田原「森永は金持ちのくせに貧乏人の代弁者気取ってんじゃねえ」

ソースは今日の朝生

そらそうだ

遅杉

ついに言いやがった
みんなが思ってることを…

何でもワープアに結びつける

ヒゲしか記憶にない

貧乏人を騙して儲ける奴って最低だよな

というか
番組でてる奴みんな金持ってる奴らだろｗ

けどむしろ金持ちが貧乏人の気持ちに立ってくれるのって大事だろ・・・・

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／|／￣|／￣￣｀Y´{　　　　 　　∧ 　　ヽ 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 |　 　　　　 ＼

ん？ん？ん？ん？ん？

703 名前： 名無しステーション 投稿日： 2008/04/26(土) 04:54:07.20 ID:vbbMMn3N
田原も森永も金持ちだが
田原の最後の発言に田原の本音が隠れているなｗ

森永→金持ちの税金を上げてワープアを救済しろ。（俺の税金を上げろ）

田原→俺の税金でワープアを救済する気はない。（俺の税金を上げるな）

田原が司会だと番組が自民党寄りのプロパガンダになるなｗ

でもちゃんとお客さん側の意見言ってるじゃねえかｗ

金持ちから税金を取って富の再分配したらいいんだろ？

でも森永の指摘って冴えてると思うけど。

田原「今は管さんが喋ってるの。辻本さんは黙ってて」

ヒゲを見てたら
こいつらを救う必要ないんじゃないかって思えてきた

そんなことよりザアールの奥谷が想像以上にアホだった件

うわああああああ見逃したああああああ

田原、こいつ何年も前も同じこと言ってたぞ森永にｗ

今日のまとめ

世耕と田原が相当酷い
奥谷空気
髭は神

かといって日雇いで生きている貧乏人が討論番組に出てあれこれ言ったとしてもお前ら叩くだろ

施工が酷かった

世間の金持ちが皆、森永みたいな配分重視で
労働者が奴隷気質なら、丸く収まるのに

>>21
奥谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どう、ひどかったか書けよ

田原ってスーパーで買い物した事もないうえ、炊事も掃除も洗濯も出来ず、
服や靴下まで奥さんに着せてもらってたんだろ？
そんな奴が世の中を知ってる振りしてオピニオンリーダー気取りか

金持ちが集まって「俺が考えた理想の政治」を語り合う番組だから

地方の低学歴を（ｒｙ

勉強しないのはお前が原因だろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

フジテレビ社員は入社と同時に生涯賃金７億円が確定している。

>>27
浮世離れしてるからね。竹林の七賢気取り。

ヒゲクマのインパクトに眠気が吹っ飛んだ。
あと奥谷はヒールとしての立場をもっと自覚すべき。
活舌も悪くまだまだテレビに出るには早い。

しかし金持ちってのは強欲でまあ優秀だから金持ちであり続けられてるわけで
そいつらからうまいこと税金巻き上げるのは至難だぜ

あの中卒ヒゲデブ見てたら
企業だって見た目で採用決めるんだって思った
まずヒゲを剃れ

後、団塊のおっさん達の精神論は相変わらずで笑えた

やっぱり立ったかwwwwww


今日の田原のクソっぷりは異常だったからな
いちいち話の腰折って司会者ヅラしてんじゃねーよ

その理屈はどうなの？強者が弱者のためを思ってはいけないという
法律があるならともかく。それよりも貧乏なのに金持ちの側に立って
語ろうとする人のほうが不思議だけどね。

まぁ、本当の貧乏人に発言権なんか無いから、
そんなことを言うと、共産党員か社民党員くらいしか
発言できなくなるんですけどね。

金持ちなのに貧乏人の気持ちになって考えるなんて立派なお人じゃないか
昔はすんげーデムパ扱いだったのに、今や結構まともに見られているという

　　　 彡彡彡彡ミミミﾐ
　　　彡|　　　　　　　|ﾐ
　　　彡| _,.━━-━.,|ﾐ
　　　彡〉　　→ ^←　{
　　 (6ミ　　 ／(､_,)ヽ )
　　　ミミミミミミミミミﾐ
　　／ﾐミミミミ／＼ミﾐ＼
／　　 ミミミミミミミミﾐ 　 ＼

北京オリンピック公式スポンサー Panasonic（松下電器産業株式会社）

【労働環境】偽装請負を告発したら配置転換そして解雇…松下子会社の元従業員が勝訴　大阪 [08/04/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209133601/
【裁判】松下電器子会社の偽装請負、直接雇用成立を認定…事実上、期間を区切ることなく雇い続けるよう命じる逆転判断…大阪高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209133928/

日本　派遣をしいたげる
中国　チベット虐殺

朝生もつまらなくなったな。大島や野坂は西部のような
いい大人がやるガキのケンカが見たいのに。

つうか、あのヒゲって酷すぎるけど、やらせじゃね？
あんなの存在するのか？どこから拾ってきたんだ？

>>32
昔の金持ちは貧乏人に金をばら撒いた方がもっと儲かるって事を知っていたんだけどね

じゃあ誰も貧乏人の代弁なんかできなｋなるぞ

ちゅうか金持ちで貧乏人の側につくやつはあんまりいない。
代弁というよりも、そこをクローズアップして常に触れてる時点で大きい。

田村はアホか。何のためにおまえ等ジャーナリストがいるとおもってんだ。

こういう考えだからスポンサー（中韓）の意志を垂れ流すだけの田村みたいなのがはびこるんだろ。
人権派ほにゃららとか庶民派ほにゃららより森永の方がよっぽど庶民に優しいわ。

施工さんわかって言ってるんだろうけどちょっと・・・・
ワーキングプアのもっと前から
50代のおっちゃんは生活保護受けられずにホームレスって問題になってたじゃんか。。。

お金貸してください！

一番盛り上がったのは、
氷河期に就職できたイケメンと、フリーターの対比だったな。

>>47
嘲笑する世耕

あ、田原だった。最近テレビみないから忘れてたわ。田原田原。自称ジャーナリストの田原殿。

>>42
そりゃ、戦後の一時期だけだろ。
しかも、労組がクーデター寸前の過激な事やって
暴力で奪ってた様なもんだし。

じゃあ、今の若者に同じ事やれって言うのもアレだよな。
なんか進歩して無いというか、それって単にアイツらの
既得権益の拡大でしかないから、結局、釣りだし、
そういう方法以外でやるしかないんだよな。

>>41
あんな長いことマイク持ってるのは変だよな。

それじゃ俺に“貧乏人の代弁”させろ

奥谷全部で何回しゃべった？
空気過ぎたんだが

奥谷は期待はずれだった
カメラの奥でうなづいてる姿がずっと映ってただけ
たまにセコウの主張に同調したり、それだけ
日本どうしたらいい？と聞かれても
「環境とか、バイオとか・・・」と直前の人の意見のリピート

あのヒゲが仮に仕込みでもみんなに投げ掛けたものはとてつもなく大きい

>>49
まぁ、俺も笑うと思うぞｗ
金貸す義理なんかねーもん。

まぁ、アイツはどこか就職専門の学校で１年くらい再教育
受けないと、一生底辺からは抜け出せないと思うし。
根本から性格を変えないとアイツはダメだ。

たぶんヤラセだろうけどさ。
演劇団とか使い捨てタレントとかから引っ張ってきて台本
読ませてるんじゃないかと思うけど。

セコロジーの発案者である森永に何て失敬な。

http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo

化粧濃い姉ちゃん→イベント宣伝に来ただけ
森永→まあ敵が強過ぎた 味方が頼りなくて可哀相だった
奥谷世耕ヅラのおっさん→上から目線怖過ぎ ヅラのおっさん煙草はテレビ出演中は止めとけイメージ悪過ぎ
松原→相変わらずだな いいひとキャラ過ぎ

社会ダメにしたのは大卒の奴らばかりじゃん

金持ちは数多の犠牲の上に立ってるんだと自覚しろよ
そして金持ちの家族は、他の家族を踏み躙って生きてるんだと気付け

>>49
それじゃあ提案書書いたらお金融資してくれますか？

森永ﾃﾞﾑﾊﾟすぎで久々にﾜﾛﾀ

つうか、何で貿易赤字の拡大に伴った経済衰退の話が
出ないのかね？
それが根本原因だろ。なんで？

まあ本音を言えば
ろくに就職も出来ないフリーターを救うなんて時間も金も相当な無駄だからな

>>63
僕は政治家だから
金は貸せません

民主党の人頑張ってたな

日本では「社民」てのがレッテルになるって状況が怖かったけどｗ

世耕と田原の論点ずらしがとことん醜かった

>>67
じゃあ仕事紹介してください

5149はあいかわらず数字に弱くてわらった。
家事と掛け持ちのパートと派遣一緒にして非正規雇用全体からすると
派遣の人数なんてたいしたことねーとか言ってて。。

田原は働きながら学校通って、親に仕送りしてたんだぞ
見習えよクソニートども

まあセコウ側の論客はチンチンにされてたよね

こうして貧困層の代弁者はいなくなりましたとさ

>>68
山井いいやつすぎるだろ。。
苦しい話は施工みたいに誤魔化せばいいのに
馬鹿正直に答えようとして自爆しててﾜﾛﾀ

>>72
ヒント　家賃、食費、学費、奨学金制度（これは今でも割りと同じかな）

>>57
素人にしてはしゃべらせ過ぎだもんなあ

社民的な考えも必要だろ
そこらじゅうのアパートに餓死者がでたり、病院の周りで貧乏病人が診療受けられなくてたむろする社会なんて引くわ

それにしてもミンスのパフォーマンス議員はうざかった

日本だと「社民」＝売国奴イメージ定着してるからな
某党と前身の社会党のおかげで

つーか、本当にワーキングプアの事を思ってるなら、
漫画喫茶で寝泊りしてる若者を適当に選んで民主党本部に泊めてやれよと。

>60
生放送の討論番組でたばこっすかｗｗｗ
ようつべに上げてくれｗｗｗ

セコウも山井もアホ
こんな連中が議員かよ

なんか世代間賃金格差の問題にすり替えたり、
日本の経済成長の話にすり替えたり、
色々やってるけどさ。

結局、パイが減ったというのは、輸入品が増えて
国内生産が減って、仕事が減って、結果、
失業や所得の低下や内需の経済衰退が起こってるんだから。

その基本的な原因は、結局、貿易赤字の拡大と
それに伴う国内のパイの減少だろ。

あとはそのパイの分け方の話であって、
何でパイが減ったのか、どうやったらパイが増やせるのか
という話でなければならないのに、
やれ、技術だ教育だとか、枝葉末節に終始している。

そんなに中国や東南アジアを非難するのがイヤかね？＞マスコミ

結局、外資、といっても東南アジア系の外資だが、
それを優遇しすぎてるんだよ。この国は。

>>84
内需の減少は人が減るんだから当然
外資とか関係ないっす

>>65
日本は貿易赤字なのか？

朝生はわりと吸ってるだろ。
大谷とか姜とかが
吸ってるの見たことあるぞ。

昔はたばこ吸ってるやつ多かったよね

>>82
3本ぐらい煙草吸ってたよ テレビもわざと抜いてた
CMの休憩時間入れると一箱ペースっぽい

そもそも、なぜ農家や工場は人材不足なのに、
ワーキングプアがいるの？

昔は観客がマイクもつときにみんな煙草吸いだしてたきがした

>>85
いや、あるよ。国内で回るだけの余裕が無くなってるだけ。
高度経済成長とかバブルは、輸出黒字の余裕が半端じゃなく大きかった。
対米黒字だが。

だから、それを国内でグルグル回せば良くて、景気はいいし、
終身雇用で年功序列でも良かった。

ところが、プラザ合意以降、日本の黒字はどんどん縮小し、
対米赤字も拡大したが、それ以上に拡大したのが対中赤字だ。
これが一番の問題。

これで、結局、末端まで金が回らなくなって、日本的経営構造が崩れたんだよ。
団塊もいわば、被害者であって、その原因が分かってない。
相手は外資であり、外国なのだよ。そして、だらしがない与党の政治家だ。
騙している政治家でもある。

んじゃあ田原って誰の代弁者なんだよw
ジャーナリストだろ？

>>90
そこで働いても同じくワーキングプアだ。。
布団敷いて寝る場所は当たるかもしれないが

あの髭は鬱病で生活保護受給者

>>90
金を産めない産業は人材不足だからといって、給金を上げることができない

借り手も返す当てが無い

坊主頭の人も
大学中退でしかたなくフリーターだったのが
田原につっこまれていつのまにか夢があってフリーターやってたことになっている件

農家や工場は人不足なのに、雇用できないほど儲からないから日雇いなの？
日本、大ピンチじゃん。

俺年収200万ちょっとなんだけど国民年金とか税金がすごくてマジ死にそうになるよ。
そこら辺は少し優遇というか考えてくれないかな？・・・

やっぱ今年は年金免除申請出そう・・・・

なぜなの？ミルクキャラメル

>>90
その仕事自体が海外競争で賃金が上がらない。
普通にリーマン程度の給与と休みあれば皆やる。
そもそもハロワにそんな求人ない。
期間だけ募集してたりする。

>>96
というか、金を生むだけの良い仕事がないし、払うだけの体力も企業にない。
また、その金が国内にはない。
輸出系やその他の一部の企業にだけ回ってるが、それだけでは
全国民に回すだけの量はない。結局、取り合いになるし、
経営者も労働者を使い捨てにするわけだ。利益を追求しているのだから。

１０年前にはまさかこんな社会情勢になるとは思わなかったな

農家なんて中国人を実習生名目で働かせて賃金未払いで訴えられてるレベル
マックよりひでえｗ

>>99
農家って年収１００万円以下のワーキングプアだぜ。

財務省が23日朝に発表した2007年度の貿易統計（速報、通関ベース）によると、
輸出額は前年度比9.9%増の85兆1177億円、輸入額は同9.4%増の74兆8931億円で、
貿易黒字は同13.4%増の10兆2246億円となり、2年連続で増加した。


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080423NTE2IFK01121042008.html

田原よく言った！

とは思えないなｗ
その論理じゃ貧乏人の代弁者は貧乏人しかできないってことになる。
第一貧乏人にも色々な人がいる訳だし。

>>99
いまさらだけど、貧困の問題は、日本の国力の衰退が問題なんだよ
でも自民のセコウは失政じゃなくて、グローバリゼーションとかスキルとか、持ち出して
責任回避の議論に終始してたな

んじゃ、なぜ少子化やニートで国力低下が問題視されるの？
雇用枠から若者が溢れ出てるのに。

>>109
オランダにおけるワークシェアリングのような政策は不可能だということだな。
でもオランダよりも潜在的国力は高いだろ？
なんでこんな事になったんだ？

施工はまじでやばかった


企業が成長するまで待ってください
　　　↓
やっぱりスキルも身に付けてください
　　　↓
でも失業中の生活保障はしません

「国力」の定義を教えて

哀愁でいとからずっとシングル買ってました

森永理科スレ

>>92
バブル景気はプラザ合意以降だし、高度経済成長期よりも今のほうが貿易黒字額は大きいんですがｗ

>>113
よく言われる税収や労働人口の減少。

>>112
右肩上がりの幻想の中にいるのかな？

結局、対中赤字を垂れ流しても、商社は儲かるし、
親中派の国会議員も中共に良い顔できて、いい女をあてがわれる。
金だって入る。

奴らは中国を経済成長させれば、きっと良い友人になってくれて、
日本との経済関係が有れば、日本に友好的な態度をとって
日中宥和が図れるのではないかと画策している。
資本主義を理解し、すべてを理解してくれると。

しかし、この目算はあまりにも安易すぎるしデタラメだ。
第一に、中国共産党は強固な組織である。資本主義の揺さぶりなど全く意味がない。
第二に、経済的な力を付けた中国は軍事的に強大になること。
そして、第三に、そうなった中国は誰も手が付けられない無頼漢になるということ。

だから、今の国の政策は全く間違ってる。

田原が学費も全部自分で払って親に仕送りしながら大学行ってたってほんとかね？
あいつ早稲田だろ？

なんか電波がいるけど対中黒字だぞ
何だ赤字って
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/200738c.pdf

2007年度で2兆2千億程度の黒字

要は、

安値ばかり求められ、商品や労働が適正な報酬で評価される正常な市場ではなくなった
↓
下請けや農家が儲からない
↓
日雇い増加

って事でしょ？適正価格法(仮)を導入すれば良いんじゃない？

>>112
つまり、政治家はなにもしませんよってことだよなｗ

田原は最初ＪＴＢに勤めながら文2かよっていて
途中でやめてもう一度試験受けて文一だから親に仕送りって嘘じゃね。

>>116
バブルは高度経済成長以降の日本の余力を使ってるだけ。
結果、不良債権等の借金だけが残された。
あの狂乱で、高度経済成長の蓄えが使い尽くされたと言って
過言ではない。

>>120
田原の時代は
奨学金だけで授業料も家賃も払えた時代らしいからなあ。
だがそれにしても実家に仕送りできるとかまでは怪しいが。
それに田原って私大だよな。

これに同意する奴は民度が低いな
発言力のない貧乏人しか貧乏人について語れなくなったらおしまいだろ

逆にそんな基本的なことも頭にない田原に愕然としたよｗ

経常の増分は投資のリターンだから、中小製造には関係なくて潤わない側面はあるんだよね

>>120
田原は会社勤めをしながら
早稲田の夜間に通ってた

貿易赤字とか黒字とか言ってる馬鹿って一回でも経済の教科書読んだ事あんの？
重商主義の頭で物言ってねーか？
あるある大辞典見て納豆食えば痩せるとか素で信じちゃったタイプ？

奥谷、今日は何か喋ったのか

おい電波丸出しのクズ
対中貿易は黒字だっていってんだろ
都合の悪いの無視するなよ

>>121
アホか。
日本からの部品の輸出で名目上は赤字が小さいように見えるが、
完全なレトリックだよ。
単に工場を移転したので物品の移動でそう見えるだけだ。

>>131
ワーキングプアは派遣法のおかげで働けるようになったとか言ってた

>>122
むしろ労働力は適正な評価がされている
本来は給金が下がることによって生産性の低い産業から高い産業へと労働力が移動して、
結果として生産性の低いダメな産業は淘汰され、より新しい産業が発展する
ところが正規雇用だの保護政策だのでそういう循環が起こらなくなっているのが今の日本経済

>>133
それが貿易だろ馬鹿かwww

高度成長期と共産党社会党強かった田原の時代と一緒にすんなよ！

>>136
馬鹿はおまえだろｗ
単なる部品の移動だけであって、実態ではない。

要するに対中貿易は黒字だけど赤字なんですよね
わかります。

話の内容はいつもと大差ないけど
田原さんだんだん聞きなおしが増えている気がする。
補聴器したほうがいいかも。

テレビからとうとう消えた
竹村健一の与党寄りはそれほど不快に感じないんだが、
たとえホリモエンとアフォな共著出してても。
田原の与党びいきは不快過ぎ、わざとやってんのか。

800兆の借金忘れてるぜ
これ誰が返すんだよ

>>131
ほぼ空気でした

結構いいことを言っていたじゃないか。
技術を身につけろとか。大学でわけのわからない学部に
いくよりも工学部に行ったほうが就職できるし。

この部品の移動は中国に売っているわけではない。
単に中国の工場に運んで、そこで制作してまた日本に輸入しているだけだ。
だから、これで黒字だというのは間違い。
単なる統計上のレトリックにすぎない。

>>138
じゃあその実態とやらの的確な数字が載ってるソースくれよ
お前の妄想じゃくて信用できるソースｗ

財務省の統計は実態を表してないんだろ？

若者はガッツが無いとか言ってホリモエン潰してよく言うよ

お前ら髭に金貸してやれよ

くっ！ガッツが足りないっ

>>145
中国の人件費は安いと聞いていたけどまさかマイナスだったとわｗｗｗ

すごいな
日本は実態の無い対中貿易黒字を作る為だけに
わざわざ損を覚悟で中国に工場を作り、損を覚悟で現地人を雇い、
損を覚悟で原材料輸出し、現地人に給料払ってモノを作らせ、
損を覚悟でそれらを輸入し、損を覚悟で日本人に安く売ってるわけだ。

闇の組織に強制されてるとしか思えないね。

中国への人件費や投資額を、赤字に含めた貿易統計はないの？

>>142
革命がおきれば金持ちが払う。
今のままだと庶民が払う。

セコウや田原はいいことをいっていたよ。
大学で文学部や経済学部や農学部や理学部にいっても就職がない。
工学部なら就職がある。ただ大学の名前がいいと、ぞろぞろと
いくやつがいる。

まさかとは思いますが、この赤字とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

>>145
お前ﾎﾝﾄに何も知らないんだなあ
中国大陸に対しては2兆の赤字で香港に対して4兆の黒字

「中国」にたいして2兆の黒字なんだよ

さっきから適当すぎだぞ赤豚くん

田原は早くテレビから退場せんかな。
最近の不快指数は許容度を超えてるってレベルじゃねぇぞぉっ

最低賃金から40％ピンハネされてるんだがね
だから最低賃金以下なんだけどね

中国や韓国は日本に製品を売ってるんだけど、部品を日本から買ってるから対日赤字で頭が痛い
財の移動も移転収支によって見ることができて、これも圧倒的に中国の支出超だよね

さっさと宮崎とかの若手にポジション譲れよ
既得権益化させてその上自己弁護してんじゃねえよ。

>>152
経常収支ならこれ
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/a1bop.htm

こういう番組みるといつも暗い気持ちになるな。
日本はどんどん貧乏になるという未来しか見えてこない。

　　　　　　　　貿易黒字
　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　企業の分　　　　　労働者への分
　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
そのまま海外投資　　　　海外金融商品買う
　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　内需縮小ﾀﾞﾒﾎﾟ

単なるマニアのくせして、オタを気取るな。

いいことを言っていると思ったけどな。
ほとんどのやつが大学名で大学にいくだろ。
それで出ても理学　農学　経済　文学　人間科学だと就職しにくい。
工学部なら少々偏差値が落ちても就職ができる。
アホでも生きていく方法を言っていたと思ったけどな。

>>161
中国の部分、マイナスばっかりだけど結局、日本が損してるって事？

モリタクは、情勢不安を煽ってるだけのただの批評家。
こんなバカが評論家って思われてることが、そもそもおかしい。

つかなんで中国ネタで朝生やらねーんだよ。

チベットネタで朝生なんてやった日にゃ、枠が飛ぶぐらいじゃすまないぐらい
ズブズブなんじゃないの？この局

努力とか学習とか個人の問題なら、強制収用して調教すればみんな幸せになるって話なのかね
100年前のイギリスに逆戻りだな

だいたいこの前捕まったヤメ検弁護士と田原は何かのビジネスやってたんだろ。
その金が清和会にも流れてるらしいじゃん。司会者のポジショントークなんて
ラリーキングでもやんねーよ。

この番組面白くないもん
田原も詰らんマッチポンプで、後はワイワイガヤガヤ
番組が長く続いてるだけで何も変わらない。
単なる井戸端会議

単純に金をばら撒くのは金持ちとしては不味い。
むしろ多くの雇用を発生させたり、支援を行うことによって
沢山の金を社会に還元すべき

ってカーネギーっておっさんがいってた。

朝生で問題なのは、出演者の意見が両極端、つまり０か１００かしかないってことだな。
結論を出すつもりは全く無いからいいんだろうけど。

いつまで耐えなければいけないんですか！

>>174
政治的な立ち位置から無理矢理０か１００の奇論を展開する様を
ニヤニヤみるのがこの番組の醍醐味だと思ってたぜ

まぁ、日本の物価指数や生活指数と対外黒字赤字、
および、所得や社会保障費等等とを計算した値じゃないと無理だね。
もちろん、物価水準もちゃんと考慮した奴な。

そんな統計どこも出してないからな。
それを出せば一目瞭然。
日本の経済衰退の原因が一発で分かる。

　これで何かが変わった事も無いし

　何か結論が出た事１回も無い

　やるだけ無駄だ

>>166
香港抜きならそういうこと

>>178
討論は結論を出すよりその課程でなにが話し合われたかが重要

結果はそのうち勝手についてくる

荻原とかもそうだよなｗ

「税金たくさん払ってますよ」
きょどってつい勝ち組自慢してしまう森永であったｗ
お前は横峯かｗ

今日の放送の感じだと、もう小泉に入れる奴はいなそうだな。

ＴＶに積極的に出て最もなこと言う政治家は信用してはいけない。
実際に動かない。

>>184
じゃあ、誰信用するんだよｗ

まぁ、おまえの言うことも、もっともなんだがｗ

>>84
>結局、外資、といっても東南アジア系の外資だが、
>それを優遇しすぎてるんだよ。この国は。

先進国の中で、外資への規制や税、輸入品への関税は、日本は高い方なの？

結局、日本型経営じゃダメってのは同意。
東大卒の有能な日本人の人材が、IBMやマイクロソフトやインテル、
ゴールドマンにだって就職している。
そっちの方が給料も保証もいいし、何より将来性やスキルを磨けると考えている。
実際そうだし、日本の企業が彼らに比べて劣っているのは否めない。
また、団塊の給料を支えるために冷遇であり、低所得で、
しかも、使い捨ての危機もある。
だからダメなんだ。

年功序列の新卒信仰、都合のいい部分だけ欧米から引用して労働者の権利は無視

これで景気が上向きになるわけがない

危機煽る本を書いて稼ぎ、
その金でフィギュア御殿建ててるのは気に食わんw

>>186
農産品や生活雑貨、その他諸々の輸入関税が低すぎる。アメリカよりも低い。
その結果、生産シフトが過剰に起こって、国内生産が衰退し、経済が停滞している。
関税をせめて国際水準並に引き上げるべきだ。
むしろ、日本の特殊性を鑑みれば、国際基準より高く設定するのが望ましい。
そうでなければ国内の雇用は守れないし、工業も守れない。

>>174
そうしないと盛り上がらないから。
あと、ああ言う討論番組はわざと大雑把な話をふっかけて
話が噛み合わなかったりすれ違うことをわざと起こさてせ互いの論者をイライラさせると
盛り上がって見えるから。

>>42
金持ちは貧乏人に金をばら撒かないよ。昔の金持ちは貧乏人から搾り取るために貧乏人に信用を与えた。
だからその信用を担保に金を貸して家だの車だのを買わせてそれで儲けた。日本人は勤勉だし貧乏人もそれ相応に生活できて
バブルになり中流になれた気がした。結局そういうのは最後はいきすぎてバブルが崩壊して終わり。
アメリカのサブプライムもそう。貧乏人に信用を与えそいつらの人生を担保に金を与えてる。
世の中そういうシステム。

やっぱり日本には年功序列・終身雇用制度が優れてたんだよ
そういう社会だったのに

2回連続でチベット問題ｽﾙｰだもんな

>>193
いや、あれ駄目だろ
景気の変動に対処できない
既存の社員を守るためにそこに入ってない者が犠牲にならざるをえない構造になってる
その最たるものが公務員
公務員は本当に正規非正規格差が酷いぞ

団塊は今まで使われていたのはかわいそうかもしれない。
しかし、無い袖は振れない。若者だって苦しんでいる。
だから、ここは痛み分けするべきで、団塊を厚遇する必要は全くない。
団塊を養護している労働組合は全く信用できない。
かといって、争乱を起こしても、結局は現権力者（団塊）の勢力図が
変わるだけであって、若者は犬死にするだけだ。意味がない。
政権交代もにたようなモノだ。富裕層の団塊から、中間層の団塊に
所得移転するだけで、若者は依然として社会保障もないし、
年金もないし、退職金もない。このままでは意味がない。
何か打開策を模索しなければならない。

中国の植民地になれば解決

>>196
これまで年金も税金も保険も払ってきて日本をここまでの国にした団塊とその年寄り層を軽視するといずれ自分達にも返ってくるよ。
今の若いの（と言っても氷河期ぐらいか）はたいした税金も払わずに年金も払わずに仕事は選り好みしてワガママばかり。
さらに少子化が進んだ時の若者がこいつらは年上の世代を見殺しにしたんだから世話する必要ないという風潮になれば終わり。

ぶっちゃけた話、こうなっている。
団塊は逃げたい。とにかく退職金と年金を確保したい。
で、若者を使い捨てたい。雇用を守ると空手形を労組は切ってるが、
どうせ１０年後には団塊の年金受給が始まって負担の問題が出てくるし、
そうなると、団塊を再雇用しなければならなくなるから、若者を切り捨てる。
そして、相変わらず「若者は賃金が安くて良い」「３０を越えてもフリーター
なのは努力が足りない」「私の若い頃は今頃結婚して子供を作っていた」
と言い続ける。
切れて暴動を起こしても無駄だ。対象が無い。
政府でもない。労組でもない。世代だからだ。漠然としすぎている。
だから攻撃できない。
このままズルズル行ってしまうというのが現実だ。このままではな。

【レス抽出】
対象スレ： 田原「森永は金持ちのくせに貧乏人の代弁者気取ってんじゃねえ」
キーワード： 理科


115 名前： 官房長官(甘粛省)[] 投稿日：2008/04/26(土) 05:55:42.57 ID:6ixK7/ynO
森永理科スレ

抽出レス数：1

あれ？なんで１件だけ？

一部の役職や技術者や学者の厚遇は必要だ。
そのためには企業業績も必要だ。
外資に引き抜かれては日本の企業はあまりカスだらけになる。
末端の単純労働ならそれで良いかもしれない。
しかし、舵取り役が馬鹿ばっかりじゃ、日本は沈む。
だから、法人税でカバーしようというのは無理だ。
これは共産党的な大衆向けプロパガンダであって、日本衰退の政策である。

じゃあ、何でカバーすべきか。それは所得税である。
所得税の累進制を高めるべきである。
日本国内で仕事をする限り、所得税は逃れられない。
所得税が高いから外国に移住して外資で働くと言う発想はあり得ない。
だから所得税は高くするべきだ。

消費税も高くするべきだろう。これは２０％まであげて良い。
その代わり、社会保障の拡充を行うべきである。
物品によって非課税や税率に格差を設ける必要はない。企業の脱法行為がはびこるだけだ。
社会保障でカバーすれば問題ない。

>>1
じゃ、説得力のある売れる本を書く人は貧乏人の味方になれないのかw

田原はもう引退しろよw

>>198
軽視する必要はない。ただ、厚遇する理由もない。
「いつかは高い金を払ってやるから今は我慢しろ」と言われて
丁稚奉公してきただろうが、払えないモノは払えない。
国債や企業負担で未来の世代や企業業績を食い物にするのは
やめるべきだ。
その代わり、社会保障は一律で死なない程度のモノを用意する。
楽はさせない。若者も楽ではない。
その代わり、それなりの生活は保障すべきだろう。

結局、年金制度は民主党案にならざるを得ない。
自民党は批判をしているが、政治的なモノ。選挙だ。
結局は民主党的になる。
厚生年金の増額分も微々たる物になる。それはさけられない。
そうでなければ、もらえない者を生み出し、死者を出し、
それは選挙やクーデターとなって跳ね返ってくるからだ。
もうしわけないと１００回頭を下げて、年金額を下げるだろう。

そもそも、前提としなければならないのは、団塊の世代の就職期は
かなり恵まれていたという

結婚もできたし、所得も順調に伸びた、だからいわゆる
理想的な生活ができた。
今は全然違う。
その中で、相変わらず夢を追っているのが団塊だ。
そのツケが出始めている。
この夢を捨てたら自暴自棄になるかもしれないが、
所詮は夢だし、幻想だ。現実じゃない。
国や若者の将来を食い物にして夢に生きて死のうなど
我が儘勝手すぎる。
死んでしまったらどうなっても良いと考えるのがこの世代の傾向だ。
そこが問題だ。国がどうなろうと関係ない。
だから子供がどうなろうと関係ない。そうは考えていなくても
やっていることはそういうことだ。矛盾している。

国債の乱発で国の蓄えも使い果たした。
もう、どこにもこの国に負担する余裕はない。
１０年以上前に使い果たしてしまったのだ。
あるのは、債権という紙切れだけだ。
あとは税収による返済か、悪性インフレの地獄か、
マイルドなインフレによる長期の経済停滞しかない。

あるいは、戦争による特需かだ。

政治家終わりすぎ何あれ

ν速民は貧乏人のくせに金持ちの代弁者気取ってんじゃねえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとそこいじられると…く…なるぅ…ブリジットのちんぽみるくこくなっちゃうんでしゅぅッ！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

年金は積み立てだと思ってただろうが、すべて国債で使ってしまった。
財投やらで食い込んでる。だから賦課方式になってる。
まぁ、どうせ使わないとアレなんだけどさ。
結局、少子化率の改善を２０年以上前からやらなかったからこうなる。
食糧自給率を高めないからこうなる。
関税を引き下げるからこうなる。護送船団をむやみに壊すからこうなる。
沈む原因を作ったのは、国民であり、２０年以上前の政治家であり、
やはりそれを選んだ国民である。

すべて、国家戦略の曖昧さと下手さの招いた失敗だ。これは明確に失敗だ。
日本にこれを修正できる人間が居ないのは、結局、人材が無いからで、
外資に吸い上げられたからでもある。というより、逃げていたのだ。
人材投資をしてこなかったのもこの国の失敗だ。

ですよねー

ID:WTMEGRu40

抽出 ID:WTMEGRu40 (27回)


なんでこいつ必死なの？
土曜の朝から何やってんだﾆｰﾄ

久米田もアニメ化してボロ儲けしてんのに自虐ギャグ全然おもろないわ

テレビでいい加減な経済論を吹聴するデタラメなコラムニスト
まともな反論もできない政治団体。また、それを育成する能力もないこの国。
あるのは利権勢力程度で、付け焼き刃の目先の経済政策しか実行できない。
外国にも対抗できない組織。外国のあらゆる妨害工作に対抗する術を持たない
この国に未来など無い。せいぜい公安が動く程度。彼らがスパイ摘発をしているが、
結局末端を捕まえるだけで対した効果を発揮していない。
日本共産党や朝鮮総連やヤクザやオウム真理教や創価学会といった
危険な組織が今も危険なまま放置されているのが何よりの証拠だ。
国内の問題を放置しているあげく、深く省庁に食い込まれていて、
さらに外国の妨害を防ぐなどできようものか。
この国は実際にカオスである。
彼らの利権や政治力で政治がゆがめられている。
道路利権が切れないのもヤクザがあるからだ。
外交が弱いのも総連や在日といった組織があるからだ。CIAだってもちろん絡んでる。
社会保障がデタラメなのも労働組合のせいだ。労働組合は総連と連んでいる極左のたまり場だ。

このままこれを放置すれば、この国は終わるだろう。間違いなくな。

この国は明確に外国のコントロールを受けている。
いや、外国の干渉を受けない国家など地上に存在しない。
しかし、この国の国民は洗脳されすぎている。あまりにも不用心だ。
これも、すべて、アメリカの占領政策から始まっている。
なにもいまさらアメリカを敵視する必要はないし、陰謀だとも言わない。
ただ、それが厳然たる事実であることに間違いはない。
そのことを認識し、日本人は外をよく見るべきだ。
大衆政治の時代だからこそよく見なければならない。
一人一人の一票とそれによって選ばれた政治家が、この国を運営し、
外国と渡り合っていくのだから。
その認識がこの国の民には足りなさすぎる。
そこを改善しなければ、良いように操られるだろう。
アメリカは食い物にするし、中国は乗っ取ろうとする。

松原聡教授の言ってた
「非正規をすべて正規にするのは無理があるが、同一労働同一賃金体制を敷くべき」
っていう話には200％賛同したわ。
というか、俺と松原さんの意見は常に一致する。

自宅には数千万円掛けたミニカー専用ルームがあるんだぜ

氷河期は多くの人間がニートになったが、特に酷いのが文系だったな。
文学部・教育学部は壊滅していた。
工学部の電気や機械はなんとか就職できた。

文系は旧帝大や東京の有名私大を除けば、そこに進学するのは危険と言っても良い。
でも、偏差値は高いんだよな。

就職の酷い地方に生まれたら、高卒公務員か地方国立大の工学部を目指すべきだ。

>>216
所詮敗戦国だからな。
戦勝五大国の強い影響下におかれるのは当然。

金持ちだろうがなんだろうが言ってることは森永が正しいと思うぞ。
なんでもワークプアに結びつける風潮は本を書くときの盛り上げ的要素だろうがマイナスだな。
でも派遣でどんどん賃金が下がってたりするのは事実。
それを金持ちの観点でしか考えない政治家の中で、
森永は貧乏人の観点から言ってくれる。
痛快だよ

江角さんの、ちゃんと年金は貰えます。
ってＣＭ最近やってないのはどうしてなの。

番組の最後は
「われわれはみんな金持ちなんで
本当には貧乏人の気持はわかりませんね。
ワッハッハッハッハ」
で締めくくると面白いね。

ピンハネについて突っ込んだ奴いたか？

うわあああああああああああああああああああああ見逃しました＞＜

>>184
そうそう。
テレビ出る暇があったら末端の日雇い派遣業や母子家庭の実態の視察にでも行ってこいっていう。

施工が素人ヒゲに論破されてたなw

田原、堀、奥谷の面々は、2005年で時間が停止してる宮内ブラザーズだからねえw
毎度、毎度よくやるよこのボケ老人達は

(株)ドリーム・インキュベイター
代表取締役会長 　　堀　紘一
代表取締役社長　　 山川　隆義
取締役（非常勤）　 井上　猛
社外取締役　　　　 田原　総一朗（評論家、ジャーナリスト）
特別顧問　　　　　 宮内　義彦（オリックス株式会社　取締役兼代表執行役会長グループCEO）
http://www.planbiz.info/blog/archives/20070607_170506.php

世耕は近大（Fランクに毛の生えた関西の大型私大）のオーナー一族だからな。
馬鹿を集めて無理矢理大卒にしてそいつらを社会の底辺として提供して
金儲け。

>>229
Fランク私大なんてニート製造拠点だよな。
ハッキリ言ってかなり罪深いよ。

星野仙一のエピソードも酷いもんだが
田原もめちゃくちゃなやつだな。
勝ち組みはマッチョで倫理観のかけらも無い自己中なやつらだから
普通の人の悩みや苦悩をぶつけても取り合ってくれんだろ。

俺たちの世耕先生と奥谷先生が最高だった。
日本１００年の計を考えていると思う。

こいつさ　国のハコモノ行政の無駄を切るって視察で
普通は　当職員が最寄の駅まで迎えに行ったりするんだけど

こいつだけは
すげー遠い　新幹線の止まる主要駅からタクシーで
きやがった。　それも経費　当施設持ちで。

ここで　文句言えば　後でマスコミになんて言われるか
分からないけど・・・・最悪野郎だわ

非正規って現代版の奴隷制度だな

>>231
普通の発想じゃ勝ち組には成れないからな。

勝ち組が政治をやっても、それだけじゃ酷い事になるだけ。

ヲタグッズ集めすぎで家が傾いたんだよこの人

貧乏人の視点で見れない、もしくは具体的な策を示せないなら
少なくても昨日のトピックには参加する資格はない

居酒屋でやれ

田原の方がどうかと思うわ

政治やったことがない奴らが、政治家の悪口いうな！
ってレベルだなｗ

ヒゲクマが最後に茶番だと言い放ってワロタ

貧乏人をテレビに出してから初めて言えることだな
田原の言ってることは全くの無意味

あと、団塊の連中って、今と違って「賃上げ」が当たり前だと思ってるな。

ワーキングプアでも黙って真面目に働けば自動的に賃金が上がるモノだ、
上がらないのは真面目に働かないモノだと。

根本的に非正規雇用のシステムを理解してない。

田原って、はっきり言って司会者としては３流だよな。
議論をうまく回すことよりも、自分自身の意見を言うことを優先するから。

あと、「黙れ！」「うるさい！」「そんなことは聞いてない。いいから自由か平等か答えろ！」は無い。
ただのチンピラ。

>>241
貧乏人はテレビに出さない。金持ちや社会的地位のある人間が貧乏人の立場に立って物を言うのは否定する。
ようするに貧乏人側の意見は無視しろってことだな。

なんかラジオで「10億円貯めないといけないんですよ〜」とか喋ってたな

ヒゲの生活保護の人って
仕込みの劇団員だろ

コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
http://www.youtube.com/watch?v=0N9Vb8EzbnA

久しぶりに見たら田原の司会者としてのレベルが本当に酷くなってた

かといって本当に貧乏なヤツが意見したら努力が足りないとか言うんだろ？

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 同じこと俺に言ってみろ
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

死にかけの奥さん見捨てて北朝鮮取材とか、よっぽどおいしい話だったんだろうねえ

努力のやり方を知ってるのが勝ち組と言えるとしたら、
貧乏人は親が努力のやり方を教えてないケースが多いと思える。

だから、努力しろって言っても何も解決しない。
昔は努力のやり方を自然に身につける機会が多かったが、
今はそんな機会が極端に減った。

見逃した・・どこかで動画見れないかな(´；ω；｀)ｳｯ…

田原も中共の犬なのに日本の識者気取ってるよね

久々に田原を見直したｗ

いつも結局満場一致の結論なんて出ないし、仮に結論が出たとしても世の中何にも変わらない事が
分かった時点で見る気なくした。

世耕の馬鹿発言と問題発言
http://jp.youtube.com/watch?v=HIeAbvmoemg

>>256
ヒゲクマ乙

ハイCMの田原です
番組はおれの主張と流れが変わると困るからね
ハイCMで流れ切るんだよお前等良く見るよね
こんなアホな番組。

金持ち
　↑批判
（森永）貧乏人の代弁者

白人でありながら黒人のために戦ったリンカーンと同じ。

竹ヤリ発言とか茶化して左右にも電波扱いされてるので大して波風も立たず
萌えブームが来そうなのでオタク側にたってみたり年収300万時代とか貧乏人の味方になってみたり
さすが森永先生

貧乏人を人質に金儲けする最も卑劣極まりない森永ｗｗｗｗｗ


もうコイツをテレビに映すなよ全くｗｗｗ

森永（笑）先生はインフレターゲット論者だろｗ

さっさとやってもらおうじゃないかｗ
その代わり大好きな貧乏人が真っ先に死ぬけどｗ

森永さんはこころ貧しき人ですね。

悪い森永やで〜

この番組っていつもなんとなくで終わるじゃん

で、パーパーパッパパーってやるだけ

批評とか批判というのは「自分のことは棚に上げる」のが前提の行為だよ
内閣総理大臣は一般にいってほぼ例外なく富裕層に当たる人種だと思うが
日本国の首相は庶民を無視して政治を行って構わないのだろうか？

貧乏人の代弁者が貧乏人じゃなきゃダメなら永遠に誰も聞いてくれないんじゃね？
主張の場もなさそう

>>1
なんだみのもんたのことか

一番手っ取り早いのは、新卒限定をやめることだね
アメリカ型化の経営を導入しまくって新卒限定とか無茶しすぎだよ

田原のこの言葉は格差社会を報道するすべてのマスコミに共通するな（ｗ

金持ちが貧乏人を救おうとするのは、たとえ偽善でもいいことだろうが

それ言ったら、貧乏人の話なんか著名人はだれもできんわな。
こ汚いオッサンの街頭インタビューのみ。

>>253
田原「森永は金持ちのくせに貧乏人の代弁者気取ってんじゃねえ」
http://jp.youtube.com/watch?v=IyDwxZrAnCM

田原がいちいち話を遮って
得意気にわからない視聴者を想定した説明をする作業がうざい

そもそもリアル貧乏人があんなに太って脂ぎっているわけ無い

案の定カリンは空気だった

経済論議ばかりでリアリティーないよな

チーム施行は一族経営している近畿大学が
就職氷河期時代に多数のフリーターニートを輩出している事実について
どう責任を取るんだ

森永、もうフジの生番組に出てる

森永＝小泉改革成金
小泉の恩恵受けまくり。

オウムの有田と同じパターン

森永叩いてる奴らはアホか？
昨日の田原なんて、ずっと派遣会社側に立って偏ったことばかり言ってたじゃん……。
公平性のかけらもない、企業と自民の犬にしか見えんかったぞ。
若者は貧乏でいいとか、最低だろアイツ。

>>281
商工ローンが社会問題化してるときに、商工ローンがサンデープロジェクトのスポンサーだったから、
ぜんぜんとりあげないで、スポンサー下りたら、何事もなかったかのように、急に批判はじめたとかな。

>>1
これ見てたけど最後の最後に卑怯だよな

意識の問題
携帯とPC持ってて食っていけるなら貧乏とは呼べないよ

貧乏人はバカが多いから代弁できる人間がいなくなる

それを言っちゃあどうしようもないぜ田原
同意だけど

昨日の放送4時間118MBのavi
どっかに挙げようか？

田原って知識人じゃないよ。専門分野もはっきりしないタレントさん。
糞長いテレビキャリアと見た目で得をしてるわな。

たぶん、森永叩いてる奴らは朝生見てなかったんだろうけど、全体通してみれば、かなり常識的なこと言ってたぞ。
反対側に座ってる施工たちは、何か都合が悪くなると、ニヤニヤ笑ってみせてごまかしていた。
ああいう、相手を小バカにするような態度を見せれば、なんとなく自分らが余裕があって正しく見えるとか思ってるんだろな。
自分らが言ってる事のほうが何の説得力ねえクセによ。
自民の奴とかって、いつもああいうハッタリな感じだな。

にしても、おまいらに昨日の放送ぜんぶ見て欲しいわ。
田原マジで最低だったぞ……。

>>289
施工のにやにやしながら問題すり替えと奥谷の無能さが凄かったな。
答えろと指名されてもあたふたして結局前の人と同じ事言ってて面白かった。

物事の正義。理非曲直は、主張する人間が金を持っているかどうかで変わって来るものなのか？
見当違いの個人攻撃だろう、それは。
「議論」にすらならない罵言でしかない。

まぁ本音は「きもいんだよデブ」だろうな

>>142
団塊世代の借金だから奴ら全員の保険金で返そう

田原の時代〜70年代までは高度成長と、中高卒は金の卵と言われて引く手あまただったんだよな
と同時に学生闘争時代で、若者が貧乏なのが美徳みたいに言われてた時代だった

現在の失政による格差拡大・ワープアとは大きく違うっての解ってないのか
解っててわざとすっ呆けてるのかね

昨日の田原と森永じゃ、あきらかに田原のほうが、どうしようもない奴だったわけだが……。
このスレも、派遣の問題から目をそらしたい自民工作員のしわざなんかね？

これはアレか、ワンピース批判するならワンピースより面白いもの書いてみろよとかいう類の

金をばら撒くような救済をする必要はないが、同一労働同一賃金にすいてはそれを社会が遵守するようにすべき。
とても無能でも長く会社にいるだけである程は度出世できる日本の会社は、それだけ余分なコストを払っている。
同一労働同一賃金を厳格に適応すれば、彼らの給料は下がるだろうがその分新規雇用など他の分野に金を回せる。

>>142
海外を見習って国債踏み倒しだな。

金持ちなのに貧乏人気取りってまったく問題ないような気がするが。
むしろ、ほとんどの金持ちが貧乏人の気持ちを理解しようとしないってのが問題なわけだが。

>>289
あたい見たよ
田原、派遣会社経営おばちゃん、ハゲ散らかし、自民世良
この人達議題のワーキングプア、格差社会、貧困、奴隷派遣
これが議題なのに訳分かってないと言うか貧困の現実社会まったく理解してなくて
語ってるから呼ぶ必要ないと思った。

段階の後ろのおじちゃんがもっと若者に未来ある議論してくれって
言ったら田原はそのおじちゃんに恫喝してそれ明日やるから見れって怒鳴って
馬鹿だと思ったよ。

格差社会無くす議論して欲しいのに論点ずらして話してるから話がかみ合ってなかったよね。

>>297
そういう思想で成果主義導入した会社は軒並み問題頻発で元に戻してるわけだが

ラファイエットの批判ですか(´･ω･｀)？

あのヒゲ、実はゴールドマンサックスの・・・

>>300
いきなりあたいってｗｗｗワロテしまた

>>301
休みたいなら辞めろ！の会社は儲かってるじゃん。

森永さんは貧乏人にトイレットペーパーを1個210円で分けてくれる善人なのに何で叩いてるの？

国民は税金搾り取られるだけ取られて
それを有効活用してくれてるなら理解できるんだけど
税金を天下り団体の行政法人に垂れ流したり
利権に垂れ流したり公務員が雌伏肥やす為だけに使われたり
訳分からん建物作ったり無駄使いするから国民は怒ってるのに
議員と大企業、公務員優遇措置しか取らないから怒ってるんだよ
それ分かってるのに分からない振りして馬鹿の振りしてるから頭にきちゃうんだよ。

施工や田原は議論するつもりはないみたいだね
ただテレビで無駄に時間を費やしてるだけだもんな

>>305
今はな。

所詮朝日だし見る価値はないだろ

昨日の田原は、たしかにいつも以上におかしかった気がする。

ただ、ワープア代表みたいな連中は、国による一時金のばらまきを期待してる
ようで、それもなんだかなあ・・・って気がしたぜ。

制度として議論するなら、スキルがないのに年功序列の名残で高給もらってる
中高年の正社員の賃金下げて、その分をワープアとかの下っ端に回せって議
論が、まあいいかもしれんね。

>>306
結婚してるけどキモオタの気持ちもわかって下さるしな

TVって高給取りの連中が庶民面するのがほとんど

おまえら気づけよｗ

昨日のパネリストの奴らは貧乏人を盾にして金儲けを企む
もしくは名誉を貰いたいだけｗ


生活保護を上げろ？ｗｗｗｗ


その金はどっから出てくるんだ？


なまくら貧乏人にやるくらいなら障害者施設とか難病克服基金にでも寄付するわボケｗｗｗｗ

３月１４日　チベットでシナ中狂の侵略に対するチベット人蜂起
↓
３月２９日　朝生『激論！地方分権が日本を救う?!』（えっ？）
↓
世界各地でシナ中狂によるチベット人ホロコーストに対する抗議デモが激化
↓
４月２５日　朝生『激論！“新しい貧困”とニッポン』（はぁ？）
↓
４月２６日　長野県で聖火リレー開催（世界中が注目）


チベット問題から逃げ続ける“シナ中狂の犬”田原バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年功序列で給料が上がってきた中高年の正社員の既得権益と、

今後は成果主義ですよって言われて給料がなかなか上がらない若年層の正社員や
非正規社員とが、混在している過渡期だから、どこかにしわ寄せが来てるんだろな。

経済学者のくせに年収100万で生活しようとか、
経済を縮小させようとするアホ

>>314
その考え方がおかしいんだって
使い捨ての派遣を法律で廃止しろって言って
社員の給料上げて物買って豊になるように良循環になるよう求めてるんだよ

企業のトップだけ儲かってお金使わないから車だって
電化製品だって売れないんだから

国民全体の収入が増えれば暫定税率くらいでガタガタ言わないっつーの

>>311
なぜワープア問題で誰かの給料下げようとするんだよ
妬みでしかないぞ
派遣禁止、労働基準法違反を厳罰化
これだけでかなりかわるハズだ
中小が結構潰れるが、もともとは砂上の楼閣
みんなが必死になって支えてただけだし問題ない

節約術とか言って、ポイントカードや電子マネー、生命保険がお得だとかな。
森永はインチキすぎる。

>>319
＞派遣禁止、労働基準法違反を厳罰化
ですよね。

＞中小が結構潰れるが
逆に悪い（悪賢い）会社が潰れるから良い事だと思いますけど
健全な会社は残ると思います。

>>319
そこはワークシェアリングみたいな発想なんだろな。一部の人が異常に高給とりになってる
状況より、多くの人がそこそこの給料貰う方がいいって発想かと。格差を埋めたいならね。

派遣禁止については、賛成ですね。

>>306
森永の顔が書かれてるペーパーでケツ拭きたくねぇw

奥谷のばばぁは派遣のことについてなんもいわれなかったの？

>>295
自分を貧乏人と認めたくない貧乏ウヨ
あるいはナンミョー信者

>>324
世界と戦うのには奴隷が必要
中国、マレーシアは日本の賃金の２０分の１ですよって言ってました。

>>326
あの馬鹿さ、物価を考慮せず言ってんだろ。。あと、中国元は政府が介入して
意図的に抑えている前提なわけで、それは世界の批判に前からずっとなっていて、
もう是正中。そして物価高で、日本並みの物価に近いうちになるだろう。それを言ったら、
あいつは何もいえなくなるよ。その程度のことを言っているに過ぎない。

獨協大生ですこんにちは

中国の賃金ってもう日本の5分の1くらいじゃなかったか

>>329
20分の1というのは言いすぎだな。物価から推計するとありえない。

でも、貧乏人に語らせると、本当に説得力無いんだよなあ・・・話術によるものか社会的地位によるものかは
よく分からん。人を説得させる能力も無い凡人だからこそ貧乏と言えるのかもしんない。

正直俺の中では
森永＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚顔キモかわいいの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田原

まぁ、夜中に朝生なんぞ見てる香具師等は、負け組ってことで。

根拠なき田原の口癖
「消費税を上げると言わないから駄目なんだよ〜」

>>334
んなこといってんのか。なんという自公の手先という。

施工のスキル連呼には呆れた。
それなら、なにも造らないなにも生まない派遣業にスキルなんてあるのかと。

ブサイクだから負け組の気持ちがわかる

俺は、もともと消費税上げるべき派だけど、

なぜあそこで田原が、消費税の話を突然したのかいまいち分からなかった。失業保険とか
生活保護の財源不足ってとこからか？

無駄遣いへのツッコミが入ったから話題変えたんだろう

ただの話題そらしか。そうかもしれんな

>>338
法人税減税、所得税の累進課税の緩和の為

森永理科は結構好き

蒼星石ぃ蒼星石ぃ…

昨日の田原は酷すぎだ。
派遣反対側の意見には、最初からことごとく威圧的な態度であたり、
若者は貧乏でいいとか、
暮らしていけない人がいるみたいな話が出たら、一流企業とかに入った奴は問題ないみたいな・・・、
いったい、なんなんだろあのジジイ？
貧困層をどうするかって話なのに、そこから話そらして派遣側に立った意見ばかり言いやがってさ。
ほんと自民か企業の犬だろ。
最低だわ。


はるかに森永のほうがマトモだ・・・。

誰かyoutubeかなんかに、昨日の田原の発言上げてくれんかなあ・・・？
ほんとクズ。

>>339
あ、思い出した。無駄遣いを減らせばできるみたいな話を民主山井がして、
まーたそんないいかげんなこと言って（怒）って、流れだったかもしれんな。

無能者を弱者に祭り上げる古臭い手法

ほとんどイチャモンじゃねーかw

>>344
ほんとそう。
まるで、一流企業にはいれなかった奴が悪いみたいな態度だからな。
貧困層は全部自分が悪いから、派遣で搾取されようがほっとけとか思ってるのかな…？

あと松原の、派遣はわずかだから問題ないみたいな態度もどうなんだ？
少数派なら、大変なめにあってても知らん顔しとけってことか？

田原は屑だけど、これは正論
庶民ズラすんなよバカサヨのデブメガネは

田原が極端のは釣り師だからだろ？

まだ朝生やってたの？

森永は市場音痴、経済的な見地と言うより単に思想を吹いてるだけ。

ズラは放送中にタバコ何度か
吸ってたしなｗ

正月の番組で
森永｢西川さん年収三千万以上の人としか付き合わないっていうんですよ｣
西川｢でも森永さん年収三千万以上あるでしょ｣
森永｢あ、…ありますねぇ〜w｣
とかやってたな

田原は終ってる。
ここで必死に森永叩いてるのも、派遣・自民批判からそらしたいセコーシスターズだろｗｗｗ

貧乏人は発言力がないから金持ちに代弁してもらうしかない

貧乏ってだけで軽んじられる。

施工の私は政治家だからお金貸せないにはワラタｗ

趣味のミニカー専用に自宅以上の家を建てた奴が庶民だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前から豪邸、高級ホテル暮らしで
語るところが凄いとおもってた。

でも森永も自分の余ったお金を貧乏人にわけたりはしないだろ。

貧困層は金が無いんだから、暴力で奪うしかないと、そろそろ自覚しろよ。

>>361
わけないだろ。人生ボランティアじゃねぇんだから。
馬鹿じゃねぇのか？

いいこといったかわるいこといったかだけだ。
俺らが評価すべきなのは。

社民的な発言を信用してもらうためには、貧乏人にならなければならない
っておかしな話し

宗教なんかいいことばかり言ってるけどな。

これには同意、経済学者としては優秀なのかもしれないけど
政治とか他分野がさっぱり

労働者の給料は下がるけど、役員報酬は上がってるんだってね

田原はクズ

モリタクにもう少し破壊力ありゃいいのにな。
こいつが何言ってもあまり影響ないやろ。

>>366
だが、
そうやって森永馬鹿にして、いかにも一流政治を知ってるかのようなそぶりをみせる自民党議員が、
はたして、まっとうな政治してると思うか？

自民のカスとか田原みたいなジャーナリストは、
自分はロクでもねえクセに、他人を適当に小ばかにする事で、
自分が上の存在だとアピールしたいだけの勘違いヤロウだよ。

田原より、森永のほうがどう考えても言ってる事はマトモ。
田原はずっと、意味不明のおかしなこと言い続けてただけ。

まぁ、俺らがやれることは、まともな会社に入って、ちゃんと働くこと。
変な会社はすぐ辞めて、貢献することを止めること。
そして、ちゃんとした政治家が現れたと思ったらその人にちゃんと入れること。
それが普通の人にできる行動だ。

もし、省庁や政治経済の方面にコネがあれば、根回ししても良い。
全方位的に工作を行うべき。
大学、職場、あらゆるコネを駆使するべきだ。

しかし、暴力的な手段は一切してはいけない。これは権力側に有利に働く。
暴徒を鎮圧すれば、票が集まるのは権力側だ。
社会不安を理由に権力基盤を強化することにも市民は票を入れるだろう。
だから、全くの逆効果になる。
密かに、しかし、着実に事は行わなければならない。

今日朝生やってたのか
誰出てた？

>>366
＞経済学者として優秀

やめてくれ
腹がよじれる

今日の蒼星石スレッドと聞いて

>>373
必死だなｗ

金持ちで実力もあるのに、あえて弱者の貧乏人を擁護してくれる
ところが良いんだろ。
田原は何もわかってねーな。

>>1
マスコミは貧乏庶民の代表を演じて高給をとっていることへの自虐発言か

天智天皇を知ってるか！

田原の派遣よりの態度は酷かったな……。
貧乏人の敵だとおもう、このジジイ。
話聞いてて、マジむかっ腹たったわ。

>>373
金子と森永は同業者からも相手にされていないのになｗ

富裕層が貧困層に有利なことをするわけ無いだろ。
政治も同じ。金を持ってる奴が正義なんだよ。

インフレターゲットを否定してる馬鹿ってスティグリッツも否定するんだよね？

乳頭なぞかけ好きなんだけどなぁ
またやってくれんかな

武器をもつのはやめよう
攻められたら潔く死のう
などとほざく時点で森永卓郎は何を言っても信用に値しない

別に普通じゃないかなぁ。
派遣の奴は完全に甘えだし。その理屈は解る気がした。
やはり、何かしなくちゃいけない。待っているだけでは解決しない。
でもそれは暴力でもないし、既存の労組でもないと思う。
何かを与えてくれるまで待つのは子供のやることだ。
あの派遣を演じてた奴もやはりそうだ。アレは甘えだ。

田原はアホ。
貧乏人が貧困層をどうにかしろって言ったら、
自分がそうだからそんな事言ってるんだろ？　って思われるだけだろ・・・。
貧困層じゃない奴が言うから、意味があるんだろが。

誰かが何かをしてくれるまで待つ。これはすごく甘えた考え方だ。
たとえば、親が何かをくれるまで待つ。
国王からの褒美や何かの恩赦を待つ。
それと同じだ。

でも、それは現状の追認でしかないし、問題解決ではない。
結局は最悪の形で取り込まれて奴隷に成り下がるしかないのだと思う。
革命が良いとも思わないし暴力が良いとも思わないけど、
待ってるだけじゃダメだと思うよ。

政治家が貧乏人のこと考えて政策打ち出しても
同じこと言いそうだなこのジジイ
何が悪いんだよ馬鹿かコイツ

>>142
債権は無視ですかｗ

あのヒゲみてたら自業自得な気がした
あんなの誰も雇いたくないだろ

>>390
あいつはぜったいヤラセだろｗｗｗ
あんなんを基準にされたら、貧困層の奴らもたまらんだろｗｗｗｗｗ

定年を４０にすればいい。

精神力だけじゃ貧困から抜け出せないのは確かだが、
這い上がろうとするには精神力は必要だし
昨日の貧困軍団にはそれが感じられない。
「とりあえず普通の生活がしたい。」こんな一般人みたい
な甘い気持ちじゃ、底辺からは抜け出せない。

貧困とかいうが、そういう層は人並みに勉強したり、
知識や技術を身につけたりしてきたのか？

そういう過程を取っ払って怠けておきながらいざやばくなると被害者ヅラするような
虫のいい話は通用しない

ミンス耳障りの良いことは言うけど
結局は既得権者の味方って感じだったな
やっぱ頼りになるのは共産党しかないな

派遣会社の卑しさは異常・・・。

昨日の太田総理のえなりがむかついたわ

あのガッツ団塊にはｸｿﾜﾗﾀ
あいつとヒゲはぜったい仕込みだろ

スキルを身につけろはいいことを言っていると思ったけど。
例えば今から看護学校の専門学校にでも通って看護師をすれば
初任給で年収４００万円くらいはありますよ。
精神科とかだと人手が足りないから４０代で看護師になっても
就職できるよ。
高偏差値ばかりを目指した大学進学を目指しても、文学部や経済学部や
農学部や理学部では就職率が低い。

フジに入社した時点で生涯収入7億円とかいった直後に
無理やり話をぶったぎって話題を変えたのには笑えたな。
相当あせったんだろう。ｗ

>>400
下請けからのキックバックとか、税金のかからない収入もあって、生涯収入はその倍以上。

>>399
今、ワープアやってる奴は生活するのに精一杯で学校に通う金なんて無いだろう。常識的に考えて。
奨学金や低金利の学資ローンが受けられる保証があるんあら別だろうが。
しかも学校に行くとなると勉強する時間は確実に仕事ができなくなるわけで、それでも生活していけるのかどうかだな。

江戸時代じゃ貧乏人の大便は栄養素が足りなくて肥料にならないって
嫌われたそうじゃないか。

今は皆とりあえず大学に行こうとする。
工学部や医学部や薬学部ならいいよ。
ただ文学部や経済学部や農学部や理学部だと就職できない恐れがある。
それだったら看護婦の専門学校にいって看護師になれば
初任給で年収４００万円さらに人手不足だから就職もできる。
仕事をやめてパートをしても年収３００万円は稼げる。
大学の名前で皆大学に行こうとするから酷い目にあう。

堀が国際関係学部とかわけの分からない学部にいったらおしまいだとか
いってたな。ｗ
立命館涙目ｗ

森永は高額所得者から取ればいい言ってたし
自分も取られても構わないと言ってたな
この人の本はワープア層に買われてそうだから
経団連や自民の代弁者にならなくても仕事ができてるんだろう

森永の方が田原より上だなｗ
田原は資本家のパシリで自分も蜜に群がってる一人だ

「金持ちの癖に貧乏人の代弁者」大いにいいことだ
「金持ちで貧乏人を虐げる」田原よりはるかに良い

まあでも森永は幾ら言っても、支配者の資本家階級が自分の言うことを聞かない、つまり高所得者に自分は金取られないと分かっているから言ってられ流ン駄ゼ

>>405
あれはﾜﾗﾀ

森永マンセーしているアホが多すぎｗ

奴はインフレターゲット論者だぞｗ


真っ先に死ぬのはお前ら負け組貧乏人ｗｗｗｗｗｗ

>>404
それ以上には上がらないし、激務で辞める奴が多いがな。

こいつの「年収200万時代」の本を200万の年収の奴が買って、
こいつが億単位の収入を得て趣味のミニカーにつぎ込む

なんつか世の中って面白すぎる

森永の言うとおりにやったら国を運営したら国がつぶれる
会社を経営したら会社がつぶれる
森永もそれを自覚してるから会社経営には手をださないんだろうな

>>411
あがるよ。

>>412
１００万足らんぞ

>>405
全くその通りだろ。

モノ作りでやって行くというのも同意だが、
若者理科離れとかどうすんの？

いまだに田原なんかが政治番組仕切ってるのがおかしい。他に人材いないのかよｗ

貧困層への手当ては必要だが
必要以上の手当ては無用

まともに働いてる奴より生活保護者の方が収入が多いってこと自体が狂ってることに気づけ

>>417
てっちゃんに頑張ってもらうしかないな

>>412
株で儲けるとかパチンコ攻略とかと一緒だな。

皆、大学名で大学にいくだろ。
人間科学部　文学部　経済学部　教養学部　理学部　農学部など。
卒業してどこに就職するつもりなんだ？
下手な大学に行くよりも看護師になったり工学部にいったほうが
職を得られる。文系の場合は年をとって会社をやめさせられたら
再就職が見つからないが、技術者や資格保有者は生きていける。

森永の著書　　『ビンボーはカッコいい』
負け組みの遠吠えにしか..

>>419
前に田原が休んで宮崎が司会をしたことが一度だけあったけど、
あのときはみんな相手の話をちゃんと聞いてたし、司会の宮崎も出しゃばらずに進行役に徹していたし
良かったんだけどな。
本人が司会はいやだと言ってたけど

相続税課税が革新的なアイディアだったから、
ショボイオッサンが見当違いな意見を掲げながらブチ切れてたなｗ

>>416
若者には文系のほうが給料良いと思われてるからな
ましなのは国立早慶等の高学歴しか就けない一流企業、公務員、規制産業で
それ以外はほとんどブラックっていうのを中学高校ぐらいで教えてやらないとな

>>413
森永がいつもピエロ役なのはこれが原因だよな。極端過ぎる。

森永擁護してる人はわかってんのかな。

>>413
森永の言う理想の体制



共産主義

せこうとか言う奴は
ホリエモンが調子に乗ってる時と同じ
世間を舐めた空気出してたなあ

>>428
それは俺も思った。

会社と国の経営は別
と言うより正反対

>>428
事実、選挙で愚民を騙して、自民を勝利に導いたから

>>430
森永は昨日会社経営にたいしても意見を述べていた

>>428
山井ってあいつバカ？ｗ
全然知識なくて貧乏人からも攻め立てられる始末ｗｗ

田原ＧＪすぎｗｗｗｗｗ
誰もが思ってることを言ってくれてすっきりしたぜｗ
初めて見直したよｗ

森永もこの一撃でキョドってたなｗｗｗｗ

しかし愚民には夕張効果抜群だったな

　ま　ず　テ　レ　ビ　出　て　る　時　点　で　貧　乏　人　で　は　な　い　わ　け　で　



　田　原　の　理　論　の　方　が　矛　盾　が　あ　る　よ

いつもは竹中、財部に子ども扱いされる森永さんｗ

最近経済について話さなくなりましたね？

いつの間に貧乏評論家になったんですか？ｗ

テレビで文系のほうが給料がいいと宣伝しただろ。
まぁマスコミは文系が多いから理系にコンプレックスがあるのだろう。
早稲田でも文系が６０００人くらいいるのだったな。理系は１０００人か。
文系は数が多いし、就職先が限られているから地獄を見るのだよ。
理系といっても農学部や理学部は駄目だけど。

>>438
※ただしイケメンに限る

就職斡旋施設なら大学なんていらんだろ

田原「俺はビッグだ」

森永のデブはホント影では笑ってるよ


ＡＤやってる友達が言ってた

>>437
日経ＳＮＢＣで竹中にフルボッコにされてから辞めましたｗｗｗｗ

　田　原　が　責　任　持　っ　て　朝　生　に　貧　乏　人　D　Q　N　呼　べ　よ　ｗ

>>443
CNBCな

竹中ｗｗｗｗｗ

>>444
いいなそれ、南京のときみたく
ワープア3人くらい呼んで奥谷と戦ってもらいたい

>>445
それそれｗ

うちのおやじが森永信仰者で困る

森永の言ってる政策を実行するには一つだけ方法がる


消費税２０％

森永を叩けるのは日本で数％の勝ち組だけ

>>451
勝ち組じゃなくても非現実的だから叩かれる
社民や共産が議席を減らすのと同じ理由だ

ていうかなんであれがテレビに出てるの？

竹中なんかいまじゃ国賊扱いじゃん

非現実的かどうかじゃなくて路線の問題

森永は９条９条言ってんのか

早稲田にもわけわかんねぇ学部があるな。
あと慶応もSFCだっけ？
つーか、2教科3教科受験の私立を
国立と同列にしたがる奴ばっかだな。ｗ

農学部は「獣医さん」という選択肢があるのでまだマシかと。

>>457
インドは数学、物理、化学だけだぞ

ＴＶに出てくる経済関係者は何故か民主党が好き　だが　多数は自民支持ｗ

>>460
自民の支持者じゃないと、政府の有識者会議とかに呼ばれないしね

田原褒めてるバカは、田原が番組でどんな発言してたか知らないんだろね・・・鬱
むしろ田原のほうが、とんでもないクズ発言連発だったわけだが。

>>462
だな……。

みのもんた「え〜、ぅ我々庶民は〜」

父→近大理事長
祖父、叔父→大臣、長官
　　↑
そりゃ、こんだけのおぼっちゃんだから、低所得問題なんてどうでもいいんだろうなww

金持ちの税金や相続税を上げろと言っている森永は正しい。

田原は氏ね

田原なんて靖国って映画の件で気づけよ

もし森永が貧乏だったら、今度は「貧乏人のくせに」って言うんだよ。
こいつの意識のブレが本当に大嫌いだ。しかってやりたい。

ほんとの声なんつーものはテレビかなんかで語られるもんじゃねーんだよ
維新から何も学んでねーのか上の方でふんぞり返ってる奴らは

田原は耳が悪すぎるだろ
補聴器でもつけろや

施工が大村みたいになっててワロタｗｗ
まぁ大村よりかは話そらすの、かわすの上手かったけど

奥谷が全然勢いなかったよな

自民の奴って、
なんか都合悪くなると、相手のこと、っぷｗ　とか笑ってみせたら、
自分らが正しく見えるとか思ってんだよな。

ｗマークいっぱいつけたら勝ち、みたいに思ってる２ｃｈ来たての厨みたいだな。

森永の最大の問題は、金持ちのくせに貧乏人の味方をすることじゃない。
根拠がでたらめなことを、偉そうに言うこと。
預金に２％税金をかけるなら、利息が１％を割る時代には赤字になる。
金持ちに税金をたくさんかけても、貧乏人を豊かにする財源には足りない。
他にも間違った考え方があるが、あえて書かない。
こういうのが、社会に有害な影響を与える。
まともな議論をしたい人間にすると、目障りでしかない。

森永はがっちりマンデーでセコロジーでもやってろ

でも貧乏人に論じられても
「おまえが言うな。まず自分が頑張って実践しろ。」
って感じで全然説得力ないし

がっちりマンデーってオモロイよね
企業の提灯番組だとわかってても、ついつい見てしまう

俺もがっちりマンデーだけは、録画してでも観てる。

>>476
そうだよな〜貧乏人に言われても

お前の考えが間違ってるからお前貧乏なんだろ？って思う

>>472
ネットの評判聞いてたからもっと凄い事言うのかと思ったけどなｗ
まあ嫌味なババアって感じは伝わって来たけどｗ

派遣法で派遣が禁止されてる業務って

・港湾運送
・土建
・警備
・医療
・弁護士などの士業

下の2つは高度な専門性が必要だからわかるけど、上の三つはなんで禁止なんだ？
伝統的に、ヤクザの利権だからかな？

>>418
おまえそれ逆じゃないか
生活保護ってのは、生活するのに最低限必要な額支給してんだから、真面目に働いててそれ以下になるのは
搾取されすぎてるんだよ。それだけまともな社会じゃないって事だろ

田原は金持ちだから金持ちの味方

>>481
警備はちゃんとした専門職だよ。法定研修何十時間って義務付けられてるし
いざと言う時に、役に立ってもらわないといけない職種だから。
土建と港湾は、作業に対して他の職種よりも危険だからだろ

スキルなんて業務経験無きゃ評価されないよね
正規雇用されない人間が幾ら資格取ったからってスキル評価してくれるのか？

森永 卓郎（もりなが たくろう、1957年7月12日 - ）は、日本の経済アナリスト、獨協大学
経済学部教授。 元三菱UFJリサーチ&コンサルティング経済・社会政策部長。 専攻は
マクロ経済、計量経済、労働経済、教育計画。社会民主主義者。 東京都出身。

1980年 東京大学経済学部経済学科卒業。 日本専売公社（現:JT）に入社
1982年〜1983年 日本経済研究センターへ出向
1984年〜1986年 経済企画庁総合計画局へ出向
1986年〜1988年 三井情報開発総合研究所へ出向
1988年 三井情報開発株式会社総合研究所へ入社
1991年 株式会社三和総合研究所（現三菱UFJリサーチ&コンサルティング）へ入社
2006年 獨協大学経済学部教授に就任
2007年3月 三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社を退社し、独立　※ 森永卓郎 - Wikipedia

守られている公務員は問題に上げず正規雇用者（リーマン）は既得権組扱いの
酷い番組だったな。正社員だって出勤した当日に解雇通告されているのに。

森永「税金たくさん払ってる」

見ろ、森永が横峯のようだ！ｗ

森永を金持ちだから説得力無いとか言ってる奴はアホ。
自民党の政治家や高級官僚はバカだから、格差社会が行き過ぎたら自分らの子孫が不幸になることがわかってない。
日本を誘拐や強盗や暴動が横行する社会にしないために金持ちが発言するのは動機としてもちっとも悪くない。

説得力云々じゃなくて森永が言わなくなったら本当に誰もいわなくなるぞ。
都合よく金持ちの意見だけが流される。
それでいいのか？
金持ちだからとかじゃなくて、発言の場を持てる人がああいうことをいうことに意味がある。

さっさと田原退いて、宮崎か誰かに司会譲れよ。。

裏切り者は永久追放

東大経済って文�U？

田原の言ってることのほうがはるかにおかしい。

>>465
家は金持ちでも、あんなブサイクな顔じゃ普通のルックスの庶民の
方が遥かにマシじゃね？ｗ

>>485
業種が変わればスキルなんて意味なしなんだよな。
それなのに、仕事が変われば専門なスキルなんて
他業種に転職すれば通用しないのに、奥谷や施工は
スキル、スキル連呼だけ。

ジョブカードが必要なのは、その場しのぎの言葉を羅列する
与党と、たいしたスキルもないくせに法で守られて公務員だろうが。

今回ほど面白い朝生って久しぶりだったな

>>9

おまえ、いいこというじゃねえか

>>489
お前日本がどれだけ税金安くて格差がなくて教育レベルが高くて
税金の割りに保健医療が厚遇なのか知らないだろ
メディアに影響されすぎ

そんなこと言い出したら
給料が２５００万の　「国会議員」　がワーキングプア問題に取り組んでいること自体、間違いだろ

偽装請負問題の解決に取り組んでいる　「弁護士」　
法律相談：（通常）３０分　「５０００円！」　だぞ

「国会議員」、「弁護士」は金持ちなのに、貧乏人の味方の振りして　ワーキングプア、偽装請負　に取り組むなっていいたいのか？

>>499
それはお前が洗脳されすぎｗ
日本は世界一税金高い

日本に来た外国人が「日本はまだマシだよ、裸足で生活してる子供はいないだろ？」って言ってたが、そう遠くない話だな。

>>501
金持ちがな

発言力、影響力、こういうのって貧乏人には絶対得られないものなんだよ
だから何にせよ金持ちに喋ってもらわないことには誰にも何も伝わらない

貧乏人は森永みたいに強固な論陣を張れないだろ。
森永の存在は貴重。

>>503
違う。
日本は世界一金持ちほどキツイ税制
貧乏人ほど軽い税制

ドイツ法人税29％
フランス法人税33％
イギリス法人税27％
中国法人税25％
韓国法人税27％
日本法人税40％

消費税税負担も先進国では一番日本が軽い

>>501
リターンが少ないから
税収なんて公務員が食いつぶすか
年寄り池沼基地外カタワに童話に支那チョン
こいつらのもんだよ

日本の法人税は税目が複雑だからな
国税だけなら他の国と同じくらいなんじゃないか？

>>231
星野のエピソードについてくわしく

財部ってキャリアとか実績あんの？

ってか、外国が格差社会で大失敗してるのに

せっかく自滅して教えてくれてるのに

何故その道に進むのかがわからない？？？ｗ

日本のバブルみた後にサブプライムバブル作って崩壊させた

ブッシュ並に訳のわからないことをするなと言いたい

>>508
は？
具体的にその税項目とやらをお願いします。
経常利益から40％払うのが普通ですが。

そもそも朝生に何の意味があるの？

とか言ったら負け。

>>506
だからそう言ってんじゃん
金持ちは高い貧乏人は安い
貧乏人が圧倒的に多いんだから
恩恵にあずかってる人のほうが多い
>>489の反論には十分なってるはず

国税としての法人税
地方税としての事業税、道府県民税、市町村税。
俺が持ってる本だと確か税項目じゃなくて税目って書いてあるな。

純利益から法人税は賦課されるんじゃなかったけ？

あとは埼玉の土人のくせに、「は？」とか言わないでください。

田原こそ与党政治家のケツ舐めホモのくせに反体制ジャーナリスト気取ってんじゃねえぞ

>>515
それを含めた実効税率の話してる訳だが。

ちなみに、法人税を下げた国はいずれも投資呼び込みに成功して高い成長率を維持してる
アメリカでも、法人住民税が低い州ほど、成長率が高く、
雇用が溢れていると言うデータも出てる。

森拓には
年収３００万円は
税込みなのか
税抜きなのか
それを聞きたい

東欧の法人税
ブルガリア15％、
ルーマニア・ハンガリー16％、
ポーランド・スロバキア19％、
クロアチア20％、
スロベニア25％、
チェコ26％

>>520
そういうのって、どこに載ってるの？

太田総理でえなりと太田が法人税上げろって言ってたな。ついでに森永も
こういう人たちが弱者の代表になってるから困る

北欧の法人税
デンマーク　28%
ノルウエー 28%
スウェーデン 26%
アイルランド 12.5%

>>521
ジェトロ

森永なんかより世耕がひどかった
あれこれ日本の癌

そもそもどの税も増税する必要ないし

世界がこんな状況で、日本企業が勝てると思うのか？
工場を現地移転する理由が分かるだろ。
産業の空洞化を生む
貧乏人は企業に法人税を上げろと言ってるが現実を知りなさい

>>524
サンクス！
特殊法人のなかでも、まともなところと言われてるとこだね

政治家を半数にする
ぶって姫とかゴルファーの父親とか料理研究家とか絶対不要
役所も半分にする
規制も解除する
テレビ局なんて自由化しちまう

これすりゃむしろ減税できるだろ

工場の移転は人件費だろｗ
法人税率低いところに移してるのか？

税金なんてなくせばいい

その他
スペイン 25%
オランダ 29%
イスラエル31％、
インド33％
台湾25%
ギリシャ29%

>>527
日本のメディアはそれを全部小泉（政治）のせいにしたから
全く根本的な原因がわかってない人が多い

埼玉に住んでる田舎の馬鹿猿のくせに笑わせんなｗ

>>531
子供の意見だな。

かい人21面相参上

>>198
今のこの閉塞状況は主に団塊の世代の責任じゃないのか？
今のゆとりとか悲惨だぜ？
人数は少ないし
国内からほとんどを借りてるとはいえ
８００兆の借金で財政圧迫、
更に高齢者のために年金用の高い税金、
何も考えずに中韓に投資した尻拭い…
子供は国の宝じゃないのか？

ポルトガル27.5%、
フィンランド26%
オーストリア25%
ポーランド19%
スロバキア19%
トルコ20%
ブルガリア10%
エストニア20%

>>538
サミット参加国の平均出して

ロシア24%
ブラジル25%
メキシコ28%

●世界の主要国の法人税の実効税率ランキング

１位、アメリカ　４０．７５％（国税３１．９１％＋地方税８．８４％）
２位、日本　４０．６９％（国税２７．８９％＋地方税１２．８％）
３位、ドイツ　３９．９０％（国税２１．５３％＋地方税１８．３７％）
４位、フランス　３３．３３％（国税３３．３３％）
５位、中国　３３％（国税３３％）
６位、イギリス　３０％（国税３０％）
７位、韓国　２７．５％（国税２５％＋地方税２．５％）

結構どこもたけーじゃん

そんなこと言っておまいら森永にチンコなめてあげるって言われても断るんだろ？

>>539
日本40%
アメリカ40%（州により異なる）
イギリス27%
フランス33%
イタリア33%
ロシア24%
カナダ21%（州により大きく異なる）

なんか一国抜けてる気がするけどどこだっけ？

マコちゃんと蒼い子スレと聞いて

自分は途中10分くらい見ていただけだが、
田原って耳が遠いんじゃないか？
「え、なに」「え、なに」って
何回も繰り返してたもんな。
それとも「え、なに」って、
気に入らない相手の話の腰を折る話術？

>>541
ドイツ
中国は今年から法人税下げて
中国25%
ドイツ29%になった
イギリスは1年前に下げて
27%になったはず

ドイツが抜けてたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツ29％

森永って金持ちなの？

あの顔で？

>>543
中国は、賄賂という名の無限税金あるから参考にならないよね

日本40%
アメリカ40%（州により異なる）
イギリス27%
フランス33%
イタリア33%
ロシア24%
カナダ21%（州により大きく異なる）
ドイツ29%

平均30.875%
あと、年金とかで企業負担が決まるらしいな

>>550
年金の企業負担含めると日本が圧倒的に高いだろうね
アメリカは社会保障基本的に無い国だから

とりあえず土建多すぎじゃね？
失業率が高まるのは覚悟の上で
業界再編したほうが…

年金の企業負担は大きいな
中小がそれでかなりやられてるって聞いた

そういえば大手銀行はもう法人税払ってるのか？

先進国も途上国も全ての国が税の競争を続けたらどうなるか教えてくれ。

>>552
だよな
その失業した土建屋に最低限の生活保護やっててたほがまだマシだろ

>>501
ププ

>>555
政府が合理的な効率化しないと国は生き残れない時代に入る。
企業がリストラなどして、効率化して生き残るのと同じ事

おまえら貧乏人のくせして自民党に投票するからな　笑えるよ

中国とか韓国という「敵」を捏造しておけばお前ら阿呆だからそっちばっか
みて肝心の自分の将来や今を考えないわけだよ　馬鹿は操りやすいぜ

主張を述べる前に質問に回答しろ。

>>530
人件費ももちろんあるが、税率も問題だろ
いくら人件費が安くても法人税70％の国に移転しても利益残らないだろｗ

確かに埼玉馬鹿だわ。

何が馬鹿なんですか？
具体的によろしく

昨日の朝生での田原の言動は言論人として最低です。
本日のサンプロで、野党叩きに終始し、与党への投票を促すかもしれません。

BPO（放送倫理検証委員会）に告発して、この害毒をメディアから消し去りましょう
http://www.bpo.gr.jp/

田原って娘の結婚式に自民党の大物を多数呼んだんだろｗ？

権力にすり寄って自分を大物に見せたいだけの人間。
ジャーナリストじゃなくて，単なるﾃﾞﾝﾊﾟ芸者に過ぎない。

森永は生理的に受け付けない

卓郎兄貴でも結婚できてるというのに

世界の法人税
日本40%
アメリカ40%（州により異なる）
イギリス27%
フランス33%
イタリア33%
ロシア24%
カナダ21%（州により大きく異なる）
ドイツ29%
デンマーク　28% ノルウエー 28% スウェーデン 26%
アイルランド 12.5% ブルガリア15％、
ルーマニア・ハンガリー16％、
ポーランド・スロバキア19％、
クロアチア20％、 スロベニア25％、 チェコ26％ ロシア24%
ブラジル25% 　メキシコ28%
ポルトガル27.5%、 フィンランド26% オーストリア25%
ポーランド19% スロバキア19% トルコ20% ブルガリア10%
エストニア20% スペイン 25% オランダ 29% イスラエル31％、
インド33％ 台湾25% ギリシャ29%　中国25%　韓国27%

宗教法人税の比較とかもないのかな？

>>569
ジェトロで調べてるから分からない

オセアニア
オーストラリア30%
ニュージーランド33%

番組のおわりまぎわにいいはなって
グダグタ反論させない姿勢がセコイ
あと僕の時代は○○だったからどうこういう理屈に
何故社会システム、時代がすでに違う、時代錯誤なこというなと誰もつっこまないのか不思議

ワープワの話してるときにいきなり上場企業の例だして誤魔化した田原には笑った

>>572
そんなキチガイみたいな誘導して、イメージ悪くなること考えないのかな？
テレビ画面的に、まずい方向に行きさえしなけりゃオッケって発想なんだろうな

森永が言ってる法人税の引き上げとか現実見てないよな
世界の法人税を見てみろと。
>>568の現状で法人税引き上げとか馬鹿じゃねーの

逃げて無いってことは実際は日本は安いんだよ。

>>574
税率だけ並べてみて
｢日本は法人税率が高いんですよ！｣とかって、自民党や経団連に騙されてるだけの馬鹿だぞ。

税率2〜30%台のヨーロッパ諸国が、法人税とは別にどんだけ企業に従業員の福利厚生を負担させてるか調べてみ。
企業が負う社会的な負担は｢法人税+従業員への福利厚生｣。
それで比べてみれば、日本の企業負担は現在でも軽い方。

宮崎とか森永が本当のエリートなら
今頃外資系か大企業の最前線で働いてるだろ

貧乏人をどう救うのかってテーマなのに
田原が消費税上げろって言い出したのには驚いたな
これ以上搾取しろって言うのかよ

>>576
ろくに調べずにごたごた言うんじゃねーよ
各国の社会保障個人負担率
日本35．5％、アメリカ35．2％、イギリス50．2％、ドイツ50．2％

日本が一番企業負担が重いんだよ馬鹿

欧州では企業負担を軽く、その分、個人負担を重くと言う流れ
日本も同じ流れに乗らないと、競争力維持できないだろうな

企業負担を下げて、消費税増税は、世界的な流れ
そうしないと、企業の競争力が維持できないから

ワープアの連中はガッツが足りないからしょうがないよ

>>579
お前は本当に、騙されやすいどうしようもない馬鹿だな(失笑)
偏差値50以下の大学を、しかも中退したレベルだろ(失笑)

｢日本の社会保障個人負担率｣が低いのは、｢企業が応分の負担してるから｣でもなんでもなく、
｢国が過大な負担しているから｣だぞ。
それが、国がアホみたいな借金を抱えた原因の一つにもなっているんだよ。

もう一度書くが、
企業が負う社会的な負担は｢法人税+従業員への福利厚生｣。
それで比べてみれば、日本の企業負担は現在でも軽い方。

>>583
具体的なデータ出してみろ
お前の脳内にある妄想はいいから

搾取って言葉を使いたがるのは
アカばかりという事実

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5100.html

ただし、毎年の国民負担率は国債発行などによる財政赤字により低くなるので、
負担回避分まで考慮した潜在的な国民負担率は財政赤字の6.1％を足して43.9％にのぼるとも財務省によって算出されている（財務省HP）。
これによると政府が設定している将来的な国民負担率目標限界水準である50％に近づいていることとなる。

企業負担率は、日本は 30.4 ％　米国の 26.9 ％、英国の 20.7 ％

やっぱり日本は高いじゃないか
イギリスの法人税＋社会保障負担率と比べるとかなり差が開いてる

>>586
だから、俺みたいに企業負担率出してみろって

イギリス
法人税27%+企業負担率20.7%
日本
法人税40%+企業負担率30.4%

森永が言ってることに賛同する部分もあるんだけど
森永がいってる社会にしたら年収1000万こえることは可能なのか？

世界景気後退期において先進国は企業と消費者の負担を減らすように努めるのが普通でね？
国が国民のマインド無視で杓子定規に負荷与えるような政策行ったら投資や消費への意欲急速に減退するよ
今はいつかくる景気上昇期を睨んで将来的に国民負担を増やすみたいなアナウンスメントで頼みますお(´･ω･｀)

一番簡単な方法あるよ
公務員の給料をちゃんと生産性に見合った額にすること
そうすると大体半分以下にできるから15兆くらい圧縮できる
すると消費税5％あげなくてすむ

森永、億は超えてるだろ

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.jpg
俺が見つけたけど、
フランスは高いけど、ドイツは日本と変わらない
法人税＋社会保障企業負担で比べても
日本よりはるかに安いじゃないか。

日本は社会保障費の企業負担割合は人件費の11％程度だから
ドイツは人件費の13%程度
フランスは17%程度になる。

きちんと調べてから言ってくれ。
俺が調べる羽目になる。

>>596
おまいさんが調べて論破しちまえば終了でいいんじゃまいか？

>>594
すげぇ一生懸命見たけど日本より外国の負担の方が高いように見える。

>>598
はぁ？？
法人税と社会保障の企業負担を合わせた数字を俺は言ってんだよ。
ドイツ
法人税29%+企業負担36%
日本
法人税40%+企業負担30%

日本の租税に対する企業負担が高い事は分かるだろ

そのグラフに税が含まれてるだろ。

そこの絵が紹介されてるとこの文章は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.html

＞日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。


＞政府資料で判明
＞同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別に国際比較したもの。
＞それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業ではフランスの６８％、ドイツの８７％でした。
＞特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴です。

＞これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
＞日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。

だぞ。

>>599
まずソースのリンク先が赤旗ということに疑問を抱かなかったのだろうか・・・
それ明らかに日本の税と社会保障負担が軽いっていうことを示すソースなんだが

>>601
じゃあお前が赤旗以外の信頼できるソース出せよ。

赤旗の数字で計算しても、日本の企業の租税負担率が高い事が分かるんだぞ。

いかに、日本の企業負担が重いか分かるだろう。

じゃあ誰が貧乏人の代弁をするんだよ

>>603
こんなんあったよ
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/ec/dc/10054874167.jpg

>>605
なるどな。

ドイツは、今年から法人税が29％になったから
租税の企業負担割合は日本と同じくらいか
イギリスは日本より軽い
アメリカも軽い
フランスだけが極端に重いな

>>606
一労働者が住むならフランスが一番住みやすそうですね
サルコジたんが頑張ってるから今はそうでもないんだろうけど

>>607
欧州は消費税が高いし、失業率も高いから日本より個人は大変なんじゃね？

てかどこどこの税金がどうとか、もうどうでもいいだろ・・・
お前らは話の論点すりかえる施工かよｗ

俺はいくら税金が安くても日本が好きだから日本に住むね。
日本の漫画、ゲーム、入手すんのに航空郵便利用しなきゃなんねーなんてまっぴらだわ。

企業は国への税金、労働者への給与、株主への配当、設備投資云々色々あるからね〜
法人税とか消費税の上げ下げというか抜本的税制改革が必要かも
と財政学の本を読んで思ったりする

堀が本番中にﾀﾊﾞｺ吸いだしたのにはﾜﾛﾀ
893みたいに見えた

>>607
フランスは、従業員を解雇できないから企業は採用を控える傾向にあるから
失業率が高い

今、日本の企業の内部留保は依然として多いよね。
こういう状況で法人税減税してもため込むだけで投資に
なんかほとんど回らないと思う。

>>613
日本企業は株主に配当として出さないからな。
日本も問題点としては株主の権利を主張する必要がある。

欧州の消費税って生活必需品も税金かかっているの？

>>615
基本的には、非課税もしくは軽減税率だけど複雑。
例えば、ビスケットは非課税だけどチョコがかかるとぜいたく品で
消費税がかかっていたりする。

個人が持てる資産に上限を設ければいい。
10億円までにして、超過分は国が税金として徴収。
社会福祉に使う。

>>617
資産10億なんて割とすぐだじょ。

>>618
あと2億で10億達成だ。
来年一杯までがんばって達成するぞ！

>>619
どうやって8億稼いだの？

優勝は東洋のせんせいだな

老人特有の症状が出てきたな。
決め付けたら聞く耳を持たず。

確かに10億あれば大抵の要求は満たすことができるからいい線だな

企業負担率を下げるのは世界的流れと言いながら、
同じグローバリゼーションの目安となる外国人労働者の移入は反対するネオリベには笑える。

>>623
だから資産が10億ごときじゃ普通の生活してくので精一杯だっつうの。
現金が10億なら話しはわかるけど。