータ収集ならやりがいあるけど
なんつーかどうでもいい研究みたいのが多いんだよな、企業って
それで残業○○時間で忙しい忙しいって言ってるし
ああいう無駄減らしたら労働時間なんて激減すると思うね

518 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:06:02.32 ID:ifTOaMMM0

>>508
うぉぉ、想像を絶するのか・・・・函館憧れなんだけどなぁ(ノД`)・゜・。

519 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:06:03.41 ID:SInYEqz10

>>511
中卒がなぜこのｽﾚにいるか不思議だ
おもしろいか？

520 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:06:15.08 ID:tmPecad50

>>474
高学歴→いい会社に就職→将来安泰

２ｃｈでよく見るこの妄言には正直うんざりなんだわ

いい会社に就職→○○○→将来安泰
この間が一番の重要な部分なのに誰もその辺は言及しないのな

521 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:06:15.14 ID:FKGTkMux0

>>496
そんなもんだ、気むずかしい教授方の都合と大学の都合、その他の都合との間でいろいろ泣くしかない
まともな院ならだいたい糞忙しいけど教授とか事務の人とかみんなそんなこと知ったこっちゃないし

522 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:06:27.07 ID:9XHawYMq0

>>500 向こうの理系の院は学費ダダ＆３００万もらえる
そのかわり、その年の平均成績が3.5(優が４、良が３、可が２で計算）以下だと終了

523 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:06:50.40 ID:EhJpxfSP0

>>514
SE・・・

何があっても死ぬな

死ぬぐらいなら会社辞めろ
絶対だぞ
死ぬなよ

524 ：寧々(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:07:05.71 ID:3G1MRFe00

現在、私立大卒業するまで９００万位掛かるよね
その上、目的もなくて院にいく人は金持ち位しか考えられない

525 ：奏音(dion軍)：2008/05/02(金) 23:07:11.08 ID:epHzF55F0

>>480
新卒採用の職場訪問に来た人が、技術的な会話のセンスが良くて
感じもいいすごくいい人だった。
上司も先輩も当然その人が来ると思ってたら人事で落とされてた。
人事曰く「コミュニケーション能力」がダメだったらしい。
で、その人の代わりに来た人事お墨付きの新人は、ガツガツした
典型的な口だけ君でしたとさ。

526 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:07:20.14 ID:BarGEzV70

>>500
アメリカの大学教授は、企業なり政府・州から研究費を
引っ張って来ないとクビ
でその他所から引っ張ってきた研究費で院生を雇って成果を出す

大学教授と言っても、大学に籍を置いているベンチャー企業の社長みたいなもの

527 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 23:07:27.38 ID:QckGdvlU0

>>496
俺がいる
結局、課題に追われて自由に研究ってわけにはいかないんだよなぁ・・・
まぁ大学より余裕はあるのかもしれないけど
研究職になってもこんな感じなんだろうなぁと思ったら、
やる気無くなって、結局就職した
所詮中堅大学院生だったし

528 ：蓉浜♀(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:07:34.07 ID:Sw076M/C0

>>505
まぁ、実家暮らしね。気楽かな。
親には結構投資してもらったんで申し訳ない気持ちがいっぱいだけど。

529 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 23:08:33.66 ID:eMmX8lMW0

>>522
マジかよ！
それなんで学生時代の教えてくれなかったんだよ、、、、

530 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:08:35.64 ID:EhJpxfSP0

>>526
日本の教授もあんまり変わらんと思うんだが

531 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:08:42.29 ID:6v/N4ADA0

正社員なのに、年収180万な俺への当てつけか！

532 ：寧々(大阪府)：2008/05/02(金) 23:08:43.28 ID:EYWS2ZPC0

>>523
その年齢でやめたら次はないぞ

何があっても会社だけは辞めるな

死ぬぐらいなら頑張れよ
絶対だぞ
頑張れよ

533 ：璃子(樺太)：2008/05/02(金) 23:09:28.38 ID:KFJ1/M1HO

アメリカに行って結果だせるような優秀な人間は日本のカスどもの事なんてこれっぽっちも気にしないだろｗ

奴等の住んでる世界は科学の世界、俗世の物差しでは測れない

534 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 23:09:31.08 ID:eMmX8lMW0

>>526
学費払わないといけない日本の院がおかしいの？
イギリスとかフランスも給料もらえたりすんの？

535 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:09:59.68 ID:EhJpxfSP0

>>534
まず奨学金が借金なところから語ろうか

536 ：蓉浜♀(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:10:03.46 ID:Sw076M/C0

まぁ、どうしても北海道に住みたいなら公務員。
これ以外は死亡覚悟でｗ

537 ：彩華(樺太)：2008/05/02(金) 23:10:38.64 ID:jCp1r7SZO

>>525
てことはやっぱり芸人みたいにしゃべくりが上手い
ってのがコミュニケーション能力があるってことなんですかねえ

538 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:11:02.34 ID:BarGEzV70

>>530
日本の大学教授は最初から定年制の終身在職権付きだろ?
やっぱり違うよ

539 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:11:37.59 ID:EhJpxfSP0

>>537
人事の言うことなんて話半分に聞いとけ

相性悪かったら落ちるぐらいに思っといたほうが精神的にいい

540 ：陵陵♂(東京都)：2008/05/02(金) 23:11:39.48 ID:f0/4Airq0

高卒で公務員になったほうがいいな

541 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:11:50.95 ID:VyWYAFGj0

>>536
公務員でも夕張みたいになったら終わりじゃん

542 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 23:12:47.43 ID:S0iqwAFD0

>>541
大阪もヤバそうだしな・・・
国家か東京しかなさげ

543 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:13:19.38 ID:EhJpxfSP0

>>542
逆に今の大阪なら簡単なんじゃね？

544 ：千尋(大阪府)：2008/05/02(金) 23:13:21.76 ID:/B+raUPr0

>>470
日本でも科研費当てたらそこそこ貰えるんじゃないの？
具体的な額は知らんが、助手の人が単月の給料だと助手よりいいって言ってたから、
年にしたら300くらいいくんじゃないの。
アメリカでも全員が全員給料貰えるわけじゃないだろ。

545 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:13:41.70 ID:6v/N4ADA0

公務員で給料高くても。
殆ど休めないとか、一月、時には一年近く家に帰れないとか。
一週間で7時間しか寝られない職場もあるからな。

ピンキリだピンキリ。

546 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 23:13:50.90 ID:eMmX8lMW0

>>535
あ、テレビで見たけどアメリカの学生も借金漬けだったりするらしいね
学部生は給料出ないからそういう状況なんだろうな

547 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:13:51.83 ID:QCdWafd80

どの学問に自分が向いているかどうか判断する方法を教えてください
僕はもう失敗はできないのです！

548 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:13:53.48 ID:ifTOaMMM0

>>536
宝くじ当たったら、理系の教師にでもなろうかな。
理系教師なら、結構求人あるっぽいし。
まぁそれはそれで、生徒との人間関係大変かもしれんが・・・・

549 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:14:04.56 ID:BarGEzV70

>>534
イチイチ説明するのが、面倒だから、
「カータードクトリン」「バイ・ドール法(改正含む)」「TLO」を
ググってくれ
アメリカの国力の源を知ることができるから

550 ：栞奈(石川県)：2008/05/02(金) 23:14:06.15 ID:7sZgXoam0

>>538
準教授までは任期制だろ

551 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:14:16.78 ID:FKGTkMux0

>>534
なのに韓国や中国の留学生は授業料無料だったり生活費貰えるとか言うウワサｗｗｗ

552 ：奏音(dion軍)：2008/05/02(金) 23:14:31.86 ID:epHzF55F0

>>537
正直よくわからん
たぶん平気でハキハキとウソをつけるようなタイプな気もする

553 ：日和(東京都)：2008/05/02(金) 23:14:50.11 ID:N/0K5+o40

>>523
俺のSEはヌルイと思うよ。
デスマとか体験したことないし知らないけど。

554 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:15:16.79 ID:9XHawYMq0

あと、これも意外かもしれないが実は自分の研究を始めだす年齢はアメリカよりも日本の方が早い。
アメリカの院は日本の学部レベルの基礎問題（電磁気・統計物理・量子力学）とかを徹底的に解きまくる。

555 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:15:30.56 ID:EhJpxfSP0

>>551
一応成績の条件はついてくるみたいだよ＞アジア留学生

現地で優秀な人しか奨学金枠ではこれないだろうし

556 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 23:15:33.56 ID:QckGdvlU0

>>537
そう思うのは勝手だが、普通の企業なら
人材コンサルとかからある程度の指針は示されて、
それをもとに採用やってると思うぞ
一応理論化されてるし
まぁ理系からしたら、糞みたいな理論だろうけど

557 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 23:16:14.48 ID:9ZdNkUv+0

芸人みたいなしゃべりなんかできねえよｗ

558 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:16:46.84 ID:EhJpxfSP0

>>557
伊集院はしゃべりの天才だと思う

559 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 23:17:39.01 ID:h+v6+6N/0

営業やってて思うけど技術的な話題での会議で理系と文系との差は
理系の担当は根本的な所や問題さえ説明できれば
ある程度の納得はしてくれるけど
文系の担当は根本的な所や問題を説明しても
表面的などうでもいい部分で延々と揉めて会議が数時間かかるんだよ
頭に来てだからそれはどうでもいいだろうがって言いたくなる

560 ：心結(愛知県)：2008/05/02(金) 23:18:03.51 ID:pO4CoG/q0

初任給24万だった

561 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:18:13.46 ID:tmPecad50

ＳＥでも営業力がある人間は業種的に最強かも知れん
何人か会った事あるけど、言葉に説得力がある物言いは
交渉相手としては、すばらしいと思ったわ

562 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:18:51.93 ID:VyWYAFGj0

>>559
それで残業時間稼ぐのが文系の収入源だから
許してやれ

563 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:19:11.60 ID:EhJpxfSP0

>>559
文系って数学出来ない人間の集まりだからね
論理的思考力の訓練なんて
中学までしかしてないだろ

564 ：寧(滋賀県)：2008/05/02(金) 23:19:12.58 ID:XOZHqKYg0

>>554　企業チュータ単位がセットであるジャマイカ

オリンピックの選手みたいに国ごとで訓練方法に差があっても
それは、別になにがどうって事も無いんじゃないの

565 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:19:20.39 ID:F9EbMat00

大学入らなくても学問は出来るだろ
安藤忠雄を見習え

566 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 23:19:56.78 ID:9ZdNkUv+0

>>558
ラジオだと最強だよねあのひと
なんであの調子を他番組でも披露しないんだろう
一人専用なのかな

567 ：葉月(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:20:35.55 ID:FvKuEvbK0

研究職ってそんなつまらんのか・・・薄々気づいててたんだが・・・

568 ：愛美(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:20:39.16 ID:XEkWjljy0

目的もなく院なんて行くから負け組になる

569 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:21:05.73 ID:ppV8VhocO

石油大手に行った先輩が8連休だとか言って研究室を訪ねてきたのはワラタ

570 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:21:11.46 ID:BarGEzV70

>>565
芸術家に学歴なんて無粋だろ・・・・

571 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:21:21.18 ID:qLVbg4ul0

>>561
最大手SIだけどうちにはそんな人がいっぱいいるよ
だから技術無いだの奴隷管理だの叩かれても
最高益更新し続けてる

572 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:21:23.15 ID:ifTOaMMM0

>>566
ラジオの聴取者層とテレビの視聴者層の違いじゃない？
ラジオと同じ話をテレビをしても、受けない人が多いんだと思う。

573 ：優菜(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:21:23.39 ID:XYh2d+Mp0

今年就活の旧帝理系学部生ですが研究に向いてないと感じたので
文系職志望で就活を進めて採取的に日本IBM、日立、NECから
内定もらって社風とか勤務地でNECに決めたんだけど
賢明な選択をしたよね、いまの業績は悪いけど、別に悪くないよね(´･ω･`)

574 ：日和(東京都)：2008/05/02(金) 23:21:23.50 ID:N/0K5+o40

今の時期に院へ進むのは間違いだろ
流れに乗って就職するべき

575 ：綾乃(京都府)：2008/05/02(金) 23:21:25.09 ID:GwPH5SIS0

物理物性系の修士終わって時給900円のアルバイトをしております(^-^)

576 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:21:27.44 ID:VyWYAFGj0

アインシュタインもノーベル賞貰った２つの研究は
特許局時代に考えたものだったんだよな

まあ、そういう天才はおいといて
凡人に毛が生えたような連中は企業とか大学の力に頼るしか無いわけで

577 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:21:42.64 ID:EhJpxfSP0

>>569
それはｗｗｗｗｗｗ

578 ：愛海(東日本)：2008/05/02(金) 23:22:15.25 ID:yrTZln110

こういう能力のある人ってなんで自分で起業しないの？
マジで疑問なんだが。

579 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:22:36.90 ID:EhJpxfSP0

>>573
俺なら日本IBM選ぶかな
その次が日立

580 ：千尋(大阪府)：2008/05/02(金) 23:22:47.32 ID:/B+raUPr0

>>559
それっぽいキーワード並べて、
その場の会話をなんとなくまとまった感のある雰囲気にする
ってのが彼らのやりたい事だからな。本質的なところは考えてないってーか理解してない。

581 ：咲良(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:22:51.33 ID:Rr+6I8m70

さ、最大手ｹｲ素？！

582 ：栞奈(石川県)：2008/05/02(金) 23:23:10.60 ID:7sZgXoam0

>>578
研究能力は起業する能力と別の能力だろ
どっちも備えてたらとっくに起業してるか教授コース乗ってる

583 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:23:21.73 ID:qLVbg4ul0

>>573
社風が一番大事だよ
だから間違って無いと思う

584 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:23:23.48 ID:9XHawYMq0

>>565 俺も最近大学の授業意味ないんじゃね？って思ってるｗ
授業はわかりにくくくて板書は全部教科書に書いてあるし
だからだいたいは自分で本買うなり図書館で借りるなりして自分でやってる。授業あんま出てないｗ

585 ：日和(東京都)：2008/05/02(金) 23:23:29.29 ID:N/0K5+o40

うちの馬鹿SEも9連休取りやがった。
もう少し働け。海外旅行？ぬっ殺すぞ。

586 ：奈々(dion軍)：2008/05/02(金) 23:23:31.06 ID:PLiUTeB10

>>529
あっちの大学は
入るのは比較的楽だが
まともに満了するのはかなりきっついって聞いているぞ
遊びで入れないのが向こうの大学ってイメージがある

587 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:23:31.12 ID:EhJpxfSP0

>>578
企業する服が無い

は冗談として
そういう能力合ったら
研究でも成功できてるからじゃないの？

588 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:24:03.32 ID:6v/N4ADA0

>>567
気の持ちようだろうな。
親族に研究職の人が居るが、凄く楽しそうに仕事してる。
次から次へと自分で仕事を作って、それの成果をきっちりと上げているらしいしな。
この前ﾝ10億単位の仕事を任されたー！って喜んでたよ。

何処へ行っても気の持ちようだろうな。
俺は給料15万でボーナスもないが、良い仕事に就けたと思ってる。
嫁さん貰えないのが残念だけど。

589 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:24:03.59 ID:ifTOaMMM0

>>573
少なくともＮＥＣの中央研は挙動不審なオタクばっかりだったが、
それ系は大丈夫か？

590 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:24:04.70 ID:tmPecad50

>>571
２ｃｈでブラック呼ばわりの企業は大変だな。
それなりに稼げる人は稼げてるって言うのに

591 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:24:19.32 ID:FKGTkMux0

>>578
日本のお国柄
日本人は保守的だから高学歴は大手とか官僚に流れる、これは昔からずっとそう
アメリカンは高学歴はどんどん起業する
日本は失敗したときのリスクも大きい、アメリカンは失敗しても挽回可能

592 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:24:23.80 ID:gdPCco9v0

大学院行ったのにっておかしくね？

だって大学って研究室で新しいこと、アカデミックなこと研究するための機関だろ？

593 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:24:45.57 ID:BarGEzV70

>>578
君のいう通りだよ
でもここはν速
非リア充の巣窟だし・・・・

594 ：日和(東京都)：2008/05/02(金) 23:24:54.15 ID:N/0K5+o40

会社で2ちゃんねるの話ばっかりするのは勘弁して欲しい。

595 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:25:22.66 ID:SInYEqz10

まあIBMはきつい割に給料は安いらしいけどな
就職版見たらいいよ
因みにIBMと日立、両方に知合いいるわ

596 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:25:27.75 ID:EhJpxfSP0

>>592
就職斡旋所だろ

ルイーダの酒場

597 ：優香(チリ)：2008/05/02(金) 23:25:32.90 ID:+s59TThP0

精神的な病気だろうと、体が資本だろ。
精神的な面を含めて体調管理できない人間は仕事もできないと判断されるからな。

598 ：辰辰♂(三重県)：2008/05/02(金) 23:25:59.78 ID:1oRWjVcz0

就職活動しているんだけど、一社も内定もらない。
不思議！

599 ：美優(関西地方)：2008/05/02(金) 23:26:08.96 ID:SvD7DcRA0

俺も童貞の中の童貞だぜ

600 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:26:21.51 ID:F9EbMat00

>>584
理学部もそんなもんなの？
高額の実験装置ないとまるで話にならないイメージがあったが違うのか

601 ：悠悠♂(東京都)：2008/05/02(金) 23:26:35.65 ID:ofu2p0KK0

>>597
奴隷商人、携帯から必死だなｗｗｗｗｗｗ

602 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:26:55.14 ID:gdPCco9v0

>>596
だったら４年一般教養やってりゃいいんだよ。

中途な専門やったってしょうがねぇ。

603 ：愛海(東日本)：2008/05/02(金) 23:27:06.19 ID:yrTZln110

自分で研究して売り込めば、利益だって独占なのにな。
本当に馬鹿だな。
企業に守ってもらいながら仕事したいなんて保守的な考えだから
派遣なんかに甘んじてるんじゃないかなー

604 ：碧(catv?)：2008/05/02(金) 23:27:14.76 ID:bEvlRS/L0

一度失敗したら挽回できない世の中で「夢を持て」とかものすごくイラッとくるな

605 ：悠月(樺太)：2008/05/02(金) 23:27:28.96 ID:M2N5N4oKO

院では世間を教えてくれないからな。
肥大したプライドと世間(現実)のミスマッチ。
お前一人居なくても世間は全く問題なく動いている。

というところから、まず自省してみるといい。
自分の無力さを痛感するところが君のスタート地点。

606 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:27:42.85 ID:EhJpxfSP0

>>602
文系じゃあるまいしｗ

607 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:27:49.70 ID:QCdWafd80

僕26歳は何をすべきですか

608 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 23:28:03.29 ID:QckGdvlU0

>>578
逆に聞きたいよ
工学部とかならともかく、
わずかばかりの研究しただけで起業できるほど、
商売ってのは楽なのか？
経理、営業、企画、管理運営を全部こなせる人間なんて、そうそうおりゃせんよ

609 ：彩華(樺太)：2008/05/02(金) 23:28:41.70 ID:jCp1r7SZO

日本だと銀行に借金して担保取られるけど
アメリカだとエンジョルとかいう金持ちのおじさんが金くれるらしい

610 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:28:45.32 ID:SInYEqz10

>>607
PCシャットダウン

611 ：晴香(埼玉県)：2008/05/02(金) 23:28:52.62 ID:AolOaSP70

>>592
大学の目的はアカデミックなところにあるかもしれないけど
修士課程はテーマに関係なく、研究の計画、遂行能力の教育も重視するはず。

612 ：珊珊♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:29:04.29 ID:rifpXjcC0

院までいくと自論以外の他論は一切受け付けなさそうでいやだわ

613 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:29:12.74 ID:QCdWafd80

>>610
え？人生シャットダウンって・・・
やめてくれよ

614 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:29:36.11 ID:EhJpxfSP0

>>610
ｗｗｗｗ

>>613
ちげーよｗｗｗ

615 ：寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:30:00.51 ID:Gia5FEhMO

院、修士行く奴はまだモラトリアムに過ごしたいだけ
まあ、その二年間をせいぜい面白可笑しく過ごすこった
博士は修羅の道だが

616 ：美姫(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:30:10.33 ID:0zGxmQ150

大学院出て企業で研究職もらえて就職してもさ
新卒枠じゃないし結構寂しいよね
なんか仲間はずれになった気分になるよね

617 ：咲良(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:30:11.68 ID:Rr+6I8m70

>>608
いることはいるよ
ただそういう能力のある人間ほど
会社組織の中枢に残っていくもんだよ

618 ：愛美(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:30:15.88 ID:XEkWjljy0

自分で起業じゃなくて、知り合いで起業するやつからお呼びがかかるっていうパターンもないの？
人脈ゼロ？

619 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 23:30:19.48 ID:9ZdNkUv+0

まったく関係ないが
リア柔と言われてる人間の考えはいつも癪にさわるなー

620 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:30:27.11 ID:SInYEqz10

>>613
そらサイコーだジョニー
hahaha-

621 ：千尋(大阪府)：2008/05/02(金) 23:30:34.13 ID:/B+raUPr0

>>600
>>584は学部生としての話じゃない？院生研究者ではなくて。
まあ、数学系なら実験装置など不要だが。

622 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:30:34.21 ID:9XHawYMq0

>>600 まあ、実験はさすがに大学でしかできないなｗ
でも例えば物理の基幹科目である力学・量子力学・熱統計・電磁気は全て本で勉強できる
ってか結局は自分でやらないと理解できない

623 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:30:57.46 ID:ENl+6FX1O

無能だから必要とされてないだけじゃん
努力したくないけど辛いのは嫌だとか、甘えたこと言ってんじゃねーよ

624 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:30:58.84 ID:gdPCco9v0

>>611
そりゃそうなんだけどさ、専門ってのはどうなのよって思う。
大体、工業だったら、材料知らないで機械なら機械の美味しい
ところの知識だけ身につけた人間が、何が新しい分野の研究で
産業にも寄与する研究っての判断できるわけ？ということでさ。

それよりもやることあるだろよと。

工業系の大学なんざ、４年専門やるか、または仕事で使えるよ
う、専門と経済または商科の知識叩き込めばいいと思うんだが。

625 ：由衣(広島県)：2008/05/02(金) 23:31:20.42 ID:O0tqoeX00

俺より100万多い

626 ：愛海(東日本)：2008/05/02(金) 23:31:22.96 ID:yrTZln110

>>608
最初から出来ないと思ってたら何も出来ないよ。
出来ないなら外部委託すればいいだろ。
自分の研究がビジネスに生かせないのならご愁傷様。
時間と金の無駄だったね。

627 ：陽菜子(関西地方)：2008/05/02(金) 23:31:35.14 ID:fYkS2L4s0

文系修士の度胸って凄いよね

628 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:31:35.11 ID:ifTOaMMM0

学問は趣味が一番だ。
風呂場で位相幾何の本読むとかのレベルに留めておくべき。

629 ：寧(滋賀県)：2008/05/02(金) 23:31:44.02 ID:XOZHqKYg0

>>603　と言っても国費研究での特許申請が認められたのってつい最近だからな
学位の為の論文世代なんじゃないの？記事の人もそうだけど民間へ移ってから
特許とってるし。意識形成で過渡期な世代の問題なんじゃないのかね？

下手に国なんて怠け者に関わる期間の長さが致命傷かも。

630 ：優菜(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:31:50.15 ID:XYh2d+Mp0

>>579
IBMの外資ノリは自分に合わないと感じたので
最初に切った。社員を他2社よりコマとして判断してそうだったんで
居心地悪いかななんてイメージが…。給料とか待遇や
SIerとしてのステータスはこの中だと一番高そうだったんだけど。

>>583
そうだよね。自分に合ってるところなら仕事が辛くても
がんばれるかと思ったんだ。軽く内定ブルーだったけど、
人にそう言われると、なにか安らぐな

>>589
文系職で応募したから中央研で働く事はないと
思うけど、どちらかと言えばおとなしい方なので
社員全体がそんな感じでも全然大丈夫。
むしろウェルカム

631 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:31:54.95 ID:BarGEzV70

>>619
2chにいる時点でリア充じゃない

632 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:32:18.67 ID:FKGTkMux0

>>622
まぁ大学なんてのは研究方法を学ぶところだから…
院の講義なんて本当無駄だと思うけど、無くせばいいのに
大学だと幅広く基礎知識を身につけて就職後の引き出し増やすって意味もあるけど

633 ：栞奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:33:05.80 ID:WLNsb1Nk0

>>611
その通りだね
あと、研究をしていく上で専門以外の知識も身に付く

634 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:33:11.57 ID:QCdWafd80

頑張っても報われない事がある
それが心配で26年間何一つ努力したことありません
でもいろいろ研究してみたいのです
僕26歳はどうすればいいですか
人生シャットダウン以外の回答をお待ちしております

635 ：美香(京都府)：2008/05/02(金) 23:33:13.99 ID:FpJIojAd0

この国のピークはすぎた。

636 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:33:16.60 ID:ifTOaMMM0

>>622
演習みたいな出席とるもの以外の授業なんて極力出なかったな。時間の無駄だ。

637 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:33:31.09 ID:EhJpxfSP0

>>632
露骨に授業やる気無い教授とかいるしな

638 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:33:35.63 ID:gdPCco9v0

>>573
役所関係の仕事に池。

ご存知の通り、NEC、製品開発のほうがわやくちゃだぞ。
電話関係も動き激しすぎて先行き見えないし。

639 ：栞奈(新潟県)：2008/05/02(金) 23:33:42.56 ID:h9A2uHVg0

>>4

640 ：愛莉(東日本)：2008/05/02(金) 23:34:07.63 ID:NNkllVKy0

>>631
そういう頭の堅さが非リア充たる所だと思うよ。
気楽に生きろ。

641 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:34:08.09 ID:6v/N4ADA0

>>598
俺はニートから希望の会社に就職できたんだが。
こうやったって言うのを参考程度に。

先ずは受けたい職種の会社をリストアップして、選り好みした。
そして｢ここだけはいきたくない！｣とか｢絶対に無理だ！｣っていうところから、履歴書を送りまくったよ。
ハロワのチャレンジ制度も活用して、とにかく面接を受けまくった。
で、行きたいところは、ぎりぎりまで受けず、モチベーションと希望だけは持ち続けたな。

そうこうしているうちに、ちょっとした会社に引っかかって。
希望職種の会社数社から内定が来て、自分で選ぶことができるくらいにはなった。

よくハロワ逝けというが、あれは本当に間違ってないよ。
35までなら、再チャレンジで面接だけは大手でもしてくれる。
それを利用すれば、面接の練習にもなるし、あわよくば内定まで貰える。
月並みだが、頑張ってくれ。応援してる。

642 ：一華(大阪府)：2008/05/02(金) 23:34:15.75 ID:JgsqnkQ70

そもそも、「学歴や資格に相応な待遇が必ずなければならない」　という前提がおかしいと思う。
甘えだとおもう。
格差はいけないし、色々な事情で
高学歴でもワープアになったり、中卒でも年収１０００万の勝ち組になったりという風に
人生のレールが後から逆転可能な社会の方が、格差の固定を防げるので
いいとおもうよ。

643 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:34:16.87 ID:gdPCco9v0

>>635
やりたいことやりゃいいんだよｗ

国の文句言うなら海外いきゃいいさ

644 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:34:20.49 ID:BarGEzV70

>>634
日本以外の国へ移民

645 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:34:20.84 ID:F9EbMat00

>>634
大学行ってから考えろよバカ

646 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:34:32.53 ID:ifTOaMMM0

>>630
なら良い洗濯だったと思うよ。
正直最近、仕事は周りの人間関係が一番大事だと思っている。

647 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:34:41.43 ID:EhJpxfSP0

>>638
今のNECって富士通よりヤバイの？

数年前は富士通潰れる潰れる言われてたんだが
今でも残ってるな

648 ：杏莉(東京都)：2008/05/02(金) 23:35:11.10 ID:9ZdNkUv+0

>>634
他力本願はまずいと思うのよ
俺も他力本願で、生産性が無くて困ってるんだけど
やっぱり自発的に動いて、失敗することに意義があると思うんだよね
プライドや偏見をすべて動いてみたいと思わないか
まぁ現実は理屈どおりにうごくわけじゃないから
妥協しながらやっていかなきゃならんだろうけど

649 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 23:35:53.22 ID:QckGdvlU0

>>618
まず、起業意識が高い奴は文系で、なおかつ経済や経営に進む
そいつらが理系の商売なんて発想するわけもない
たいていサービス産業に向かうからな
とするとほとんどの文系の院生の専門知識も、理系院生も全くお呼びでないわけだ
そんなもんだ日本の起業意識なんてのは

理系が起業する場合は多くが教授から声をかけられてってのが多い
はじめから起業意識があって理系学部に進む奴はあまりいないと思われるし

650 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 23:35:53.39 ID:dB7drudh0

NECは先が見えないな確かに

651 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:36:16.73 ID:SInYEqz10

>>631
おいおい
11連休の半分を2chに費す俺は、十分充実してるぜ

652 ：心愛(東京都)：2008/05/02(金) 23:36:38.87 ID:VxdfVmgi0

>>642
＞そもそも、「学歴や資格に相応な待遇が必ずなければならない」　という前提がおかしいと思う。

禿同。
あと、「努力は必ず報われなければならない（そうでない社会が悪い）」もおかしい。

こないだの朝生に出てきたビギンみたいなやつとか。

653 ：里桜(樺太)：2008/05/02(金) 23:36:47.60 ID:I7gMLrr2O

格差があっても流動的であれば良いんだけどな

654 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:36:54.81 ID:gdPCco9v0

>>647
富士通もNECも、大手顧客＆国の仕事で生きてるから大丈夫だよ。

けど、どこの部署も、特に開発系は、業界の先行きが見えないと、
多数のスタッフ抱えて迷走してる。設計してた部門がいきなり全員
営業になるようなお話も稀に聞く。

企業からしても、使い道なくなったら困っちゃうからね。

それほどいまの電気系は先の動きが見えない世界。

655 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:37:33.35 ID:VyWYAFGj0

というか最近のNECって何やってるの？
パソコン全然ダメだし
空港のシステムで大ヘマやったのがニュースになったから
システム系統がメインなのかな

656 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 23:37:39.46 ID:h+v6+6N/0

>>559
いや俺も文系卒の営業なんだけどね
俺の会社が納入してる材料の部材の0.7％の成分が
欧州環境規制が入るから別の成分に変更になりますって説明に行って
技術、研究職の連中は性能に変化無くて法的規制物質を使ってなければ問題無いよって話で
自社での性能試験の結果とか分析結果を出してある程度納得したのに
調達部門やら文系の多い品質管理部門の奴らは
じゃあ性能的に問題ないっていう理由を科学的に説明してくれとか
説明してるのに分かりにくいから分子的なメカニズムを絵やイメージにして
説明してくれないかとか言ってきて死ぬほどムカついた

657 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:37:48.60 ID:6v/N4ADA0

>>618
お呼びが掛かってるよ。
一年後に確実に起業する人なんだが、正直ちょっと迷ってる。
実力無いからな…。

658 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:37:55.85 ID:F9EbMat00

いつでも再チャレンジ可能な社会がベストだろ

659 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:38:25.64 ID:qLVbg4ul0

>>630
NECはやや官僚的だけど教育にたくさん投資してくれるし悪くない
あとこの辺になると同期や会社の風土が最重要
自分も去年同じように悩んで会社の風土と直感で決めたけど結局正解だった

660 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:38:33.50 ID:EhJpxfSP0

>>654
国の仕事が減ったら
大手電気メーカーなんて大半潰れそうだよね

661 ：奏音(東京都)：2008/05/02(金) 23:38:38.38 ID:BarGEzV70

>>651
リア充＝ネット(2ch)をする必要がないくらい充実した生活を送っている人

という定義だからな・・・・出典は大生板

662 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:38:48.53 ID:ifTOaMMM0

NECは一般には知られてないが、
最近じゃあリューションサービスばっかりで、
さらにお相手が官公庁とかが多くて、多分大丈夫。

663 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 23:39:09.75 ID:h+v6+6N/0

あ間違えた
>>563へのレスな

664 ：千尋(大阪府)：2008/05/02(金) 23:39:51.33 ID:/B+raUPr0

だいたい理系の大半は装置作ったり装置使ったりする分野なわけで。
そういうので資産のない人間がいきなり起業なんてそうそうできるもんじゃない。
能力があれば出来るってもんじゃない。

ソフトウェアならなんとかなるだろうけどね。

665 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:40:02.10 ID:9XHawYMq0

一応教職の授業取ってるんだが、教師って年収どれぐらい？

666 ：寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:40:08.87 ID:Gia5FEhMO

そもそも日本のアントレプレナーシップは先進国最低で
新規企業家の経済への貢献度も先進国最低だった筈
出る杭は確実に打たれる社会じゃ、隙間狙って利益掠めとるしか

667 ：悠月(樺太)：2008/05/02(金) 23:40:12.78 ID:wfb9RTiqO

ユビキタスが国際規格になったから
これが売れれば通信も持ち直すかな

668 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:40:21.25 ID:VyWYAFGj0

>>656
そうそう、文系はアホだからミーティングの約束忘れてたりするしな
それなのに重要な決定権持ってるのが何とも
文系は基本中卒でいいよ大学出てる必要なし

669 ：彩乃(東京都)：2008/05/02(金) 23:40:41.96 ID:5euWSi/T0

しかし、おまいらはお金がすべてなんだな。

670 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:40:42.56 ID:gdPCco9v0

>>660,662
特に電話が激縮小してからはお役所頼りだからな。

だから、そういう部門にいないと、スタッフ側として考えると、
次に何させられるかわかったもんじゃない。

地方にとばされても役所仕事にしがみついたほうが有利、
そんな世界ｗ

671 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:40:54.45 ID:tmPecad50

>>661
今は２ｃｈも嗜み、リアルも充実なのが多くなってきたな

672 ：愛菜(dion軍)：2008/05/02(金) 23:40:54.82 ID:xua1QYso0

みんな知ったような口きいててワロタ
みんながみんな井の中の蛙なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:41:02.05 ID:6v/N4ADA0

>>664
ソフトウェアも難しいぞ。
実力あるの引っ張ってこないと、すぐにデスマで負債抱える羽目になる。
その辺も人脈だよな。

674 ：良浜♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:41:15.78 ID:p3lBbNd20

27で卒業予定の俺死亡か
ま、わかってたんですけどね

675 ：永明♂(dion軍)：2008/05/02(金) 23:41:26.11 ID:dB7drudh0

空港システムはNTTデータが最近動いてるよな

676 ：悠月(樺太)：2008/05/02(金) 23:41:40.99 ID:M2N5N4oKO

研究開発ができるのと、
それを用いて金にするのは
全く別の能力。

そんなのもわからない奴だから
その程度の収入。

そんなに自分が優秀だと思うなら
どうやって収入に結びつけるか考えてみ。

会社が会社に金入れてくれる奴に
高い給料払うのは当たり前だろ？
イヤなら起業しろ。
甘えすぎ。

677 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:41:41.45 ID:1ABOU5Oj0

文系はバカだけど金持ってるは定石

678 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:41:42.20 ID:gdPCco9v0

>>669
仕事は男の矜持なんだぜ？

679 ：友菜(catv?)：2008/05/02(金) 23:42:22.53 ID:gK5YmOTd0

20代で年収200万いかないのが1500万人とかですから・・・

680 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:42:22.95 ID:EhJpxfSP0

>>665
コネないの？

コネないんなら教師も大変じゃね？

681 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:42:44.91 ID:6v/N4ADA0

>>674
俺の親族はその年から研究員をはじめてる。
職種にもよるが、30未満なら大丈夫だろ。
死亡とか言わず、自信もって頑張れ。

682 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:42:44.97 ID:F9EbMat00

>>677
それは文系の中の上澄みの連中だけだろ
下位層は酷いもんだぜ

683 ：千尋(大阪府)：2008/05/02(金) 23:42:49.98 ID:/B+raUPr0

>>673
難しいのは知ってるけど、
いきなりなんかの計測装置作るベンダー立ち上げるよりかはハードル低いでしょ。

684 ：碧(catv?)：2008/05/02(金) 23:42:58.19 ID:bEvlRS/L0

>>674
なんという俺ｗｗ

685 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:43:20.70 ID:QCdWafd80

失敗することにどんな意味があるのか教えてください
26年間失敗したことは多々ありますが、全て意味があるとは思えないのです

686 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:43:36.62 ID:EhJpxfSP0

>>675
みかかデータももう落ち目じゃね

687 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:43:55.97 ID:F9EbMat00

>>685
http://human7.2ch.net/dame/
ここでやれ

688 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:44:07.51 ID:gdPCco9v0

>>685
自分がこれからやることに下地だよ、過去の失敗は。

自分から何もしなきゃ何を過去にしたって意味がない。

689 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:44:36.04 ID:EhJpxfSP0

>>682
文文文文文文文文文
　　理　　　　　　理
理理理理文理理理理

690 ：愛花(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:44:39.08 ID:KRkPSjvg0

こいつら、なんで自分をマーケットにさらして
高く売ろうという思考が無いんだろう。
本当にいまの給料に納得いかず、実力があると思ってるなら、どんどんチャレンジすべき。

優秀なやつは企業がほっとくはずない。
就職活動なんて働きながらでもできるし、
職を失ってからだって、いくらでもできる。

おそらく能力ないのか、人が良すぎるかなんだろうなぁ。

691 ：桃子(ネブラスカ州)：2008/05/02(金) 23:44:48.82 ID:asXu3jacO

>>494
看護師は良いが介護士は無いな・・

692 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:45:08.96 ID:gdPCco9v0

>>686
ITが何かって、化けの皮がここ数十年で剥がされちゃったからな。

日本が世界に誇ってた電話技術も、利権と無軌道な商売で、他国
に追いつかれ追い抜かれていまに至るって感じだし。

693 ：澪(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:45:20.12 ID:SInYEqz10

>>661
おまいは必要だから2chをしてるのか？

694 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:45:30.45 ID:9XHawYMq0

>>680 コネ必要なくらい競争激しいのか？まあ一応教職取ってるだけだが
理学部は就職先がないから友人は「将来漁船のってるかもしれへん」って言ってたｗ

695 ：友菜(catv?)：2008/05/02(金) 23:46:14.40 ID:gK5YmOTd0

81年度生まれです。鬱にはなるけど、死にたいと思うことはありません

696 ：美咲(愛媛県)：2008/05/02(金) 23:46:27.76 ID:47IrJ47W0

田舎って
月17万円程度の仕事しかないぞ

文句いうな

697 ：栞奈(福岡県)：2008/05/02(金) 23:46:44.94 ID:9o+lXW980

つーか、何がしたいの？？？
金か？趣味の延長線上の研究か？
ただ生きてたいわけ？

698 ：結(関西地方)：2008/05/02(金) 23:46:47.39 ID:EhJpxfSP0

>>694
コネないと学校に配属されないとか聞いたことあるだけ

699 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:46:53.73 ID:gdPCco9v0

>>665
公立いけば一生安泰。けど給料はそれほどじゃない。自由な時間は多い。

公務員みたいなもんでちょっとづつ給料は上がっていく。だから若くないと
あまり意味がない。(金額を価値の軸とするならな)

700 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:46:55.40 ID:QCdWafd80

これから頑張って26でも温かい未来はありますか

701 ：美姫(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:46:59.00 ID:0zGxmQ150

院卒のプライドとトンビが鷹を産んだって感じの家族の期待感で自分は何かやれる様な気になる
就職して研修期間中に実働部隊に研修行かされて腫れ物扱いされる
ここで結構挫けそうになるよね

702 ：珊珊♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:47:07.48 ID:rifpXjcC0

>>634
27までフリーターだった俺だが
アドバイスできるほどのものはないな。

703 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:47:12.99 ID:6v/N4ADA0

>>683
どんな物を作るかにもよるけどねｗ
ソフトっていっても、例えばゲームの会社を立ち上げるにしたって。

コンシュマーはハードルが高すぎるし、逆に携帯アプリなんかだと楽かもしれん。
でも結局求人は必要だからな。
選人眼とか、運とか、コネとかそういう強みがないと、人生を掛けたギャンブルになるからな。
どういう会社を立ち上げるにしたって、そういう界隈での人脈やノウハウがないと辛いよ。

704 ：旦旦♂(埼玉県)：2008/05/02(金) 23:47:16.76 ID:Gos7qqVY0

>>105
これから建築は人件費で費用がかさむようになるらしいな
職人が少なくなるから金出して確保、それが価格に転嫁
根性があれば稼げるようになるのはいつの時代も一緒
昔の炭鉱夫は大卒サラリーマンの倍の年収だったそうだし、営業も学歴問わないところまだまだあるしね

705 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:47:20.02 ID:tmPecad50

>>685
今は解らないだけ。いずれ解る
逆に今いくら考えたところで、理解なんか出来やしない

706 ：寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:47:24.01 ID:Gia5FEhMO

>>692
携帯電話は世界に相手にすらされてないしな

707 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:47:40.87 ID:FKGTkMux0

>>690
日本は人材が保守的なら企業までも保守的
だいたい優秀研究者は大学に行くことはあっても企業に行くのはあんまり耳にしない

708 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:47:44.43 ID:ifTOaMMM0

>>694
理論物理学科にいた頃は、冗談で「将来ホームレスしかねぇｗｗｗｗ」
とか言ってたけど、まぁ普通に就職先あるよ。
逆に推薦とかなら、分母が小さい分取りやすかったりもするし。

709 ：優月(愛知県)：2008/05/02(金) 23:47:55.59 ID:BZqXMHbB0

俺は院卒の30代だが年収200万だ

710 ：璃子(樺太)：2008/05/02(金) 23:48:12.35 ID:KFJ1/M1HO

宝くじだったんだよ

夢を見れたんだからそれだけでありがたいだろ？

711 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:48:18.35 ID:qLVbg4ul0

挑戦しなければ失敗は起こらないからな
本当の失敗は何もしないで日々ただ過ごしていること

712 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:48:20.01 ID:gdPCco9v0

>>696
俺の友人は大学出て数カ国５年くらい放浪したあげく、実家の畑使って農業、
実業家してるよｗ　何を育てるか計画してうまくいくと、年収で数百万変わるから
面白いらしい。

713 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:48:40.47 ID:9XHawYMq0

>>699 サンクス

714 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:49:15.51 ID:QCdWafd80

>>711
なるほど

715 ：彩乃(長野県)：2008/05/02(金) 23:49:28.69 ID:QckGdvlU0

>>690
今の日本の院を買いかぶらない方がいいぞ
ほとんどが遊学か学部の延長、もしくは研究者のなり損ないで、
院卒で普通に就職する奴は優秀でもなんでもないぞ

その辺をわかってるから、別に自分を高く売ろうなんて気もない
院卒は、どちらかというとまたーり思考が強い
まぁ個人的な実感だけどな

716 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:49:48.49 ID:gdPCco9v0

>>706
本当は電話ネットワークの根幹の電話交換機の技術は、未だに世界一のはずなんだけどね。
先端の開発はもう行なっていないしなー。

きっと、30年後の電話技術は、中枢だけ数十年前の設計ってことになってると思うｗ

デジタル交換機はそれほどすごい。

717 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:49:56.44 ID:QCdWafd80

これだけが心配です26では遅すぎませんか
今は24歳なのですが

718 ：心美(東京都)：2008/05/02(金) 23:50:04.12 ID:F9EbMat00

>>711
真剣にやって失敗なら、目先の目標には届かないけどまた新しいチャンスが生まれたりするね

719 ：珊珊♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:50:54.91 ID:rifpXjcC0

>>717
釣りか

720 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:51:07.45 ID:gdPCco9v0

>>717
何したいんだよ。

俺は、26で会社やめてプチ独立した。

721 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:51:27.65 ID:6v/N4ADA0

>>696
俺なんか月15だぞ。
でも仕事なんて給料じゃないだろう。
お前は給料で仕事を選ぶのか？

722 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:51:39.90 ID:QCdWafd80

今年25で26で（27の年）に大学に入学する予定

723 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:51:40.77 ID:1ABOU5Oj0

>>711
社会では強いられる朝鮮が多いんだよ
上層部に強いられる朝鮮からは失敗しか生まれないお

724 ：楓花(関西地方)：2008/05/02(金) 23:52:28.57 ID:Ms5zbtpz0

>>20
数が多いんだから全員の待遇よくできないだろ

725 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:52:29.60 ID:9XHawYMq0

>>722 全然おｋだろ

726 ：美姫(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:52:40.15 ID:0zGxmQ150

>>722
法曹界でも入る気か？

727 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:52:41.72 ID:gdPCco9v0

>>723
元出タダで上層部が責任被ってくれるんだから願ったりだろｗ

728 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:52:49.34 ID:EhOL0Iu70

知り合いが群大工学部に行ってたけど就職がないというので院に行ったわ
理系は大変だな

729 ：美咲(兵庫県)：2008/05/02(金) 23:53:00.57 ID:QCdWafd80

学部ですよ？博士までいったら36の年に卒業です
そこに未来はあるのですか？

730 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:53:11.37 ID:6v/N4ADA0

>>722
バイタリティがあって、うらやましい限りだ。

731 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:53:48.38 ID:gdPCco9v0

>>729
だから何やりたいんだよ。

研究者としての人生もあるだろ。

732 ：明浜♂(東京都)：2008/05/02(金) 23:53:53.07 ID:fNGyUzi10

子供一人大学院まで行かせるのに
いくらかかるんだろ・・・

733 ：夏音(樺太)：2008/05/02(金) 23:53:58.90 ID:9uyPbMDLO

>>717
俺は来年30だ
おまえの可能性は無量大数くらいある

734 ：莉央(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:54:03.39 ID:VyWYAFGj0

>>716
３０年後にはIP電話っぽいものに全部置き換わってるよ
技術を注力する先を見誤って、世界から取り残されるのは日本の伝統

735 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:54:06.37 ID:FKGTkMux0

>>729
論文たくさん出せるぐらい優秀になればあるし
平々凡々な院生になったらない

736 ：碧(catv?)：2008/05/02(金) 23:54:07.51 ID:bEvlRS/L0

>>728
在学中の濃度も文系とは全然違うのにな・・・
報われなさ過ぎる

737 ：美音(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:54:14.98 ID:9XHawYMq0

>>729 何学部？

738 ：心花(東京都)：2008/05/02(金) 23:54:20.01 ID:eL4mKYZc0

>>721
＞でも仕事なんて給料じゃないだろう。

そんなことを言っているからお前は底辺なんだ

739 ：寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:54:24.20 ID:Gia5FEhMO

>>729
学部で就職しろよ

740 ：美咲(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:54:44.26 ID:tmPecad50

>>723
ぶっちゃけやり方による。上司にペコペコするとかじゃないぞ

741 ：宝玲♀(長野県)：2008/05/02(金) 23:55:20.83 ID:h+v6+6N/0

>>732
小中高大院って全部を国公立に入れれば
そこまで家計を圧迫しないと思うけど

742 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:56:11.77 ID:1ABOU5Oj0

>>740
さらに下請けにフルか？

743 ：さくら(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:56:41.37 ID:qLVbg4ul0

好きな仕事を選んで楽しみながら仕事するのが一番幸せだろ
金は後から付いてくる
やりたくない仕事40年続けるとか心も体も完全に奴隷じゃないか

744 ：楓(東京都)：2008/05/02(金) 23:56:44.09 ID:Gse0J2Zk0

派遣ってそんなもんだろ理解してねーのかバカだろこいつ死んだほうがいいよ

745 ：優愛(関東地方)：2008/05/02(金) 23:56:53.33 ID:6v/N4ADA0

>>738
底辺で何が悪いんだ？
低賃金=底辺なのか。

それなら俺は底辺でもいいから、やりたい仕事を満足するまで出来ればいいや。

746 ：辰辰♂(三重県)：2008/05/02(金) 23:57:26.22 ID:1oRWjVcz0

>>641
おぉ、すげぇ！
やっぱ数をこなさないとムリですよね
自分も留学（孤立）→公務員目指す（挫折）→ニート（謳歌）
なんですけど希望が持てそうです
今は少しでもお金を稼いで自分のことを知っている人が
誰もいないどこか遠くで暮らしたいと考えています
でも働くならまともな環境で働きと思っています
元気が出ました。ありがとう。

747 ：愛奈(東京都)：2008/05/02(金) 23:57:26.90 ID:gdPCco9v0

>>734
信頼性ある直接接続のネットワークとして、日本の交換機って世界一なんだよ。
デジタルも完全速度保証で電話線繋がってりゃどこにでも行けるからな。

ユニットが故障しても、(通常の利用率では)ダウンなしで全てメンテできるし。

この技術で電話しか見出せなかったのが敗因だと思う。基本的に、IP世代の非
信頼性の、コンピュータの性能だけ当てにする技術ってこの先(といっても10年後
以降だが)実際の運用面で限界に来る時期が来ると思うしさ。

748 ：舞(大分県)：2008/05/02(金) 23:57:43.72 ID:Eh70ocTW0

27で年収300だから
子供が出来たら塾にいかせずに
国公立の大学までいかせるつもりです。

749 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:57:47.95 ID:yiIwZQ4XO

土建屋か官僚になる以外に道はないよ

750 ：心花(東京都)：2008/05/02(金) 23:57:55.54 ID:eL4mKYZc0

>>690
＞就職活動なんて働きながらでもできるし、
＞職を失ってからだって、いくらでもできる。

この辺にリアリティが感じられない。
在職中は忙しくて無理だし，
活動のために辞めたら履歴書に穴が空いて人生終了。

751 ：珊珊♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 23:58:00.48 ID:rifpXjcC0

>>745
職に貴賎なし。そんなこともわからない馬鹿に腹立ててもしょうがない

752 ：康康♂(茨城県)：2008/05/02(金) 23:58:01.31 ID:ifTOaMMM0

宝くじにでも当たって、一生勉強したい。
働きたくない。

753 ：美羽(コネチカット州)：2008/05/02(金) 23:58:33.67 ID:Gia5FEhMO

>>734
そういや今週の東洋経済に日本通信がＩＰ携帯頑張っちゃうぞ！
って記事載ってたなぁ

754 ：愛実(東日本)：2008/05/02(金) 23:59:19.75 ID:FKGTkMux0

>>748
塾に行かせずか…収入がいい程高学歴っていう傾向は
塾へ行かせるか行かせないかがかなり影響してそうだから塾行かせないなら親が勉強の面倒見てやらないと危険かもしれないな

755 ：杏莉(樺太)：2008/05/02(金) 23:59:20.30 ID:YNlO5zVaO

今は300万あれば充分勝ち組

756 ：さくら(岐阜県)：2008/05/02(金) 23:59:41.45 ID:zOzb/71N0

年収なんて３００万もあれば十分じゃないか。
妻がパートで１００万稼いだら普通に十分生活していける。
贅沢しだしたらきりがない。
夫婦で年収４００万でも江戸や明治時代の平均的な家庭よりは贅沢な暮らしができる
から別に問題ない。
江戸時代や、明治時代なんて冷蔵庫もテレビもネットも携帯もエアコンも車もない
現代ならそれこそ最底辺の生活だったろうから。

757 ：桃花(大阪府)：2008/05/02(金) 23:59:50.90 ID:nziurrEz0

しかし年収１８０万では実家暮らしでないと厳しいな

758 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:00:32.54 ID:tmPecad50

>>742
上司を納得させるだけの仕事をする。但し上司とは、とかく嫌われない範囲で
ニュートラルな関係を保つ。それだけ
そういった方向で仕事をすると周りが味方をしてくれ、且つ部下からも信頼を
得る事が出来るから一石二鳥

759 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:01:46.28 ID:gdPCco9v0

>>752
その意欲があれば、うまく自分を騙していい仕事できるんじゃないのか。

一生勉強するったって、本読んでるだけじゃつまらんだろ。知識求めて
海外に行ったり、何かの製作したりってのにも費用が必要だし。

昨日、ミーハー美術特集みたいな番組に出てきたダビンチ研究者は、
遺跡の調査業務で身を立てて何度も営業してなおかつダビンチの勉強
を並行してやって、んで念願のダビンチの絵の研究の仕事受注したらしいぞ。

760 ：姫菜(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:02:10.58 ID:0zGxmQ150

いくら職に貴賎はないと言われても
ドカタや郵便配達員と一緒にされたくはない

761 ：康康♂(新潟県)：2008/05/03(土) 00:02:20.20 ID:+ay6NnPb0

>>15
パンフの
昇給：あり
にワラタｗ

762 ：こころ(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:02:28.83 ID:QRhYPTAL0

しかしおまいら熱いなｗ
いいよいいよ研究おもしろいよ＾＾

763 ：佳奈(大阪府)：2008/05/03(土) 00:03:07.76 ID:SdHdPefq0

年収３００万だけど貯金１５００万できたよ
一人暮らしだけど

764 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:03:08.28 ID:B403kuNd0

>>758
信頼されてるっつーか
こいつは気をつけた方がいいって警戒されてるだけだろ
まあ願ったりかなったりだが

765 ：心菜(東京都)：2008/05/03(土) 00:03:21.41 ID:eL4mKYZc0

>>751
＞職に貴賎なし
綺麗事ﾜﾛﾀ

現実を見ろよ。
人は他人を職業や勤め先で規定する。

中小企業勤めだと，下手するとクレカの審査すら通らん。

766 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:03:38.99 ID:hMLaAg8M0

>>757
意外とそうでもない。
変な買い物しなければ、都内のアパートに住みながら、少しずつだが貯金を貯めることだってできるよ。
今はネットもあるし、休日はサイクリングやらハイキングやらも楽しめるしな。
娯楽にお金を掛けなくていいというのは、いい時代と思うよ。

767 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:03:50.13 ID:viHM36td0

>>760
ドカタこそ、努力すりゃかなり上までいけるんだが。

宇宙戦争でアホの役柄になってた重機オペレータなんて、
それだけで一生食っていけるぞ。

768 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:04:07.57 ID:Gia5FEhMO

>>762
面白い内はいいよ
イライラし始めてからが研究だし

769 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:04:16.60 ID:9XHawYMq0

>>752 ヨーロッパの研究所はかなりゆったりしてるらしいぞ
アメリカとはタイプが違みたい

770 ：蘭蘭♀(関西地方)：2008/05/03(土) 00:04:21.43 ID:j02XRawq0

必死で勉強して高い金払って哀れすぎる。

現役浪人なんて発狂するんじゃないか。

771 ：悠月(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:04:50.65 ID:XL1d9wNP0

浪人も留年もせずに東大工学系博士課程出たけど、就活きつかった
会社入った時点で既に27歳だし。
博士課程勧めた教授氏ね。

772 ：悠悠♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:05:14.51 ID:IE7i/FXtO

若いうちにがっつり稼いで、晩年は田舎暮らししたい。

都会の便利性を手離すのはキツイが、都会暮らしは精神的に苦しいよ。

773 ：未来(樺太)：2008/05/03(土) 00:05:19.43 ID:G7CTvh8sO

日本は一度転落したらもう死ぬしかない国
ムトサンポで死ぬ度にチンパンや官僚はニンマリ

774 ：裕子(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:05:24.48 ID:BE9r/IBV0

>>729
これから大学いくなら高校教員になるか、将来独立できる仕事に就くんだな
オール１の先生と同じだ。あの人を見習いなよ

775 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:05:52.53 ID:gdPCco9v0

だから、気楽に学歴と新卒を売って大会社に行きたいだけの奴なら博士課程なんて行くなってば。

776 ：心菜(東京都)：2008/05/03(土) 00:06:30.26 ID:0aCr7q690

>>756
問題は収入だけじゃない。
>>1にあるとおり，病気による休職が認められず，すぐ失職する不安定さの問題がある

777 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/03(土) 00:06:52.07 ID:nKhQV+6A0

俺高卒だけど、年収680万あるよ

778 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:07:00.45 ID:L7C1GgrT0

>>764
それを実践してみればわかるよ。
何事もやらなきゃ解らん事だらけなんだからさ

779 ：珊珊♂(千葉県)：2008/05/03(土) 00:07:03.06 ID:RjLe7wmD0

>>760
50代くらいで職に溢れると学歴あったってドカタしか選択肢がなくなる

780 ：葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 00:07:07.16 ID:gm4KbLLz0

あぁぁっぁぁぁっぁぁあっぁぁっぁぁぁぁ、普通に就職して働きたい

781 ：心寧(関西地方)：2008/05/03(土) 00:07:43.96 ID:N1DfpU/K0

中卒の土方でも400マンはあるよ最近。

782 ：萌生(catv?)：2008/05/03(土) 00:08:04.77 ID:FKQspo7u0

すでに新卒ぷらちなか～どがない俺は院行くしかないお・・・

783 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:08:09.80 ID:ZLaAskvp0

>>779
まぁ工学系の高学歴は大抵特殊な資格も持ってたりするけどね
大学の特定の講義出ればそういうのとれたりするし

784 ：偉偉♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:08:13.88 ID:6k2LXXY70

>>765
その会社で働くことが社会に害悪を及ぼすと誰が決めた？
全てが多元的に関連しあっているからこその社会だろ。
それは例え独立起業したとしても社会と関わる事は必然。
そういう意味で貴賎はないといっているんだよ。

785 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:08:16.52 ID:6v/N4ADA0

>>760
でもその配送員が居ないと、郵便屋さんが困るんだが。
ゆうめいとやってたから、あの人達の大切さは身に染みてよく分かる。

786 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:08:19.03 ID:viHM36td0

>>772
積極的に田舎に打って出るならいいけど、楽するために田舎行くなんてのは
考えないほうがいいぞ。あらゆるコストが上がってる時代だからな。土地の値
段以外は都市部のほうがいいなんてことが多い。

その分産業が少ない田舎で定位置見つけて自分だけの職域切り開くってなら、
当たれば結構面白いことになる。

金の話じゃないが、ジジババしか残ってない夕張にずっと病院構えてたおっさ
んが、病院長になって貧乏大病院切り盛りしてるって話あったジャマイカ。

あんなことできたら面白そう。

787 ：一花(東京都)：2008/05/03(土) 00:08:44.52 ID:1xSZD5J00

まぁでも
こうすれば成功するっていうのは
まったく参考にならないよな
人によっても印象なんて違うだろ

788 ：美音(京都府)：2008/05/03(土) 00:09:21.28 ID:DAcmRBRa0

関学出て、一社目をトラブルで辞めて
今は年収２１０万の工員の友達がいる

789 ：結菜(関西地方)：2008/05/03(土) 00:09:24.54 ID:Nh5mkbq50

お前らも現実と戦う時が来たんだな(シミジミ)

790 ：美羽(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:09:25.62 ID:FelGkC4B0

小泉の派遣法改悪がすべての元凶だったから恨むなら奴を恨め。

791 ：姫菜(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:09:26.56 ID:i1GPRW100

派遣会社に登録してんなら
交渉相手は派遣会社じゃないのか？>1

792 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:09:26.97 ID:doGOdOWCO

>>769
外資系金融ばっか受けてた友人の言葉思い出した
米より欧！って
白人同士同じようなもんだと思ってたんだけど、やっぱ何かが違うのかね

793 ：美結(長屋)：2008/05/03(土) 00:09:37.82 ID:UL9UicrF0

>>708
理論物理学科？

794 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:10:14.06 ID:viHM36td0

>>780
派遣なんて一時的な仕事だって。

795 ：結菜(関西地方)：2008/05/03(土) 00:10:28.53 ID:Nh5mkbq50

>>788
トラブルを起こすような奴は人間的に問題があるからなぁ。
年収が低くても仕方ない。

796 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:11:18.60 ID:T5kbNjP30

まあなんだ、20代の若造の俺が言うのもなんだが自分の才能（というか適性）を発揮できる職に
つけるのが理想だよなぁ。どんな分野でも一流で活躍してる人はうらやましいよ

797 ：桃子(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 00:11:36.80 ID:Dyd0Em6FO

大学教授辞めてうちの会社に転職してきたオッサンいるけど
1500万くらい貰ってるっぽい

798 ：和奏(樺太)：2008/05/03(土) 00:11:41.16 ID:/hi/DZyZO

社会の目指している物が最大多数の幸せだというのなら
不幸を感じている人間は死んでさっさと退場しなければいけないんだよ幸せ度数の平均値を下げちゃうからね

799 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:11:47.00 ID:lIQyU2eT0

>>793
ああ、ごめん間違い。物理学科理論物理研究室

800 ：麻衣子(長屋)：2008/05/03(土) 00:12:35.79 ID:WH9upzE70

>>796

才能がある香具師は最初から「さらりーまん」なんかならんだろ･･･
常識的に考えて

801 ：里桜(関西地方)：2008/05/03(土) 00:12:38.55 ID:Q8LKXmuu0

経営工学（MOT）やってるんだけど
就職的にどうなんだ？

802 ：葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 00:12:48.85 ID:gm4KbLLz0

一応大卒なんだけど、バイト経験しかないと2chで言われてるようなブラックしかないの？

803 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:13:14.07 ID:T5kbNjP30

>>799 ちなみに専門何？

804 ：心菜(東京都)：2008/05/03(土) 00:13:17.46 ID:0aCr7q690

>>784
＞全てが多元的に関連しあっているからこその社会だろ。
＞それは例え独立起業したとしても社会と関わる事は必然。
＞そういう意味で貴賎はないといっているんだよ。

どんな仕事であれ，社会に必要だから存在している。
そんな当たり前のことはどうでもいいんだよ。

問題は，それが社会に必要な仕事であっても，蔑まれ，低賃金にあえぐことになるという現実なんだ。
建前などどうでも良い。
現実社会はそういった不条理に満ちているんだから，損得を最優先させて，できるだけ有利な立場を確保しなければならないと言うこと。

805 ：碧(関西地方)：2008/05/03(土) 00:13:36.92 ID:495Mm45V0

27歳手取りで31万

家賃7.6万
食費4.0万
光熱費3.0万
雑貨2.0万
交遊費6.0万
パチンコ7.0万

全然、貯金できんぞクソが！
不景気を何とかしろ、無能政治家！

806 ：里桜(catv?)：2008/05/03(土) 00:13:40.75 ID:Yc03Qi690

>>801
こんなとこで聞くより先輩に聞けよ

807 ：芽依(東日本)：2008/05/03(土) 00:14:36.66 ID:oJqv4HFi0

>>805
パチンコ7.0万を無くせばいいだけだろ

808 ：未羽(大分県)：2008/05/03(土) 00:14:37.74 ID:qaRVIjPK0

>>754
田舎だからみんな同じ塾になるんですよ。
だから頭のいい足軽女を嫁にしたいとおもっております。

809 ：悠月(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:14:57.47 ID:XL1d9wNP0

>>807
釣られるなよ馬鹿

810 ：美空(福岡県)：2008/05/03(土) 00:14:57.38 ID:RdZ9Tq2q0

おまえら給料にこだわるけど
そんなにもらってなんに使うんだ？
４００万あれば十分だろ
ステータスか？もてたいとかか？

811 ：瑠那(樺太)：2008/05/03(土) 00:15:02.17 ID:ReioRD4lO

Fﾗﾝだけどロンダするために勉強してる

812 ：優愛(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:15:16.29 ID:FT6GHeKM0

派遣社員が居ると、新入社員なのに部下がいるような感覚になれて気持ちがいい。

813 ：優衣(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:15:24.91 ID:doGOdOWCO

>>798
世の中勝ち組だけで成り立つと思ってんの？
負け組にも少しでも幸せを味あわせてやるのが政治の仕事だって第一次世界大戦前から言われてたと思うんだけど

814 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:15:26.41 ID:ZLaAskvp0

>>801
どこ大かによるだろうけど東京理科の経営工学は危険な香りがする
俺の知り合いが駄目なだけかもしれないけど

815 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:15:31.63 ID:lIQyU2eT0

>>803
専門ねぇ・・・、生物物理だった。
生物物理の理論物理なんてあんまりいないから、ばれそうなんだよなぁ・・・。
大体、物性とか、素粒子とかあっち系だろ？

816 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:15:32.08 ID:T5kbNjP30

>>804 まあ価値観の問題だろ
俺は　そこそこの収入で楽しい仕事＞＞高収入で面白くない仕事

817 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:15:45.64 ID:L7C1GgrT0

>>800
>>796は
＞才能（というか適性）

って書いてるだろ。

818 ：麻衣子(千葉県)：2008/05/03(土) 00:15:48.77 ID:NghgMftX0

物理科は電磁気や電子回路やらされるのに
電気系の研究職にはエントリーできないという悲劇の学科だからな
院にいくついでに工学部に乗り換えた友達多かったよ

819 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:15:51.44 ID:hMLaAg8M0

>>805
交遊費とパチンコを見直せ。
減らせるなら、無理しない程度に少しずつ削ると良い。

定積み4~5万するのもいいぞ。
無ければ使わないからな。

820 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:15:59.63 ID:viHM36td0

>>802
大卒で何年経過した？
ちゃんと自分をアピールできれば人が欲しい企業はいっぱいあるよ。
特に今年来年は、新卒が少ないからね。

有名校新卒なみの待遇とか無茶言わなきゃいくらでも就職はある。

なかったら、どんな奴でも死ぬほど勉強すれば、公務員になれる。
その場合は、二種受けて、卒業した学校の就職課に図々しく毎日
押しかけて、募集している省庁の情報集めて国家に行け。スタート
ラインが遅いから最初は生活苦しいかもしれんが歳とりゃかなり収入
も増えるぞ。

821 ：和奏(樺太)：2008/05/03(土) 00:16:16.05 ID:/hi/DZyZO

>>804
職業なんて死ぬまでの暇潰し

822 ：優奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:16:15.98 ID:0gPCJFPf0

>>805
そのパチンコ代を自分の好きな業界最大手企業に投資すれば
数年後に今より3倍くらい楽な生活できるようになるよ

823 ：陵陵♂(関西地方)：2008/05/03(土) 00:16:24.79 ID:OhmmwCgc0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　才能があるので他人と協力しなくても
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　物事が成功すると思ってます
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ボッチフリーター（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

824 ：優衣(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:16:30.82 ID:7JBOSFIG0

>>805
27で手取り31ってこた、額面で40超えてるの？
良いね？業種何ですか？

825 ：姫菜(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:16:54.25 ID:i1GPRW100

>>810
定年後、年金受給開始期間まで持ち家で隠居するって野望がある
やっぱ高給と呼ばれるほどは欲しい

826 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:17:34.99 ID:lIQyU2eT0

>>818
いやいやいや、電気系無理だってｗ
同期の電気系いるが、やってる内容傍目からだとちんぶんかんぶんだぞｗ

827 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:17:48.82 ID:ZLaAskvp0

>>818
何か最近読んだ理系白書とかいう本に工学と理学にわかれて云々って書いてあったな
電気卒の人間は需要高いけど理学部と比べて何が優秀かは疑問である

828 ：偉偉♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:18:03.13 ID:6k2LXXY70

>>804
それは社会人になるまでに受けた情操教育も反映しているね。
人を蔑む環境を社会や教育が生み出していると言える。

829 ：珊珊♂(千葉県)：2008/05/03(土) 00:18:06.62 ID:JvLqy/Kv0

>>813
もう政治家自体がボンボンだからね
二世がこんなに増えたんじゃだめだろ

830 ：莉子(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:18:15.48 ID:9fSYYyf40

海外いけばいいのに

831 ：雪乃(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 00:18:37.32 ID:JeF3m2ZJO

好きなことして食っていけるならいいじゃない

832 ：葉月(福岡県)：2008/05/03(土) 00:19:06.64 ID:gm4KbLLz0

>>820
大卒で何年経過した？
　　↑
たぶん、「死ねよ」って言われるくらい長期間です＞＜
そろそろやりたいことが定まってきたので、ちゃんと就職して経験積みたいんだけど
アピールだけで大丈夫かな？去年の年末頃、新卒採用しかしてない会社とかに
電話したら「ちょっとぉぉぉ・・・」みたいな微妙な返答ばっかで絶望したわ

833 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:19:11.86 ID:viHM36td0

>>818
電気は応用が広すぎる。

大学電気で、高校も工業の電気だった奴から聞いたけど、
工業高校は浅く広く、法令とかもやるんだけど、大学は、
研究室入るまではそれよりも広く、結果的に浅くなるらしい。

電気出ても、就職してから法令とか市場のこと覚える人が
大半らしいぞ。

834 ：美海(東京都)：2008/05/03(土) 00:19:13.87 ID:Vzz9UavP0

>>665
いまさらだけど公立の教師の給料はあんまり良くない
いろんな批判とかがあって下がってるようだ
知り合いの公立学校教師は10年前より年収が下がったとも言ってた

まぁその分時間は自由になるかもな
まったりとはとても言えないほど忙しいとは思うが

835 ：愛花(長野県)：2008/05/03(土) 00:19:17.61 ID:YaK+rbw60

>>805
まさにパチンコのカス
在日チョンのために金捨てるキチガイアホだ

836 ：心菜(東京都)：2008/05/03(土) 00:20:11.79 ID:0aCr7q690

>>826
物理学科でやるのはMaxwell方程式の方だもんなぁｗ

837 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:20:36.12 ID:T5kbNjP30

>>827 理学部の研究内容は実社会に直接結びつかないのが多いよ（宇宙論とか素粒子論とか）

838 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:20:52.51 ID:L7C1GgrT0

>>805に釣られてる人達ってなんなの・・・
前からあるコピペだぞ

839 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:21:27.15 ID:ZLaAskvp0

>>832
資格なり、作品なり何かやる気見せないと駄目だろうね
ただ受けるだけだと時間の無駄

840 ：未羽(大分県)：2008/05/03(土) 00:21:29.42 ID:qaRVIjPK0

>>665
正規の職員になれたら割りと安泰かもね
俺の周りはなれなくて臨時で食い繋いでるけど

841 ：美海(東京都)：2008/05/03(土) 00:22:00.86 ID:Vzz9UavP0

>>829
むしろ政治家ってのは2世じゃないと割りに合わない仕事だから
親から引き継いだ地盤とか、無党派層を取り込めるだけの名声がないと地盤固めに追われて
やりたい仕事ができない
給料も、貰う金額は多いが出て行く金額も多いって感じだから

正直、二世でもないのに政治家やりたいのはマゾヒスト

842 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:22:51.46 ID:ZLaAskvp0

>>837
ぶっちゃけ工学部の院生が就職先で同じことやってるかというとそうでもない
研究の方法さえ学んでれば変わらないと思うんだけど
でも企業は電気の学生に即戦力としての電気知識を求めてたりするのかな？
実際そんな知識絶対ないと思うんだけど

843 ：雪乃(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 00:23:53.22 ID:/CI66LvyO

>>805
※釣り針だけ投げても釣りはできません。

844 ：麻衣子(千葉県)：2008/05/03(土) 00:24:00.67 ID:NghgMftX0

>>836
Maxwell方程式使う方は２年生で終わるじゃん…
電磁気４年間もやらされるんだぜ

845 ：日和(長野県)：2008/05/03(土) 00:24:15.75 ID:wbLihepj0

>>810
早くお金ためて早く仕事やめるためだ

846 ：優希(東京都)：2008/05/03(土) 00:24:15.53 ID:f7fT+nUl0

>>818
俺は電気出身で物理屋です
逆でごめんなさい

847 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:24:52.25 ID:doGOdOWCO

>>841
それも、政治家をきちんと選ばない国民のせいなんだろうけど
政治はそれを軽んじる者に必ず復讐するってね

848 ：璃音(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:25:15.25 ID:lJDVOL490

27歳食料品問屋勤務
勤務時間８：００～１８：００残業一時間
給料20万手取り15万昇給茄子無し
休日　日曜隔週水曜GW年末夏季連休無し　有給あるけど使えない
怪我したり商品破損したら個人負担
これはワープア？

849 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:25:48.46 ID:viHM36td0

>>832
やりようはいろいろあると思うぞ。
贅沢言わなきゃさ。

経験で売れないなら資格などとってみるのも
いいと思う。就職したくてここまでやってるって
言うのもアピールにはなると思うからな。

企業から見て怖いのは、やる気失くしてすぐに
やめること。

850 ：優那(愛知県)：2008/05/03(土) 00:26:06.01 ID:9job6QXu0

高卒の俺が自営業で年収800万なのに…
学士さんや修士さんがワープアなんて、なんか申し訳ないな

851 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:26:12.99 ID:lIQyU2eT0

>>844
4年間って何やったっけ？
電磁場の第2量子化とか、ゲージ理論とかその変？

852 ：未来(大阪府)：2008/05/03(土) 00:26:36.08 ID:wwZt8GMq0

>>832
聞いてないでとりあえず動いてみりゃいいと思うよ
その結果踏まえた上の相談ならわかるんだが

853 ：美海(東京都)：2008/05/03(土) 00:26:45.88 ID:Vzz9UavP0

>>847
それは正論だよね
でも国民がきちんと政治家を選ぶなんて理想でしかないと思う
忙しくて選んでる時間なんてないもの
それでも時間を見つけて政治のことを考えなきゃいけないんだろうけどさ

854 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:26:46.21 ID:L7C1GgrT0

>>832
言っておくと２ｃｈで言われてるブラックなんざ厳しいのは
最初だけ上から下までこき使われてる会社なんかある訳ないだろ
ブラックだろうが、やり様によっては、いくらでも楽ちんな部署での
仕事は可能

855 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:27:07.05 ID:viHM36td0

>>848
ワープアじゃないけど、昇級なしってのは長く続けさせる気ないところだよな。

食品なら、いまは人材足りない状況だぞ。

856 ：里彩(兵庫県)：2008/05/03(土) 00:27:08.10 ID:xAQT8/mR0

>>850
胸を張れ。
修士のほとんどが惰性で進学しただけだし。

857 ：康康♂(新潟県)：2008/05/03(土) 00:27:09.83 ID:rfE9SRxx0

ここで言われてることが本当なのか、親の言うことが本当なのか
一応お前らってそこそこの大学出て働いてる立場なんだろうな？
大学生とかニート、フリーターの身分で年収云々語ってないよな？

858 ：結衣(東京都)：2008/05/03(土) 00:27:15.78 ID:3FJAVOtk0

29歳で５００万しかもらってない
もうだめだ

859 ：杏莉(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:27:24.42 ID:ZCSALzGq0

なぁ、東大の情報と機械どっちか迷ってんだけど
やっぱ就職のこと考えると東大でも機械一択なの？

860 ：瑠那(樺太)：2008/05/03(土) 00:27:48.05 ID:ReioRD4lO

工学も役に立つとは限らんだろ…
役に立つとかを考えると法学部最強だな

861 ：璃音(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:27:55.90 ID:lJDVOL490

>>855
年収300万にも満たないし仕事はきついし何もいいことない
死にたい

862 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:28:35.27 ID:viHM36td0

>>850
仕事に生かす知識とは別の知識だからな、大学で教えるのは。

俺は、自営じゃなくても、高卒でずっと仕事専門にやってきた奴
のが仕事上は信用できると思う。まぁ、いまの総大卒の世の中、
それだけが基準ってわけでもないと思うが。

863 ：歓歓♀(関西地方)：2008/05/03(土) 00:29:16.53 ID:8dYjP/iA0

学校で習うことは、就職後に学ぶためのトレーニングと思えばいい
で、大学とかで専門的なことに近いことをやっておいて訓練してるんだ
まったく0から始めるより、ちょっとは知ってたら覚えやすかったりやりやすいだろ？
そんなもんさ…

864 ：優衣(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:29:19.03 ID:7JBOSFIG0

俺の周りも仕事楽しいって言う奴が多くて凹むわ。強がりなのか本気なのか。
どう考えても土日遊んでるほうが楽しいし。

865 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:29:29.65 ID:viHM36td0

>>861
他の会社探してみたら？

いいところ、結構あると思うよ。

866 ：璃音(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:30:23.57 ID:lJDVOL490

>>865
探そうとは思ってるけど、疲れてて気力が湧かない

867 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:30:45.23 ID:viHM36td0

>>863
個人的に思うのは、それだけで大学４年ってコスト高すぎると思うんだ。

高卒で、道決めてしっかりやっていけば、そんなこと学ぶ機会は山ほど
あるわけだし。

868 ：芽依(関西地方)：2008/05/03(土) 00:31:24.92 ID:hbIR1FT20

>>858
ちょっと低いね。
東京じゃ生活きついんじゃない？

おれは、27歳だけど600万もらってるけど、大阪でも生活厳しいから。

869 ：陽菜(大阪府)：2008/05/03(土) 00:31:32.91 ID:V4TB4I9n0

まじで阪大電気系でよかった…
先輩とかの就活見てて思ったわ。ほぼ選んだ企業にいける臭い

870 ：偉偉♂(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:32:29.91 ID:6k2LXXY70

>>864
あまりに多忙だと、脳は自然と多忙な中での楽しみを見つけようとするのさ。

871 ：麻衣子(千葉県)：2008/05/03(土) 00:32:35.03 ID:NghgMftX0

>>851
そのへんは院じゃないの？
３年目から工学と同じ方向に進んで
もっとやりたい人は４年目に選択でとってたよ
俺は量子系選択したからようわからんけど

872 ：美結(dion軍)：2008/05/03(土) 00:32:58.15 ID:VGVG76ts0

http://kabup.tank.jp/img/1209641641648.jpg
↑こういう若者がいるうちは日本もまだまだ安泰だよ

873 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:33:04.27 ID:viHM36td0

>>866
やれることからやってごらんよ。

とりあえずまわりの友達といろいろお話して、
生活状況とか仕事の環境とか聞いてみなよ。
それで価値観を広げ、ああ、こんな仕事して
る人もいる、こんな生き方もあるって実感すれ
ば、やる気なんてちゃんと出てくるから。

何も知らない、何も知識的な刺激がないまま
だと、本当、苦しさだけが募ってつぶれちゃうよ。
友達と話しづらいなら、両親でもいい。いまは、
まわりが見えてないと思うんだ。

俺なんて、仕事半年切れてバイトしてた頃、
いろんな人と酒のんでお喋りして愚痴吐いて、
それでかなり掬われたぜ。

874 ：日和(長野県)：2008/05/03(土) 00:33:04.35 ID:wbLihepj0

>>850
OKOK
学校、とくに院は金のために行くところじゃない
あんたみたいに金がほしいならもっと賢く仕事に就いてる
金払ってでも得られない時間と人生をかけた暇つぶしの方法を見つけに行くところなんだよ、院ってのは

875 ：美海(東京都)：2008/05/03(土) 00:33:47.66 ID:Vzz9UavP0

>>867
まぁ「有名大学新卒」っていう資格と文系ならば4年間の自由になる時間、理系ならば研究室教授の推薦というものを
何百万とかの学費を出して買ってるんだから

Fランとかはしらん

876 ：瑠那(樺太)：2008/05/03(土) 00:33:47.89 ID:ReioRD4lO

理学部だって普通に就職あるでしょ
ってか今は理学と工学の差はそんなないんじゃないの
学校で習ったことしかできないとかそんな話しはないし

877 ：寧々(関西地方)：2008/05/03(土) 00:34:27.46 ID:3wr9A78n0

>>874
涙拭けよ

878 ：璃音(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:34:45.08 ID:lJDVOL490

>>873
知人や友達のリア充ぶりを知れば知るほど欝になる
この程度の会社がお似合いなのかなと思い込んじゃう
だめだ

879 ：瑠那(樺太)：2008/05/03(土) 00:35:15.82 ID:ReioRD4lO

まあ、でも高卒と大卒じゃ一般的に生涯年収はかなり違ってくるよw

880 ：瑠那(愛知県)：2008/05/03(土) 00:35:18.65 ID:9xPu+LZ30

>>867
でもそれなら高校だって無駄だから
中卒で良いって話になるんじゃないの

881 ：琴音(岐阜県)：2008/05/03(土) 00:35:24.53 ID:pgGLo9dg0

普通なら派遣の時点で蹴ってる。
研究開発職とか「院を出た自分」に未練を残した結果だな。

882 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:35:34.10 ID:viHM36td0

>>878
暫く休養したらどうだ？

楽なバイトなんていろいろあるぞ。

883 ：日和(長野県)：2008/05/03(土) 00:36:12.90 ID:wbLihepj0

>>877
(´；ω；`)まぁお金はあるにこしたことないよね
研究者にもなれず、ただの勤め人・・・
まぁ仕事はそれなりに刺激的で面白いけど、未練も多いぜ

884 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:36:50.27 ID:viHM36td0

>>880
専門をどこに選ぶかによるけど、工芸とかの技術でも、
機械やるにしても、高校までの数学・化学あたりの知識
って一般常識レベルで必要だと思うよ。

国家公務員だって高卒以上だし。

885 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:36:55.60 ID:ZLaAskvp0

>>876
就職は相当な差がある
電気の就職の良さは異常
工学でも情報と土木建設は微妙

886 ：美海(東京都)：2008/05/03(土) 00:37:25.03 ID:Vzz9UavP0

>>883
どんなやつだって上には上はいるさ
お前より稼いでるやつなんか星の数ほどいるんだから気にするなよ

887 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:37:44.25 ID:B403kuNd0

金払ったってお前らの親が払ったんだろ
親に愚痴でもこぼされてるのか？

888 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:38:14.23 ID:L7C1GgrT0

>>864
仕事って長くやってくものなんだから、楽しくやろうと思うのは至って自然
ちなみにその友人らは、自分の数年先も考えてるから、余計そういう気持ち
になっているんだと思うよ。

889 ：優衣(USA)：2008/05/03(土) 00:38:23.49 ID:tVi9TUev0

日本の大学院終りすぎてるな
いや、学位持ちを軽く扱う日本企業が終ってると言うべきか

890 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:38:24.89 ID:lIQyU2eT0

>>871
あれ、そうだっけ？
駄目だ、物理から遠ざかったから全然覚えてねぇｗ
俺も量子系ばっか選択科目とってたなぁ。
ああ、電磁場といえば、スピン・磁気相互作用あたりは学部でやった気がする。

ただ物理科必須の詳解電磁気学演習は今でも回路のところは苦手だ。。。

891 ：璃音(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:38:25.78 ID:lJDVOL490

>>882
金が無いから無理だよ
明日も明後日も明々後日も仕事（連休時は仕事なので）
帰省してくる友人からの誘いが嫌味に聞こえて仕方ない

892 ：美海(東京都)：2008/05/03(土) 00:38:30.14 ID:Vzz9UavP0

>>887
高卒（笑）

893 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:38:49.81 ID:ZLaAskvp0

>>889
USAｗｗｗｗ
串じゃなかったら何してんだ

894 ：美海(ネブラスカ州)：2008/05/03(土) 00:39:05.48 ID:+7+b0hZDP

4年間を無駄かどうかはその人自身の考え方だけど、受験勉強をするかしないかで大きな差がうまれてるよ
たぶん、学歴以上の差を感じるんじゃないかな

895 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:39:40.39 ID:L7C1GgrT0

>>872
最近こういうにいちゃん見つけると、ついプッっと
笑ってしまうから貼らないでくれ

896 ：麻衣子(千葉県)：2008/05/03(土) 00:39:41.28 ID:NghgMftX0

>>876
「～の学部、専攻の方のみエントリー可能です」
っていう言葉で理学部は理系就職で弾かれること多い
機械と電気の就職率は異常

897 ：優衣(USA)：2008/05/03(土) 00:39:58.88 ID:tVi9TUev0

>>893
研究者、いわゆるポスドクって奴です

898 ：楓(関西地方)：2008/05/03(土) 00:40:00.11 ID:6w4a5mbp0

>>889
だって勉強しか出来ない能無しが多いんだもん。

899 ：ひより(USA)：2008/05/03(土) 00:40:20.65 ID:3B+bGkHv0

終わってるのは企業の方だろう
どんなに優秀な人材でもその使い方を知らなけりゃどうしようもない罠

900 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:40:56.21 ID:ZLaAskvp0

>>890
工学系の電磁気っていうと
アンペールとかヴィオサバールから始まって電磁回路？とかやって
マクスウェルやって波動方程式やってそこからマイクロ波電磁波プラズマって感じだな
やっぱだいぶ違うな

901 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:41:06.24 ID:viHM36td0

>>891
神奈川なら楽な仕事いろいろあると思うんだけどなぁ・・・・

ちなみに、俺が仕事なくてバイトしてたときはバイク便。
39のおっさんが俺のペアだった。おっさんは、工場経営
だけど、不況で不渡りとか出したくなくて、操業停めて、
バイク便で食ってるんだって行ってた。バイクに奥さん
と子供の写真貼ってさ。

肉体的には辛かったけど、気分的にはいい仕事だったよ。

バイク便は事故の可能性があるから薦めないけど、体
使う仕事なら山ほどあるし、楽に稼げるところも結構あるよ。

902 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:41:25.81 ID:T5kbNjP30

>>891 なんつうか・・・・ガンガレ！！

903 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:41:40.67 ID:lIQyU2eT0

就職だけじゃなく、メカ・電気は転職にも有利だよ。
物理で就職したら、今の業界以外使い物にならんと思う、俺みたくｗ

904 ：美琴(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:41:44.25 ID:IJcW7Y5Q0

開発職入ったら学部卒より修士卒の方が多くてﾜﾛﾀ。

905 ：悠悠♂(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:41:47.59 ID:/CF0NB7b0

俺が大学入学した頃、博士課程のとある先輩が居た。
そして、俺が修士出て就職した時でも、まだその先輩は
研究室に博士の学生として在籍していた。

今頃、何やってるのかな・・・

906 ：永明♂(埼玉県)：2008/05/03(土) 00:41:48.88 ID:WROG9CcW0

勉強しか出来ない能無しって言う人は、勉強すら出来なかった能無しについてはどう思ってるんだろう

907 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:42:06.37 ID:ZLaAskvp0

>>897
いいな、俺も英語の聞き取りもっと出来れば海外行きたい
でも外人の英語はまじで何言ってんのかわからん

908 ：琴音(岐阜県)：2008/05/03(土) 00:42:19.82 ID:pgGLo9dg0

>>894
たぶんね、大学卒業時に入学試験受けさせたら半分以上が落ちると思うよ。

909 ：杏(関西地方)：2008/05/03(土) 00:42:39.40 ID:gSZGRgjf0

年収が少なくても大事な家族や恋人、信頼できる友達が居れば
面白おかしく人生を過ごせるよ。

みんな居るだろ？

910 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:42:44.06 ID:doGOdOWCO

>>897
ウサは日本より、学士が意味合い持つって聞いたんだけどホントなの？
イギリスじゃ実際そうしてるってレポ読んだ事はあるんだけど

911 ：愛美(西日本)：2008/05/03(土) 00:42:56.33 ID:/rJlF03h0

>>906
勉強できず、仕事もできず
なんてやつは
仕事がないことを悩むこともなく
死んでる

912 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:43:12.69 ID:B403kuNd0

>>900

そんなの高卒の俺でも習ったよｗ

913 ：晴香(東京都)：2008/05/03(土) 00:43:23.20 ID:suPJshAq0

>>906
そういう奴は今は国が悪いと騒いでるよ

914 ：蓉蓉♀(東京都)：2008/05/03(土) 00:43:25.47 ID:wFAFuC680

俺も理学部化学科の人が何やってるのか知りたいな。自分は化学工学専攻だけど

915 ：莉奈(東京都)：2008/05/03(土) 00:43:47.53 ID:VYLC1bw40

大学院へ行ったから高給を取れるなんて思い込んでいる方がアホだろ

916 ：永明♂(埼玉県)：2008/05/03(土) 00:43:50.75 ID:WROG9CcW0

>>908
>>894 は、知識のことを言ってるんではなくて、経験のことを言ってるんだと思うよ

917 ：陽菜(大阪府)：2008/05/03(土) 00:44:06.40 ID:V4TB4I9n0

>>912
高校のは中途半端

918 ：日和(長野県)：2008/05/03(土) 00:44:55.28 ID:wbLihepj0

本当に学ばない奴はどこへいっても通用しないかな
必要に迫られれば誰でも勉強するもんだから、して当然なんだけど

それは仕事してみて思ったわ

919 ：璃音(神奈川県)：2008/05/03(土) 00:44:57.23 ID:lJDVOL490

>>901
ありがとう

でももういい
硫化水素でアレする

920 ：心花(東日本)：2008/05/03(土) 00:44:58.75 ID:raMZEZxR0

大学の出身が何だとかくだらないことにごちゃごちゃ言う前に
自分がやりたいことを考えろ。

921 ：優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:45:37.14 ID:hpxWVrJQ0

航空宇宙工学を学んだのに就職できず
ゲーム会社でエンジン作ってる人を知っている。

922 ：和奏(樺太)：2008/05/03(土) 00:45:45.58 ID:/hi/DZyZO

使えなければどっちも同じだろｗ
カタツムリは殻があるからナメクジより偉い
と言ってるようなもの、どちらも人間様に踏みつぶされる存在

923 ：蘭蘭♀(茨城県)：2008/05/03(土) 00:45:53.03 ID:8zSAIlxY0

理系院でも厳しいんだな。

924 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:45:55.12 ID:T5kbNjP30

>>912 えええ、マクスウェルやるってことは偏微分とかもやるのか？

925 ：莉奈(山陰地方)：2008/05/03(土) 00:46:24.12 ID:QQV6sNZf0

　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
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　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
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　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　　　 |
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　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　　　　　　　　　|　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜　文科省は　とんでもないものを盗んでいきました・・・
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　　　/　　　　　　　　＼あなたの未来です！
　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　,.!　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　／　　　　丶-､__

926 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:47:03.25 ID:L7C1GgrT0

>>919
おい

927 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:48:15.32 ID:ZLaAskvp0

>>924
電磁気のは知らないけど工業高校用のテキスト見たことあるけど
大学内容も簡単な紹介程度で載ってたりするからそういうんじゃないかな

928 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:48:21.51 ID:lIQyU2eT0

>>900
うちの場合、大学1年は工学系も理学系も同じ講義で、
物理学Ａとか物理学Ｂとか受けさせられたからスタートは一緒だったと思う。
その後、量子力学に力入れ始めて、
量子と電磁気、量子と相対論とかを混ぜ混ぜするのが理学特有なのかな。
もしくは相対論を特化させるとか。

929 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:48:24.98 ID:T5kbNjP30

>>919 死ぬぐらいならニートの方がマシだろｗ

930 ：萌生(catv?)：2008/05/03(土) 00:48:56.12 ID:FKQspo7u0

このスレ見てたらGW明けから大学行けなくなりそうだわ

931 ：和奏(関西地方)：2008/05/03(土) 00:48:57.75 ID:eqCKf5RT0

どうでもいい研究してる奴より実際に家を建てたり
物作りをしてる土方や工場勤務、農業の奴らのほうが
何倍も偉いし感謝されてるのは事実。

932 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 00:49:00.25 ID:B403kuNd0

rotとかdivはやらんよもう忘れたけど

933 ：真央(大阪府)：2008/05/03(土) 00:49:21.52 ID:M2/0EKCA0

>>901
体使う仕事で楽に稼げるバイトって何

934 ：美香(三重県)：2008/05/03(土) 00:49:30.67 ID:u/tQsGrN0

理系の引率ってつまらんよ
まだ就職して一月だが製造系の会社だと女の子少ないし
一生道程のような気がしてきた

935 ：陽菜(大阪府)：2008/05/03(土) 00:50:38.59 ID:V4TB4I9n0

>>934
理系院卒でもセックスしてる人はいるぞ
現実をみろｗ

936 ：優衣(USA)：2008/05/03(土) 00:50:55.27 ID:tVi9TUev0

>>910
分野にもよるだろうけど
例えばバイオ、材料物性なんかの新規採用は博士持ちばかりとか
もちろん給与も全然違う。
日本のように学位を取る事にリスクを感じる事はまずないかな

937 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:51:37.42 ID:T5kbNjP30

>>931 ＞何倍も偉いし感謝されてるのは事実。
感謝されてるのは事実だが偉いってのはあんたの主観だろ？
てか量子力学とかも当時は一般人からしたらどうでもいい研究だったかもしれないが今役立ってるだろ？

938 ：日和(長野県)：2008/05/03(土) 00:51:38.03 ID:wbLihepj0

ここ面白いから次スレたたんかな・・・

939 ：優衣(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:51:46.67 ID:doGOdOWCO

>>934
勤務地三重だと尚更じゃね

940 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:51:55.31 ID:ZLaAskvp0

>>928
工学だと工業的なプラズマ工学とか超伝導とかに進んでって原理とかの深い部分は無視だしね
量子力学は光工学とかのほうに発展してく感じだったかなホール効果だとかエサキダイオードとか

941 ：心結(北海道)：2008/05/03(土) 00:52:00.82 ID:C3NJaHa30

大学院に行ったのに、という考えがそもそも駄目だろ。
お前の25年間は年間300万程度だと教えてくれた企業に感謝しろ。

942 ：優那(catv?)：2008/05/03(土) 00:52:46.73 ID:h96GeoSZ0

院卒もピンキリだからなあ
研究開発能力もさることながら世渡り能力も

943 ：旦旦♂(東京都)：2008/05/03(土) 00:53:15.20 ID:0zE2ZtLG0

>>933
俺の知り合いの警備会社とか楽そうだよ
そこそこの給料の上に空いてる時間は資格の勉強してる奴とかいるし
ただ昼夜は完全に逆転するけど

少なくともID:lJDVOL490の環境よりはマシ

944 ：琴音(東京都)：2008/05/03(土) 00:53:23.80 ID:VbpSUif30

>>933
原発

945 ：蓉蓉♀(東京都)：2008/05/03(土) 00:53:31.26 ID:9Wpu5I0l0

むしろ就職出来ただけでも有難いと思わなきゃ
なにか思い違いしてるなこりゃ

946 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 00:54:20.47 ID:ZLaAskvp0

>>944
原発は儲かるわ、あれは凄い
でもみんなすぐ辞めるらしいね

947 ：優那(茨城県)：2008/05/03(土) 00:55:29.19 ID:kOMhuv6v0

来年から働くんだが初任給22万、ボーナス6ヶ月分×2
まあまあだな

948 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:55:41.90 ID:viHM36td0

>>933
食品工場。

大手から中小まで、待遇も千差万別だからいろいろ探せ。

949 ：美香(三重県)：2008/05/03(土) 00:55:57.11 ID:u/tQsGrN0

>>939
今GW中で実家でつ
彼女いる同期が毎日ｾｯｸﾙしてるんだろうなと想像したら鬱になる

950 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:56:11.24 ID:T5kbNjP30

メガネ屋のバイトは楽って聞いたことあるな

951 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 00:56:12.29 ID:lIQyU2eT0

>>947
>ボーナス6ヶ月分×2
まぁまぁってレベルじゃねぇよ、凄いよｗ

952 ：麻衣子(千葉県)：2008/05/03(土) 00:57:44.69 ID:NghgMftX0

工場はやめとけ…
朝日の中出勤して仕事終わったら外暗くて絶望するぞ

953 ：優那(茨城県)：2008/05/03(土) 00:57:58.05 ID:kOMhuv6v0

>>951
そうなのか
ただ仕事内容は結構きつい

954 ：優衣(コネチカット州)：2008/05/03(土) 00:58:19.33 ID:doGOdOWCO

>>949
実家はどこ？
松阪以北なら良いだろ
俺なんか

955 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:58:27.03 ID:T5kbNjP30

とりあえず将来ホームシアターみたいなの欲しいな
大画面でＤＶＤとか見たい（アニメもｗ）

956 ：優奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 00:59:13.27 ID:0gPCJFPf0

メーカー技術の男ばかりの環境が嫌で文系就職した
毎日男祭りとか耐えられない

957 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 00:59:48.43 ID:viHM36td0

>>952
俺が前やってたパン工場は楽だったぞ。

７時に家を出て、朝は配送。配送先のPAで一服して
戻ってきたらお昼休み。午後は製造のサポート。３時
の休憩もあり。終わるのは５時。時給900円。

958 ：琴音(岐阜県)：2008/05/03(土) 00:59:51.40 ID:pgGLo9dg0

電気や電子を専攻してきた学生に、例えば
「簡単なロボット作ってみて」
と言ったら自分で回路書いて部品調達して作れるんだろうか?

959 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 01:00:07.39 ID:ZLaAskvp0

>>955
理系におなじみのプロジェクターと適当な白い布でいいじゃん
プロジェクターはどっかの研究室の要らないの貰ってくるとか
てかあれいくらするのか知らないけど

960 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 01:00:07.99 ID:lIQyU2eT0

>>956
実験室で毎日チンコマンコチンコマンコ言っていても
セクハラにならないってのも乙だぞ

961 ：美姫(神奈川県)：2008/05/03(土) 01:00:37.31 ID:ueBRdz210

無職の俺はどうでもいい

962 ：日和(長野県)：2008/05/03(土) 01:01:20.62 ID:wbLihepj0

>>947
普通に考えたら、６ヶ月分＝３ヶ月分×２（夏、冬）だぜ
金融とかでもそうだし
すげえなナス

963 ：美空(東京都)：2008/05/03(土) 01:01:24.45 ID:04jJtEWj0

ロンダはしたくねえ

964 ：和奏(樺太)：2008/05/03(土) 01:02:27.97 ID:/hi/DZyZO

疲れた

君の手はいらないよ
君の足はいらないよ
君の頭はいらないよ

と宣告され続ける時代なんかに生まれたく無かった。

俺だって機会さえ与えられればやれるんだ！なんて妄想抱きながら延々農作業だけやってれば良い時代に生まれたかった。

965 ：美結(アラバマ州)：2008/05/03(土) 01:02:52.76 ID:T5kbNjP30

>>959 なるほど・・・あとは防音をどうするかだな（大音量で観たいし）
やっぱ一軒家がベストだよな

966 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 01:03:39.97 ID:B403kuNd0

ロンダってすげえな
高卒でも東大卒って言えるんだろ

967 ：美姫(神奈川県)：2008/05/03(土) 01:04:19.46 ID:ueBRdz210

>>965
一人で一軒家か

968 ：飛飛♂(茨城県)：2008/05/03(土) 01:05:52.43 ID:lIQyU2eT0

>>965
俺アパートだけど、5.1chホームシアター揃えてガンガン聴いてるよ？
アパートでも、4棟で真ん中に階段があって分かれるタイプなら、おｋ。
5.1chもマクロスFのために買ったけどｗ

969 ：咲来(アラバマ州)：2008/05/03(土) 01:05:58.53 ID:pKKa9PIf0

>>966
馬鹿だろおまえ

970 ：美優(アラバマ州)：2008/05/03(土) 01:06:49.32 ID:L7C1GgrT0

>>964
何があったんだよ一体・・・

971 ：綾乃(東京都)：2008/05/03(土) 01:07:55.28 ID:viHM36td0

>>964
いまでも４年耐える心があれば、農業の世界は君をやさしく出迎えてくれる。

972 ：永明♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 01:09:17.27 ID:9qv+EbrWO

大学院って働きたくないやつの逃げ道だろ
それなりの功績のこしてるならまだしも、遊び呆けてたニートに毛が生えたようなもんだ

973 ：琴音(岐阜県)：2008/05/03(土) 01:10:39.95 ID:pgGLo9dg0

モラトリアムが欲しいんだな

974 ：慶慶♀(不明なsoftbank)：2008/05/03(土) 01:11:02.74 ID:ZsJ5Jzqx0

なんで正社員で転職活動しなかったんだろうね
俺も院卒30で今3社目だけど、全部正社員

975 ：芽生(東日本)：2008/05/03(土) 01:13:15.29 ID:ZLaAskvp0

>>974
上のほうでも書いたけどね、研究系の派遣職は
派遣やりながら研究続けて大学とか研究所の採用探すような場所

976 ：美緒(アラバマ州)：2008/05/03(土) 01:17:22.86 ID:B66IKalt0

>>974
派遣で頑張れば正社員になれると甘く見たんだろうな。
派遣会社の人間って吃驚するほど普段から嘘ばっかり言うしな。
多分そんな仄めかしもあって騙されたんだろ。

977 ：心寧(アラバマ州)：2008/05/03(土) 01:18:18.40 ID:ShQYiV2q0

正社員で朝8時から夜9時まで昼休みとらせてもらえず
ずっと働いて年収360万円は負組だよな・・・

978 ：亜美(関西地方)：2008/05/03(土) 01:19:56.03 ID:RQIrqiI80

>>977
1年目なら普通じゃないの？
休み取れないのはしんどそうだけど

979 ：慶慶♀(不明なsoftbank)：2008/05/03(土) 01:22:20.70 ID:ZsJ5Jzqx0

>>975
そういう可能性もあるのかね？
俺もいちお大企業の研究所となのつくとこにいるけど
大学やら国研は皆無、ごくたまに派遣から正社員になる人いるけど。

980 ：愛実(長屋)：2008/05/03(土) 01:25:34.94 ID:m4qKQtIM0

>>958
秋月電子辺りで適当なもの買って終わりだろ。

981 ：興興♀(長崎県)：2008/05/03(土) 01:30:35.20 ID:/rn/Alcx0

うっへ

982 ：栞奈(アラバマ州)：2008/05/03(土) 01:34:34.95 ID:EjokbfG70

俺のことですね。わかります。

983 ：琴音(dion軍)：2008/05/03(土) 01:41:23.41 ID:LOQbJyE90

引率年収120万です

984 ：優香(関東地方)：2008/05/03(土) 01:44:19.83 ID:hMLaAg8M0

>>958
専門じゃないが、そういうの聞くだけでワクワクするな！

だってロボットならなんでもいいんだろ？
例えばエアガンでセントリーガン作ってもいいんだよな。
ああ、やってみたい。

985 ：桃子(千葉県)：2008/05/03(土) 01:45:38.61 ID:SDrZikGB0

大学院まで行ったら、ドコモとか親方日の丸どんとこいの企業の内定くらい取れるんじゃないの？

986 ：和奏(北海道)：2008/05/03(土) 01:47:50.60 ID:HNmwQ/A+0

300万も貰えるのか　凄いな

987 ：悠悠♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 01:49:08.88 ID:9xKTlw7vO

俺の今月の小遣いは6000万

988 ：未来(大阪府)：2008/05/03(土) 01:49:34.73 ID:mWX1NwCE0

旧帝卒正社員だがこいつと年収かわらん。

989 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 01:59:01.11 ID:S+oM2Xny0

ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

990 ：蓉蓉♀(山口県)：2008/05/03(土) 02:02:24.18 ID:KAP695Cw0

鬱田死脳

991 ：桃子(千葉県)：2008/05/03(土) 02:04:42.79 ID:SDrZikGB0

さぁ、もう埋めてしまおう

992 ：美咲(東京都)：2008/05/03(土) 02:05:19.83 ID:9eyq3ZUs0

結局M1の俺は今何をすればいいんだ？
ドクター行くつもりないし、就活準備？

993 ：美結(長屋)：2008/05/03(土) 02:10:34.80 ID:UL9UicrF0

博士持ちを隠して警備員してます。年収200。なんだかなあ。

994 ：珊珊♂(千葉県)：2008/05/03(土) 02:11:12.49 ID:JvLqy/Kv0

時代は繰り返す。100年前と似てるね

995 ：桃子(千葉県)：2008/05/03(土) 02:11:53.07 ID:SDrZikGB0

１０００なら大学院潰れる

996 ：優愛(樺太)：2008/05/03(土) 02:12:40.08 ID:ifR1vmYCO

しねしね

997 ：咲来(アラバマ州)：2008/05/03(土) 02:13:02.06 ID:pKKa9PIf0

童貞です

998 ：桃子(千葉県)：2008/05/03(土) 02:13:07.73 ID:SDrZikGB0

うめ

999 ：美結(長屋)：2008/05/03(土) 02:13:28.46 ID:UL9UicrF0

１０００なら宝くじ3億当たる

1000 ：蘭蘭♀(茨城県)：2008/05/03(土) 02:13:41.79 ID:8zSAIlxY0

生きてりゃいいことあるよ。

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