敵は、本能寺にあり！京都・亀岡で明智光秀サミット

1 ：奈々(千葉県)：2008/05/02(金) 19:46:52.03 ID:kzLgF4gZ0 BE:186703632-PLT(12050) ポイント特典

京都・亀岡で明智光秀サミット

　戦国時代、主君の織田信長を討った「本能寺の変」で逆臣のイメージが強い明智光秀を再評価しようと、居城・亀山
城があった京都府亀岡市で２日、「亀山城光秀サミット」が開かれた。

　亀岡市などが主催。信長の居城・安土城の跡がある滋賀県安土町の津村孝司町長や、信長に焼き打ちされたことが
ある比叡山延暦寺の関係者ら約２００人が集まった。

　津村町長は、本能寺の変（１５８２年）について「戦国の世の常だ」と一定の理解を示しながら、変の後に何者かが焼失
させた安土城について「悔やまれるのは、当時最大の文化遺産がなくなったこと」と恨み節。

　しかし、亀岡市の栗山正隆市長と「互いの発展を誓う」として“和解”の握手をし、会場から拍手が起きた。

　また上田正昭京都大名誉教授（歴史学）が講演で、諸説ある本能寺の変の原因について「光秀の公武（朝廷と武家）
合体論が背景にある」と述べ、参加者は真剣な表情で聞き入っていた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080502-OHT1T00226.htm

2 ：隆浜♂(大阪府)：2008/05/02(金) 19:47:32.90 ID:QKKFVb3O0

　関係無い奴が勝手に和解すんなよｗ

3 ：寨寨♂(静岡県)：2008/05/02(金) 19:50:07.90 ID:QexwfRSj0

あけみちつひで

4 ：隆浜♂(アラバマ州)：2008/05/02(金) 19:50:29.81 ID:DRQqFzXm0

実は魔修羅の仕業

5 ：綾乃(長野県)：2008/05/02(金) 19:51:03.33 ID:48j8Bh6t0

蠣崎最強他は糞

6 ：由衣(福岡県)：2008/05/02(金) 19:52:34.74 ID:ckxvzKCf0

本能寺が変

7 ：愛依(青森県)：2008/05/02(金) 19:55:12.91 ID:mQsC31xa0

結局光秀は何がしたかったの？

8 ：くるみ(埼玉県)：2008/05/02(金) 19:57:05.85 ID:Q6fq3bFJ0

黒幕は利休

9 ：優愛(catv?)：2008/05/02(金) 19:59:09.15 ID:tyGd56+j0

司馬の本で一番面白かったのが「国盗り物語」
明智の細かいコンプレックス描写に、司馬を重ねて泣いた

10 ：隆浜♂(大阪府)：2008/05/02(金) 20:00:03.32 ID:QKKFVb3O0

信長がメチャクチャやったから
光秀の母親が見せしめで殺されたんだよ

そりゃ恨んで当然だろ

学校の歴史の勉強した時はここまでちゃんと教えないから光秀が悪者に思ってる奴多いだろ

11 ：結(dion軍)：2008/05/02(金) 20:00:06.13 ID:IPRaTue50

みっちゃんみちみちうんこたれて

12 ：優衣(コネチカット州)：2008/05/02(金) 20:01:04.27 ID:s1VdmyJQO

大陸に渡ってチンギスハーンになった人だっけ？

13 ：春菜(樺太)：2008/05/02(金) 20:01:10.16 ID:5pvSXWEsO

小者

14 ：真央(熊本県)：2008/05/02(金) 20:03:53.70 ID:ItgaiCio0

>>10
まあ相手はカルトに近い宗教勢力だから虐殺されてもおかしくない

15 ：美優(長野県)：2008/05/02(金) 20:05:18.00 ID:p2IuNNGp0

明智「敵は本能寺にあり」とか言ってないから

16 ：里桜(樺太)：2008/05/02(金) 20:07:49.59 ID:6mZjO23FO

黒袈裟の宰相になったんだよな

17 ：ひなた(関西地方)：2008/05/02(金) 20:08:12.78 ID:7WGXBe1n0

光秀祭じゃー

18 ：葉月(樺太)：2008/05/02(金) 20:36:31.24 ID:W1HhkdGvO

>>10
それ創作なんだけど

19 ：桜子(樺太)：2008/05/02(金) 20:45:59.47 ID:NVoES/Lc0

>>10

20 ：寧々(京都府)：2008/05/02(金) 21:50:06.21 ID:DHpsAWiFP

安土も亀岡どっちも部外者なのに和解の握手とか
これは流石に基地外じみてる

21 ：瑠奈(北海道)：2008/05/02(金) 21:52:42.60 ID:mjk6HJoe0

家康の仕業じゃ

22 ：一花(樺太)：2008/05/02(金) 21:52:45.84 ID:dGJNaIOiO

亀岡市必死だな
亀山城を宗教団体にうっぱらったりするしよ

23 ：瑠那(アラバマ州)：2008/05/02(金) 21:56:58.81 ID:3KXwJy8m0

嵯峨野線遅すぎワロタ

24 ：千尋(神奈川県)：2008/05/02(金) 21:57:45.70 ID:N/whTKgk0

秀頼とか光秀とか、歴史の敗者は肖像画も酷いな

25 ：奈々(京都府)：2008/05/02(金) 21:58:53.14 ID:RQWHDrr/0

勝てば官軍負ければ賊軍だからな

26 ：優愛(長屋)：2008/05/02(金) 22:44:22.36 ID:qXYdbSb50

光秀とか土方歳三なみにイケメンに描いてあるがな

27 ：千尋(神奈川県)：2008/05/02(金) 23:07:05.14 ID:N/whTKgk0

明智光秀
http://www.nobunagaou.com/hidari/siro/1f/img/052.jpg
豊臣秀頼
http://fun07.sakura.ne.jp/img/013a.jpg
石田三成
http://www.eonet.ne.jp/~chushingura/gisinews01/news001bh.jpg
平将門
http://www.kcc.zaq.ne.jp/kids_clinic/Cafe/yoshitune/masakado.jpg
源義経
http://www.mainichi.co.jp/hanbai/nie/images/nazo5.jpg

28 ：日和(dion軍)：2008/05/02(金) 23:09:28.98 ID:zjHPKeQW0

後の南光坊天海

29 ：桃子(dion軍)：2008/05/02(金) 23:12:53.90 ID:SyVzfJFp0

>>10
まだ信じてる人いたんだ・・・時系列的に波多野が光秀の母殺すのは無理。

30 ：奏音(福岡県)：2008/05/02(金) 23:19:01.60 ID:GBoILScq0

興じよう・・・ぞ

31 ：さくら(東京都)：2008/05/02(金) 23:20:57.31 ID:O2HrCmrj0

>>9
司馬は私情や身びいき入りまくりで構成力があるから小説としては面白いが
歴史物としての価値は皆無。

32 ：寨寨♂(静岡県)：2008/05/02(金) 23:26:01.28 ID:QexwfRSj0

敵は本能寺のアリ

33 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 01:09:48.43 ID:ZwuC/llj0

ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・

34 ：愛美(埼玉県)：2008/05/03(土) 01:16:29.43 ID:Dh3+yICz0

>>9
あれはエロ小説だな。

35 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 01:50:33.80 ID:RfJS4Xz60

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

36 ：芽生(千葉県)：2008/05/03(土) 01:52:12.35 ID:Qkb93S3u0

>>27
光秀めちゃくちゃ頭良さそう

37 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 01:54:28.33 ID:ZtNZVEdv0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

38 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 02:26:03.17 ID:S+oM2Xny0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ご
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

39 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 02:26:05.08 ID:S+oM2Xny0

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ご
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

40 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 02:42:02.21 ID:nCYOqCo60

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめん
ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

41 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 03:33:41.91 ID:MkgzhRrM0

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめん
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

42 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 04:21:09.80 ID:R/YyegNY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

43 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 05:44:36.28 ID:WtCMzEC50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

44 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 05:55:42.30 ID:LORXOKx70

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさ
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

45 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 07:13:40.92 ID:ffv7F6KA0

ごめんなさい・・・

46 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 07:31:46.47 ID:WtCMzEC50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

47 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 08:42:18.78 ID:L6hbdHEG0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

48 ：優衣(愛知県)：2008/05/03(土) 08:45:37.30 ID:83Fx3Cru0

信長の野望では十分に評価されてる
めちゃめちゃパラメータが高い

でも逆臣なのは事実

49 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 08:49:40.35 ID:RfJS4Xz60

ごめんなさい・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・

50 ：陽菜(コネチカット州)：2008/05/03(土) 08:51:04.03 ID:Hx0d/MIzO

安土城焼いたのは光秀じゃないし……

51 ：里彩(アラバマ州)：2008/05/03(土) 08:51:18.61 ID:9SXwdqEe0

あの時代に逆臣なんて言葉使うのは違和感感じるな、
天皇や将軍殺したならともかくな。
秀吉だって家康だってその定義じゃ逆臣に違いない。

52 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 08:55:44.50 ID:Hx0d/MIzO

坂本竜馬は明智光秀の子孫（自称）
光秀は天皇からの勅命で信長を討った＝勤皇家なんだな

53 ：ひなの(京都府)：2008/05/03(土) 09:04:55.70 ID:rlvko2iZ0

>>52
自称だったんだ
ニュー速民と同レベルじゃん

54 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 09:05:49.42 ID:Y+hHlvhaO

>>51
信長以外はただの傲慢なお飾りじゃん
信長も傲慢ではあったが実力もあった
実力主義だった当時その差はでかいだろう

55 ：里彩(アラバマ州)：2008/05/03(土) 09:09:05.11 ID:9SXwdqEe0

>>54
何を指して傲慢と言って、
何を指して実力と言ってるのか。

俺は信長が無能だとは思わんが、
他の秀吉、家康が無能だなんて思ったこと無いけどな。
少なくとも家臣に討たれるような失態はしてない訳だし。

56 ：宝玲♀(アラバマ州)：2008/05/03(土) 09:12:22.80 ID:03Ka7U610

大本教本部

57 ：絢音(栃木県)：2008/05/03(土) 09:12:46.05 ID:3opKc6I00

立花誾千代ちゃんとちゅっちゅしたいよ～！

58 ：隆浜♂(大阪府)：2008/05/03(土) 09:14:58.87 ID:yYYcENpW0

明智光秀はＧＪだろ
数万人を虐殺した織田信長を滅ぼしたのだから

59 ：陽菜(コネチカット州)：2008/05/03(土) 09:15:31.83 ID:Y+hHlvhaO

>>55
いや秀吉や家康が名目上主君としてた奴らのこと

60 ：里彩(アラバマ州)：2008/05/03(土) 09:19:22.65 ID:9SXwdqEe0

>>59
信長のことを本当に崇拝してたなら、
信長死後の争いなんてねえよ。

61 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 09:21:57.20 ID:yEGZjycO0

明智は本能寺の時点では６７歳
当時の常識ではもうとっくに隠居しておくべき年齢。寿命尽きかけと言っていい。

62 ：優衣(愛知県)：2008/05/03(土) 09:23:16.43 ID:83Fx3Cru0

>>60
あれって信忠まで死んじゃったのも大きいと思うけどね

63 ：悠悠♂(長屋)：2008/05/03(土) 09:25:23.24 ID:NF9WE1ic0

信長を殺した真犯人は秀吉だろ？

64 ：愛(長屋)：2008/05/03(土) 09:26:41.36 ID:vOEHLloN0

>>61
54だろ

65 ：里彩(アラバマ州)：2008/05/03(土) 09:26:47.04 ID:9SXwdqEe0

>>62
いや、それは事象を発展させない材料なだけで、
信長死後に家督騒動と権力争いをしたことで見いだせる、
織田家の心理的内情とは全く関係ない。

66 ：碧(アラバマ州)：2008/05/03(土) 09:27:41.34 ID:Um6Iz7XV0

信長を殺したのは初代お屋形様

67 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 09:27:46.27 ID:yEGZjycO0

>>64
それ旧説。元資料の価値からして６７歳説の方が信憑性が高い。

68 ：優衣(愛知県)：2008/05/03(土) 09:29:43.42 ID:83Fx3Cru0

>>65
もうちょっと肩抜いて書こうよ
何かの論文書いてるんじゃないんだからw

69 ：未羽(東京都)：2008/05/03(土) 09:30:53.56 ID:Y2Gs/B4q0

>>61
光秀は信長より5,6歳上だぞ。
55歳ぐらいだろ。

70 ：優花(神奈川県)：2008/05/03(土) 09:31:14.06 ID:i8U09kOO0

結局歴史は伝言ゲームみたいなもんだろ

それを今まで信じて教えてるんだもんな、この国

71 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 09:33:52.71 ID:yEGZjycO0

織田家は譜代家臣の力が弱い体制なので、要であった信長がいなくなると簡単に崩壊する構造だった。

本能寺以降の中心人物である明智光秀、羽柴秀吉、柴田勝家などは全員一代で取り立てられた
成り上がり。彼らは自分の利益以上に、織田家へ忠誠をつくす必要はなかった。

72 ：奈々(神奈川県)：2008/05/03(土) 09:34:18.31 ID:i1LJEQEp0

はあ？歴史教科書って言い伝えの羅列だったけ？

73 ：奈々(神奈川県)：2008/05/03(土) 09:36:00.97 ID:i1LJEQEp0

>>71
軍団制にして、競わせるなんてどっかの新興中小企業の社長みたいなやり方だし
典型的なワンマン社長だよな。日本人には人気のある偉人だけどあれのどこに憧れるのかわからん。

74 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 09:36:41.02 ID:yEGZjycO0

>>69
５５歳説は明智軍記の物。アレは講談だぞ。小説を歴史資料だと言っているようなもの。

６７歳説は「当代記」より計算された物。こちらは戦国期の一級資料の一つ。どっちが信憑性が高いかなんて
語るまでも無い。

75 ：伊藤伊織：2008/05/03(土) 09:38:21.59 ID:cab4ODh/0

ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

76 ：陽菜(コネチカット州)：2008/05/03(土) 09:38:48.41 ID:Hx0d/MIzO

信長　サヨク　
光秀　ウヨク

77 ：優衣(愛知県)：2008/05/03(土) 09:41:55.04 ID:83Fx3Cru0

やっぱ戦国最強武田騎馬軍団スレ程には伸びないな
一時期立ちまくってたが

78 ：芽依(dion軍)：2008/05/03(土) 09:44:44.11 ID:mhW3G82+0 BE:449280656-2BP(3132)

比叡山焼き討ちって笑えるしスゴイよね。

79 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 09:45:23.60 ID:Y+hHlvhaO

今信長はホリエモンあたりが妥当だと思ってる
人より頭が回るのは確かだろうが、権力構造的に長続きは不可能

80 ：咲希(埼玉県)：2008/05/03(土) 09:48:50.71 ID:6Tvk6FnS0

ここが今日のみっちゃんスレかしらーーーーーーーーーーー！！

81 ：愛(長屋)：2008/05/03(土) 09:49:40.04 ID:vOEHLloN0

>>74
67ならヨボヨボだろうが。秀吉が血迷って朝鮮攻めしたのと同じ、行為だったのか

82 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 09:59:03.34 ID:yEGZjycO0

>>81
だから本能寺の変は、自分がもう先のあまり無い高齢で、なおかつ嫡男がまだ幼少（１３歳）であったことから、
自分亡き後の明智家の取り潰しを恐れての行為、と言う説も有力。

83 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 10:07:05.81 ID:Y+hHlvhaO

九州の名族の惟任氏の姓を与えられていたことからして、このまま行けば九州の大大名にはなれただろう

84 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 10:10:56.67 ID:yEGZjycO0

>>83
それ、最近じゃ九州成敗とはあんまり関係ない、って説が有力。
何故なら関東を担当した滝川にも北陸担当の柴田にも中国担当の羽柴にも、その地の名族性なぞ
与えられていないから。
「九州だけそれをやる」って理由も見当たらない。単なる「名誉叙勲」くらいのものだったと考える方が自然。

85 ：愛(長屋)：2008/05/03(土) 10:13:11.33 ID:vOEHLloN0

>>82
嫡男13って、いくつで産んだ子なんだ。たしか1穴主義者じゃないかい

86 ：柚葉(東京都)：2008/05/03(土) 10:25:42.14 ID:M900BdKM0

>>71
ゆとり乙ｗｗｗ
柴田勝家は譜代の家臣だろ

87 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 10:30:04.58 ID:yEGZjycO0

>>86
父親も正確にわからんような、１代取り立ての成り上がりなのだが…＞勝家

88 ：柚葉(東京都)：2008/05/03(土) 10:32:55.36 ID:M900BdKM0

>>87
妄想が激しい奴だなｗ
お前個人の思い込みを歴史の事実のように語るな

89 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/03(土) 10:35:44.02 ID:yEGZjycO0

>>88
じゃあ柴田が譜代であるって客観的な資料を提示してくれないか？
不学ながら小説以外でそういったものを見た事が無いのでな。

90 ：柚葉(東京都)：2008/05/03(土) 10:38:06.91 ID:M900BdKM0

>>89
ゆとりの妄想厨乙ｗｗｗ

91 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/03(土) 10:56:21.94 ID:Y+hHlvhaO

>>84
秀吉は筑前守をもらってるから九州
滝川は関東かんれいで