洋書の紙質のひどさは異常

再生紙偽装問題 / ワードBOX / 西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/5656/
再生紙偽装　製紙８社に排除命令　公取委、不当表示と判断
（2008年4月26日掲載）

　再生紙の古紙配合率偽装問題で公正取引委員会は２５日、
コピー用紙に実際より高い配合率を表示していたとして、
景品表示法違反（優良誤認）で王子製紙（東京）、日本製紙（同）
など業界大手を含む８社に再発防止などを求める排除命令を出した。
　公取委は、環境に配慮した優良商品だと誤解させる不当表示と判断。
「有力企業が実際と異なるのを承知で不当表示を続けていたのは驚きだ」
としている。
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しかも高いし

ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ

あの匂い大好き

ベーパーバックの紙の匂いの独特さが好き

紙質の悪いのはペーパーバックスだろ。
普通のヤツはそれほど悪くないだろ。辞典類なんかかなりいいぞ。

オレは髪質が悪いって言われる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 な　 も　そ
　　　　　　　　　　 ＿,,,....,,＿ 　 　 i二７　　　　　|　 か　 し　 l
　　　　　　 ,　 ''"´　 　　　　 ｀ﾞ'　､|　/｀ｰァ　　　|　 っ　 そ　な
　　　　,　'´　　　　　　　 　 　 　 　|　　／-‐ｧ 　 |　 た　 l 　 の
　　 ／　　　　　　　　　　　 　　　｀|__/ 　／　　　|　 ら　 じ　.か
　 /　 　 　 　 / 　,ﾊ 　 |＿　|　 く/´〉‐ﾍ　　　 ∠_　　　 ゃ　？
　,'　 　 　|　 _.|_ /:::::!　/_」_｀ﾊ　　 Y.　　ﾊ　　　　　` ｰ------─
　|　 　|　 ﾚ'´_L/:::::::ﾚ'´ ;'⌒ヽ|　　 |　 　　'､　　　　;':::`; 　　／｀）
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　|,ハ. |/ ||　|::l!:|　 　 　 ゝ-‐' !／　|　 　　　　＼　 　／　 /ヽ、
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　　,'　 |　へ、 　　`　-‐'／　/　/|/:::／　 　　 　 !　ﾄ--‐ｧ'|￣
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　 ';:::::::::::::;'　　/　/:::ム/::::::::::::::::::ヽｰ'::::/　　　　　　　　 ＼　　 ら　様
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洋楽アルバムとか異様な臭いするときあるよな

ペーパーバックな
あの質は、学校で生徒に配られる一番低質な紙だよな
あんなの売り物に使うとかマジでアメリカって馬鹿って思った

昔のザラ紙を思い出して懐かしい

持った瞬間、軽っ！ってなるやつだよね

外人が作った同人誌がすごかったわ

一度読むとヨレヨレになって厚みが増すよね

新聞紙よりひどいの?

躊躇無く書き込めるから結構好き

学術書は日本くらいのレベルだが
それ以外の質は悪いな、確かに

>>13

同じくらい

ペーパーバックのいいとこは、本フェチ的な気持ちが一切起こらないことだな
綺麗に読むとかまるで考えないで済むのが良い

新聞よりはマシだろｗ多少厚いし

日本でもジャンプ並の紙質で小説の文庫出して欲しい
カバーとかいらない

理系の専門書の洋書は紙がツヤツヤだし全ページカラーだしで結構いいんだけどね

輸入盤ＣＤのブックレットの臭いはなんなんだ？

アメリカは何でも紙が悪いな

ハリーポッター原書で読もうと、ペーパーバック買いに行ってマジでびびった
厚！軽！ショボ！

でも安くねー！
なんだこれ！って

日本の文庫本の過剰包装っぷりのほうがひどい
帯とか栞とか読者を舐めているとしか思えない

ペーパーバックでも専門書一万位するよな

イギリスは本の再販制度廃止されてかなり安く買えるようになったの嬉しいけど
その影響でさらに紙質さがった気がする

ペーパーバックスは、製本も悪い。紙をくっつけるノリが悪いのかな。
本を深く開いて読むと、ページが剥がれ落ちるんだよな。

本なんて中に書いてある内容が問題なのであって
紙質なんてのはどうでもいい

ハードカバーならそれなりの紙質だろ。
ただ全体的に製本が雑な気がする。

１回読みきりならなんでもいいけどね

日本のペーパーバックと洋書のペーパーバックは別物だな。
ペーパーバックの安かろう悪かろうってイメージは、外国におけるものであって日本では当てはまらん。
日本ではペーパーバックで耐久性が十分なのでハードカバーを買う必要がない。

ベーパーバック、激安だろｗ

スティーブン・キングのItは、900円程度。
トム・クランシーも一作千円程度。

翻訳にしたら文庫で六冊くらいになるのに。

表紙にコピーやら煽り文句やら
「同時代の女性達にとっての新たなバイブルとなるだろう−NYタイムズ」みたいな
推薦文載りまくりだし＞ペーパーバック

あれは本フェチにとっちゃ視野の外だろう

基本的に製本技術の水準が低いんだろ。

洋書の雑誌ってなんで全部フライデーみたいな質感なの？

ペーパバーク・ラーイター♪
今日のビートルズスレか

ハードカバーの糊付け具合も以上

手が汗でぬるぬるの俺にとっては
汗吸い取ってくれてかなりおｋなんだが

実質大してコストが変わらないんだろうけど、
日本の雑誌やパッケージの無駄に高い質はちょっと…
て思うことあるな。

原価は日本の文庫本と比べてどうなのかを知りたい

てか、日本の文庫本の耐久力が異常に高いだけか。
でも、

アメリカのペーパーバック　＝　日本の文庫本

という考え方は間違ってるかな。
日本の文庫本は、ドイツのラクレム文庫に相当するぐらい高品質だ。

ＯＫプリンス上質使えよ

俺は軽いから好きだけどなぁ
寝っ転がって読む時は重いと困る

紙と印刷技術は日本がぶっちぎりだとは聞くけど、こんなにひどいとは思わないよな

ほんと新聞並み。ジャンプかよ！って思うよ。まぁさすがにジャンプよりは良い紙だけど
アフタヌーンあたりの質

大きさと軽さがちょうどよい

アフタヌーンは読むとインクが指に付くからやだ

日本の製本は最強

ペーパーバックは読み捨て小説だしな。
日本でもコンビニにおいてあるような読み捨て漫画ってあるじゃん。
紙質は洋書のペーパバックレベルだろ？

アメリカは紙幣の紙質が悪いな。

ドル紙幣は2割ぐらいが偽者って聞いたｗ

逆輸入（？）の日本語フォントってなんであんなにかすれてるの

うわあああああああ二重面相の娘予約失敗してるううううううううう

すまん誤爆

君には紙質がある

本そのものに対する価値観の違いだろうね

日本の紙幣は無駄にクオリティ高いな

ペンギンブックスの匂いは良いよね

全盛期のPOPEYE(マガジンハウス)は当時、日本の雑誌で使われていた純白のグラビア紙を嫌って
わざわざカナダから輸入した少し茶がかった用紙で刷ってた。

札ですらザラザラでクシャクシャだからな

日本の本は紙質が無駄によすぎるんだよ
紙質落として安くしろよ

>>58
だからポケットに全部入れてるのか
手切らないのかとか思ってたわ

何か向こうはモノを雑に扱うよな。全般的に

でも上質紙で読むよりPBのほうが読みやすい事実

美術書とか写真系は別だが普通の本ならPBレベルで十分と思う

メジャー漫画は日本でもペーパーバック化されてきたな、あれは好き
封神演技は全部あれで集めてる、ケチだから

やっすい本の紙が低品質なのはガマンするけど、結構値の張る本でも
もうなんだかテキトーな紙質なんだよなぁ

しかも高い本に限ってインク（紙本体？）がくさいし。特に新品の本。
ページ開いたときに「ムワッ」と明らかに体に悪い化学物質のニオイ。

>>57
昔のファッション誌なんかは、安っぽいカラーページと
わら半紙みたいなモノクロページでも味があったのに
今のはみんな手が切れそうな綺麗で重い紙ばかりだもんなぁ。
持って読めねーよってくらい重いし。

この前、筒井康隆の文庫本買おうとしたら
前半部分全部2枚ずつ引っ付いてた
頭にきてちょうど店員が来たから、黙って棚に戻した

ローゼンメイデンの単行本の臭い病み付きになる

紙質が良くてムカつくのは通販のカタログだな。

ペーパーバックはとにかく、アメリカやフランスのハードカバーはそんな悪くないだろ。
ロシアのハードカバーとか買うと、製本なんかはしっかり作ってあるけど、
紙質はアメリカのペーパーバック並だから、本当に保つのか不安になるよ。

>>69　ロシアのは長く保たないね。質の悪い鉛筆で線を引いたりしようとした日にはベリベリ破れるw

あ。そういや似たのが日本にもあったわ

古書で買った初期宝島は紙質もサイズも
いかにもペーパーバック風に仕立てたって感じ

ペーパーバックはちょっと紙質悪すぎるな
あれジャンプとかと変わらんもん
しかも時々全体的に斜めになってることあるし

0.5mmの製本のズレで返品とかしてくる家電メーカーがあるな、日本には
説明書でだぜ

>>72
製本失敗してるのに無理矢理裁断だけ済ましたようなのたまにあるね。

>>43に同意

写真集なんかは最近は日本で印刷してるのも多いだろ

>>19
あの紙、いますんげー値上がりしてて出版社は悲鳴上げてるそうだ

>>71
それは植草甚一のこだわりだったかもしれないね

ホント日本の雑誌の紙質の良さは異常だよな
これが当たり前に思っちゃってるけど

>>20
その代わり超高額。
金のない学生に勉強してもらいたいという意思はまったく感じられない。
あれと比べると日本の教科書の値段はかなり良心的。

>>13
10倍は酷いな

学校とかで、先生が生徒に配ってたプリントあるだろ
白いとはいえない、新聞に近い色した紙
あんなかんじ
はじめ軽くて驚いたなぁｗ

俺は髪型がスチールウールだって言われてた

洋書は小さくて分厚くて読みづらい

いい紙の見分け方てどうやるの？

ルーズリーフなんかもマジ薄くてびっくりした

ペーパーバックの軽さは異常

日本が良すぎるだけ

あ、でもね洋小説はカバーというか表紙のグラデザに力入れているから
見た目はかっこいいのが多いよ。
これは日本ももうちょっとがんばった方が良いと思う。

でも意外とそんな雑なのが長持する気がする

日本のは科学的に自己崩壊しちゃいそう

ラノベはカラーページなくせばもっと耐久性上がるのに
正直、あのカラー口絵はいらん

フランスの本やノート、中国や日本の紙使ってる奴は、わざわざ書いてアピールしてある。

>>89
いやあ、それ趣味の問題じゃないかね？
おれは最近の日本の単行本はかなり良い線いってると思うわ

矛盾しそうだが、大昔の新潮の海外モノが白地に文字と線だけ
だったのを見て心地良さを感じた。80年代末は混迷期

でも、雑誌とかの中身のデザインは完全に欧米の物に負けてるよな。
やっぱ漢字圏はこういう場合不利だよな。フォントの自由さが違いすぎる。
それに加えて、ＤＴＰ屋が未だに10年前のＭＡＣつかったりしてるし。
なんの効率化も考えられてない。

欧米どころか国産の雑誌も
半年くらい開いてないｗ

輸入CDの歌詞カードとかすんごい臭いのある

小説とかむちゃくちゃ軽いのな

>>94
なんで欧米と張り合わなきゃならんのだ。
漢字圏にも漢字、日本語の美しさがある。
なんでも英語にすれば良いってのは
酷いコンプッレックスの現れにしか見れない。

なんかトイレットペーパーからして酷い、アナル痛くなる

>>98
漢字圏どころかすべての言語にはそれぞれの美しさがあると思ってるよ。
>>94　に書いたのは、DTPだと2バイト文字である日本語ははフォントの多様さで
欧米には差がつけられてしまってるし、そのせいで設備的にもレガシーになってしまってるなあ。
てこと。

そうだな
いつだったか毛唐が文庫本に感動しとったぞ

ペーパーバックの比較対象が文庫だとするなら日本はクオリティ高いと思う
値段は高いけど、文庫には日本人の美意識と本に対する愛情を感じるよ

文庫なんてすばらしく安いじゃん。
ペーパーバックってその国で買っても1000円くらいするし。

確かに
紙・印刷・製本どれも酷い上にかなり高い
再販制でないのが唯一の救いだが、
専門書はほとんど値下げされないし

逆にマンガの文庫って異様にいい紙使ってるのってなんで？

ペーパーバックいいにおい

>>83
北島乙

>>103
ペーパーバック一冊で日本の文庫本数冊分の量だぜ。
三千円くらいで、指輪物語全一冊とかもあるしｗ

>>108
あれむちゃくちゃ分厚いじゃん。それに値段も倍くらいしなかったっけ。
指輪は３冊がふつうじゃね？

たとえば文庫なら300〜400円で買える「グレートギャツビー」だって
ペーパーバックだと1000円くらいにはなるし、やっぱり文庫は安いと思うよ。

小中学校ではもうわら半紙は使ってないのかなあ･･･。

>>110
使ってる

わら半紙なつかしすぎる

モデルグラフィックスはペラッペラ
しかも写真がモノクロで小さいときてる

洋書が翻訳されたとたんにむやみに良い厚い紙になって
3分冊くらいになるわ、重くて読みにくくなるわ、高くて買う気うせるわ、
どうなってんのかね。

日本人が、アホみたいに神経質なだけ。
おまえらが異常なんだよ。

日本の印刷技術が異常なだけ
欧米もここぞという美術書なんかは
日本の大手印刷会社に依頼したりするよ。

>>110
昔は文集とか作るのに、ボールペン原紙に書いて
小さい輪転機みたいなのでワラ半紙にせっせと複写してたなあ
ゆとりにはわからんと思うが

ペーパーバックで読みきれないやつら涙目ｗ

鉄筆で書いてガリ版なんてのもあったな

書籍用紙はクソ高いぞ、正直使わせてもらった事無いわ
お前らが週売りの雑誌で見てるようなペカペカしたのは安い

日本の書籍デザインは帯がなぁ…
外すと情けない状態になるのが多いよね。

コンビニで売ってるやっすいコミックみたいなやつか

日本の出版物の印刷は世界でもトップレベル、っつうかトップの美しさだよ
だいたい外人は驚く
あと使ってるインキの色味が違うからそこらへんも雰囲気の違いになってくる

何で新潮文庫は裁断が汚いんだろう
天が凸凹してたりページが切れてなかったりイライラする

>>122
あー、そうそう。それのつくりがまさに洋書のペーパーバックだｗ

確かにペーパーバックの紙質はひどいけど

洋書のペーパーバックって紙質最悪なくせに高いよな。

洋書はぬらすと地獄ｗ
ジャンプよりひどい有様に。

表紙が白いPHBの製本技術は異常

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チョコレートの包装でも分かる
薄杉

>>42
丸更や苫更で十分。苫上やOK中質ニューライトでもいいがな

間違ってもカントエクセル使ったらしねる

普通にバラバラになるよな

辞書の紙の厚さなんかダンボールみたいだもんなー
ぶ厚い一冊なのにページ数が凄く少ない。

ドイツから本取り寄せたら、めっちゃゲロくさくてわろた

太宰治の「カインの末裔」に、紙質の悪い「地獄」(アンリ・バビュルス)を返してもらったら
ﾉﾘのようなものでページが開かなくなってたという一説がある
ちょうど登場人物が隣の部屋の女性と情男との交渉中の濡声に聞きいってたという一説だ

ア　　　　　　　ア　　　　　　　ア　　　　　　　ア
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ペーパーブックの酷さは、ハードカバーを買わせる為の罠。
部屋においてるだけでシワシワになってくって、どーなんってんだよ

紙にもオタがいるのか

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紙ヲタってた紙フェチ
まー仕事上いろんな種類見るから
いつのまにか好きになる