「自由競争怖い」「国は俺を保護すべき！」　国に泣きつく若者達

1 ：咲(福島県)：2008/05/01(木) 15:11:33.28 ID:W+BJGWxv0 BE:263810472-PLT(12000) ポイント特典株優プチ(news)

「Chikirinの日記」というブログの「国に泣きつく若者達」というエントリーがネットで話題となっている。

このエントリーでは、貧困問題を扱った「朝まで生テレビ！」に対する感想が書かれており、
それによると、貧困をなんとかしろと主張する人たち（30代の若い人たち）が非常に国家頼り
なのだという。彼らは自由競争を嫌い、規制や福祉社会を望む。その原因は、社会が
「年配者に有利な社会」を作り上げてきたからだ、と著者は主張している。

このエントリーに対しネットでは、「日本が年寄り有利の社会ってのはそうだと思います。
『男性社会』と同じように、『年寄り社会』。いつからこうなったんでしょうね。同じようなことを
考えておりました」「恐らくですけど、過保護世代なんだと思います」といったコメントが寄せられている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/05/13385.html

元記事
国に泣きつく若者達 - Chikirinの日記
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080426

2 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 15:12:21.80 ID:akudO59H0

ナニも言わすに生活保護申請！

3 ：珊珊♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 15:12:24.41 ID:VPsqs7lPO

ショーウインドウで自分が喋っているところを見たんだが
全身からかもしだす雰囲気はまるで池沼だったorz

4 ：美羽(大阪府)：2008/05/01(木) 15:12:34.24 ID:MNbZaAdM0

まぁ、政治なんだから団塊世代がハッピーに暮らせるような政治になる罠。
だいたい、選挙も行かずに文句言うな。

5 ：碧(東京都)：2008/05/01(木) 15:12:50.74 ID:utuhSqeE0

シェルターに入ったまま出てくるな

6 ：奏音(愛知県)：2008/05/01(木) 15:12:53.95 ID:FbYEKdis0

社会主義万歳

7 ：愛依(西日本)：2008/05/01(木) 15:12:55.55 ID:ej5bnVwj0

チンパンに何言っても無駄だろ

8 ：美優(関西地方)：2008/05/01(木) 15:13:03.28 ID:FftjAy2F0

なさけねー

9 ：辰辰♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:13:53.57 ID:rNeoa4se0

ビビってるだけで何もしなけりゃそら貧困層まっしぐらだわ

10 ：楓(関東地方)：2008/05/01(木) 15:13:54.33 ID:CqQlrWil0

当事者が顔真っ赤にしてやってるんだろ
必死だな

11 ：碧(東京都)：2008/05/01(木) 15:13:57.75 ID:utuhSqeE0

＞「年配者に有利な社会」を作り上げてきたからだ。

その世代が良い時代に生まれたってだけだろ

12 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:14:28.33 ID:XIGA4Wef0

黙って働けよ

13 ：結(catv?)：2008/05/01(木) 15:15:21.44 ID:CjslyB8r0

年金で国に泣きつく老人達とは岩内のな

14 ：桃子(関西地方)：2008/05/01(木) 15:15:22.52 ID:4+ZpISqp0

こんな個人のblogがどこで話題になってるの？

15 ：美優(北海道)：2008/05/01(木) 15:15:35.51 ID:V5ZS7QKz0

朝生に出てた団塊が精神論に終始していたり
二世議員がスキルを身につけろ連呼してたのには笑えた。

16 ：美優(関西地方)：2008/05/01(木) 15:16:06.45 ID:FftjAy2F0

規制社会を望むけど、児童ポルノ規制は反対です＠キチガイ若者

17 ：琴音(千葉県)：2008/05/01(木) 15:16:52.81 ID:PRoCkSw90

老害は死に絶えろ

18 ：隆浜♂(東京都)：2008/05/01(木) 15:17:51.09 ID:7tzW88uV0

朝生の客席で偉そうに出演者を批判してた髭もじゃ男は
自分の問題点を完全に棚に上げてたのはわかった。

19 ：葵(埼玉県)：2008/05/01(木) 15:17:53.04 ID:6xcd0ySI0

借金も増えるわけだ

20 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 15:18:02.26 ID:uxa+wWqVO

自宅警備には自由競争など存在しない

21 ：奈々(dion軍)：2008/05/01(木) 15:19:02.94 ID:aGC5gDFOP

もうベーシック・インカム制度導入しろよ

22 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 15:19:28.43 ID:DlN4aQZZO

時代制約とか地理制約によって大多数が頑張って報われるケースとそうでないケースが
必ず生まれるよな
こういう世代間の煽りって人類が地球上にある限り永遠に続きそうw

23 ：美咲(東京都)：2008/05/01(木) 15:19:32.53 ID:1zNp5TtP0

でも若い奴は選挙の投票行かないから、投票行きまくる老人に有利な政治が行われるのもまた必然・・・

24 ：優衣(山口県)：2008/05/01(木) 15:19:35.15 ID:SZrW2Yw/0

競争したくないならさっさと氏ね

25 ：優(catv?)：2008/05/01(木) 15:20:18.78 ID:Nv9vGd0L0

ヘルメットかぶって角材片手に暴れるぐらいしろよ

26 ：桃子(鹿児島県)：2008/05/01(木) 15:20:18.57 ID:9BCmZZgj0

老人：年金減らされて保険料も取られてかわいそうです＞＜
若者：職が無い?知るか！甘えんな！

27 ：心晴(大阪府)：2008/05/01(木) 15:20:24.78 ID:qq/Frjut0

氷河期乙

28 ：彩音(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:20:45.09 ID:Jlt49kqq0

まあ氷河期世代は可哀想だったな
十年遅く生まれてれば普通に就職できたのにな

29 ：美羽(大阪府)：2008/05/01(木) 15:21:23.51 ID:QWKEuOa80

ネオ・エタ非人と名乗って徹底的に国にしゃぶりつけばよいと思う。
本職のエタ非人が恥ずかしくなるくらいな。

30 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 15:21:45.48 ID:UNUes9qN0

自由競争を貫徹すれば、貧民は金持ちを襲撃して財を奪うべしということにもなるけど
それでいいんでしょうか？

31 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 15:22:12.40 ID:g2sEeLiw0

まあいんじゃねえの？「世代」まるごと国や世論が否定するってのも。

それが数をそのままにして敵に回る可能性だって十分あるんだぜ？

32 ：優愛(茨城県)：2008/05/01(木) 15:22:46.18 ID:6WNZkCb90

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

33 ：栞奈(長屋)：2008/05/01(木) 15:23:00.39 ID:2c7oh+L20

国が泣きついてんだろうが

34 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:23:01.20 ID:XIGA4Wef0

甘えたこと行ってないで、適当な町工場にでも潜り込めよ
言われたとおりに機械の前で作業するだけだ、競争もないからよ

35 ：美姫(神奈川県)：2008/05/01(木) 15:23:18.06 ID:jFJ1rkcF0

ask not what your country can do for you—ask what you can do for your country

36 ：美羽(大阪府)：2008/05/01(木) 15:23:35.96 ID:MNbZaAdM0

日本が滅びようが、俺には関係なかけんねーｗ

37 ：楓(関東地方)：2008/05/01(木) 15:23:43.11 ID:CqQlrWil0

>>30
金持ちは軍隊を作って弾圧するんですね、わかります

38 ：愛菜(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:24:17.10 ID:4LqRBeNN0

国や自治体に寄生してる役人、公益法人への天下り、議員等を見りゃ
真面目に働くのが馬鹿らしいと考えても仕方あるまい。

39 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 15:24:27.82 ID:akudO59H0

仕事とかロボットにやらせろよ！

40 ：隆浜♂(佐賀県)：2008/05/01(木) 15:24:48.24 ID:eA7UTEc20

誰かが損してるおかげで誰かが得してる世の中そういうもん

41 ：里桜(東京都)：2008/05/01(木) 15:25:33.74 ID:GqRz5F560

>>37
金持ちの作る軍隊の兵隊は貧民ですね
虫けらどもで殺しあえ～ってことでｗ

42 ：一華(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:26:21.12 ID:WxElpAbo0

問題なのは、自由競争とは名ばかりで実質既得権を持ってる奴が超有利な仕組みを黙認していることです

43 ：悠月(福岡県)：2008/05/01(木) 15:26:40.37 ID:muJqUr970

いずれにしろ、終身雇用制や年功序列を支持するような若者は情けないの一言に尽きる

44 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 15:26:45.58 ID:DlN4aQZZO

>>31
統治する側は世代間が分裂しているほうがやり易い部分あるかもな
矛先が自分達に向かないからw
彼らが国民を対外ナショナリズムを煽る手法もノリとしては似たようなもんだけど

45 ：童童♀(北海道)：2008/05/01(木) 15:27:11.20 ID:Pz1GBF+T0

俺を保護しろ！

46 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:28:02.33 ID:+OHV5D160

そのまま競争すれば中国人だけが必要、日本人なんて要らないわけだからねぇ。
経営者から言わせれば、「中国人と同じ仕事は同じ賃金でやるべき」だから、
もう硫化水素で死ぬしかない。

でも、同じ世界で暮らしてる欧州人なんて日本人よりも遙かに働かないのに
豊かな生活してるわけだから、この差はなんだとなる。

47 ：千尋(岡山県)：2008/05/01(木) 15:28:10.04 ID:f474E7Pp0

俺保護おおおぉぉぉ

48 ：優希(東日本)：2008/05/01(木) 15:28:46.56 ID:A7P16equ0

フランスだったら暴動が起るレベル

49 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:29:28.84 ID:XIGA4Wef0

ハワイだったらビール片手にサンセットを眺めてるレベル

50 ：美咲(大阪府)：2008/05/01(木) 15:30:17.39 ID:ry2QcMah0

もう若者と老人で殺し合えばいいのにね

51 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:30:52.83 ID:+OHV5D160

>>43
だって、「実力主義」「成果主義」なんて、経営者が限りなく安く労働者を使う方便だって、
みんな気がついちゃったんだものな。

ホワイトカラーエグゼンプションだって経営層の賃金中国化施策の一部でしかない。
日本の賃金は中国並みに成るまで落ち続ける。

正直言えば、日本の若者は経済的には「不要な存在」全て中国でまかなえるということだ。

52 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/01(木) 15:31:00.00 ID:YhGpOR9+0

昨日テレビ見ててデンマークに住みたいとおもった

53 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 15:31:44.49 ID:Zqw93xpO0

社会が悪いといいつつ、社会に頼るおまえら。

公務員の希望者が減らないのもうなづけるわな。

54 ：シュアンシュアン♀(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:32:30.23 ID:iDUsVkyc0

チョン並だな、お前ら

まあチョンはこれを通してるわけだが

55 ：心晴(群馬県)：2008/05/01(木) 15:33:01.56 ID:XutrnQON0

また年寄りの若者は無能論か

56 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:33:03.39 ID:XIGA4Wef0

もっと気楽に生きればいいのに

57 ：悠悠♂(樺太)：2008/05/01(木) 15:33:26.41 ID:OyvGEoexO

保護してくれない国なら居る意味なくね

58 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 15:35:00.02 ID:W3NXcJb70

馬鹿が国を滅ぼすんだな。
こいつらに赤紙送りつけて徴兵するべき。

59 ：姫菜(樺太)：2008/05/01(木) 15:35:13.88 ID:EUYrk+kqO

>>57
昔は夜警国家といってだな

60 ：寧々(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:35:27.52 ID:TVoXWFwS0

確かじじい連中の席に公務員いたり
若者の席も明らかに努力してない中卒ヒゲボーボーのデブとか

観客がミスキャストだらけで>>1の対比もどうかと

61 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:35:39.17 ID:+OHV5D160

>>55
年寄りは全ての問題は「根性がないから」で通しちゃうからね。

正直、根性が足りないと思うなら、徴兵制を作って「根性教育」をすべきなのに、
それは年寄りの責任だよね。

62 ：愛菜(福岡県)：2008/05/01(木) 15:36:06.67 ID:mZw6KyMj0

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｲ
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63 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:36:29.23 ID:XIGA4Wef0

ムーディーの歌みたいな生き方しろよ

64 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 15:37:05.07 ID:qmoKQBAoO

近代以降の自由主義は完全な自由から、強者には自由を与え競争させ弱者は保護するって流れに変遷してるんだけど
この簡単な歴史の流れを理解してない奴が大杉

だから現在、弱者に競争を強い、強者に保護を与えるみたいな変な世の中になってる

65 ：澪(沖縄県)：2008/05/01(木) 15:37:19.85 ID:sRVmY9zt0

昔は自由競争で敗れてもセーフティーネットがあったから
なんとか安定したところへ軟着陸できたけど
今じゃ自由競争に飛び込んだ10人中8～9人はそのまま真っ逆さまに谷底だもんな
前提条件が違うのに若者だけに競争を強いるクソ爺どもは死ねばいいと思うよ

66 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 15:37:23.64 ID:g2sEeLiw0

>>61
徴兵制やったくらいで根性でも人間性でも育つんなら
韓国も中国ももっとまともな国になってるだろｗ

67 ：夢叶(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 15:37:28.72 ID:THiTSBXoO

30代はもう若者ではない

68 ：みずき(北海道)：2008/05/01(木) 15:37:48.81 ID:FHaaWVnc0

>>52
シンガポールも将来有望　国の未来をちゃんと考えてる

69 ：心花(樺太)：2008/05/01(木) 15:38:20.57 ID:UeqakDeHO

保護する価値のある物は保護する
それでいいじゃん

70 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:38:26.29 ID:+OHV5D160

>>64
90年代後半以降の「自己責任論」では、弱者が悪いこと、努力不足だから
甘ったれているのだから弱者になったのであって、
だから、保護なんて要らない、税金の無駄、さっさと死ねってことになってしまった。

71 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 15:39:07.93 ID:W3NXcJb70

>>65
沖縄人には先天的にゆとり遺伝子が備わってるんだろうなｗ

72 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 15:39:35.12 ID:Q/frR1K9O

保護って具体的にどう保護すんだよ
絶滅しないように繁殖の世話したりすんのか？
んで一人立ちできるようになったら
山に帰すのか？

73 ：美桜(西日本)：2008/05/01(木) 15:39:38.94 ID:bYkGgHWc0

[ ：：━◎]ﾉ　おまえらこないだまで自己責任ﾏﾝｾｰしてたんとちゃうのん？

74 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:39:57.11 ID:+OHV5D160

>>66
中国は徴兵制ないだろうけど、韓国は実際多くの分野で日本を打ちのめしただろう。
あれだけ遅くれて差があった国なのに、政治家や経営層や特にマスコミは日本よりも明らかに優秀だ。

75 ：桃花(樺太)：2008/05/01(木) 15:39:59.03 ID:xRONTKpHO

何言ってんだか
老害を蹴落とすのなんか簡単だが、蹴落とされた側のあがきが極悪ってんで仕方なしに「全員保護しろ」って主張だろ
年功序列がひっくり返って若い奴らが窮地に追い込まれてる現状を見ろ
未来は保証されない上にポストにしがみついてた老害が席を明け渡すでもなくおんぶにだっこで被さってくるんだ
世紀末もいいとこだぞ全く

76 ：結衣(東京都)：2008/05/01(木) 15:40:06.39 ID:ZEE7bTma0

「クソ爺どもは死ねばいい」なんて他力本願なことだからダメなんだっての。
文句があるなら自分の手で殺せ。

77 ：興興♀(沖縄県)：2008/05/01(木) 15:40:24.82 ID:QxviYwEp0

若者は根性が無いので、これからは若者が年金を受け取り、年寄りが死ぬまで働いて納税もして
年金も払って若者を支えていくというのはどうですか？
根性の問題なんでしょ？＞馬鹿団塊

78 ：心優(広島県)：2008/05/01(木) 15:40:30.49 ID:sDhbZtGo0

国がなんとかしてくれると思ってんだからな。
お笑いだよ。空からお金が降ってくるわけでもあるまいに

79 ：美琴(北海道)：2008/05/01(木) 15:40:38.93 ID:mxMFX2b/0

普通に努力してれば稼げるじゃん
何もしてないからカスみたいな人生歩んでるだけじゃないかと

まぁ勝ち組のニュー速民には全く関係ない話だな

80 ：彩華(北海道)：2008/05/01(木) 15:41:01.81 ID:JMjtrCrz0

自己責任(笑)

81 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:41:15.53 ID:XIGA4Wef0

保護されたら、当然保護施設で飼われて一生外へ出てこれないんだよな

82 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 15:41:28.60 ID:Zqw93xpO0

>>78
百姓のころから日本人の精神性は変わってないからね。
いつの時代もお上がなんとかしてくれるものだと信じてる。

83 ：ひなた(長屋)：2008/05/01(木) 15:41:46.96 ID:O8Pf3I3U0

ニートは国士ごっこしてりゃいいよ

84 ：優月(北海道)：2008/05/01(木) 15:42:26.30 ID:/UlAiz2n0

左翼は他人の金を踏み台にする

85 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 15:42:28.90 ID:W3NXcJb70

>>75
競争に参加すらできなかった連中からは国籍剥奪するべきだなｗ

86 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:42:32.11 ID:+OHV5D160

>>77
根性がない、甘ったれているのだから、もっと叩けってのが団塊の主張ですな。

彼らが愛しているのはそんな腐っている日本の若者達ではなく、
「中国の目が輝いている若者達」であって、彼らを移民させれば、
解決すると思っているわけですよ。

87 ：愛華(宮城県)：2008/05/01(木) 15:42:48.10 ID:X3Wu3Tc00

生き残った奴は更に強固な保守社会を作り上げるであろう

88 ：心花(樺太)：2008/05/01(木) 15:43:14.26 ID:UeqakDeHO

下積みも努力もなしに人並みの生活を求める奴が悪い。

89 ：和奏(樺太)：2008/05/01(木) 15:44:47.15 ID:7Nl1I8V2O

間違ってるのは俺じゃない
世界だ！

90 ：一華(大阪府)：2008/05/01(木) 15:45:03.69 ID:ABa+ZzOy0

>>43
だって、正当に評価しないんだもん。

91 ：旦旦♂(宮城県)：2008/05/01(木) 15:45:12.34 ID:wevWeUEr0

年配者の方が絶対数が多い上に圧倒的に投票率高いんだから年配者向けの社会になるのは当たり前だろ。
20代に至っては団塊世代の半分程度。
民主主義が正常に機能しているだけだ。

92 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:45:20.66 ID:+OHV5D160

>>88
今は下積み幾らやっても「むくわれない」のが問題なんだよな。
それが非正規雇用であって、団塊はそれを根本的に全く理解してないし、理解する気もない。

非正規雇用の恐ろしさは、努力しても本人が報われることがないので、
脱出するしかない立場だということだ。
こういうシステムを理解してないから、下積み云々とか言っているんだな。

93 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:45:58.83 ID:hY2DCUgK0

中々良い事書いてるな。

94 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 15:46:02.92 ID:pAYLnlfr0

甘えん坊が増えたって事だな

95 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 15:46:38.11 ID:Zqw93xpO0

>>90
評価ってのはあくまで相対的なものだからな。
みんながみんな大卒なら大卒であるというメリットは当然無いに等しいわけで。

96 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:47:34.73 ID:hY2DCUgK0

ID:+OHV5D160みたいなのを負け組って言うんだよねｗｗ

97 ：心花(樺太)：2008/05/01(木) 15:48:07.38 ID:UeqakDeHO

>>92
いい年してんのに下積み経験がないから非正規雇用しかないんじゃね？

98 ：一花(愛知県)：2008/05/01(木) 15:48:14.85 ID:i1Oiftnt0

いつだって「昔はよかった」って思うもんなんだよ

99 ：美優(神奈川県)：2008/05/01(木) 15:48:15.44 ID:z8eZhxtu0

成果主義
団塊 - 年功序列で上がってきた給料は、そのままで+成果判断
若年層 - 初任給 + 成果判断

これがJapain

100 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 15:48:48.89 ID:W3NXcJb70

>>92
そもそも最初の仮定が稚拙極まりない。
下積みやったから評価してくださいって？呆けてんのか？？ｗｗ
呆れてモノが言えんわｗｗｗ

101 ：心優(広島県)：2008/05/01(木) 15:49:16.22 ID:sDhbZtGo0

>>92
なにをおっしゃいます。正社員だって同じようなもの。
俺らが中年になるころには終身雇用制度が崩壊して外に投げ出されるさ。
社内的な技術と根回しだけうまくなってなｗ
若いころはサービス残業でこき使って、
いよいよ自分の番になったときに投げ出される皮肉

102 ：和奏(catv?)：2008/05/01(木) 15:49:19.50 ID:71N782i40

まぁ気持ちはわかるよなー
昔は適当に百姓やったって米価高いからそれなりに暮らせるし、
商売やったって、いまみたいに不当廉売まがいの大手の競争にさらされることもねえし、
人口はどんどん増えて活気があったし、
日雇いってのがあったにせよいまみたいに労働者の３割が派遣労働して
いつクビになるかわかりませんってビクビク暮らすこともなかったしね。

103 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 15:49:59.47 ID:Zqw93xpO0

>>99
戦中 -　戦争で生き残った奴等
団塊 - 年功序列で上がってきた給料は、そのままで+成果判断
若年層 - 初任給 + 成果判断

昔に比べたら全然マシじゃんｗ

104 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 15:50:29.65 ID:osRlefLY0

国に泣きつく老人たちはいいの？

105 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:50:37.42 ID:hY2DCUgK0

392 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2008/05/01(木) 11:34:48 ID:rqqLGdEB0
>>356
高齢者に富裕層が固まっているとさっきから言ってるんだが？
ウソコピペはやめて、早く反論してくれませんかねえ・・・

日本の資産はほとんどお年寄りのモノ
つ　ttp://nattoudaiou.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20080501105304.jpg

そして、さらにドン！
つ　ttp://matari.s35.xrea.com/cgi/img/img-box/img20080501112326.jpg

とまあ、実際問題年配の方が資本主義的には勝ち組なのも理由の一つかな^^

106 ：凛(長屋)：2008/05/01(木) 15:51:15.42 ID:3dA3Pcla0

何をするでもなくても貯蓄できない待遇、物価、その他諸々
非常にバランスが悪い時代だと思うがね

107 ：寧々(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:51:19.92 ID:TVoXWFwS0

>>66
中国の軍事費は年々増大してるが、兵力に関しては近代化のためどんどん減らしてる

総兵力は150万人で北朝鮮よりも数十万人少ない、共産党の私兵というのもあるが

108 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 15:51:37.57 ID:EkBIC+uI0

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）
　　/ ,　　　ヽ　　　＜ネトウヨ涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

109 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:52:41.14 ID:XIGA4Wef0

死ぬときは霞ヶ関に自爆テロ仕掛けるの忘れるなよ

110 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:52:49.73 ID:+OHV5D160

>>96
昔は負け組になっても、「ある程度のやる気」さえあれば、確かに復活できたからね。

その感覚を持っている世代の連中には判らないだろうな。
ぶっちゃけ五体満足なら「自衛隊」というルートがあってだな・・・
今は自衛隊ですら倍率7倍の難関だから、その辺を理解していない。

特に地方の連中は悲惨だよ、一番悲惨だったのは、私大文系に行った奴な。
高い学費払わされて、何のスキルもないと判断され仕事は無いのだから。
そういう彼らには年収200万円以下の非正規なら沢山あるけど、それに就いたら
復活が難しいシステムだからな。ワーキングプアになるかニートになるかの選択になる。

111 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 15:52:56.54 ID:g2sEeLiw0

まず「努力が足りないから努力しろ」と言われて、ハイ分かりました努力します、
で努力できて結果が出るなら
こんな借金だらけの状態にはなってないわけですよ。

じゃあ今からもっと努力しろ！で結果が出るならそれでいいんだけど。
それでも出なかったら、今度はそうやって指示して命令してた側の責任を追求しなければならない。
だって無駄な努力を命令に従ってやってたんだから、そりゃ下の人には責任ない罠ｗ
そんなフザケタ命令出してた人間を、もっと効率的で結果だせる命令だせる人と、交換しなきゃいけないんですよ
そうしなきゃいつまでたっても結果出せないんですから。

何でもいいんだよｗｗｗ言われた事だけやってろｗｗってなら、ハイこれからもそうします、としか言えません。
これからも結果の出ない無駄な努力を延々と。
そのかわりどんだけ傾いてもちゃんと給料払えよｗ

112 ：莉緒(長野県)：2008/05/01(木) 15:53:54.27 ID:lqD4SqVh0

>>100
たしかにｗ
競争怖いだけじゃん

113 ：澪(沖縄県)：2008/05/01(木) 15:54:06.88 ID:sRVmY9zt0

>>105
どの口が後期高齢者医療制度は年寄りイジメとか言ってんのかねぇ
あの程度を拒否するのは若者イジメだろ

114 ：璃子(関西地方)：2008/05/01(木) 15:54:27.88 ID:M7k7YDgH0

http://mainichi.jp/kansai/osakaprefelection/news/20080209ddn002070007000c.html

最近、テレビ局のプロデューサーの話を聞く機会があった。やっぱりそういうことか、とうなずいたのは、ワイドショーなどのコメンテーターについてだ。

「政府擁護の人が多いのは、政府・与党からの批判を恐れているから。東京では番組がチェックされている。
　バランスを取ったように見せかけるため、政府に批判的な人も入れるが、論戦に負けそうな人を選んでいる」

115 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:54:31.49 ID:hY2DCUgK0

>>110
今でも普通に復活出来ますよｗｗｗ

愛知県では求人倍率正社員ですら1倍超えていて、
高卒求人倍率なんと3倍ですｗｗｗ
そして期間工ですら月収25万で寮費光熱費無料ですｗｗｗ

何を持って復活が難しいんでしょうかｗｗｗｗｗ

116 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 15:54:54.00 ID:Zqw93xpO0

おまえらなんで日本の社会の一番良いときしか比較しないんだよ。
高度経済成長やバブルの時代が異常だっただけだろ。

117 ：愛華(東京都)：2008/05/01(木) 15:55:10.32 ID:PqAo7PHz0

後期高齢者医療制度が直撃してる世代は
戦後に戦前派の老人の医療費を丸抱えしてたし
団塊はそれなりに日本の高度成長の後期を担っていた

問題はそこら辺の世代の人間が長期的に政治を見ていなかったって事
おかげで少子高齢化で社会保障問題が全世代に高負担を欠けることになった

雇用不安はバブル崩壊とグローバリズムの影響もあるから年寄りだけを批判するのはお門違い

118 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 15:55:18.53 ID:W3NXcJb70

>>111
どうも最近は宇宙人が日本に住んでるらしいな。

119 ：美羽(大阪府)：2008/05/01(木) 15:55:22.18 ID:MNbZaAdM0

>>115
期間工ですらじゃなくて、期間工だからこそだろ？

120 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:55:52.28 ID:hY2DCUgK0

>>119
期間工は愛知県の底辺層だから書いてるんですけどｗｗｗ

121 ：優奈(千葉県)：2008/05/01(木) 15:56:01.51 ID:hB36L7QQ0

まあ、そういう世の中に生まれたんだから
ただひたすら耐えてなんとか生きてくしかないだろう

でもチンパン死ね

122 ：優衣(愛知県)：2008/05/01(木) 15:56:14.27 ID:p2rBZ1RW0

>>115
名大卒でバイトの面接すら落ちる俺はどうしたらいいんだ。

123 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:57:00.36 ID:+OHV5D160

>>115
あぁ、そうだな、首都圏か愛知なら、何とかなる。

問題は多いのは団塊親が自分の世話して貰いたくて引き留めてることな。
親のエゴの為に、ワーキングプアやってるの多いよ。

124 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:57:12.05 ID:hY2DCUgK0

>>122
名古屋大卒なら就職先あるでしょうｗｗｗあなたが選んでるだけでしょうｗｗｗ

それとも職歴なしで30代とか？ｗｗｗ

それでも200社ぐらい回れば内定取れるんじゃないですか？ｗｗｗｗ

125 ：碧(千葉県)：2008/05/01(木) 15:57:21.40 ID:R6Npr9OS0

>>113
貧乏な年寄りも沢山いるんだろ
日本の資産の多くが高齢者層に偏在してるっていっても
みんながみんな平均的に金持ちとは思えん。

126 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 15:57:43.95 ID:XIGA4Wef0

>>124
まずは社会に出てみろ

127 ：未羽(静岡県)：2008/05/01(木) 15:58:23.95 ID:sKDLylJG0

バイトの面接落ちるとか都市伝説だろ

128 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 15:58:44.19 ID:hY2DCUgK0

>>123
逆でしょｗｗｗ大半が親の脛かじりでしょ。

>>126
あなたこそ、愛知県に行ってみたらどうですか？ｗｗｗ
東海地方でもいいと思いますが。

129 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 15:58:49.31 ID:pAYLnlfr0

自由競争怖いってどんだけゆとり教育に染まってるんだよ

130 ：彩花(長崎県)：2008/05/01(木) 15:59:00.24 ID:5iKXV7Xi0

今30代の無職って10代後半から20代前半の時期に
社会の歯車に何かなりたくねえ！とか
学校なんてくだらねえ！みたいな思想で
ドロップアウトした連中も多いんじゃねえの？

131 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 15:59:25.31 ID:fB+NgLMTP

期間工ねぇｗ
要するに派遣と同じだよな。
派遣なら都内でも腐るほどあるよ。
時給も1600円ぐらいは普通にもらえる。

ただ一番問題なのは、今はよくても40過ぎたら確実に職はなくなるよ。
それなのに勤め続けろって言うほうがおかしい。
40過ぎて放り出されたら、旗振りぐらいしかやるもんないよ。

132 ：美琴(北海道)：2008/05/01(木) 15:59:26.96 ID:mxMFX2b/0

>>122
多分いつの時代、どこの国で生まれてもお前はダメ

133 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 15:59:48.30 ID:g2sEeLiw0

バイトは都合のいい若い学生さんを採用したいとかあるんだから学歴関係ないだろ
それともこんなとこで学歴の威光を振りかざしたいのかよｗ

134 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 15:59:50.20 ID:+OHV5D160

>>117
雇用不安やグローバリズムだからしょうがないってのは、政府の役割否定そのものだからなぁ。

結局、賃金が10年も減り続けている国は日本しか世界にないわけで、いくら何でも、
中国並みに賃金を減らせというのが、おかしなことか判るはずだ。

全世界で賃金低下が有ればそれは仕方がないと思うが、日本だけ下がり続けるのは、
明らかに失政と言わざる得ない。

135 ：美羽(大阪府)：2008/05/01(木) 16:00:01.20 ID:MNbZaAdM0

>>120
じゃあ、正社員なら年収１０００万？
転職しちゃうぞｗ

136 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:00:05.33 ID:yeldQcER0

なんつうか国に頼れる立場に立つことが一番利益になるからじゃねえの？
例えば年金を管理してたやつらなんか、ＰＣにタッチする回数まで要求してたわけだろ？
普通の企業でこんな事できないわけで。

137 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:00:11.42 ID:W3NXcJb70

>>122
もう死んじゃえよ。何やっても駄目だろ。
学歴云々とかそれ以前の問題だわ。

138 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 16:00:13.44 ID:akudO59H0

ロボットの意見は無視すべき
脳がないんだから

139 ：桜子(静岡県)：2008/05/01(木) 16:00:24.65 ID:4rdWzMuP0

学歴板でやると盛り上がるだろうな

140 ：ひなた(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:01:08.33 ID:sprqV0Ns0

＞年配者に有利な社会

そりゃ政治も経済も決定権あるのは年寄りだからな

141 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 16:01:18.45 ID:Zqw93xpO0

>>136
まぁ、愛国心だの抜かして国士ぶったりしても結局はそこなんだよな。

142 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:01:25.81 ID:hY2DCUgK0

>>135
そこまでは行きませんよｗｗ

ただ、愛知県では、中小企業正社員ですら待遇が良いですからね。
(愛知の中小企業は首都圏の中小企業より給与が高い)

143 ：美優(北海道)：2008/05/01(木) 16:02:02.03 ID:V5ZS7QKz0

知り合いの超絶ブスも２０歳くらいでバイト落ちまくってたなｗ

144 ：心優(広島県)：2008/05/01(木) 16:03:02.01 ID:sDhbZtGo0

>>129
誰だって競争は怖いもの。
人に頼りたいもの。誰かに世話してもらいたいもの。
苦労したくないもの。

アホだよな。そんなの無理に決まってるのに。
会社だって国だって、自分を助けてなんてくれないよ。
タスケテ、タスケテなんて言ってたら誰か助けてくれるのかねえ？

145 ：璃子(樺太)：2008/05/01(木) 16:03:25.76 ID:2iZx/2WrO

期間工ってトヨタの新卒初任給より高いな

146 ：夢叶(愛知県)：2008/05/01(木) 16:03:34.96 ID:AsL7LyXs0

共産主義かよ

147 ：百花(大阪府)：2008/05/01(木) 16:03:36.24 ID:Dvkx8BBh0

でも自由競争経済促進して来た自民の若者支持率高かったり

148 ：桃子(東京都)：2008/05/01(木) 16:03:44.18 ID:4Ri2CXNK0

ゆとり政策のおかげでめっきり競争することをやめました
勉強とかしなくても余裕ですしね

149 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 16:03:58.26 ID:Zqw93xpO0

神は神に祈る奴を一番嫌う。

150 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:04:10.26 ID:+OHV5D160

>>130
もっと言えば、マスコミの垂れ流す「私大文系ブーム」に乗った奴な。
確かに早慶、せめてMARCHだったら、良いところ逝けそうだけど、それ以外は悲惨の一言だね。

大学逝っても高卒以上に仕事無いから。
マスコミの言うことを何となく聞いてると酷い目に遭う。

151 ：ひなの(長屋)：2008/05/01(木) 16:04:14.42 ID:KkCMV8me0

(　｀ハ´)ノ＜日本政府から解放してやるから中国共産党に泣きつくアルよ

152 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 16:04:32.87 ID:akudO59H0

望んでいても助けてはくれない、無理矢理助けさせろ

153 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 16:04:35.90 ID:fB+NgLMTP

>>134
その通り。
好き勝手やってくれっていうことが自由主義の本質だというのなら
国なんていらん。
税金もなくせ。

競争社会なんていったって、
氷河期以降はバブルを経て、勝ち組でブロック経済が出来上がっていて出来レースで競争とかマジで頭おかしいｗ
F1に市販車で出場して勝てるかってんだよｗ

一昔前までは、戦争や天災である程度勝ち組負け組のリセットが自然に行われていたが
そういうのも全部封じられているからまるで身動きが取れないのが現代。

アメリカは無理やり戦争起こしてある程度ダイナミズムを持とうとしているが日本じゃ無理ｗ

154 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 16:05:24.65 ID:6M0cdN2TP

>>144
500万で俺のツボ買ってくれたらちょっとの間助ける

155 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 16:07:06.96 ID:akudO59H0

人は助けてくれないが、システムは助けてくれる

156 ：杏奈(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:07:46.06 ID:lbmNP1un0

どうやったら生活保護もらえるかな

157 ：美優(神奈川県)：2008/05/01(木) 16:07:59.42 ID:z8eZhxtu0

とにかく団塊が70になる頃におもいっきり敵として扱ってやる
から楽しみにしてろ、老害は若者の敵だ。

158 ：春菜(京都府)：2008/05/01(木) 16:08:09.63 ID:MB5Y3P5Q0

これはおそろしい社会主義プロレタリア

159 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:08:22.23 ID:+OHV5D160

>>153
全部「根性がない」「努力が足りない」はやり過ぎだな。
諸外国と比べて、余りにも精神主義一本槍の旧日本軍と同じだよな。

根性主義なら、偉い人はやることがない、必要性がない。

160 ：優奈(東京都)：2008/05/01(木) 16:08:38.19 ID:TTLBSWwc0

生きて行けないなら自殺するしかないんよ^^

161 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:08:38.97 ID:W3NXcJb70

>>153
こういう勝負すらして無いクズが一番むかつくわ。
なんでお前日本に住んでんの？気に入らないなら出て行けよ。

162 ：心優(広島県)：2008/05/01(木) 16:08:43.97 ID:sDhbZtGo0

>>153
勝ち組みで徒党組んで既得権益を牛耳ってるのがまず問題だよな。
やっぱり日本のとる道は大幅な規制緩和しかない。
すべての既得権益を自由競争に巻き込み
その上で、公取委に競争を強力に監視してもらうのが一番いい。
今の状態じゃ、新規参入しても大手資本に勝てるわけないよ

163 ：莉緒(北海道)：2008/05/01(木) 16:08:50.50 ID:dLv7ofgC0

国に泣きつく若者・・・・泣きついてねぇよ！

164 ：旦旦♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:08:59.03 ID:sGirC/2L0

今の老人は払った額の10倍以上の年金もらってる事実。
世代間格差は5000万円くらいだそうだよ。

165 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:09:00.93 ID:v9Fqz77C0

ちょっと天引きしたぐらいでぶちぎれるような程老人社会で何を言う？

166 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:09:13.77 ID:yeldQcER0

ライブドアの粉飾決算を日興の粉飾決算比較すれば解る。
若者がどうとかそういう問題じゃないよなあ。

167 ：美香(長屋)：2008/05/01(木) 16:10:22.10 ID:3Zrc4m1I0 BE:22030027-PLT(12319)

まあ能力がない奴ほど国に頼りたがるのは確かだ

168 ：百花(大阪府)：2008/05/01(木) 16:10:24.83 ID:Dvkx8BBh0

意味不明な戦争願望持ってる奴いるんだな

169 ：ひなた(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:10:52.69 ID:YKknD6jFO

期間工ねぇ…

近くに旧製鉄関係の社宅を借り上げて、トヨタの期間工の人等が住んでるけど精気がないよ
まさに死んだような目してるから気味が悪い

時間が来たらバスに乗っていくけどドナドナ状態だよ

社宅に駐車場あるけど規定で車買ったらダメらしいｗ
自分所の製品もまともに買えないとかアホちゃうかｗ

170 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:11:00.65 ID:+OHV5D160

>>167
社会の8割は無能な人間だろ。

171 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 16:11:46.35 ID:CwYRgFVf0

創価学会は庶民を保護すべき

172 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:12:03.56 ID:44hQzGgp0

社会保障費は払ってやるが、年金は自分で形成したい。

173 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:12:24.14 ID:+OHV5D160

>>169
今は中国の民工と比較して「今の若年層は根性がない、無能だ」とこき下ろすのが流行だから。
中国でもまともな労働者は残業もしないし、すぐ辞めて良いところ行くんだってば。

174 ：遥菜(福岡県)：2008/05/01(木) 16:12:28.44 ID:eWaYBZ7p0

俺は死ね

175 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 16:12:52.46 ID:Zqw93xpO0

>>170
生き残るのは残りの２割でいい。

176 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:13:37.38 ID:sYAdfs8J0

日本ってなんなの？正直終わってるんだけど

177 ：澪(沖縄県)：2008/05/01(木) 16:13:41.71 ID:sRVmY9zt0

>>173
10倍以上の給料もらえるなら誰だって目を輝かせて仕事するよなｗ

178 ：心優(広島県)：2008/05/01(木) 16:13:46.85 ID:sDhbZtGo0

>>173
辞めても就職先あるってのは羨ましいな。
日本は新卒終身雇用社会だから
会社に忠誠誓ってサービス残業してしがみつくしかないからな。

179 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:13:51.57 ID:v9Fqz77C0

>>175
そんな国に誰が住むの？

180 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:14:55.82 ID:W3NXcJb70

>>176
終わってんのはお前の人生だけ。
他はそこそこハッピー。いい加減、目を覚まそうなｗ

181 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:15:17.83 ID:+OHV5D160

>>178
中国は民工みたいなのを除けば、アメリカ型だからね。
ショボイ待遇だとどんどん辞めて居なくなる。

日本では会社を辞めるのは「根性がない」ということで、ペナルティ対象だからね。
根性主義でしか、物事を判断できない社会だから。

182 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:15:34.02 ID:A2krxR3uO

成り上がるも自由
練炭焚くのも自由

183 ：桜子(catv?)：2008/05/01(木) 16:16:04.48 ID:wl/mxElW0

淘汰ですよ

184 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:16:14.81 ID:v9Fqz77C0

>>177
そら日本でも月収２００万もあったら殆どの奴がやる気出しまくりだよなぁ

185 ：陽菜(岡山県)：2008/05/01(木) 16:16:16.49 ID:1fO6iMPu0

> ブログの
> エントリーがネットで話題となっている

> http://news.ameba.jp/

186 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:16:47.44 ID:hY2DCUgK0

氷河期世代の特徴
・時代のせいにする
・国のせいにする
・自分の時代がいかに就職に恵まれていなかったかを強調する
・出てくる言葉は常に｢格差｣
・自分にとって都合の悪いニュースに過敏に反応し必死に否定したがる
・上の世代を団塊世代、バブル世代と蔑む
・下の世代をゆとり世代とバカにする
・その癖、自分の世代が一番生産性が低い事に気付いていない
・目の前にある求人情報すら難癖つけて受けたがらない
・まともに働いてない癖にプライドだけは妙に高い
・目の前の単なる段差を勝手に自分の中で壁だと思い込み超えようともしない
・まともに税金払ってないくせに社会保障だけは要求する
・他の職業、特にブルーカラーに対する差別感が強い
・大企業を悪と決め付けているが根拠が全くない
(トヨタより日産の方が役員報酬高く下請けイジメが酷いのに、日産を批判せずトヨタを批判する等)

187 ：佳奈(樺太)：2008/05/01(木) 16:16:57.77 ID:v+6xn3rcO

またお前らか

188 ：璃子(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:16:58.76 ID:hVIDaLi+0

歯を食いしばれ！

189 ：梅梅♀(大阪府)：2008/05/01(木) 16:17:11.14 ID:611TUmRY0

>>180
必死だなｗ
ニュー速で他人叩きに必死なお前は間違いなく終わってるｗ

190 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:17:20.99 ID:kGJ+/mlb0

地方と都市部の一票の格差を認めるならば
どんな年齢でも一票の価値が同じであるならば
数が多い世代が有利な仕組みになりがちなのだから
一票の格差を世代においても認めるべきだと思う

191 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 16:17:57.85 ID:CwYRgFVf0

日本社会はバブル崩壊で発生した
三つの過剰を克服したのだから
アブれた人たちは淘汰ですよ

192 ：愛華(東京都)：2008/05/01(木) 16:18:01.66 ID:PqAo7PHz0

>>134
雇用不安は派遣法改悪と労働基準法の形骸化が大部分を占めてると思うんだよ
どちらもきっかけはバブルの崩壊
そして長い不況から抜け出せないまま海外への工場進出などでブルーカラーの雇用減に繋がって
海外との価格競争で人件費を削減する流れになった

国が対処するとしたら派遣法を元に戻して労働基準法の厳格な運用するだけでいいと思う
あとは企業向けに法人税減税をぶら下げておけばいい

193 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 16:18:04.19 ID:fB+NgLMTP

都内ですら、個人商店なんて潰れまくってるだろ。
もう金持ちに完全に資本を抑えられてるからどうにもなんねーんだよな。

一昔前なら、個人でなんか商売でもやるかっていう道もあったんだろうが。

大手に所属していないとどうにもならない。
大手はそれがわかっているから、労働力を買い叩いていく。

結局競争の行き着く先って一極集中なんだから、先が見えてんだよ。
銀行だって何百あったのに今じゃほとんど吸収合併されて大手に一本化されつつある。
金融支配による絶対君主制になるだけ。

194 ：辰辰♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:18:06.40 ID:rNeoa4se0

過去に努力して成功した人間は文句など無い。
今現在努力してる人間は文句言う暇も無い。
何もしてない人間だけが文句を言う。

お前ら少年ジャンプから何を学んだんだ？

195 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:18:09.39 ID:sYAdfs8J0

>>181
ほんとアホだよなー
人づきあいとかコミュニケーションとか

ただの強制であって人と人とのコミュニケーションなんかしねえくせによ
思うのままにならないとすぐこの言葉出すのな。

196 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:18:24.37 ID:IPgG56ZOO

朝生のヒゲ男笑ったなあ
貧困層擁護側の人らが痛々しかったわ

197 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:18:45.71 ID:44hQzGgp0

ま、一度限界を超える程度本気出さないとまずいだろ。
政府は厳しい。
リアリズムに徹しないと。

198 ：美琴(北海道)：2008/05/01(木) 16:19:15.76 ID:mxMFX2b/0

とりあえずお前ら本気出せよ
それから文句言え

199 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 16:19:19.76 ID:akudO59H0

国民の９９％は家畜

200 ：美音(神奈川県)：2008/05/01(木) 16:19:20.72 ID:fysMiIDj0 BE:311043874-PLT(20900)

競争しない自由はない

201 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 16:19:42.51 ID:g2sEeLiw0

自由競争＝何でもアリ　じゃないけどな

202 ：璃子(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:19:47.78 ID:hVIDaLi+0

ま、正味の話、自分が生きるのに精一杯で
人のことなど構ってられないよね

203 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:19:53.48 ID:+OHV5D160

>>192
金融政策がデフレの原因だと思われてきたけど、実は違うんだよな。
トヨタショックみたいに、労働条件の劇的な変化による賃金の低下が原因だよね。

だから、政策である意味簡単に逆流させられるモノなんだけど、トヨタを始めとする
大企業の経営者の機嫌を損ねたくないのだろう。

204 ：美優(北海道)：2008/05/01(木) 16:19:55.22 ID:V5ZS7QKz0

>>194
努力しなくてもピンチになるとひとりでに力がわいてきて大逆転

205 ：美羽(大阪府)：2008/05/01(木) 16:21:05.27 ID:MNbZaAdM0

公務員以外は負け組なのに気付いていない奴多そうだなｗ

206 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 16:21:24.10 ID:akudO59H0

無限の競争をやめろ！

207 ：美優(愛知県)：2008/05/01(木) 16:21:29.36 ID:wOeho5h30

75歳以上の年寄りでも同じだよな
努力しなかった奴らが騒いでる

208 ：優奈(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:21:37.19 ID:9Mjxlto8O

おまえらアメリカ行けよ
日本じゃクズ同然のおまえらは国の責任だからな
アメリカンドリームを掴もうぜｗ

209 ：ひなた(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:21:40.30 ID:qd9HS1x+0

読んだけど、この人そんなに有名なの？
朝生に対する１個人の感想で何でスレが立つ？
別に煽ってるような内容でもないし。

210 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 16:21:41.14 ID:OC9KZRz60

じゃ、もう、民主に入れろ。

211 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:21:51.33 ID:W3NXcJb70

>>186
まあ社会や国に不満があるのはまだ理解できるんだわ。
俺がこういう連中のカキコ見てて反吐が出そうになるのは
それに抵抗しもしないって所。独立するなり、起業するなり、
なんならアカ革命起こすなり、何か一つでも自発的に行動しろってんだよ。

こいつらと北朝鮮の奴隷みたいな国民にどれだけの差があるのか
マジでおしえてほしいわ。どうやったらそこまで腐れるんだよｗｗ

212 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:22:28.06 ID:+OHV5D160

>>205
俺の弟、公務員だけど、若年層に対する叩きはかなり来てるぜ。
賃金テーブルがどんどん引き下げられている。

上の団塊は逃げ切る気満々で、酷い状況だ。

でも、同世代の連中から見ればマシなんだよな。

213 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 16:22:31.64 ID:g2sEeLiw0

>>204
うむ。今のワンピやナルトがそれのいい例だな。

214 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 16:22:44.23 ID:6M0cdN2TP

金持ってる人からせしめるしか金持ちになる方法はないよ
同じ金額せしめるなら金持ってない人ほど騙しやすい

215 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:22:51.89 ID:hY2DCUgK0

・自分にとって都合の悪いニュースに過敏に反応し必死に否定したがる
これを証明しよう。

【労働環境】現金給与1.2%増、正社員大幅に増える　3月勤労統計調査［08/05/01］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209614881/

216 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:24:30.06 ID:sYAdfs8J0

>>205
公務員クラスで勝ち組ってどんだけレベルが低いんだよ今

217 ：偉偉♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:24:46.68 ID:dvp8WHUp0

>>205
大阪の奴が言うと説得力があるなw
ほんとそうだよ役人栄えて国滅ぶ

218 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:24:52.42 ID:hY2DCUgK0

>>211
氷河期世代の特徴の一つに、
｢えらそうなことを言うくせに行動力が全く伴ってない｣ってのがあるからなｗｗｗ

219 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 16:24:59.43 ID:CwYRgFVf0

正義は、悪と戦い、勝ってこそ光り輝くものだ。
仏法も同じである。

220 ：優奈(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:25:11.22 ID:9Mjxlto8O

2ちゃんで喚くだけでクズの現状が変わるならいいなｗ

221 ：飛飛♂(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:25:17.07 ID:1n6EoQsu0

戦後の焼け野原からの自由競争ならともかく
規制規制で既得利益がのさばってるんじゃな。

222 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 16:25:49.63 ID:pAYLnlfr0

結局自分にできることをやらないのが問題なんだろ
頭悪い癖にそれを認めず肉体労働拒む奴とか

223 ：愛花(北海道)：2008/05/01(木) 16:25:50.79 ID:YXXKDfC90

元のエントリ見てきたけど
そんな偏った人々の意見を聞いて全体を語られても困るとしか言えんわ

224 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 16:26:10.07 ID:6M0cdN2TP

>>211
自発的に硫化水素作ってるだろ

225 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 16:26:29.76 ID:CwYRgFVf0

正義好き、勝利好きのν速民なら
創価学会の思想の正しさ普遍さを理解していただけるもの思う。

226 ：結菜(東京都)：2008/05/01(木) 16:26:39.58 ID:2IC3DBW+0

真剣２０代しゃべり場！

227 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:27:08.56 ID:44hQzGgp0

独立したり起業する必要なんて全然無い。
市場で勝てるわけ無い。
合理的な判断とも言える。

シェアに割り込んだり新しい市場を見つけるのは優秀な奴じゃないと無理。

228 ：璃子(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:27:23.41 ID:hVIDaLi+0

>>225
そーかーがっかーい♪

せーきょーしんぶんっ♪

229 ：愛花(東京都)：2008/05/01(木) 16:27:29.98 ID:oLmh6nJs0

この分だと次の総選挙で民主に政権交代もありそうだけど，
果たして状況は良くなるのか・・・！？

230 ：美海(北海道)：2008/05/01(木) 16:27:34.85 ID:Cnh8a0o20

連休だってのに、鬱な話題はやめろや。

231 ：美優(愛知県)：2008/05/01(木) 16:27:35.01 ID:wOeho5h30

>>221
農地解放みたいに国民全員の資産を等分して欲しい

232 ：愛実(北海道)：2008/05/01(木) 16:27:36.05 ID:R1L2Cvus0

国や自治体に寄生してる役人、公益法人への天下り、議員等を見りゃ
真面目に働くのが馬鹿らしい

233 ：桃花(樺太)：2008/05/01(木) 16:28:07.26 ID:ijzBbCBCO

>>211
何もしないことを彼らの間ではサイレントテロ(笑)というらしいよｗ

234 ：偉偉♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:28:15.86 ID:dvp8WHUp0

>>226
違う
20代じゃなくて３０、４０代だよ

235 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 16:28:21.31 ID:g2sEeLiw0

でも、この世代の有能な奴ほど、日本を見捨てつつあるのな。
で無能な奴も見捨て「られて」いるというね。

236 ：桜子(catv?)：2008/05/01(木) 16:28:27.32 ID:wl/mxElW0

>>231
これはいいな。借金も国有財産もすべて平等に分けて欲しい

237 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:28:29.64 ID:yeldQcER0

>>222
例えば派遣社員でもパートでもさ、それだけで一生は食っていけないじゃん？
でも食っていけない仕事しかない層が確実に生まれてるわけで。
これは雇用問題だと思うけどな。
例えば皆がいっせいにがんばっても、その中で派遣やパートと言う層はいるわけで。

238 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:28:30.24 ID:hY2DCUgK0

>>231
ｗｗｗｗこの糞な思想ｗｗｗ
国に泣きつく若者の典型ｗｗｗｗ

239 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:29:06.12 ID:9Mjxlto8O

>>229
政権代わっただけで急に景気が良くなるみたいだからすげー魔法があるに違いない

240 ：愛花(東京都)：2008/05/01(木) 16:29:08.81 ID:oLmh6nJs0

>236
それこそ暴動が起きそうだけど。
団塊世代のね。

241 ：璃子(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:29:22.08 ID:hVIDaLi+0

おまえら文句ばっかり言ってないで
真面目にコツコツ働こうぜ。
きっと明るい未来が待ってるよ！

242 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:29:25.68 ID:hY2DCUgK0

>>236
そして糞な思想に賛同する新たな糞ｗｗｗ

243 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:29:27.63 ID:YKknD6jFO

>>192
労基署が仕事をマジでしてないのはホントムカつく

早出サービス残業当たり前
働いた分くらいはマトモにくれ

244 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:29:48.10 ID:+OHV5D160

>>237
だから、ある程度自殺推奨何じゃないの、国の偉い人としては。

今の硫化水素ブームでも、他人に迷惑だから辞めろって言われてるけど、
自殺はするなって声はないよね。

自殺なんてどんどんやれ、ってのが偉い人の本音だろ。

245 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 16:30:07.35 ID:g2sEeLiw0

数は力だぜ？
頭悪いだけにいい方へいい方へとホイホイついていく

246 ：裕子(京都府)：2008/05/01(木) 16:30:31.36 ID:9pFj5rjs0 BE:282068892-PLT(27087)

どこの社会主義国家だよ

247 ：ひなの(東京都)：2008/05/01(木) 16:30:32.62 ID:DYrUymLg0

ID:W3NXcJb70

おまえはN速＋へ帰れ

248 ：未来(樺太)：2008/05/01(木) 16:30:39.14 ID:FbQHoOFXO

マジでニートは将来下水道に住む事になる

249 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 16:30:54.45 ID:pAYLnlfr0

>>237
昔の人みたいに質素な生活してれば食っていけるんじゃないの
今の貧乏人は貧乏なくせに貧乏じゃない生活しようとして自滅するからな

250 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:32:15.42 ID:+OHV5D160

>>249
年収100万円の生活モデルを構築すべきだな。
で、実際、それが可能かどうかが問題じゃないのか。

中国本土並の暮らしが日本で可能かどうかだよ。

251 ：愛花(東京都)：2008/05/01(木) 16:32:19.00 ID:oLmh6nJs0

正規社員に限った求人倍率ってどこかに出てるのかな。

252 ：璃子(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:32:26.54 ID:hVIDaLi+0

おれは創価ではない。
５６億７千万年後の弥勒菩薩の救済を待っているよ。

仏なんていねーよ！なんていうなよ。
そんな与太話でも信じてなきゃやってられねえよ。

253 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 16:32:41.96 ID:CwYRgFVf0

強者に媚び諂って何が悪い！

254 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:33:10.79 ID:44hQzGgp0

労働者より一段弱い人達の組合を作るのが正しい。
戦後の改革で労働者の権利が尊重されはじめたように。

リアリズムに徹しないとダメだろ。

255 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 16:34:25.68 ID:4+R7cx1Z0

強者がガチンコで戦わずに弱者に代理戦争させてる結果が現状かな。

256 ：愛花(東京都)：2008/05/01(木) 16:34:27.33 ID:oLmh6nJs0

>250
それだとその人らが払うべき税金や生活費を他の人達で分担することになるね。
まぁいいけど。

257 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 16:34:45.86 ID:+/DNmUty0

>>249
無理だろ

住宅費も以前高い
光熱費もあがる物価もあがる

低所得者が普通に暮らすにはこの国をでていくしかないな

258 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:36:02.63 ID:sYAdfs8J0

>>257
日本のホワイトカラーは他の先進国のブルーカラーより余裕のない生活してるからな

259 ：美月(東京都)：2008/05/01(木) 16:36:10.92 ID:N8mhT5WP0

昔の打ちこわしや一揆を見ればわかるように、
日本人はひとり自分の意思で世間と戦うようなことはできない。
できないことをわかっているのに戦え戦えといってるやつは同じ日本人の同属嫌悪なのです。

260 ：千尋(関西地方)：2008/05/01(木) 16:36:21.48 ID:5euw8mzP0

意味不明だ俺達がいつ国に泣きついた？
ネットで愚痴こぼしてるだけで実際泣きついてるのは老人連中だろ。

261 ：みずき(北海道)：2008/05/01(木) 16:36:32.16 ID:FHaaWVnc0

>>257
そこまで考えると結論は一つ

262 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:37:11.14 ID:+OHV5D160

>>261
中国語覚えて中国に移民するのが流行るのか。

263 ：愛花(北海道)：2008/05/01(木) 16:37:19.03 ID:YXXKDfC90

マッチョな意見が、こういう場面でアドバイスになることなんて永遠にない
リスクにリターンが見合ってなくて、でも論理的に考えてそこに進むしかないってシーンで
前に進める人間ってのは実際極僅か
で、このリスクリターンのバランスをましにするのが社会保障だったりする
ただそういうことしてやれる余裕がこの国には無いっていう。主に老害のおかげで
ウィンプをマッチョにしてやる矯正ギプスを製造した方が大分マシだな

264 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 16:37:20.05 ID:pAYLnlfr0

>>257
国出て行くしかないなとか妄想する奴よくいるけど
今の底辺が日本でて日本より良い暮らしができる国ドコにあるんだよｗ
海外でも成功できるようななんかすごい能力あるような奴は日本でも少なくとも底辺にはならないよ

265 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:38:15.75 ID:W3NXcJb70

>>262
馬鹿はその中国語覚えるという作業さえできないんだぜ？ｗｗｗ

266 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:38:21.02 ID:kGJ+/mlb0

>>256
そう、みんながある程度は稼いでくれないと社会システムが維持できない現実

道路も医療費補助も税金が原資
貧しい人が増えすぎると端的に社会システム、インフラが維持できなくなる

267 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 16:38:32.26 ID:Zqw93xpO0

おまえらちょっと前まで愛国心とか言ってたんじゃなかったのかよｗ

268 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:38:38.66 ID:+OHV5D160

>>263
不平を言う人には自殺薬を配ることくらいしかできないだろ。

努力した金持ちだけの国に成ればいい。

269 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:38:48.55 ID:sYAdfs8J0

>>264
底辺に限らず中流上流も以前に増して不満持ってるのが今の日本
出てく奴は増える。日本どうこうよりも日本の企業文化が終わってるからな

270 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 16:39:07.95 ID:6M0cdN2TP

農地と道具はかしてくれて収穫物の1割もらえる
手取りで月12万程度もらえるような仕事があればうれしい

271 ：心寧(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 16:39:08.05 ID:OigNpGwpO

>>237
それは単に、資産や他の収入がある人が副業としてやるべき仕事だってだけの話。
あるいは、旦那に収入がある主婦がパートでやるとかね。

すべての職種が、その収入だけで暮らせるほどの
賃金を出すべきっていう前提がそもそもおかしい。

272 ：璃子(東京都)：2008/05/01(木) 16:39:59.21 ID:J7Hxfv7X0

泣きついてくる奴見るとむかっ腹立って蹴りつけたくなる。

・・・これって恋！？

273 ：偉偉♂(チリ)：2008/05/01(木) 16:41:08.93 ID:VTx+nG3p0

ブツブツ文句しか言わないようなヘタレはそのままニート人生まっしぐら。
いざ親が死んだら低賃金な単純労働しか見込めず、死ぬまでこき使われる運命だよ。
よく自殺するなんて言う奴がいるけどヘタレは死ぬ度胸もない。

最初から諦めて逃げ出す奴は何をやらせても駄目。

274 ：愛花(北海道)：2008/05/01(木) 16:41:15.18 ID:YXXKDfC90

>>268
負け組が居ないと勝ち組は存在できない
強くしてやることは出来なくとも、生かしてやらなきゃ
人口極端に減ったら侵略されるって直接的危機もあるしなｗｗｗ

275 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:41:17.19 ID:v9Fqz77C0

つーか今の政府を支持している人は
経済問題は何も無いとでも思っているわけ？

276 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:41:34.56 ID:+OHV5D160

>>266
本来なら長期的にみれば当然のことだけど、今の国の偉い人としては、自分がポストにいる
数年持たせればいいとしか考えていないからな。

短期的な政策しか出てこない。

277 ：心結(北海道)：2008/05/01(木) 16:42:29.68 ID:MM78GP6z0

バカなのか？
弱肉強食の政策なら何意味もない、政府は警察機関だけ残して解体してしまえ

278 ：柚葉(長崎県)：2008/05/01(木) 16:42:35.57 ID:kSbbupaQ0

>>251
正社員有効求人倍率　０．６０倍
パートタイムを含む有効求人倍率　０．９５倍
非正規雇用比率　３３．７％

平成20年３月の一般職業紹介状況をみると、有効求人倍率（季節調整値)は0.95倍となり、
前月を0.02ポイント下回った。正社員有効求人倍率は0.60倍となり、前年同月を0.03ポイント下回った。

一般職業紹介状況　厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/ippan/2008/03/index.html

非正規雇用、過去最大に　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-01/2008030101_02_0.html

279 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 16:43:02.02 ID:OC9KZRz60

>>260
よく考えたら、そうだよな。
政府は何か対策とったっけ？

お前ら、葬儀屋やれ。

280 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:43:12.09 ID:+OHV5D160

>>275
少なくとも、賃金を上げたり失業率を改善する政策はやらない。
普通の国とこの国の経済政策は違いすぎる。

トヨタみたいな大企業の利権になるような事しかやらないだろうな。

281 ：愛菜(石川県)：2008/05/01(木) 16:44:04.90 ID:hJseqT2p0

共産党を政権につければ何とかしてくれるかもな
ただし職業は選べないが

282 ：優那(長屋)：2008/05/01(木) 16:44:07.99 ID:3iLtmaQ30

元ネタ読んでみたけど、まぁ全体的に賛成とはいかないが
「国が国が」言ってる人は増えたなぁとは思う

被害妄想ありまくりなんだよなぁ

283 ：美優(北海道)：2008/05/01(木) 16:44:12.08 ID:V5ZS7QKz0

>>273
今は硫化水素自殺というすばらしい方法がある

284 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:44:41.96 ID:W3NXcJb70

>>276
いったい何を持ってして経済問題といってんのかしらんけど
お前んちに金がないのはお前に問題があるからであって
国や社会のせいじゃねーよ。

285 ：蓉浜♀(東日本)：2008/05/01(木) 16:44:53.92 ID:EAagt0Fv0

一所懸命与えられた仕事をすること＝努力だと勘違いしている奴多いからなぁ
自分に何かを残そうと頑張ることが努力なんだが…

資産にしろ、技術にしろ
何も残らなきゃ、報われようもないのに。

286 ：萌生(樺太)：2008/05/01(木) 16:44:54.22 ID:BTDae36IO

まあ政治家は本当にがんばらないとね＾＾；
優秀な人材
特に理系はどんどんアメ公が連れ去るし
無能なワープアは増えるばかり
残るは何も生み出さない文系と奴隷のみ

287 ：柚葉(長崎県)：2008/05/01(木) 16:45:04.19 ID:kSbbupaQ0

非正社員が増えたのは国のせいなのは間違いない

288 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 16:45:19.95 ID:4+R7cx1Z0

海外での大きな成功なんていらないだろ。
日本の派遣と同じ程度に働き、それ以上の対価を得るためには、
この国に居るべきじゃない、ということ。
ちなみに、この国の底辺が他の国でも底辺だと思うなよ。
欧米やアジア各国の底辺は更に更にひどい。
ゆとりなどとは比べ物にならない、本当の学力不足ってのはああいう事だ。
何度でも言うが、日本で派遣が勤まる程度の能力なら、英語さえ出来れば海外で一戸建てが持てる。

289 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 16:45:20.68 ID:+/DNmUty0

>>282
現状を国の政策のせいにしすぎだよな

290 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:45:26.09 ID:+OHV5D160

>>279 >>282
そもそも政府はこれまで何もしてないよな、泣きつくも何も。

あらゆる問題は「努力が足りない」「根性が足りない」のだから、対策もない、というのが立場だったはずだ。

291 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:45:52.99 ID:YKknD6jFO

一度、外国軍入れてムチャクチャにして貰った方が良いかもな

って思う奴も出てきそう

292 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:46:19.84 ID:44hQzGgp0

テレビに出てる人で若い東大出の頭の良いのがワープアの味方してるから
とりあえず雑談みたいな感じでその人のとこ言って来いよ。

293 ：初初♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 16:46:38.65 ID:BfYY0GDcO

おれおれ詐欺の被害額みると金持ち老人は助けなくていい気がする

294 ：優(東京都)：2008/05/01(木) 16:47:01.93 ID:MyKdefqR0

政府は結局既得権者の代理人だからなそんなもんに訴えたってどうにもならん
まずこの国のシステムを解体しなきゃダメだ

295 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:47:14.28 ID:+OHV5D160

>>289
でも、10年以上継続して賃金が下がっている異常事態は世界でも日本にしかないわけで。
それはやはり国が悪いと言わざる得ない。

296 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:47:20.92 ID:44hQzGgp0

財政の硬直化は明らかに政策の失敗だろ

297 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:47:26.02 ID:v9Fqz77C0

>>280
いや別にそういうことして経済が拡大していくなら国としては結構だが
結局縮小しているわけだろ？アメリカが貧乏人を多数抱えていても
支持される理由は経済をしっかり拡大させているからだろ。
政策の失敗以外なにもないじゃん。

298 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 16:47:31.32 ID:6M0cdN2TP

まあある程度努力してすでに成功してる人はムカムカするだろね

いわば救命ボート
同じような努力して後から来てるひとを
努力が足りないといっていつまでもオールで叩き続ければいい

299 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 16:47:33.39 ID:CwYRgFVf0

>>290
「信心が足りない」が抜けてる

300 ：杏奈(神奈川県)：2008/05/01(木) 16:47:40.52 ID:otqkWOjh0

賛成。その代り、農業やって食糧自給率向上に貢献してよ・・・。

301 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/01(木) 16:47:58.41 ID:Gd3u3prG0

最低賃金引き上げて、みんな正社員にすれば景気よくなるって信じてる池沼が多いからなｗ

302 ：凜(佐賀県)：2008/05/01(木) 16:48:18.61 ID:O9uaIetY0

あいつら、なんで投資とかで儲けようとかしないんだろうね。
ネット環境とちょっとした金があればすぐに投資や投機を
始められるのに。

303 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:48:45.66 ID:uwdJM/A80

>>289
国の仕事ってなにかね？

304 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:49:23.70 ID:kGJ+/mlb0

国会議員は当然ながらなにかしら、誰かしらの利益代表であって
国会議員が集まった政党はやはりなにかしら、誰かしらの利益代表の集まりであって
議会の過半数を握った政党を政権与党と呼び、これに国の運営が事実上任されている

あなたが仮に経済的に困窮したとしても
あなたの利益代表ではない国会議員が何かをしてくれることはなく
あなたの利益代表ではない政党、政権与党が何かをしてくれるということはない

305 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:49:54.24 ID:v9Fqz77C0

>>301
最低賃金や正社員はどうか知らんが、金を与えれば
消費が増えて景気は良くなるだろ。
それを否定するならそれなりに論理だてて説明しないとな。

306 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:49:57.21 ID:+OHV5D160

>>302
いや、そんな簡単なもんじゃないだろ。

株の2005年やFXの2006、2007年みたいなボーナスステージなら兎も角、
今の乱高下じゃ、腕がない奴は一瞬で死ぬ。

307 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 16:50:06.18 ID:pAYLnlfr0

>>302
あれはスイーツが自分磨きですてきな出会い(笑)とか言うのと同じだろｗ

308 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:50:11.42 ID:hY2DCUgK0

>>295
氷河期世代の特徴
・国のせいにする

に見事合致です。おめでとう。

309 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 16:50:46.17 ID:4+R7cx1Z0

>>304
自民＝アメリカの利益代表
民主＝シナチョンの利益代表

・・・あれ？日本人用の代表いなくね？

310 ：凜(佐賀県)：2008/05/01(木) 16:50:58.67 ID:O9uaIetY0

>>278
正社員、２％台の高い伸び　３月、給与も１・２％増
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008050101000268.html
１５年ぶりの高い伸びだった２月（２・１％増）に続き、
２カ月連続で２％台の伸び率だった。

ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

311 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 16:51:03.55 ID:44hQzGgp0

ワープアの潜在需要は高いだろうな

312 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 16:51:21.03 ID:wtGqcCfG0

経理とかやってると団塊世代と若者の給与の差に愕然とするぞ
今の若者はここまでの給与には絶対行かない

313 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 16:51:26.36 ID:sb6UVJc10

アルバイトだって週5　8時間労働なら月給25万円以上出すべき
社会保障や福利厚生を考えればそれでも安い

と言って社長に進言したら
社員もバイトも文句言わずに働けばいいと言われたので
オレは会社を辞めた。それを追随してバイトも数名、辞めたらしい。

314 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:52:07.63 ID:+OHV5D160

>>308
別に賃金が下がって困ってるのは氷河期だけじゃないんだけどな。
老人虐めとかいうなんとか制度もこんな状況じゃなければ導入する必要はなかったんだろうて。

つか、あんたはどういう暮らししてるんだ、ウハウハ公務員か？

315 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:52:10.02 ID:v9Fqz77C0

>>308
君はどんな失敗をしても特に責任を取らずにごめんなさいすれば
許されるような組織に属しているの？

316 ：愛華(東京都)：2008/05/01(木) 16:52:19.69 ID:PqAo7PHz0

>>300
国内向けのみの農業で生産調整をしてる現状では自給率向上は無理

317 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:52:21.26 ID:hY2DCUgK0

>>310
彼らにはそれが目に入りません。
というより、意図的に見ないようにしています。

氷河期世代の特徴
・自分にとって都合の悪いニュースに過敏に反応し必死に否定したがる

の応用、
・自分にとって都合の悪いニュースを無視する

です。

318 ：乃愛(茨城県)：2008/05/01(木) 16:52:32.16 ID:5oy37MPv0

>>309
自民は企業の利益代表だろ
その中で新米派と新中派が居る。

民主は公務員の利益代表

319 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:52:36.93 ID:W3NXcJb70

>>310
だよな。嘘までついて自分を正当化して現実を見られないって
もう完全に病気のレベルだわ。どうかしてる。

320 ：未来(静岡県)：2008/05/01(木) 16:52:43.01 ID:eQLHK9Le0

競争に勝てない人は、結婚できないくらいならいいけど
ホームレスとかにまで落ちてしまうのは行き過ぎた競争だよ
政治が庶民に競争を煽るなら、政治の世界も下克上がもっと起こるべきだと思うね
何十年も続いてる自民政権とか二世議員の多さを考えると
選挙なんか見せかけだけの競争だということが良く分かる

321 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:52:54.66 ID:+OHV5D160

>>312
今の世代の生涯賃金は団塊の6割って言われているからね。

322 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:53:05.35 ID:uwdJM/A80

アサナマでもやってたけど
団塊世代の一言目は
「今の若者はガッツがない」だからなｗ

323 ：楓花(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 16:53:11.76 ID:Qugm8MhnO

自分探し(笑)とかいいながら働きもせずプラプラしてた連中は今何してんの？
死んだの？

324 ：莉緒(東京都)：2008/05/01(木) 16:53:27.03 ID:fUG3B95x0 BE:574440285-2BP(5615)

何もかも大人が悪い、社会が悪い、自分は悪くない…
っていうゆとり世代ど真ん中の被害者意識の塊のレスを
よく見かけるようになったな

325 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:53:34.79 ID:hY2DCUgK0

>>314
もう一回貼りましょうか？

氷河期世代の特徴
・時代のせいにする
・国のせいにする
・自分の時代がいかに就職に恵まれていなかったかを強調する
・出てくる言葉は常に｢格差｣
・自分にとって都合の悪いニュースに過敏に反応し必死に否定したがる
・上の世代を団塊世代、バブル世代と蔑む
・下の世代をゆとり世代とバカにする
・その癖、自分の世代が一番生産性が低い事に気付いていない
・目の前にある求人情報すら難癖つけて受けたがらない
・まともに働いてない癖にプライドだけは妙に高い
・目の前の単なる段差を勝手に自分の中で壁だと思い込み超えようともしない
・まともに税金払ってないくせに社会保障だけは要求する
・他の職業、特にブルーカラーに対する差別感が強い
・大企業を悪と決め付けているが根拠が全くない
(トヨタより日産の方が役員報酬高く下請けイジメが酷いのに、日産を批判せずトヨタを批判する等)

326 ：愛花(東京都)：2008/05/01(木) 16:53:52.39 ID:oLmh6nJs0

>278
thx!
0.60か。全員が正社員っていうのは当然無理として，
男女に関わらず，結婚しても働く場合は必ずパートか派遣でなければならないって
規制をかければどうかな。

327 ：優那(長屋)：2008/05/01(木) 16:53:52.85 ID:3iLtmaQ30

>>289

そうそう。なんというか国家というものが聖人君子だらけで
常に国民（というか自分）にとって最高の政治をしてくれないと気がすまない
状態になってるよ、そんな国家ひとつもないし、仮にあったら行けばいいじゃん

なんか国を自分とは全く関係ない別物とみてるんだよな

328 ：美桜(愛知県)：2008/05/01(木) 16:54:27.83 ID:5P4gnXNn0

右肩上がりの時代と、現状維持さえ難しい時代じゃ
若者の意識は違うに決まってるだろ
今は若者よりおっさんのほうが夢見がちだと思う

329 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/01(木) 16:54:43.69 ID:Gd3u3prG0

>>305
今から1万円札の価値を10万円分にするって政府が発表すると景気がよくなると思う？

330 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 16:55:20.15 ID:+/DNmUty0

極端なこというと選挙権は老人に与えないほうが合理的だよな
これから何も生み出さない人間が国の未来を決定していいことがあるとは思えん

選挙権は２０から６５まで。老人には組合でも作らせれば・・・まぁ妄想だけど

331 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 16:55:25.05 ID:EkBIC+uI0

>>325
大人が悪い、社会が悪い、自分は悪くない
はゆとり世代にもあてはまるよね
みんなで責任を転嫁しあってるんだな。

332 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 16:55:31.50 ID:akudO59H0

俺の給料だけ１０倍にしろ！

333 ：愛(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:55:59.69 ID:21sGL6Rf0

つまり死ねってことだろ

334 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:56:00.90 ID:+OHV5D160

>>322
根性がもし今の若年層に足りないと感じてるなら、根性至上主義の教育制度を
敷くべき何だよ、徴兵制やってロシアや韓国みたいに自殺死者が続出するような状況でも造るべき。

根性こそが全てなら、国の偉い人は国の方針としてそうやるべき。

335 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:56:01.22 ID:v9Fqz77C0

>>329
混乱はするだろうけど、景気自体は良くなるよ。
デフレで四苦八苦しているんだから金の価値を下げれば
消費が回るからね。

336 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 16:56:25.02 ID:wtGqcCfG0

>>328
契約社員に対して「頑張ればいつか報われる云々～」とかよく言うね
それ見て、そんな簡単な状況じゃねーぞとか心では思ってるよ

337 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 16:56:28.60 ID:hY2DCUgK0

>>331
あなたは、

氷河期世代の特徴
・下の世代をゆとり世代とバカにする
に合致です。おめでとう。

338 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 16:56:36.31 ID:W3NXcJb70

>>328
俺が経営者だったとしたらやっぱり中国人雇うわｗ
覇気の無いクズ雇うより遥かにマシ

339 ：明浜♂(千葉県)：2008/05/01(木) 16:56:56.41 ID:cHVUlUkS0

＋へおかえり・・・
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=W3NXcJb70

340 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 16:56:56.73 ID:EkBIC+uI0

「国は俺を保護すべき！」　
「ジジイどもは死ね！」

┐(´Д`)┌

341 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 16:57:20.77 ID:+/DNmUty0

>>335
お前はちょっと経済学かじってこい
マンキューとかわかりやすい

342 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:57:26.73 ID:v9Fqz77C0

>>338
お前は経営者でもないくせに何偉そうにしてんの？

343 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:57:34.98 ID:+OHV5D160

>>335
なるだろうな。

アメリカが90年代以降景気が良いのは、株の上がり方が凄いからだよな。
80年代にダウ2000なかったのが、今じゃ13000だからな。
株買ってる奴は大部分が大儲けしてることになる。

それだけ金周りが良くなってるからね。

344 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 16:57:38.66 ID:sb6UVJc10

>>312
あぁ、コレはホントの話
会社勤めしていた時、経理も手伝ってたんだけど
ほんと酷いよ
越えられない壁見たわ

345 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/01(木) 16:58:04.12 ID:Gd3u3prG0

>>335
それはすごい
おまえ次の衆院選で出馬すべきだよｗ

346 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 16:58:08.78 ID:fB+NgLMTP

ID使い分けて自演してるのが一匹いるなｗ

347 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 16:58:29.79 ID:sYAdfs8J0

>>325
それ　・国のせいにする　しかあてはまらないわ。俺はとっとと他に移ったけど

でもここまで必要なところに投資しないで無駄金使って無策な政府って
他にないと思うぞ？

348 ：優香(樺太)：2008/05/01(木) 16:58:32.93 ID:MKMY0kivO

中国共産党はならすくってくれそう

349 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:58:38.60 ID:uwdJM/A80

ていうより団塊世代はラッキーだったと
思うべきなんだよね
いまなんて労働力のグローバル化や
金融市場主義が横行しすぎてる

350 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 16:58:52.45 ID:kGJ+/mlb0

自民党だの民主党だの共産党だのという既存の政党には見切りをつけて
都市部のサラリーマンは自分の利益代表を送り出すべきだと思う

利益を代表してくれる人物を自らの手で議会に送り出さなければ
既存の政党が出してくる候補に単に票を入れたところで
その人が自分のために何かをしてくれることはないということにいい加減に気づくべき

351 ：由衣(樺太)：2008/05/01(木) 16:58:56.26 ID:/HE+JtKaO

ニートやフリーターは努力もせずに
社会が悪い、会社が悪いと愚痴るだけのクズばかり
能力もなく、リアルではコミュニケーションもまともにとれない社会不適合者
例をあげれば、ぼっさんがまさにそれ

352 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 16:59:11.66 ID:+OHV5D160

>>337
結局、それも「下の世代は根性がない」と同じだものね。

根性が全ての問題の根本なら、団塊が好きな中国人並の根性を日本人に植え込む教育が必要だな。

353 ：未来(静岡県)：2008/05/01(木) 16:59:51.65 ID:eQLHK9Le0

根性で生産性が上がるなら、これほど楽なものはない

354 ：宝玲♀(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:00:02.94 ID:mf//lze90

農業やらせてくれよ
しごと館みたいなのよりよっぽどいいじゃん

355 ：奈々(三重県)：2008/05/01(木) 17:00:04.03 ID:jWX5coz6P BE:447473-2BP(95)

資源の無い競争力が落ちてる小日本ではいずれ外国資本に全部食われるよ。
（　´∀｀）それでも自由競争が良いの？

（　´∀｀）ポイント下さい。

356 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:00:05.75 ID:v9Fqz77C0

>>345
煽るだけで回答しないならさっさと消えろよ。

357 ：美月(北海道)：2008/05/01(木) 17:00:36.46 ID:0I/gZEC90

スレタイに！をつけるのはだいたいキチガイ

358 ：陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:00:46.07 ID:C3jQY5oIO

彼女いない歴＝年齢＆高齢童貞ヲタ
という天然記念物級の自由競争敗者のおまいらですら
国に保護なんか求めちゃいねぇっていうのに、なんたるヒヨワな精神か

359 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:00:50.69 ID:hY2DCUgK0

>>347
無策な政府は国民より選ばれた議員が代表となり組織するわけであり、
結局のところ、無策な政府を選んだのは国民自身であるという事です。

>>352
・上の世代の根性論を｢過敏に、過剰に｣否定する
というのも氷河期世代の特徴です。あなたはこれにも当てはまりますねｗｗ

360 ：美羽(catv?)：2008/05/01(木) 17:00:58.54 ID:ljM/iAfi0

社会荒れてるな～。ほんと見てておもしろいわ。
お前らもどんどん派手に死んでけよ。

361 ：奈々(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 17:01:11.14 ID:jRrErdQQP

あれあれ？
自己責任じゃないの？
自己責任じゃないの？

362 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 17:01:12.34 ID:4+R7cx1Z0

国のせいにして何もしないのは本当のバカとしか言いようが無いけどね、正直。

363 ：佳奈(関西地方)：2008/05/01(木) 17:01:29.38 ID:GgwXDHn90

なんで一人称俺なの？
女もいるだろうがボケ

364 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:01:31.02 ID:W3NXcJb70

>>356
他人の答えに縋りつく

もうね、なんというか...死んだ方が幸せだろうなｗ

365 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:01:36.26 ID:+OHV5D160

>>354
農業は実質世襲じゃないと制限ありすぎだからな。

世襲じゃない人でもできるシステムじゃないから、後継者不足になってるだけ。
やりたい人は沢山居るのにね。

366 ：楓花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:01:50.76 ID:r4YnPj6R0

全雇用者の30%以上が非正規だからなぁ…
これは国の責任だ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

367 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:01:58.74 ID:EkBIC+uI0

「国は俺を保護すべき！」　
「ジジイどもは死ね！」

┐(´Д`)┌

368 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:02:25.17 ID:v9Fqz77C0

>>359
出たよ。国民が選んだとか。
組織票をすべて排除してから主張しろよ。
2世議員だらけの現状が、既に「国民自身が選んだ」に反しているんだよ。

369 ：咲(樺太)：2008/05/01(木) 17:02:29.93 ID:FqufpnsXO

まぁ日本は自由競争の末何も残らないだろうね

370 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:02:55.06 ID:uwdJM/A80

つっても氷河期世代に仕事まわさないと
生活保護でスゲー金食うわけで
ここでどっちが悪いとかの議論てｱﾎだよな

371 ：凜(佐賀県)：2008/05/01(木) 17:03:05.15 ID:O9uaIetY0

田舎なら、土地付き一戸建てでも、中古物件なら数百万円で
買えるんだぜ。東京なんかにいるから貧乏暮らししなきゃならないんだよ。

372 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:03:11.79 ID:+OHV5D160

>>359
じゃ、根性論が正しいと思ってるわけ？
揚げ足取りだけじゃなくて自分の言葉で言ってみなよ。

それに根性が足りないのが全ての原因だというなら、それは彼らの造ってきた
教育システムの問題じゃないのか。

戦前みたいな教育勅語やってる方がまだマシだったんじゃない。

373 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:03:20.69 ID:YKknD6jFO

タクシーやトラック業界でもそうだけど、規制緩和前は散々規制緩和の大合唱だったのに
規制緩和後に過密競争、過積載、過労死や事故が頻発すると手のひらを返すが如くに批判

その裏にあった過積載による金属疲労は三菱のせいにしてスルー
で、今頃になって過積載を叩いてる
マジでマスコミは死ね

374 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 17:03:29.47 ID:+/DNmUty0

>>356
つまり貨幣ってのは生産した価値を代替するものであるわけだ

１００円のお小遣いで１００円のアイスが買えるとして
たとえお小遣いが１０００円に値上がりしてもアイスも１０００円に値上がりしてたら意味ないだろ？

375 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:03:56.33 ID:hY2DCUgK0

>>366
氷河期世代の特徴
・国のせいにする
に合致です。あなたは見事な氷河期世代脳と言えるでしょう。おめでとう。

>>368
あなたの場合、
氷河期世代の特徴
・国のせいにする
の応用、
・自分の望まぬ行為をしたもの全てのせいにする

に合致です。あなたは見事な氷河期世代脳と言えるでしょう。おめでとう。

376 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:04:29.35 ID:OC9KZRz60

だからお前ら、葬儀屋始めろ。

377 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:04:29.89 ID:EkBIC+uI0

まるでクモの糸にすがりつく罪人の群を見ているようだよね。

378 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:04:41.41 ID:uwdJM/A80

>>373
国民もわるいだろ
ｱﾎが多すぎる

379 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:04:41.69 ID:+OHV5D160

>>370
本音を言えば、自殺がもっと増えて欲しいと思ってるんだろうな。
用済みになれば勝手に死んでくれれば低コストで済む、でも硫化水素は周りが大変だから、勘弁なと。

380 ：優(東京都)：2008/05/01(木) 17:04:41.75 ID:MyKdefqR0

>>370
氷河期なんてほっといて自殺に追い込めば良い

381 ：蓉浜♀(東日本)：2008/05/01(木) 17:04:45.71 ID:EAagt0Fv0

まあ、根性を学校で教育しろとか言ってるんじゃ、どうしようもないな。
生存本能の存在すら疑いたくなる。

382 ：愛奈(catv?)：2008/05/01(木) 17:04:53.40 ID:h9nSISKu0

なんで日本にしがみつくんだ？
とっとと出て行けばいいじゃん。

383 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 17:05:01.85 ID:sYAdfs8J0

>>359
なにそれ自虐して達観したつもりか？
国のせいというかカスな役人と政治家だらけな国ってのは
十分分かったしもう期待なんてものはしてないな。企業も同様

今の自分の現状が不満かどうかっていう問題とは全く別だよね
そう思いつつもそれが嫌で努力して動いてる奴だって一杯いる

384 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:05:08.05 ID:Zqw93xpO0

>>370
生活保護を廃止することでその問題は回避

385 ：愛華(東京都)：2008/05/01(木) 17:05:09.45 ID:PqAo7PHz0

>>368
>組織票をすべて排除してから主張しろよ

これにかんしては組織票排除よりも投票率を上げる努力を個人レベルでもするべき
友人知人に選挙に行くように促すだけでもするといい

386 ：由衣(樺太)：2008/05/01(木) 17:05:24.52 ID:/HE+JtKaO

なぜ日本では格差社会が是正されないかについて講演会で討論した事がある。
例によってニートやフリーターたちは会社批判と社会批判を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
　「努力を行わず自分の権利だけを主張するだけでは格差社会を是正させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、医師免許と弁護士の免許も持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのはニートやフリーター特有の醜態」
自ら努力せずして、高給、高待遇を求めるのは常軌を逸していますと。

ニートやフリーター達はその後、ひとことも喋りませんでした。

387 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:05:35.29 ID:ePJT05fv0

そんなこと言ったら国の仕事って何って話にならね？
道路ばかばか作るのが国の仕事か？

388 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:05:41.08 ID:hY2DCUgK0

>>372
氷河期世代の特徴
・国のせいにする
の応用、
・社会システムのせいにする
に合致していますね。あと、
・上の世代を団塊世代、バブル世代と蔑む
にも当てはまっていますね。

しかし見事なまでに氷河期世代脳ですな。重症ですねｗｗｗ

389 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 17:06:05.64 ID:sb6UVJc10

>>365
俺したい。
いま土地買うお金貯めてる。
農業の勉強もしないといけないけどね･･･

おいしさは・・・ダメかも知れないけど
安くて安心な野菜沢山作って、供給したい

どんな店でもサラダバーや二郎並に野菜食べて欲しい。

390 ：優花(樺太)：2008/05/01(木) 17:06:10.01 ID:LSiyD3s3O

３０歳以上６０歳以下独身のみに限り
年収300万保証すればいいのに
財源は道路

391 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:06:19.12 ID:v9Fqz77C0

>>374
物の価値を上げるのは経営者の判断だが、
経営者の目的は物をたくさん作って売ることだよ。

消費者に需要があり金も持っているのにわざわざ
供給量を絞って物の値段を据え置きにする利点があるのか？
独占市場以外で。

カルテルを結んでいない限りどっかの企業は必ず１００円のアイスを
５００円ぐらいで売るようになるよ。

392 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:06:43.75 ID:W3NXcJb70

>>368
...これは酷い。重症だなｗｗ

393 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:06:54.90 ID:hY2DCUgK0

ほお、あなたは、
氷河期世代の特徴
・大企業を悪と決め付けているが根拠が全くない
にも合致していますなｗｗｗ

394 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 17:07:04.70 ID:CwYRgFVf0

http://hissi.org/read.php/news/20080501/aFkyRENVZ0sw.html
http://hissi.org/read.php/news/20080501/VzNOWGNKYjcw.html

395 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:07:08.20 ID:Zqw93xpO0

>>387
庶民から金を吸い上げて肥え太るのが権力者の仕事。
太古の昔から変わらない事実だ。

396 ：優月(東京都)：2008/05/01(木) 17:07:09.08 ID:KAiMjgx/0

>>379
一般的な国家だと健康な若者は死ぬだけで損失なんだけどなｗ
この国は移民を進めたいらしく若者の人口を低く抑えたいと捕らえるに値する政策を推し進めてる

397 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:07:10.55 ID:4SRVqKb80

＋とか見るとそう思ってしまうな

398 ：辰辰♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:07:34.62 ID:rNeoa4se0

まさに合致無知だな

399 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 17:07:44.71 ID:44hQzGgp0

日本は意外と農地が狭いらしいが、技術が高いので土地辺りの生産性は高いらしい。
小麦・トウモロコシってのは日本じゃ育ちにくいのだろうか

400 ：ひより(catv?)：2008/05/01(木) 17:07:57.34 ID:Vm3cbPKW0

バカがこんな単発スレでプロパガンダやっても意味無いぜ。

401 ：明浜♂(千葉県)：2008/05/01(木) 17:08:01.51 ID:cHVUlUkS0

おいショーワｗ＋くさいぞ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=hY2DCUgK0

402 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:08:02.77 ID:+OHV5D160

>>386
それも変だな。

恐らく、そのフリーターやニートは10年早く生まれてくれば、そんな境遇にならんかったわけだ。
同世代から見れば努力不足だが、他の世代から見れば、彼らは「平均的な努力した人」でしかなかっただろう。
80年代なら、リーゼント頭のツッパリでも仕事はあったわけだ。

「普通の暮らし」に必要な努力量が前と段違いになっているわけだよね。
それが問題の核心なのに、「努力が足りない」で話が終わっている。

403 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 17:08:05.80 ID:XIGA4Wef0

俺、大間の漁師になりたいんだけど、タウンワークに乗ってないんだよね

404 ：楓花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:08:13.10 ID:r4YnPj6R0

>>375
俺はちゃ～んと根拠を提示したよ。
だから、お前もデータや理論を示して
俺の意見に反証すべきだ。

405 ：優(東京都)：2008/05/01(木) 17:08:14.98 ID:MyKdefqR0

>>387
国とか政府なんてのは所詮支配者の側にあるもんなんだ
税金なんてヤクザのショバ代みたいなもんだ諦めろ

406 ：奈々(三重県)：2008/05/01(木) 17:08:26.93 ID:jWX5coz6P BE:384629-2BP(95)

国が少しでも助けなきゃ、みんなして国の足を思いっきり引っ張るよ。
もうそこまで行っているのに・・・・

407 ：蓉浜♀(関東地方)：2008/05/01(木) 17:08:33.99 ID:2xSXuxlO0

自衛隊にでも入隊すればいいじゃん
国を守れるし競争ないし倒産ないし

408 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:08:38.42 ID:hY2DCUgK0

しかし、ちょっとこのスレの連中は重症ですなｗｗ
これは氷河期世代脳どころじゃありませんなｗｗｗ

409 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:08:38.61 ID:OC9KZRz60

>>370
その問題が有ったな。
やばいな、有効な解決策もないし、

道路作ってる場合じゃないぜ。

410 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:08:50.41 ID:uwdJM/A80

>>384
そんなことしたらますます経済や治安に悪影響になるだけだろ
労働人口へってるのにどうやって老人くわすんだよ

411 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 17:09:05.22 ID:fB+NgLMTP

まぁ個人のせいにしとけば、あくまで個人の問題で終われるからなｗ
下手に社会のせいにしようものなら、大問題になるからミクロで語るしかない。

犯罪もすべて個人のせいにしておけば、各論ですむ。

ものすごい稚拙な戦術だが、集団化しない日本人には有効だよｗ

412 ：莉緒(長野県)：2008/05/01(木) 17:09:14.28 ID:lqD4SqVh0

>>390
稼いだ金はフーゾクに消えたら最悪だｗ

413 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:09:20.96 ID:+OHV5D160

>>396
中国人移民が何が何でも欲しいらしいからね。

団塊に言わせれば、優秀で根性もあり、低コストと極めて魅力的、らしいが・・・・
そりゃ、少子化もするよな、日本人は要らないわけだから。

414 ：心菜(樺太)：2008/05/01(木) 17:09:30.03 ID:6jw6hJvsO

確かに新自由主義は好きになれんな
アメリカのような金持ちと貧乏人だけの国にはなって欲しく無い

415 ：ひより(catv?)：2008/05/01(木) 17:09:41.92 ID:Vm3cbPKW0

経団連寄りの中川秀直が移民政策進めてるのを氷河期前後の
負け組がいっせいにたたき出してるからこんな流れになんだろ。
黙って自民党を支持しろよお前らは。

416 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 17:09:44.11 ID:CwYRgFVf0

USAと広島は境涯が低いんだよ、境涯が
正しい信心をしなさい

417 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:09:49.63 ID:Zqw93xpO0

社会の奇麗事をそのまま鵜呑みにしてるようなバカ
はいい加減目を覚ませよ。
この世で無償の善意をくれる人間なんてのは育ての親くらいなもんだ。

社会に出たら誰も助けちゃくれないんだよ。

418 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:10:08.16 ID:6Q7IQUcG0

NWOの目的は、国境を無くすことである。全てはシナリオ通りに
進んでいる。

419 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 17:10:20.16 ID:CwYRgFVf0

http://hissi.org/read.php/news/20080501/WnF3OTN4cE8w.html

420 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:10:44.38 ID:W3NXcJb70

>>404
公務員の30％がってのなら国の責任だろうけど
民間企業がどれだけバイト雇おうが国関係ないだろう。
そんな意味不明の馬鹿言ってるから金に縁がないんだろうなｗｗ

421 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 17:10:48.00 ID:kGJ+/mlb0

>>374
確かに、フィリップス曲線が示すように、失業率が下がればインフレ率は高まる
しかし、なぜ景気後退時に財政出動、公共事業を行うのかというと
それは公共事業が総需要を回復させるからだ

公共事業を行うと鉄鋼、建設などコア産業が潤う
同時に雇用が増えることで一般消費が増える
これにより景気の減速で落ち込んでいた総需要が増え
経済の循環、健全な需要の増加が回復すると一般的には考えられている

422 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 17:11:03.74 ID:sb6UVJc10

氷河期世代は無能ではないよ
無能とレッテルを貼ったその上の世代が無能
てか奴らが無能だから氷河期が生まれたわけだし

423 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:11:12.29 ID:EkBIC+uI0

「国は俺を保護すべき！」　
「ジジイどもは死ね！」

┐(´Д`)┌

424 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 17:11:32.33 ID:4+R7cx1Z0

誰が作ったんだかわからない法則とやらを振りかざしてレッテル貼りして論破したと思ってる奴はもう一度人生考え直したほうがいいよ。

425 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:11:40.26 ID:ePJT05fv0

本当の自由競争になったら若者も歓迎するでしょ。
・新卒でしかまともな会社に入れない
・給料はすべて会社が決める、相場などない

これは自由競争ではない

426 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 17:11:44.19 ID:sYAdfs8J0

>>419
なんだただの典型的な低脳ネウヨだったか相手して損した

427 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:11:49.66 ID:6Q7IQUcG0

だからこそ、我々は誘導されてはならないのである。
NWOの傀儡に成り下がった日本政府は、国民を挑発して、
自分から国民としての権利を投げ出すのを待っているのである。

428 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 17:11:58.01 ID:CwYRgFVf0

http://hissi.org/read.php/news/20080501/RWtCSUMrdUkw.html

429 ：璃音(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:12:04.50 ID:LQu++Zd/0

一番の無能ってバブル世代でしょ
バカでもチョンでも就職できたんだから

430 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:12:15.67 ID:Zqw93xpO0

>>425
おまえらだって中古マンコは嫌だろう。それと同じことだ。

431 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:12:30.38 ID:+OHV5D160

>>424
○○の法則、「コピペで論破した気になる」って奴か。

432 ：美姫(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 17:12:31.79 ID:ItrfqfTVO

地方で正社員やフリーターや派遣するより

生活保護の方が割りがいい現実
一日12時間働いて大卒で三年目で月収が手取りで16万とかアホかと

433 ：童童♀(catv?)：2008/05/01(木) 17:12:51.30 ID:mlqtyUru0

資本主義と社会主義以外に、最近はどんな社会体制が
発表されているの？

教えてエロい人。

434 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 17:12:52.38 ID:CwYRgFVf0

http://hissi.org/read.php/news/20080501/WnF3OTN4cE8w.html

435 ：寨寨♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:12:55.07 ID:cppRAKObO

地方出身者は田舎に帰れよ。
んで町工場に就職するか、や伝統職人に弟子入りしろ。

茅葺職人とか、遷宮で必須かつレアな職人がオススメだぜ。
そろそろ正殿着工だし、茅葺特需がある。

436 ：日和(長屋)：2008/05/01(木) 17:13:02.29 ID:3obhkpkm0

お前らってどこまでもクズだなｗ

で、たとえばガソリン代を下げたら「神対応！」とか言い出すんだろ？
お前らをコントロールするなんて容易なことだ。

437 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:13:26.98 ID:4SRVqKb80

目先の利益に政治が右往左往するからこういう風潮になる
こうしてしまったのも結局は国民のせいなんだけどね

438 ：チビ：2008/05/01(木) 17:13:26.99 ID:LKGmxr+X0

日本人の平均年齢は50歳
アメリカや中国みたいな平均年齢30代の国に体力勝負で競争しても豊かになれない
ヨーロッパみたいに知恵を使うべき

439 ：結(兵庫県)：2008/05/01(木) 17:13:31.27 ID:yAp9b0sT0

氷河期必死だなｗ

440 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:13:54.07 ID:yeldQcER0

>>386
フリーターはちゃんと仕事してるわけで
労働者を雇用形態によって差別してるだけだよなあ。
勤労は立派な努力だろ。

441 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 17:13:54.84 ID:+/DNmUty0

>>421
その理論にしがみついてたからこうなったんじゃないの？

年金にも公共事業にも賛成だけどただやりゃいいってのは
大昔の社会構造あっての話じゃね？

442 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 17:13:59.15 ID:XIGA4Wef0

何が悲しいってさ給料明細みて厚生保険料の額見ることなんだよね
こんな引かれたらやる気もでないんだぜいと思うよ

443 ：優衣(catv?)：2008/05/01(木) 17:15:06.66 ID:q+xtabSk0

悔しいか氷河期フリーターども？ｗ
俺たち勝ち組はここにいるぜｗ
いつでもかかってこいよ！ｗ

444 ：里桜(樺太)：2008/05/01(木) 17:15:06.62 ID:HEavq5ZpO

>>425
別に自由だろ
ただ若者の保護するために新卒枠ってのがある
機会は均等に与えられているけど、利用するかどうかは個人の自由
民主主義が嫌ならどこか行け

445 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:15:10.18 ID:v9Fqz77C0

>>437
よほどの問題でない限り目先の利益だけを追い続けても
問題はないと思うがな。
人の作るシステムなんかが何十年と問題なく機能するわけないし。
せめて４年先までを見通して構築すれば十分。

446 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:15:13.16 ID:hY2DCUgK0

>>424
しかし実際問題、

氷河期世代の特徴(強化版)
・時代のせいにする　・国のせいにする　・社会のせいにする　・他の世代のせいにする
・自分の時代がいかに恵まれていなかったかを強調する
・出てくる言葉は常に｢格差｣
・自分にとって都合の悪いニュースに過敏に反応し必死に否定したがる
・上の世代を団塊世代、バブル世代と蔑む
・下の世代をゆとり世代とバカにする
・その癖、自分の世代が一番生産性が低い事に気付いていない
・目の前にある求人情報すら難癖つけて受けたがらない
・まともに働いてない癖にプライドだけは妙に高い
・目の前の単なる段差を勝手に自分の中で壁だと思い込み超えようともしない
・まともに税金払ってないくせに社会保障だけは要求する
・他の職業、特にブルーカラーに対する差別感が強い
・外国人労働者に対する差別意識が強い
・大企業を悪と決め付けているが根拠が全くない
(トヨタより日産の方が役員報酬高く下請けイジメが酷いのに、日産を批判せずトヨタを批判する等)

に見事すぎるほど当てはまるんだから仕方がないでしょう。
あなたのすぐ上のレス、>>422もまさにそうですよｗｗｗ

447 ：ひなた(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:15:42.34 ID:YKknD6jFO

>>391
今の経営者は搾取する事しか考えてないよ
自分の事しか考えてない
下手すりゃ自分の老後さえ保障されれば会社なんてｼﾗﾈって言う人多い

『良い商品作って、みんなに買って貰って、会社・社員みんなで幸せになろうよ』

なんて言う人はまず居ない
いかに手を抜いて、騙して利益上げることしか考えてない
偽装事件なんか見ればよく解る

448 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 17:16:06.52 ID:sYAdfs8J0

>>446
マジレスするけどそれ氷河期世代の特徴じゃなくて
ν速民の特徴だよね？

449 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:16:10.51 ID:ePJT05fv0

>>430
中古でも名器なら歓迎だよ

人件費を抑えるために自由競争とか自己責任とか言われると本当に腹が立つわ

450 ：愛依(東京都)：2008/05/01(木) 17:16:12.33 ID:0zoQuWlS0

親に反抗できない分を
国に奴当たってるようにしか見えんけど。

451 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:16:20.43 ID:uwdJM/A80

今の若者は先行き不安で
カネ溜めるばっかり使わない車もかわない
完全に国の政策に問題があるのも事実
そして国民もｱﾎ　マスコミもｱﾎでどうしようもない

452 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:16:28.54 ID:wtGqcCfG0

>>413
低賃金で働くのは１世代までだろ
２世代目からは国にも帰れないし日本人にもなれないで、大反抗するようになる

453 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 17:16:34.50 ID:g2sEeLiw0

mixiの社長とはてなの創始者は氷河期世代ですよっと。

454 ：楓花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:16:35.52 ID:r4YnPj6R0

>>420
＞公務員の30％がってのなら国の責任だろうけど

公務員は正規雇用。

＞民間企業がどれだけバイト雇おうが国関係ないだろう。

非正規雇用はバイトだけではなく、派遣社員と契約社員も含まれる。
また、非正規雇用がこうも増加したのは、国が規制を緩和したため。

したがって国の責任。

455 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:16:51.00 ID:yeldQcER0

>>421
でも建設したものには維持コストがかかるわけで。
そのコストを建設したもの自体がまかなえないのなら長期スパンで見れば単なる徒労なんだけど。
そういう徒労が日本を蝕んでるわけで

456 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:16:54.37 ID:Zqw93xpO0

>>447
食品偽装なんて昔からやってた。
森永砒素ミルクなんて毒を平気でばら撒いてた国だし。

昔から企業体質なんて変わっちゃいないよ。
プロジェクトＸの見すぎ。

457 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:16:54.67 ID:6Q7IQUcG0

自分だけは大丈夫。自分だけは何とかなる。
そう思っている者から、切り捨てられる。

458 ：麻美(catv?)：2008/05/01(木) 17:16:54.78 ID:dydRWSeb0

>>440
就職活動面倒
とか
今日も寝坊したｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
とか言っている人間が多い件について

459 ：青空(長屋)：2008/05/01(木) 17:17:06.64 ID:Fdd8AkGr0

ぼっさんや油豚見りゃわかるだろ
あれが氷河期のダメ人間の代表だよ

460 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:17:17.06 ID:v9Fqz77C0

>>441
おいおい、何年もデフレを脱却できていないのに
インフレ政策を採ってきましたなんてどこの口が言うんだい？

461 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:17:34.94 ID:hY2DCUgK0

>>448
ν速民には氷河期世代も多いので、一致する面も多いでしょうね。

462 ：ひより(東日本)：2008/05/01(木) 17:17:37.04 ID:RHuCMeDa0

競争いやな奴は生活保護すりゃいいじゃん
生保がどんどん増えて国崩壊
そしたら何かが変わる

463 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 17:17:39.89 ID:sb6UVJc10

てか今の社会、とくに、経営者こそが自由競争してない。
就活とかみればわかる。

>>425の意見をオレは理解できる。

まず雇え、使えないのなら切れ(解雇)これが出来てない
自由競争と謳いながら実質、終身雇用(安定)しか求めてないし、それしか押し付けられない

自由競争は確かに厳しいだが、今の社会は自由競争をしようにも
自由競争をする機会すら乏しい。

464 ：結愛(catv?)：2008/05/01(木) 17:17:54.40 ID:1vnhT6wk0

Fランだけど楽勝で上場大手の内定もらいました。
氷河期っぽいビルメンが面接室の清掃してましたねｗ
ちょっと臭かったです。ほんと勘弁してもらいたいです。

465 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:17:56.14 ID:wtGqcCfG0

>>433
ここでファシズムの時代再来するかもね

466 ：優花(樺太)：2008/05/01(木) 17:17:57.85 ID:LSiyD3s3O

異国の不法労働者は1R10人でﾙｰﾑｼｪｱして頑張ってるのに
おまえらときたら他力本願ばかり

467 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:18:04.10 ID:ePJT05fv0

>>459
油豚はバブル世代だろ

468 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:18:06.39 ID:6Q7IQUcG0

彼等NWOにとっての栄光の道において、現行システムに依存する
旧人類はゴミ以下の存在である。

469 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:18:06.79 ID:W3NXcJb70

>>442
まあ俺も日本でリーマンやってた経験があるからそのショックは理解できる。
けどな、それを受け入れてる代わりに日本でぬくぬくと生活できるわけだよ。
嫌なら違う仕事するしかない。他に選択肢は幾らでもあるはずなのに
現状を選んでる自分の責任を棚に上げるのはとても間違ってる行為だと思うぜ？

470 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:18:07.67 ID:yeldQcER0

>>447
マイナスイオンとかなｗｗ
経営者にそれを求めさせるためのシステムが必要なのに、国は経営者よりの政策しかしない
からなあ。

471 ：明浜♂(千葉県)：2008/05/01(木) 17:18:10.37 ID:cHVUlUkS0

中華移民様を５０００万人くらい入れて欲しい、で
一緒に暴動起こして昭和狩りしたい＾＾）／

472 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:18:10.52 ID:xbwjzebkO

国の借金を国民全員で負担するのは良いアイデアだと思うがなぁ

473 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 17:18:20.80 ID:g2sEeLiw0

>>457
じゃあオレはもうダメだーと後ろ向きで、かつ、不遇な環境に従順過ぎた者から救われるのですか？

474 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:18:29.63 ID:EkBIC+uI0

∋oノノハヽ
　　川*’ー’）
　　/ ,　　　ヽ　　　＜氷河期涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

475 ：辰辰♂(dion軍)：2008/05/01(木) 17:18:29.99 ID:sYAdfs8J0

>>461
ニュー速なんてガキばっかじゃん
いつだって学生ばっかり

476 ：蓉浜♀(関東地方)：2008/05/01(木) 17:18:38.51 ID:2xSXuxlO0

何というか香ばしいスレだな

477 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 17:18:38.73 ID:XIGA4Wef0

おまえらが終身雇用大好きっ子ということは分かった

478 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 17:18:49.66 ID:4+R7cx1Z0

>>446
自分の周囲に起こることだけを捕まえて「実際問題」と括ってしまう、
そんな君の偏狭さが心配なんだよ。澱みに目を取られて上澄みが見えてない。

479 ：心寧(岐阜県)：2008/05/01(木) 17:19:05.05 ID:CeMZzGAS0

確かに年寄り天国だからな

480 ：絢音(福岡県)：2008/05/01(木) 17:19:16.70 ID:IVGgQs0s0

資本主義だから仕方ないな　今は金持ちが強すぎるわ

481 ：美月(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:19:21.18 ID:V0e76oQ90

自由競争？？？
日本にそんなもんねーだろｗ

482 ：結菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:19:25.81 ID:eAfZQu460

団結してテロでもしろよ
いや、割と真面目にアリだと思うよ

483 ：飛飛♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:19:38.58 ID:k3hJSvSa0

努力しない奴にお金上げるなんて勿体無いじゃないか
こういうやつに限って小泉大絶賛してたんだろ？

484 ：慶慶♀(静岡県)：2008/05/01(木) 17:19:44.29 ID:hHF5nVIs0

自由競争じゃないだろう
剣奴とか捕虜同士を戦わせて「生き残ったら助けてやるよ」と金持ちが言ってる構図

485 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 17:20:07.46 ID:qmoKQBAoO

エロゲとアニメがあれば海外移籍するんだけどなあ
エロゲとアニメさえあれば

486 ：佳奈(広島県)：2008/05/01(木) 17:20:15.66 ID:hY2DCUgK0

>>478
別に私は心配してもらわなくて構いませんよ。
今の自分の現状を他人に責任転嫁するような人間ではありませんからｗｗ

487 ：さくら(catv?)：2008/05/01(木) 17:20:37.06 ID:lJ+UnmhW0

年寄りは天然資源。

488 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:20:47.36 ID:EkBIC+uI0

とりあえずここで必死になってマジレス長文で
氷河期叩いたり
ゆとり叩いたり
してるやつが一番ヤバイと思うんだｗ

特定世代に責任おしつける人間が一番現実から逃げてると思うよｗ

489 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:20:56.44 ID:6Q7IQUcG0

愚かなる日本政府は、NWOの方針を充実にこなしているが、
それが達成された暁には、現在の支配層から始末されることを
理解していない。なぜなら、NWO推進派は救世主として君臨しなければ
ならず、そのためには現在虐げられている者達を持ち上げる他ないからである。

490 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 17:21:02.74 ID:+/DNmUty0

>>460
ん？どういうこと？

491 ：咲良(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:21:06.91 ID:8Cif1B+p0

現役世代の冷遇っぷりは異常だと思う・・・
平日の昼間から年寄りがフラフラ遊び歩いてるの見ると腹立ってくるわｗ

492 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:21:21.44 ID:wtGqcCfG0

>>487
産業廃棄物じゃないの？

493 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:21:30.27 ID:W3NXcJb70

>>485
そんなの何処に居たって買えば良いだろｗｗ

494 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:21:53.56 ID:v9Fqz77C0

>>455
景気ってのは徒労の繰り返しだからね。
無駄なもの作って無駄に捨ててを高頻度でやればやるほど
景気は拡大する。
その中でも有効利用しようとするのが優秀な政府。

495 ：寧々(catv?)：2008/05/01(木) 17:21:58.37 ID:uPTaoOgn0

なんだとおいおい！氷河期なめんなよ！
おまえらやっちまえよ！

496 ：未来(樺太)：2008/05/01(木) 17:22:05.50 ID:a2M13+E0O

こんな奴らが「スイーツ(笑)」とか煽ってるんだから笑える

497 ：優菜(山口県)：2008/05/01(木) 17:22:25.68 ID:Bn0rLHWx0

昔は、全体主義的な日本では武道があって、そこで1対1で戦うことを教えた。
個人主義のヨーロッパではチームプレーのスポーツで協力を習った。
そうやって欠点を補っていた。

498 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:22:33.61 ID:6Q7IQUcG0

彼等にとって汚い物は邪魔なだけなので、現行システム依存者は
単なる道具として使い捨てられる。自称体制側の国民も切り捨てられる側
に回る可能性が高いだろう。

499 ：明浜♂(長屋)：2008/05/01(木) 17:23:00.72 ID:5W6yy/dk0

>>425
給料を会社が決めるのは問題じゃない
給料面で待遇が悪いときその会社を辞めて、よりよい会社に就職できる環境（労働市場の流動性）が必要
そのためには会社が自由に解雇できる権利と会社を家と見る社会風土の破壊が必要
職からあぶれるってびびる奴がいるけど、労働市場の需給で解決する
それで失業するようでは、今まで文句言っていた会社におんぶに抱っこだったっていうだけ

500 ：結愛(東京都)：2008/05/01(木) 17:23:17.67 ID:aaIwc5S30

こういうのVIPでやってよクズども

501 ：シュアンシュアン♀(京都府)：2008/05/01(木) 17:23:37.37 ID:ySX+ydwx0

なんで泣きつくのか理解できない。
自由ってのは、競争で負けるリスクと勝つ可能性を手に入れるってことだろ？
社会主義ばんざーいってこと？

502 ：寨寨♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:23:40.17 ID:v9Fqz77C0

>>490
デフレ脱却できない程度のインフレ政策をやって
インフレ政策じゃ景気拡大できないねと結論付けること。

503 ：悠花(東日本)：2008/05/01(木) 17:24:07.10 ID:XIGA4Wef0

たまには外の空気にでもあたってこい

504 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:24:14.09 ID:uwdJM/A80

団塊世代なんていっぱい金もらいほど
パフォーマンスないだろ
団塊は甘え

505 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 17:24:21.55 ID:qmoKQBAoO

>>493
コミケあるか？
アメリカにシルファちゃんの抱き枕売ってるコミケあるか？

フィギュアとかラノベもないし…
耐えられん

506 ：愛華(長屋)：2008/05/01(木) 17:25:05.43 ID:Pw53h7NH0

>>502
デフレターゲットだな

507 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 17:25:32.82 ID:akudO59H0

まんこ！

508 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 17:25:42.57 ID:sb6UVJc10

>>499
>会社が自由に解雇できる権利
俺もコレは必要な事だと思うけど
これ+雇用の機会を広くしないといけないと思うが
そんな事、今の会社経営者はしないだろうな

509 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:25:53.29 ID:OC9KZRz60

とりあえず、氷河期どうにかしないと将来必ず、生保者に成るんだから。
如何にかしないとな。

510 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:26:01.68 ID:W3NXcJb70

>>501
時代は巡り巡って輪を成すって事なんだろうな。
まさかアカ待望論な時代が来るとは思ってもなかった。
世界の流れとは完全に逆流だな。

511 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 17:26:01.76 ID:g2sEeLiw0

>>505
お前がアメリカでコミケＵＳＡでも作ってそこでやればよい

おお！まさにアメリカンドリームじゃないかｗ
一気に夢広がりんぐだなｗｗｗｗｗ

512 ：ひなた(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:26:12.12 ID:YKknD6jFO

>>470
温暖化対策にしたって、大して売れないエコバックや対策商品作るのに工場やライン作ってんだよ

売れなかったら廃棄処分なのになんの為の温暖化対策だよｗ
売るための方便に利用されてるだけだろ

513 ：幸浜♂(catv?)：2008/05/01(木) 17:26:17.40 ID:UY1AEAHU0

殺せ殺せ！

514 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:26:19.01 ID:+OHV5D160

>>491
あるある、奴らが「年金は20万円も貰えません」とか偉そうにいうけど、
現役世代は20万どころか、10万も怪しいのが沢山居るのに何言ってるんだっての。

年金世代の月20万円は「低い」と思ってるらしいな。

今の若年層に取って月20万をコンスタントに貰うのはそれなりに大変なこと、
半分は貰ってない。

515 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:26:21.40 ID:wtGqcCfG0

泣きついてるってより勝てない戦いを強いられてため息な幹事

516 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:26:40.20 ID:ePJT05fv0

>>499
そうなるのがベストだと思う。
でも給与がいい大企業なんかは
未だにガチガチの年功序列のヒエラルキーを保ってるから、
途中から入るのは余程業界で有名人とかじゃないと無理だろ。
優秀な学生はこぞってそういう企業に集中するから、わざわざ中途を取るメリットもないし

517 ：蓉浜♀(東日本)：2008/05/01(木) 17:27:20.10 ID:EAagt0Fv0

>>501
スレ見る限りは

競争して負けるの嫌だし、リスクを負うのは怖いけど
ぬくぬくと暮らしたいんだ。
助けてドラえもーん

と言ってるんじゃなかろうか？

518 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:27:27.72 ID:uwdJM/A80

>>510
いまの自由主義はバランス悪すぎ

519 ：奈々(三重県)：2008/05/01(木) 17:27:46.69 ID:jWX5coz6P BE:170742-2BP(95)

とりあえず（　´∀｀）生活費の前にポイント乞食に来ました、よろしく。
ポイントくれ

520 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:27:54.31 ID:Zqw93xpO0

なんだかんだ文句言っても在日とか公務員とか既得権に
しがみつく人間が単に羨ましいだけなんだろ？

521 ：結菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:27:58.97 ID:eAfZQu460

小泉に投票しなかったヤツだけ救済しようぜ

522 ：幸浜♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:28:10.83 ID:OBUNZedQ0

氷河期って大企業嫌ってる割に中小零細では働きたくないみたいだね

523 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 17:28:21.41 ID:kGJ+/mlb0

>>441 >>455
あくまで公共事業の景気後退時の有効性しか述べていない
個人的には、決して小額ではない維持コストがかかり
緊急性も資本投下効率も低い道路や箱物を税を原資にして作ることには反対なんだ

でも、いわゆる公共事業というものは
景気後退時には総需要回復、景気回復に役に立つということだけは主張したい

524 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:28:42.91 ID:W3NXcJb70

>>505
...アメリカって国は恐ろしい所でな、金さえあればなんでも手に入るんだ。
そもそも玩具くらいamazonで好きなだけ買えるだろｗ

525 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:28:45.30 ID:+OHV5D160

>>517
「ぬくぬく」ってそんな贅沢言ってる人がどこにいるのだ。

地方の若年層の世界では月20万円貰えば高給取りだぜ。
年金暮らしの老人並の待遇なんですけどね。

526 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:29:12.80 ID:wtGqcCfG0

>>510
保障社会志向＝団塊
競争社会志向＝若者
が根本なんだろうけど、自由競争がなされないことに気づいて諦めたのが俺たちも保障しろ～といってるんだと思う

527 ：ひなの(新潟県)：2008/05/01(木) 17:29:18.50 ID:BD0t6bP70

>>521
奴に投票したクズが弱音を吐いてる思うと吐き気がする

528 ：奏音(catv?)：2008/05/01(木) 17:29:18.94 ID:zTUD09tu0

つーか三流大だけどDMで送られてきた会社案内から
優良企業選ぶだけなんだけど。氷河期とかそんなの本当にあったの？
ぜんぜん信じられないわ。

529 ：桜子(catv?)：2008/05/01(木) 17:29:45.99 ID:wl/mxElW0

革命して自分に都合の良い社会を作れば良いのに
文句だけですか

530 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:29:46.34 ID:Zqw93xpO0

>>525
地方がいやなら都会に出て働けばいいじゃない。

531 ：心結(樺太)：2008/05/01(木) 17:30:09.50 ID:qb9uVTHIO

投票いかないからでしょ。救いようのないバカ。

532 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 17:30:29.55 ID:fB+NgLMTP

赤は共産主義
社会主義と混同している奴がいるな。

戦後教育で、自由主義、民主主義、資本主義が正義でかつセットになっていなくてはいけない。
それ以外はすべて悪と二元論に染まってる奴がマジでいるからあせるｗ

533 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:30:39.73 ID:uwdJM/A80

なべつねがわるい

534 ：佳奈(樺太)：2008/05/01(木) 17:30:48.20 ID:yI3siCWcO

医療費の値上げだって
暇な年寄りが皆と会話＆シップもらいに無駄に通院してたせいもある

盲腸で通院して順番待ちした時には笑い話して数分で出てくる老人に殺意を持ったよ

535 ：陵陵♂(福島県)：2008/05/01(木) 17:30:54.62 ID:jsTYGyXR0

テロがおきれば面白いのになー
どこの国の過激派でもいいからやってくれねーかなー
んでもって3000人ぐらい死ねばいいのに

どうせ若い奴は写メとってキャーキャー騒ぐだけだうし
しばらくテレビ局もネタに困んないから喜ぶんじゃねーの

通勤時間帯を狙って派手にドカーンってやってくんないかなー
破壊的な願望でさえ他力本願な俺も死ねばいいのにね

536 ：隆浜♂(東京都)：2008/05/01(木) 17:31:08.50 ID:OvQyr1O70

じゃあ共産党に投票しろよ。

537 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:31:31.49 ID:ePJT05fv0

>>521
次の選挙で民主が政権取ると思うけど、あんま変わんないと思うぞ。
自民の揚げ足とりしかできない政党が政権取ったところで大した事できないだろ

538 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:31:33.19 ID:+OHV5D160

>>530
というわけで、国公立でて首都圏大企業に居る訳なんだけど。
まぁ、地方にいる時点でコネ無しは終わりだな。

それを「努力が足りない」と言うかどうかだよな。
地方に居る時点で終わってる、コネ無しじゃマジ辛すぎるな。

539 ：優香(大阪府)：2008/05/01(木) 17:31:48.65 ID:+/DNmUty0

まぁ実際小泉のせいで格差社会ができたって思ってるやつも多いんだろうな

540 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:31:51.00 ID:wtGqcCfG0

>>529
現実は外山みたいなので終わるからなｗ
マルクス並みの思想家やゲラハ並みの革命家は中々出てこないだろ

541 ：美琴(東日本)：2008/05/01(木) 17:32:03.45 ID:44hQzGgp0

社会主義と社会民主主義を同じにしてるのが一番馬鹿だね。

542 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 17:32:12.13 ID:qmoKQBAoO

今の社会は自由競争社会だって言ってる奴がいるが、小泉が政権とって真っ先にやったのが相続税の累進率の低下だぜ？
相続なんて不労所得の最たるものじゃん
結局、小泉以来の改革は金持ちのための改革でしかないというのが現実

543 ：夏音(樺太)：2008/05/01(木) 17:32:17.64 ID:k/cLPP3IO

自由競争社会のふりをした社会主義国だから文句言ってんだろ。

自由を謳歌できるのは限られた人間だけだ。
庶民はうんこ味のうんこ一択からうんこ味のカレーとカレー味のうんこを選ぶ権利を得たにすぎない。

544 ：美琴(東京都)：2008/05/01(木) 17:32:30.78 ID:6OvUxhEh0

ＣＭＥと日本の日経先物は裁定取引があるから
ＣＭＥの終値13870円と離れすぎるわけがないから
今日の夕場で上がることはわかってたことだよね？

545 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:32:38.15 ID:EkBIC+uI0

団塊は甘え
氷河期は甘え
ゆとりは甘え

はいはい、これでいいでしょ。
醜いですよ、あんたら。

546 ：和奏(USA)：2008/05/01(木) 17:32:49.56 ID:W3NXcJb70

>>536
そうそう。そこがオカシイ所で、ブチブチ文句言ってるクズはミンスﾏﾝｾｰなんだぜ？
もう苦笑する以外どうしようもないｗｗ

547 ：結菜(東京都)：2008/05/01(木) 17:32:59.29 ID:eAfZQu460

>>537
なんで共産とか社民とかが伸びないんだろうね
不思議だよなあ

548 ：蓉浜♀(東日本)：2008/05/01(木) 17:33:12.13 ID:EAagt0Fv0

>>525
貰った額でやりくりする生活をするか
プラスアルファの収入を求めて、サイドビジネスするか

それもせずに、不満を言ってるだけじゃ
「ぬくぬく暮らしたい」と言ってるのと同じだよ。

549 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:33:24.60 ID:EkBIC+uI0

http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg

何かに似てますね

550 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:33:54.92 ID:Zqw93xpO0

完全に自由でフェアな世界なんて存在しない。
この矛盾に気付かない人間ほど社会で挫折しやすく、
純粋な競争が出来るゲームやネット論争にひきこもる。

551 ：由衣(樺太)：2008/05/01(木) 17:34:01.03 ID:Rx7A6wj0O

若者に媚びても票にならないから（笑）

552 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:34:01.74 ID:wtGqcCfG0

>>547
今の社民に入れるのは本物の池沼だろ

553 ：明浜♂(千葉県)：2008/05/01(木) 17:34:05.08 ID:cHVUlUkS0

>>532
ド低脳メリケンに多いよね

554 ：美琴(東京都)：2008/05/01(木) 17:34:09.65 ID:6OvUxhEh0

誤爆だった
忘れて

555 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:34:29.37 ID:uwdJM/A80

>>542
相続税はやすくなるのが世界のながれ
問題は貧乏人に対するケアがまったくないこと
医者がへって問題なのに
医者になるにはべらぼうな金が必要なの

556 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:34:33.93 ID:6Q7IQUcG0

哀れな被洗脳者達は、NWOの思うがままに操られている。
内部で分裂を煽り、国境の撤廃に尽力している。

557 ：シュアンシュアン♀(京都府)：2008/05/01(木) 17:34:48.78 ID:ySX+ydwx0

>>517,501
やっぱ競争したくないってそういうことなのね。「腑抜け」何つーレベルじゃねーな。

>>519
死ねアナゴ

558 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 17:34:56.44 ID:qmoKQBAoO

>>524
買えねえよ…
コミケ限定とかワンフェス限定とか絶対無理

559 ：美緒(千葉県)：2008/05/01(木) 17:35:06.43 ID:4+R7cx1Z0

世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ孤独に暮らせ。
それも嫌なら・・・

アニメの話とはいえ、身につまされる言葉ですね。

560 ：葉月(東京都)：2008/05/01(木) 17:35:08.15 ID:EkBIC+uI0

>>550
で結論でたね

561 ：ひなの(大阪府)：2008/05/01(木) 17:35:09.12 ID:663vQfmf0

これは当たっている。日本は年寄り優遇国家だよ。
若者の安い給料から年金と医療保険と税金を払って
富裕層の年寄りを支える。福祉とは強者が弱者を支えるものだろ？
これは福祉ではなくて搾取だろ。

562 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 17:35:21.45 ID:ZBvSnuXX0

たくさんいるほうが民主主義では強い
投票しないなら尚更
東アジア版EUなんてやったら
中国人パワー10倍
日本10分の1ということ

民主の主権移譲は他国にくれてやるというものじゃない
とか反論してるやつは特アウヨ

563 ：里桜(関西地方)：2008/05/01(木) 17:35:25.29 ID:qBZnG6xV0

ひとつの例として記者クラブと政治家の関係は自由競争ではないのではないかなと。
言い出したらきりがないけれど、電通、JASRAC、民放連あたりがもっともカルテルといいましょうか独占寡占
優越的地位の濫用を乱発していると思います。

564 ：陽菜子(茨城県)：2008/05/01(木) 17:35:45.82 ID:8RqwFXJ00

今凄い自演をみた

565 ：由衣(東京都)：2008/05/01(木) 17:36:29.02 ID:g2sEeLiw0

>>552
昔は「新社会党」という、ガンダム世界でいうデラーズフリートのような、
古参の勇士が集う芯の通した労働系の党があったんだ
もうなくなって民主に吸収されたと思うけどｗ

566 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 17:36:49.06 ID:ZBvSnuXX0

>>563
そうだな
そこに世論調査やオリコン順位みたいな
不透明なもので利権同士で絡み合ってるでっちあげ構造も

567 ：麻美(catv?)：2008/05/01(木) 17:37:07.68 ID:dydRWSeb0

>>555
全体としては医者は多い

単におまいらが文句言うからキツイジャンルから減ってるだけ

歯医者とかあまりまくり

568 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 17:37:38.88 ID:ePJT05fv0

でも、小泉の改革はいつかはやらきゃいけなかった事だと思うぞ。
それまでの政権が上っ面ばっかで、抜本的な改革を先回しにし続けてただけ。
福田で痛みだけ残して改革前に戻ってしまったが。

569 ：璃音(北海道)：2008/05/01(木) 17:37:54.44 ID:6Q7IQUcG0

さて、君達は彼等の目的を私の口から知らされたわけだが、
内部で分裂を煽り、脆弱なシステム上における優越性を誇示することが
どういう結果に繋がるのかもう一度考えるが良かろう。

570 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:38:31.88 ID:wtGqcCfG0

>>565
つか、日本の政党の歴史みたいの見てると現在の２大政党（＋公明）って末期じゃないかとさえ思えるね

571 ：千尋(関西地方)：2008/05/01(木) 17:38:59.29 ID:5euw8mzP0

別に日本がどうなろうが知ったこっちゃないって思ってる人の方が多いと思うけどな。
俺は大量の中国人労働者で溢れようが仕事取られようが外国人参政権案採決されようが構わないよ。

572 ：珊珊♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:39:10.61 ID:KHybPMVSO

俺がニートなのは国のせい。
日本国政府に謝罪と補償を要求する。

573 ：愛華(長屋)：2008/05/01(木) 17:39:14.14 ID:feGwfCqs0

国民全てが今の日本人並みの生活をおくれる社会主義国ってあるの？

574 ：心愛(北海道)：2008/05/01(木) 17:39:25.16 ID:2tbNO3gt0

>>559
それの元ねたなんだっけ？

575 ：チビ：2008/05/01(木) 17:39:30.71 ID:LKGmxr+X0

>>568
郵便局を民営化するのがどう重要なの？

576 ：康康♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 17:39:37.78 ID:UVXxf9A0O

競争社会なのに「争い事は悪いこと」などと平和教育したから
競争を嫌い落後者がいっぱい増えて日本の技術力は低下の一方をたどってる
教師と日教組は氏ね

577 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:40:11.74 ID:+OHV5D160

>>568
まぁ、小泉のあの時代は異常な時代だったから、異常な政策が必要だったのもまた事実。
ただ、その後のフォローが良くなったね。

今なんて「少子化？そんなことは自分が考える事じゃない、君たちが考えること」と
堂々と言い張る奴が国のトップなのだから。

578 ：花音(三重県)：2008/05/01(木) 17:40:14.31 ID:Zqw93xpO0

>>571
みんな本音はそんなもんだろ。
２ちゃんでそういう発言をするとだとタブーなだけで。

579 ：ひなの(大阪府)：2008/05/01(木) 17:40:20.92 ID:663vQfmf0

今の社会の仕組みはどれだけ資産があって、どれだけ高収入の
お年寄りであっても医療や年金や介護はしっかり受けられる。
そしてどれだけ薄給であろうと、若者は年金や医療保険や税金を
払わせられる。これは搾取だろ。

580 ：夢叶(樺太)：2008/05/01(木) 17:40:24.34 ID:qmoKQBAoO

>>573
日本は世界で最後の社会主義国

581 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 17:40:26.86 ID:ZBvSnuXX0

>>568
医療改革は当然やるべきだったと思う。

だが骨抜き改革多かったからな。
民営化して税金使わせないことにやっとだったと
見れば、よくやったといわなきゃいけないんだろうけど。
道路に郵政か
郵政についても一応は国債へもっていかれるシステムから
少しずつ抜け出す構造に変革できたが、それでも尚
国債割合は高い。

582 ：葉月(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:40:28.05 ID:oGj7l5oV0

自分で物事を考えられない人間は死んだ方が良い
ガキとオタクと田舎者は早く死ね

583 ：桜子(catv?)：2008/05/01(木) 17:40:56.26 ID:wl/mxElW0

でも富が少数に集中しだすとヤバいんじゃないか
適度に分散した方が社会は安定すると思う。諸刃の剣

584 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 17:42:49.19 ID:ZBvSnuXX0

>>575
郵便事業は残すべきだったな。
公社化前のように
確実に赤字経営に逆戻りすることは分かってたが、
それでも税金で運営していくと腹を括り
インフラとしての活用を重視すべきだった。
貯金事業は道路に使えなくなったら、
今みたいに中国へADB経由でもっていかれるんだから
民営化でよかった。

585 ：絢音(福岡県)：2008/05/01(木) 17:43:40.27 ID:IVGgQs0s0

ごく一部の人を除いて大体の人は同じスタートラインから来てる訳だから
他の人が頑張っている中どこかで妥協したりした結果が出てるんだろう

586 ：陵陵♂(福島県)：2008/05/01(木) 17:44:07.60 ID:jsTYGyXR0

俺みたいな無能人間には小泉の何が格差を招いたのか分かんない。
教えてくださいな。

587 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:44:36.52 ID:wtGqcCfG0

>>583
おかしいのはそこだね
リベラル派がそういうのを担ってるはずなんだけど、現状見ると既得権益を守ってるだけにしか見えない
コンサバの方も既得権益守ることに必死だから、どちらからも守られない若者が涙目になってる

588 ：ひなの(新潟県)：2008/05/01(木) 17:45:26.29 ID:BD0t6bP70

今は平和的な主張で済んでるが、これが重症化すると暴動や革命運動に発展するんだろうな

589 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:46:05.88 ID:+OHV5D160

>>587
日本のリベラルって、高位公務員やらの金持ちの目線でしか見えないからね。
日本の若者は根性無し、中国の目の輝く若者マンセーなんだよな。

590 ：偉偉♂(catv?)：2008/05/01(木) 17:46:25.71 ID:HrhBD/Ml0

氷河期逆転のヒントが出ちまったな・・・

殺人未遂：「母殺そうと」硫化水素発生　４９歳の息子逮捕
http://mainichi.jp/select/today/news/20080501k0000e040030000c.html

591 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 17:46:55.01 ID:+OHV5D160

>>588
革命は優秀な天才的指導者が居ないと駄目だろ。

そういう天才的指導者は現代ではアメリカに移民しちゃうだろうな。

592 ：明浜♂(千葉県)：2008/05/01(木) 17:47:18.45 ID:cHVUlUkS0

リベラル派も格差肯定してるしな

593 ：咲来(catv?)：2008/05/01(木) 17:47:51.34 ID:JrY4FL6j0

けっきょくイス盗りゲームなんだから、いまイスに座ってる連中が
いなくなればお前ら氷河期もそのイスに座れるようになるってことだよ？

594 ：咲来(宮城県)：2008/05/01(木) 17:49:14.13 ID:k+AkGt3p0

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

595 ：優菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:50:25.27 ID:wtGqcCfG0

>>593
やっと椅子に座ってテーブルを見たらあんなに沢山あったご馳走がない！
眼に見えてますね＾＾

596 ：心結(佐賀県)：2008/05/01(木) 17:50:25.56 ID:YRGNPQzS0 BE:78324825-2BP(8352)

日本社会がプロ野球みたいな競争社会に
なっているのか
勝ち組になれるのはほんの一握り
こんな社会が成り立つわけがない

597 ：結菜(catv?)：2008/05/01(木) 17:50:53.86 ID:/u1f0jqL0

アラン・ドロンの太陽がいっぱいとかジョジョ一部のディオみたいなもんか。

598 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/01(木) 17:52:24.82 ID:uOXZ+2jY0

>>580
幼い頃から合唱大会運動会クラス会によるチクリシステム、
組体操、部活、学級委員など
徹底して多数決、全体主義、でる杭は打たれるということをたたき込まれる。
みんながやっていることをやり、
社会に疑問を持たず、また持ってもそれを口に出すことはできない。
法律よりも慣習や掟が重視され、子供の世界から村八分が日常的に行われる。
俺がやらなくても誰かやる、批判の権利は万人の権利と思考停止し、
それでいて政には無関心であることを強制される。

599 ：蓉浜♀(東日本)：2008/05/01(木) 17:53:10.39 ID:EAagt0Fv0

>>596
実際は、負け組もほんの一握り
その間にいる引き分けな人たちが大多数なんだよ。

600 ：雪乃(catv?)：2008/05/01(木) 17:53:24.32 ID:Ml33BPXJ0

いやシェイクスピアのマクベス・・・

601 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 17:54:12.36 ID:ZBvSnuXX0

>>586
派遣法変えて年功序列型を打破したことか。
しかし、今となっては社員=資産の考えが抜けてたり、
他企業、他国企業に技術を盗まれまくったから
再び日本生産、日本社員に拘る企業が出てきた。
チャイナリスクによるむちゃくちゃな邦人企業攻撃も影響してるはず。
韓国の技術盗用なんかでは結局特許は意味がないと
気づけた日本企業はプラスになったんじゃないかな。
中韓による被害は大きいけどさ。

それと土建か。土建は雇用政策の一環だから埋め堀り繰り返す
仕事に予算あててたわけだ。でも小泉はバッサリやった。
土建潰し＝格差社会に結びついてしまって民主に参議院選挙で
大敗する一理由になった。あまりに土建に生活を預けてた人間が多かった。
民主の姫井は格差と土建への口利きで土建団体を後ろにつけ、勝ったわけだ。

それから、日本のホワイトカラーは先進国で時間給あたりの
稼ぎ出す額が最低。この辺に構造に無理がある。
いわゆる利権とかも絡んでくる。公務員とかね。
だから、雇われ店長みたいなのが蔓延った。

まぁホワイトカラーエグゼンプションはそういう構造破壊の意味もあった。
だが年収規定と職業規定で縛ってはいたが、
省がだしてきた原案では年収規定の変更が
衆参議院の賛同がいらないものだったからここに無理があった。
これは安倍政権の話だけど。

602 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 17:55:43.74 ID:6M0cdN2TP

>>598
それ20代後半くらいまでじゃね？
ふくしくんあたりから壊れてると思うｗ

603 ：千尋(関西地方)：2008/05/01(木) 17:55:44.84 ID:5euw8mzP0

勝手に国政やっててくれ、こっちも勝手に金稼いでるからってのが俺のスタンスだな。氷河期世代もそういう奴が多いと思うが。

604 ：由衣(樺太)：2008/05/01(木) 17:55:56.39 ID:Rx7A6wj0O

教育から腑抜けの社会的奴隷を量産するシステムなんだから国が腑抜けていくのは当たり前
正直今の日本を過去の歴史に照らし合わせれば一度全盛期を迎えたものの急速に滅び行く国家に似すぎている
革命的な変革がないと滅びかねない

605 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 17:56:08.52 ID:ZBvSnuXX0

>>589
丸山眞男をひっぱたきたいの影響にそんな
くだりがあったな。
リベラル派は貧困層の仲間のつもりでいたが、
実は敵対視されてたって。
当然だよね。
テレビ・マスコミなんて電波独占しておいて
利用料ほとんど払わずに数兆円市場を独占してるわけだから

606 ：悠悠♂(埼玉県)：2008/05/01(木) 17:57:05.84 ID:iDPHDvhD0

文章がキモすぎて読めない

607 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 17:57:27.29 ID:d6rB9yzj0

>>596
評価の問題（日本的な成果主義）と
だまし（いわゆる偽装）の問題があるからなー。

経営陣は成果主義になってない。
団塊など年寄りにばかり都合がよい。

弱小部門に所属している事自体が罪なのか
（そもそも経営者の事業戦略が間違ってるんじゃないの？）
（え、就職に失敗した奴が悪い？運が悪いのが悪い？）
間接部門の評価って、どうするの？死ぬの？

・・・こういう矛盾を全部、個人に押しつけてるのが現状だからなー。

608 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/01(木) 17:59:01.83 ID:uOXZ+2jY0

>>599
勝ってるヤツの七割は升な上に
他の勝ち組もつぶしていってる気がするのだが

609 ：里彩(神奈川県)：2008/05/01(木) 17:59:19.13 ID:IZsERuK60

大体、｢～すべき｣なんて人様に指図できる立場だと思ってるの？
相手の視点で考えろよ。
世の中に何も貢献してない奴の指図を受ける奇特な人間がいると思う？

610 ：旦旦♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 18:00:39.63 ID:xKm5ukUVO

ニートは他人には容赦なく厳しく、自分にはとことん優しいからな

611 ：彩乃(catv?)：2008/05/01(木) 18:01:24.65 ID:NXPSFsd20

誠実な人間らしくていいね。裏表なさそうじゃん。

612 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:01:43.49 ID:d6rB9yzj0

>>599
> その間にいる引き分けな人たちが大多数なんだよ。

国や企業全体が勝っている時は
プラス補正で、引き分け＝実質勝ちなんだが

負けて地盤沈下している時は
マイナス補正で、一緒に落ちるよ。

その上、自己責任とか言って
失敗・マイナスは個人に押しつけるからねー。

613 ：心愛(樺太)：2008/05/01(木) 18:04:34.29 ID:5PM1TWnZO

負けは負け。
泣いても喚いてもしょうがない。
お前たちはさんざん障害者や他国の貧窮者を嘲笑ってきたじゃん。

614 ：寧々(東京都)：2008/05/01(木) 18:04:37.51 ID:D5qmQ/NU0

年寄超優遇社会というのは間違いない
65歳以上が日本の資産の75%以上握り締めてるからな

65歳以上が国民総生産の75%以上占めてるなら問題はないけどそうじゃないもんな

615 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:04:38.09 ID:ZBvSnuXX0

>>601
ホワイトカラー問題は結局はテレビ局の人間が
そのまま打撃を受ける中心人物だからうまく利用された。
年収規定の問題だけ変えれば、大層な問題ばかりじゃなかった。
中小企業なのに900万以上もらってる人間が会社から
強制的に働かされるなんてのは考えにくい。
大きな会社ならそもそも労働団体が同意しないとできない。
届出が必要だから。
それにすでにみなし残業があるのに、これが通ると社蓄にされるは通らない。

616 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 18:05:56.84 ID:W/4oBsHoP

失われた１０年で年功序列の賃金体系に無理があるってことがわかったのに
企業の景気が回復した途端それを復活させようとしてるからな
それも若手社員には成果主義もどきをやらせて賃金を抑制するという方法も覚えたし
学生も学生でそれに乗るのを良しとする。
これじゃいつまで経っても変わらん

617 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:07:08.41 ID:d6rB9yzj0

>>550
とはいえ、自浄作用が働かずに
老人や国・企業の既得権益ばっかりが保護されたら

そこから外れた人はやる気が起きないだろう。

>>613
いわゆる勝ち組が、そのまま勝ち続けられるなら良いけど
結局、弱体化して外国にやられるのがオチなんじゃねーの。

トヨタとかだって、あと10年も経てば、今のビッグスリー並に
落ち目の企業になっていると思う。

618 ：悠悠♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:07:11.85 ID:1LftBU6O0

おかしいこと言ったとしたら純粋に謝るけれど、ここで悲観的なことばかり言う人って何が目的なの？
働く自由・働かない自由、天皇陛下とかふざけたことさえ言わなければどんな職業にだって就く自由
意思と行動力さえあれば何にでもなれるんだぜ、できるんだぜ？
文句を言っている人は、ただ単に自由の使い方がわからなくて甘えているとしか思えない。
で、そういう人って就職しても会社の文句しか言わないんでしょ？
もう大人なんだから自由の使い方くらいわかれよ。

619 ：杏莉(東京都)：2008/05/01(木) 18:07:21.76 ID:gJQXX8Op0

世代間格差は深刻ですよね

620 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:07:34.30 ID:ZBvSnuXX0

世代別貯蓄額みると今の若い世代は最悪だね。
子供つくれないと国家は傾く。

だが単純労働だと外国人労働者受け入れに傾き、
最終的には日本人の仕事がなくなるか外国人と同じレベルにするか
外国人の環境改善して日本人と同じくしないといけなくなる。
参政権とかもね。

しかし、単純労働を厚遇しすぎると結局日本人が死ぬ。
すげえ難しい。バランスをなんとかしないといけないが、
中国人韓国人留学生受け入れ100万人計画やってて、
中韓だけで8割占める異様な外国人受け入れ制度はすでに止まらない。
税金から月に13万から18万渡される。日本人の大学生より遥かにいい。

621 ：結愛(神奈川県)：2008/05/01(木) 18:09:00.32 ID:KVMrDvIj0

無職でいれば生活保護で楽に生きられると思ってる若いのがいっぱいいるからね

見捨てて飢え死にさせろよ
そうすれば少しは働こうって気にもなんじゃねｗ

622 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:09:01.46 ID:d6rB9yzj0

>>620
> 参政権とかもね。

参政権とか与えても、日本の味方にならないだろう。
家族や親類が人質に取られている状態なんだから

長野を見りゃわかるけど、結局は本国の指令通りに動くだけ。

623 ：莉緒(dion軍)：2008/05/01(木) 18:09:51.39 ID:CVuSG2Jg0

高度な管理・監視社会にすればいい

624 ：そら(樺太)：2008/05/01(木) 18:11:44.35 ID:R06nZGWQO

こないだドラッグストア行ったらレジ打ちのパート募集が高卒以上になってて驚いた
レジ打ちぐらい学歴不問にしてやれよｗ
面接ちゃんとやればいいんだからさ

625 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 18:13:34.63 ID:kGJ+/mlb0

卵や肉の値段が10％以上上昇しているというのをさきほどTVで見たが
値下がりの激しい電化製品を含んでいるからこそ
この程度のインフレ率にとどまっているけれども
実際のところは賃金の上昇率よりも物価上昇率が高いんじゃないか
そうなると可処分所得は減ってることになるんだけど、そこらへんはどうなんだろう

626 ：ひなの(新潟県)：2008/05/01(木) 18:13:35.99 ID:BD0t6bP70

>>624
それだけ人が余ってるんだろうな
「どうせ安く雇えるなら高卒にしておくか～」と言う感覚だろう

627 ：楓(東日本)：2008/05/01(木) 18:14:14.60 ID:hkquV+te0

なんでみんな競争して平気なの？

628 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:14:31.36 ID:ZBvSnuXX0

>>622
単純に考えればそうなんだけどね。
でも実際日本の国政の侵食のされ方は異常
いつの間にかよくわからない法案が通ってるなんてことも。
選挙では争点にしない→山口二区の民主平岡みたいに

民主が与党になったらと小沢が地方参政権付与を挙げてるし、
元々小沢自体は外資受け入れの小泉路線の人間だから。
今の自民では中国に技術を渡すだけ。留学生もそう。

そもそも軽くリベラルでないと選挙で勝てない日本人の意識にも問題あり。
それから経済リベラルで留まらずになんでも外国人！のやつらばかり
立候補するから最初から選択できない地域も多々。

地方自治体なんて更にひどくて朝鮮人優遇政策ばかりだ。

629 ：葵(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:15:05.96 ID:u5oXo5Ac0

今時、余程のゴミか、余程の事情がなければ高校行くからな。
中卒って5%いる？

630 ：美優(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:15:20.44 ID:0WuJ5Z9K0

いよいよ社会主義になるのか

631 ：愛花(北海道)：2008/05/01(木) 18:15:38.75 ID:YXXKDfC90

>>620
この手の政治的におかしな所が多すぎる
日本人体力吸われ過ぎで回復できない
政治家が全て悪いとは言わんが、市場の自浄化作用の足を引っ張ってるのは確か

632 ：心美(樺太)：2008/05/01(木) 18:15:39.07 ID:tWnuGwTRO

>>115
お前w
簡単に騙されるタイプだなw

633 ：美結(北海道)：2008/05/01(木) 18:15:51.45 ID:v7ai6k1d0

国に助けてもらいたいなら、徒党を組むなりして、選挙にいけ
在日にしても、層化にしても、部落にしても徒党を組んで、国に圧力をかけたから、
利権をむさぼれるんだ
ニートどもも圧力団体作れば良い

634 ：彩花(愛知県)：2008/05/01(木) 18:16:35.54 ID:pAYLnlfr0

>>629
ニートは中卒率高いよ
確かニートは3割くらい中卒、2chでおなじみの大卒ニートなんて実際は1割もいない

635 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 18:17:04.55 ID:6M0cdN2TP

どっちにしろ日本沈没

救命ボートの数は少ない

636 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:17:38.42 ID:ZBvSnuXX0

ローソンは中国人留学生雇うそうだよ
これがレジ打ちにまで侵食してきたらもうアウト
みんな勉強しましょうという体制（マスコミ含め）が整ってるならまだいいが。
日本はヤンキードラマや意味不明な自分らしく洗脳で、
体制と戦ってる自分かっこいい世代が現役だからな。

ゆとり教育推進してたエリート経歴の官僚が
退職したら在日エリート学校の役員だろｗｗ
日本どこまで侵食されてどこまで日本人バカ化作戦すすんでるのか
さっぱりわからんｗ

637 ：琴音(石川県)：2008/05/01(木) 18:17:54.29 ID:7z/7sOLO0

お金があるのが幸せじゃないよ！
それ以外の価値観を見出そうぜ
お金が稼ぐのが全てじゃないよ！

って言ってたのが一昔前なんだよな
その言葉を聞いてた子供たちは立派な金儲け主義になってしまいました

638 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:18:01.32 ID:d6rB9yzj0

>>623
監視社会にして押さえつけたら
攻殻みたいに”出島”で一揆を起こすんじゃねーの。

>>628
> でも実際日本の国政の侵食のされ方は異常

アメリカに浸食されるか
中国に浸食されるかの二択になってるのが怖いね。

アメリカに押しつけられた変な競争社会のつけが
（簡保つぶして、アメリカの保険会社に独占させろみたいな）
若年層に回ってきているのも事実だし。

かといって中国はしょせんは遅れた国だし。

639 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 18:20:00.43 ID:W/4oBsHoP

>>633
ニートの人口が52万人で
団塊は800万人いるんだぞ

勝ち目ないだろ

640 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:21:05.72 ID:ZBvSnuXX0

>>638
小泉の自由競争から安倍政権でだいぶ
アメリカへの切り売り政策は改善したんだけどね。
保守的になった、閉鎖的になったと書かれれば、
なんとなく悪いような気もするが。
そのせいで海外からも安倍は叩かれ、
教育、憲法、マスコミ利権に土建利権、官僚利権潰しで
睨まれてボッコボコにされ終了。
読売が工作活動して福田政権誕生し、そして民主政権へ。
こりゃもう再起不能だわ

641 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:21:13.84 ID:snaCa6Sz0

＞かといって中国はしょせんは遅れた国だし。

その程度の認識じゃあ終わってる
中国に浸食されたら地獄だよ

642 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:21:44.64 ID:ZBvSnuXX0

安倍が保守経済をたたき出すにはきちんとした地盤が必要だった。
防衛を米に寄り掛かってる時点で土台無理な話ではあるが。

643 ：悠悠♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:22:04.90 ID:1LftBU6O0

あぁぁ、わかった
「もうダメだ」「日本終わった」そう言う人は混乱を期待する層ね。
混乱を期待する層って、じつは生活に余裕と言うか、生き残る自信のある人だよね。
俺は食うのに必死だから、残念ながら混乱を高みの見物できないよ。

644 ：美咲(コネチカット州)：2008/05/01(木) 18:22:55.55 ID:z2hfoNkwO

大学の友達と中学の友達で人生が違いすぎてびっくりするよな
どっちがいいとか悪いって意味じゃなくね

645 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:23:30.16 ID:d6rB9yzj0

>>640
安部だって
ホワイトカラーエグゼンプションとか
ひどかったじゃん。

>>641
普通の日本の若者は
選挙とか行かないからなー。

646 ：芽依(大阪府)：2008/05/01(木) 18:24:32.75 ID:L9puA3xg0

いや、ホントに。
いま税金受けとってる奴らは、勤労してた時代に
どれだけの額を払ったんだよって話だからなあ。

今後の経済成長や人口比率の見込みから考えて、
受けとっちゃいけない額だろ。

647 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:24:42.45 ID:ZBvSnuXX0

「もうダメだ」「日本終わった」というな！
こんなに素晴らしいものがあるじゃないかという麻生を応援したいが、
参議院の捩れが起きてないときについて欲しい。
今やっても何もならない。捩れてないときに強行でもいいから
まともに海外と対話できる地盤をつくった上で戦わないと始まらない。
でもそれも5年以上先の話になってしまう。

648 ：そら(樺太)：2008/05/01(木) 18:24:59.42 ID:R06nZGWQO

>>629
レジ打ちの求人としては中卒のおばさんで経験者ってのも普通にありうるんじゃないかね

649 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:25:15.24 ID:+OHV5D160

>>636
マスコミなんてそれこそ学歴主義の王様みたいなところだよな。
早稲田マンセー凄すぎで笑える。

>>638
今の団塊とか上の世代の中国と中国人に対する思い入れは半端じゃないな。
中国のためなら俺は死ねる、みたいな感じだから。

無能な若年層は殺して、中国人移民に入れ替えろみたいなこと本気でしゃべる奴も多い。

650 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:26:03.01 ID:ZBvSnuXX0

>>645
ホワイトカラーについては上に書いてるから読んでみて。
あれが国民いじめというのはマスコミが作り出したもの。

しかもホワイトカラーエグゼンプションは原案があっただけで
法案提出の形にすらなってない。
最終案にもならない前に潰れた、潰された。

651 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:27:10.28 ID:d6rB9yzj0

>>647
> まともに海外と対話できる

売国が激しいなｗ

野球なんか見てても、海外がどーのと言い出してから
おかしくなったし

対話して、向こうにばかり都合がよいルールに巻き込まれるなら
対話しない方がいいね。

652 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:27:23.86 ID:ZBvSnuXX0

まぁホワイトカラーと保守経済は関係ないけどね
外資に頼って楽に金儲けするかどうかってことだから

653 ：奈々(愛媛県)：2008/05/01(木) 18:27:35.14 ID:6M0cdN2TP

>>649
うちの親父も「角栄のころはよかった」が口癖

654 ：ひなの(神奈川県)：2008/05/01(木) 18:27:44.87 ID:oqP3PRzt0

>>1

ずれてるね。
要は
夢を実現するため、とかいってフリーターになっといて
負け組み確定したから泣きつくんだろ。

655 ：辰辰♂(catv?)：2008/05/01(木) 18:28:01.63 ID:+RFxgwZM0

お前らってホント社会主義好きだよな

656 ：美結(北海道)：2008/05/01(木) 18:28:07.33 ID:v7ai6k1d0

でもおまえら普通に阿部叩いていたよね
マスコミが信じられないとか良いながら、結局マスコミに流されてるおまえらってなんなの？
それともあのときの安部バッシングはすべて工作員によるものなのか？

657 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:28:12.23 ID:+OHV5D160

>>650
ホワイトカラーの不味かったところは、現状でみなし店長みたいな脱法行為が蔓延してるところだな。

当然、悪用されるのが当たり前みたいな見方をされるわけで、「悪用された場合どうなるか」でしか
語られなくなってしまった。

そもそも、脱法行為が蔓延してる現状を変えないと駄目に決まってるじゃないかと成るわけだ。

658 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:28:34.27 ID:snaCa6Sz0

なんでホワイトカラーエグゼンプションだったかっていうと
製造業で中国と張り合ってるからだよ
台頭した中国製造業の人件費に対抗しなくちゃいけなくなったから
中国に競争で勝たなくちゃいけないから
ここでしか張り合えないのなら
この部分はどの政党になっても解決できない

659 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:29:35.53 ID:ZBvSnuXX0

>>651
＞地盤をつくった上で

残念ながら防衛による米国支配と
サヨク団体やテレビ局による権力集権の特ア支配の前に
地盤がないから対話しても、日本が不利にしか働かない。
国が国民に対して政策をきっちり説明する場すらないからね。

660 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:30:31.10 ID:d6rB9yzj0

>>652
> まぁホワイトカラーと保守経済は関係ないけどね

関係あると思うけど。
評価や分配の不公平の問題でしょ。

661 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:30:53.47 ID:ZBvSnuXX0

>>649
中国人に対するあの憧れは気持ち悪いな
NHKが中国の歴史ものばかり扱ってた時代に洗脳されたんだろう。
三国志汚染も半端じゃない。
NHKが洗脳教材にすると同時に取材協力費として中国へ金を落とせるという
ひどい連鎖を食らった。

662 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:30:54.45 ID:+OHV5D160

>>659
マスコミ握った奴が勝ちだからな。

TBSは朝鮮系の意見を代弁するところだし、朝日は中国の意見を代弁するところだよな。
読売系、フジはアメリカだし。

日本人の本音を代弁する所なんてありやしない。

663 ：莉央(京都府)：2008/05/01(木) 18:31:14.45 ID:2lb4tLpf0

どっちにしろ100年も経たずに日本から5000万人が消える
若者が家庭をもてない状況だからね。

664 ：琴音(石川県)：2008/05/01(木) 18:31:17.27 ID:7z/7sOLO0

まぁ、権利だけ主張するのはどうかと思うよ・・・
競争しなければ生きていけない、それが分かっているか否か
何か努力をしてきたのだろうか
まぁ努力したことあるなら報われる事がないって事もわかってるはずだけど・・・

665 ：そら(兵庫県)：2008/05/01(木) 18:31:32.98 ID:RYM5NQU40

氷河期はまず妄想癖を直せｗ

666 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:31:33.00 ID:ZBvSnuXX0

>>660
関係ないってｗ
外国人規定なんてないから。
それより上に書いたもの読んだ？
テレビがそう言ってるからそうなんじゃないんだって

667 ：チビ：2008/05/01(木) 18:31:42.52 ID:LKGmxr+X0

>>658
ちゅうごくじんに人民元を切り上げろって言え

668 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:31:50.81 ID:d6rB9yzj0

>>658
> 中国に競争で勝たなくちゃいけないから

欲しがりません勝つまでは
なんて今時はやらないし。

競争に勝って、国が滅ぶんじゃ仕方がない。

しかも勝つのは偽装ぼったくり企業ばかり。

669 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:32:38.17 ID:d6rB9yzj0

>>666
> それより上に書いたもの読んだ？

みつからない。

670 ：悠悠♂(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:32:45.35 ID:1LftBU6O0

お前ら、ネガティブな口調もここでだけにしとけよ。
女の子とネガティブトークしたら、陰で「○○さんと話してたら元気奪われる」って言われてるぞ。

671 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:32:48.63 ID:ZBvSnuXX0

>>662
宗教団体やマスコミに嫌われてまで
「議員」として国政の場に立てる人間なんて
まずいないからね。
安倍のマスコミ利権改革も結局
福田と小沢共闘で潰されてしまった。
官僚天下り規制もまったく同じ経緯になった。

672 ：ひなの(大阪府)：2008/05/01(木) 18:33:33.22 ID:663vQfmf0

とりあえずお年寄りに対する福祉をなくそうぜ。
現役世代は豊かに暮らせる。

673 ：琴音(石川県)：2008/05/01(木) 18:34:01.31 ID:7z/7sOLO0

人は一人一人良くも悪くも違うんだよ
それを認めないとな
金があるだけが幸せじゃないよ

674 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:34:01.31 ID:ZBvSnuXX0

>>658
それがテレビが作り上げた嘘だってｗｗ
製造業手の人間はホワイトカラーエグゼンプション
の規定には入らないからｗｗｗ

働いた時間＝生産（カネ）になる業種はすべて除外だよ

675 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:34:01.31 ID:+OHV5D160

>>661
団塊の世代にとっては「シルクロード」とかあの辺りだろうな。
そのためにNHKは中国に1000億円くらい貢いでいるから、凄まじいとしかいいようがない。

昔の朝日ジャーナル読むと中国マンセーが蔓延していて、これを読んで育った連中が、
どういう発想をするのかというと、容易に想像できる。
今でもマスコミの頻繁に書いてる「目の輝く中国の若者達」なんて、昔からそんな事言ってるし。

676 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:34:55.12 ID:snaCa6Sz0

>>668
そうじゃない
企業というのは基本的に搾取者じゃなくて
雇用創出者なんだよ
日本企業が中国や韓国やインドの企業に負ける日は
日本経済が終わる日だよ

677 ：彩音(愛知県)：2008/05/01(木) 18:35:13.70 ID:FISKY/uO0

働くより政治する人の方が大変なのは知らない人が多い・・・。

678 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:35:51.90 ID:+OHV5D160

>>674
そうだけど、みなし管理職みたいにどうせ「悪用」されるのはみんな判ってるから。
労働法制は全く信用されてない、破ってもまともな罰則無いから、破り放題だし。

679 ：千尋(catv?)：2008/05/01(木) 18:36:24.99 ID:3TLTxwbx0

アディオス・ジャパン

680 ：チビ：2008/05/01(木) 18:37:52.67 ID:LKGmxr+X0

>>678
そういう不法行為ばかり働いてるやつは戦後にGHQがやったような
官民問わず公職から追放する法律をつくればいい

681 ：真優(北海道)：2008/05/01(木) 18:38:26.27 ID:z+175ZTC0

競争社会って言っときながら実際は違うからな
新卒逃したり、一度転がり落ちるとなかなか這い上がれない
そのくせ社員や下請けには「競争だ競争だ」煽っていびり続ける
結局上の奴らが「競争」って言葉を都合よく使ってるだけ

682 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:38:28.56 ID:ZBvSnuXX0

>>678
それが矛盾してるんだって。
上にも書いたけどね。
みなし管理職はホワイトカラーがなくても現存してるでしょｗ
店舗型の支店長は管理職ではないという判決がくだった。
つまりホワイトカラーがあろうがなかろうが
みなし管理職についての是非は決まってる。

683 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:38:44.90 ID:snaCa6Sz0

>>675
団塊というのは
基本的にマルクシズムに憧れた世代だから
その時の階級闘争史観が根っこにあるわけ
モノの見方の根っこがその時からあんまり変化してないわけよ

684 ：瑠奈(神奈川県)：2008/05/01(木) 18:39:24.06 ID:MXm3f6DH0

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008043000877&rel=m
2008/04/30-18:25 小学生が集団レイプ＝被加害児童１００人以上－韓国
　【ソウル３０日時事】韓国メディアは３０日、南東部・大邱市の小学校で、男子小学生
がインターネットやケーブルテレビなどで見たわいせつな映像をまねて、年下の女子
児童を集団で日常的にレイプしていたことが分かったと報じた。
加害児童と被害児童を合わせると５０人から１００人と推定されるという。

685 ：晴香(catv?)：2008/05/01(木) 18:40:01.45 ID:2KzKNXJn0

マスコミがホワイトカラー・エグゼンプションに反対したっていうけど、
草思社にアスコムとか出版社どんどん潰れてるし、なんの意味もな
かったわけでしょ。４マスの売上・広告料もどんどん落ちてるもんね。

686 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:40:14.06 ID:ZBvSnuXX0

関係ないが児童集団レイプ事件はこれで二度目だろ。
数年前にも韓国であったはずだぞ。
数十人で。

687 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:40:38.02 ID:+OHV5D160

>>682
結局、法律の運用が全く信用されてないのが原因でしょ。

もし、サービス残業とかばしばし摘発されるような欧州みたいな状態なら、
こんな騒ぎにはなっていなかった。
法律の運用が極めて恣意的で、インチキやり放題だからこうなった。

マクドナルドの判決は金融でいうところの「グレーゾーン金利」みたいなモノで、
エポックメイキングな判決になるだろうね、このまま最高裁で確定すればだけど。

688 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:40:45.03 ID:snaCa6Sz0

>>681
いや
社会に出たら
すべての場面で競争だろ
競争じゃないのは公務員ぐらい

689 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:40:48.22 ID:d6rB9yzj0

>>676
> 雇用創出者なんだよ

雇用してくれるなら何でも良いのか？

悪質な企業が跋扈して、
子供も生めないし、持続可能な成長じゃない。

それじゃあ困るでしょう。
持続可能な成長。社会を食いつぶさない企業を増やさないと。

そのためには小泉時代の”自由競争”もどきを止めないとね。

690 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:42:44.23 ID:+OHV5D160

>>683
団塊の皮肉なところは、自分が搾取する立場に成ったときに、マルクス言う搾取者
そのものに成ろうとしたところだよな。

それを「根性がないから搾取されるのは当たり前」とか言ってるけど。
マルクス主義のお前らの大好きなプロレタリアートも根性無いからって言えば良かったのにな。

691 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:43:19.10 ID:ZBvSnuXX0

>>687
なんか当時と同じ流れを感じるな。
法律の運用云々の件についてまったく同じことを
言ってる人がいたわ。
労働基準監督署の問題はそちらの問題であり、
それを言い出したら何もできなくなる。

労働基準監督署に問題があるならそちらをなんとかすべき。
だからホワイトカラー運用はだめだというのは別問題だよ。

692 ：真優(北海道)：2008/05/01(木) 18:44:03.49 ID:z+175ZTC0

>>688
競争の土俵にすら上がらせてもらえない奴がいっぱいいるんじゃないか？

693 ：夏音(大阪府)：2008/05/01(木) 18:44:36.51 ID:3P9JpcFO0

>>674
テレビで話題になる前からn速じゃ相当議論されてこなかったか？

694 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:45:10.63 ID:snaCa6Sz0

>>689
だからさ
どうやって中国企業やサムソンとの競争に勝つんだよ
そこのとこが基本中の基本だろ
社会を食いつぶさない企業だって世界中で価格競争をしてるわけさ

競争に負けたら会社がつぶれて
みんな給料もなしでほっぽり出されるだけだよ

695 ：琴音(石川県)：2008/05/01(木) 18:45:48.98 ID:7z/7sOLO0

新卒逃すとか言ってるけど、何で逃すの？
十分考える時間は与えられてるじゃん

696 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:45:49.86 ID:+OHV5D160

>>691
順序が間違ってるんだよ。

結局、ホワイトカラーエグゼンプションの目指す目的というのは、今の恣意的でいい加減な
労働行政システムの方を何とかすべきであって、これをほったらかして導入しても、悲劇しかないよ

697 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:46:36.22 ID:ZBvSnuXX0

eeepcのような安価なモバイルＰＣが流行ってるけど
日本が乗り出せない理由に高額な中間搾取がある。
本来はレッツやソニーのようにモバイル市場には強いはずだが立ち遅れた。
稼げない人間まで護送船団宜しくという部分が悪影響してる。
工人舎がやってることを日本の王手がやらないといけなかった

698 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:46:39.96 ID:d6rB9yzj0

>>688
競争は競争なんだけど

まとはずれな方向への競争が跋扈して
訳が分らなくなっているのが
今の日本の現状。

699 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:47:33.21 ID:ZBvSnuXX0

>>696
間違ってないってｗ
みなし残業を抱えておいて
今更労働システムの可否にホワイトカラーをぶつけるのが
おかしいｗｗ

700 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:48:27.20 ID:+OHV5D160

>>694
一つ言えるのは、内需産業が中国と競争する必要はないと言うこと。

輸出産業はグローバリズムに適応云々だけど、本当にそれ以外が「中国人並賃金」にする
必要があるのかといえば、それは無いだろう。
欧州なんてそんなんじゃすぐ潰れるはずだけど、実際には安定成長だものな。
特に小売りや外食の賃金は日本の倍以上だからな。

701 ：日和(東京都)：2008/05/01(木) 18:48:41.42 ID:+VzUQlXr0

相続税を上げろ
議員年金を下げろ

702 ：そら(愛知県)：2008/05/01(木) 18:50:06.27 ID:lvwTFqSX0

自分が何も貢献しなくても社会が成長してた時代の奴らに
不景気の時代に放り出される世代の気持ちがわかるわけ無いだろ
>恐らくですけど、過保護世代なんだと思います
馬鹿丸出しだろこいつ

703 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:50:48.28 ID:ZBvSnuXX0

HPのデスクトップは日本生産だが
台湾や中国よりも1人の労働者の生産効率が倍ある。
そして、輸送経路の費用も何度も何度も変えて行き。
正直なところ海外生産に対抗するのは容易ではない

704 ：珊珊♂(神奈川県)：2008/05/01(木) 18:51:28.64 ID:sDOj6xNf0

泣きついていい状態には十分なってると思うけどなー

議員の給料って半分以下にしてもいいんじゃない？

705 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:51:41.66 ID:snaCa6Sz0

>>700
内需産業はずーっと右肩下がりだよ
少子高齢化だから
これからもずーっと右肩下がり
どうやってこの根本である少子高齢化を解決するの？

706 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:51:55.94 ID:+OHV5D160

>>702
団塊が「ウチらんときはな、五体満足なら警察か自衛隊には楽に入れたモノだ、ｶﾞﾊﾊ」なんて
やってるけど、本当にふざけてるよな。

今じゃ警察も自衛隊も10倍近いんだってば。

この状況で「根性がないから駄目なんだ」とか馬鹿の一つ覚え、こんな馬鹿でも、
恵まれた生活ができた良い時代でしたということですな。

707 ：くるみ(広島県)：2008/05/01(木) 18:52:00.36 ID:6hLgGAly0

この手のスレって負け組が必死だから笑える
2ちゃんで頑張ってほえてろよ、負け組さんｗｗ

708 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:52:09.35 ID:d6rB9yzj0

>>694
> どうやって中国企業やサムソンとの競争に勝つんだよ

なんか戦前の軍部みたいな発想だな。

中国企業やサムソンとの競争に勝てれば
国が滅んでも良いの？

そのために無茶な国家総動員体制を作ったところで
２・３年暴れ回る程度がオチでしょ。

> みんな給料もなしでほっぽり出されるだけだよ

戦争に負けたら日本民族全滅ですかｗ

709 ：琴音(埼玉県)：2008/05/01(木) 18:52:30.22 ID:qoR78oXx0

＞＞１は本当に朝生見てたのか？　世耕が求人倍率は回復して１.0倍に近く
なっているって言ったときに森本卓郎が正社員比率は０．６倍じゃないかと
反論したら田原があわてて話すり替えようとしてたじゃないか。そのあとも
森本達が何か言うたびに笑ってごまかしたり話変えてたじゃないか。そもそも
田原はヅラの会社の社外取締役やってるんだからものすごく不公平な議論に
なるのは当たり前だったわけだが……。

710 ：姫菜(関西地方)：2008/05/01(木) 18:52:44.31 ID:gij3XNP70

たしかに競争はつかれる
まったりと生きたいと願うのは悪いことなのか

俺は仕事するために生まれたんじゃないんだがな

711 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:53:34.86 ID:+OHV5D160

>>705
それは話が逆で、内需産業が駄目になったり、少子高齢化になるのはそれこそ無駄に競争を煽って
可処分所得を減らしたからでしょう。

欧州はその辺りは守る政策はやってきたから、内需も出生率も落ちてない。

712 ：真優(北海道)：2008/05/01(木) 18:54:01.81 ID:z+175ZTC0

少子高齢化も進んでるのに単純な製造業で第三世界に対抗するなんてもはや無理、幻想
機械化進めてもランニングコストがライバル国の人件費を上回る

713 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:54:04.79 ID:ZBvSnuXX0

>>710
それはおｋよ
若いときに稼いでドロップアウトしてる人はたくさんいる
年金もらうようになって海外へ移住し、
豪遊してる人もいる。日本人街のようになってるから
言葉も気にしなくて良い。
でも選択できる人ってのが条件厳しいよね

714 ：琴音(石川県)：2008/05/01(木) 18:55:00.71 ID:7z/7sOLO0

まぁ自由だしやりたい事みつけてやるのも一つの手なんじゃない・・・
責任は自分にあるのは当たり前

715 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:55:19.01 ID:ZBvSnuXX0

公務員の年金受け取り額の平均は18万から20万
18が国家公務員で20が地方公務員。
これだけあれば海外で暮らすのは楽になる。

716 ：そら(愛知県)：2008/05/01(木) 18:55:46.09 ID:lvwTFqSX0

>>713
その年金で海外生活のモデルはもう崩壊してなかったか
アジアの経済成長でそれほど豪遊できなくなった

717 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 18:56:13.32 ID:d6rB9yzj0

>>705
> どうやってこの根本である少子高齢化を解決するの？

単純な話で
子供が増えればいいんじゃねーの。

718 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 18:56:38.53 ID:+OHV5D160

>>716
ハッキリ言って、日本の地方で引きこもるのが一番安いような。

719 ：一花(樺太)：2008/05/01(木) 18:57:14.86 ID:rZrelsF5O

>>707
負け組だってなんだって、俺たちは人間だ

720 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 18:57:15.60 ID:snaCa6Sz0

>>708
根本的なとこがわかってないんじゃない？
生きていくには生活していくには「金」や「食料」が必要なんだよ
雇用がなくなれば
どうやって生きていくの？
日本経済を支えてるのは民間企業だよ
日本経済が崩壊すれば今の１００倍ぐらい悲惨な
貧乏の再分配で中国辺境部みたいな暮らしになるよね

721 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 18:58:05.24 ID:ZBvSnuXX0

>>716
タイの話なら崩壊はしてないよ
ただこれからは厳しくなるだろうね
現在タイは米騒動の真っ只中にいる

しかし、今現在受け取ってる年金生活者の
額でいえば、リッチな生活を送り続けることは可能。
年金には税金が20%上乗せされて返ってくる。
でもこの世代だけの話ね

722 ：梅梅♀(埼玉県)：2008/05/01(木) 18:58:19.16 ID:raZ22zBC0

おまえらもとっととジジイになりゃあいいじゃんｗｗｗｗ

723 ：ひより(樺太)：2008/05/01(木) 18:58:46.38 ID:OU4bkEB6O

車も欲しがらない若者なんだからバリバリ働いてまで余分な金が欲しいとは思わないんだろうな
結局公務員最強という結論になるわけだ

724 ：そら(愛知県)：2008/05/01(木) 18:59:05.86 ID:lvwTFqSX0

>>721
つか
日本の労働者から巻き上げた保険料を海外で消費されたら
日本経済崩壊するだろ

725 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:00:07.02 ID:+OHV5D160

>>721
そもそも地方じゃ家があれば月20万円でもゆとりのある暮らしはできるだろうな。

726 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:01:51.63 ID:d6rB9yzj0

>>720
> 雇用がなくなれば

なんだったら
中国やサムソンに雇って貰ってもいいんじゃねーの。

国民や労働者が犠牲を払って
日本企業を支える事ばかりがノウじゃないでしょう。

> 貧乏の再分配で中国辺境部みたいな暮らしになるよね

極論に過ぎないと思うな。
そうやって労働者を脅して、ただ働きさせようとしても無駄。

727 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:01:53.08 ID:ZBvSnuXX0

>>720
その通りだね
サムスンに勝たないとまず儲けることが出来なくなる。
半導体産業で日本の東芝は世界2位の売り上げを
誇っていたが、サムスンの工作活動により、一気に逆転。
国策だからと叫んでみたところで、特許侵害だからと
叫んでみたところで、実害の損得以外の道徳や正義
振りかざしても金にもご飯にもならない。
GEの理念どおり。業界１，２位でなけれけばやる意味がない。
3番手は消えるだけ。潰れても買収されてもね
日本のバネ会社がサムスンの買収されたが、
これは世界では需要あるが日本では4番手だから仕事が
なかったという難しい情勢によるもの。
外資の敵対的買収が3番手4番手狙いなのは経営安定してない
から

728 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 19:02:03.85 ID:snaCa6Sz0

なぜ少子高齢化になったかっていうのは
経済的理由ではないよね
昔の日本のほうがずっと貧乏で悲惨な暮らしをしていたわけ

それは女性の価値観の多様化などなど
さまざまな理由がある
ともかく
「赤ちゃん」が増える社会にしなければ日本に未来なんてない

729 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:02:56.50 ID:ZBvSnuXX0

>>725
公務員の話ね。
実際は厚生年金のほうが多いでしょう。
公務員が大半占めてるわけじゃないから。
あくまで公務員は例。

>>724
そうなんだけどね。
しかしそれを縛ることは無理だから。
できれば日本で消費活動してはもらいたいよ

730 ：彩乃(長屋)：2008/05/01(木) 19:03:03.67 ID:o0hn+Eu50

社会主義はいいよな
資本主義は競争がめんどうすぎる

でも共産主義だと虐殺されそうだし民主主義＋社会主義でたのむ

731 ：そら(愛知県)：2008/05/01(木) 19:04:00.71 ID:lvwTFqSX0

>>728
赤ん坊が増える社会なんて開発途上国しかねーよ

732 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 19:05:16.54 ID:snaCa6Sz0

>>730
いや
その社会主義が崩れ去ろうとしてるんだよ
医療制度や年金制度っていう公共サービスが崩壊しようとしてるんだから

733 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:05:22.32 ID:ZBvSnuXX0

>>731
んなことねえよｗ
フランスもアメリカも増えまくり。
フランスは手厚い法的な助成があるからだが

ロシアだってまだ途上国だが少子化に悩んでる。
子供の問題は簡単ではない

734 ：桜子(catv?)：2008/05/01(木) 19:05:44.61 ID:wl/mxElW0

自由な競争の結果がこれだよ！

735 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:07:08.58 ID:+OHV5D160

>>727
結局さ、サムスンがなぜ勝ったかというと、彼らの競争者は「企業相手」に戦っていた
と考えていたわけだけど、実際には「韓国」「韓民族」という遙かに大きな枠組みを
敵に戦っていたわけだ。
国家と企業が戦えば、そりゃ、普通は国家が勝つに決まってる。
これからのグローバリズムってのは、新しい国家主義、民族主義の時代になるな。

日本の場合、とにかく国家とか民族とかそういう大きな枠組みで考えることがタブーに
なってしまって、特に偉い人が企業とか省庁とかの枠組みでしか利益を考えられないで、
政策を立案できなくなってるからな、これが今の日本がなぜ負け続けるかの答えだと思ってる。

736 ：和奏(樺太)：2008/05/01(木) 19:07:39.33 ID:jnKt2vz8O

>>734
これにつきるな

737 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:07:44.14 ID:ZBvSnuXX0

せっかくここで長文つきあってくれてる人がいるから
日本のホワイトカラーの時間あたりの稼ぎだす額を示したグラフを見せたいんだが
どこにあるか忘れてしまった。
本当に日本は中間層搾取がひどい。
構造的に問題あり。中間層がとりすぎてるせいで下に回ってこない。

738 ：心結(長崎県)：2008/05/01(木) 19:08:42.78 ID:p7TUGfyw0

ペットみたいにして育てられたんだろうな
氷河期の同世代あたりから見かけてたが
ネットで最大勢力を得るまでになるとは

739 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:08:59.58 ID:d6rB9yzj0

>>727
> サムスンに勝たないとまず儲けることが出来なくなる。

そのサムソンもがたがたしているみたいじゃない。

要はいかなる大国も企業も勝ち続ける事なんて出来ないんだから
相手が限界に達したところで
反転攻勢すればいいだけなんじゃねーの。

無理に総動員体制を作って、無駄な戦場で戦っても意味がない。
それは企業にとっても、労働者にとっても同じ事。

740 ：悠悠♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 19:09:27.16 ID:h2x9nNICO

国策のツケが回りに回って来た結果ですね、わかります

741 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:09:39.55 ID:ZBvSnuXX0

>>735
下三行同意だね

でも売国だ！と叫んでみても
その官僚や議員は売国ではなく、
特ア利権ウヨで実際に崇拝する国に
忠実に動いてる有能な工作員だと考えると
一筋縄ではないかない。それほど日本はひどい

742 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:09:47.91 ID:+OHV5D160

>>733
日本の場合、欧州みたいな少子化対策をやらないのは「中国から輸入すればいい」と
考えている人が多いからだろうな。

自殺がここまで多発しても、何ら対策は取られないし。
欧米じゃありえないだろうなぁ。
「経済的効率の悪い」若年層は要らない、みんな死んでもOKって、
上の連中は考えていると見た方が良い。

743 ：慶慶♀(東京都)：2008/05/01(木) 19:10:50.53 ID:OvHUzQoH0

>>733
移民国家を例にすんなよ
中身が別物だ

744 ：心菜(樺太)：2008/05/01(木) 19:11:07.58 ID:6jw6hJvsO

とりあえず残業の多さ、休日の少なさをなんとかしてくれ
仕事はあくまで豊かな生活を送るための手段として行いたい

745 ：凛(樺太)：2008/05/01(木) 19:11:24.30 ID:qrzTPgDmO

>>737
道路族旨い事やってるよな。

746 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 19:11:34.92 ID:kGJ+/mlb0

右肩上がりの人口モデルはさすがに限界だと思う
もう地球が支えきれない

ということで、人口減少でもどうにかなるモデルを構築していくことに
前向きに取り組んでいくのがよいと思う

747 ：彩華(愛知県)：2008/05/01(木) 19:12:20.57 ID:LT7QCZ6q0

少子化が始まったのは３０年前ですよ
３０年間無策の政府なんて笑うしかない

748 ：梅梅♀(大阪府)：2008/05/01(木) 19:13:02.86 ID:IWlzjiZb0

欧州で少子化進んでないのは、移民が子供産むからじゃなかったか？

749 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 19:13:08.87 ID:fB+NgLMTP

フランスとかアフリカ系入れすぎでサッカーの代表の半分ぐらい移民の子なんだっけ？ｗ
そもそも大統領がハンガリーかどっかの移民３世なんだよな。

日本の首相がチョン３世とかなったらお前らどうすんだよ？ｗ

750 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:13:51.07 ID:ZBvSnuXX0

>>739
韓国の場合はサムスンが勝つ→市場に有益性を見出す
→ウォン買いがでる（バブル時代の日本と同じ）
この連鎖で売り上げは伸びても利益がでないという連鎖
が続いていた。しかし、一気にウォン安へ動き
今年は大幅な増収になるだろう。

サムスンの恐ろしいところはダンピングを行っても
平気な体力にある。ダンピング攻撃を受けた日本企業は
メモリ事業から撤退しなきゃいけなくなった。
ありとあらゆる面でそれができる。
当然制裁金が課せられたが問題にもしてない。
特許侵害だって問題にならない。なぜなら特許は
時間経過ごとに価値を失うから結局日本が折れて
クロスライセンスを結ばされる。
日本の電気産業の売り上げすべて足してもサムスンより
少ないんだ。価格競争では勝てない。

751 ：慶慶♀(東京都)：2008/05/01(木) 19:13:51.34 ID:OvHUzQoH0

>>747
加速させるような事もしてるしな
自分が死んだらあとの事は知らないって老人達は考えてるんだろな

752 ：辰辰♂(北海道)：2008/05/01(木) 19:14:08.64 ID:08c+nkMx0 BE:24629287-2BP(1158)

あれこれ言われてるわりには
真っ向からの新自由主義批判なんてマスメディアじゃめったに見ない気がする

753 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 19:14:09.99 ID:snaCa6Sz0

＞自由な競争の結果がこれだよ！

違うよ
少子高齢化で社会保障システムが壊れつつあるのが原因
それにも関わらず政府の無駄支出はほったかし

今の国民一人あたりの税負担率は50％以上
江戸時代って、2公8民や3公7民
（現代に置き換えれば20％～30％の税負担率ってこと-30％なら圧政）が普通で
あきらかに現代のほうが税負担率から言えば「搾取」されてるわけね
「搾取」してるのは「国」ね
江戸時代は4公6民なら一揆が起きた
今の税負担率は一揆が起きる水準

マルクス主義的な考えかたで言えば
「国」（公務員、官僚、天下り、公共事業企業＝江戸時代の士族）が労働者を搾取して
自分らの食い扶持にしてるんよ
（-彼らが現代のブルジョア階級、教員職なんていまだにマルクス主義を信奉してる者が多いけど
現代のプチブルインテリゲンチャーそのものだよ）

こういうことのしわ寄せがきてるわけ

754 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:14:13.07 ID:+OHV5D160

>>746 >>747
30年とかの昔は人口の多いことは悪いことだと考えられていたんだよね。
マルサスの罠、とか言われてさ。

でも、90年代～今じゃとにかく人口が多い方が勝つって話になってしまった。
昔に比べて遙かに資源的限界が意識されるようになったにも関わらずだ。
この辺り、ある意味不思議という気がする。

755 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:14:32.46 ID:ZBvSnuXX0

>>743
フランスはフランス人の出生率が高い。
移民は別

756 ：陽菜子(東京都)：2008/05/01(木) 19:15:05.04 ID:sqyVBKjB0

ブログ記事なのになんでここまで延びてるんだよ、お前ら死ねよ

757 ：凛(樺太)：2008/05/01(木) 19:15:44.35 ID:qrzTPgDmO

少子化対策大臣がいた様な気がするが、
何かやってんの？

758 ：幸浜♂(千葉県)：2008/05/01(木) 19:17:08.06 ID:WslBfgJZ0

>>1

こいつのブログおもしろいな

759 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:18:18.78 ID:+OHV5D160

>>750
サムスンの強さは韓国のシステムの強さでもあるよ。

法人税は様々な優遇により実質１４％しか払ってない、それに国内では独占的で
排他的なシステムで高値で自社の製品を捌くことで暴利を得ている。
日本の税法では25％以下はタックスヘイブンなのだから、如何に安いか判る。
それに純利益が営業利益を超えるという、「循環出資」など、色々なカラクリがある。
メモリメーカー、エルピーダの社長が「極めて不透明」と言うくらいにね。

でも、それを許しているのが韓国なのだから、結局はサムスンの競争者は、
韓国のという国家、民族を相手ににしているって事だよ。

760 ：千尋(関西地方)：2008/05/01(木) 19:19:44.02 ID:5euw8mzP0

どの立候補者も同じようなマニフェスト掲げてるからなぁ。
老人を切り捨て若者を保護するくらい言い切ってくれる政治家はおらんのかｗ

761 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:20:04.83 ID:d6rB9yzj0

>>750
> 少ないんだ。価格競争では勝てない。

Vistaがこけて、メモリ大安売りで
韓国勢も昔日の勢いはないし

韓国のニュースサイトとか見ると

サムソンの快進撃もそろそろお仕舞い。
ソニーみたいに、がっくり来る時期が迫ってきているというのが
世評みたいよ。

762 ：未来(樺太)：2008/05/01(木) 19:20:28.85 ID:uHLv2JzwO

ときどき俺は世間を見まわして本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、
努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね

763 ：宝玲♀(広島県)：2008/05/01(木) 19:20:39.26 ID:NqVRDesy0

戦後日本は戦前世代が団塊のためにつくった国だな。
団塊が糞すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:20:44.94 ID:ZBvSnuXX0

>>737の件について

ttp://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000847/attached.pdf

日本の労働生産性
先進国中１３年連続最下位

俺が示したいのはこれじゃないんだが、
効率の悪さを示す例として。
改善はよくなってるそうだ。

765 ：心愛(北海道)：2008/05/01(木) 19:21:37.95 ID:WRRosYn20

病院には暇つぶしで行きたい、年金もほしい、払ってないけど
生活保護よろしく、医療費？負担しいたくない・・・・

もうなんだろうな。

766 ：蘭蘭♀(東京都)：2008/05/01(木) 19:22:13.22 ID:NsxSNgPE0

日本って先進国とは思えないぐらい民衆のレベル低いから。
そんな愚衆が多勢を占めてる限りは何も変わらないよ。

767 ：千尋(東日本)：2008/05/01(木) 19:23:48.50 ID:ZBvSnuXX0

>>759
サムスンは国内需要ではなく海外需要で動いてる企業
税制優遇よりも日本の脅威になるのは
日本未達成な相手とのFTA交渉成立国がたくさんある。
農業を捨て去る決断を早急に行ったことがでかい。
日本は単独で戦争する必要はないから農業を
今のように税金や生産性を犠牲にするよりFTAのほうがいい。
ASEAN合意は本当によかった

768 ：シュアンシュアン♀(東京都)：2008/05/01(木) 19:24:31.37 ID:3XmlASFq0

俺、調理師免許とったら海外に出稼ぎに行くんだ

769 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:25:46.10 ID:+OHV5D160

>>767
農業を捨て去るっても、奴らのこと、すんなりと輸入してくれるような連中じゃあるまい。
なんだかんだと難癖付けて自分の所の輸出だけできるようにするだろうな。

日本の政治家や官僚もそういう韓国のずる賢さは見習った方が良い。

770 ：心結(長崎県)：2008/05/01(木) 19:25:49.07 ID:p7TUGfyw0

>>766
頭ついてないよな

771 ：咲(関西地方)：2008/05/01(木) 19:26:07.13 ID:W90HMOQD0

なんかなー　若者つっても２０と３０じゃ全然おかれてる状況が違うし
そういうのを原始社会に例えて一括りに言われてもなー
一億総中流の時代やそれを支えていた制度は確かにあったわけだから
そっちのほうがいいと主張してもいいはずだ
つまり　団塊と同じ甘い汁を吸わせろて言ってる

772 ：真優(北海道)：2008/05/01(木) 19:26:51.47 ID:z+175ZTC0

>>753
江戸時代とか意味の無い比較すんなよ

773 ：杏莉(滋賀県)：2008/05/01(木) 19:26:57.43 ID:lCCCRIvF0

この前の朝生の中卒ヒゲ男って仕込みなのか？
どうやって有能か無能かを決めるんだッって言ってたけどｗ

774 ：優衣(コネチカット州)：2008/05/01(木) 19:28:23.74 ID:rFPzj340O

ゲラゲラ

775 ：由奈(茨城県)：2008/05/01(木) 19:28:56.07 ID:1uf5dHao0

早く鎖国しろ

776 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:29:01.09 ID:d6rB9yzj0

>>764
「ホワイトカラーは給料泥棒か」という本によると

為替レートの評価
購買力平価の計算
闇労働・副業市場まで含めた就業者数の把握の難しさ
などなど色んな問題があり

さらに世界共通の統計があるわけでもなく
いくらでも数字を作れるらしいよ。

777 ：桜子(大阪府)：2008/05/01(木) 19:32:47.64 ID:qRIY3CWF0

>>1
利己的で自分勝手な主張だけどガンガンやればいいんだよ
国の擁護は誰かがやる

778 ：そら(愛知県)：2008/05/01(木) 19:33:06.94 ID:lvwTFqSX0

>>764
景気が悪いときの数字持ってきたら悪いに決まってるよな
バブル期の数字出したら日本が世界一になるんじゃない

779 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:33:20.69 ID:d6rB9yzj0

>>767
相手が一番強い時に、相手の長所だけ見て
脅威論を煽って、敵意を煽ったり
国民に妥協を強いたりというのは怪しすぎるだろ。

「日本の労働生産性先進国中１３年連続最下位」なんてのも
所詮は結論ありきの数字の遊びに過ぎないし

要は”ただ働きしろ”と言いたいだけだろ。
そんな物に従う必要はない。

780 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 19:33:40.62 ID:snaCa6Sz0

>>772
江戸時代って
日本史上もっとも安定していた時代なのね
学ぶところはかなりある
で江戸時代っていうのは「小さな政府」なのよ

781 ：愛花(長屋)：2008/05/01(木) 19:35:08.77 ID:6RrNZBcM0

文化的には日本って子供社会女社会じゃない？

782 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:36:19.39 ID:+OHV5D160

>>779
こういうのって「だから、労働者がもっと働け」って話になるんだけど、
指揮官が無能だから、効率的なビジネスモデルが作れてないって話にはならないんだよな。

どうみても後者だと思うんだけどね。

783 ：亜美(愛知県)：2008/05/01(木) 19:37:16.87 ID:hetzmRn40

>>780
企業は国民の代表ではないでしょう？

784 ：真優(北海道)：2008/05/01(木) 19:40:53.69 ID:z+175ZTC0

>>780
そりゃ参政権も何の権利も無く武力で統治すればそうなるわ

785 ：桜子(大阪府)：2008/05/01(木) 19:42:07.04 ID:qRIY3CWF0

日本に民主主義はあわなかったってことさ

786 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 19:42:49.98 ID:snaCa6Sz0

今起きていることと今から起きることは
日本IMF危機用ネバダリポートの公務員改革以外のこと

（１）公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
（２）公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
（３）年金は一律三〇％カット。
（４）国債の利払いは五年から十年間停止。
（５）消費税を二〇％に引き上げる。
（６）課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
（７）資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。債券、社債については五から一五％の課税。
（８）預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。

787 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:45:43.99 ID:d6rB9yzj0

>>782
まったくその通りだと思う。

戦略も間違ってるし、戦場設定も間違ってる。

一般の兵士は生暖かく見守って
やばそうなら、とっとと撤退するのが一番。

日本的玉砕ではなく、アラブ式反転攻勢の方が
どれだけアメリカ軍を苦しめているか。

788 ：そら(愛知県)：2008/05/01(木) 19:45:53.25 ID:lvwTFqSX0

>>780
そりゃ参勤交代で浪費するよう義務づけてたからな
ガソリン税も真っ青の公共事業だな

789 ：優花(北海道)：2008/05/01(木) 19:49:14.30 ID:oAwCIKoF0

まあよくワープアの若者は暴動をおこさんね。
安保以降何で日本人はおとなしくなってしまったんだろう。

790 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 19:50:41.95 ID:+OHV5D160

>>789
暴動や革命はそれなりの指導者が居ないと駄目だ。

今までの歴史を見れば革命を起こすのは海外留学帰りのエリートばかりだろ。

791 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:52:11.23 ID:d6rB9yzj0

>>789
面従腹背に徹してるんじゃね。

テレビも見ない。新聞も取らない。車も買わない。
海外旅行にも行かない。年金もNHKも払わない。

これじゃあ、あと10年もすれば、
大企業は軒並み没落でしょう。

792 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 19:52:20.96 ID:snaCa6Sz0

>>789
自虐教育と
競争を避ける教育のせいだね
だから外の敵と戦わず内側にこもる

外に敵がいるのに「内なる敵」なんていう詭弁で教育しちゃったから

793 ：心結(長崎県)：2008/05/01(木) 19:53:49.94 ID:p7TUGfyw0

愚痴や不平をこういう場所でこぼしてストレス解消してる
女みたいな考え方をする男が多いキモい

794 ：奈々(大阪府)：2008/05/01(木) 19:55:42.64 ID:HOYF9G+F0

競争うんぬん言うなら書道や美術、図工とか止めろ

795 ：心結(長崎県)：2008/05/01(木) 19:55:55.93 ID:p7TUGfyw0

腹に一物があるわけじゃない
結局何もできない
他人の手柄を自分の働きかけによるものだと勝手に思い込んで満足して終わる

796 ：真優(北海道)：2008/05/01(木) 19:56:13.05 ID:z+175ZTC0

>>789
自分も政治に参加しているんだという自覚が無い
国民主権の意味も分からず、「お上はお上、庶民は庶民」
それこそ>>1の中の若者のように国と自分を分けて考えてる

797 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 19:58:07.53 ID:d6rB9yzj0

>>794
工業デザインとかで
競争しようという企みもあるみたいよ。

現状は電通あたりが主導して
行政に変なデザインを売りつけるだけなんだけど。

798 ：桜子(大阪府)：2008/05/01(木) 19:58:56.36 ID:qRIY3CWF0

美術センスは結構役に立つんじゃないのか？
ない人が勝手に言ってる妄想だけど

799 ：晴香(dion軍)：2008/05/01(木) 20:00:19.63 ID:WnkBNrKg0

書道美術図工どころか音楽や家庭科にだって競争的側面はあるわ

800 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:01:24.68 ID:d6rB9yzj0

今の所は妄想だね。

自由競争という名の搾取でおなじみ
アニメ業界とか。

ほんとひどい国だ。

801 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 20:03:26.00 ID:snaCa6Sz0

食いモンの店持ったって競争だし
クラシック音楽もポップスもみな競争
書道家も画家もデザイナーも洋服屋もみな競争だよ

802 ：莉緒(長野県)：2008/05/01(木) 20:06:54.56 ID:lqD4SqVh0

>>800
国にとってアニメ業界の搾取が理想だったりしてなｗ

803 ：心結(東京都)：2008/05/01(木) 20:08:30.12 ID:QyuaeDEH0

じじぃや公務員どもが税金を使いまくるように、とっとと生活保護申請して同じことすればok
馬鹿な奴が２ちゃんで煽っても笑いながら生活保護を受ける

804 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:09:56.25 ID:+OHV5D160

>>802
理想だろうな。
あの業界は正社員すら居ない。
「業務請負」と言う全く福利厚生とは無縁の勤務体系だから。

最近では「すき家」のゼンショーがやっていた。
https://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/e3472f8d8f18a77a0aab6f1183d602a8/

805 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 20:10:45.01 ID:sb6UVJc10

>>801
その競争とは意味が違う。
>食いモンの店
は、場合によりけりだが

806 ：楓(関東地方)：2008/05/01(木) 20:15:26.98 ID:CqQlrWil0

>>805
どう意味がちがうの？

807 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:16:52.35 ID:d6rB9yzj0

>>804
趣味の人が損得勘定抜きで働いてくれるというのが
企業にとっては理想なんだよね。

洋服屋の店員とか、ITとかも似たような系統だと思う。
でも少子化で、世間知らずの若者が減ってるから
もう無理なんだよな。

そういう商売をしていた業界ほど、今猛烈に焦ってる。

808 ：花音(大阪府)：2008/05/01(木) 20:18:47.55 ID:00YmWw9p0

競争が嫌なら、そもそも精子の段階で卵子に結びついてるんじゃねえよ
お前らは1億以上の競争相手蹴落として生まれてきてるんや！

809 ：初初♂(福岡県)：2008/05/01(木) 20:19:28.83 ID:p6r6UXqs0

俺が引篭もったのは日本のせい。
日本政府に謝罪と補償を要求する。

810 ：絢音(福岡県)：2008/05/01(木) 20:20:01.71 ID:IVGgQs0s0

>>803
働き手が居なくなって財源がなくなればそれも出来なくなるよ
今でさえ加算廃止等縮小方向にいってるからね

811 ：瑠那(福岡県)：2008/05/01(木) 20:24:01.64 ID:JGo7dunY0

自由競争をするのに必要な技術の教育を受ける金がない。
２年で２００万程だがなんとかしろ。

812 ：愛華(京都府)：2008/05/01(木) 20:25:28.84 ID:fWOYRqx/0

外国人留学生は現状で年数万人～、
留学生100万人とか言い出したら年20万人程度増え続ける。
その大部分は留学生という名の若年単純労働者なので、日本に滞在し続ける。
一方日本人は自然減と自殺者で年々減り続ける。
日本において、日本人より外国人のが多くなるのはいつの日だろうね。

その前に参政権を手に入れて「合法的に」日本人を皆殺しにするかね。

813 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 20:25:37.01 ID:snaCa6Sz0

>>805
どの業界でも競争は同じだよ
フリーはもっと競争社会
普通の会社よりフリーのミュージシャンやデザイナーや画家やカメラマン
の競争のほうがもっとたいへん+処世術も覚えなくちゃいけない

814 ：未羽(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:27:17.53 ID:7JmFuETF0

>>808
どうぞどうぞってみんなに譲られたんだもん

815 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 20:27:19.92 ID:sb6UVJc10

>>806
具体的に書くとキリないから、
ソニーとシャープの薄型TVの競争
書道家Aと書道家Bの競争

どうしたら、ソニーはシャープに勝てるのか？
どうしたら、書道家Aは書道家Bに勝てるのか？

想像してくれ

816 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:27:25.25 ID:+OHV5D160

>>812
留学生政策は実質移民解禁だね。

出生数1年で150万人しか居ないのに、20万人のインパクトは相当なモノだよ。
まぁ、中国化するんだろうな、中国人街が大々的にできて、劇場版攻殻みたいになるんじゃ。

817 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/05/01(木) 20:27:43.60 ID:pJngqKIl0 BE:2102235-PLT(12512)

年寄りが保護されすぎなんだよ

818 ：チビ：2008/05/01(木) 20:28:33.18 ID:LKGmxr+X0

>>808
小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った
聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい
そして最期に勝ち残ったのが俺様という事だ
その結果得た人生がこの有り様
俺が思うに、精子達は戦っていないのではないか
基本的には譲り合い
・・・いえいえお先にどうぞ！
この言葉に騙され続けたのが俺だと思うほうが自然だ
・・・過去に戦った精子たち
今頃俺を笑っているのか・・・・

819 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 20:29:15.43 ID:snaCa6Sz0

>>815
さっぱりわからん
意味不明だね
書道家も競争、書道の塾も競争だよ

820 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 20:29:21.03 ID:sb6UVJc10

>>813
競争は競争だけど
経済競争ではないだろ

821 ：楓(関東地方)：2008/05/01(木) 20:29:25.78 ID:CqQlrWil0

>>815
具体的に書くとキリがないというわりには
ひとつも例に出さないんだなｗ
自分でもよくわかってないんじゃないの？

822 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 20:29:53.36 ID:Shhh0vm10

>>814
そうだったのかぁ
その頃の記憶ないわ、オレ

823 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:30:45.28 ID:d6rB9yzj0

小泉時代の”自由競争”
＝ローロード（low road：労働条件劣化と価格切り下げに基づく競争）にすぎないし

もう限界。

824 ：優月(関西地方)：2008/05/01(木) 20:30:58.71 ID:yjI+SG2Z0

だいたい、経団連企業からして、村上ファンドみたいなのが出てきたら
お国に泣き付いてるくせに

825 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 20:31:29.02 ID:snaCa6Sz0

>>820
経済競争もあるけど
別に経済競争のことは言ってないでしょ
スポーツもみな競争
他人と競わないでも楽に暮らせるのは公務員ぐらいだよ

826 ：千尋(東京都)：2008/05/01(木) 20:31:44.45 ID:sb6UVJc10

>>819
書道の塾の競争　は経済競争だけど
書道家どうしの競争はまた別の競争だろ

827 ：桜子(群馬県)：2008/05/01(木) 20:32:21.89 ID:BjuqousT0

アメリカ的ハイパー資本主義なら過保護なのかもしれないが
ヨーロッパならあたりまえ的な話。
ヨーロッパじゃホームレスが自由に入れる収容施設もあるし、街角の乞食に官憲がキャッシュを配って歩いてる。

828 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 20:32:56.34 ID:5ucD2bRvP

ネット喫茶難民なんかは、ありとあらゆる人権を放棄した人間なんだろ。
あいつら、住民票実家だろうから、
選挙のたびに実家帰るってワケにもいかないし。

一方で、あらゆる人権を放棄したはずのニートたちは選挙には一応いく。

やることやらなきゃ、社会権としての保護を受けられないなら
ネットカフェ難民も保護されないのも仕方ない。

829 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:34:16.90 ID:d6rB9yzj0

>>828
はいはい。仕方無い論ね。
脅したり、すかしたり忙しい事だｗ

830 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 20:35:17.69 ID:rOi9Kw7C0

文系が増えて、理系が減れば当然の結果
寄生虫の文系が自由主義を崇拝する時点で、アホなんだよ

831 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 20:36:54.51 ID:5ucD2bRvP

>>829
だからさ、やることやらなきゃ
保護を受けられないってのがおかしいんじゃないかと。

やることやらなきゃっていう段階でやれない人もいるわけで
やれない人も、やらなかったから悪いみたいな社会になってるんだよ。

832 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:36:57.27 ID:+OHV5D160

>>830
というか、まともにFランク文系大卒で職にありつけるのはどれくらいの率なんだ？
周り見てもヤバイとしか言いようがない。

833 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:38:59.54 ID:d6rB9yzj0

>>831
結論が180度変わってるけど
俺はどっちを相手にすればいいの？

834 ：裕子(長屋)：2008/05/01(木) 20:45:04.27 ID:ijQ8mieR0

個人の利益が至上で責任は政府に押しつける世の中になってしまってもう世間は良くはならないだろうねぇ
良くするために一人一人は何が出来るかというのは社会性の一部だと思うのだけど随分希薄になってしまったな

835 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:46:59.34 ID:+OHV5D160

>>834
今は国家とか民族とかいう大きな枠組みで物事を考えるのがタブーだからね。
せいぜい自分の省庁や企業の利権の枠組みでしか考えない。

だから、「合成の誤謬」「囚人のジレンマ」連発で良くならない。

836 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 20:47:12.80 ID:rOi9Kw7C0

>>832
文系は　リア充　or　非リア充　で決まる
雰囲気・容姿・これまでの人生そのものがすべて

837 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:49:29.80 ID:+OHV5D160

>>836
ある意味、それは努力しなくても良いし、努力が必要というか・・・・

838 ：寨寨♂(愛知県)：2008/05/01(木) 20:51:41.74 ID:zvzIQ2cK0

こういうスレって必ず団塊批判がでるよな。

839 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 20:52:19.16 ID:+OHV5D160

>>838
今の世の中動かしてるからな。

840 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:53:38.08 ID:d6rB9yzj0

>>835
> 今は国家とか民族とかいう大きな枠組みで物事を考え

て商売をするのって、ただの妄想家・狂信者じゃねの。

国民が国家のために何が出来るのか考えましょうなんて
JFKもどきの戯言に過ぎん。

841 ：美結(岡山県)：2008/05/01(木) 20:53:50.93 ID:/yYsbUmQ0

俺、ニート脱出したら、アメリカに移住するんだ。
自由の国アメリカ、俺の未来が待っている・・・

842 ：結衣(コネチカット州)：2008/05/01(木) 20:54:20.49 ID:p5WLJxSZO

>>833
このスレを読んで意見が360°変わりました

843 ：碧(東京都)：2008/05/01(木) 20:54:24.30 ID:UNSUj6xM0

>>841
まず日本の前に、部屋を出るところからだな。

844 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 20:55:09.55 ID:d6rB9yzj0

>>838
小泉的な発想というのは
要は団塊世代の理想と保身だからな。

845 ：寨寨♂(愛知県)：2008/05/01(木) 20:55:33.85 ID:zvzIQ2cK0

企業だ庶民だって対立軸作りたいみたいだけど
お互い重複する人だってたくさんあるわけで。
勝手に特権階級を想像して搾取されてると
感じるのもいいけど変わらんよ何も。
冗談抜きで自分のやれることやろうぜ。

846 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 20:57:10.24 ID:rOi9Kw7C0

>>837
文系は競争が激しいんだから、この程度は覚悟しないと・・・・
「非リア充で勉強ばかりしてました」が通用するのは理系のみ
2chにいる人は明らかに理系向きだよ　理系しか生き残れないとも言えるw

847 ：優奈(コネチカット州)：2008/05/01(木) 20:58:42.28 ID:LuER+qbRO

高級ホテルやら高級物件は飛ぶように売れてるよもちろん買い手はジジババ
高齢化社会だから票しか頭にない政治家がジジババに優しい政策するのは当たり前

848 ：寨寨♂(愛知県)：2008/05/01(木) 20:58:51.23 ID:zvzIQ2cK0

まぁ特権階級がじゃないけど搾取してる場合もあるけどね・・・・・

849 ：初初♂(福岡県)：2008/05/01(木) 20:59:03.16 ID:p6r6UXqs0

文系は大学時代楽なんだから我慢しろ

850 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 21:00:05.07 ID:+OHV5D160

>>846
文系の方が基本的には美味しいけど、座る席が少ないからねぇ。
工学部とかコネ無しで、要領が悪い人はお勧めかと確かに思う。

>>840
最近発展してるのは国家や民族主義の強いところが多くないか？
韓国企業の発展を見ても、「新たな国家主義、新たな民族主義」が勃興してる。

851 ：美桜(関西地方)：2008/05/01(木) 21:00:06.50 ID:NIDqG1qf0

>>847
ネットで情報ガンガン探して、数も異常に多い氷河期がこれからどんな対応するか楽しみだな

852 ：愛浜♀(東京都)：2008/05/01(木) 21:02:06.73 ID:uUOdlZKk0

奴隷は自由をもてあます
自分を縛る鎖を自慢する始末だし

853 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:02:55.44 ID:d6rB9yzj0

>>850
> 最近発展してるのは国家や民族主義の強いところが多くないか？

あんまり関係ないんじゃねーの。
BRICsとか見ても、色んな国があるし。

韓国は韓流ブームが終わって、下降傾向だし
強いオーナーのリーダーシップとか言ってたサムソンも
ガバナンス問題で苦しんでるし。

あんまり１つの方向に行かないで
多極化した方がいいんじゃね。

854 ：愛依(dion軍)：2008/05/01(木) 21:03:36.06 ID:iOjxBWjs0

20代だけど、年金20万円／月支給前借させてくれ

855 ：心美(樺太)：2008/05/01(木) 21:09:32.73 ID:tWnuGwTRO

自由競争社会で幸福になれるのは100人に一人

そんなことも分からないアホが競争社会を支持する

856 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 21:11:03.81 ID:snaCa6Sz0

なんで「団塊」か？っていうと
団塊世代への医療費＆年金と
団塊世代公務員の退職金で
国や自治体の財政破綻が目の前にあるからだよ
そこは
はっきり見据えないとダメ
今の日本のどんな政党にも解決できない問題

857 ：悠月(宮城県)：2008/05/01(木) 21:11:24.96 ID:PMcEzi6D0

男根世代は精神論大好きだからな

858 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 21:12:32.25 ID:rOi9Kw7C0

アメリカですら、競争社会じゃないしねww
アメリカは拡大社会であって競争社会じゃない

859 ：楓(関東地方)：2008/05/01(木) 21:13:01.70 ID:CqQlrWil0

>>858
拡大社会ってなに？

860 ：夢叶(香川県)：2008/05/01(木) 21:13:08.13 ID:Wq2Vajl10

何かって言うと高度成長期がなんたらって言うしな

861 ：百花(アラバマ州)：2008/05/01(木) 21:13:42.33 ID:+OHV5D160

>>858
限られたパイの中での席取りじゃなくて、パイが広がるのが前提の競争だもんな。
その辺り日本よりも条件は良さそうだ。

862 ：瑠那(神奈川県)：2008/05/01(木) 21:13:51.32 ID:+d9B7pmZ0

国営ﾆｰﾄ最強

863 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 21:15:49.23 ID:rOi9Kw7C0

>>859
限りなく雇用を拡大する事を第一目標としている社会の事
アメリカ人の雇用を、外国資本が危機に陥れようとする時は、
報復を受けるし・・・

864 ：瑠那(神奈川県)：2008/05/01(木) 21:16:01.10 ID:+d9B7pmZ0

なんでおまえら働くの？

生活保護を申請するのが一番ｶﾞﾁだぞ

今の日本はまともに正社員なるとサービス残業で12時間労働とかになって
命を格安で削り売りするだけ、安ｱﾊﾟｰﾄ借りて生活保護で国営ﾆｰﾄするのが一番賢い

体が資本だぜ

865 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 21:18:32.70 ID:snaCa6Sz0

ここにいる連中も
こういう「自由競争怖い」「国は俺を保護すべき！」
なんていう甘いことを考えているのなら
2020年までに日本は財政破綻する

それで公務員の給料と数が半分になって
公務員の退職金がゼロになって
国民全員への医療保険支給額がゼロになって
国民全員への年金がゼロになるほうが
リセットやり直しで幸せなのかもしれないけどね

866 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:19:25.92 ID:d6rB9yzj0

>>865
> 2020年までに日本は財政破綻する

また怪しげなのが出てきたぞｗ
脅したり、すかしたりｗｗ

867 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 21:20:50.29 ID:snaCa6Sz0

>>866
バカなの？
現実に目の前にある危機だよ
これからガンガン団塊に金がかかって破綻する

868 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:22:03.85 ID:d6rB9yzj0

>>867
とりあえずさ
財政破綻するという証拠をだしてよ。

誰が何を根拠に言ってるの？
また財務省？

869 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 21:23:16.83 ID:rOi9Kw7C0

まあ、大抵「競争」という言葉が好きなのは馬鹿文系と相場が決まっている
俺が好きなのは独占　or　独占を放棄する代わりの報酬権利(特許)

870 ：友菜(樺太)：2008/05/01(木) 21:23:51.42 ID:e/Cuqyf4O

自由競争っておかしくね？
なんだよ競争なのに自由って
スタートラインすらバラバラじゃねーか

871 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 21:24:38.42 ID:snaCa6Sz0

>>868
ひいこら言ってるかなりの数の地方自治体が
団塊世代公務員への退職金を払えなくて
仕方なく雇用延長を打ち出してる
これがどれくらいヤバいことかわかんないの？

872 ：栞奈(コネチカット州)：2008/05/01(木) 21:25:40.48 ID:dcPSE+W7O

ID:snaCa6Sz0

いいぞもっとﾌｧﾋﾞｮれ

873 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:26:13.70 ID:d6rB9yzj0

>>871
地方自治体が破綻するって話なの？
日本（全体）じゃないじゃんｗ

874 ：ひなた(東京都)：2008/05/01(木) 21:27:41.98 ID:pM7pTRV10

ま、まともに働いた事もないヒキコモリが、退職金や年金を
「働いてきた当然の権利だ」と言い切る団塊に、抗弁する口はないな。
せいぜい、匿名掲示板でぶちぶち屁理屈垂れるだけで。ｗ

875 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 21:27:42.45 ID:rOi9Kw7C0

>>870
「俺の国の強い産業が儲けるために、おまえの国で自由に商売させろ」

が自由競争＝(俺の国に都合良く)自由に貿易させろ

876 ：晴香(dion軍)：2008/05/01(木) 21:28:30.54 ID:WnkBNrKg0

>>870
ラリーはスタートがバラバラなのに競争が成立してるだろ
つまりそういうことだ

877 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 21:30:48.67 ID:snaCa6Sz0

地方自治体切捨てで
済めばいいんだけどね
今
>>786
の公務員改革以外の政策が現実化しようとしてるんだから
（つまり公務員改革はやらないで国民に金を出させて解決しようってこと）
そのヤバさは感じとかなきゃいかんよ

878 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:31:04.70 ID:d6rB9yzj0

>>874
その退職金や年金はどこかに貯まっているわけではなく
結局、若者に頼っているわけで

若者が消費さえしなくなれば、企業も潰れて
厚生年金も解散するっきゃないし
砂上の天下にすぎない。

ニートなんてのは寄生しようとする老人世代に逆に寄生してるわけで
これからの若者の見本みたいな生き方だな。

879 ：奈々(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 21:32:59.88 ID:jRrErdQQP

親の金で好き放題インタラネッツしながら「スタートラインが違う」(笑)

880 ：夢叶(香川県)：2008/05/01(木) 21:34:20.26 ID:Wq2Vajl10

高齢者医療制度ってのも自治体のための制度だよな

881 ：優那(dion軍)：2008/05/01(木) 21:35:09.83 ID:KIobm6W20

わかりやすく人に意見を伝えられる文章能力があってうらやましい。

882 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:36:53.68 ID:d6rB9yzj0

>>878
という訳で、俺は企業内ニートを目指す！

883 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 21:37:41.53 ID:rOi9Kw7C0

世の中は裏表なんだから・・・・

・医療が進めば、食料問題が起きる
・理系が減れば、文系が増える
・安価な団塊世代が居れば、高額な年金負担が発生する
・独占は儲かり、競争は損をする

と厨房でもわかる基本的な事だろ?

884 ：珊珊♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 21:42:24.67 ID:h+VW7yQ/O

絶対に足りないように刷られて
初めて価値を産む貨幣を世界中で取り合いしてるんだから
資本主義が進めば進む程ごくごく一部の人や集団以外は足りなくなって破綻するのは
至極当然で、そう考えると金のことで真面目に考えたり
悩んだりするのはこのうえなく馬鹿らしい
あくまで人が作りだした虚構の出来事、悩みなんだよね
国レベルが破綻したらしたで実際はどうにでもなりそうな予感
ガソリン国会の茶番劇のように、世界の問題って本当は凄く単純明快なものを
わざわざ難しくして人々を欺き、混乱させ、なぁなぁで支配するのが現代式なんだろうな

885 ：美桜(関西地方)：2008/05/01(木) 21:43:40.93 ID:NIDqG1qf0

>>878
世の中うまくできてるなw
確かにそうでもしないと資産の移動が起こらないな
遺産待っても老人の寿命が長すぎて…

886 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 21:45:50.42 ID:kGJ+/mlb0

>>873
地方自治体がデフォルト（債務履行停止）になったら
国が面倒を見る（金を入れる）という暗黙の了解があるからこそ
銀行は金を貸し、地方債はあれだけの低利で済んでいる

デフォルトの危険が高い夕張の場合を見れば分かるが
借り入れを国と道に代わりに行ってもらい、そのうえ利子を補給してもらっているように
デフォルトの危険のある自治体には間接的に公的資金が投入されている
（具体的には国と道がそれぞれ1億8000万円ずつ、計3億6000万円援助している）
夕張の借入金の利子だけで相当の額があり
全国の破綻予備軍の自治体が財政再建のための補助を求めはじめれば
国の財政もただでは済まない

仮にデフォルトの危険のある地方自治体を国が見捨てた場合
貸し剥がしがはじまり財務状態の不安定な地方自治体が連鎖的にデフォルトとなる可能性があるため
見捨てるわけにも行かないのが現状

887 ：ひなた(東京都)：2008/05/01(木) 21:47:50.26 ID:pM7pTRV10

>878
マトモに働いてきて税金・年金掛け金納めてきた人間が、退職金・年金を
求めるのが「悪」だとでも言うのかね？

団塊の世代が退職する前になって地方公共団体が財政破綻をしていたなら
その原因は当然「団塊の退職」以外の要因なのだが。
なんか、破綻・困窮の原因まったく無視して、単に団塊世代を叩きたいだけの
屁理屈にしか見えないね。

大体にしてお前さん、どういう結果が望ましいと思っているの？
団塊世代が退職金や年金を返上すればいいと言い出すのかね？

はっきりいってさ、妄想オナニーだね。
起こりえない、もしくは要求さえできるはずもない妄想を弄んで、罵る他者を
探しているだけ。

888 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:50:02.21 ID:d6rB9yzj0

>>886
無い袖は振れぬ。

> 見捨てるわけにも行かないのが現状

実質は見捨てるけど、
見捨ててないフリだけするんじゃねーの。

どんなウルトラC屁理屈が出てくるか楽しみだ。

889 ：萌生(東日本)：2008/05/01(木) 21:52:59.89 ID:kvxE/YwL0

>2020年までに日本は財政破綻する
その前に世界が終るってＭＭＲの人が・・・

890 ：くるみ(神奈川県)：2008/05/01(木) 21:52:59.91 ID:NGVPNtKh0

わかりやすく生贄に天下りを数人切り捨てて見せてよ

891 ：寧(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 21:53:32.79 ID:vKR4dZ7OO

政治家乙！国民は汗水垂らして働いているというのに

892 ：ひなた(東京都)：2008/05/01(木) 21:55:37.48 ID:pM7pTRV10

「この問題は解決不能だあ！　さあどうする？　どうする？　どうする？」

どうする事も「目的」じゃなくて、単に他者に自分も答えられない矛盾を
つきつけてオモシロがっているだけ。

「高二病」って言うんだっけか？

893 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 21:56:03.28 ID:snaCa6Sz0

>>887
>団塊の世代が退職する前になって地方公共団体が財政破綻をしていたなら
>その原因は当然「団塊の退職」以外の要因なのだが。

そのとおりなんだけど
破綻しちゃったら公務員の退職金も国民への年金もなくなっちゃうのよね

894 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 21:56:28.02 ID:d6rB9yzj0

>>887
> 求めるのが「悪」だとでも言うのかね？

求めるのは自由だが、実現不能。

> 起こりえない、もしくは要求さえできるはずもない妄想を弄んで、罵る他者を

どっちが妄想だ。
団塊が望んでいるような年金や医療なんて
払えるはず無いんだから、貸し倒れでしょ。

> 大体にしてお前さん、どういう結果が望ましいと思っているの？

俺たち若者に操縦桿を譲れ。
老人はひっこめ。

895 ：杏莉(岡山県)：2008/05/01(木) 21:57:21.20 ID:x7u7jzDD0

おかしい。
チンパンが首相なんだから、動物保護を主体とした政治になるはずなのに…

896 ：愛菜(東京都)：2008/05/01(木) 21:58:53.58 ID:OC9KZRz60

中抜きが多すぎるだけ、中間マージン取り過ぎ。

897 ：葵(東京都)：2008/05/01(木) 22:00:08.99 ID:snaCa6Sz0

俺はさ
今回のガソリン騒動でかなりヤバいと思ったよ
自民も民主も公明もヤバい（他の政党は論外）
金（税収）が足りなければ
歳出カットをしなくちゃいけないわけ
それができないでさらに消費税導入を考えてるって
どんだけ金が足りんのよ？って話

898 ：咲来(静岡県)：2008/05/01(木) 22:00:21.76 ID:Mu4tc4lE0

うちの会社、50代後半と20代前半（派遣・契約多数）ばかり　30代が少なすぎﾜﾛﾀ

899 ：心寧(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 22:01:55.97 ID:m/uByYQkO

若者が年寄りのことを考えないように年寄りも若者のことを考えない。
自分の世代はその世代でなんとかしろってことさ。

900 ：愛花(北海道)：2008/05/01(木) 22:02:20.20 ID:YXXKDfC90

>>897
どこかカットしようとする度に、どこかから圧力が来る
それが怖いから力の無い庶民に負担を強いることにしました

901 ：綾乃(樺太)：2008/05/01(木) 22:02:29.97 ID:K1O2AT4KO

借金を作り逃げする世代は卑怯だな、とは思う

902 ：和奏(dion軍)：2008/05/01(木) 22:07:08.14 ID:QumCCyO80

おとなしい世代だよ
金も仕事も結婚生活も奪われてんのに
奪った側に保護求めてるんだからw

903 ：美姫(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 22:10:13.52 ID:WIid2/dVO

>>898
それヤバいらしな。
ウチの取引先が倒産した裏の原因。
50代は働かないし、契約社員に責任を持たせてないから仕事が遅い。
ウチも嫌気が差して取引量を下げた。

904 ：由衣(樺太)：2008/05/01(木) 22:11:15.40 ID:pDutkEM5O

真面目に富士山噴火とかするかもしれんからいいんじゃね？人口維持するのも

905 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 22:12:11.65 ID:rOi9Kw7C0

>>902
無能な世代なんだよ・・・・
文系ばかりの世代だから、
誰かの稼ぎをピンハネしないと食べていけないんだし・・・

それもそろそろ限界に来ているw
だから、共食い(競争)を始めてワーキングプアが増えた

906 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 22:13:06.56 ID:d6rB9yzj0

>>902
嵐の前の静けさと言う気もするけど。

バブルの頃、10年か15年で日本がこんな風になっちゃうなんて
誰も想像しなかったように。

907 ：心菜(樺太)：2008/05/01(木) 22:13:29.98 ID:XRnPlTeWO

ズルして稼いでいるクズに甘えだ努力だ言われたくは無いよな
そいつらが地獄の苦しみを味わって死ぬように祈るよ

908 ：ひなた(東京都)：2008/05/01(木) 22:14:43.68 ID:pM7pTRV10

本気で現状が腹立たしいなら、それこそ「政治」に訴えて
変えていくべきなのに。
投票率一つ取っても、20代の呆れるほどの低調さ。
それで「団塊」という観念上の「悪」を作り出して叩いているだけ。
ヌイグルミに八つ当たりしているコドモと同じだね。

909 ：優月(関西地方)：2008/05/01(木) 22:15:20.91 ID:yjI+SG2Z0

自由競争を奨励しても、
結局は大手企業が全部持っていく訳じゃん
田舎はイオンとセブンイレブンばかりになってしまったじゃん

910 ：愛莉(山梨県)：2008/05/01(木) 22:15:22.69 ID:VPcqol9i0

山本勘助をちったあ見習え
軟弱どもよ

911 ：楓(関東地方)：2008/05/01(木) 22:15:28.69 ID:CqQlrWil0

>>906
むしろバブルが異常だったんだよ
太いマユゲしてウチワもって台の上で踊ったり

912 ：愛奈(東京都)：2008/05/01(木) 22:17:14.82 ID:d6rB9yzj0

>>911
その論法で行けば、今大人しいのが異常なだけでしょう。

まさに嵐の前の静けさ。

913 ：偉偉♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 22:19:10.89 ID:esKUWXcxO

>>1
こういう連中が、共産党やら民主党が挙げる甘い政策になびく理由が分かるわｗ

914 ：飛飛♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 22:19:52.26 ID:8ULZis65O

アホだな
土建屋になってから国に泣き付くのがプロ
税金ウマー

915 ：優月(大分県)：2008/05/01(木) 22:20:00.44 ID:4VrvwXiM0

>>861
お前のレス楽しいわ。団塊のダメな点がよく分析がされてる。　

面白い、面白いんだけど＋でやれ。

916 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 22:21:16.97 ID:rOi9Kw7C0

共産党や民主党が正社員として雇えば、
党員になるだろうね

一番シンプルな回答だし

917 ：春菜(東京都)：2008/05/01(木) 22:23:39.59 ID:BK2Btlya0

>>913
でもヨーロッパは結構うまくやってるじゃん

918 ：優月(大分県)：2008/05/01(木) 22:24:56.15 ID:4VrvwXiM0

>>916
お前のアンチ文系のレスも面白い。現場生産主義を推進してる俺としては最高の意見。

ただ＋でやれ　

919 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 22:27:05.44 ID:rOi9Kw7C0

別にアンチ文系じゃないけどな
淡々と事実を述べているだけだけど

920 ：心寧(アラバマ州)：2008/05/01(木) 22:27:47.12 ID:cphGS2l/0

解決策は単純だ。

若者も年寄りのように振舞えばよい。
つまり、働かずに生活保護など社会に寄生して暮らす。

921 ：莉奈(catv?)：2008/05/01(木) 22:27:52.68 ID:bGwbnzEB0

>>912
爆発して無い分だけこれから爆発するかもナ
いいほうに爆発してくれればいいが

922 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 22:30:48.29 ID:rOi9Kw7C0

解決方法は

誰かが損して、誰かを雇う

これだろ?　

923 ：隆浜♂(catv?)：2008/05/01(木) 22:33:36.17 ID:yBGtPldX0

とりあえず、自衛隊に入隊しろや。

924 ：陵陵♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 22:35:40.83 ID:N/9qg+zMO

国に泣き付くというのは正しく無いな。
税金やら保険料とかで、天引きされまくりだから、
その分の保証はしてくれるんだろな？
て事だろ。

925 ：優月(大分県)：2008/05/01(木) 22:35:46.89 ID:4VrvwXiM0

>>919
アンチは表現が悪かったな。すまない。
無能や非生産的な文系の奴等に対しての批評かな？
お前の分析は頷ける所が多くて楽しかったわ。

敬意を込めて＋でやれ。

926 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 22:37:06.06 ID:fB+NgLMTP

自衛隊も倍率10倍なんだろ？ｗ
馬鹿でもチョンでも入れたのは、もはや過去。
昔は教師も、民間にいけない奴がしょうがなくやる職業だったらしいねｗ

そう考えると今の日本の800兆を越える借金も納得。
今のニート層が国家運営してるんだからｗ

927 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 22:40:40.99 ID:fB+NgLMTP

小泉なんて親のコネで、親に献金してた企業に籍だけ置いて30過ぎまでニートで
民間企業経験せず世襲で議員→総理ｗ

安部も東大生の家庭教師4人つけて猛勉強させられたが、成蹊どまりｗ
こいつも親のコネで世襲議員から総理ｗ

928 ：愛浜♀(山形県)：2008/05/01(木) 22:41:21.73 ID:O+eOh7yf0

2chで文系なんてくくりで人を叩くような自称理系が
理論的かつ効率的な人間とは到底思えないｗ
喋れば喋るほど墓穴だと思うけど

929 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 22:44:28.31 ID:fB+NgLMTP

福田も世襲議員。
こいつの家も大変らしいな。
兄は出来が悪かったのか、親から後継者に指名されなかったので将来に悲観して自殺ｗ

ニートが将来に悲観して硫化水素発生させてんのと同じｗ
要するに席は有限だからあぶれたら死ぬ
それを福田は身をもって知ってんだろうなｗ

930 ：瑠那(福岡県)：2008/05/01(木) 22:45:55.13 ID:JGo7dunY0

日本人の個人金融資産の合計1536兆円というのはどこにあるんだ？
これ使って腐れシステム作りなおせよバーカ。

931 ：優希(catv?)：2008/05/01(木) 22:47:18.72 ID:p9PgaYDQ0

アメリカ並に格差広がってほしい
できるだけ公平で流動性があることが前提だけど

932 ：優月(大分県)：2008/05/01(木) 22:48:26.61 ID:4VrvwXiM0

>>928
落ち着けよ、文系

933 ：莉奈(catv?)：2008/05/01(木) 22:48:55.26 ID:bGwbnzEB0

>>926
いや、ニートは国家運営してないｗｗｗ

934 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 22:50:51.64 ID:fB+NgLMTP

>>931
アメリカが公平だと思ってる？ｗ
今の大統領なんて40過ぎまでニートやってて、キリスト教原理主義でカルトまがいのことやってたんだよ？ｗ

でも親が大統領なので、政治家やりだして仕舞には大統領ｗ
結局、特権でガードされると絶対君主制並みの階級が出来上がるだけなんだなーこれが。

935 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 22:52:11.16 ID:kGJ+/mlb0

>>930
Q.どこにあるのか
A.銀行、証券会社、タンスのなか

個人金融資産とはその名の通り俺やお前の個人国債、株、投資信託、預金、保険、年金準備金等のこと
言うまでもないことだが、私有財産を勝手に使うことはできない

936 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:05:18.31 ID:rOi9Kw7C0

流動性とかも意味不明だよ
流動性ってなに?

土方が医者になったり
営業から研究者になったりできる社会の事か?

937 ：莉奈(catv?)：2008/05/01(木) 23:06:37.45 ID:bGwbnzEB0

ニートが正社員になったりする社会さ

938 ：飛飛♂(コネチカット州)：2008/05/01(木) 23:06:44.77 ID:8ULZis65O

そうだよ

939 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/01(木) 23:07:00.79 ID:p4vRIVxb0

団塊がお前ら20-30代に甘えんなっていうのと
お前らが鬱病患者を甘えんなっていってるのは似てるなｗ

940 ：美桜(東京都)：2008/05/01(木) 23:08:03.45 ID:2vYtCs8p0

>>935
政府は国民の財産を担保に借金して、
国民の支持のない使い方をしてるわけだが

941 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:09:27.47 ID:rOi9Kw7C0

ニートが正社員になるって冗談だろ?
就職希望者ははニートじゃないんだし
そりゃニートのレッテル貼られた無職だよ

942 ：旦旦♂(dion軍)：2008/05/01(木) 23:10:18.89 ID:GXCqReze0

投票するのが年寄りばっかなんだからそりゃ年寄りのための政策ばっかになるわな

943 ：良浜♂(北海道)：2008/05/01(木) 23:11:25.28 ID:qy+3Oh3Q0

社会に対する何ともいえない閉塞感というのか
今の団塊世代以上に厳しい老後の生活が待っていると思うと
貯金するために働いてるようなもんなんだけど
不況になればリストラや会社の倒産もあり得るからのぉ
と漠然とした将来への不安がある

944 ：愛(青森県)：2008/05/01(木) 23:12:25.01 ID:9Ut1Ai6H0

これは国のせいだから
マジで国を糾弾して良いぞ30代

945 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:12:51.83 ID:rOi9Kw7C0

>>943
戦争しているのに、安全な場所がある訳ないだろ・・・・
永遠に終わることがない戦争なんだし

946 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 23:12:56.58 ID:kGJ+/mlb0

>>936
流動性に富んだ労働市場→解雇と中途雇用が共に盛ん
流動性が乏しい労働市場→終身雇用であり、中途採用をあまりしない

流動性に富んだ証券市場→売り手も買い手もたくさんいる
流動性が乏しい証券市場→売り手も買い手もいない

つまり、流動性が高いというのは
売りたいときに売れる（解雇したいときに解雇できる）
買いたいときに買える（雇用したいときに雇用できる）という状態を指す

947 ：彩音(東日本)：2008/05/01(木) 23:13:08.33 ID:IjCUYnbl0

年金は同世代の官僚政治化のじじいから奪い取るべきだと思う

948 ：奈々(catv?)：2008/05/01(木) 23:14:46.11 ID:jqSny7rE0

>>937
いまは逆だけど流動性高いね！

949 ：一華(アラバマ州)：2008/05/01(木) 23:16:10.09 ID:jw7BNGJ80

全然自由競争になってない
固定化された格差を生み出して自由競争なんて言ってる糞自民死ね

950 ：奈々(東京都)：2008/05/01(木) 23:16:20.88 ID:fB+NgLMTP

>>945
そうだな。
中世なんて一般の男で職がない奴は傭兵
女は売春婦

戦争が禁じられているから男は、経済戦争の傭兵として派遣ソルジャーってことだなｗ
女の売春は普通に今でもやってるけどｗ

951 ：由衣(広島県)：2008/05/01(木) 23:16:25.22 ID:Q6/kRTn40

ニートって酷い目に会えばいいよね。
結局責任を取らない楽チンな立場で、
生意気に餓死もせず生きてやがる。
社会に貢献できないなら、社会が生み出した富を貪って、
管虫のように生きるな。
醜いぞ、おまら。はやく、理解しろ、自分の無駄さ加減を。害毒だぜ。

952 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:17:56.83 ID:rOi9Kw7C0

>>946
お前が馬鹿な事だけはよくわかったw
でその流動性に富んだ労働市場というものが、どこの国にあるのか?
教えてくれ

953 ：美羽(千葉県)：2008/05/01(木) 23:18:06.90 ID:/Kee7NfQ0

あと４８

954 ：彩音(東日本)：2008/05/01(木) 23:18:14.28 ID:IjCUYnbl0

年金は同世代の官僚政治家のじじいから奪い取れよ

955 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/01(木) 23:18:43.11 ID:p4vRIVxb0

団塊がお前ら20-30代に甘えんなっていうのと
お前らが鬱病患者を甘えんなっていってるのは似てるなｗ

956 ：瑠奈(長崎県)：2008/05/01(木) 23:20:50.25 ID:QZmIKx0t0

>>955
言わんよ

957 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/01(木) 23:22:29.46 ID:p4vRIVxb0

>>956
でも2chの奴って鬱病患者イジメ大好きじゃん　

958 ：優愛(東京都)：2008/05/01(木) 23:23:53.82 ID:px+pMSTi0

でも、社会に文句言えるのも、若いうちだけだよな
40超える奴が、社会が悪いとか言っても酔っ払いと同じで「働けおっさん」で終わるしね、

ある程度、歳食うと社会的立場が伴ってなければ発言権もゼロだし、

959 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 23:24:24.93 ID:kGJ+/mlb0

>>952
流動性が比較的高い→アメリカ、イギリス、カナダ等
流動性が比較的低い→90年代あたりまでの日本、フランス、ドイツ等

960 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 23:24:33.49 ID:u0aXMdlR0

国が鳴きつかれてるだなんて発想はまだ甘いなぁ

テロられるぞぉ

961 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:24:41.51 ID:rOi9Kw7C0

「流動性」という言葉に騙されている馬鹿は
「就職」と「就社」を区別していない馬鹿

日本で問題となっているのは、職自体がワーキングプアだから、
どこの会社に移っても意味がない雇用環境の問題
やっぱりアホは救いようがない

962 ：ひより(埼玉県)：2008/05/01(木) 23:25:16.07 ID:6deGsY/g0

つか、いくら助けてーと言ったところで国や年寄りは何もしてくれないよ。
自分で何とかするしかない。自ら何もせず国に頼る人って・・・・。
頼るにはそれ相応のことをしないと、徒党を組んで集るとかね。
それくらいのことしないで何かしてもらおうなんてムリムリ。

963 ：美結(愛知県)：2008/05/01(木) 23:25:52.48 ID:CwYRgFVf0

カルトにハマって一生棒に振ったかw
もう笑われるのにも慣れたかね？
まぁ笑われてもっと社会を憎むんだな、カルトw

964 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:27:16.04 ID:rOi9Kw7C0

>>959
それって会社を移る転職の数だろ?
流動性とは違う
雇用の流動性とは、低賃金の職種から、高賃金の職種へ
労働人口を移動させる事

これが本来の構造改革なんだよ

965 ：宝玲♀(東京都)：2008/05/01(木) 23:28:08.98 ID:p4vRIVxb0

つーか　お前らマジで無職なん？
普通に働いていれば何の不安もないだろ
厚生年金35000円/月とられてなんやかんやで手取り23万くらいだけど
家賃補助出るし別になんてこたないけどな　ボーナスは万が一のため貯金してるから
1500万くらい貯まってるし

966 ：愛(青森県)：2008/05/01(木) 23:28:13.47 ID:9Ut1Ai6H0

主要国のGDPの推移を見れば、この国の経済・金融政策が失敗し続けてきた事に
反論の余地はない
経済力のない30代は政府、日銀に思う存分怒りをぶつけていい
消費の低迷も少子化もすべて政府・日銀の責任なので、厳しく追及するべき

967 ：明浜♂(長屋)：2008/05/01(木) 23:29:01.79 ID:5W6yy/dk0

>>964
流動性の高い状態なら自然と低賃金の職種は敬遠されるようになる
何かが主体となって「移動させる」のとは違うよ

968 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 23:29:14.41 ID:kGJ+/mlb0

>>961
労働市場の「流動性」に関してはあくまで経営者側からの視点でしか語っていない

労働市場の「流動性」が高ければ、企業経営者は
景気がいいとき、業績拡大が見込めるときに人を雇い入れ（これも一種の投資）
景気が悪いとき、業績の低迷が見込めるときに人を解雇することができるので
企業経営の観点から見れば人的財に対する資本投下効率が表面上高くなる

969 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:30:55.14 ID:rOi9Kw7C0

>>967
だから土方が医者や、
営業が研究職に就ける国なのかと・・・・・
社会人なら、この流動性という言葉が
いかにペテンかわかるはずだろ?

970 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:32:33.74 ID:rOi9Kw7C0

>>968
無理だよ

すぐに理工系の人材は手に入らない
だから、人材不足が起きている

971 ：歓歓♀(愛知県)：2008/05/01(木) 23:33:44.33 ID:UQgVc42O0

大卒の平均年収は高卒より高いとか言ってるやつは池沼だろ。

972 ：愛菜(関東地方)：2008/05/01(木) 23:35:33.25 ID:jWOaTt240

コメントできねー

973 ：心寧(ネブラスカ州)：2008/05/01(木) 23:35:33.68 ID:uPiuUJA9O

生きる希望が無くなってきたよ。

974 ：愛菜(長野県)：2008/05/01(木) 23:37:05.86 ID:rqxsS2bp0

１００年後は年寄りが少なくなるんだから
こいつらの言ってることは聞き流すべき

975 ：良浜♂(北海道)：2008/05/01(木) 23:37:05.91 ID:qy+3Oh3Q0

1億負け組み
2千万まぁまぁ
その他勝ち組の時代が来るんですね

976 ：由奈(群馬県)：2008/05/01(木) 23:38:56.84 ID:akudO59H0

働かずに生きさせろ！

977 ：莉奈(catv?)：2008/05/01(木) 23:39:43.83 ID:bGwbnzEB0

>>975
１億２０００万なんてすぐ切る
足りない分は移民ですかｗ

978 ：和奏(dion軍)：2008/05/01(木) 23:39:53.15 ID:QumCCyO80

>>975
すげえ事思いついた、負けカスの一億殺して安い奴隷を海外から補充すれば最強じゃね？

979 ：歓歓♀(愛知県)：2008/05/01(木) 23:40:34.07 ID:UQgVc42O0

いや、マジレスだけど、年寄りのほうが選挙の投票率が圧倒的に高いから、
政治家はどうしても年寄りの機嫌を伺う傾向がでるよ。

980 ：寧(埼玉県)：2008/05/01(木) 23:40:58.19 ID:kGJ+/mlb0

>>970
一般的にはそうした貴重な人材を雇い入れるために企業は給与を高く設定する
つまり、高い値段を払うつもりがあることを労働力の売り手に示す
（正常に機能している労働市場では、大きなリターンを生むと考えられる人材に高い値が付く）

>>971
米商務省統計をはじめ、学歴による収入の差は実証的に認められている
ただし、学歴リターンは年々下がっている

981 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:41:22.38 ID:rOi9Kw7C0

アホは欧米は解雇が楽だの、流動化しているだの
日経に騙され過ぎだよ

本当に解雇が楽なら、ジャパンバッシングなんて起きる訳ないだろ・・・
全米自動車工組合は、会社から契約を打ち切られても、組合から給料が出る
つまり、組合から会社に派遣されているに過ぎない
組合の正社員なんだよw

欧米は技能工・エンジニアは大切にする
労働組合が存在しない、経営側のホワイトカラーのみが解雇対象なんだよ
日本とはまったく違う雇用環境なんですよ・・・

982 ：ひより(埼玉県)：2008/05/01(木) 23:41:49.62 ID:6deGsY/g0

それに年寄りの方が金も力も持ってるしな。

983 ：歓歓♀(愛知県)：2008/05/01(木) 23:42:47.41 ID:UQgVc42O0

>>980
それは確かにそうだろうが、だからといって大学出るだけ出ても意味ないＹＯ。
ってこと。

六本木ヒルズに住んでる人の平均年収が超高額だからといって、
六本木ヒルズに住めば勝ち組になれるとは思えない。

984 ：明浜♂(長屋)：2008/05/01(木) 23:47:17.57 ID:5W6yy/dk0

>>969
お前が医者や研究職にコンプレックス感じてるのは分かったよｗ
まず第一に専門性が高い＝賃金が高いっていうのが間違い
基本的に賃金も市場原理で決まるんだから需要が高い（＝人が必要）な活発な産業では
自然と賃金が高くなるし、もちろん供給が減っても賃金は上がる（お前が信じてる専門職ね）
労働力は自然と金払える強い産業に人が流れ込んで、収益UP→雇用拡大っていう正の循環が生まれる
もちろんそういう産業では同業種で競争が起こって賃金も上がる
一方、金の払えないような生産力の低い産業は淘汰される
自然と労働力の調整が行われて産業の淘汰が行われるっていうのが労働市場の流動性が必要っていわれる理由

985 ：愛花(新潟県)：2008/05/01(木) 23:51:17.18 ID:5+J3BCuc0

競争とかだりーよもう
一生年収200万前後でいいからずっとヒラで定時帰りしてーよ

986 ：心花(東京都)：2008/05/01(木) 23:51:35.27 ID:rOi9Kw7C0

>>984
・日本の新聞は競争力がなくても高賃金
・日本のテレビは海外から相手されなくても高賃金
・日本の公務員は、欧米から指摘されるくらい競争力がなくても高賃金

さあ、どう反論するw

987 ：美香(アラバマ州)：2008/05/01(木) 23:53:19.85 ID:Yrlzq0v/0

自殺は福田のせいとか日本のせいとか言うお前らなのに

988 ：結菜(愛知県)：2008/05/01(木) 23:56:17.66 ID:UJp6hJ+90

>>984
労働市場の話であっても、その流動性には言及していないよね？

989 ：柚葉(アラバマ州)：2008/05/01(木) 23:56:30.05 ID:uwdJM/A80

こんなスレとっととｔ1000にしろよ
みたくもねー

990 ：愛奈(樺太)：2008/05/01(木) 23:57:13.28 ID:qrFb2VHfO

おまいら古舘が唱える格差社会に怯え杉w

991 ：葵(栃木県)：2008/05/02(金) 00:00:13.88 ID:zU0B6TFA0

自由競争は弱者はより弱者になるんだから。
そりゃ弱者の立場だったら怖いだろ。

永遠に抜け出せないよ。
アメリカでは抜け出すには軍隊はいるしかない

992 ：咲良(関西地方)：2008/05/02(金) 00:00:23.58 ID:t+D24cQk0

国に泣きつくんじゃなくて、自由競争を規制するのが国の役目だろ。

自由競争野放しなら、国いらんよ。

993 ：蘭蘭♀(長屋)：2008/05/02(金) 00:01:40.74 ID:N4Mt5J3N0

>>986
上二つはつい最近までは競争力があった（というか寡占なので競争なかった）だろ
公務員は民間とは別ものでしょ
>>988
正規雇用とかわけ分からん制度があったり、一度雇ったら潰れるまで解雇できないとか
今の状態が流動性高いわけないだろ

994 ：心菜(東京都)：2008/05/02(金) 00:02:29.94 ID:rOi9Kw7C0

日本も順調に馬鹿が増えている訳だ
馬鹿には「流動性」「競争」と吹き込んでおけば、
満足なんだろうなw

で欧米で「流動性」「競争」なんて一度も聞いたことはないよな
一般教書演説でも、「流動性」「競争」なんて聞いたことも無いし
官僚からも聞いたことはない

995 ：由奈(アラバマ州)：2008/05/02(金) 00:02:44.67 ID:oxHzrsdX0

解雇の基準が厳しすぎる

996 ：乃愛(埼玉県)：2008/05/02(金) 00:04:14.01 ID:+C+symMW0

>>983
家庭の蔵書数と子供の学力は相関関係にあるが
蔵書数を増やせば子供の学力が上がるのかといえば、、無論そうではない

相関関係と因果関係は違う
蔵書を増やしたところで勉強をしなくては子供の成績は上がらない
とはいえ、蔵書数の多い家庭の親は教育に対する理解があり
子供に対して適切なサポートを行う可能性が高いため、結果として子供の成績は高くなる
では、ヒルズに住む人の年収は高いか
当然高い（そうでなければ、賃料を払えない）
だが、ヒルズに住むことによって年収が高くなることはまずない
（ヒルズに住むことと年収の増加のあいだに因果関係はない）

同様に、大学を卒業しなければ絶対に年収が高くならないかといえばそんなことはないし
大学を卒業しなければ絶対に年収が高くなるということもない
ただし、大学を卒業することで、高収入の職に就くことができる可能性は高まる
なぜならそうした職に就くためには学士以上、または修士以上という条件があり
これをクリアすることができるからだ
もちろん大学に行かなくても、大卒以上に稼ぐことはできるが
それが難しいということが学歴別の平均年収の統計から分かる

997 ：美海(東京都)：2008/05/02(金) 00:05:35.81 ID:3G/6rgE50

自由競争を生き延びてきたかのように言う人ってアメリカ出身とかなの？
少なくとも日本人ではないよね

998 ：心菜(東京都)：2008/05/02(金) 00:06:32.49 ID:/jvAG1CX0

>>997
これが竹中が期待しているB層なんだろ?
アホでなれければ騙せないからね

999 ：彩花(dion軍)：2008/05/02(金) 00:06:57.27 ID:y2CjNgHh0

神の統治にすべてをゆだねるべきだ

1000 ：愛莉(関東地方)：2008/05/02(金) 00:07:00.87 ID:01JFMaN90

1000ならこの世が終わる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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